工夫しだいで、楽しさ１００倍。　www.binboserver.com ◆ 月額千円サーバ | ◆ サブドメインコース | ◆ BIGなサーバ ◆ サブドメインコース：CGIやFTPが使いたい・お金を掛けたくない人のために。  *****.syo-ten.com *****.gasuki.com *****.zansu.com  お好きな名前を無料で使えます。早い者勝ち。 ◆ 月額千円サーバ：.com .net .org で取得できます。.JPドメイン大歓迎！  超高速・高機能サーバを1000円で！使ってみれば、分かります。 ◆ BIGなサーバ：Big なBig なサーバー。充実したサポートをお求めの方へ。  インターネットでご活躍の皆様へ、そしてご活躍予定の皆様へ。 ２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

長野県の田中知事にアドバイスしよう(60)

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:06 ID:???

ここは長野県の田中県政に関するスレッドです。
リンクは２以降に。

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:07 ID:???

大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ（59）http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044371803/
zenkoG日記
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/zenkoG.pdf
私なりの２００２長野県知事選論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1507/pb000059.pdf
ここが変だよ、康夫ちゃん
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

田中康夫に関するページhttp://azisai-ml6.hp.infoseek.co.jp/kininaru/
2006: A RURAL ODYSSEY http://www20.brinkster.com/beaconlight/
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/nagano/hen.html
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/08-01.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
週刊Ya'ssy http://www3.ocn.ne.jp/~forest/yasuo/
追撃メルマガ http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

3 名前： 研究者 投稿日： 03/02/09 21:08 ID:???

1　http://salad.2ch.net/mayor/kako/973/973518361.html 2000/11/06
2　http://salad.2ch.net/mayor/kako/983/983949481.html 2001/03/07
3　http://salad.2ch.net/mayor/kako/985/985069067.html 2001/03/20
4　http://salad.2ch.net/mayor/kako/988/988042632.html 2001/04/24
5　http://salad.2ch.net/mayor/kako/990/990491926.html 2001/05/22
6　http://salad.2ch.net/mayor/kako/991/991394577.html 2001/06/01
7　http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992151182.html 2001/06/10
8　http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html 2001/06/20
9　http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html 2001/06/28
10 http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html 2001/07/06
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html 2001/07/15
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html 2001/08/01
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html 2001/08/15
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html 2001/08/23
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html 01/09/12
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html 01/10/05
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html 01/11/04
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html 01/11/18
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html 01/12/10
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm 02/01/06

4 名前： 研究者 投稿日： 03/02/09 21:08 ID:???

21 http://kaba.2ch.net/mayor/kako/1012/10120/1012011118.html 02/01/26
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm 02/02/24
23 http://chacha2s.hp.infoseek.co.jp/kininaru/jitiji_yasuoad23.htm 02/03/19
24 http://chacha2s.hp.infoseek.co.jp/kininaru/jitiji_yasuoad24.htm 02/04/22
25 http://chacha2s.hp.infoseek.co.jp/kininaru/jitiji_yasuoad25.htm 02/05/30
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759　（未完）
27 http://chacha2s.hp.infoseek.co.jp/kininaru/jitiji_yasuoadS.htm 02/06/27
28 http://chacha2s.hp.infoseek.co.jp/kininaru/jitiji_yasuoad28.htm 02/07/04
29 http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/jitiji_yasuoad29.htm 02/07/07
30 http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/jitiji_yasuoad30.htm 02/07/12
31 http://azi-dst.hp.infoseek.co.jp/kininaru/yasuo/jitiji_yasauo_zyasuoad31.htm 02/07/17
32 http://azi-dst.hp.infoseek.co.jp/kininaru/yasuo/jitiji_yasauo_zyasuoad32.htm 02/07/24
33 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo33.htm 02/08/03
34 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo34.htm 02/08/08
35 http://azi-dst.hp.infoseek.co.jp/kininaru/yasuo/mayor1029117020.htm 02/08/12
36 http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1029376917.htm 02/08/15
37 http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1029643267.htm 02/08/18
38 http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1029902840.htm 02/08/21
39 http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1030161029.htm 02/08/24
40 http://azi-dst.hp.infoseek.co.jp/kininaru/yasuo/mayor1030536372.htm 02/08/28

5 名前： 研究者 投稿日： 03/02/09 21:09 ID:???

41 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo41.htm 02/08/31
42 http://azi-dst.hp.infoseek.co.jp/kininaru/yasuo/mayor1031192784.htm 02/09/05
43 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo43.htm 02/09/08
44 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo44.htm 02/09/12
45 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo45.htm 02/09/22
46 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1032667524.html 02/09/22
47 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1032777582.html 02/09/23
48 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1033791419.html 02/10/05
49 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1037282076.html 02/11/14
50 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1038133187.html 02/11/24
51 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1039010227.html 02/12/04
52 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1040206455.html 02/12/18
53 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1040594812.html 02/12/23
54 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1041167544.html 02/12/29
55 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1042105804.html 03/01/09
56 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1042494937.html 03/01/14
57 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1043252211.html 03/01/23
58 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1043901136.html 03/01/30
59 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1044371803.html 03/02/05

6 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:18 ID:BfxmaqPs

で、あらゆる献金を受け取らない政治家が理想と言うことなのかな？

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:18 ID:n+vtIh4C

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　康夫マンセー工作員は反論できなくなると
　　　　　　　　　　||　煽りは　　　　 ｡　　∧_∧　　必死に煽りに出てきますが、
　　　　　　　　　　||　　完全無視　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　よく読めば全くの無内容です。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　放置プレイで進行しましょう！
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|　いいですね？
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　ﾊｰｲ、ﾁｪﾝﾁｪ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
(　´�D｀)ﾉ＜利権ミズスマシ吉村と同列の田中康夫利権政治！
（ ﾟДﾟ）ﾉ＜田中康夫のやっていることは吉村と同じじゃないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
(　´�D｀)ﾉ＜康夫がゼネコンから受け取っている献金額は石田治一郎の２倍！
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm

8 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:21 ID:BfxmaqPs

>>7
>>康夫がゼネコンから受け取っている献金額は石田治一郎の２倍！
田中知事は企業から多額の献金を受けているということですね。
ウソではないですね。

9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:22 ID:???

献金云々でなくて、献金をした者に利益誘導するのが問題なことくらい、
いい年してわかれよな。
しかも、業者の代表からの献金をもって、その企業のものからでないと
いのなら詭弁以外のなにものでもないが。

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:25 ID:???

>>9
そんなことは百も承知でわざと言ってるような奴にレスしなくてもいいって

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:27 ID:n+vtIh4C

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　　　　 田中康夫は石田治一郎と同じく献金まみれ！
　　　｜
　　　｜　　　　　　土建屋から受け取った献金額比較
　　　｜　　　　 ｡ 　　　石田治一郎　　174万円
.　　Λ Λ　 ／　 　　　田中康夫　　　 384万円
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

一部に、どうあっても公共事業受注業者からの献金体質を維持したがる
献金固執の守旧派グループがいますが、県民の皆さん、どう思われますか？
また、企業献金を「個人名義」にして「迂回献金」にしてしまう悪質な政治家がいますが、
こういう姑息な手段を使うということは「後ろめたい」事をしているという証左です。
まさに詭弁。常識的に考えて、皆さんはどのように判断されるでしょうか？
なぜ彼らはゼネコンマネーを欲しがるのでしょうか？
「勝手連」「ボランティア」という売り文句はどこへ行ったのでしょう？

12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:28 ID:???

おまえら、頼むからsageてやれ
(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

13 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:30 ID:BfxmaqPs

>>9
冗談ではない。個人献金と企業団体献金では次元が違う。
だから、日本経団連は企業献金を強化しようと言っているんだ。
個人献金＝企業団体献金というのは反田中派の最大の詭弁のひとつだ。
だから、世間では相手にしてくれない。

14 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:32 ID:BfxmaqPs

>>11
逃げちゃダメだよ。
田中知事はゼネコン、つまり企業から献金を貰ったんですかと問うているんだ。
さ、逃げないで答えて。

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:33 ID:???

鈴木宗男もやまりんからの個人献金だったわな。
ま、個人ならいいというのは抜け道指南ですかい？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/muneo/200206/16-2.html

16 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:37 ID:BfxmaqPs

>>15
鈴木宗男氏の受けた献金はすべて個人献金だったのですか？
企業献金はなかったのですね。
ところで14番何をモジモジしているんだ。
都合が悪くなると沈黙か？それとも煽りか？

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:40 ID:???

ああ、鈴木宗男も受け取っていたのは個人献金か。

個人献金なら許される、なんてのは詭弁だな。

その上、鈴木宗男は分散献金という姑息な事をやっている。
康夫への献金者も、妻名義で分散献金するなど姑息な事をやっている。
宗男と康夫は同じだな。

「個人献金なら逃れられる」なんて事を言うやつがいても、世間では相手にしてくれないな。

18 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:43 ID:BfxmaqPs

>>17
ヘー、鈴木宗男氏が個人献金しか受け取っていなっかたとは知らなかった。
間違いないですね。

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:44 ID:???

枠を使うためにそりゃ個人名も企業名も使うわな。
ましてグループの個人名と企業名も使うだから。
要するに個人献金だから良い、企業献金だから悪いという外形的な論でない。
問題は献金をしたものに対して利益誘導をしたかどうか、という実態的な話。
これくらいわかれよ、ということ。

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:47 ID:???

>>16
何をモジモジしているんだろうね、この人は。

14 ：名無し退屈男 ：03/02/09 21:32 ID:BfxmaqPs

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:49 ID:???

カネを渡して、見返りを狙う。それがワイロ。
会社名義でも経営者名義でも同じ。

いま、公共事業受注業者から政治家への献金について批判の声が高まるなか、
詭弁を弄して、どうあっても献金利権体質を維持したがる人々がいますが、
そこには常人には窺い知ることの出来ない深い闇があるのでしょう。

22 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:49 ID:BfxmaqPs

>>19
では、鈴木宗男氏は企業献金も受けていたということか。
すると、17の
>>ああ、鈴木宗男も受け取っていたのは個人献金か。
これは、どういう意味だ？
わざと、はぐらかすように書いたのかな？
それで、田中知事は企業から献金を貰ったのかどうかそれをはっきりして欲しい。

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:52 ID:???

>>22
>>19は俺だが、>>17は違う。
もう一度言うが、個人献金だから良い、企業献金だから悪いという外形的な論でない。
問題は献金をしたものに対して利益誘導をしたかどうか、という実態的な話。
個人献金ならいくら利益誘導してもいいというのなら、それは抜け道だ。
これくらいわかれよ、ということ。

24 名前： 見返りを狙い、田中康夫に献金した悪党の代表例 投稿日： 03/02/09 21:52 ID:???

相澤病院の相澤孝夫院長＝救命救急センター指定
松本歯科大学の矢ヶ崎康理事長＝教育委員就任（でも批判されて撤回！）
吉田興産長野アポロの吉田総一郎＝オリンピック帳簿疑惑隠滅・しなやか会幹部就任
田中知事の同級生の太田多久治容疑者＝汚職疑惑もみ消し（しかし警察に逮捕された）
しなの鉄道の杉野正社長＝１００億円借金棒引き！
ＳＢＣの塩沢鴻一社長＝スクープ記事提供
左翼マスコミの王様！田原総一朗＝独占テレビ出演
民主党党首の鳩山由紀夫＝緑のダム構想（Ｗ
ゼネコン北野建設の北野次登社長＝ダムより高額のダム代替工事発注
ゼネコン守谷商会の山根敏郎社長＝同上・しなやか会副会長就任
建設業林友の穂苅甲子男会長＝同上しなやか会会長就任
建設業ハタコシ興業の波多腰俊容疑者＝同上・しかし脱税で逮捕（Ｗ
諏訪マタニティーの根津八紘（代理母出産強行・医師会追放医師）＝社会的地位回復

25 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:52 ID:BfxmaqPs

>>21
ワイロとは秘密にやるもんだよ。
会社名義でワイロをしましたとか、個人名義でワイロをしましたとか聞いたことはない。

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 21:54 ID:???

カネにはイロがついてない。
誰が何の目的で渡したのかが問題。
それくらい、わかれよ。

27 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 21:58 ID:BfxmaqPs

>>23
>>問題は献金をしたものに対して利益誘導をしたかどうか、という実態的な話。
田中知事が献金の見返りに利益誘導したという確たる証拠があるならなぜ警察に訴えないんだ。
そもそも、なぜ、これが知事選や来るべき県議選の争点にならないんだ。
ともあれ、貴君は、田中知事は企業から献金を受けていないと、そう主張するわけだ。

28 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:02 ID:BfxmaqPs

>>26
>>誰が何の目的で渡したのかが問題。
するとこういうことか。
>>24
>>左翼マスコミの王様！田原総一朗＝独占テレビ出演
田原総一朗は田中知事にテレビに出て欲しくて献金をしたと言うことか？

29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:03 ID:???

>>25
じゃあ石田議員がゼネコンから献金をもらっているのも
「キレイな献金だ〜」ってことかな？
堂々と献金を受け取っていますが（ｗ

県政会の議員への批判として、「ダム利権だ！」という批判が盛んにありましたが、
それも否定してしまうことになりますよ。
「受注業者から献金を受け取っているから、どうあってもダムを造りたいんだろう」
という批判はあたらなくなりますね。堂々と献金を受け取っていますから。

違うでしょ？
田中康夫の場合は、「河川改修のほうが（私に献金した）建設業者は儲かる」と
発言しています。県政会の議員と何が違いますか？
どちらも同じ利権政治家じゃないですか。

30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:04 ID:???

>>27
警察沙汰になって初めて問題と認知できるのかな？
ならば、鈴木宗男も地元では長らくカネに汚いと言われていたが、
問題が発覚するまでは、事実はなかったことになる。
ここでは問題点を指摘しているのであって、外形的に警察が動か
ない選挙の争点にならない、だから問題はないとうのなら非常に
幼稚な論理といわざるを得ない。
献金については、個人名義だけであることを自分の投稿は示唆した
上で読んで欲しい。

31 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:08 ID:BfxmaqPs

>>29
>>じゃあ石田議員がゼネコンから献金をもらっているのも
石田議員がゼネコンという企業から献金を受けていたとしたら話は別。
企業から献金を受けていたんですか？
>>田中康夫の場合は、「河川改修のほうが（私に献金した）建設業者は儲かる」と発言しています。
田中知事は（私に献金した）と本当に言ったんですか。
で、貴君は献金自体を廃止すべしとの意見なんですか？

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:08 ID:???

>>28
＞田原総一朗は田中知事にテレビに出て欲しくて献金をしたと言うことか？

これを「イエス」とすると、>>24にある全てを認めることなるぞう（ｗ
ま、イエスなんだが。（ｗ

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:09 ID:???

>>28
田中知事は、報道２００１の黒岩さんの番組には絶対に出演しないらしいですね。

ともあれ、「堂々と献金を受け取っていれば口利きしても無罪」ってことかな（ｗ
石田も康夫も無罪だな。

ま、「企業からの献金」と「企業経営者」からの献金を区別する理由が理解不能なわけだが（W
口利き利権政治やってるなら一緒だろが（ｗ

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:13 ID:???

献金利権政治を必死になって擁護する馬鹿者がいるスレはここですか？

35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:14 ID:???

県議選も近い。バカが康夫叩いても、康夫の得になるだけ。

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:14 ID:???

名無し退屈男 ←　ダメだこいつは。幼稚な質問を人に聞くばかりで自分で判ろうとしない。
ジジイのようだが精神構造はまるでガキ。世間を知らなさ過ぎる。ほんとにジジイか？ガキだろう。
康夫にメールして聞いてみろ。ようこそ知事室というのもあるぞ。
電車賃使って年寄りが東京から行きます、といえば御慈悲で会ってくれるかも。

37 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:15 ID:BfxmaqPs

>>30
>>献金については、個人名義だけであることを自分の投稿は示唆した上で読んで欲しい。
では、ゼネコンから献金を受けていたという7番の投稿は悪質なデマ、あるいは極めて不正確、
ということを認知したと言うことで良いんですね。
我が輩の見解は個人献金だけならＯＫ。
貴君等が、田中知事は金権癒着政治と主張するのは大いに結構であるが、
真に腐敗しているのであれば周辺が騒ぎ出すので、そういう兆候がなければたいしたことはない、
大騒ぎすることはないと言うのが我が輩の見解。

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:18 ID:???

>>34


いま、公共事業受注業者から政治家への献金について批判の声が高まるなか、

詭弁を弄して、どうあっても献金利権体質を維持したがる田中支持者がいますが、

そこには常人には窺い知ることの出来ない　深い闇　があるのでしょう。

39 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:20 ID:BfxmaqPs

>>32
>>ま、イエスなんだが。（ｗ
田原氏がそういったの？その証拠は何だろう。
>>33
>>ま、「企業からの献金」と「企業経営者」からの献金を区別する理由が理解不能なわけだが（W
では、なぜ日本経団連は企業献金を強化しようとしているのかな。それを理解すれば、
区別が必用との主張も自ずから判る。

40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:20 ID:???

>>37
個人献金だけならＯＫという根拠はどこに？
真に腐敗をする前から指摘しているのが、ここ。
なにか臭う、なんか味がヘンだ、これを食べるは止めとこう、ということ。
あなたは、腐りきってハエがたかってから、ああ腐っているんだとはじめて
知覚できるようで。
くれぐれも食中毒にならないよう忠告しておくよ。

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:20 ID:???

金大中は大金を払って金正日と会ってもらいました。
しなやか会では小林誠一が田中康夫に会わせるといって金を取っていますがなにか？

42 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:25 ID:BfxmaqPs

>>37
>>個人献金だけならＯＫという根拠はどこに？
当たり前だが、我が輩は献金を認める立場。
しかし、企業献金は企業の性質から言って、利益誘導を必然的に求める。だから、政治がゆがむ。
個人献金でも、抜け道はあるだろうが、献金額に上限を設ければかなり抜け道を防げる。
だから、個人献金ならＯＫ。

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:25 ID:???

>>24のように、田中康夫にはたくさんの疑惑がありますが、
田中支持者氏>>37の見解は以下の通り。

「そんなことはたいしたことはない。大騒ぎすることはない。」

ほほう、民意が高いですね。
さて、個別の疑惑についてですが、田原総一郎の件についてのレスだけではなく、
>>24の項目ひとつひとつに対してレスをいただけますか？

全て「そんなことはたいしたことはない。大騒ぎすることはない。」ですか？


逃げないでくださいよ。レスをお待ちしております。

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:25 ID:???

証拠証拠って、
ガキじゃあるまいしすべてのことに証拠が残るかよ。
証拠が残らないようにやるのが康夫流だ。
こういうことを言っているとあくどい奴だけが生き残ることになる。

45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:26 ID:xg5nxjAN

>>44
そして、他人のことなら証拠不十分でも断罪するのが康夫流。（苦笑

46 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:27 ID:BfxmaqPs

>>43
結論。全部たいしたことじゃない。

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:28 ID:???

>>42
＞個人献金でも、抜け道はあるだろうが、献金額に上限を設ければかなり抜け道を防げる。
＞だから、個人献金ならＯＫ。
献金額の上限設定と利益誘導とは無関係。
しかも個人なら家族、役員を使えばいくらでも献金が可能。
あなたの主張は全くのデタラメ。
論拠になっていない。

48 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:30 ID:BfxmaqPs

>>44
そうかもしれない、と言うのなら判るが、イエスとなると
ある確証がなければ言えない。それが、大人の世間の流儀ってものではないか？

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:31 ID:???

>>45
とりあえず、吉田総一郎の五輪帳簿疑惑については公約なんだから、
早く逮捕してほしいですね。証拠が無くても断定するのが田中流なのだそうですから。
なぜやらないんでしょうね。やっぱり吉田総一郎が「しなやか役員」だからでしょうか。

まあ、康夫マンセーの狂信的支持者から見ると「たいしたことない」んでしょうけど。

50 名前： ペテン師の証拠 投稿日： 03/02/09 22:31 ID:???

証拠　田中康夫は百万円横領で大学を一年留年しました。
　　　それがバレルと困るので文藝賞を辞退しようとしました。

51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:33 ID:???

>>48
状況証拠だけでも談合認定は可能。
康夫の利益誘導も状況証拠ではクロ。

52 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:33 ID:BfxmaqPs

>>47
本当にそう思うのだったら、日本経団連の奥田さんに、
個人献金でも企業献金でも効果は同じですよ、と言ってあげたら。
その前に、貴君は献金を是と思うか否と思うかを問いたいね。

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:35 ID:???

>>48
田中康夫は、
談合疑惑について、確証が無いのに「談合はあった」と断定しましたよね。
状況証拠だけで十分だ、と委員たちは豪語しています。

確証が無くても人を断罪するのが田中県政ですが。

54 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:35 ID:BfxmaqPs

>>51
だとすれば、献金に対する法令をもっと厳しいものに変えろとの主張ですか。

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:37 ID:???

>>52
サラリーマン社長が個人で献金しますか？
企業として法人格という人格がある以上、集団としての献金もあるだろう。
よって、効果も同じ。不正があればそれも同じ。
それと、献金自体が問題でなことは今夜も繰返し述べている。
問題なのは、献金をしたものに見返りとして優遇したり利益誘導すること。
それくらいわかれよ、ということ。

56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:38 ID:???

>>54
それが長野モデルだろ？（ｗ

57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:40 ID:???

>>48
ロレってら　ハハハー。しっかりしろよ。

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:41 ID:???

>>54
有権者が自律して利権の闇を監視する事ができるのであれば、
政治家の自主的な規律維持を期待できますから
カネの流れを監視する法律など不要でしょう。政治家を信用すればいい。

逆に、有権者が政治とカネの問題について
「そんなこと、たいしたことない」というような意識なのであれば
残念ながら法律により規制するしかないでしょう。悲しい話ですね。

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:44 ID:???

爺に言わせると、本当であれば警察に言え。そんなことは経団連に言えと
まるで子供。
自分じゃあよく、「我が輩が提言したとおり」とか「我が輩が指摘したとおり」
とかホザいているが、じゃあおまいさんのその提言とか指摘は康夫に言って
採用されたことかいな。
あまりに自己中さに笑っちゃうよ。（ｗ

60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:45 ID:???

どうあっても政治献金を維持したがる御仁がいるスレはここですか？

61 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 22:55 ID:BfxmaqPs

>>55
ちょっと判りづらい。
個人献金も企業献金も効果は同じと言うことか。

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 22:57 ID:???

（Ｑ）あなたは献金の見返りとして矢ヶ崎氏を教育委員に据えるつもりですか？
（康）矢ヶ崎氏から献金があったということは私は承知しておりませんあなたは
　　　きちんと事実を調べた上で発言されているのですか？
（読者）ヲイヲイ
救命センター問題の時に相澤院長主幹の研修会に行ったことについてある議員経験者に
問題提起できないのか聞いたところ、
「あれは追求されてもHISの主催だから『あくまでHISに依頼されたのであって
相澤とは関係ない。』と言って逃げられる。昔から政治屋がお車代をせしめるのに
使っていた手だ。田中も同じだな。」と言われた。
HISといえば「１００億円チャラ」ってのがあったな。やっぱり賄賂か？

63 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 23:00 ID:BfxmaqPs

>>58
有権者が監視しようがどうしようが、実効性を保つには法令に則ったルールが必用。
個人献金にだけして上限を設定すべし、と言うのが我が輩の主張。
貴君はさらにそれより厳しいものを要求しているのか、ということ。

64 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 23:03 ID:BfxmaqPs

>>59
議論を混ぜっこぜにしない方がいい。
法律違反の現場を見たり証拠を握った際は、警察に通報するのが市民の一般的な義務。
奥田氏の件は、日本経団連の献金に対する主張をよく考えたのか、ということ。

65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:04 ID:???

多くの田中康夫批判者は県政会的なものが良いと言ってるのではない。
田中康夫の問題点も県政会と同様に指弾しろーと言っているだけだと思うが。
それが田中マンセーには気に入らないらしく、田中康夫を批判すると、それじゃー
石田は県政会は、とくる。そんなこたぁーしら根エーよ。
田中康夫は知事なんだ。ずっと力は強大なんだ。強大な権力はそれだけ厳しく監視され
批判されて当然じゃないか。それが判らないんだったら本当の馬鹿。
とぼけているのだったら、第二の県政会だ。

66 名前： 無能親父の利権にしがみつくアホ２世議員よりは康夫。 投稿日： 03/02/09 23:06 ID:Fhh/PYCK

http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
「どうせつぶされるものなら、最初からやらない方が利口だという意見は、
つぶされても痛くない高見の見物人か、それともつぶした方が得をする敵側の意見だ」

「問題の立て方を、やらなかった方が利口などと尻込みするのではなしに、
もう一ぺんやり直すときにはどうすればいいのかと、前向きに立てるべきなんだよ」

「未来をめざす人類の良心そのものに対する自分の位置をしっかりと見定めた上で、
一歩一歩と自分の個人的な良心を、この人類の良心にまで高める努力を続ける途中で、
絶対に何ものをも恐れてはならない。」

67 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 23:06 ID:BfxmaqPs

>>60
55番は政治献金自体は問題ではないと繰り返し述べてると言ってるよ。
無論、貴君は55番の意見を暴論だと思っているんだろうね。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:07 ID:???

>>62
矢ヶ崎の教育委員任命問題の件については、さすがに反論できなくなって、渋々撤回したんだよな。
矢ヶ崎から献金があっただろう、と追求されて康夫チャンは
「記憶にございません」と言い逃れたけど、利益供与の事実はあからさまだったからな。

それに、
しなの鉄道の杉野正社長はHISの人間なんだよな。まさにワイロ。王道ワイロ。
これで県民の税金100億円がチャラに。HISと相澤病院も結託している。
相澤病院を救命センターに無理押ししようとしたのも利益供与以外の何者でも無い。

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:08 ID:???

ルールで世の中収まるなら警察も裁判所もいらないわ。
ついでにヤクザもな。
お前の言っているのはユートピアだ。
おい、退屈、お前は本当はいくつだ。どっちにしろ世間知らずのお幸せな奴だな。

70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:10 ID:???

>>68
関連サイト

長野県中信地区救命センター問題に関する覚え書きのページ
http://members.goo.ne.jp/home/toyo99

71 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/09 23:10 ID:BfxmaqPs

>>69
ルールがいらないと言うならそれも見識だ。
それで、どうやって世の中納めるの？
キッチリ答えられるかな？

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:16 ID:???

>>46の田中支持者へ

＞＞　46 名前：名無し退屈男 投稿日：03/02/09 22:27 ID:BfxmaqPs
＞＞　>>43
＞＞　結論。全部たいしたことじゃない。

では、たいしたことじゃないという根拠を個別に提示してください。
誰々はそう言っている、とかいうのではなくて、
　あ　な　た　が　「たいしたことじゃない」と判断した理由を提示してください。

田中知事の公約だったオリンピック帳簿疑惑の吉田氏の件についても「たいしたことじゃない」ですか？
ご参考までに、この吉田総一郎と田中康夫の癒着疑惑についての記事をリンクしておきます。ご感想をどうぞ。

読売新聞の記事
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=8denxda2jmbec5qldbj&sid=2000570&mid=34
フライデーの記事
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=8denxda2jmbec5qldbj&sid=2000570&mid=36

73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:18 ID:???

>>61
＞個人献金も企業献金も効果は同じと言うことか。

同じだろうな。違うというなら、その根拠を示した方がいいぞ。

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:23 ID:???

>>64
>法律違反の現場を見たり証拠を握った際は、警察に通報するのが市民の一般的な義務。
そりゃ子供の論理。
ここは大人が議論するところ。
直接見なくても、そりゃおかしいだろと指摘しているのよ。
もちろん直接的な証拠なんぞこんな贈収賄では俺たちが握れるわけはない。
ただ、状況的にはクロだということ。
談合認定と同じで、俺たち捜査権はないんだよ。
あんたボケてんのか？

75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:23 ID:???

>>72
関連サイト

オリンピック帳簿焼却事件隠蔽疑惑
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CHOUBO.htm


>>73
「経団連の誰々さんが言っていたから・・・」でしょ。

76 名前： 疑惑 投稿日： 03/02/09 23:36 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　吉田興産出光　　　　　　　　 ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 ／いらっしゃいませ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　|やばい書類を
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|持ってきたぞ！
　　　　|　 |/￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　------------- 、　　|燃料くれ！
　　　　|　　..＿＿＿＿＿　　　 　　　　/ ￣￣￣.//￣　　 || |　＜＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　 |　.|__＿＿＿|　　 　　　　/　　　 .∧//　∧ ∧.|| |
　　　 ∧■∧..||〓〓〓||ｆ　　　　　[/_________.(ﾟ//,[ ](ﾟДﾟ ,)|| |￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（　・∀・）|￣￣￣`|］　　 　　　||_　＠ ___|_|￣　￣.∪|.| |_________________________| 　ｶﾞｱ
　　　（つ　　　つ　 ＠　.|ｺ　　　　　.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニニニニl.|
　　　 |　｜　|　|　　　　 .|｣　　　　　|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿＿＿__| ｌ⌒ｌ＿_|| 　　ﾌﾞﾙｩﾝ
　　　（＿(＿_）￣￣￣￣　　　　　　　∴∵`--'￣￣`ー'￣￣￣　￣`--'　`ー'
　　　　　　↑しなやか会の吉田総一郎
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
帳簿を焼くなら、長野アポロ吉田興産の灯油がベストですよ！

77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:38 ID:???

>>75
経団連奥田会長云々はこれか？
経団連がガイドラインを作るのなら、たしかに康夫に献金するということはないわ（ｗ

＞政治献金の斡旋については旧経団連時代の一九九四年に廃止してお
＞り、今回はこの方針転換となる。加盟企業が政治献金をする判断の基準
＞になるように、与野党にかかわらず政策と実績を評価するガイドラインを作
＞成。透明性や効果の高い政治献金の在り方を検討していく。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20030101/KEIZ-0101-01-02-30.html

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:43 ID:???

>>77
すると、こりゃ永久保存だな。
全て嘘の塊。
だから退屈男の言説は、世間で相手にしてくれない。（ｗ

>13 名前：名無し退屈男 投稿日：03/02/09 21:30 ID:BfxmaqPs
>>>9
>冗談ではない。個人献金と企業団体献金では次元が違う。
>だから、日本経団連は企業献金を強化しようと言っているんだ。
>個人献金＝企業団体献金というのは反田中派の最大の詭弁のひとつだ。
>だから、世間では相手にしてくれない。

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:44 ID:J/12JyU4

ご注意！
ゴミ漁りしている、退屈犬男に餌をやらないで下さい。
ヨダレ垂らして喜んでるじゃないか。（ｗ

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:49 ID:???

>>71
極端から極端に走る。中庸というのがない。これぞガキの論法。
エセ市民派にこういうのが多いんだ。（藁
ただ理屈こねているだけで、問題を現実的に解決しようという気がない。

81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/09 23:52 ID:???

>>79
>退屈犬男に餌をやらないで下さい。
そうだな、相手にしてやりすぎた。
これに味を占めて調子に乗るなよ、退屈男よ。

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 00:21 ID:???

産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/nagano/hen.html
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/08-01.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
信越放送http://sbc21.co.jp/news-i/

83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 00:21 ID:???

□長野県庁
ホームページ http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/

□田中康夫と申します（県庁ＨＰ）
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 00:39 ID:???

前スレ
>>644
>その数値的な目安を示すべく長野県は検討を行ってまいります。
>これは、将来的には森林整備が治水対策に含まれることになる、という
>ことですね。

同意。予算案にもこんな項目があった。

平成１５年度当初予算の要求概要（林務部）
（新）流域管理情報システム構築事業費
　【長野モデル創造枠予算】
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/youkyu15/syuyou.htm
治水・利水ダム等検討委員会の対象河川である、浅川・砥川ほか７流域
における流域対策として、森林整備を緊急かつ効率的に実施するため、
９流域の森林資源情報に、山地災害危険区域や路網・河川・空中写真など
のデータを組み合わせた「森林地理情報システム（ＧＩＳ）」を整備します。

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 01:24 ID:???

>>84
しかし森林の保水力が河川整備計画に反映されるというわけではない。
また、森林整備で予算が欲しい林務部の3,160万円の要求をもって、こ
れが治水に反映されるというわけでもない。
仮に森林の保水力を河川整備計画に算入できたとしても、それが主力と
なるには、短時間集中降雨への対応やピーク流量のカットが必要だが、
森林ではそれが不可能。
よって、森林の保水力を主たる理念とする緑のダム論とは別ものである。
つまり一般的な流域対策の一つという位置付けにしか過ぎないということ
である。

86 名前： 緑のダムＦＡＱ 投稿日： 03/02/10 01:48 ID:???

（ ﾟДﾟ）脱ダムは緑のダムだ。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)脱ダムと緑のダムはダムなしという点では一致してますが、手段は違います。
脱ダムはダムの代わりに河川改修と遊水地などの人工的な工事がメインです。
緑のダムは、森林をダムの代わりにするというのが目的です。
脱ダム宣言　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/dam.htm
知事の枠組　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/an020625.htm
緑のダム　http://kjc.ktroad.ne.jp/md.html　

（ ﾟДﾟ）森林整備をすると枠組みにもあるだろが。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)森林整備では枠組みにある安全性を確保できないことが県で明らかになりました。
薄川治水対策に対する方針　http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/happyou/susushiryo.pdf
整備計画「森林」は当面含めず　http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0003.htm

（ ﾟДﾟ）緑のダムにも遊水地とあるだろが。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)住宅街の上流を遊水地にするとありますが、山が迫っている長野ではそのよう
な場所が確保できません。住宅街に遊水地を作るのならダムをそこに作るのと同じことに
なってしまいます。ちなみに浅川で想定される遊水地の面積は３６ヘクタールとの試算も
あり、これの用地買収だけで４００億円とダムの倍は必要かもしれません。
民主党長野県連　http://www.dia.janis.or.jp/~dpnagano/inform.html
稲田地区公示価格　http://tochi.mlit.go.jp/ba/owa/kobetu30?no_1=20201&no_2=05&no_3=019&chiten=0&nen=2002

（ ﾟДﾟ）脱ダムは世界的な流れだ、もう変えられないぞ。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)ダムなしが適当な河川もありますし、ダムが適当だという河川もあります。
ケースバイケースで最適な方法を採ればいいだけです。また緑のダムのいう森林の保水力
だけでは集中豪雨に対応できません。様々な方法を組合せるべきですし、ダムも選択肢か
ら外すのは現在の技術では賢明でないということです。
民主長野もこれと同じ主張をしています。
民主党長野県連　http://www.dia.janis.or.jp/~dpnagano/inform.html

87 名前： 緑のダムＦＡＱ 投稿日： 03/02/10 01:51 ID:???

（ ﾟДﾟ）緑のダムは民主党本部の主張だぞ。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)本部と地元の捩れがあるのは事実でしょう。民主長野は敢えて本部に従わず地
元の河川の状況を訴えてるところが、むしろ真摯に問題を捉えていると言えるのでしょう。
本部が主張しているからといって、それに怯むことなく支部としての主張を取り下げてな
いのがその証拠でしょうね。

（ ﾟДﾟ）脱ダムは国も認めてるぞ。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)国は一律にダムで治水するという方針を平成９年の河川法改正で修正しました。
しかし、それはダムも排除したものでなく、様々な方法で治水をしましょうというものです。
田中知事の脱ダムは、最初からダムなしで県内の全ての河川を治水しようとするものですが、
それは住宅街に３６ヘクタールもの遊水地を作るものであり、実現が疑問視されています。
国交省見解　http://www.mlit.go.jp/river/opinion/midori_dam/midori_dam.html

（ ﾟДﾟ）脱ダムは知事の公約だ、もう変えられないぞ。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)正確には選挙公約ではありませんし、初当選時の争点でもありませんでした。当
選後に脱ダムを言い出し、宣言したわけです。もし過ちならそれを改めるのが為政者の責任
でしょう。一度走り出したら変えられないというのでは、旧来型の行政の悪しき伝統と同じ
ではないでしょうか。
選挙公約　http://page.freett.com/dr_boogie/kouyaku_1.htm

（ ﾟДﾟ）そんなにおまいらはダムを作りたいのか。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)ダムを作りたいのではなく、流域の住民の安全を考える上で、ダム以外の方法で
それが可能なら賛成します。しかし、どう考えても実現が不可能な遊水地案に賛成しろとい
うのはいくらなんでも無理があるという話です。

（ ﾟДﾟ）わかった、おまいらは土建屋だろが。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)レッテル貼りは不毛ですよ。それに田中知事は自分の脱ダム案なら地元の土建屋
に仕事が行くと明言しています。土建屋なら喜ぶべきことでしょう。
そして田中知事は、地元の土建屋から多くの献金を受けてます。その額は石田議員の３倍に
ものぼります。このことから、田中知事と土建屋との間の新たな利権構造が透けて見えます。
知事と石田議員との献金比較　http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 02:21 ID:???

も　　う　　一　　度　　い　　っ　　て　　や　　る


s
a
g
e
て
や
れ

長
野
嫌
人
ど
も

目　　障　　り　　だ

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 02:47 ID:???

久々に覗いたら延々同じメンバーで同じ話してんだな〜
県職員給与大幅カットの舞台裏とか、解同との対立の行方とかそっちはどうなってんの？

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 07:06 ID:QGT+Luna

「コロンビア」、軌道周回中に小物体と衝突？

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 07:21 ID:???

産経長野ＨＰ
「県内倒産、負債総額74億9900万円　１月で過去最悪」（2/9）
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji03.html

さて支持者・批判者はこれをどう受けとめるかな？

92 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/10 07:22 ID:???

俺の日記から今朝コピペすべき記事は他にあるんじゃないのかい？
毎朝毎朝、やっていることがただのパラノにしか見えないぞ。

93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 07:39 ID:Hp99SCtS

>>92
・・・とかなんとか言いながら、自分が注目されて嬉しい大石タン

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 07:40 ID:???

>>89
県職員給与カット騒動
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KYUUYO.htm

95 名前： 婉曲なコピペ要求に応えます 投稿日： 03/02/10 07:41 ID:???

(大石日記より）
※　岡山の不明姉妹、遺体発見

　祖父宅から1.5キロ離れた山中、相当突拍子も無い場所で発見されたらしいけれど、
子どもは大人が夢想だにしないものに惹かれたりするから、事件性は無いのでしょう。
道を失い途方にくれて母親の名を叫んで泣いただろう幼い姉妹の気持ちを思うと哀れ
でならない。「寄り添うように横たわっていた」というニュースに涙する。

　今は体育大学がある鹿屋の白水という所に幼い頃住んでいました。引越を繰り返し
ながら８年近く住んだのかな。近所に製材所が二箇所ありましたね。いきなり隣が製
材所だった。思い出すだに恐ろしい。そんな危険な場所が子供たちの遊び場だった。
　子どもは子どもなりに、自分のテリトリーがあって、いつかはそこを越えてやろうと虎
視眈々とチャンスを狙っている。たぶん小学校に上がるか上がらないかの頃だったと
思うけれど、畑のあぜ道に沿って延々と一人で歩いた記憶があります。
親父が勤めていた中学校を逸れて一人で歩いた。どうも海を目指して歩いたらしい。
２キロ近く歩いて、奈落の底のような深い川に落ちる滝に出て、恐ろしくて引き返した。
大人になって振り返ればそれはただの用水路だったりするんだが、とにかく恐ろしくて
走って引き返したことをおぼろげに記憶している。
(つづく)

96 名前： 婉曲なコピペ要求に応えます 投稿日： 03/02/10 07:42 ID:???

infoseek のツールバーを入れている方は「便利情報」の地図で「鹿屋市白水」と入
力すれば出てきます。スケールを５キロにすると、左上に鶴羽小というのが出てきます
が、種子島に引っ越すまでの２年間ここに通いました。地図を見ると、錦江湾沿いの古
江小の方が近いのですが、国道になっている急な坂道を上り下りする必要があるので、
白水地区は鶴羽小学区になっています。
　昔は一里と記憶していましたが、今考えると遠かったけれど、小学校まで４キロ歩くな
んてのは田舎じゃ珍しくもない。このころ、親父が勤めていた花岡中学校には、山の牧
場から10キロも歩いて通学する子どもたちもいた。

　８歳と５歳の姉妹を、勝手知ったる田舎だからと外で遊ばせるか？　と言えば、たぶん
遊ばせるでしょう。親を責めるのは酷だと思う。
　ただ、この不幸な犠牲から私たちが学ぶべきこともある。今、田舎の葬式も、都会から
帰ってくる親族のために、本来なら二日三日掛けて行う儀式を一日で片づけてしまう。
現場は終日てんやわんや。遺族は弔問客の接待もあって子どもの面倒を見ている暇な
んかない。昔は、孫が一杯いたから、その中の年長者が子どもたちの面倒を見て一緒
に遊んでいれば良かった。けれど核家族化が進んで孫の数も減って、葬式に訪れる子
どもの面倒を見る人間がいなくなった。
　日本の葬式が抱える新たな問題として社会全体で考えなければならないと思います
ね。姉妹が、故郷の山々に抱かれ、ご先祖の霊に守られて安らかに旅立ったことを祈
りましょう。人は死ねば灰になる。でもこの幼い二人には、神々の特別な計らいで、死後
の世界があったことを信じたい。そうとでも思わないと、あまりにも救いが無い。明日、き
っとどこかの産院のベッドで新たな命として生まれ変わり、今度は幸せな人生を全うす
ることでしょう。その一生のどこかで二人が巡り会い、前世において姉妹だったことを悟り
合える瞬間があることを祈りたい。
（つづく）
（いいこと書いていますね。共感しますね。）

97 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/10 07:42 ID:???

ええい、俺がバカだった。
つづかんでええヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

98 名前： 婉曲なコピペ要求に応えます 投稿日： 03/02/10 07:47 ID:???

その他
※　すわ長野県、才能を独占か!?
※　無題（仮名：田中康夫は小泉純一郎より遥かにまし）
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_02.txt

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 07:54 ID:???

>>婉曲なコピペ要求に応えます
あんまり苛めるなや。（ｗ
この国の才能を「青田刈り」して駄目にしているって珍しく事実を正確に指
摘してる勝谷日記についての紹介の部分コピペして欲しかっただろうね。
ちなみに某掲示板によると
＞「青田刈り」：田んぼでちゃんと育てれば実をつけて収穫できるはずだっ
＞た稲を、稲穂が青いうちに（まだ食べられない段階で）刈り取ることです。
＞つまり「これから育つはずの物をブチ壊しする」という意味です。
＞田中県政を正確に表現しています。
＞「優れた物が他人に渡らないように、まだ実る前から買い集めておく」の
＞場合は、「青田買い」と呼ぶのが正解です。
だそうな。（ｗ

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 08:01 ID:???

新語が出てきたということで。
定義再掲

「青田刈り」

田んぼでちゃんと育てれば実をつけて収穫できるはずだった稲を、
稲穂が青いうちに（まだ食べられない段階で）刈り取ることです。
つまり「これから育つはずの物をブチ壊しする」という意味です。
婉曲的に田中県政を表現しています。

なお、「優れた物が他人に渡らないように、まだ実る前から買い集めておく」の場合は、
「青田買い」と呼ぶのが正解です。

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 09:03 ID:???

>>88
昨夜ageてるのは、退屈男だろ？
あいつは帝都臣民と自称しているが、何か？
てか、ageられて困るようなネタでもあんのん？
まさか北九州市長スレじゃあないだろな（ｗ

>>89
同じ人物でループしまくりは、康夫マンセーの方々ばっか。
もういい加減にしろつうことで、ＦＡＱまで出来る始末。
ﾔﾚﾔﾚ。

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 09:09 ID:???

実質的に建国節である明日、退屈男はどういうカキコをするのか？
退屈男は康夫シンパであり、その意味では康夫は建国節シンパという
ことになる。建国節に対する価値観は重要で、いずれにせよ避けて通
ることが出来ない問題だね。

103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 09:12 ID:???

>>92
良かったね。大石先生。
これで先生がパラノだと思われなくなったから。

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 09:21 ID:???

ちょっと古いが、田中県政の状況を要領よく手短にまとめているレポートがあった。
新聞、テレビだけで訳知り顔になって康夫擁護を叫ぶ前に、まず最低限の基本知
識として読んでおいた方がいいかと（ｗ

田中康夫・前長野県知事をめぐる２つの評価
脱ダムを推進する改革の旗手？ 人格に問題ありの独裁者？
http://www.niinkurabu.gr.jp/mondai/mon020812.html

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 10:27 ID:CxbH4Fik

>>100

元々の言葉の意味としては100の指摘が正しいんだけど
現代では「青田刈り」「青田買い」を混同してる人が多いもんで
辞書で「青田刈り」を引くと、「青田買い」の意味も載ってたり。
こうして日本語は乱れていくのか。

一般人ならともかく、プロの文章家２人が日本語の乱れを助長してどうすんだ？

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 10:57 ID:???

田中康夫は、脱ダムのようにスキゾの面を強くのぞかせる反面、
ペログリ日記のようにパラノな一面もまた持つ。
（ちなみにダムはある意味パラノのシンボル）
大石英司は、日記見ればわかるように典型的なパラノ。しかし最近
康夫と「交遊」することによって、スキゾな面も出てきたような気がする。

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 11:10 ID:???

ヤッシの実、ついに掲示板が消滅した。
再開するも結局は維持できず。
最後は参加者も少数だったが、管理人の放置はｲﾀ過ぎだった。
これで康夫支持関係の掲示板は石坂BBSのみ？
ＩＴ時代の新しい風と言われたが、Ｋ嬢、デジボ、ヤッシなど全て全滅。
ま、作るのも勝手連なら、やめるのも勝手な人たちなのでしょうね。
熱狂的な康夫ブームも終焉を迎えたシンボルといえよう。
http://www.ued.janis.or.jp/~kuropull/katteren/

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 11:18 ID:???

子供にとって葬式ほど退屈なものはない。
じーちゃんが死んだ時漏れは９才だった。
ヒマだった。知らない土地で時間潰すのに途方に暮れた。
庭で弟とキャアキャア遊んでいると
「不幸があったのよ、静かにしてなさい」と母親に叱られた。
仕方なく弟と一緒にあちこち探検した。土蔵とか用水路とか。
直ぐ裏が山だったが、山には行かなかったな。
子供心に山は怖かった。

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:01 ID:c9SUCO51

解同との対立は話題にならないということは
この件だけは康夫にどちらかというと賛成ということなの？

110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:18 ID:???

>>109
解同の立場は良く知らないが、少なくとも田中康夫は、すべての
差別問題をつながりの無い個別の事象の集まりと見ているようだね
つながりを敢えて重視しない考え方を取っている感じ。これも
言葉尻から憶測したことなんで正確な断定は到底出来ないことは
釘を刺しておく。
田中康夫は、>>107の言葉を敢えて借りれば一貫して政治的に
スキゾの立場を取っている感じがする。

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:20 ID:???

>>109
とりあえず傍観。
朝鮮のときみたいに、税金をくれてやって懐柔を図るようなら反対。

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:20 ID:???

解同は現時点で様子見。
康夫の政策の特徴である
「着眼点は決しておかしくないのだが本当に現実的な施策が取れるの？
いいとこ取りの食い散らしじゃないの？」
の着眼点の部分でしかない。

113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:24 ID:???

高橋「私費と言ったって税金です」
勝谷「才能の青田刈り」

さらしものｹﾃｰｲ

114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:36 ID:???

ヤッシー教団は、教祖が晒しものワードを連発してるもんな。
教団幹部も追随するわけだ。

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 12:44 ID:???

http://www.shogakukan.co.jp/kensho/
＞選考委員：猪瀬直樹（作家）、野田正彰（評論家）、櫻井よしこ（ジャーナ リスト）、
＞　　　　　船戸与一（作家）、井沢元彦（作家）

野田正彰は曲学阿世の御用学者なのかと思っていたら、実は評論家だったのか。
どうりで薄っぺらいわけだ。

116 名前： 田中マンセー３号 投稿日： 03/02/10 13:20 ID:GVHiQgVU

>>108
リアルだね。
他スレで、「葬式の時は子供から目を離すな！」ってカキコが何度もあった。
一部地方ではそういう言い伝えが本当にあるみたいだ。

テレビ映像がすべてではないが、最初から遺体を捜すようなアノ捜索方法はチト疑問。
こういうとき、警察犬って役に立たないのかな。

117 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/10 13:50 ID:???

佐久市の子供が葬式に行った先の岡山の山で迷って死亡。
二人かさなるように死んでいたとか。胸が詰まる思いです。
数年前、長野市でも似たようなことがことがあったのを思い出しました。
戸隠の方の山に軽装で登った父子連れが遭難。季節は秋。後から分かったことですが、
父親が足を滑らせ山道から滑落。どうしようか迷ったらしい小さな足跡が滑落現場には
沢山あったようです。結局子供は落ちた父の後を追って・・・
ふたりは見つからず、季節は冬に。
マスコミにない情報満載　
田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　　
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 14:12 ID:???

　ボラを釣り上げようとした男性は、竿を片手に約１メートルの柵（さく）を乗り越え、
約２メートル下の川岸のコンクリート（幅約１メートル）に飛び降りた。その瞬間、勢い
あまって立会川にドボン。前夜の雨で、水深は約１・３メートルに上がっており、男性は
口元あたりまで水につかった。

　必死で首を伸ばし、両手をバタバタさせる男性。異変に気づいた“ボラ見物人”が、
柵を乗り越え、若者男性１人が川に飛び込んだ。川岸の男性５人と協力して、
男性を川から引きずり上げた。

　橋の上からは、なぜか漁業用の投網まで投げ込まれた。男性は、ボラの大量捕獲の
ために用意されていたと思われる投網にもつかまりながら、けがもなく無事“生還”。
周囲の見物人からは大きな拍手がわき起こった。

　見物人の中にいた看護婦から「大丈夫？」と声をかけられた男性は、苦笑いしながら
「誰がなんと言おうと、ボラは川魚だ」と主張したそうです。

スポーツ報知 （http://www.yomiuri.co.jp/hochi/）

119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 14:22 ID:???

>>117
追悼の意を書くのは結構だが、こんな不幸の時にまで
自画自賛の宣伝コピペ貼るな、ヴォケ。
どういう神経しているんだ？

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 15:24 ID:???

>>115
野田氏は昭和十九年高知県生まれ。北海道大医学部卒。
奈良県立医大講師、長浜日本赤十字病院精神科部長、
京都芸術短大客員教授を経て、神戸市外国語大教授。

「コンピューター新人類の研究」（文芸春秋刊）大宅ノンフィクション賞
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/87/87h2d.htm

121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 15:35 ID:???

>>85
「緑のダム構想」を実現する時にも
今現在数値化は難しいという事実は変わらないよ（ｗ

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 15:48 ID:???

ここの香具師は、緑のダム構想を読まないで書き込んでるの？

http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY00212.html
（２）ヨーロッパ
ヨーロッパの河川行政には２つの特徴がある。

１つはライン川やドナウ川といった大きな河川の場合、多くの国を通じて流れていると
いう事である。時代によって各国の利害が優先した事もあるが、近年はＥＵ加盟国全体
で市民意識の向上もあり、自治体、国そしてＥＵ全体で環境意識が向上している。

もう一つは近代河川工法についての反省である。１８３０年すなわち産業革命が進んだ
時からこちらも近代河川工法が使われ、川を直線にし、大きな船の航行を可能とする
ための運河化や、水力発電のためのダムも造られていった。

しかしここでも、アメリカと同じように、１９８０年代から「川の再自然化」に取り組む
ようになっている。人間によって利用され尽くした川を、もう一度よみがえらせ、自由に
氾濫させる事によって、洪水をやりすごすという、かっての日本がとっていた政策と類似
の政策を採用するようになった。具体的にはこれまで堤防に押し込めてきた水を、堤防に
穴を開けたり、あえて氾濫させて氾濫原に水を引きいれるという形で洪水を受け止めると
いうのである。

ドイツのバーデンブルグ州では、「総合ライン計画」を策定し、１３の遊水池を作る
予定になっていて、これが完成すると２００年に一度の洪水にも対応でき、そのための
費用は土地代を入れても日本円でおよそ５００億円程度と極めて安いものである。
ちなみに洪水が発生すれば６２００億円の損害が発生すると予測されていて、コスト的
にもこちらの方がはるかに有益である。

このような実験はオランダでも盛んである。オランダは国土の半分が海より低い国で
あり、このような土地で生きていくために様々な工夫を行ってきた。近代河川工法も
そのような工夫の１つとして発達した。この技術が、明治期に日本に取り入れられた
ものだ。

123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 15:49 ID:???

>>121
＞「緑のダム構想」を実現する時にも
＞今現在数値化は難しいという事実は変わらないよ（ｗ

それじゃいつまでも実現はムリ。
効果もわからないものに予算もつけられないし、安全も担保できない。
絵に描いた餅とはまさにこのことだよ。
緑のダム＝画餅

124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 15:50 ID:???

>>122
大陸の川と日本の川とを比較すること自体がオカシイことぐらい、気がつけよな（ｗ

125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 15:57 ID:???

>>122
ドイツでは、遊水地用地を安く確保できたようで良かったね。
で、浅川流域の何処に遊水地用地があるの？

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 16:14 ID:???

>>122
>ここの香具師は、緑のダム構想を読まないで書き込んでるの？


どうもなにも読まずにここでカキコしてるのは、>>121-122だけらしいな。（ｗ

127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 16:22 ID:D9rCDjU5

県職員給料大幅カットで、
今年の四月から県立病院の医者、看護婦が大勢やめることになる。
それもできる人ばかり。
残るのはほかでは使えない定年間際のじじい医者とおばさん看護婦のみ。

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 16:43 ID:???

重病患者は相澤病院が全て引き受けるから大丈夫です。

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 16:59 ID:???

日経新聞 ２００２年１月１２日長野県版
http://home.catv.ne.jp/hh/yoshio-i/Iro/95NikkeiInterView.htm
２００３年から始まる長野県の第４次保健医療計画の策定委員会が昨年末発足した。
田中知事がつくり上げようとしている保健医療政策の基本理念を描く役割を担う。

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 17:10 ID:c9SUCO51

>>127
看護婦は若さ関係ないから別にいいけど
優秀な人材流出は心配

131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 17:10 ID:ZYbTg29Y

**************************************

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

**************************************

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 17:17 ID:???

>>129
色平〜、自分の発言を覚えているか？
信大は、臨床と教育に注力しようとセンターに手を挙げたんだぞー（ｗ

＞信州大学の役割に期待することは。

＞前身が松本市営病院だった信大病院にこそ、県民や市民とともにある
＞病院になってほしい。
＞そして研究というより、臨床と教育に特化した病院に変身していただきたい
http://home.catv.ne.jp/hh/yoshio-i/Iro/95NikkeiInterView.htm

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 17:19 ID:???

ニュー速＋

【行政】県職員給与７〜１２％カット・都道府県では最大＝長野県
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044072757/l50

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 18:12 ID:ZGYiQLei

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 18:23 ID:XcciH8e4

ttp://www.buddy-buddy.net/mos.html

136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 19:49 ID:???

長野県保健医療計画策定委員会
http://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/ikeikaku/keitop1.htm
保健医療計画策定委員会・幹事会名簿
http://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/ikeikaku/meibo1.htm

137 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/10 21:31 ID:Y8s4e5O3

長野県版レッドデータブック動物編が今年刊行されるそうだ。
併せて、「希少野生動植物条例」が今議会で成立する見込み。
日本でもっとも進んだ条例だそうだ。
長野県の重要な資産のひとつは、豊かな自然、生物多様性だが、
この条例案はそのような長野県の特殊事情に配慮しただけではなく、
他の地公体のお手本となる自信作だそうだ。
田中知事の環境配慮を最優先した公共事業の方針が本状例の提出を後押ししたのだろう。
他の地公体の鑑になるだけでなく、国の環境事業をも動かすとなれば、
策定に当たった県職員の労苦も報われると云うものだろう。

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 21:54 ID:???

いや、このあたりで大石日記をコピペしたくなる気持ちもわからんではない。

139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:07 ID:???

>>132
色平氏に関して言うなら、委員会の中では大学病院に批判的ではあるが
否定的な発言はしていない、（残念ながら先の勉強会に関してのデータが
今のところ手に入らないのでそこでどんな発言をしたのかは気にかかる。）
確か最終的な委員会での発言でも、「三次救命という形ではなく、初期、
二次、三次とやっていって欲しい。」ということを言っていたはず。
最後の委員会までの時点では、「相澤病院がふさわしい」という発言は
していないはず。それともここに来て康夫におもねるような発言に
変わったのだろうか。
その辺新しいデータがあったら教えて欲しい。
（別に文句付けているわけじゃないから間違えないでね。）

同様に蒲田氏も委員会の中では、「三次救命を大学病院に設置してその後
高次救命センターの設立と共に相澤を三次に指定してはどうか。」として
すぐに相澤へという意見ではなかった。
彼についても最近の意見を載せているところが見つからないので知っている人
何かデータ、情報があったら教えて下さい。

しかし相澤って康夫派の委員でさえすぐに推すことが出来ないってことか？

140 名前： 偏屈逆上法螺吹き男 投稿日： 03/02/10 22:26 ID:???

おい、偏屈。障子の穴とはどういう意味だ？答えろ！
ダブハン法螺吹き逆上男。ダブハン隠ぺい工作の手口はどうやった？教えてくれ（藁

141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:27 ID:???

>>138
じゃ、ご期待に沿ってとは言いたいが、ここは康夫ちゃんネタで。

田中知事の資産は約１千万円
昨年９月１日の出直し知事選で再選された田中知事と、県議補選で初当
選した佐藤友昭氏、高村京子氏の資産報告が１０日公開された。　
県条例に基づき、現在の任期が始まった昨年９月１日現在で保有する土
地、建物の固定資産税評価額、預貯金、自動車などを公開した。　
知事の資産は合わせて１千万円、借入金はバブル期に購入した自宅資金
など約７千万円だった。

まあ下世話なことなんで、あまり言いたくはないが７月３１日付けで受取った
例の２３７６万円の退職金はどうしたんだと、言いたい。

　　　　　平成１２年度　　　　　　平成１３年度　　　　　平成１４年度
預　金　　１，０５１，５４１円　　　　　１１２円（ｗ　　　１，０５１，６５３円
借入金　８２，５１７，９２７円　　　　報告なし　　　　６９，７６６，６３９円
平成１２年度　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/property.htm
平成１３年度　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan02.htm
平成１４年度　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan03.htm

借入金は２年間で１２７５万円減っている。
預金は１００万円程回復している。
しかもその間の年収はバイトを合わせて２６００万円。
給料とバイト代を全部Ｗ嬢との交際費に使って、あとは退職金を充当したにし
ても１０００万円が不明。
選挙資金で使ったとしたならば、康夫は県民の税金で選挙したことになる。
まあ、安曇野の軍師の言葉を借りるならば、「選挙資金といっても税金ですから」
ということになるな（ｗ

142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:28 ID:???

相澤病院と信州大学医学部の対立だと思い込んでるのは
表面しか見てないマスコミ・バカ

143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:28 ID:???

>>141
ソースは信毎ね。

144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:30 ID:???

>>139
色平は木曽右岸道路建設についてもどうのこうのと言っていますね。
http://home.catv.ne.jp/hh/yoshio-i/Iro/p101JapanHighway.htm
何度読み返しても何を言いたいのかよく分からないんですけど。
どことなく、中学生の作文のような印象の文章で。

「長野県知事選「公約」案」と称して、
畑違いの事について、いろいろとトンチンカンな提言をなさってらっしゃる（ｗ

これが２チャンネルなら、たちまち
「ソースキボンヌ」「数字出せやコラ」「根拠は？」「妄想」「終了」などとレスされて
叩き出されそうな文章だけど、それなりにおもしろい（ｗ

145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:36 ID:???

>>139
まあ否定的というか、信大に高いハードルを設定しているかと。

＞中信地域の現状の救急医療のネットワークはうまく機能している。信大が
＞どう取り組むか。市民が納得できるような改革プログラムが必要である。（色平委員）

＞ 信州大学は、初期、２次を行い、その上で３次をやるべきである。（色平委員）

http://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/ikeikaku/ga10-11/yousi118.pdf

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:38 ID:???

>>142
＞相澤病院と信州大学医学部の対立だと思い込んでるのは
＞表面しか見てないマスコミ・バカ

てか、最初からそんな話ではなかったのを二項対立にしたのが康夫なんだけど、何か。

147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:47 ID:???

救命センターの話題になったから
長野県中信地区救命センター問題に関する覚え書きのページ
http://members.goo.ne.jp/home/toyo99
を参照しようと思ったら、サーバー障害で読めねえよ！
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:55 ID:???

>>137
県版レッドデータブック作成委員会
http://www.pref.nagano.jp/seikan/kankyou/red/red.html
長野県版レッドデータブック作成委員会　委員名簿
http://www.pref.nagano.jp/seikan/kankyou/red/iin.html

149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 22:57 ID:???

>>141
康夫はホテル代は全部出版社もちだとう話じゃないか。
Ｗ嬢ともホテルの中のレストランとルームサービスで済ませてるらしいし。
しかも交通費も出張費から出てる。
アゴ、アシつきで年間６０日も遊んでるんだから、相当貯めてていいはず。
それにケチだから、今回も選挙資金の借入は彼名義ではなし。
また周囲が負担した。

150 名前： １３９ 投稿日： 03/02/10 23:04 ID:???

>>142
いったい誰に言いたいのか知らないが、表面上これまで救急に精を出してきた
民間病院（相澤）対大学病院という図式にするためにいろいろ屁理屈を並べた
のは康夫であり、私はとりあえずここのところの委員たちの意見を知りたいから
ついでに書き込んだのだが？
それとも相澤に泣きつかれた康夫が知事選の時の医師会の態度への意趣返しも
考えて県会での発言（信大に三次を設置してから高次を検討）を反故にして、
民間（相澤）の方が理念としてどうだとか屁理屈をこねたことまで書かなければ
いけなかったのかな？
まあ、その割には相澤院長の発言もころころ変わっていてとてもこれが理念と
覚悟を持って医療に携わっているお方とも思えないが。

151 名前： １３９ 投稿日： 03/02/10 23:05 ID:Gi4LzG1K

＜相澤院長の態度（発言）＞
委員会でこの話題が出たとき　　　
＞＞立候補もせずに傍観
康夫がごねて話をひっくり返したら
＞＞「昔から三次に近いことをやってきておりこれを言わなかったのは
　　　医師会に遠慮した。三次センターに意欲がある。」
分科会で全員一致で大学病院が評決されたら
＞＞「中信地方はこれまでの体制で救急が機能しておりこのままで十分である。」
足りていなかった小児科医が見つかったら
＞＞「設備も十分に整えてあるし、前々から意欲があった。やりたい。」

ここまで自己虫思考で態度をころころ変えるのが康夫流「理念と覚悟」がある
病院経営者の姿なのでした。

だからといって大学病院の姿も立派とはほど遠いような気はするが、

152 名前： １３９ 投稿日： 03/02/10 23:12 ID:Gi4LzG1K

>>145
大学病院を見ていれば、意識改革のためにもこの程度は必要かと。
昨年暮れのこともありますし、教育、人員確保という点では良いんですがね。

私はそれ以外にも「新しい救命拠点」という意味で大学を教育した方が
後々生きてくるのではないかと思っていますが。

153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/10 23:14 ID:???

>>152
これ、間違いですね。

154 名前： １３９ 投稿日： 03/02/10 23:19 ID:aYB73nB2

>>153
何が？

155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 00:23 ID:???

救命救急センター問題。19日になにかあるらしい。

156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 02:04 ID:bll/sZsp

康夫ちゃん出演のＴＢＳラジオ（ＳＢＣ）聞いてたのオレだけか。ンナことないな。
聞いてない人のためにチョコット触れる。
長野産ワインを飲んで上機嫌でまずは、山梨（甲州ワイン）の悪口を一発。
例によってブッシュ、大麻、陰毛を何度も繰り返す。
あげくにクリントンにもふれ、親ブッシュと子ブッシュにはさまれた陰毛と陰毛のとか
セックス・・・と続く。＜なんだか意味不明。
他、毎日新聞の岩見隆夫の対イラクに関する記述が気にくわないらしく、
「毎日は、また購読数を減らすことになった」と言い放つ。＜ここ、すんごく、しつこい。
笑ったのは、番組開始から５０分後くらいに、
酒気帯び出演にたいする、リスナーからの苦情の件数が、
たった五件かとぼやきながら、ばらす。
運転中に聞いていたので、正確じゃないかも。
途中でラジオの電波が入らなくなって残念。

157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 02:08 ID:kclfGOtb

>>156
大筋でよろしいかと。

158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 02:19 ID:bll/sZsp

>>157
で、すいませんが、その美味しいという長野のワインの銘柄はなんですか？
誰でもいいから教えて下さい。

東京人なんで長野ことよくわからなくてスマソ。

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 03:22 ID:???

お国自慢は全国共通。
それだけ郷土に愛着がある現れかと。
お国自慢しない知事なんて嫌だな。
ミジスマシはお国自慢をしない知事だったの？

160 名前： >>154 投稿日： 03/02/11 03:44 ID:???

自分で調べてね。

161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 06:19 ID:???

>>159
ミズスマシは少なくとも>>156のようなことはしない知事だったね。（ｗ

162 名前： 田中康夫お得意の、根拠の無い誹謗中傷 投稿日： 03/02/11 06:27 ID:???

>>159
あれは「お国自慢」ではなく、「誹謗中傷」かと。いつもそうなんだよね、康夫チャンは。

無知な半可通のくせに偉ぶって、根拠の無い誹謗中傷を繰り返す。
神戸牛のことを「こんなものはブランドではない」とトンチンカンな中傷をして、
これからは「しなの牛」だ〜！と威張っていたよな。

「康夫チャンがお勧めしたもの」と「康夫チャンが誹謗中傷したもの」、
どちらが良いかと言われたら、迷わず「康夫チャンが根拠も無しに叩いたほう」を選びますよ。
だいたい、康夫の推薦したものなんて、陰毛イメージがあって口に入れたくないですよ、気分悪くて。

そういえば、ラベルの文字を勝手に読み違えて「これは中国製だ〜」とわめいて誹謗中傷して
問題になったことがありましたよね、康夫チャンは。こんなこと、日常茶飯事でしょ、康夫の場合は。

あと、山梨県産品を誹謗中傷する意味がわからない。長野県のイメージダウンでしかない。
康夫から根拠の無い誹謗中傷を受け、気分が悪くなった、という他県人は多いと思いますよ。

>>160
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

163 名前： １３９ 投稿日： 03/02/11 07:04 ID:pzZZt3Jh

>>162
＞山梨県産品を誹謗中傷する意味がわからない。
やっていることに「実」がないから何かと比較してその比較対象を
貶めることで自分のやっていることがさもまともな内容かのように
見せたいだけでしょ。
康夫vs県議会
康夫vs県職
康夫vsブッシュ（この場合は西瓜にしがみついたアリンコといった風情で
　　　　　　　　くだらない道化でしかないが。）
しなの牛vs神戸牛　etc.etc.
これがオラが県の知事に収まっているかと思ったら情けなくなってきた。

>>160（>>153)に関しては何か意見があるのかと思ってレスしちゃったけど、
どうやら康夫と同じ感性のケチ付けしかできない御子ちゃまランチのようで、
放置が適当かと。

164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 07:18 ID:HX68aEb3

康夫がらみで、ずーっと疑問に思っていたことがある

上にもあるように、康夫は各方面に誹謗中傷を繰り返し
それもユーモアがあるようなものではなく、相手をうんざりさせるだけではなく、
聴衆さえも、その言いっぷりにはうんざりするような代物だ
いろんな目的で康夫に近づいた人間だって離れるだろう
友人づらしている人間だって心のなかでは、軽蔑と嫌悪でいっぱいではないのか
それなのに、審議会だの、委員会だの、しなやか会だの
どういうつながりなのか知らないが、お友達だの、応援団だのと称する連中が
次々とでてくるのはどうしてなのだ、
これが、権力者なのだというのはかんたんだろうが
康夫の場合は、知事になる前の売れない作家、ただの文句たれの
頃から変っていないように見える

叩かれても、蹴られても康夫についていきたくなるような魅力が
あいつにあるのか、マンセー諸君のみならず教えてくれ

165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 07:32 ID:???

>>164
利権。それだけだよ。

相澤病院の相澤孝夫は救命救急センター指定。松本歯科大学の矢ヶ崎康理事長は教育委員就任。
吉田総一郎はオリンピック帳簿疑惑隠蔽。ＳＢＣの塩沢鴻一社長や田原総一朗は独占スクープ報道。
ゼネコン北野建設・守谷商会などはダムより高額のダム代替工事発注。
共産党プロ市民団体はダム中止。

それぞれ思惑の違う連中が、「うまみ」を求めて知事権力にむらがっているだけ。
人間性にひかれて康夫に近づくやつなんていない。

まあ、康夫と直接かかわることの無い、しなやか会の末端信者たちは「純粋まっすぐ君」だから
サンプロの報道をそのまんま鵜呑みにして「尊師様はすばらしい救世主だ」と信じ込んでいるけどね。
しなやか会の幹部連中は全員、康夫の人格に本心では嫌悪していると思われ。
ギブアンドテーク。お互い利用しあっているだけ。腹黒い邪悪な結託。八十二の茅野なんか代表例だ。

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 07:41 ID:???

>>164
康夫ちゃんは「サイコパス」だからだよ。

診断名サイコパス
http://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
を読むことをお勧めする。

＜サイコパスは口達者である＞
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
＜サイコパスは浅い感情である＞

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 07:50 ID:???

>>164
怨みもあるかもな。
いままで誰も相手にしてもらえなかった。いい目を見れなかった。
人格的には問題あるけど康夫ちゃんはオレの話を聞いてくれる。いや、
そう信じたい。ってね。
誰とは言わないが末端の信者やプロ市民団体構成員はそういった思いが
康夫ちゃん支持の裏にあるような気がするね。

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 07:58 ID:???

ふーん。
つまり前の知事のときに美味しいことがあったんだ。
いい目を見てきた。
なのに康夫ちゃんはキーッ！！ていうわけか。

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 08:06 ID:???

>>167
ぷ、さて当スレに書き込む人で前知事時代、相手してもらったりいい目を見て
いた人がはたしてどれだけいるんだろうね。
特に利害関係もないが康夫ちゃんに対する嫌悪感とやってることのいい加減さ
にあきれて書き込んでるのは少なくとも１人はいるようだが。（ｗ

170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 08:54 ID:???

県の外郭団体見直し委員会　初会合
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/09/news.htm

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 08:57 ID:???

訂正
県の外郭団体見直し委員会　初会合
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030210&action=details&id=065285

172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 09:24 ID:???

>>168
吉村知事の頃は吉村知事に癒着し、田中知事になれば田中知事に癒着する。
それが利権派。

吉田総一郎や北野次登、茅野会長などはオリンピックの頃は吉村に癒着して
たんまりオイシイ思いをしてきたが、田中が出てきたら「次は田中の時代だ」と
鋭く察知して康夫チャンにスリ寄ったわけだ。

彼ら「康夫派」は、康夫の味方というわけではなく、利権の味方というわけ。
利権体質の康夫にむらがってオイシイ思いをしたい、というわけ。
康夫はカネを受け取り、利権派は利権を受け取る。ギブアンドテーク。

吉村時代も康夫時代も何も変わらんよ。
しいて違いを言えば、康夫は共産党を受け入れているというところか。

康夫マンセー派に聞きたいんだけど、吉村時代の悪党である吉田総一郎を、
田中康夫はなぜ摘発しないんだい？なぜ吉田を「しなやか役員」にしているんだい？
答えは「利権」だろ。反論できるかい？

173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 09:41 ID:???

ムネオ立つ
志賀の山並み
冷え冷えと

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 09:49 ID:???

田中康夫については、俺も全否定するつもりはない。
そりゃ今までできなかったこともやった。
しかし一方でヘンなことも沢山しでかしてるわけで、そのバランスが崩れて
いるという話だと思うぞ。
最初の頃は、初心者だからもう少し温かく見守ろうやという意見もこのスレ
であったと記憶しているが、もう２年、２期目なんだからお遊びはいい加減
にしてくれと言いたい。
有田芳生ですら、「個人的に付き合っていたらあれ？と思うだろうし、仕事
では一緒になりたくはない人」と言っていたが、多くの人が人間田中康夫
ではなくて、知事田中康夫としてのみ認めている。
つまり知事という仕事をしっかりしなければ厳しく指弾されるのは当然で、
それを擁護するのは、一体いかなる考えからなのか一度聞いてみたい。
酒を飲んで公共の電波からヨタを飛ばすのが知事の仕事なのか、平日に
年間６８回も県外に私用外泊するのが知事の仕事なのか、よーく考えてみよう。
それさえ理解できれば、ここで擁護することがいかにピント外れなだけで
なく、県にとって害悪であることが理解できると思うが。

175 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/11 10:14 ID:???

パチパチー。ちらっと、覗いてみたら素晴らしい。胸のつかえがおりるような
名カキコでー。
そのほかにも、165.172　など同じ人なのかどうなのかよくわからないけど、
田中知事の問題点を指摘している方たちは、論理的でクールです。
それに引き換え・・・朝から人の悪口いいたかないがー。
田中支持者の皆さんは、私が最初のころ田中康夫の応援をしていたのが気に入らな
いらしく、そんなことはない！と言い張っていたようですから、近々それに対する
反論を例証付きでいたします。私が知ってるしなやか会の人たちがどういう人たち
なのかリアルにお知らせし、改めてしなやか会の問題点を浮き彫りにしたいと思い
ます。しなやか会の人たちというのは本当にネタの宝庫。どうしてこんな変な人た
ちがこんなに一箇所に固まっているのだろうーと不思議なものを見る思いです。
マスコミにない情報満載　
田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　　
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 10:19 ID:???

昨日発売の「噂の真相」のぺログリ日記読むと、12月はほとんど東京から通勤
してるね。

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 10:31 ID:???

>>175
しなやか会とは、

　利権欲しさで、かつては吉村知事に擦り寄り、今は田中知事に擦り寄る「利権派」

と、

　その利権派に上手に利用されている左翼系の「純粋まっすぐ君グループ」

の混成団体ですからね。
おばかさんな純粋まっすぐ君たちは、利権が嫌いで田中支持者になったはずなのに、
今では利権派の吉田総一郎などを必死で擁護しているありさま。
おいおい、あんたら騙されているよ。早く目をさませよ（ｗ

178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:03 ID:SRsJte2C

久しぶりに見たが相変わらずの書き込みが多くてあきれるな。
どうせ何処のどいつか判らないと思っていい加減なことを書いてるんだろうけれど。
ここの書き込みいくらしても世間に対する影響力は皆無に近いから誹謗中傷なんてどうでもいいけれど田中康夫への今後ありそうなのが・・のテロルが怖い。
先日のＮＨＫなんかも談合問題でずいぶん恣意的な放送していたけどなんかあることないこと理由をこじつけて、テロルの機会窺っている輩がいそうな気がします。

ところでここで無責任なこと書いてる人たち公開の場所でも同じように発言できるならしてみたいのだけど？

179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:16 ID:???

>>178殿

とりあえず、>>172のような批判に反論してみてください。

>>174や>>177のような指摘に反論してみてください。



　　　　お待ちしております。

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:18 ID:eVq3ntpl

某スレで、ケコーン祝いで貼られていたんで甜菜。
スレ違いでスマソが、なんか嬉しかったのでお裾分けでし、お前らも嫌いじゃないよね。

ttp://www.buddy-buddy.net/mos.html

181 名前： 今日のニュース 投稿日： 03/02/11 11:19 ID:???

>> >> 田中知事の資産報告公開　借入金は減少
>> >>
>> >> 　田中知事の資産報告書が公開され、
>> >> 借入金が２年間で１２００万円あまり減少したことが分かりました。

　　　　　　　　　　　　　　　↓
４６歳。
一昨年まで金無し君だったけど、土建屋からの献金とアルバイト収入と退職金で
二年で１２００万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、ダム代替大型堤防建設の約束をすれば土建屋から数百万円の献金を貰える。
もらうだけもらって建設せずに献金だけ受け取ることもできるし、
記者会見で思い切って実現不可能なデマカセの暴論を放言すれば、運が良ければ支持率が二倍になる。
支持率低下すりゃ勝谷や田原にマンセー番組してもらえばいいだけ。暇つぶしになる。
口利き見返り献金とか疑惑もみ消し見返り献金とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka1.jpg

>>24を参照の事。

182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:27 ID:???

県議選まで2カ月
http://www.minamishinshu.co.jp/corner/senkyo2003/kengisen/index.htm

183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:30 ID:???

》178
まあ、もちつけ。（　ｗ
恐いのはテロだけなんて、康夫支持者でなくば人にあらず的驕り
が伺えてなんかやな感じ。
他人ごとながら足元すくわれなきゃいいけどね。（ｗ

184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:32 ID:???

やれ打つな
豚が手を擦る
足を擦る

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:47 ID:???

>>184
豚が手を擦る足を擦る。献金よこせと催促する。

>>181
田中知事は２年間で借金を【１２５０万円】返済したそうです。
そして田中知事の預金額は、２年間で【１０２円】増えたそうです。

要するに、知事報酬や退職金やアルバイト収入や、ゼネコン献金や裏献金などで稼いだ額から
ペログリブランド放蕩生活に使われたカネを差し引いても
１２５０万円黒字になったので、それで借金を返した、ということですか？

「報告義務がある資産は本人名義に限られ、家族の資産は対象外。」
「預貯金の対象も定期性のものに限定されている。」
のだそうですけど。これじゃ全然わからんですね。

186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 11:57 ID:???

>>178
そういえば

車で通勤して… 知事に要請
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/04/005.htm

187 名前： 今日どう？通信 投稿日： 03/02/11 12:06 ID:???

飯田市区の県議、今井勝幸氏（62）＝創新会＝が九日夕、同市内で歩いていて川に転落、右足
を複雑骨折する大けがをした。県議選までの退院は無理ー不出馬を決めた。2/11信毎より。
転落するところを見ていた証言者Ａ
「えっ、金正日に似た人ですか？現場から走り去るのを見ました。あっちの方に行きました、
あっちの方です・・」
同氏の後援会関係者の話
「えー、数日前から、”尾行”されてるような気がするって言ってました」
長野県では県議選をひかえ、田中知事に反対の立場を取っていた県議の身の上に次々「不幸」
な出来事が起こっています。先日も長野市内の西沢県議宅が昼火事にあい全焼しています。こ
うなると、次は誰か？ということで県議たちはビクビクしています。なかにはこの際、しなや
か会に入ってしまおうか？と考えている県議もいるようです。
82会長は「雪でスベって危ないから車にしたら？」と田中知事に進言しましたが、田中知事は
これを自分の身に危険があるからーというように取り違えて吹聴しています。
身の危険があるのは田中知事ではなくて県議の方なのに、いつもながら話をすり返る癖は直っ
てないようです。

188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 12:22 ID:???

>>178
世間の一般的な評価、こっちでやってるよ↓

ニュー速＋
【行政】県職員給与７〜１２％カット・都道府県では最大＝長野県
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044072757/l50

189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 12:30 ID:???

》187
ネタかと思いきや、信毎より、までは確かに記事になってるな。
しなやか会と共産党がともに立候補予定者
を立てていた激選区必至な選挙区の話だけにきな臭い物を感じるね。

190 名前： １７８ 投稿日： 03/02/11 12:34 ID:SRsJte2C

吉田総一郎の起用についてははっきりいって疑問があります。
ただ彼が長野五輪の問題の主犯であるかにに対しても疑問です。
彼は、ただの行政官として上司（吉村知事）の命令を帳簿の処理を含め忠実に実行しただけかもしれません。
もっともそれ自体大きな問題であることは当然です。
彼を、起用したのは忠実に悪事もこなす行政手腕を利用するための物と割り切って考えれば少しは理解できます。
考えてみれば、公務員とはそういうものかもしれません。
米国を見ればあんなにイラク派兵に消極的だったパウエルもあんなこじつけに等しい証拠を国連で発表する役を負わされるのも彼が米政府の一員であるからです。

ところで田中康夫批判お人に伺いたい。

田中康夫の人間性や献金した人物がどうのこうのと批判しているが
政策に対する具体的な批判輪あまりなし。
たとえば変なことをたくさんしていると書いているけれど行政上でどんなへなことをしたの？
時々関西方面に行くので菊水丸氏のラジオに出演している田中康夫氏を聞くこともあるが変さ加減はＴＢＳより上ですよ。
きっと純粋まっすぐ君が嫌いな不純曲がった君が聞いたらもう頭がキーとなって卒倒かも（笑
私は、はっきり言って個人の人格と行政能力を混同しているように思います。
>>（有田芳生ですら、「個人的に付き合っていたらあれ」）
だったらその何処が問題なのですか。
仕事の上の付き合いでも、友人でもこの人あれと思うことがありますけれど具体的に問題が生じなければ良いわけで何が問題なのか提示されなければ判断の使用がありません。

田中氏の政策ですが他の県の知事よりもいろいろ実行していると思いますがいかがですか。
・脱ダム（大手ゼネコン反対）
・県職員の大幅な給与カット（県職員反対）
・公共事業からの談合対策（公共事業の入札額約半分になった）
・森林整備予算拡大

191 名前： １７８ 投稿日： 03/02/11 12:35 ID:SRsJte2C

献金問題でいえば自民党の国会議員のほうが問題が多いと思います。

献金で問題にするなら、その金額です。
県知事なら個人の、献金で数万円単位ならそれがどのような人物からでも問題ではないと考えます。
それは、県知事が数万円の対価で便宜を図るとは常識的に考えられないからです。
ですから、町会議員であらば数万円でも問題があると考えます。
ただし、個人献金でも企業なり団体の構成員が組織的に行えば一件あたりの金額が多くても問題です。
ですから、献金の問題は誰が献金したかではなくそれが行政に影響しえるものか現実的に判断する必要があると考えます。


最後に、それは理想的な人格を備え完全な政治・行政手腕がある人物がいてくれればそれが理想ですがそのような人物はいないことは周知だと思います。
だとすれば、私たちにできるのはましな人を選ぶよりありません。
人は何処に欠けた部分を持つ存在だと思います。
その中から選ぶのですから、知事として何が一番重要であるかを判断するしかないと考えます。
その中で長野県民は田中康夫氏を選んだのだと思います。
ここで書いたのを見ると長野県民は田中氏をよく知らない見たいに見えますがそうではなく田中氏の欠けた部分も含め大人の判断をしたのだと思います。

192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 12:37 ID:???

県職員なんか人間じゃない。こんな奴らの給料なんかもっと減らして、お祭り騒ぎをや
るための予算を確保するんだ、ブヒブヒ。
財政再建団体なんかになったら、国のやつらが文句言って僕のやりたいことができない
じゃないか、そんなことになったら知事をやってる意味がない。
県民の税金は僕が遊ぶために使うんだ、ブヒブヒ。

193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 12:38 ID:T91pspeS

>>178
実は田中康夫がテロの標的にされることを一番願っているのは田中康夫マンセーではないか、という考え方も成り立つ。
そろそろ田中康夫のメッキも剥がれかけてきたしな。
このまま田中康夫がボロを出し続けるとメッキが完全に剥がれたときに田中康夫支持の責任を問われるおそれがある。
もしも田中康夫がテロで還らぬ人にでもなれば、まさに「民主主義の永遠の象徴」として神聖不可侵な存在に祭り上げることが出来る。
調子に乗って田中康夫を担ぎ上げていただけに、その行いを反省するくらいなら・・・と田中康夫がテロの犠牲にあうことを願う人間がいても不思議はない。

実際にテロを実行しようとまで考える奴はいないだろうが、狂言を行う奴はいるかもしれない。
あと、>>178のように、必要以上にテロの危険性を吹聴するやつな。
当の田中康夫にしても狂言テロくらいだったら願ったりかなったりだろう。

逆に田中康夫の行動に疑義を呈してきた側からすれば、
下手にテロだのなんだので田中康夫に危害が及べば自分達に濡れ衣が着せられるかもしれない、というくらいは解ってるだろう。
むしろボディガードを付けたいくらいかもしれないな。

194 名前： 今日どう？通信 投稿日： 03/02/11 12:49 ID:???

>>189
ネタじゃないぞ、ブヒブヒ。ここは結構真実を突いているぞ。
うわべだけのマスコミホウドウなんかより当てになるぞ。
マスコミが田中康夫のペテン師振りを書いたことがあるか？
上っ面の帳尻だけ合っていればいいマスコミなんか当てにならんぞ。
起った事実から真実を追究するのが、今日どう？通信の使命です。（藁

195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 12:55 ID:WKawP/Td

康夫ちゃんはお利口チャンだから、
舛添要一みたいに、九州の暴力団、工藤連合の元幹部をＳＰにして守って
もらうようなヘマはしないでしょう。
かわりに、北野ら既得権益集団が影ながら守ってくれるんじゃないかな。（ｗ

196 名前： １７８ 投稿日： 03/02/11 12:59 ID:SRsJte2C

>>マスコミが田中康夫のペテン師振りを書いたことがあるか?

だから何がペテンなのか具体的に書いてくれ。

197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:06 ID:???

>>190
一つだけ指摘。
吉田総一郎は公務員じゃない。
海外に強いと自分から売り込んで招致委員に食い込んだ男。
アポロ興産の社長だ。
のっけから事実誤認が甚だしいので、君はカキコはコメントするに値わず。

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:08 ID:???

た　だ　し　い　に　ほ　ん　ご　を　つ　か　い　ま　し　ょ　う　。

199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:09 ID:???

>>190
一つだけ指摘。
吉田総一郎は公務員じゃない。
海外に強いと自分から売り込んで招致委員に食い込んだ男。
アポロ興産の社長だ。
のっけから事実誤認が甚だしいので、君のカキコはコメントするに値わず。

200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:20 ID:p1OLvIR5

知事 借入金1275万円減　資産公開 不動産は変化なし(2/10)
　昨年九月一日の出直し知事選で再選された田中知事と、同日の県議補選で初当選した佐藤友昭氏（無所属、下伊那郡）、高村京子氏（共産党、上田市）の資産報告が十日午前公開され、知事分は県行政情報センターで、県議分は県議会事務局でそれぞれ閲覧が始まった。
県条例に基づき、現在の任期が始まった昨年九月一日現在で保有する土地、建物の固定資産税評価額、預貯金、自動車などを公開した。
　知事の資産は、一期目の就任（二〇〇〇年十月二十六日）時に比べ、預金が百十二円増え、小型自動車が一台、借入金が千二百七十五万円それぞれ減った。ほかは増減がなく、土地、建物は東京都世田谷区の自宅（持ち分＝土地七百五十六万円、建物三百一万円）と、
北佐久郡軽井沢町の両親の自宅（持ち分＝土地計三千百五十円、建物七十九万円）で、いずれも共有。有価証券や美術工芸品、ゴルフ会員権などは該当がなかった。
　知事は「東京の家はバブルの時期に買ったため、返済が重い。昨年の知事選の際に、私も（失職時の退職金の一部を選挙の）資金として出させていただいている」と話している。
　一方、県議二氏は土地、建物ともに該当がなく、佐藤氏が預金など二百四十万円と軽自動車一台、高村氏が預金など百八万円、小型自動車と軽自動車各一台を報告した。
知事、県議ともに報告義務がある資産は本人名義に限られ、家族の資産は対象外。預貯金の対象も定期性のものに限定されている。

201 名前： １７８ 投稿日： 03/02/11 13:22 ID:SRsJte2C

確認しておりませんが招致委員は特別公務員職あるいはそれ相当ではないのですか？
違ったらごめんなさい。
それとそんなこと言わず答えて。
ねえ

202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:23 ID:???

大石先生へ。
中込の幼女姉妹の遭難事故のこと書いてるから一応ここで質問

>ただ一人でもたった４キロを歩いて声を上げて呼び掛けていたなら、二人は死なずに済んだ。夜間の雪模様とは言え、
>２時間もあれば５キロの距離を大人は往復できる。

この場所だけどまたボラの件みたく笑われないうちに訂正しといたほうがいいよ。

雪が積もった道で、吹雪の中で子供が幾らか細い声出して歩いても届く距離など
２００ｍ無い。小さい子供が、下手に泣き叫んで歩き回っても体力消耗で１時間
もしない内に疲労凍死（哀れ過ぎて涙が出てくる）
雪が積もった斜面だったら、そんじょそこらの大人だったら１時間に
１ｋｍすら歩ける保証は無い。（というか、まず無理でしょう。）
（相当の訓練が必要です。）
雪の積もった山登ったことある？

203 名前： 　 投稿日： 03/02/11 13:24 ID:rRCqmHQI

スキーキャンペーンのＣＭが流れ出したが
あれってどこのＣＭのなの、県？、観光協会？

204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:27 ID:???

新たな利益誘導だと市町村合併を批判する田中康夫長野県知事。
ところが、隣県静岡の清水市と静岡市の合併に触れ、
「わたしは、駿河市がいいと思ったのに・・・。」だって。（藁
ソースは昨日のラジオ。

おまえ（康夫）の生まれ故郷の田無市が西東京市になった話しは無視ですか。（激藁

205 名前： チョッパリブタキムチ 投稿日： 03/02/11 13:27 ID:???

>>200
県内の景気対策にはことごとく失敗したけど、県民の不満の矛先は県職員に向けさせて大成功。
ボクの退職金のことなんかアフォ県民はすぐ忘れるさ。
大衆操作にかけてはボクは天才だからな。
退職金とバイトで一年で借金も減らせた。
「守旧派」に立ち向かう「改革派」の看板が使えるうちは頑張らなきゃ。
ダメになったら次のカモを探せばいいや。
ヘタレの民主党あたりがおいしそうだな。秋波を送っておくか。

206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:29 ID:???

政策の批判が無いと言い張るアフォは、
巨大遊水地批判も、
「しなの牛」ブランド批判も、
３次救急問題も、
なにも聞こえないらしいな。

ま、都合の悪いことは聞こえないのがマンセーですね。

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:30 ID:???

◇長野オリンピック

○長野オリンピック予備知識
　〜オリンピックの開催決定まで
http://homepage2.nifty.com/and-/writing/olympic1.htm

○「五輪帳簿、不起訴処分は不当」検察審に申し立て
http://www.shinmai.co.jp/olympic/199603/96032205.htm
（1996年3月22日　信毎掲載）

○８５年３月------県議会は全会一致でオリンピック招致を決議。長野市議会も招致協力の決議
８５年１２月----冬季五輪招致準備委員会が発足。県や市町村、県議会、スポーツ団体、など９３人
８６年６月------招致準備委員会の専門委員会が開催市町村と競技会場を決定
８６年７月------五輪招致委員会が設立
８８年６月------国内候補地決定署名活動が行なわれ、署名は１８３万人分（全人口は２１５万人）
-----------区長会(町内会システム)オリンピックへの異議を唱えられない雰囲気ができていった。
９１年ＩＯＣ総会---長野はプレゼンテーションで選手などの渡航費を全額負担、表明。開催地決定
９１年１０月----長野オリンピック招致委員会解散、長野オリンピック組織委員会（ＮＡＯＣ）発足

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:30 ID:???

◇長野オリンピック

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 08:15 ID:???
長野五輪招致委でもＩＯＣ委員８人の視察経費丸抱え
http://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html
招致委の元幹部（６１）が証言
招致委の決算書によると、招致費用----------約２５億円
ＩＯＣ役員の接待などに使った渉外活動費----約１１億円

209 名前： アポロ 投稿日： 03/02/11 13:33 ID:???

ヤレヤレ。
すべてに一流を求めるの俺が
IOCの皆様に提供した一流の金と女のせいでこんなに苦しむとは...
一流の何たるかも知らない愚民どもめ。
番犬じゃない番ブタを飼ってるから今のところは大丈夫だな。
これも俺が一流経済人だからできること。
貧乏人は高い灯油でも買ってなさい、ってことだ。

210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:35 ID:???

>>190
吉田総一郎は本質的に吉村の部下ではありません。吉田興産長野アポロという会社の社長です。
また、委員であったことで「部下」であると強弁したとしても、
上司の悪事をわかった上でそのまま実行したなら、そんなものは弁護のしようにありません。
そういう吉田を、なぜか「しなやか会」の幹部にしている田中康夫。
帳簿疑惑解明は最大の公約として選挙戦で連呼してきたにもかかわらず、
吉田と接近して以来、なぜか調査も何もしなくなった田中康夫。あきらかにおかしいでしょう。

178氏は生半可な知識しか無いのに空想だけで書き込んでいるように見受けられますが、
知ったかぶりはやめたほうがいいと思います。これは忠告です。

政策についての齟齬はこの掲示板で何度も指摘されています。
田中康夫の政策の問題点についてはたくさんありますが、
あなたが「田中知事の功績」として挙げられた事例について、あなたの事実誤認を以下に指摘します。

211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:35 ID:???

まず脱ダム＝大手ゼネコン反対、というのは間違いです。
田中康夫は「ダムを中止しても同じ額の河川改修工事をすれば業者が儲かる」と言っています。
つまり、ダムを中止しても結局工事は必要だということになります。
また、中止された浅川ダムの場合、ダム代替工事のほうがはるかに高額になってしまう恐れもあります。
このような事実は意図的に隠されており、指摘されても「現在検討中ですので」と言い逃れている状況です。

そして、給与カットは遅すぎです。この県の財政状況であれば、田中知事就任直後に
給与カットしてしかるべきだったでしょう。なぜ給与カットが今ごろになったのかと言うと、
2000年の選挙戦で田中陣営が「給与カットはしない」と言ってしまったからです。
このあたりの経緯はhttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KYUUYO.htmの通り。

さらに、談合対策で「公共事業の入札額約半分になった」ということを評価されていますが、これも間違い。
異常な定額落札の状態はモロに「ダンピング」にあたり、むしろ問題になっているのです。
いま、このダンピングを防ぐ方法を検討中だそうです。ダンピングについては、グーグルで検索して勉強してください。
談合防止そのものは良いのですが、誤認した事実で「評価」しても無意味です。

212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:37 ID:???

>>165
＞腹黒い邪悪な結託。八十二の茅野なんか代表例だ。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:39 ID:???

>>211
定額落札→低額落札

の間違いです。一定の額で落札してどうする（ｗ

214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:40 ID:???

>>206

巨大遊水地批判→本音はなにもしないがベター。
「しなの牛」ブランド批判→お陰様で「信州牛」が全国的に知名度アップ。
３次救急問題→長野は日本一の健康県。

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:45 ID:???

田中知事は七日、松本市で開いた「信州ものづくり産業フォーラム」で、県内高校生が夏休みなどを利用し、
企業で一定期間働く制度（インターンシップ）を導入したいとの考えを示した。
知事は産業支援施策の方針説明で高校生の就職難に触れ、「企業のニーズに合った教育ができていなかった。
多くの生徒は学校の授業がつまらないとも感じている」と発言。
県外の事例を紹介して「企業での武者修行を通じ人生について考え、学ぶ意欲を引き出したい」と述べ、
「ずく出せ修行」の名称で「予算ゼロの事業」で行うとした。
知事は、希望する生徒が夏休みや授業時間を使い一週間程度働き、受け入れ先は商工部と連携して探す方針を示した。県教委は、前日夕に指示を受けたばかりで実施時期や内容は固まっていないとしている。

216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:45 ID:???

財政再建団体になるかどうかの瀬戸際だしな。
いまは最大の懸案は財政問題っしょ。

217 名前： sage 投稿日： 03/02/11 13:45 ID:eShFkvHM

浅川ダムについて詳しい事を知らない長野県民である私は
子供未来センターみたく白紙撤回とかして欲しいんですけど無理ですか？
（厨な発言でスマソ）

218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:46 ID:???

>>190・>>191
突っ込みどころ満載のレスしてくれるね。
>>210・>>211氏とかぶるとこもあるけどこういう見方もあるでよ。
>>吉田総一郎
ま、下っ端としてもオリンピック疑惑解明の鍵を握る人物でしょ。
忠実に悪事もこなす行政手腕を利用ってそれを利用しなくてはいけない田中
知事っていったい…。
>>・脱ダム（大手ゼネコン反対）
大手ゼネコン反対とは聞こえはいいが、代替案はあると大見得切って宣言し
てからどれだけ経ってる。具体的な代替案はいまだに住民に示されていない
よね。これは行政官として問題ある対応でないのかね。この問題については
多々過去レスがついてきてるね。
>>・県職員の大幅給与カット（県職員反対）
県職員反対ってなんだよそれ。ま、県下最大級の組織なだけに屑もいるのは
周知の事実だが、安月給の若手職員にさしたる配慮してないし、県内経済へ
の影響等についてなんらかの対策はしてるのかい？

219 名前： 218 投稿日： 03/02/11 13:47 ID:???

>>・公共事業からの談合対策（公共事業の入札額約半分になった）
人件費と若干の光熱費等で賄える調査業務はダンピングしやすいんだが…。
ところでその結果は使える報告書になって県に提出されてるんでしょうかね。
さらに、公共工事についてはようやく今月末に試行１回目の結果が出るよう
だけど、資材費も出ないような予定価格の半額以下の結果が出てくるか楽し
みですね。この制度では談合できないなんて大見得切ってる人もいますけど
世の中そんなに甘くないと思うよ。
>>森林整備予算拡大
ところでこれって具体的にどんな効果あるの？いや効果ありそうってのはな
んとなくわかるんだけどさ。こんだけ投資したからこれぐらいの効果ありま
したって示せるの？そうじゃなきゃ税金の無駄遣いじゃないのかな？
林業関係者と田中知事の深い繋がりも過去に指摘されてましたね。
>>献金問題
小額個人献金の見返りが委員就任とかさ表向きプアなものなら良いのかね。
その結果、一部の人間の意向が色濃く反映された報告書なんかが提出され実
行に移されるってのは行政に与える影響大きくない？
利権がらみの献金よりもモルモット扱いされる県民に与える影響は大きいか
もしれないね。

他にも
・しなの牛を含めて何やってるんだか見えてこない農産物ブランド化
・お友達の影と神戸に対する対抗心しか見えてこないインフォラータ
・地元に大きな負担させておきながらいきなり凍結表明の子供未来センター
等々政策面での問題点の指摘はあるんだが…。
最大の問題点は変わったっぽいけど実績無いじゃんってことなんじゃないの
かな？ガス抜きで県に文句言いやすくなったって事以外なにかある？
これについては最近の記者会見で田中知事自ら認めてるようだけど。（ｗ

220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:48 ID:???

というわけで新規事業は予算の裏付けのないものばかりです。
でも稲荷山養護学校などの「体で感じた」事業には予算をつけました。
財政問題？
そんなもの知るか！あとは野となれ山となれだ。
ブタは食い散らかすだけだってことを忘れてないか。

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:49 ID:???

>>217
白紙撤回って、「何もしないことにする」ってこと？
そうすると、ダムのためにすでに受け取っている補助金を返す事になり、県は破綻。
田中知事は「代替案を行います」と言明していますが、
代替案の遊水地を造ると、やっぱり建設費で県は破綻。どっちみち破綻。もうだめぽ。

>>214
巨大遊水地批判→本音はなにもしないがベター→でも何もしないと補助金返納でアボーンだな
「しなの牛」ブランド批判→お陰様で「信州牛」が全国的に知名度アップ→怪我の功名でしたね
３次救急問題→長野は日本一の健康県→でもやっぱり相澤病院を指定したいので必要だと固執する罠

ダムについては、今後何をやっても県の財政はアボーン。回避不可能。
しなの牛だとかブランド関係は、何もやらないほうがいい。やればやるほど逆効果。
相澤なんぞを救命救急センターにしても県民が困るだけ。喜ぶのは相澤だけ。

ここまでくると笑うしかないね。

222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:51 ID:???

>>218
退職金問題に頬かむりしている人間が若手職員や県内経済へ
の影響等についてなんらかの対策をするだろうか。

香具師は嘘とインチキだらけの詐欺師そのものなんですが。

223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:53 ID:???

補助金を返すなら
中止決定時点で返還請求が来るのと違う？

224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:55 ID:???

>>222
県職の退職金も減らそうってか？
別に構わないよ。どんどんヤレ

225 名前： 217 投稿日： 03/02/11 13:55 ID:???

ageちまった。。
>>221
一応過去スレみてるので私は今の状況がわかるのですが、
いわゆるプロ市民の方々は
>ダムのためにすでに受け取っている補助金を返す事になり、県は破綻。
ということを理解しているのだろうか？
どうにも理解しているとは思えん。

226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:57 ID:???

テロが怖い？

県民から遊離した政策をしているって自分で分かってるから怖いんだろ。
自身があればあれくらいの距離なんでもないわ。
5分もかからんわ。

227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:59 ID:???

>>224
おまいの退職金モナー。
もともと無い？
あぁそう。（W

228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:59 ID:???

>>223

ダムを中止しても、ダム以外の方法で工事するなら返す必要は無い。
だから田中知事は「代替案を行う」と必死にアピールしているわけ。
ダム以外の方法に変えるだけなら「工法変更」というだけの話だからね。
ただ、何もしないということになると「何もしないものに補助金は出せない」から
返却することになります。まあこれは当然の事なんですが。

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 13:59 ID:???

＞補助金を返す事になり、県は破綻。
＞補助金返納でアボーンだな

康夫「問われるべきは、補助金に釣られた県ではなく、 補助金行政に存在意義を
　　　みいだす国土交通省であり、日本政府なのであります。
　　　メガバンクも貸して責任を問われているのであります。」

230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:03 ID:???

>>224
知事の退職金を引き下げる条例を県職員の給与カットの条例とあわせて
次の議会に提案するって話は聞かないね。
なんでだろ。（ｗ

231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:06 ID:???

>>229
北陸新幹線建設派の康夫チャンは、
たしか「北陸新幹線を造ってください」と国土交通省に陳情に行っていたと思ったが。

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/SHINKANSEN.htm
↑を読んでいて思い出したが、
ダム代替案の遊水地を建設すると新幹線建設ルートの地域が遊水地に沈むんだよな。
地元は納得するのか？

232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:13 ID:???

>>201
招致委員会は、任意の団体でしょな。
招致活動をするためだけに作られた組織で、活動が終われば解散。
五輪組織委員会とは別なので。
どのような招致活動を吉田氏がしていたのかは、この記事から一端が
覗ける。（全文はリンク先を読んでください）
彼がウラの仕事の中核であったことは間違いない。

＞現在、日本で報じられている長野五輪招致委員会が契約していた
＞エージェントはスイスの広告代理店「スタジオ６」といわれている。
＞だが、この文書はそれとは別のエージェント組織が作成したものだ。
＞文書を作ったのは「アディダス」社のジョン・ボルター氏。いわずと知れた
＞世界的スポーツ用品メーカーである。
＞送付先は招致委員会の会長代行として「ミスター長野」とまで称された
＞吉田總一郎氏。招致が決まるまで世界数十か国を訪問して長野への
＞支持を訴えた人物だ。日付は９１年３月１５日。その文書にはこうある。
http://www.weeklypost.com/jp/990212jp/news/news_3.html

233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:14 ID:???

>>187
今井は記者上がりの口利き御用聞き県議。
実力が無いため脚で稼ぐタイプ。
プチプチ宗男タイプだよ。

234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:16 ID:???

「課長級」260人が希望　県幹部、抜てきへ面接開始
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/09/002.htm

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:17 ID:???

>>234
教祖様のイニシエーションは実は今日でつ。

236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:18 ID:???

県職員の給料なんて高すぎる。
1回だけの試験でいい成績をとったからってそれが何だ。
民間の苦しみをお前らも味わえ。
田中知事って水戸黄門みたいで大好き。

237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:21 ID:???

>>201
すっかりアンチのすり替えに嵌ったな。
毎度のことだからスルーしる。

238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:31 ID:???

>>237
てか、事実だろが。
あ、おまいさんの脳内では妄想だったね。スマソ。

239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:43 ID:???

なんだそりゃぁー？んなものと一緒にすんなボケ。
脅迫犯罪人のくせにずうずうしくメルマガなんか出しているのか、知らなかったわい。
そんなの読んでるお前はさしずめゴロツキ共犯者か。
俺はお前のような粘着お宅は相手にしてない。
いいががりつけるために見るんじゃないよ坊や。さっさと登録切れ。
見世物じゃないんだから、あれ？見るものかな。（w
高橋ら田中信者一味はここに出入りしているくせに、一度として名乗っていない。
市民派を名乗る人間のすることではない。議論ができないレベルの連中だからしょうがな
いが、やってることは卑劣だ。卑劣は弱者の最大の武器ともいうからな。正々堂々と出て
きて主張してみろーといってもしょうがないか？

240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 14:53 ID:???

>>239
またコピペか。反論できなくなると、いつもこれだ。

>>187
ネタだとは思うが、笑えない話だよな。
豊科町長選挙で康夫派候補が負けた翌日に康夫批判をしていた西沢議員の自宅が炎上。
留守中だったにもかかわらず出火全焼したってのも、うすら寒い。

ボディーガードをつけてもこれじゃ防ぎように無い。
出火原因は判明したんですか？

241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 15:16 ID:???

>>240
風説の流布ですか。

242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 15:44 ID:9K/YiyZn

田中知事の支持率の話をここんとこ聞かないがどうなってるんだろうね。

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 16:24 ID:???

最近僕ちゃんのメッキがどんどん剥がれてきていて、支持率を使って
「民意だー！」と強弁することが出来ないと困るから、ＳＢＣと信毎には
「支持率調査はしないでくださいー！！」と泣きつきました。
By康夫

244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 16:41 ID:???

>>243
アンケートを取ったら、いつものように
「理念は大変結構だが、手法が不安だ」
という結果が出ると思われ。

理念支持率は高いが、手法支持率や人格支持率は低い田中県政。

田中知事は、口先だけは立派な事を言うし、
あたかも結果が出ているかのように演出するのは得意だが、実態は何の結果も出ていない。
「それは検討中です」「これから考えます」という「先送り」ばかりの自転車操業。
やたらめったら検討委員会を立ち上げているが、ひとつとしてマトモな解決策を出していない。
場当たり的な思いつきでいろいろやっては失敗して、
そのくせ公約だったはずの五輪帳簿疑惑などには全く手をつけず、むしろ隠蔽にまわる始末。

マスコミ操縦が上手で、自己演出がうまいから今は誤魔化しきれているが、
そのうちボロが出てくるのはあきらか。
県の財政が破綻したら、おそらく「前知事の政策が悪かったからだ」と言いながら逃げるしかないでしょう。
「任期は２期まで」というのも、先回りして逃げに入っているとしか思えない。

かつて前知事にむらがり、今は田中知事にむらがる「利権派」の「しなやかな」連中も、康夫失脚となれば
次の「王様」にくらがえして利権の維持をはかることでしょう。そして何も変わらない。

245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 16:58 ID:???

福島県、職員１００人削減を「公約」
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/02/20030211t61021.htm

246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 17:04 ID:???

>>243

「そのうちボロが出て支持率急落するだろう」と予測（というか希望）を
してる人多いけど、そんな甘いものじゃないと思うよ。

昭和時代にも、美濃部都政とかのDQNサヨ系にやりたい放題やらせて
だんだん妙なことになったことがあるわけだけど、一般市民が
「アレは、まずかったんじゃないか」と思うようになるまで何年かかってる？

朝日新聞など北朝鮮マンセー報道をしたマスコミが、
それなりに方針転換するまで何年かかってる？

人は、一度信じてしまった虚構からは簡単に抜けられないよ。
康夫マンセーが崩れるまで、数十年はかかる覚悟したほうが良いと思う。

そのころには康夫本人とかは安全圏に逃げ込んで、隠居所から
他人の悪口を垂れ流すだけになってるだろうし、（大橋巨泉パターン）
田原あたりは墓石の下へ逃げ込んじまうな。

247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 17:14 ID:???

>>245
本文無しでリンクだけ貼ってあって、何を言いたいのかわからないけど。
田中知事が給与削減を決めた事を「功績」だと言いたいわけ？
その件については>>211ですでにカキコされているよ。

　長野県の給与カットは遅すぎです。この県の財政状況であれば、３年前の田中知事就任直後に
　給与カットしてしかるべきだったでしょう。なぜ給与カットが３年も経った今ごろになったのかと言うと、
　2000年の選挙戦で田中陣営が「給与カットはしない」と言ってしまったからです。
　このあたりの経緯はhttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KYUUYO.htmの通り。
　最初から適切な削減をしていれば、今になってこんな急激な給与カットで揉める事は無かった。

それに、その引用記事の人員削減についても「人員補充を控えるという方法で削減する」というものだが、
田中知事はこの３年間、人員削減について検討も努力もしていないだろ？何かやったか？
漫然と、今までどおりの職員採用を続けていたでしょ？早期退職とかを検討した形跡も無いじゃん。
要するに、遅い、何をいまさら、ってことだ。この３年間、何をやっていたんだ？田中康夫は。

「しなの牛」だの「山梨のワインはダメだ」だのと駄法螺を吹くヒマがあったら、ちゃんと仕事しろっての。

248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 17:29 ID:???

>２００５年度末までに５３９人削減し、８４７５人とする

福島に比べて
長野の職員やけに多いくないか？＞約３万人

249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 17:32 ID:???

>>186
82は車で通勤しろ、ぐらい電話で言えばいいのに、わざわざ行くところが臭い。
康夫が言わせたのではないか？茅野も康夫のバシリか？

250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 17:35 ID:???

市民派を騙る田中知事の仮面をはぐ。県ＨＰで内容確認できるので
信憑性抜群。特ダネの数々に田中知事は恐れをなし、後援会ＨＰは
脅迫メールを送りつけ、リンク拒否。厳しいマスコミ批判も特徴。
ジャンル別トップ部数

田中県政追撃コラム
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 18:11 ID:???

しなやか会ではしなやか県議を応援すると、市議にしてくれるそうです。ウッス。
自分は市議になり対であります。いまより楽で給料もよさそうです。
市議の給料を誰か教えて星イッス。
ぬいぐるみでも何でもかぶるっす。議員は楽っす。一度やりたいす。

252 名前： ２５１ 投稿日： 03/02/11 18:17 ID:???

議員になるのやっぱり止めるっす。
それやったら人間じゃなイッス。
人間やめますか、議員になりますか？といわれたら自分は人間でありたっいす。
しなやか系議員みたいに人間としての生き恥さらしたくなイッス。
みんなよく恥ずかしくなイッスね。

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 18:27 ID:???

>>251-2
そう、追撃みたいに議員になりたくてしなやか会に接近した香具師も
大勢いたみたい。

254 名前： 179 投稿日： 03/02/11 18:42 ID:???

>>178>>190-191>>201殿
あなたの書き込みについて、誤りが指摘されました。

「吉田総一郎は上司の命令に従っただけだ」というのは誤り。>>197や>>207-210や>>218-219や>>232で指摘。

「田中は政策を実現している」というのも誤り。>>206や>>211や>>247で指摘。


　　　さあ、反論がおありでしたら反論をどうぞ。


　　　　　　　　お　待　ち　し　て　お　り　ま　す。

255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:07 ID:???

>>24
いまさら煽っても出てこないよ・・・
出てきたとしても、デンパ炸裂するだけでウザいから
召還しないでくれい。


・・・そういや、県庁前に座り込みんでるやついますか？（ｗ

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　１７８クンの反論まだぁ〜？
　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　信州りんご　 |
「吉田総一郎は上司の命令に従っただけだ」というのは誤り。>>197や>>207-210や>>218-219や>>232で指摘。
「田中は政策を実現している」というのも誤り。>>206や>>211や>>247で指摘。

反論がおありでしたら、反論をどうぞ。他の康夫支持者クンが代理で反論してもOKですよ。
事実と異なる「思いつき」を知ったかぶりで書き込んで無責任に「書き逃げ」などせず、
しっかりレスしていただきたいものです。

ついでに、反論できなかった前スレの499氏は、約束通り「県庁前で座り込み」を実行してください。

257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:24 ID:???

公共工事談合、財政破綻、五輪帳簿、しなの鉄道、松本空港･･･
全部吉村時代の悪政と失政ですね。
池田や長谷川が知事にならなくて良かったと思うよ。

258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:27 ID:JybxGiiD

田中知事もいいが国債がやばい。詳しくはこれを読め
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:27 ID:???

>>257
で、康夫になって何か良くなったか？悪化してるような気がするが。

ついでに言っとくが、池田や長谷川なら、
「しなの牛」騒ぎを起こして畜産業を無駄に困らせたりはしないだろうし、
インフォラータに大金つぎ込んでガキを病院送りにはしないだろうし、
重病患者をしゃにむに相澤病院に送ろうとはしなかっただろうぜ。

260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:31 ID:???

>>259
>で、康夫になって何か良くなったか？悪化してるような気がするが。

土建屋と公務員にとっては、確かに悪化している（ｗ

261 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/11 19:34 ID:???

今、起きマスタ。

>>202

あの夜、現地で朝まで積もっ雪は５センチだったそうです。
山の中は所により、以前からの積雪もあって30センチくらいの深さに
なっている所もあったらしいですが、これは別段不思議でもない。

もし202さんが想定されてるような積雪があったなら、そもそも子どもは
遠くに行けないから、これは遭難ではなく事件ということになりますが、
距離はともかく、地元民は歩ける状況だったと判断したから、地元でも
事件だとは思っていないのでしょう。

斜面？　たぶん麓へ降りようと無理に林道を外れたか、道を誤って滑った
のでしょう。

いずれにせよ、冬の長野を前提に積雪を一括りにするのはいかがかと。

262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 19:43 ID:???

>>261
冬の長野も、飯田から飯山と積雪状況は、いろいろ。
ところで、大石英司さんは、大学どのなの。
和光じゃないよね。

263 名前： 217 投稿日： 03/02/11 19:46 ID:???

なぜ信毎はじめ各マスコミは、今までここに書きこまれた内容を
きちんと報道しないのでしょう。
どうも、マスコミ自身に知事の目が向かないよう話題そらし
（談合を大きくとりあげたり）している気がしますが
気のせいでしょうか？（知事みたくね）

264 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/11 19:54 ID:???

>>262

何しろボラが淡水魚だと思っていたくらいで、青田刈りの用語用法のトンデモにも
気づけなかったので中学校もトンヅラしたドキュンソ扱いで結構でつ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:11 ID:bnPKBkhE

>>260
>土建屋と公務員にとっては、確かに悪化している（ｗ

で、土建屋と公務員以外の人たちは、何が良くなったの

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:21 ID:???

大石さ〜ん、「ドキュンソ」ってなぁに？

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:22 ID:???

>>265
土建屋・公務員・解同・記者クラブの既得権を康夫が剥奪したのは大いに結構。
まずギルドを破壊しないと長野県は再生しない。

特権剥奪されたギルドの連中は泣きワメいているが、いい景色だ。
今夜も酒がうまい

268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:24 ID:???

>>264
大石英司さんなら、トピずれも平気。なんたって、大石英司さんは
ジャッジですからね。ストーカーじゃありません。ネットワーカー
ですよ。長野県民は、「バカで低脳」なんです。そうですよね。
大石英司さん。

269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:25 ID:???

>>267
康夫ギルドは気にしないの？

270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:27 ID:???

>>269
君も既得権剥奪されたクチだね。御愁傷様。

271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:28 ID:???

＞土建屋・公務員・解同・記者クラブの既得権を康夫が剥奪した

土建屋：康夫に献金した北野などに工事を回します。
公務員：康夫におべっか使えば幹部職員になれて給料がっぽし。
解同：今のところは良いが、保留。朝鮮の前例があるから油断ならん。
記者クラブ：権力者による報道統制体制がそんなに嬉しいか?

272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:29 ID:???

>>270
君はしなやか利権にありつけた口ですか？うらやましいなぁ。
県民にたかるダニさん、気分いいですか？

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:30 ID:JybxGiiD

田中ぺろぐりもいいが日本国債も心配してくれ
今年か来年あたり日本の国債市場が非常に不安定になる
詳細はこの大前研一レポートをみてくれ
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:30 ID:???

>>271
ここはギルドのメンバーが多いね。特権剥奪は時代の流れ、止められないよ。

275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:31 ID:???

>>271

土建屋は、談合疑惑じゃないのか。公務員だって、給料カット
だろ。事実と正反対じゃん。あんたカイドーの見方なの。
統制体制なら、追撃みたいのが、なんでウロついてるんだ。
説得力ゼロやな。書き直しー。

276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:33 ID:N4Q9p6nJ

＞特権剥奪は時代の流れ、止められないよ。

「康夫は何をやっても許される」と思ってる
特権賛美論者がいっぱいいますけど？

277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:33 ID:???

>>270
しなやか会が、そんなに、うらやましいですか。
君は、ギルドにも入れなさそうだから、しっかり
職場にしがみついていたほうが良いよ。

278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:34 ID:???

>>263
マスコミというのは「ある意図」をもって記事を構成するからね。
意図がどのような方向なのかによって、記事はどのようにでも書ける。
卑近な例として田中真紀子の報道を見ればわかるが、同じ事柄でも
どのような意図を込めるかで、取り上げるところ、表現方法が変わる。
同じ事をしても良くもなれば悪くもなる。
まあ、情報操作と言ってしまえばミもフタもないが、リンゴを見て赤い
とだけ言うのか、丸いと加えるか、甘いと表現するのか、腐っていると
コメントするのか、という違い。
今は、まだ田中知事に勢いがあるから表立っては批判は書かないし、
書けない。
しかし、朝日長野支局長を指して田中知事は「田中康夫は県民をたぶ
らかしてると言っている」といみじくも暴露したが、メディアの内部では、
そろそろかなという雰囲気。
議会でも取り上げた例のオフレコテープもＮＴＶからの流出だが、あれ
だって局内部からの「田中康夫？冗談じゃないよ、こんなこと言ってるよ」
という声が透けて見える。
とにかく、マスコミが騒ぐ時はもう最終秒読み段階。
水に落ちた犬を叩くという言葉があるが、まさにその時にならならいとマス
コミは叩かない。
マスコミが書かないから、事実はないのだという人もここにいたようだが、
鈴木宗男のことを見れば、それがいかに稚拙な話しかがよくわかる。

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:35 ID:???

>>276
「康夫は何をやっても許される」って、どこに書いてあったの。
君のあたまの中の想像なんじゃないのかな。

280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:44 ID:???

結局、既得権剥奪された土建屋と公務員がワメいているだけか。
ワメくのは勝手だけど、県民への説得力は全くない。
大半の県民は自由競争の中で、切磋琢磨して税金払っているのだから、
談合続けることは間違っていることに気付くべきだと思う。
気付かなければ、土建屋と公務員は、時代に取り残されるだけだよ。

281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:47 ID:N4Q9p6nJ

>>279
他の政治家の利権を批判する人が、康夫の利権には知らん振り。
吉村がスピードスケートをミズスマシ呼ばわりしたときに文句を言ってた人が、
康夫が他県の知事を賞味期限呼ばわりしたり、ブッシュ大統領を陰毛呼ばわり
しても突っ込まない。

こういう、人たちを見ると「康夫なら何をやっても許される」と
信じてるんだろうな〜、としか考えようが無いよね。

282 名前： 日の丸テレビ 投稿日： 03/02/11 20:47 ID:???

＞例のオフレコテープもＮＴＶからの流出だが、
おいおい、そんなにアッサリばらしてくれるなよ。一応　ヒ・ミ・ツ　なんだからさ。
一時、テレビ信州からだという書き込みがここにされたときも、「関係者」だと思われる
ものの必死の打消しのカキコがあったのを思い出すと笑える。ＴＳＢはここを見ていても
日テレは見てないだろうな。ＴＳＢがネットの義理で打ち消しに入るかな？　なぁーんて
書いたら、やりにくくなるかー。（わらい

283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:49 ID:???

＞大半の県民は自由競争の中で、切磋琢磨して

そうだよね。一般の会社員は、キチンとした開発なり営業なりを
やって成果を競っているのに、長野県庁は知事に尻尾を振るだけで
幹部抜擢だもんな・・・

数年後には、時代に取り残された康夫県政が残るわけだね。

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:54 ID:???

>>217
同じ人のようなので。
まず、子供未来センターの白紙撤回は地元の要請。
田中知事は、「凍結」ということ。
凍結とはどこかで解凍するということ。
簡単な言葉でいうと「先送り」
すでに「ソフト事業」なる構想も知事はあるようだが、地元では否定的。
ハードもソフトもなく、とにかく用地を県の費用で原状に戻してあとは地元
に返してくれという話。
やれと言って検討委員会を作り、最後にやっばりカネがないといって梯子
を外すような無責任な人物に、ソフトだなんだとこれ以上の口を挟む資格は
ない、が地元の正直な気持ち。

それと、浅川ダムを中止していまの河川改修だけで良いというのが、従来か
らの地元の反対運動（共産党が支援）の主張。
検討委員会の答申も同じ。
彼らの目的は、ダムはムダな工事、税金は福祉や社会保障に使えということ。
しかし、知事の枠組みだと遊水地は作らざるを得ない。
脱ダム宣言でも「縦しんばダムを作るより高額になろうとも」とダムより税金を
使う可能性を述べている。
これだけでも、従来からの反対運動と知事の方針は違う。
しかも環境保全のためにダムを作らないというが、浅川にはダムなしをするた
めに巨額の税金を投入するだけ保全すべき自然環境があるのか、遊水地を
作ることによる環境負荷はどう評価するのかが議論されてない。
現に埼玉県荒川の渡良瀬遊水地の拡張は環境破壊だとして、反対運動があ
り国も再検討している段階。
結論として、脱ダムというのは口には甘い糖衣錠のようなもんだが、中身は
カラッポということ。

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 20:56 ID:aR9xPscY

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/mona/

286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:00 ID:???

>>280
（ ﾟДﾟ）わかった、おまいらは土建屋だろが。ｺﾞﾙｱ
(　´�D｀)レッテル貼りは不毛ですよ。それに田中知事は自分の脱ダム案なら地元の土建屋
に仕事が行くと明言しています。土建屋なら喜ぶべきことでしょう。
そして田中知事は、地元の土建屋から多くの献金を受けてます。その額は石田議員の３倍に
ものぼります。このことから、田中知事と土建屋との間の新たな利権構造が透けて見えます。
知事と石田議員との献金比較　http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm

287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:00 ID:???

>>281
「こういう人たちを見ると」って、どこで見たの。
君の周りは、ひどい人たちが多いのね。かわいそうに。

288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:02 ID:???

>>287
＞「こういう人たちを見ると」って、どこで見たの。

長野駅前で誰も聞いてくれない演説をしている後藤でも見たんだろ？

289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:02 ID:???

>>284
子供未来センターも、二転三転で大変ですね。
公共事業依存者たちの哀れを感じます。
かわいそうに。

290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:04 ID:???

>>289
俺は地元の白紙にして原状回復しろは賛成だが、おまいさんは？
まさかソフト事業マンセーかな。

291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:08 ID:???

>>290

事実上の白紙でしょうね。あれは。起債ができない。
合併して特例債でも当て込むのかな。無理して何かを造るのも
地元の自由だけど、公共事業依存の心が変わらないと、基本的には
どうしようもない。

292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:11 ID:???

>>268
公共事業費を半分にして、談合入札を防止して、北野や前田に談合認定して、
長土連の改革指示して、長野県建設業協会は康夫憎しで凝り固まっているね。
康夫を憎みきってる土建屋が、田中康夫は土建屋の味方と言ってるのだから
おもしろいな話だな。

293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:13 ID:???

>>291
白紙なら白紙で原状回復すべきでしょが。
凍結というのは誤魔化しだよ。

294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:15 ID:???

>>292
じゃあ、康夫は脱ダムなら地元が潤うというのはウソかいな。
入札改革をして、地元の業者に受注機会が拡大するというのもウソかいな。
全部ウソで塗り固めたのが長野モデルかいな。

295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:25 ID:???

>>288
その後藤の演説？演説かあれ？が笑える。
無内容の同じことを（２〜３分）壊れたテープのように繰り返しているだけ。
よく恥ずかしくない罠。

296 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 21:27 ID:X4UUe5oA

長野県だけでは無論ないが、人口と世代間のバランスは大変重要である。
近代化とは何かをよくよく考えなくてはいけない。
例えば、東京の江東区はもはや人が集い生活する地域ではなくなってしまった。
江東区はマンション建設禁止令？を実施した。
いきさつがある。
バブル華やかなりし頃、地上げのお陰で居住民はぐっと減っていしまった。
小学校に入学する児童の家へ地元小学校の校長やＰＴＡ会長が日参して説得した。
「お願いですから、学区外に行かないでください」
その家は子供をいざ入学させようと思ったら、その子一人しか入学しないと云う。
全校生徒も10人しかいない。
そこで、幼稚園のお友だちもいる学区外の小学校に越境入学させようと思ったわけ。
都心のど真ん中でだ。そこで、都心部の公立学校は次々廃校、あるいは統廃合された。
ところが、バブルが崩壊し、地化がデフレになると、
来た、来た、来た。
そりゃそうだ、郊外と同じ値段で銀座20分圏内のファミリーマンションが買える。
住んで結婚して6、7年経過。就学児童が爆発的に増えた。局地的ベビーブーム。
保育園、幼稚園、大いばり。公立学校は廃校済。子供は区立小学校で学べない！
「行政は何をしてるんだ、責任を果たせ」
とはいわれても、資本主義と自由主義の法則に則って、
自分たちは金目当てでフラフラし、それを棚に上げて、行政だけに責任を求める、
これ如何に？
そこで、江東区も行政の責任を果たせと言うのなら、それ相応の規制はさせて貰います、
とマンション建設禁止令に到った次第。
あくまでも自由を貫き、根無し草になった揚げ句のつけが回ってきた。
結局、人間はある程度地域に縛られないと、持続的に発展できない。
その当たり前のこと知るために、
進歩的日本人とやらは高い代償と長い年月を犠牲にしていくようだ。

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:33 ID:???

まあ、どこらへんが長野県と関係あるかが、大変興味深いところであるが

298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:37 ID:???

康 夫 マ ン セ ー、今 夜 も 論 破 さ れ ま す た ね ( わ ら い

299 名前： 田中知事の発言↓ 投稿日： 03/02/11 21:39 ID:???

>>292
>> 田中知事「だったら、２０億円ずつ、
>> 　　　　　１０の河川の護岸整備に使ったほうがいいじゃないですか、ってことです。
>> 　　　　　　地　元　の　業　者　も　潤　う　んじゃないんですかっていうことを、
>> 　　　　　住民は無意識のうちに感じているってことでしょ。だからー、
>> 　　　　　それは今までのそういう公共事業っていうのはまったく恣意的に
>> 　　　　　つけられてるってことでしょ。」
>> 男の声　「みんな、建設会社の社長さんですしねー」
>> http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/TAPE.htm

公共工事を半分にするなんて言ってませんな（ｗ
むしろ「県内業者にうまみを」と言っている。

そして、田中康夫後援会「しなやか会」の幹部はなぜか建設業経営者が多い。

300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 21:56 ID:IobABj6d

>>284
>現に埼玉県荒川の渡良瀬遊水地の拡張は環境破壊だとして、反対運動があ
> り国も再検討している段階。
渡良瀬遊水地は 渡良瀬川にあって、拡張（二期工事）は事業再評価でとっくに
とりやめがきまっていますが。

301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:02 ID:???

田中知事は、「しなやか会」の建設業者たちに対しては
「代替工事でおまえらに儲けさせてやる」と言っているわけだ。業者たちはその対価として田中に献金している。
ダム中止についても、田中知事は
「ダムを受注しているのは県外ゼネコンだ。ダム代替案なら、おまえら県内業者でも入札できる」
「ダムより儲かるぜ」と言って、しなやかな土建業者たちに説明している。

ところが、田中康夫はダム反対派共産党に対しては
「ムダなダムを中止する」「代替工事などいらない」と説明している。

さらに、地元住民団体は「ダム以外の工法でしっかり治水してほしい」と要望しているが
田中知事は彼らに「ダム代替案なんて、簡単にできますよ」と説明している。

三者三様の思惑があるわけだ。
田中知事は、三者それぞれが喜ぶような事を、それぞれに対して全く違う事を言ってウケを狙っている。
三者共に「ダム中止」という一点のみは一致するわけだから、中止するまではそれでいいのかもしれない。
　ただ、問題はこれからだ。
しなやか会の建設業者たちは「中止したんだから、約束通りのオイシイ代替工事をくれ」と言ってくるだろうし、
ダム反対共産党団体は「もう何もしなくていい」と言うだろうし、
地元団体は「夢の治水を実施して、地元を洪水から完全に守ってくれ」と言うだろう。

さらに、国土交通省は「代替案をやらないなら補助金を返せよ」と言ってきている。
田中知事は国に対しては「代替遊水池工事は行う」「今は検討中だ」と説明している。
ところが、代替遊水池案など実際には実現不可能。検討委員会も良い案は出ていない。さあ、どうするのか。

土建屋・共産党・地元住民・国、それぞれに対して全く違う説明をしてしまっている知事は、どうするのか。

302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:07 ID:???

>>294
河川改修すれば、地元土建屋でも受注できるだろうし、入札改革すれば談合でしか
受注できなかった業者に選択の自由が生まれる。別にうそは言ってない。
ただ、康夫は土建屋票は全くアテにしてないだろう。
昨年の知事選でも長野県建設業協会は長谷川を公然と応援していたね。
そりゃあ土建屋は、旧体制を応援して康夫をけなすだろう。君のように。

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:08 ID:???

>>300
スレ違いだけど、渡良瀬二期は工事中断したが再審議してるでしょ？
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/index/realtime/kisha/h14/300.htm
それと荒川でなくて利根川水系の間違いね、スマソ。

304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:13 ID:???

>>298

かわいそうに

305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:15 ID:???

>>302
土建屋は、時の権力者を応援する。
利権がほしいから。
吉村が実権を握っている時代には吉村に献金し、
田中が実権を握れば田中に献金する。実に単純明快。

建設業者は利に聡いから、誰に擦り寄れば潤うか、鋭く察知して田中に献金する。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm

そして、田中もそれに応じて「ダム代替案なら地元の業者が潤う」ように取りはからう。
ギブアンドテーク。

306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:16 ID:???

>>299
入札適正化委員会の公聴会でも土建屋が組織的に動員して「談合適正化阻止」を
ワメいていた。彼らが康夫支持者でなく、旧体制派なのは確かだろう。
談合維持を必死に画策する土建屋・公務員が、談合をぶっ壊そうとする康夫を
なんとか「土建屋知事」にしようとするのは無理があるよ。
県民もマスコミもそんなゴマカシにはだまされない。
ゴマカシをワメくのは勝手だが、もう少しまともな論法を考えた方がいいと思う。

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:17 ID:???

おいおい。
康夫は土建屋の味方なのか、敵なのか。
どっちなんだい。

308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:20 ID:???

>>305
そう、北野なんか康夫に献金した挙げ句に談合認定されたのだから、
踏んだり蹴ったり。北野の社長が「もう康夫に献金しない。見返りがない」と
言ってたのは本音だろう。

309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:20 ID:???

けっきょく、土建屋だの利権だのと、批判の発想が
旧・社会党的なんだよな。権力者だから批判しろとか、
利権があるに違いないとか、論法が古い。さらに、古い
論法にしがみついているから、かわいそうにしか見えないよ。

310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:22 ID:???

県職員は、３つのタイプに分かれる。ひとつは、康夫についていく
連中。もうひとつは、普通の連中。３番目は、ただのバカ。副知事
は庁内ではバカとか言われてる。

311 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:23 ID:X4UUe5oA

>>306
なんか、正論だね。
世間様の良識も同じだと思います。

312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:24 ID:???

>>302
＞河川改修すれば、地元土建屋でも受注できるだろうし、入札改革すれば談合でしか
＞受注できなかった業者に選択の自由が生まれる。別にうそは言ってない。

ｵﾋｵﾋ、「河川改修すれば、地元土建屋でも受注できるだろう」ではなくて、あきらかに
潤うといっとるがな。
＞河床整理と呼ばれる浚渫や、護岸補修、上流域の森林整備を行
＞う方が、遥かに少ない税金の投入で、意欲溢れる地元の土木・建設業の人々
＞に、数多くの仕事の機会が到来するのに……。
（ソース　週刊文春）

313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:26 ID:???

>>307
土建屋にも、談合はおかしいと考えている人はいる。
こんなダーティーな業界では子供に尊敬されなくなると悩んでいる土建屋もいる。
そういう人には、談合適正化は福音だろう。
でも大多数の談合になれ切った土建屋は、談合つぶしをやる康夫が憎くて
たまらないだろう。

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:26 ID:???

上は、康夫に批判的。下の若い連中は、しょうがねえけど、これが
時代の流れだろうなと思ってる。そういう組織が、けっこう多い。

315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:26 ID:???

田中康夫の言動。
１．しなやか会幹部の土建屋向けには「ダムを中止すれば代替工事でお前らも潤うぞ」と宣伝。
２．田中与党の共産党向けには「とにかくダムを中止して、あとは何もしないよ」と宣伝。
３．地元住民に対しては「ダムは危険だから中止。洪水対策として安全な代替工事をするよ」と宣伝。
４．国に対しては「代替遊水池工事を必ずやるから、補助金は返さないよ」と説明。
５．一般県民に対しては「ダム中止には何の問題も無いよ」と宣伝。
６．ダム検討委員会の脱ダム御用意員たちには「遊水池はやらないよ」と説明。

それぞれに対して、言っている事が全然違う。
唯一一致しているのは「ダム中止」という点だけ。これでは、いずれ齟齬が生じる。どうしようもない。
すでに脱ダム御用意員たちに対する「遊水池は無理だからやらない」という約束は反故にされ、
すでに齟齬が始まっている。
これからこのような齟齬は深まっていくものと思われる。

しなやか土建屋・共産党・地元住民・国・一般県民・脱ダム委員、それぞれに対して
全く別の事を言って納得させていたのだから。

316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:26 ID:???

>>309
＞けっきょく、土建屋だの利権だのと、批判の発想が
＞旧・社会党的なんだよな。権力者だから批判しろとか、
＞利権があるに違いないとか、論法が古い。さらに、古い
＞論法にしがみついているから、かわいそうにしか見えないよ。

これって、康夫マンセーの自戒の言葉でつか？

317 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:28 ID:X4UUe5oA

世間様が言っている良いことを教えてやろう
>>310
役所の常識は世間の非常識。

318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:29 ID:???

>>306
＞入札適正化委員会の公聴会でも土建屋が組織的に動員して「談合適正化阻止」を
＞ワメいていた。彼らが康夫支持者でなく、旧体制派なのは確かだろう。

あれあれ、どこにそんなデムパなことが書いてあんの？
ソースｷﾎﾞｰﾝ。
そうでないとマンセーの脳内妄想ｹﾃｰｲにしとくんで（ｗ

319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:30 ID:???

談合だって、扇国土交通大臣が肯定しているし、医療特区だって
鴻池担当大臣と康夫で政策のすり合わせをしている。もう、長野県
だけがオカシイ、という批判も出づらくなってきている。315みたい
なバカが雑魚のように、無理な批判を繰り返してるだけ。第一、
ほんとに康夫が利権派なら、いま進行中の県議選で、そういう批判
が出るはず。齟齬が深まっているなら、康夫に擦り寄って選挙やる
候補だって少ないだろうに。現実を見たくないから、掲示板へと
逃避している気持ちは分るが、かわいそうに、としか言いようが
ない。

320 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:32 ID:X4UUe5oA

>>316
違う、違う。反田中派は旧日本社会党的プチ・スターリニズムの落とし子だと言うこと。
いまだ、55年体制が普遍の体制と思っているところが悲しいぐらい反動的だと言うこと。

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:32 ID:???

>>318
>あれあれ、どこにそんなデムパなことが書いてあんの？
>ソースｷﾎﾞｰﾝ。
>そうでないとマンセーの脳内妄想ｹﾃｰｲにしとくんで（ｗ

デムパとか、ソースとか、キボーンとか、２ちゃん的な
表現にすがりついているとこも、最近は哀れを誘うなあ。

322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:33 ID:???

>>306
これ面白いねー。自分で矛盾してることを気がついてないとろが笑いどころ。

>談合維持を必死に画策する土建屋・公務員が、談合をぶっ壊そうとする康夫を
>なんとか「土建屋知事」にしようとするのは無理があるよ。

談合を維持するのに康夫に土建屋なんてレッテル貼れば却ってマイナス効果じゃん（ｗ
よーく、考えてみようね。

323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:33 ID:???

>>313
談合をやめさせるのは非常に良い事ですよ。
苦しくなるのは北野建設とか守谷商会とか、悪辣な連中だからな。
あいつらが倒産しようとどうしようと、知ったことでは無い。早く逮捕してくれよ。

浅川ダムにしても、談合だと認定したわけだ。
さあ、さっさと北野次登を逮捕してくれよ。早く！（ｗ
ついでに「しなやか会」の業者たちについても操作しておくれ。
吉田総一郎も逮捕しておくれ。

>>319
ふーん。じゃあ、浅川には遊水池を作るの？作らないの？

324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:35 ID:???

>>321
あっそ、ソースなしね。
了解。
>>306はヨタでした。（ｗ

以上。

325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:35 ID:???

>>322

そう、そう。あなたの言う通りですよ（かわいそうに）。
世の中の人たちは、ちゃあんと、あなたが正しいと認めてくれますから
安心してね（かわいそうに）。

326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:35 ID:???

>>315
康夫は、土建屋票は全くアテにしていないという事。
長野県建設業協会が康夫を推すなんて有り得ないし、長野建設業協会の支援なんか
なくても康夫は勝てるしね。

327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:37 ID:???

>>325
反論くらいちゃんとしようね。（ｗ

328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:37 ID:???

>>324
かわいそうだなあ。哀れだなあ。
最後の「以上」ってのが、またイキがった感じの終わり方で
なおさら、哀れを誘うなあ。

329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:38 ID:???

>>328
でも、ソースないんでしょが。
そんだけ。

330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:38 ID:???

>>325
相手して欲しいだろうな。
かわいそうだなあ。

331 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:39 ID:X4UUe5oA

何を勘違いしているんでしょ
>>322
田中知事に「土建屋知事」というレッテルを貼っているのは、世間様に相手にされない
おまいさんたち反田中派なんだよ。

332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:40 ID:???

>>326
＞康夫は、土建屋票は全くアテにしていないという事。

でも、土建屋から献金を受けている事実はどうすんのかな？

333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:41 ID:???

土建屋知事というレッテルには無理があるわなあ。
他の方法考えたらいいのに、思いつかないんだろうな。
かわいそうだなあ。

334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:43 ID:???

>>332

なんか、ひとりで社会党やってるみたいだ。
かわいそうだなあ。まさか、職場や同級生に、そんな話
してないよな。頭おかしいって思われるだけだもんな。
できないよな。

335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:43 ID:???

>>333
誰も土建屋知事なんていうレッテル貼ってないでしょが。
土建屋から献金を受けている、とか
土建屋が潤うを広言してる、とか
なら事実だけど。（ｗ

336 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:43 ID:X4UUe5oA

>>332
>>でも、土建屋から献金を受けている事実はどうすんのかな？
個人事業主からですか？法人からですか？いい加減悪質なデマはやめましょうよ。

337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:43 ID:???

>>332
貰うもの貰って、談合つぶしやってるね。
北野の社長がムカツクのも無理はないが。

338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:44 ID:???

>>334
知事が土建業から献金を受けてないというのならそうでしょな。
で、そんなことあんのん？

339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:46 ID:???

>>337
あれれ、見返りって話は、どこに行ったの。
あれだけ「見返り」「見返り」って、言ってたバカは、
いまいずこ、だなあ。

340 名前： 献金額一覧 投稿日： 03/02/11 22:46 ID:???

>>333>>338
それを言うなら、石田も「土建県議」ではなくなる罠。
土建業者から献金を受け取っている事を理由に
石田などに対して「土建県議」とレッテルを貼っていたのだから。
田中康夫は、石田治一郎より多額の献金を土建屋から受け取っている。
┌─────────────┬─────┬────┐
│ 建設業者名. 　　　　　　　　　　 │石田治一郎│田中康夫│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 北野建設.（長野）　　　　　　　　│　 　48万円 │ .150万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 中部建設工業（長野）　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 日特建設（長野）　　　　　　　　.│　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 藤森建設工業（長野）　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 守谷商会.（長野）　　　　　　　　│　 　36万円 │ .130万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ ハタコシ興産（長野）　　　　 　 .│　　　　　　　.│　 10万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 林友（長野）　　　　　　　　　 　 .│　　　　　　　.│　 64万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 　　　　　　　計　　　　　　　　　　│　 174万円. │ .384万円│
└─────────────┴─────┴────┘

341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:47 ID:???

>>339
見返りは「脱ダム」でしょな。
そう知事も言ってんだから。（ｗ

342 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:47 ID:X4UUe5oA

>>335
そういう言い方が「土建屋知事」っていうレッテル張りだというの。
堂々と言ったらいいじゃないか、田中知事は「土建屋知事」だと。
ま、世間様は相手にしないけどね。

343 名前： mog 投稿日： 03/02/11 22:47 ID:l4JI8VqT

自宅でパソコンを使ったお仕事をお探しの方へ♪
　　−お役に立てれば幸いです−
　＝＝＝＞　http://netproject.gooside.com/w003/

　※参考ビデオ無料プレゼント中です♪

344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:47 ID:???

結論：県民の願いは、談合つぶし。クソ土建屋・公務員いい加減にしろ。

345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:47 ID:???

>>340
石田治一郎さんのフォロー、おつかれさまです。
これからも頑張ってね。

346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:48 ID:???

他でも書いてあったけど、
知事利権にすがりつく「しなやか会」の連中が康夫のまわりを取り囲み、おこぼれにあずかろうと必死なわけだ。
中央のゼネコンに仕事をもっていかれて不満だった彼らを潤すために田中康夫は
「脱ダム」で中央ゼネコンを閉め出してやる、ダムより儲かる代替案を出すぜ、というポーズを取ったわけだ。

ところが、知事与党の共産党などは「ダム代替案も不要」と言う。
国は「代替案をやれ」と言う。脱ダム委員たちは「遊水池は無理だ」と言う。
結局、どうしようもないわけでしょ。

347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:49 ID:???

>>344
そりゃもちろんね。
だけど、それに隠れて献金者への優遇はやめてもらいたいつうこと。
矢ケ崎が好例。
あれも議会が反対しなきゃ、どうなっていたかな。

348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:49 ID:???

>>340
石田は談合を仕切っている。
康夫は談合をぶっ壊している。
１８０度違うよ。

349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:50 ID:???

>>348
＞康夫は談合をぶっ壊している。

やらずぶったくりでつか。すごいでつね。

350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:51 ID:???

そうだよな。批判派も矛先を転換しなきゃ、まずいだろ。

351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:52 ID:???

>>348
さあて、脱ダム工事ではどうなることやら。
おっと、遊水地は作らないんだっけ？
ふーん、すると補助金２００億は国庫に返すわけね。

352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:53 ID:???

ちなみに、田中知事の「業者が潤う」発言の音声はこれ。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/hama.wav

>>348
談合をやめさせるのはいいし、北野を検挙するのも賛成。
でも、だったら吉田総一郎に対しても同じように検挙しろよ、っていうこと。
そんな強攻策でぶった切る方針だっていうなら、
オリンピック帳簿疑惑もぶった斬ってくれよ、ということ。

>>24のような利権政治の実態があるんだよな。

353 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 22:54 ID:X4UUe5oA

>>334
日本社会党の亡霊は周辺の人に、
「田中知事は談合ワイロ献金の土建屋知事ですぜい。
墜落クラブという良心的マスコミでも報道されてますぜい。これが、それ」
とささやいているので、極度に不気味がられています。
自分はお化けじゃない、ということを確認する為に同類と傷を舐め合っている、のでしょうね。

354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:54 ID:???

それよか、マンセでもアンチでもいいから、爺にレスしてやれよ！
俺は遠慮しとくが（ｗ

355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:55 ID:???

>>352
もう、こうなってくると、康夫批判じゃなくて、まるで
康夫に陳情してるみたいだな。かわいそうだな。

356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:56 ID:???

>>355
チミは、さっきから感想文程度のカキコしかできんのかな？
それともそれが精一杯の反論なのかな？
聞かしていただこうか。

357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:57 ID:???

お願い康夫ちゃん、吉田をなんとかしてくれよ。
俺たち批判じゃなくて、陳情してるんだよ。でも
批判って形のほうが、なんだかカッコよさそうだから
批判って言ってるんだよ。お願い、お願いだから康夫ちゃん。
どうか吉田を切ってくれ。


こんな感じだよな。かわいそうだなあ。

358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:57 ID:???

>>357
感想文だってさ。（ｗ

359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:58 ID:???

県政会は公共事業を食い物にしました、
田中康夫はその県政会を食い物にしています。
泥棒の上前はねる大悪党というやつです。
小悪党の県政会をダシニやりたい放題をやる田中康夫は大悪党です。
よかったね、県政会の上を行って。（w

360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 22:59 ID:???

アンチ康夫は、看板変えて、
「康夫チン冗談」にしたら。

361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:01 ID:???

>>352
北野や守屋から金貰って談合ぶっ壊しているんだから、康夫らしい。
でも一応知事だからね。入札適正化や財政再建のためには県内土建屋が
どうなってもいいとは言えないだろう。
一応配慮を示しつつも、談合はぶっ壊す。当然土建屋票は全くアテにしていない。

362 名前： かわいそうだ君にアドバイスしようか（ｗ 投稿日： 03/02/11 23:01 ID:???

かわいそうに

デムパとか、ソースとか、キボーンとか、２ちゃん的な
表現にすがりついているとこも、最近は哀れを誘うなあ。

そう、そう。あなたの言う通りですよ（かわいそうに）。
世の中の人たちは、ちゃあんと、あなたが正しいと認めてくれますから
安心してね（かわいそうに）。

土建屋知事というレッテルには無理があるわなあ。
他の方法考えたらいいのに、思いつかないんだろうな。
かわいそうだなあ。

なんか、ひとりで社会党やってるみたいだ。
かわいそうだなあ。まさか、職場や同級生に、そんな話
してないよな。頭おかしいって思われるだけだもんな。
できないよな。

あれれ、見返りって話は、どこに行ったの。
あれだけ「見返り」「見返り」って、言ってたバカは、
いまいずこ、だなあ。

もう、こうなってくると、康夫批判じゃなくて、まるで
康夫に陳情してるみたいだな。かわいそうだな。

こんな感じだよな。かわいそうだなあ。

363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:02 ID:???

オリンピック帳簿疑惑の人物が「しなやか会」の幹部をしており、
彼への事情聴取を全く行わない知事に対して疑問の声が出たとき、
康夫チャンは「ボクは北風と太陽の太陽だ」とのたもうて、太陽政策を主張したわけだ。
ところが、談合問題について証拠もないのに「談合認定」するという強攻策に打って出てきたわけ。

ふーん、方針転換したんだ。それは良い傾向ですね。
だったら、五輪帳簿疑惑に対しても強攻策で断罪しておくれ、ってこと。

矢ヶ崎理事長の教育委員選任疑惑にしても、相澤医院の選任問題についても、
権力との癒着の疑惑があるから不快なんだよ。

北野も吉田も矢ヶ崎も相澤も茅野も、とにかく旧悪の部類に入る連中を摘発してくれるなら、
大賛成ですよ。そういう旧悪の連中とつるんで癒着しているから批判しているんだからな。

364 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:02 ID:X4UUe5oA

>>354
ま、今晩は我が輩の闖入によって反田中派こと傷舐め合い集団は惨敗ってとこかな。

365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:03 ID:???

康夫は、業者全体から金をもらって談合なんてセコい形じゃなくて、
特定業者からドカっともらってその業者に利益供与するスタイルなんじゃないの？

相澤病院が好例だが。

366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:03 ID:???

>>354
お前が悪いんだぞ（ｗ

367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:07 ID:???

>>361
談合は適正化していいんじゃない？
それは誰も異を唱えてないでしょが。
それとも、ここで「談合させろー」つう人なんかいないようだけど。
それと、献金したものを優遇するならば話は別。
どうも今夜はこれをわざとゴッチャにして、談合＝土建屋だけで話しを
済まそうとしてる香具師がいるようで。
土建屋＝献金＝優遇こそが問題でしょが。

368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:10 ID:???

>>360
＞アンチ康夫は、看板変えて、
＞「康夫チン冗談」にしたら。

まあ、書いた本人は面白いみたいだが、センスがどうも、、、、、

369 名前： さあ、ここで吉例のやつといきますか。 投稿日： 03/02/11 23:12 ID:???

康 夫 マ ン セ ー、今 夜 も 論 破 さ れ ま す た ね ( わ ら い

370 名前： （　´ー｀）＜わーお！ 投稿日： 03/02/11 23:12 ID:???

なんか、康夫派に情勢変化があったの？

今までは「しなやか会」の土建業者に対しても擁護する気配があった康夫派が、
今夜は急に土建屋切り捨て言説を吐き始めたみたいだけど。
北野社長はもう用済みってことかな？

帳簿疑惑の吉田総一郎はまだ擁護するの？それとも吉田社長も切り捨てるの？
気になるなぁ。

で、ニュー田中派のスタンスとしては、浅川下流域の遊水池は作る方針ですか？

371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:15 ID:???

>>364
爺さん帰ったか？残念。

＞ま、今晩は我が輩の闖入によって反田中派こと傷舐め合い集団は惨敗ってとこかな。

惨敗しとるのは爺さんだぞ。
>>73-74　>>77-78で論破されてとるだろが。
これに早く答えてくれヤ。
話はそれからだぞ。

372 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:18 ID:X4UUe5oA

>>370
その前に県庁視察はどうしたの？
雪かきがまだ忙しいか？

373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:20 ID:???

>>372
おっと、キタキタ。
爺さん、>>371よろしく！！

374 名前： （　´ー｀）＜ていうか 投稿日： 03/02/11 23:20 ID:???

帳簿疑惑の吉田社長を切り捨てたら、いろいろとバレちゃうからダメなのかな。
ゼネコン北野建設の社長とは決別したのかな。

ゼネコン守谷商会の山根敏郎は「しなやか会」の副会長だから、
これが康夫派から切り捨てられるなんて予想できないし。

しなやか副会長の守谷と北野のゼネコン同士の勢力争い？まさかなー。
うーん、気になるなー。

375 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:21 ID:X4UUe5oA

>>371
惨めな負け犬は貴君なんだが。
我が輩と議論をしたければ前提を明確にしましょう。
政治献金は是か否か？
無論我が輩は是だ。

376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:22 ID:???

>>375
政治献金は是だ。
それで>>371はどうした。

377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:24 ID:???

ダメだ、爺さん遅すぎ。
タイムアウトなんで、もう寝るぞ。

378 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:24 ID:X4UUe5oA

こら、ウソつき坊や。
オマエだよ↓
>>374 ：（　´ー｀）
その前に県庁視察はどうなったんだ。
雪かきで忙しいのか？

379 名前： 217 投稿日： 03/02/11 23:25 ID:???

>>284
わかりやすい解説ありがとうです。
>>301と合わせて読むと理解しやすい。
まぁ、私は転勤族で長野にはあと１年しかいませんので
どーでもいいんですが（失礼）、一般職のおばさんとかOLさんとかの
康夫マンセーっぷりにはほとほとうんざりしてまして・・
そろそろ目を覚まさんか！と言いたいところ。


・・・名無し退屈男さんもね・・・無理か・・

380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:26 ID:jYDRxPMS

http://www3.to/12345678

381 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:27 ID:X4UUe5oA

>>375
では、政治献金は怪しからんと言った反田中派（の一部って言ってアゲルよ）は
不見識の極まりってことだな。間違いないね。

382 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:30 ID:X4UUe5oA

>>379
ダメだよ、あきらめちゃ、闘わなくっちゃ！
で、おばさんやＯＬに言ったの？
「田中知事は談合ワイロ献金の土建屋知事ですぜい。
墜落クラブという良心的マスコミでも報道されてますぜい。これが、それ」

383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:35 ID:???

おい、こら、ヘンタイ男。
障子の穴とはどういう意味だ答えろ。調子に乗るんじゃない。
ダブハン嘘つき逆上キチガイ男。ウソをつくのが当たり前。
見栄っ張りの馬鹿。

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:35 ID:Waiv7/WP

>>382
「墜落クラブ」という名前のマスコミがあるんですか？
どこに行ったら見られますか？

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:36 ID:I8fszmdD

ヤフオクに CYBERSHOT U20 を買ったときに一緒に買った
Gallery1950×吉田カバンのコラボケースを出品したのだが、
もう 9000 円超えをしていた。まだ２日も残っているのに。
4800 円で買って 9000 円。うーむ。
ヤフオクで損をしたことがないような気がする。

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:41 ID:???

>>383
なんだい、康夫マンセーのお次は追撃のモノマネかいな。
お忙しいことで、今夜も。（ｗ

387 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:41 ID:X4UUe5oA

>>384
自称マスコミ関係者=平気でウソをつく=そのことを指摘されても何も感じない=生来の恥知らず
かつ、50を過ぎてのぶらぶら男。お調子者で、言わなくても言い差別発言もしてしまう。
ようは、おまいの同類だよ。
まぁ、見てな。そのうち、「名無しさん＠お腹いっぱい」名義で我が輩に対して怒濤のようなノイズが発生するから。

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:43 ID:???

>>387
>>384も康夫マンセー君の仕業。
気がついてくれよ〜。

389 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/11 23:46 ID:X4UUe5oA

>>388
なにせ、我が輩は正直爺さんだからのう。
気がついたら速やかに指摘していただけると有り難いんだが。

390 名前： 名無し嘘つきまくり退屈男 投稿日： 03/02/11 23:47 ID:???

障子の穴について質問されるとしらばっくれるといことか、それでお前の
ウソがバレタぞ。お前はダブハンを使いながらそれを必死になって誤魔化す
カスだ、とっとと出て行け！

391 名前： 名無し嘘つきまくり退屈男 投稿日： 03/02/11 23:52 ID:???

名無し退屈男は年寄りのくせにやってることはガキそのものだ。
ルールがどうの、規則がどーのと、実社会を知らないことが丸分かりの馬鹿だ。
この歳までろくに責任ある仕事をしてこなかった証拠だ。
責任ある仕事をしていればこんなガキそのもののような幼稚なことは言わないものだ。
日経のコピペが価値があると思っているところもお笑いだ。

392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:53 ID:???

康夫陳情団の、掲示板は、ここですね。

393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/11 23:55 ID:???

康夫を批判していたら、いつの間にか康夫にお願いしてる
バカが集まっている掲示板は、ここですね。

394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:00 ID:???

>>389
こんなこと一々言いたかないが、こうやってあなたを煽ってオチョクッテ
るのはマンセー君だけ。
要は愉快犯。こうしてレスをあんたに荒らさしては憂さ晴らししてる。
まあ、実に卑怯な輩。俺は人間のクズだと認識しているが。
ここで康夫ちゃんに辛口な連中は、あんたを怒らせて場が荒れることが
迷惑なので、別スレを建てている。
マンセーはそれを悪用してわざとこの場を荒そうということ。

>>390-393が証明になってる。（ｗ

395 名前： （　´ー｀）＜完全に乗り遅れた。。。 投稿日： 03/02/12 00:00 ID:???

>>379　漏れは今後も長野県生活でつ（半永久的に）

康夫ちゃんも、主張している理念自体は良いんですけどね。。。
（車座集会とか自然保護とか農産品ブランド化とか談合防止とか）
実行方法や実現性に重大な問題があって、それが致命的っていうところが惜しいというか、なんというか。
実際失敗していますし。補佐する人間がひとりいればいいと思うんですが、あの性格では無理のようですね。

田中知事礼賛派も、観念論では大変ご立派な事を言うんだけど、各論になると急に口数が少なくなってしまう。
難問はすべて「先送り」だから、今はいいように見えるけど、何の解決にもなっていないというところが悲しいですね。

あと、知事に近い人物だけをピンポイントで優遇するという傾向はちょっと露骨ですし。>>24
康夫派業者と非康夫派業者で区別する、というようなことでは完全に利権政治ですしね。
>>367の指摘通り、本日の田中支持派は意図的に「特定人物との献金癒着」と「談合」を混同させて
「田中は反談合だ」とはぐらかす作戦らしいですし。
問題点は「田中と特定人物との献金見返り癒着」なんですけどね。誰も談合を擁護などしていない。
上手な論点そらしだなー。って、感心してどうするよ自分。

こんな長野県ですが、あまり嫌いにならないでいてほしいと思います。
意地っ張りでエキセントリックなところはありますが、信州人は基本的には純朴ないい人々です。
では。

396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:01 ID:???

談合つぶされて、あたまきてる人たちの掲示板は、ここですね。

397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:02 ID:???

土建屋だの利権だのと康夫批判してたら、
いつの間にか談合つぶしやられて、頭が
混乱している人たちが集まる掲示板は、ここですね。

398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:03 ID:???

いくら康夫について書いても、まったくマスコミから康夫がらみ
の仕事がこない大石英司についていく人たちが集まる掲示板は、
ここですね。

399 名前： ルンペン退屈男 投稿日： 03/02/12 00:04 ID:???

お前に名前をつけてやるぞ、これでどうだ、ピッタリすぎて泣けてくるだろう。
社会のどこに行っても無視されっ放しのくせにここに来て威張り散らす恥知らず。
障子の穴とはどういう意味だ答えろ！この卑怯者め、低脳のバータレが。

400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:05 ID:???

自分が思いっきりトピずれしているくせに、ギャラリーを
味方につけろとか言ってて、ときにはジャッジきどりで登場
する大石英司が、長野県民を「バカ、低脳」呼ばわりしてた
掲示板は、ここですね。

401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:42 ID:???

えいじちゃん大好き。構って！ by 400

402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:43 ID:???

やるべきことを正しくやっている人の場合、
批判されたら、批判された内容に答える。

デタラメを押し通している人の場合、
批判されたら、批判者を罵倒してごまかす。

と、こういうことを書いても自覚しないんだろうな。鬱。

403 名前： ルンペン退屈男　対策本部 投稿日： 03/02/12 00:46 ID:???

今夜の偏屈の行動からも分かるように、奴は障子の穴ダブハン＋隠ぺい
工作までやっていたのは間違いない。
ダブハンの上にそれがバレルと小細工をしていたというのだから悪辣だ。
こんな奴は見たことがない。
このネタを出されると退散することが分かった。これからも退屈が出現
したらこのネタでいこう。ちなみに私は田中マンセーではありません。
偏屈爺に放置プレイは逆効果です。今夜それが実証されました。
痛いところを攻撃した方がいいのです。

404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 00:59 ID:???

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044911057/801-900
に大石先生の日記（佐久の姉妹遭難事件）が大量にコピペされてる
が大石先生自らがおやりになったことなのかな？

405 名前： ここは東京板ではありません！ 投稿日： 03/02/12 02:00 ID:???

296 名前：名無し退屈男 投稿日：03/02/11 21:27 ID:X4UUe5oA
人口と世代間のバランスは大変重要である。
近代化とは何かをよくよく考えなくてはいけない。
例えば、東京の江東区はもはや人が集い生活する地域ではなくなってしまった。
江東区はマンション建設禁止令？を実施した。
いきさつがある。
バブル華やかなりし頃、地上げのお陰で居住民はぐっと減っていしまった。
小学校に入学する児童の家へ地元小学校の校長やＰＴＡ会長が日参して説得した。
「お願いですから、学区外に行かないでください」
その家は子供をいざ入学させようと思ったら、その子一人しか入学しないと云う。
全校生徒も10人しかいない。
そこで、幼稚園のお友だちもいる学区外の小学校に越境入学させようと思ったわけ。
都心のど真ん中でだ。そこで、都心部の公立学校は次々廃校、あるいは統廃合された。
ところが、バブルが崩壊し、地化がデフレになると、
来た、来た、来た。

以下略

------------------------------------
無関係の東京都江東区の話しを何でするのか理解に苦しみます。
アンタ、早く精神病院に行った方がいいよ。多分所轄の警察と保険所にも
リストアップされてると思うけどね。

406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 03:22 ID:???

サイコパスのことなんだけど、スキゾとパラノに人間が分裂してしまう病気だと
言うことも出来そう．
スキゾはパラノの裏返しだし、その逆も言える。表裏一体の関係

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 06:07 ID:???

今井県議県議選出馬断念詳報

南信州新聞ＨＰより
「今井県議が出馬断念　右足骨折の大けが」
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/2/212n5.htm

まあ、コメントはあえてしないよ。

408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 07:03 ID:???

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/

409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 08:02 ID:osWv2qWJ

練炭で若者三人自殺
ちんまりした方法による自殺だな、という感想が第一、ネットで募られた自殺
フレンド事件としては、日本初？　と言ってよい規模なのに、テレビの扱いが
比較的地味だなという感想が二番目。良く隣近所を巻き込まずに済んだな、と
いう感想が三番目。ありきたりなことしか言えないけど、若者が自殺へ走る社
会というのは、それだけ社会に魅力が無い、生き甲斐を提供できないことの裏
返しでもあるし、生きて働くことによって国家と社会に奉仕することが成人の
務めであることを教育できない親や教育システムの問題でもある。中高年の自
殺とは分けて考えるべきことであれど、自分が毎日、自死と直面していた時代
を振り返るに、若者の自殺は、誰のせいでもない、本人の問題であり責任なの
だとしか言えない。しかしなぁ、お前ら人ん家で死ぬなよ。それに隣の部屋を
巻き込んだらどうすんだ。

410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 09:06 ID:???

自分が思いっきりトピずれしているくせに、ギャラリーを
味方につけろとか言ってて、ときにはジャッジきどりで登場
する大石英司が、長野県民を「バカ、低脳」呼ばわりしてた
掲示板は、ここですね。

411 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/12 09:18 ID:???

たいがいにしいや。

今日ももうこうやって相手してやったからね。おまけは無しだよ。
これから一日、仕事に勉学に励むように。

412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 09:31 ID:???

>>403
ま、都合が悪くなると沈黙するって、自分自身で言っているわけだし（ｗ

＞16 ：名無し退屈男 ：03/02/09 21:37 ID:BfxmaqPs
＞>>15
＞鈴木宗男氏の受けた献金はすべて個人献金だったのですか？
＞企業献金はなかったのですね。
＞ところで14番何をモジモジしているんだ。
＞都合が悪くなると沈黙か？それとも煽りか？

＞14 ：名無し退屈男 ：03/02/09 21:32 ID:BfxmaqPs

413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 10:04 ID:???

>>411
ヘタクソな関西弁で書かないで、ダサツマ弁で書いたら？
鹿児島出身が、そんなに恥ずかしいのか？

414 名前： 壊れたテープレコーダー 投稿日： 03/02/12 10:41 ID:???

＞413
田中マンセー君の特徴。
低能なので論理展開ができず、ひとの中傷、（つまり悪口と言うことだよ。
わざわざ説明しないと意味が通じないんじゃないかという心配までしなけ
ればならない。やれやれ、低知能を相手にするのはホントに手間がかかる）
しかできない。哀れ。こんなところに出てくんなよ。スッコンデロ。
県政にも口出すなアホー。

415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 11:36 ID:???

ｵﾋｵﾋ、他人に迷惑かけないなら自殺していいからねってか？
結構冷酷非常な奴だな大石って。
ガン病棟かなんかで寝ている患者さんに向かってそういうこと
いうと、翌日病院の建物の下は、飛び降り死体だらけになるぜ。
都会だったら、終日「人身事故」でダイヤ麻痺状態。
幾らネットだからといって書いて良いことと悪いことあるからな。

416 名前： ｳｻﾞｲんでしかたない。 投稿日： 03/02/12 11:44 ID:???

康夫マンセーの一日（ｗ

�@早朝、アンチのｶｷｺを読む
　　　↓
�A大慌てで大石日記をｺﾋﾟﾍﾟする
　　　↓
�B誰もﾂｯｺﾝでくれないので、自分でレスしてみる
　　　↓
�C大石が少し遊んでくれる
　　　↓
�D大喜びでレスを返すが音沙汰なし
　　　↓
�E夕方、スレは他の話題で盛り上がってる
　　　↓
�F悔し紛れに、高飛車に揚足をとってみる
　　　↓
�Gすぐにソース付きで反論される
　　　↓
�Hムキになって墓穴を掘る
　　　↓
�I�Gと�Hを３０回程繰り返す
　　　↓
�J深夜、涙でディスプレイがだんだん見えなくなってくる
　　　↓
�K他スレで今日の憂さ晴らししてくる
　　　↓
�Lバカになりながらフェードアウト
　　　↓
�M朝起きて�@からスタートする（ｗ

417 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 11:48 ID:???

てかアンチは（１）のころから同じ事の繰り返し。

その間、ダムは理念から現実の検討委員会を経て新しい答申も次々に出され。
ダム以外の方法を個々の流域で詰めている最中。
談合問題も談合防止策も決まり試行段階まで来た。
財政問題も業務見直しや職員の配置、給料水準の見直しまで来た。
外郭団体の見直しも始まった。
それらを踏まえた議論がしたいものだ。

418 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 11:50 ID:???

今日もズバリ賞、獲得ですな（ｗ

419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 11:51 ID:???

>>415
>>ｵﾋｵﾋ、他人に迷惑かけないなら自殺していいからねってか？

　　　　　　　　　　　　が

>>都会だったら、終日「人身事故」でダイヤ麻痺状態

に変化。たった６行の文章で言ってることが支離滅裂に陥っている
てことが本人にはわかって、あいや、わかっちゃいないだろうなぁ。

420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 11:59 ID:???

よく知らないんだが、大石さんのサイトに掲示板はないの？
なにしろ、ツッコミどころ満載なので、一言文句垂れたくなるわな。

421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:12 ID:???

>>417
ダムは理念から現実の検討委員会を経て新しい答申も次々に出され。
　　　　　↓
現実から非現実の遊水地案に変化し。

談合問題も談合防止策も決まり試行段階まで来た。
　　　　　↓
しかしダンピング問題などの弊害も明らかになった。

財政問題も業務見直しや職員の配置、給料水準の見直しまで来た。
　　　　　↓
しかし、定昇があるので人件費はほぼプラマイゼロ。民間にはほど遠い。

外郭団体の見直しも始まった。
　　　　　↓
だが職員の首を切るわけでなく、市町村への押し付けも始まった。

それらを踏まえた議論がしたいものだ。
もちろん、公約履行も含めてね。

422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:17 ID:???

昨日かおとといの日記で、佐久の幼女姉妹の事故に涙した大石先生が
翌日には、自殺するなら他人に迷惑かけるなとのたまう。どっちが
本当の大石先生？
同じことは田中康夫にも言えると思う。どっちが本当の田中康夫なのか
と思うような（大体はプライベート）発現が時々ある。

423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:18 ID:???

今、>>416の�Dでつか？

424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:36 ID:bZN2ZoXo

善光寺「御開帳」商戦が本格化 （日経ネット）

＞今春の善光寺（長野市）御開帳に向け、地元企業の商戦が熱気を帯びてきた。
全国的な知名度もある一大行事を商機につなげようと、新商品や期間限定商品
の販売に乗り出す企業が相次いでいる。13日には地元を代表する土産品発掘を
目指す商業関係者のイベントも企画されている。

　善光寺御開帳は6年ごとに、善光寺の秘仏「前立（まえだち）本尊」を
公開する行事。今年は4月6日から5月末にかけて行われる。前回の
1997年には550万人の参詣者が訪れた実績もあり、その経済効果に寄せる
商業関係者の期待は大きい。 ＜

御開帳が大好きな康夫ちゃんでも、さすがに出番はないでしょう。（藁

425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:37 ID:???

アンチの一日（ｗ

�@早起きしなければならないが、康夫が気になってしかたがないのでついつい夜更し
寝ぼけ眼でネット接続。昨日の討論の余韻に浸るも定刻
　　　↓
�A今日の康夫への突っ込みどころを探るべく、大石日記をプリントアウト。会社で読む
　　　↓
�B仕事中に、ネット接続。康夫関連記事を密かにディスクにコピー
　　　↓
�Cｷﾀｰ。突っ込み話題ﾊｹｰﾝ
　　　↓
�D大喜びでレスを打つ。
　　　↓
�E夕方、一応その話題で盛り上がってるが、段々自分もついていけなくなる。
　　　↓
�F悔し紛れに、爺を相手に鬱憤晴らし
　　　↓
�G暖簾に腕押し
　　　↓
�Hムキになってつい夜更し
　　　↓
�I�Gと�Hを３０回程繰り返す
　　　↓
�J深夜、自分はもしかして康夫を好きになっているのではないかと自問自答して
その気があったのかと感涙
　　　↓
�K他板で康夫マンセーレス連発して、ストレス解放。再びアンチモードへ
　　　↓
�L自分がアンチであることを確認できてフェードアウト
　　　↓
�M朝起きて�@からスタートする（ｗ

426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:46 ID:???

>>420
ダサツマ大石は、批判することは得意ですが、
少し批判されると「バカで低能な長野県人」「ぶん殴ってやるところだ」などと
ヒステリー女のように泣きワメきます。
まあ、鹿児島の男なんてほとんど大石レベルですが（ｗ

427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:48 ID:???

アハハ、これってもしかして>>425自身の一日？
結構、あれこれと忙しいんだ。（ｗ

428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 12:56 ID:???

>>422
それって破綻してないでつか？
なんで不幸な事故死と身勝手ではた迷惑な自殺をいっしょくたにして話せる？

429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:00 ID:???

自殺は良くないが、誰もが認める事故死ならｲｲ。
確かに残された人間にとっては、たたりがないこ
とが確認できていいね。
にしてもサバケたやっちゃの〜（Ｗ

430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:06 ID:???

田中マンセーよ、
大石たんを叩くのに人の死まで道具に使うのはヤメレ。
あまりに見苦しいぞ、お前らに人間の心はないのか！！！

皆さん田中支持者というのはこういう奴らです。

テレビ朝日の偉い人。今度田中マンセーの悪口言うときは、低ＩＱだけでなく
「血も涙もない」というのも追加しておいてください。

431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:08 ID:???

自殺の話しは他板、他スレでやれや。

432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:16 ID:???

>>430
人の死まで自己宣伝（を期待しての日記だなありゃ）
の道具に使うからこそ叩かれたのは大石じゃないの？
ま、板違いだけど、アンチ全てが大石と同じと思われるのはまずいから
一応レスしておこう

433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:31 ID:???

>>432
旗色が悪くなると、そもそも人の死について語った香具師が悪いと。
そんで、人の死に関して話すのは自己宣伝のためだったと？
アンチすべてがあんたみたいなレベルだと思われることの方がまずいと思うぞ。

434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:41 ID:???

>>433
レベルも何も、アンチは「自殺するんだったら人に迷惑かけない方法で
やれ」と平気で不特定多数を前に公言出来るような一見常識的でありな
がらよく考えてみると背筋が凍るような冷酷なこといえるような神経の
持ち主じゃないってことだろ。（田中康夫なら言いそうだけど（悲）
その位のこともわからない奴は、アンチの中でも最低レベルの部類だぜ。
おたく。

435 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/12 13:45 ID:???

知事会見、きょうの突っ込みどころ。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030206n.htm　２月６日（木）
最初、朝日新聞社経済部　山口博敬氏の質問にー。
長野県知事　田中康夫
一点ですね、いいんですね。まだ…まず一点。
前も申し上げましたけども、どうぞ朝日新聞の経済部の方はたくさんお聞きになるんでしたらイ
ンタビューをお申し込みになられた方が、
ーと、東京本社からきた経済部というところにヨダレ垂らさんばかりに、出たがり振りを発揮。こ
んなところで喋っちゃもったいないーといわんばかり。対して山口君はテメェーなんかのためにそ
んなに手間隙かけられっかよ、第一、この前オマエのためにやってやったじゃないか。あの紙面取
るために俺がどんだけ苦労したか知ってんのか？部内じゃ皆反対だったんだぞ。
なんて下品なことは言わないけど腹んなかじゃ思ってるな、きっと。
中程。信毎　高森和郎クンが、豊科町長選で田中知事が支援した候補が負けたことについて、おっ
かなびっくりに聞いている。もっと、はっきり聞けよ。
これに対して、田中知事、得意の話題そらし戦法。関係あるような、ないようなぎりぎりの線の話
題を長々喋り、何言ってんのか訳分かんなくさせて相手を煙に撒く。いつ話題から外れるのかど
うかという話をさせたら日本一。
おい、田中、政治家といわず、トップてのはな、ポイント絞って自分の意思を明確に他者に伝える
のが大事なんだよ。そういう面からも、お前は失格だな。もっと、はっきり喋れ。
田中知事の会見からは、誠意をもって質問に答えようという姿勢はうかがえない。いつも相手の質
問から逸れたような話を長々し、自分の意思を明瞭にしない。これは責任逃れが念頭にあるという
ことであり、非常にズルイ。人間的に誠意がない。
よく読むと、田中知事の本性がでていて面白い。会見録を読まれたし。
マスコミにない情報満載　
田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:57 ID:BZ+U5K6q

>>435
＞誠意をもって質問に答えようという姿勢はうかがえない。いつも相手の質
＞問から逸れたような話を長々し、自分の意思を明瞭にしない。これは責任逃れが念頭にあるという
＞ことであり、非常にズルイ。人間的に誠意がない。

追撃さん、わたしは、このような人間を何人かしっています。
例、牧師、神父、禅宗の坊さん。
ようするに、康夫ちゃんは宗教家の境地でモノを言っているのです。

437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 13:59 ID:???

命は大切に！　はあと

と述べることが正しいとしてだよ、それ言ったら話はそこで終わるだろう。
ここでは、残念ながらそれが通用せずして、どういう理由でか死のうって
連中の話をしてんだから、死ぬ時くらい迷惑掛けずに死ねってのは正論じゃないの？
それともあんたは、大石英司だの勝谷誠彦だのに「待て！　命は大事だ。踏みとどまれ」
と書いてくれることを期待してんの？　そんな陳腐なことをプロが書いたら、そらそれで
マンセーは、揚げ足取るのが商売だから、そんな当たり前のことを書くなと煽るだけじゃんか。

438 名前： 　　　↑ 投稿日： 03/02/12 14:02 ID:???

コイツ迷惑！

439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 14:06 ID:???

>>435
追撃のエリート記者に対する嫉妬は病的だね。そんなにうらやましいか？

それから康夫の話が分かりにくいなら、自分で突っ込めよ。何しているんだ？
追撃は自作自演のウソネタで突っ込むしか能がないのか？

440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 14:27 ID:???

ま、自殺する奴ってのは、最後の抵抗なんだろうな。自分も
名前が付けられた人間なんだってことを世間に生命を犠牲
にしてアピールするって奴。
今の世の中、それこそ名前さえあれば、言い放題・書き放題
でオナニー状態でも金になる。というより、名前が無い奴は
仮に１０年前のヒラ時代の上司の命令でやったことでも、
１０年経てばいつのまにか自分らの責任にされて、挙句の
果てにはすべてもっていかれる。
言い放題・書き放題で感覚が麻痺したようなトップの一存で
戦犯扱いされて、理不尽な罪背負わされても、誰にも言えない、
ましてや書けない。家族にすら言えない。
発狂したくなるような理不尽さをついつい自分の生命に向け
るって奴が最近はやってるみたいで鬱。もうかれこれこういう
状態になってから何年経つんだ？この国は。

441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 14:43 ID:vQ0jrtKB

>>439
言ってることが矛盾だが、田中支持者は馬鹿だからその矛盾にも気付かないようだから
教えてあげよう。
チミは田中マンセーなんだろ？だったら脱記者クラブ宣言してマスコミ批判をしている
田中知事の教えに従うべきだ。「エリート記者」などと記者を持ち上げてはいけないよ。
田中知事の教えに背くことになる。
だいたい、記者をエリートと捉えるのは今どきいないよ。チミのような超低レベルの
マンセークンだけだ。こんなものを羨ましがるのは君が悲惨な生活環境にあるからでしかない
んだよ。記者なんてちっとも偉くないんだよ。やつらはアホーだよ。知事会見をみてそれが分
からないのかい？「エリート記者」なんて噴飯もののことを言うのはチミのコンプレックスの
成せる業だよ。
チミは田中知事をマンセーしたいのか、追撃メルマガをけなしたいのかどっちかひとつに
しなければならないんだよ。わかるかい？
マスコミ批判については田中康夫もしているけど、（これはいつもの通りうわべだけだけど）
追撃メルマガはもっと本質を突いた厳しい批判を揶揄を交えてしているんだ。
二人同時にけなすことは天に唾することなんだよ。しっかり知事のお言葉「知事会見」を読む
ことだね。

442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 14:52 ID:???

>>441
追撃氏は 「エリート記者」といわれた昔の自分に対する贖罪から
メルマガを出しているのでは？
確かに「エリート記者」なんてへんな言葉だ。記者がエリートになったら
庶民の目線で記事はかけないものな。

443 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:08 ID:???

萩原清県議の母が病死。

444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:22 ID:???

スレ分けませんか？

コテハンも交えて県政から外れすぎです。

445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:23 ID:???

>>441
オイオイ、高森記者に嫉妬して個人攻撃続けてているのは追撃だよ。
高森記者の記事に文句付けるなら判る。
でも追撃は見た目とか、喋り方とかを取り上げて攻撃しているだけ。

第一、記者クラブ解散させて知事会見するようになってから、
追撃は自作自演のウソネタを質問しているだけ。
こういう基地外は、記者クラブ制度を維持しようとする大マスコミを
助けている。追撃のような基地外が出席して捏造ネタばかり質問する事
が、他の記者クラブ存続の強力な論拠になっている。

446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:31 ID:???

>>445
あらしにレスするのもあらしです。
かまってちゃんなのが解からない？

447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:34 ID:???

アハハ、>>445に大矛盾ﾊｹｰﾝ。
追撃を追い出したきゃ記者クラブ、ﾌｶｰﾂが一番。
記者クラブ潰して表現センターなら、追撃みたいのが出てきてもしょうがニャイ。
これ、最初からわかっていたこと。
さあ、チミはどうする？
康夫マンセーなら、もち表現センタマンセーでしょが（ｗ

448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:47 ID:???

>>447
そりゃそうだ。
マンセ−は追撃憎しのあまり、表現センターを否定すんのかな？
康夫だって自分がクラブを解散させて誰もが取材できるようにと
したんだから、どんな質問されても文句が言える筋合いじゃない。
嫌だったら、また元の仲良しクラブにして予定調和を堪能すれば
いいだけだろうよ。
言うなればマンセーの追撃叩きつうのは、表現センターの否定で
あり、それは康夫を否定することにも繋がるわけだな。
なるほど。

449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:50 ID:???

郷士沢川のダムなし案で議論　支援策も併せて−−県治水・利水検討委　
http://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20030205k0000c020001000c.html

450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:51 ID:???

>>442
>追撃氏は 「エリート記者」といわれた昔の自分に対する贖罪から
>メルマガを出しているのでは？

追撃が記者やってたことなんかねぇーよ馬鹿。（ｗ

451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 15:56 ID:???

>>444
何でも分ければよいというものでもないだしょ。分けられたスレが
発展したという例は２ｃｈじゃ少ない。分けたほうも分けられたほうも
停滞する。要は時々皆で反省すればいいだけなんだよ。

452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 17:16 ID:???

>>361
全くだ。
康夫ちゃんの方針に慌てて献金したんだろうが
献金しても取り込めない。
さぞや悔しがってることだろう。
公聴会で談合を指摘する業者もいるのだから
そういう業者には談合防止は朗報だろう。

453 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 17:19 ID:???

>>452
談合があったと言っては入札を流し、業者入換えでチャッカリ落札する
香具師もいるわけだが。（ｗ

454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 18:04 ID:???

病院への株式会社参入など、０４年度末を明記
規制改革会議
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030211/mng_____sei_____005.shtml

455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 18:23 ID:???

>>447-8
記者クラブが解散して、誰でも表現センターに出席できるのは喜ばしい事だ。
全国に広まれば良いと思う。しかし、自由にはマナーが伴う。
知事会見に出席するなら良識が求められる。
自分で事実を捏造し、それを質問する人間に良識はない。ただの騒ぎ屋。
自由に誰でも入れると騒ぎ屋が発生するから、記者クラブが必要というのが
大マスコミや他の行政機関の言い分。
追撃は記者クラブ解散の恩恵を得ながら、表現センターを記者クラブに戻そう
としている。追撃のマナーがない事を、康夫の責任にしないように。

456 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 18:42 ID:???

>>455
追撃じゃないが、ちと気になったので。
＞知事会見に出席するなら良識が求められる。
そんなルールがあるのかな？
むしろルールを設定することにより記者クラブするが。

＞自分で事実を捏造し、それを質問する人間に良識はない。ただの騒ぎ屋。
おそらく、高橋のメール問題だと思うが、何が事実で何が捏造だったのだろうか。
高橋と追撃しか知りえない状況で、あんたが「事実」と「捏造」の証拠でも持って
いるというのなら公開した方がいい。それが一番、説得力がある。
追撃が公開しないから捏造だというのなら、高橋も肝心の部分は公開しておらん。
これではいつまでも水掛け論だ。
第三者が事実と捏造と断定しているのなら、何か確実な証拠があってのことだと
思うが、それを出すことが必要。

＞自由に誰でも入れると騒ぎ屋が発生するから、記者クラブが必要というのが
＞大マスコミや他の行政機関の言い分。
これは上で書いたように、ルール設定こそがクラブ化の第一歩。
あいつは煩いから排除しよう、ルールはこうだ、というのが表現センターの
理念として正しいのだろうか。
むしろ、追撃のようなイレギュラーなタイプを受け入れるのが理念ではないのかな。

＞追撃は記者クラブ解散の恩恵を得ながら、表現センターを記者クラブに戻そう
＞としている。追撃のマナーがない事を、康夫の責任にしないように。
クラブに戻そうという具体的な動きでもあるのなか？
もしそれが事実なら、抵抗勢力に表現センターの理念が屈したことになる。
表現センターの理念は追撃程度のイレギュラーで崩壊するほど脆いと言うのだろうか。
それなら、そんなもんもう辞めたまえ。それでは羊頭狗肉だな。
いままでのクラブとなんら変わらない。
それが康夫の意向なら、それこそ彼の責任だな。

457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 18:56 ID:???

こりゃマンセーは一本取られたなー
追撃攻撃を正当化しようとして、表現センターを出したまでは良かったが
逆にセンターの理念まで否定してしまったか。
ま、陰毛いやブッシュと同じようにイラク攻撃を正当化しようと、小細工を
しているうちにボロがボロボロ出てきたようなもん
いやー、ドイツやフランスの気持ちもわかるよ（ｗ

458 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:10 ID:???

なんか、余分なことやってますけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003feb/10/CN2003021001000307A1H10.html

459 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:11 ID:???

>>457
しかし、毎日「マンセー、マンセー」とお疲れ様ですな。
康夫がいるから、そしてマンセーがいるから、批判派は、
初めて存在価値があるってことですな。これからも、批判
のみを続けてください。

460 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:17 ID:???

>>459
そういう屁理屈を読むと、康夫マンセーってのが
どうしようもない人間だってのが良く分かるね。
しかも、自分自身の見苦しさを自覚する知性も無い。

どっかの北朝鮮スレに行って､
「ジョンイルがいるから、そしてマンセーがいるから、批判派は、
初めて存在価値があるってことですな。これからも、批判のみを
続けてください。」

と書いてみな。自分がいかにクズであるか、教えてもらえるよ。

461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:22 ID:???

>>456
>そんなルールがあるのかな？
マナーのない人間の一つ覚えだな。
学生か？家庭でマナー教育は受けていないようだね。
例えば、知事会見に右翼が押しかけて騒いでもいいのか？
繰り返すが、自由にはマナーが伴う。
社会人になる前に、よく覚えておいてくれ。

>何が事実で何が捏造だったのだろうか。
追撃は｢高橋が俺に脅迫メールを送ってきた」と言いながら
一度もそれを公開していない。高橋が公開を主張しているのにね。
追撃は「脅迫メール」を公開できない。ウソだから（ｗ

>むしろ、追撃のようなイレギュラーなタイプを受け入れるのが理念ではないのかな。
そう。勿論出席するのは構わないし、質問しても良い。
ただ、「捏造はしない」という最低限のマナーぐらい守れ、と言ってる訳だ。
マナーのない人間が捏造するから、ルールが必要になってしまう。
全員がマナーを守ればルールは必要ない。

>クラブに戻そうという具体的な動きでもあるのなか？
かなり頭痛いな。
記者クラブ解散したのは長野県だけ。
長野市も松本市も他県も政府も警察も全て記者クラブ。
記者クラブ解散なんて、全国的にはまだまだ始まったばかり。
君や追撃が、長野市の記者クラブが存続している事に対して
抗議した事はあるのかな？

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:30 ID:???

＞ただ、「捏造はしない」という最低限のマナーぐらい守れ、と言ってる訳だ。
＞マナーのない人間が捏造するから、ルールが必要になってしまう。
＞全員がマナーを守ればルールは必要ない。

それは正論だ。ところでだ。
「治水検討委で県議もダムナシに賛成した」と言いふらし、
発言の虚偽を指摘されて一度は言葉だけ謝罪したにもかかわらず、
別の場所でまた同じ事を言いふらす豚には
どんなルールを適用すればいいんだろうね。

そういう嘘つきには、「記者会見を仕切る権利を与えない」というルールが
最低限必要だと思うのだけどね。

463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:39 ID:???

>>461
なるほど、マナーか。
>>455のどこに「マナー」という言葉があるのかな？
まさか、良識＝マナーというつもりなのかな？
ま、良識でもマナーでも結構だが、そのようなルール設定が表現センター
に必要なのだろうか。
田中康夫は「表現者」という言葉を使い、自らも「表現者」だとしている。
彼の著作や言動は「良識」的には酷いものもあろう、「マナー」も弁えてる
とは思えないような「ルール」違反もあろう。
自分の下半身や、他人の悪口を書いているならそれも仕方ない。
その男がいみじくも「表現」と名付ける以上、そこにどのような「良識」や
「マナー」や「ルール」が存在すると言えるのだろうか。
ぜひとも>>461の見識をご開陳願いたいものだが。

＞高橋が公開を主張しているのにね。
高橋は公開すればいいだけだろう。
これが自らの正義を立証できる。
追撃から許諾を得ていないというのは、今更なにを、ということ。
追撃が知事会見で質問し、これが県庁のサイトにテキストと音声でオフィシャル
に記録された以上、高橋は何を遠慮することなんかあるのだろうか。
堂々と、自分のサイトで残りを公開したらいい。
それとも公開すると高橋に不利なことでも書いてあるのかな？

これはロジックが滅茶苦茶だな。
反論になっていないぞ。わかるか？
＞君や追撃が、長野市の記者クラブが存続している事に対して
＞抗議した事はあるのかな？
　　　　　　　↑
　　　　　　　↓
＞追撃は記者クラブ解散の恩恵を得ながら、表現センターを記者クラブに戻そう
＞としている。

464 名前： 県外者ですが 投稿日： 03/02/12 19:45 ID:???

長野県が記者クラブを解散してしばらくの後、
「長野だから脱記者クラブが可能。東京ならば無理」と、長野県民のマナーの良さ
が全国的に評判になりました。
マナーは大切です。長野県庁ＨＰの知事会見を聞くと、ほんの一部の人を除いて
長野県民のマナーの良さが良く判ります。
長野の脱記者クラブは全国のモデルケースなので、出席者はマナーを守って、
この制度が全国に普及するように努めて下さい。宜しくお願いします。

465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:49 ID:???

>>464
まあ圏外者ならここは黙ってた方がいいぞ。
康夫君の独演会を丹念に聞いている圏外者ならよくわかっていると思うが、
ツッコミ所満載のおしゃべりにお付合いするのは、マナーといわずアホｰという
こくらい覚えておこう。
その圏外に帰って圏外知事さんにそう進言しなさいな。
きっと参考になるぞ。（ｗ

466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:57 ID:???

>>463
＞堂々と、自分のサイトで残りを公開したらいい。

以前は高橋が公開してた。読んだけど、もちろん脅迫はしていない。
流れとして、リンクするしないで、追撃と高橋で激しく言い争いしてた。
全メールを公開するという高橋に対して、追撃は、メールの公開は許さない、と
息巻いていた。

467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 19:58 ID:???

>>461
おっと失礼、>>455に「マナー」と言う言葉があったな。訂正する。

ま、良識でもマナーでも結構だが、そのようなルール設定が表現センター
に必要なのだろうか。
田中康夫は「表現者」という言葉を使い、自らも「表現者」だとしている。
彼の著作や言動は「良識」的には酷いものもあろう、「マナー」も弁えてる
とは思えないようなルール違反もあろう。
自分の下半身や、他人の悪口を書いているならそれも仕方ない。
その男がいみじくも「表現」と名付ける以上、そこにどのような「良識」や
「マナー」というルールが存在すると言えるのだろうか。
ぜひとも>>461の見識をご開陳願いたいものだが。

＞高橋が公開を主張しているのにね。
高橋は公開すればいいだけだろう。
これが自らの正義を立証できる。
追撃から許諾を得ていないというのは、今更なにを、ということ。
追撃が知事会見で質問し、これが県庁のサイトにテキストと音声でオフィシャル
に記録された以上、高橋は何を遠慮することなんかあるのだろうか。
堂々と、自分のサイトで残りを公開したらいい。
それとも公開すると高橋に不利なことでも書いてあるのかな？

これはロジックが滅茶苦茶だな。
反論になっていないぞ。わかるか？
＞君や追撃が、長野市の記者クラブが存続している事に対して
＞抗議した事はあるのかな？
　　　　　　　↑
　　　　　　　↓
＞追撃は記者クラブ解散の恩恵を得ながら、表現センターを記者クラブに戻そう
＞としている。

468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:00 ID:???

＞マナーは大切です。長野県庁ＨＰの知事会見を聞くと、ほんの一部の人を除いて
＞長野県民のマナーの良さが良く判ります。

「ほんの一部の人」に康夫も含まれるんだよね。

469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:02 ID:???

>>466
最初から全部は乗せてないよん。
追撃からの許可がないとして、前半数通のやりとりは日時だけだった。
問題の脅迫めいた文言はその前半の数通。
後半のは、タカハシが公開を前提に書いていたのはミエミエ。
あなおかし（ｗ

470 名前： 県外者ですが 投稿日： 03/02/12 20:05 ID:???

>>465･468
毎週の知事の会見を公開して、さらにＨＰに全文公開しているのは長野県だけです。
それがどれだけ他県民にとってうらやましい事か、長野県の人はよく考えた方が
良いと思います。

471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:09 ID:???

>>469
そのＨＰもあったけど、全文公開のＨＰもあった。というか、キャッシュが
残っていた様子だが。

472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:11 ID:???

>>470
会見は毎週じゃないよ。
だって、定例じゃないもん。記者クラブ主催じゃないんだから。（ｗ
それとサイトに全文公開は三重も高知もやっとるよ。
東京も音声は公開している。
ウソついちゃいかんよ、圏外者くん。（ｗ
http://www.pref.mie.jp/KOHO/gyousei/teirei/index.htm
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/kaiken-15_1_17.html
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

473 名前： 県外者ですが 投稿日： 03/02/12 20:14 ID:???

>>472
４７０を良く読んで欲しい。
「毎週の知事の会見を公開して、さらにＨＰに全文公開しているのは長野県だけ」
と書いている。間違っていないと思うが。

474 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:16 ID:???

>>471
だから全部のメールは公開してなかったのよ。
最初の数通はしなやか会あてだから。
問題はこれなんよ。

475 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:16 ID:???

>>470
あなたがどこの県に住んでいるか知りませんが、
たいていの県で記者会見は全文後悔されていると思いますが？

ついでに言えば、康夫の受け答えが全文晒されているのを読むと
康夫がいかに支離滅裂か良く分かって、
長野県民としては情けない気分炸裂ですが。

476 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:21 ID:???

つーか、いまどき記者会見の内容も公開されてない県ってどこよ？
よっぽどの田舎DQN県に住んでるんじゃないか？

477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:22 ID:???

>>470
記者会見が全文公開されている県って、たとえば、ナニ県ですか。

478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:22 ID:???

>>473
毎週に重点があるのかな？
最近は毎週だが、それ以前は週に２回やることもあれば、ゼロ回の
週もあったよ。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm
それは定例でないから。
石原なら定例で毎週してるが。（出張の時はない）
あとは>>472のリンク見れば全文公開だってわかるじゃん。

479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:23 ID:???

>>477
>>472を見れ。

480 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:24 ID:???

>>476
大石英司先生の故郷、鹿児島県。

481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:27 ID:???

>>480
そりゃ記者会見自体がないだけだろが（ｗ
ないのにどうやって全文サイトで公開すんだい。

482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:29 ID:???

>>481
なるほどねえ。いまどき、記者会見自体がない県なんて
ものが、あったんですね。ありがとうございました。

483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:29 ID:???

>>474
最初から出ていた。読んだ記憶がある。
最初はお互いに友好ムードだったが、高橋が今はリンクできないと書いた
とたんに、追撃の態度が一変し、言い争いになっていた。
追撃は知事選でボランティアしたとか言ってたが、ウソだろう。高橋とは全く
始めてという感じだった。

484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:32 ID:5Q8RVYJa

>>480
また、大石ネタか。
と言いつつ、川崎市のＨＰには、地方自治体は民間企業と違って、
破綻しても地方税や地方交付税他が、間違いなく入ってくるので、
歳出さえ抑えれば、財政再建は意外に簡単なんて書いてある。
たしかにそうなんだろうけど、なんか厚かましいなあ。＜市民はちゃんと監視しろ。

485 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:38 ID:???

>>483
お、しなやか会が釣れたようだな。
最初の３通は、しなやか会あて。
これ読んだヤシは、しなやか会と高橋だけ。
あいつも私信じゃないとして、最初から公開してない。
もしそれを見たというのなら、高橋はウソをついたことになる。
高橋の言がウソじゃないなら、当事者である高橋としなやか会の連中の
目にしか触れてないな。
高橋のサイトを読んでみなさいな。

ハイ、しなやか会の方、お疲れ様ですた。

＞なお、追撃氏はもとになったメールの公開に対し、「しなやか会に出した
＞ものだから」「勝手に管理人が持ち出した」と言って拒否し続けていますが、
＞３通目以降の内容は私に宛てられており、私のPCで受けていたので許可
＞をもらった上で公開しようとしているわけです。したがって、まだ公開はして
＞いません。

486 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:40 ID:???

それじゃ、大石の現住所たる神奈川県も晒すかね。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/030207.htm

当然のように全文公開中。


「県外者ですが」は大石の同郷人でｹﾃｰｲですか？

487 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:44 ID:???

>>485
おお追撃じゃん。
「脅迫メール」「康夫陣営でボランティア」という２つのウソが完全にバレて
良かったね。少し楽になっただろう。もうこれからはウソはつかない事だ（ｗ

488 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:48 ID:???

>>487
どうやらビンゴのようで。（ｗ
追撃の文体や論理の組立て方が全然違うでしょが。
ウロタエテ、それも区別がつかなくなったのかな？
面白いねー

489 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:50 ID:???

しなやか会ﾊｹｰﾝすっか？

ここに来てるすっか。マジっすか。

490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 20:53 ID:???

>>489
そう、大当たり。
見事、しなやか会が釣れた。

楽勝ですた。（ｗ

491 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:06 ID:???

つまり、追撃はしなやか会の者なら誰でも判るウソをずっと言い通してきた、
って事ですか？

492 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:12 ID:???

>>491
さあて、どうかな。
ウソをついているが「しなやか会」なのか「追撃」なのか。
ま、高橋がヒタ隠すメールとやらを見せて貰いましょうかな。
話はそれからだろ。

493 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:16 ID:???

>>491
そう。「脅迫メール」も「康夫陣営でボランティア」も追撃の作り話でした。
ようやく今日はっきりしたね。
直ぐ分かる事なのに、どうしてこんな見え透いたウソを言うのかな？

494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:18 ID:???

こういっては何だが、追撃メルマガを読む人数などはさほどの物ではない。
彼のマナー云々といいたいのならその前に「長野県知事田中康夫の愛の大目玉」
と銘打って恥ずかしげも無く雑誌の記事上で他国の大統領を陰毛呼ばわりしている
マナーのかけらも感じられない破廉恥駄文書きに言ってくれないかな？
私らがメールしても何の反省もないらしいが、しなやか会あたりから言えば
少しは自重するかもしれない（だめかな？）
日本中に恥をさらしているあれを何とかしてくれーー！！

495 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/12 21:19 ID:Dafc77bn

殺された鹿沼市役所環境対策部の担当者の前任者が自殺した。
これで、この事件の関係者は3人死んだ。
殺された担当者の殺人料は一千万円以上だという。
殺しを依頼した産廃会社には市や国会議員の関係者が就職しているという。
女優鹿沼エリの出身地鹿沼市とは何と言うところなのだろう。
驚くべきことに、殺された担当者が失踪してから1年以上が経過している。
捜査当局は別として、市は何をしていたのか？議会は何をしていたのか？
地元マスコミは何をしていたのか？
そして、市民、住民は何をしていたのか？
暴力装置に守られた政と官と業の深い癒着、
鉄のトライアングルに市民もすがって、
おこぼれを貰って喉をゴロゴロ鳴らしていたという構図。
しばらくは、鹿沼市出身というと、白い目で見られるのはやむを得ないだろう。
このような不可解さを、田中知事は常人には窺い知れない深い闇、と評した。
長野県においても、暴力が顔をのぞかせるような形で、
鉄のトライアングルは守られていたのではないか？
前々回の知事選では、県庁ぐるみの選挙違反が公然と行われていた、
ということを忘れてはいけない。
そのようなトライアングルをイギリスマッサージ式で
田中知事はもみほぐそうとしているようだが、いやはや大変な力技であると思う。

496 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:20 ID:???

>>492
高橋は公開のためにＨＰ用意しているのに、
追撃が絶対に公開は許さない、と言ってる（ｗ

497 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:23 ID:???

やっぱ、しなやか会がここで工作してたって、ホントだったんスね。
康夫マンセーって、マジだったんスね。
ネタだとｵﾓﾃたけど。
マジだったらちょっと頭が悪いっす（Ｗ
今夜はこれが確信できたんで、ありがとうっす。

498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:28 ID:???

>>497
ま、そういうこと。（ｗ

499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:32 ID:???

>>497
「追撃のウソがバレたから、しなやか会だ」
「追撃のウソを知ってるのは、しなやか会だけだ」と言うのは勝手だけど、
１０００人以上の人間が真実を知ってるウソを言い続ける
追撃も、どういう神経しているのだろうね（ｗ

500 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:37 ID:???

＞１０００人以上の人間が真実を知ってるウソを言い続ける

はて、なんの人数だろか。
しなやか会の会員数かな？
それともチェックフォーラムのメンバーかな？
はたまたデジボタカハシのメルマガ購読者数かな？

ま、どっちにしろ「１０００人以上」ということはないわな。（ｗ

501 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:38 ID:???

>>499
良かったんじゃないか、追撃のウソがはっきりして。
でもこれだけミエミエのウソをメルマガに書いた追撃は
ちゃんと訂正文と謝罪文を書くのかな？

502 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:39 ID:???

ｵﾋｵﾋ、マンセーいや、しなやか会工作員は>>416の�Jモードに入ってるぞ。

503 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:41 ID:???

追 撃 マ ン セ ー も 、 追 撃 の ウ ソ を 認 め て 一 件 落 着 。

504 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:41 ID:???

>>501
しなやか会の人、今夜もネット工作ごくろさまです（ｗ
明朝、駅前での演説はしないですか？

505 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:45 ID:???

>>504
追撃は謝罪文と訂正文をいつメルマガに出すの？

506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:46 ID:???

只今、しなやか会工作員は>>416の�Lモードに入りまつた。
自爆モードまであと数分でつ。


明日もこれに挫けずがんがれ（ｗ

507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:49 ID:???

>>506
必死で追撃のウソを糊塗してきたのに、ウソが完全にばれてショックなんだね。
追撃マンセーもそろそろ止めますか？

508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:49 ID:???

馬鹿だな〜
ムキになってるよ。
こうやって、「しなやか会」「しなやか会」と書かれて、貴重な票を確実に失ってる。
それくらい早く気がつけよ。

509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:50 ID:???

今日は MS70D を持ち出してみようと思っているので
またあとで感想を書くつもりです。でわ。

510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:52 ID:???

>>508
追撃のウソがバレたからって、強がり言うなって（ｗ
次の追撃のウソに期待しよう。どうせ直ぐにバレるが（ｗ

511 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/12 21:53 ID:???

メール公開など世間に通じない理屈にいまだに拘っているのを笑う。
何度も書いたように、メールなど改ざんが自由自在、こんなもの公開もヘッタクレモない。
公開とやらをしても、ここが違うあそこが違うと水掛け論にしかならない。会って話すのが一番だが、
電話も会うのも嫌だと高橋は言う。普通の世間の常識なら、逃げている高橋の言い分が怪しい。
高橋のやったことは通信の秘密を侵し、国民の自由に議論する自由への侵害だが、下衆な覗き見趣味に
囚われた者にはその認識もない。
「康夫陣営でボランティア」していたものが反撃しているのが痛すぎるので、必死でそれを無かった事
にしたいのだろうが、無駄な努力だ。やればやるほど痛い、と自白しているようなもの。私のしなやか
会ネタはまだまだある。武士の情けで控えているだけ。ゴタゴタ言うなら全部さらけ出してやるが、ど
うか？嫌なら嫌と言えば手加減してやってもいい。謝罪の意思が見られないなら遠慮はしない。しなや
か会だか田中支持者だか知らないが、君らは長野県知事の支援者だろう。半ば公的責任がある。そうい
う自覚がまったくない。厳しく糾弾されるべきだ。ここでも、ＨＮつけずにＨＮつけているものを中傷
攻撃するなど何事か、恥を知れ。いいたいことがあるなら名乗ってやれ、卑怯者。知事支持者が正体隠
し、批判するものが名乗っている。やっていることが逆ではないか。

512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:54 ID:???

>>510
「しなやか会」の工作員の人、今夜もごくろうさん。
しかし、大変だな。「しなやか会」の中の人も、工作が。

513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:57 ID:???

>>511
もうウソは、バレてるんだよ、このウソつき野郎（ｗ
それから、お前の「名乗れ」は聞き飽きた（ｗ
２ちゃんのシステム早く理解しろ。

514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:59 ID:???

追 撃 も ウ ソ を 認 め て 一 件 落 着

515 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 21:59 ID:???

しなやか会工作員対追撃の直接対決ですな
誹謗中傷、罵詈雑言なら工作員にブがあります
なんせ、毎日のことで慣れてるから（ｗ

516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:02 ID:???

＞私のしなやか会ネタはまだまだある。武士の情けで控えているだけ。

なんという古い恫喝だろう。ネタあるなら早く出せよ。
でも出せない。ウソだから（ｗ

517 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/12 22:03 ID:Dafc77bn

おい、こら！おちょうしに乗るな！
>>511
なんで、おまいが「サムライ」なんだ？
自称マスコミ関係者、平気でウソを付きそのことに何とも思わない生来の恥知らず！墜落クラブこと奥秋某！
いいか、我が輩のそばでチャラチャラするな、この駄法螺吹きの小悪党め！
50過ぎてブラブラこいて、いままでどんな世間が相手にしてくれた？内外タイムズか？
これだけ侮辱しても、ボンクラ男は何も感じない。
それが証拠に暫く沈黙が始まる。

518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:05 ID:???

結論：奥秋昌夫は大ウソつきですた（ｗ

519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:05 ID:???

yahooBB規制。。？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/l50

>info@ybb-support.jp様
>２ちゃんねるという掲示板サイトを運営しております西村と申します。
>http://www.bbtec.net/inquiry/を拝見しましたが、御社ユーザーによる掲示板
>上の迷惑行為に関して問い合わせるための窓口が見当たりませんでした。
>問い合わせ先メールアドレス、あるいはその他の連絡方法についてお知らせ願えます
>でしょうか？
>なお、このメール及び御社からの返信は当方にて公開させていただきます。
>あしからずご了承ください。
>宜しくお願い致します。

何があったの？
漏れもYahoo!BBなんだけど。

520 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:05 ID:???

＞それが証拠に暫く沈黙が始まる。

なるほど。
じゃ、寝るとするかな。

521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:10 ID:???

追撃メルマガは嘘だらけなんて、みんな知ってる。
今更騒ぐな、ヴォケ。

522 名前： ＞５１８ 投稿日： 03/02/12 22:10 ID:???

漏れも明日は駅前で演説ぶつから寝るッス。

523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:15 ID:???

奥秋の自作自演は、誰でも直ぐに分かる。
でもそれを指摘すると、奥秋は半狂乱になるから面白い（ｗ
最初はシャレだと思ったよ。余りにミエミエだから。
追撃本人は、よく出来たウソだと思っているんだろうね（ｗ

524 名前： 追撃のテーマソング 投稿日： 03/02/12 22:19 ID:???

追撃のテーマソングです♪
中条きよしの「うそ」のメロディーでどうぞ！

♪自作自演で誰にでも
♪あなたのウソが分かるのよ
♪ハンドル変えても同じ事
♪おなーじこーと

525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:20 ID:???

こうして今夜もしなや会工作員の独り言で更けていく夜であった。（了）

526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:22 ID:???

障子の穴＝偏屈男　これがバレると工作に必死。（藁

527 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 22:23 ID:???

追撃様ー さようならー 元気でねー

528 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/12 22:33 ID:???

名無し退屈男　貴方いい歳らしいけど毎晩こんなことしていて恥ずかしくないの？
私に言いたいことがあるなら本名書いてここに書いたらどう？
それも出来ないくせに、正体隠してやるなんて卑怯だって言うことが分からないの？
常識ないね。
本当はいくつなの？自分が名乗らないで相手だけ実名晒すのは、卑怯って言うんじゃないの？
私に実名書いてメール出してよ。それが出来ないなら偉そうなこと言うのよしなさいよ。

529 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/12 22:53 ID:Dafc77bn

このボンクラめ！
>>528
四の五の言う前に、おまいは我が輩に詫びを入れるべきじゃないか？
お調子に乗るな。おまいは、我が輩に関してウソを付いたことを忘れるな。
ウソつきは泥棒の始まり、落ちこぼれヤクザの成れの果て。
落とし前ひとつつけられないで、無くなったおまいの小指は泣いているぞ。
我が輩は破邪顕正の思想の持ち主だ。おまいが詫びが入れるまで、徹底的に攻撃する。
自称マスコミ関係者、平気でウソを付きそのことに何とも思わない生来の恥知らず！
それが、墜落クラブこと奥秋某！
50過ぎてブラブラこいているのはお調子者の成れの果て。
平気で差別発言をこいちまうのも、エンコ詰めした痛みを忘れちまうスーパーボンクラだから。
以上がおまいへの挨拶だ。
今夜は調子がいい。

530 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/12 23:02 ID:???

名乗る勇気、というより常識もないということね。
話にならないね。ひとりで息巻いてなさい、じゃ、

531 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:03 ID:???

しかしまぁ、康夫支持者って知性に不自由してそうな奴ばっかだね。
「才能の青田刈り」の結果、才能が枯渇したらしい。（ｗ

532 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/12 23:14 ID:Dafc77bn

図星されてすごすご敵前逃亡の哀れな50男。
>>530
おい、こら！ウソつき男。
自称マスコミ関係者、平気でウソを付きそのことに何とも思わない生来の恥知らず=墜落クラブこと奥秋某！
知ったかぶりするんじゃないよ。何で我が輩に詫びをいれんのだ？
シラを切り通せば、ウソを付いたことはウヤムヤになると思っているんだろう、
このお調子者が！
世の中、そんな甘かないんだ。
おまいは、50を過ぎてウソつきの臆病者の恥知らずというレッテル死ぬまでついて廻るんだ。
しかし、安心しろ。
おまいは、生来の恥知らずでスーパーボンクラだ。
50過ぎまで出会った多くの人に、ガキの頃から同じように言われてきたんだ。
何にも感じやしないさ。
そして、おまいはある時後ろを振り返ってみると、あまたの侮蔑と無視と嘲笑が
常に渦巻いていることを確認してため息をつくというわけさ。

533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:15 ID:???

＞我が輩は破邪顕正の思想の持ち主だ。
オウムもそんなこと言ってたね。（w
名無し退屈男は単なる掲示板ヤクザだよ。

534 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:19 ID:???

退屈男は、障子の穴ダブハン疑惑についてはシカトだ。
ということは、つまり触れたくないということか。
爺さんやっちまったな、（おわらい

535 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/12 23:20 ID:Dafc77bn

>>553
>>オウムもそんなこと言ってたね。
おう、オウムの話をするか？
オウムもお釈迦さんはいいとか、仏教はいいと言っていたぞ。
おまいの家、無論、仏壇はないんだろうな。
何を言いたいか判るか？
何でもかんでも、オウムに収斂して批判をするのは、最低のファシスト野郎のすることだということ。
さぁ、反論できるか？おい、虫けら。

536 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/12 23:25 ID:Dafc77bn

おまいのことアンチも人間のクズだって言ってるよ。
>>534
我が輩に絡まんで墜落クラブに言ってやれよ。
そうか、おまいは墜落クラブか。ヤレヤレ。
と、言うわけで、今晩も我が輩の大勝利だ。あー、スーッとした。

537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:27 ID:sQjI73Xk

無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ
戦前も単位取り消し型落第制度はなかったんとちゃう？

538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:28 ID:???

>>531
才能が枯渇した、という言い方は
才能が開花していたという前提かいな。

539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:30 ID:???

>>538
「青田刈り」とは才能が結実する前に潰すことだそうです。（苦笑

540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/12 23:52 ID:???

追撃のウソは直ぐに分かるし、漏れとしては許せるけど、
あの自画自賛は何とかならないか。
見ている方が恥ずかしい

541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 00:10 ID:???

マスコミに全く相手にされない、自称記者。
ネットで騒げば注目されるかも、と考えたが
生来のウソ付きが発揮されただけ。
「追撃メルマガ」から「捏造メルマガ」に変えた方が
すっきりするんじゃない？
コソコソ捏造しないでも、堂々と捏造出来るし（ｗ

542 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 00:54 ID:???

しかし、今日のカキコを見ていてもしなやか会の連中は頭悪すぎ。
ここで自己弁護に夢中になるあまり、相手を口汚く罵ることしかできてない。
なんら、論理的な思考もできず感情的になってるだけ。
これが田中知事の理念に共鳴し、長野モデルを実践してるっていうのん？
こんなん、県議になんかして田中知事に賛成票を投じてるだけならゾッとする。
それで年間１６００万円もの血税をくれてやることは到底できないよ。
もし、県議になりたきゃ収入ゼロのボランティアを宣言するならわかるが。
いずれにせよ、これで票を入れる物好きも確実にいなくなったと思うわ。

543 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 01:16 ID:Mj8ylShb

　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ°::::::::::::.,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiii,　::　 　...:::::::..::,,,,,,,,,,　　　:lllllll,
　　　 .lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ°;:::::::::;;ili!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”;;;;;;:::::::::::::::::::::::ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!::.　 :!lllll
　　　 .illlllllllllllllllllllllllllllll　;;;::::::::::::;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::　　 　　 .illlll!
　　　 .llllllllllllllllllllllllllllll°;;::::::::::;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,iiiii,,,,,,　::::::::::::::::::::::::::::_,,＿　　　 ..ill|
　　 .,,,,,ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllllllllll,　;;::::::::::::::::;;;'l!!!!!ﾞﾞ!lllll!ﾞ,,ﾞ!l　:::::::::::　 ..:::::・!llllll!ﾞﾞ!i,　　 ,ll
　 ..;iillll!!!!iiiilllllllllllllllllllll　;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::　　　　 ..::::｀”:.... 　　 .il!
　 ..;'!!!li,　;.ﾞ!lllllllllllllllllllli、;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　　　　 　　　　　 .ll°
　　:ﾞlliilll,;,ill!!!!llll!!llllllllllll;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　.　　 　　　　　　‖　.″
　　　 ﾞ'ﾞ!,,!!i,,,,;ﾞﾞﾞii,ﾞ!lllllllll　;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::...:::::::::::;;;;;::....,,,,,...　　 . 　　　　　　‖
　　　　 ::;ﾞﾞllぁ;;ﾞﾞﾞﾞ｀ﾞ!!!!!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::;;;;;;;;;;.,,,,,,,,　;:,,,,,　::... 　　　　‖
　　　　　 .::::::;::::::;.,,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::;;ﾞﾞ!l'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°ﾞﾞﾞﾞ　 ..::
　　　　　　　 ..lllllllllll,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　
　　　　　　　　;!llllllllll,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,,,,,,,,,,,,　:::,,,,... 　.....
　　　　　　　　 'illlllllllllliiiiii,,,,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l!lll!llll!!!!!!!!!liiiiiii,,,,,　:::　　　　
　　　　　　　　.,llll!!!llllllllllllllllllllliiiii,,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;;;;;;;;;;;;ﾞ″:::::::::::

544 名前： 大石先生へ 投稿日： 03/02/13 01:17 ID:???

靴ミンはメンヘル板に引っ越したみたいね。
靴ミンじゃなくて、鬱ミンって呼んでやりましょう。
鬱ミンって43歳みたい。

545 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 01:18 ID:???

age

546 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 02:07 ID:???

昨日の夜に中野市で角間ダムの公聴会があったが
その公述にしなやか会から県議選へ出馬を表明した関千尋女史が参加していた。
最初にダム反対だと明言したが、その後はわけのわからないことを繰り返す。
最初にダム反対だと言ったからダム反対なんだなというだけで、
その後はダムの必要性が分かったとか言い出したり、皆さんで話し合ってとか言うだけで、
まるで康夫の答弁のように何を言いたいのか分からない。
しかも噂によると、関女史は公述締切の後に申し込みをしてきたらしい。

547 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

548 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

549 名前： 大石やあらへんが 投稿日： 03/02/13 03:43 ID:???

>>548
保存コピペの積もりやろけど








たいがいにしーや（Ｗ

550 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 04:04 ID:???

>>549
大石英司さまは、自らの著作が宣伝されていることに、一度として
不快感を示されたことはありません。バカで低脳な長野県民は、大石
英司さまの著作を読むべきでしょう。そうすることによって、バカで
低脳な長野県民は、頭がよくなるのですから。これからも、奥秋さん、
奥秋２号さん、通りすがりさん、そして、大石英司さまと共に、
バカで低脳な長野県民を啓蒙しましょう。マンセーなどは論破される
だけなのです。

551 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/13 04:32 ID:???

>>大石英司さまは、自らの著作が宣伝されていることに、一度として
>>不快感を示されたことはありません。

嘘だね。この板の削除人がこのコピペを削除することを歓迎する旨を
過去に表明したことがある。どうもこの頃はまた仕事をサボっているようだが。

552 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 06:01 ID:???

朝日新聞長野ＨＰより
「財政難で異例の凍結／入札後の用水路工事」
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=2914

今の長野県は財政難と言えばなんでもあり状態だね。
しかも関係者への説明は事後だってさ、ホント県民に開かれた県政だな。（ｗ

553 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 06:18 ID:???

中日新聞長野ＨＰより
「知事の一日」
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030213/lcl_____ngn_____004.shtml

＞１２日【午前】１０・０５、県労連系の団体でつくる人権共闘会議が、同和
＞対策事業早期終結を求める意見書提出。人権施策について「思い上がってい
＞るとおしかりを受けるかもしれないが、私は人権に関して意識を持ち続けて
＞いる全国の知事の一人と思っている。よい意味で、資本主義、自由経済社会
＞において、最も社会主義の実現を目指している。しかし、長野県は利息だけ
＞で一日に一億三千万円も払わなければならず、人の顔が見える社会主義の実
＞現を目指している者が、最もそれを損ねるようなことをしているようで…」
＞と述べ、苦笑。同和対策事業については「組織や事業のために（特別対策に
＞代わる）一般対策が存在するというフレームワークで考えるのでなく、市民
＞が願う社会を実現するために支援していく」。

田中知事って人の顔が見える社会主義の実現を目指していたんだ…。
ま、共産党系プロ市民団体へのリップサービスなのか本気なのか微妙微妙。（ｗ

554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 06:37 ID:???

http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20030213/lcl_____ach_____000.shtml

555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 07:42 ID:pZZOa6ww

>>551
大石氏が不快感を示すことと削除人の意志の間にどういう関係があるというのか。
文脈がよくわからない。

556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 08:04 ID:???

>>551
今度から日記を有料化・メルマガ化するそうで、それは結構なこと。
それで、ここのコピペ荒らしは少しは減るだろう。
もっとも今度は大石氏の日記以外のものをコピペするかもしれないが。
ただし、大石氏がここへ出てきてスレの流れに関係のないことを言い出すと
話がまたおかしくなる。
コピペされるのが不快だというのなら、大石氏の投稿態度も見直していただきたい。

557 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/13 08:13 ID:???

>>コピペされるのが不快だというのなら、大石氏の投稿態度も見直していただきたい。

冗談は止しなさい。

このスレに何の関係も無い話を延々コピペされた挙げ句に、それにレスすりゃ、スレ違
いだと煽る連中がいて迷惑だから有料化するのであって、私の投稿態度を云々言わ
れる筋合いは全くないぞ。

それに、有料化した後は、基本的に康夫ちゃん関係のことしか書かないから、それを
ここにコピペされてネタにされるのを拒否する権利は私には無いし、それについては
いくらでもレスしますよ。

558 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 08:31 ID:???

>>553
＞私は人権に関して意識を持ち続けている全国の知事の一人と思っている。

人権に意識をもっている人は、
他人の苗字を「陰毛」とおちょくるようなことは絶対にしない。
ましてやそれを何度も繰り返すなんて、クズそのもの。

559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 09:09 ID:???

>>546
関千尋さん、ダム公聴会を選挙演説会場と間違えたのでしょうな。（ｗ

560 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 09:41 ID:???

ｸｽｸｽｸｽ
大石が有料の田中県政監視サイト？
川崎で長野の有料監視サイト開いて、誰かが覗きにきてくれると
思てるんだたら本当に一度病院行たほうがいい。
うんにゃ、覗く奴はいるだろうが、そいつは間違いなく墓〜。
鯖じゃくて自宅パソコン侵入され、いつぞや中身ごっそりと消される
のがオチ（Ｗ

さぁ、原稿メールで送ろう。ＰＣ起動。
Error(84)
This drive has no operating system,press any key to reboot!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 09:44 ID:6UyaGuff

>>546
こういうレスが、なんだか非常に貴重に思える今日この頃です。

オレ、昼間しかネットやらないが、キチガイ退屈男と
大石日記依存症罹病者のレスは、かちゅ〜しゃで「あぼ〜ん」してるんだが、
スレ全体がスカスカになっちゃった。（ｗ

562 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/13 09:54 ID:???

>>大石が有料の田中県政監視サイト？
>>川崎で長野の有料監視サイト開いて、誰かが覗きにきてくれると

わざとこういうことを書き飛ばして俺を呼び出すな。バカもんが。

563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 10:12 ID:???

袖触れ合うも他生の縁という奴で、長野に無関係な大石先生に多少
忠告めいたことをこの場でさせてもらうけどね。
あなたメールであなたの日記世の中にばら撒いたら、それ金取っている
とはいえども、単なる有料中傷手紙発行人でしか無いよ（Ｗ
漏れ、もうこの世はどっか完全におかしくなってるとあきらめてる部分
あるけど、ニュースに出ただけのあかの他人を裏も取らずに半ば思いつ
きで中傷めいたことをする手紙ばら撒くなんてこと商売として成功する
なんてこと考えられるあなたの神経の太さが実にうらやましい。
例えばそれが企業の内部情報とかだったら、世の中ではそういう情報を
手紙で不特定多数にばら撒く稼業を総会屋とか呼んでいるのはご存知かな？
当然個人を対象にそういうことをするのは、高額のメール発行中止料を巻
き上げる裏世界のテリトリーに足を踏み入れることになるでしょうね。
今、大石さんは人生の岐路に立っています。家族もいることでしょうし
是非もう一度考え直してみることをお勧めします。

564 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/13 10:22 ID:???

どうしようもないね、これ。

それは有料でやろうが無料でやろうが、公開だろうが読者限定だろうが、
表現する行為において本人が背負うべきリスクも、社会に及ぼすリスク
もたいして変わるものではない。

メール発行中止料？
俺がメルマガで暴くのを止めてやるから金遣せと誰かを脅すわけか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

私の日記が非公開になるのがそんな困るなら毎日毎日、こんな愚にも
つかん屁理屈こねて呼び出すなって。

565 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 10:28 ID:???

大石や追撃がネット上でなんか表現すると、そんなに困る人がいるのかと
逆に関心をもってしまふ、今日この頃。
てか、シナヤカ工作員ってここまで考えが回らないんだろなー
こういうのってカラダでは感じられないからネ。
ま、表現者の方はこの敵失を大いに利用してしてくだされ。

566 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 10:36 ID:???

>>563
しなやか会は、こうやって言論を弾圧するのですね。
田中知事の指示なのでしょう。
なるほど、批判は贈り物といいながら実体は言論統制。
素晴らしいリネンです。
やはりこれが長野モデルというものですね。
>>563は永久保存して多くの方々の胸に刻み込むように致しましょうよ。
微力ながら、早速お手伝いいたします。（ｗ

567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 10:37 ID:???

>>553
＞私は人権に関して意識を持ち続けている全国の知事の一人と思っている。

康夫ちゃんの根底にある差別意識は、彼が饒舌になったときに顕著にでる。
松原隆一郎（たしか都市問題の専門家）にサンプロで市町村合併の効率化を
指摘されたことの腹いせに、先日のラジオでわざと名前を呼ばず、
現場では見たことのない東洋大学の某教授と言って嫌みタラタラ。
ことさら、東洋大学のところでトーンをあげる。
康夫ちゃんは地域差別も大好きで〜〜沿線に住んでる人は・・・と、
人間を評価するときに、まずはどこに住んでるかがポイントらしい。
どうりで、自分が埼玉県だか東京だかしらないが田無市出身と言うことを
隠してるわけだ。
かつて康夫ちゃんの人間性に怒りを露わにした野坂昭如は、
政治家としての田中康夫を評価すると書いていたがよく検証したのかいな。（ｗ

568 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 10:55 ID:???

>>567
だいたい「ブランド」というのは「差別化」のこと。
他とは違いまっせ、だからこの値段でっせ、ということ。
自と他を差別することに価値がある、という深層心理が働いている証左。
それは県政もおなじ。彼の心の中では最高権力者というブランドとその臣民だけ。
彼はその関係に置き換えて発言し、行動している。
その「ブランド」をこよなく信仰する男が、差別問題を語ることほど偽善なことはない。
いかに人権とはいえども彼の奥深くに「差別」を崇高化する心がある以上、真の人権
意識を持っているとは到底考えられない。
彼が人権を言い出すのは、政治的にそれが得だと思っているからこのような偽善的
なことが平然とできるだけ。
むしろ彼ほど差別意識を持っている人間はあまり見たことがない。

569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 11:21 ID:???

>>567
松原の指摘って、これだね。
あん時、康夫は不愉快そうな顔して話題逸らしを始めてたが、結構恨みに思ってたんだ。
しかし、面と向かっては反論できないのに、本人がいないとこで闇討ちとはなんともケツの
穴が小さい男だね〜

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/19 18:56 ID:???
>>今日のサンプロで知事は東洋大の松原氏から市町村合併についての
権限委譲を質問されたが、「その前にこれを見てください」として話を遮り、
これには答えなかったと思うが。
また、山口村を例に引き、住民の意思を尊重しと言っていたが、県がどう
関与していくかについては、ついぞ聞けなかった。
今日の発言主旨からも、知事は合併に反対なのは明らかだが、その理由
は「住民の意思」と「慎重な議論」に集約されると思う。
でも、これは県知事が市町村に言うことなのだろうか。
それこそ、自治の精神を尊重せずに手取り足取りの介入行政ではないのかな<<
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1042494937.html

570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 12:09 ID:???

>>559
ムネオ派必死だな（ｗ
旧県政会の支持を取り付け勝ったような気でいるね。
有権者の生の声は届かないでしょ（ｗ

ムネオ立つ
志賀の山並み
冷え冷えと

良い句だ！

571 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 12:19 ID:I/AjEOOt

田中康夫の弱点

572 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 12:23 ID:???

>>569の「ケツの穴のでかい」人へ


漏れませんか？

573 名前： 康夫の弱点。 投稿日： 03/02/13 12:29 ID:???

田中康夫の弱点

康夫は政官財学報の癒着のペンタゴンが日本の沈滞と経済低迷の理由だと言ってる。
だが、ちょっとまてよ？
ヤクザが抜けてるじゃないか。
正確には政官財学報暴の癒着のﾀﾞﾋﾞﾃﾞの星が諸悪の根源ではないのか？
なぜ、ヤクザを除いたのか？
それは言うまでも無く、ヤクザが怖いからだ。
康夫は常日頃「僕は怯まないよ。石井さんと同じく暴力にも立ち向かうんだ。」
などと、ほざいているが、実際は違う。
欧米のジャーナリスト、メディア、経済学者等の間ではヤクザが日本のエリート階層と
つるんで日本経済を駄目にした、というのは常識である。
鶴見教授もそういってる。もちろん、日本の大マスコミは無視してるが。
おい、誰か勇気のある奴、康夫の記者会見で上記を突っ込めよ。
俺は臆病だからできんがな。
特に大石、おまえ康夫に突っ込めよ。
自主規制するなよ。
遠慮無く突っ込め。
俺は支持するぞ。

574 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 12:32 ID:???

>>573
大石さんだって人の子
ヤクザは怖いよ
本当に怖いぞ
漏らすぞ

575 名前： 康夫の弱点。 投稿日： 03/02/13 12:44 ID:???

>>574
別に大石が嫌いなわけじゃないが、突っ込んで欲しいんだよ。
相当の反響があるはずだぜ？
作家として名前も売れるしな。
いざとなったらドイツかフランスに亡命すりゃいいしね。
「言論の自由のための日本からの亡命。」
国際的反響すごいぞ？

576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 12:51 ID:???

>>575
愛する康夫が日本にいる限り亡命はしないでしょう。

577 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/13 12:53 ID:???

>>485からのコピペですが、こんなことを言っている人間がまともでしょうか。
＞なお、追撃氏はもとになったメールの公開に対し、「しなやか会に出した
＞ものだから」「勝手に管理人が持ち出した」と言って拒否し続けていますが、
＞３通目以降の内容は私に宛てられており、私のPCで受けていたので許可
＞をもらった上で公開しようとしているわけです。したがって、まだ公開はして
＞いません。
「３通目以降の内容は私に宛てられており、私のPCで受けていた」
というのにはトホホです。身勝手なクレーマーが使う理屈です。こういうことを言う人間の神経はどうなっ
ているのかと思います。
私は一貫して、「しなやか会サイト管理人」に出しています。高橋個人に出したものではありません。高橋
個人に用はありません。メルマガにも書きましたが、高橋は最初の数回は私が名乗っているのにもかかわらず、
自分は「しなやか会です」としか言っていません。公開というなら、しなやか会会長がそう主張すべきです。高
橋は単なる管理人、越権行為、もしくは情報泥棒もいいところ。そんなことを言えた立場ではありません。泥棒
が盗んできたものを勝手に売るようなものです。
しなやか会の人全般に言えることですが、高橋は個人と公人との区別をつけられないオコチャマなのです。
どうしてしなやか会会長はこの事態を見逃しているのでしょう。会長の責任を果たすべきでしょう。しなやか
会というのは身内の情報泥棒を見逃す無責任極まる組織です。メール通信の信頼性を大きく損なう反社会的な
行為に加担し通信の秘密を侵しています。彼らに田中康夫後援会ならともかく、長野県知事の後援会を名乗る
資格があるのでしょうか。

578 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/13 12:54 ID:???

「私のPCで受けていた」なんていうのもまったく身勝手。しなやか会に出したものを高橋が横取りしたという
ことを自白しているものです。返信している私はどのＰＣに届いたかなんて知りません。やり取りしている途
中で、高橋が違うＰＣから発信したのかどうか知りませんが、それならそうと明言すべき。違うＰＣだろうが
なんだろうが、私は高橋個人に用はありません。「しなやか会サイト管理人」だから出していたのです。
とにかく、会って話すのが嫌だなんて逃げている人間の言うことを世間ではまともに取り合いません。この
常識がない人はインターネットの中だけでやってなさい。現実社会のことに口出すな。高橋やしなやか会は
後ろ暗いから私を攻撃しているだけです。
ついでに言っておけば、ここで、匿名でウソをつくひとは一杯いますが、表現センターに行って姿を晒して
わざわざウソをつくものはいません。私はここでもキャップつきです。どっちの発言に信用性があるかなんて
、一目瞭然。もし反論あるならキャップつきでどうぞー。しなやか会は名乗らずにコテハンつけているものを
攻撃しているだけで、十分卑怯ですがその感覚すらないようです。ここでのウソに神経がマヒして現実感がな
くなっているのじゃありませんか。普通に考えれば分かることです。
マスコミにない情報満載　
田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

579 名前： ＞追撃御中奥秋様 投稿日： 03/02/13 14:43 ID:???

なんだか、さっぱり分かりません。
私怨をココで晴らそうとしているのなら、とんだ場違いかと。

580 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 14:49 ID:???

>>577-8
追撃が長々と意味不明の事を書いて失礼しました。
要約すると「お願いだから、メールの公開だけはしないで下さい」と言う事。
高橋に土下座して頼んだら済む話だよ（ｗ
追撃は失業者だからヒマだろ。東京逝って謝ってきなよ（ｗ

581 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 15:20 ID:???

>>124
読まないと（ｗ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY00212.html

１．日本の河川とダムの現状
（２）近代河川工法の導入
日本は明治に入って伝統的な河川政策に代え、近代的な政策を導入した。システム的にいえば
それまで「藩」ごとに行われていた地域適合型・伝統的な政策を、国に一本化して全国一律型
・中央集権的な体制にし、技術的に言えば、ヨーロッパ、特にオランダの近代河川技術を取り
入れ、自然のまま蛇行している河川の弱い部分を補強するというのではなく、直線にして、
早く海に流すというものであった。
さらに 第２次大戦後はこれに加えてアメリカの巨大ダム工法が採用され、以降，日本各地に
巨大ダムが、治水、利水（発電、農業、工業、都市用水）を目的として建設されるように
なった。

これまで日本で建設されたダムは、別紙の通り２７３５であり、さらにこれから５２８の
ダムが完成ないし建設されようとしている。
日本には一級河川１０９のうちダムのない川は、１つしかなく、その他の川は、コンクリート
で固められ、まるで死んでしまったようになっている。先ほどみた「藩」ごとの「洪水を
やり過ごす哲学」や「自然に逆らわない技術」は捨てられたのである。

582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 15:38 ID:???

>>578
＞表現センターに行って姿を晒してわざわざウソをつくものはいません。

普通はそうなんだけど、追撃は平気でウソつくから困ったモノだ。
２２０万長野県民で、こんな恥知らずは奥秋昌夫ただ一人だろう。
折角表現センターが解放されたのに、自作自演のウソネタ言う香具師が
いて、長野県民として悲しいよ。

583 名前： 1/19 サンプロ 投稿日： 03/02/13 15:42 ID:???

(56)スレ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/19 23:06 ID:???
今日のサンプロのメモ追加

�@松空問題（軽く福岡路線と公取のこと）
�A政官業報学の現状追認ペンタゴン
市民のための御用学者を用いたい
�B住基ネット−市町村は４００億円の持ち出し
�C市町村合併−７００兆円の財政基金の先送り
自民党による都市型回帰という高邁な精神
都市基盤整備は都会だけのもの
豊郷町小学校、改築なら起債できるが改修ならできない
脱ダム債も「財産として残るなら」という条件
�D森林整備は１０万人日の雇用を生み出す。ブナ林を作る
間伐で５３００人日の雇用を創出。道路では１３００人日
�E県の歳出見直しで１１００億円の削減
�F市町村に分権−否、ニューヨーク市郊外の町を例示
�G小泉改革では竹中路線はいいが、丸投げがダメ
�Hソフトテイクオフ−宅幼老所を民家で、小さな公共事業
�I希望入札価格制度で県内の業者も参入できた
�J構造改革特区は３９提案
オランダ型のワークシェアリング
どぶろく等々

584 名前： 1/19 サンプロ 投稿日： 03/02/13 15:42 ID:???

�K中央官庁の抵抗＝行政はつぶれないから（議会も同じ）
市民のための奉仕者であるべき
行政は市民のためのもの
霞ヶ関は１／２、１／３でよい
�L県から市町村に職員を出す
国籍条項も撤廃する

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/20 01:08 ID:???
>>690
�@松空追加
福岡からの５２路線のうち、松本路線？は１４位とのこと

585 名前： 1/19 サンプロ 投稿日： 03/02/13 15:45 ID:???

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/22 07:05 ID:???
構造改革特区３９提案県庁ＨＰで公開
サンプロで康夫ちゃんが紹介してたのは↓これだ思われ。

【医療的ケアを必要とする障害児のための特区】
医師法の特例として、必要な研修を受けた社会福祉施設の職員や養護学校の教諭が、
施設や学校内で必要なときに経管栄養等比較的簡単な医療的ケアを措置できるよう
にする。
また、学校教育法の規定により、養護学校の看護師免許を有する養護教諭でも、
経管栄養等比較的簡単な医療的ケアを実施できなかったが、特例を導入し措置
できるようにする。
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/kassei/tok2tei.htm

586 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 16:01 ID:???

>>578
＞私は高橋個人に用はありません。「しなやか会サイト管理人」だから
＞出していたのです。

要するに、追撃と高橋は全く面識がなく、追撃は高橋を知らなかった訳だな。
追撃は「Ｈ12年の知事選で康夫支援のボランティアやっていた」と自分の
プロフィールに書いているが、ボランティアやっていながら高橋と面識がない、
高橋を知らない、というのはオカシイよ。

追撃はボランティアやってないだろ、正直に言え。
５０才過ぎて、あんまり低レベルのウソばかり並べるなよ（苦笑）

587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 16:56 ID:???

ところで大石さんは、どこの大学なの。

588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 17:06 ID:???

合併に否定的な村長が討論
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=2907
８日、松本市で開かれた

589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 17:10 ID:???

しなやか会の連中は、実名出して、選挙まで出とるがな。
追撃も、大石も、通りすがりも、そんなこたあできない。
いくらイキがっても、そんなこたあできない。

590 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 17:14 ID:???

>>587

いい加に減勘弁してやれよ。
本人が、中学もちゃんと通っていなかったと書いているんだから。
一応、中卒なのかな。それとも、卒業してない？
将来は松本市立旭町中学校桐分校に再入学して卒業するのかな？

591 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 17:15 ID:???

>>586　←　チミなんにも知らないんだ。（藁
高橋は工作員だからしなやか会でもその姿を見たものは少ないんだよ。

592 名前： 泡沫　後藤 投稿日： 03/02/13 17:26 ID:???

学歴ネタは勘弁してほすい。（涙


　　　　　　　カッコウー　　　　　　カッコウー　　　　　　カッコウー
カッコウー　　　　　　　　　
　　　　　　　カッコウー　　　ワコウー　　　　　　カッコウー

ワコウー　　　　　　ワコウー　　　和光　　　ワコウー

和光　　　　　和光　　　低偏差値　　　　　和光　　　低偏差値

　　　低偏差値　　　　　　　　　和光　　　　　　　和光　　　バカー　　　和光　
　バカー　　　　　　バカー　　　　　和光　　　　　　　　バカー　　　　
　

593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 17:49 ID:???

長野県民を「バカで低脳」と呼び続ける
大石英司が、いやがらせメールを有料配信へ。

594 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 17:50 ID:???

「どぶろく特区」見送り回答、県が反発強める　／岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00000001-mai-l03

「同じ案を提出した他県との連携も検討したい」
長野県、長崎県、掛川市（静岡）なども同様の提案。

595 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 18:00 ID:???

>>589
>しなやか会の連中は、実名出して、選挙まで出とるがな。
>追撃も、大石も、通りすがりも、そんなこたあできない。
>いくらイキがっても、そんなこたあできない。

>>589さん、もとい、後藤さんもう名乗りましょうよ。
いつまでも駅前でガナッテいても誰も聞いてないでしょ？
それは、やっているあなたが一番知っているはず。
毎日、空しい日々を悶々と送っているのはわかります。
学校もやめっちゃたし、 失業保険も申請できないしで苦しいのでしょう。
ちょっと、チェックフォーラムで新聞に取り上げられたので、自分が有名人
だと勘違いしただけなのでしょ？
田中康夫を支えています、長野モデルを推進します、と駅前で叫べば当選
すると妄想していただけなのでしょ？
もう、やめましょうよ。この手のお遊びは。
共産党からも早速疎まれてるのをご存知ですか？
今からでも遅くありません。考え直すのも勇気です。



ご存じより。

596 名前： bloom 投稿日： 03/02/13 18:04 ID:/j9x8HKL

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

597 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 18:07 ID:???

>>581
バカですか？

>>122
＞このような実験はオランダでも盛んである。オランダは国土の半分が海より低い国で
＞あり、このような土地で生きていくために様々な工夫を行ってきた。近代河川工法も
＞そのような工夫の１つとして発達した。この技術が、明治期に日本に取り入れられた
＞ものだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>581
＞技術的に言えば、ヨーロッパ、特にオランダの近代河川技術を取り
＞入れ、自然のまま蛇行している河川の弱い部分を補強するというのではなく、直線にして、
＞早く海に流すというものであった。

598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 18:12 ID:???

>>582
てか、どこがウソだかつう話を小一時間ほど問い詰めてもいいが、そうすっと
結論として昨夜の「しなやか会ﾊｹｰﾝ」になっちゃうべ（ｗ

599 名前： （　´ー｀）＜荒らし、かっこわるい 投稿日： 03/02/13 18:33 ID:???

うーん、康夫派の工作員氏が必死で荒らしているなぁ。悪質。

大石サイトの文章を、いろいろな掲示板に貼り付けまくって
必死でイヤガラセしている康夫支持者クンがいますけど、
あきらかに常軌を逸してますよね。まともじゃない。

あと、なぜか追撃メルマガを（昼夜を問わず）必死で叩く人もいますけど。
愚にもつかない、下品に罵る言葉を執拗に繰り返すばかりで政策については全く答えない。
「じゃあ浅川の治水は？」とか聞かれても決して答えないんですよね、こういう人は。
要するに、追撃に何か書かれると困るから、口封じをしたくて必死で妨害しているってことでしょ。

批判に対して全く反論できない康夫マンセー君が、
それをごまかすために「批判そのものを封殺」しようとして必死なわけだ。
こういう連中のやっている妨害行為は極めてふざけた態度で、憎むべき事なんですけど。
田中支持者はマトモな反論ができないからこんな妨害行為をするしかないのだ、と思うと、
なんとも哀れですね。批判は批判として受け入れ、改善していこうという気は全く無いようです。

大石サイトにおける田中知事についての指摘は事実なんですよね。
本当の事を書かれてしまって、これではまずい、と危機感を持つからこそ、
康夫マンセー君は必死で妨害しようとする。反論できないから。

田中支持者にアドバイス。
大石サイトや追撃メルマガの記事に対する反論があるなら、言葉で、具体的に反論してみたらいかがですか？
悪質なイヤガラセはもうやめたほうがいいですよ。

600 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 18:57 ID:???

>>591
で、結局追撃は３年前の知事選で康夫陣営のボランティアなんて
やってない訳だ。
ウソで塗り固めたプロフィールか･･･ 奥秋昌夫らしいね（嘲笑

脅迫メールといい、追撃はどうしてこんな安っぽいウソを並べ
立てるのかな？

601 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:01 ID:???

てか、どこがウソだかつう話を小一時間ほど問い詰めてもいいが、そうすっと
結論として昨夜の「しなやか会ﾊｹｰﾝ」になっちゃうべ（ｗ

602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:09 ID:???

まあ、県政も語れないしなやか会のアホどもは放置ということで。（ｗ

それより、財政改革推進プログラムから（案）が取れて、策定された。
大枠としては案とそう変わらないが、これに対する意見や提言が面白そうだ。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/program/program.htm

603 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:14 ID:???

>>599
＞要するに、追撃に何か書かれると困るから、
＞口封じをしたくて必死で妨害しているってことでしょ。

アラシは捏造マニア追撃と追撃のウソを必死で庇うおまいだろ（ｗ
「捏造してはいけない」という最低のマナーをおまいは知らないのか？
追撃と一緒に、小学校からやり直したら？（ｗ

604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:16 ID:???

>>602
そだね。しなやか会は県政に触れられるのが嫌で話題逸らしで大石や
追撃にインネンつけてるだけ。
相手にしない方がいい。どうせ県政の話題になればついてこれないし。
てか、ついてこれないから不毛な話題をループさせるしかないんだな。
>>603が好例。（ｗ

605 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

606 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:20 ID:???

>>604
自分のカキコにレスするのって寂しくないですか？

607 名前： 604 投稿日： 03/02/13 19:23 ID:???

>>606
え？俺がか？
602は俺じゃないぞ。てか、あんたしなやか会？
なら、放置。（ｗ

608 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:23 ID:???

>>546
山ノ内町・角間ダムの公聴会については、苦言トピにてレポートがありましたよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834640&tid=edcfcnbbva4k4baa4a8a4f6l8c0a4rdha47a4dea47a4ga4a6&sid=1834640&mid=1266
他のダムとは情勢が違うようですね。

609 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:25 ID:???

>>607
図星言われて、そんなに慌てなくてもいいのに（ｗ
公務員なんてどうせ暇だろ。

610 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:28 ID:???

>>608
関千尋のことも書いてある。
公聴会もここと同じで、ダム反対派が情緒的というのに笑えた。

611 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:28 ID:???

こうして今夜も、誰も康夫の政策は擁護できないのでした・・・

612 名前： （　´ー｀） 投稿日： 03/02/13 19:30 ID:upkF/07J

悪質な荒らし君に絡まれるのもイヤだし、めんどくさいのでID出します。
ageになっちゃうのが困りもの。他スレの皆さんごめんね。
あーあ、うっとうしいなぁ。
>>611
長野県政の政策についてのカキコなら、大歓迎なんですけどね。残念です。

613 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:32 ID:???

−−−−−−−−−−
追撃と高橋は全く面識がなく、追撃は高橋を知らなかった訳だな。
追撃は「Ｈ12年の知事選で康夫支援のボランティアやっていた」と自分の
プロフィールに書いているが、ボランティアやっていながら高橋と面識がない、
高橋を知らない、というのはオカシイよ。

追撃はボランティアやってないだろ、正直に言え。
５０才過ぎて、あんまり低レベルのウソばかり並べるなよ（苦笑）
−−−−−−−−−

誰か、追撃を擁護してやる吉村マンセーはいないのか？（ｗ

614 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:33 ID:???

>>612
トリップをつければよろし。
名前欄に「（　´ー｀）#好きな文字列」をいれるだけ。
これならsageられるＹｏ。

615 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:37 ID:???

>>612
で、おまいは今でも、捏造して良いと思っているのか？
さっさと答えなよ、おヴァカさん（ｗ

616 名前： （　´ー｀） 投稿日： 03/02/13 19:41 ID:upkF/07J

>>613
なるほど。ボランティア参加者は全員、高橋と面識があるということですか。
こりゃあ一本取られたなぁ。

>>610
代替案が、具体的に実現可能なのか、検討委員会で検討されていると思います。
新聞報道によると、ダム代替案にかかる費用は莫大だとか。
維持費が極めて高く、ダム建設の１０倍もの費用がかかるとか。

もしその代替案をやることになったとして、その費用は誰が出す事になるんでしょうね。

>>614
スマソ。これからちょっと初心者板に逝ってきます。

617 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:43 ID:???

ｵﾋｵﾋ、なんだよ解同と喧嘩したつうのと話が違うじゃやないか。
康夫は、解同と妥協したのかよー
これだから、あいつは信用できんのだよ！

＞人権・同和対策指導助成事業　1億2,042万2千円　引続き見直し検討
＞H16年度廃止については、引き続き関係団体と協議していきます。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/program/omonajigyo.htm

618 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:45 ID:???

>>613
康夫の選挙ボランティアたるもの、安曇野の軍師様を知っているはず、ってか。
ずいぶんと傲慢だな、高橋さんよ。

ポスター１枚貼ってくれたおばちゃんとかで、
高橋の顔も名前も全然知らん人はいくらでもいるんだがな。

それとも、「しなやか会」では、そんなのはボランティアに含まないのか？
康夫様のおそばでご奉仕した人間だけがボランティアなのか。

619 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:52 ID:???

>>618
で、追撃はどんなボランティアをしたんだ？
教えてくれないか？

620 名前： 名無しさんと厨房の出会い 投稿日： 03/02/13 19:54 ID:???

ん、俺も康夫のポスター貼りやったけど、高橋って言われても
だれかわからないよ、知らない。

621 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:55 ID:???

>>618
オイオイ、「俺はボランティア参加した」と言い張っているのは追撃だよ（ｗ

622 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 19:59 ID:???

>>621
そして、「高橋様の御威光を知らない奴はボランティアではない」と
言い張ったのは613なのね。

623 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:04 ID:???

>>622
それは618。
追撃のような異常者はポスター貼りやビラ配りなんかしないだろう。
でも、選挙中何もしないで、決着が付いてから「実は俺はＯＯを応援した」
という香具師は結構多いよ。追撃もその一人だろう。

624 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:06 ID:???

>>623
おい、そこのしなやか会、ｳｻﾞｲぞ。
康夫は解同に負けたんだ。この裏切りもの。

625 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 20:06 ID:???

>>618
「安曇野の軍師様に面会していないような下っ端の庶民ドモは人間として数えない」
ということでしょ、あの団体は。
何の見返りも求めず、名乗りもしないで手伝ってくれた人もいるのに、そういう人を軽視してますね。
お偉いサン（高橋）と面識を持てるような、スポットライトのあたる場所だけじゃないんですよ。
改革を期待して、帳簿疑惑の解明を期待して、地道に、
スポットライトのあたらないところで仕事した人もいるのに。そういう人は無視ですか。
悲しいですね、しなやか会という組織は。

当時ボランティアをしていた人に、
「高橋の名前を知っていたか」知名度調査でもしてみますか？
立候補したとき初めて田中康夫の名前を知った、という田中支持ボランティアもいたのに、
その田中の事務所関係者の名前まで知っているとは思えないんですが。

高橋の名前を知らない者はボランティアにあらず、か。ずいぶん偉いんですね、高橋さんって。
根拠も無いのに「おまえは高橋と面会していないだろう」と言って「おまえはボランティアじゃない」と決めつける
こんな組織だったなんて。期待した人々にとっては悲しい事です。

626 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:11 ID:???

>>625
オイオイ、おヴァカは早くも脳内妄想モードか？
だから追撃が一体どんなボランティアしたんだよ？
ポスター張ったのか？ ビラ配ったのか？

627 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 20:13 ID:???

　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　il||li　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　 　　|　　　せっかくトリップつけたのに。。。
　　　　　/⌒ヽ)　　＜　　　よりによって　「８２」　かよ！
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

628 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:19 ID:???

>>625
選挙なんていうのは、それこそどこでも人手が足りないもの。
手伝いますと言えば、喜んで迎え入れる。
それがボランティア。
みんな一つの目標に向かって頑張る。
敵陣営からだって偵察が来たり、寝返るのもいる。
出入り自由。来るもの拒まず、去るもの追わず。
だいたい、ボランティアは正式な名簿なんてないのだから、誰がどこで
何をしたのかなんて把握できないのが普通。
だが、そんなことに構っていては真の支持は得られない。
しかし、ここのカキコを読むとシナヤカ会は選挙中の身辺調査までした
ようだな。
やってることは、イラクか北朝鮮の秘密警察のようなもんだぞ。

629 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:21 ID:???

>>625
何もしていない追撃が「俺はボランティア参加した」なんて
ウソのプロフィール言ってるから悪質なの。判るかな？

630 名前： 名無しさんと厨房の出会い 投稿日： 03/02/13 20:22 ID:???

マジで高橋って知らんから、田中康夫　高橋でｸﾞｸﾞってみたけど何人もひっかかる。
それらしいのは、高橋茂　ってのでいい？

631 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:22 ID:???

>>627
ここでトリップテストができるぞー
いろいろ文字列入れて試してみよう（ｗ
http://www.2ch-trip.com/triptest.htm

632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:24 ID:???

>>628
>しかし、ここのカキコを読むとシナヤカ会は選挙中の身辺調査までしたようだな。

また脳内妄想か？

633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:24 ID:???

>>630
＞高橋茂

そうでつ。
てか、高橋しらんヤシはウソのプロフィールだってよ（ｗ

634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:26 ID:???

>>632
へー、スゴイな。君はボランティアの動向を把握していたんだ。
もしかして尾行かな？（ｗ

635 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:27 ID:???

>>628
なるほど、追撃は敵情視察で康夫の選挙事務所に一度ブラリとやってきて、
康夫勝利後は、事務所に一度来たことを根拠に「俺はボランティア参加した」と
言ってる訳だね。それで納得したよ。

636 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:30 ID:???

>>635
田中康夫も神戸にブラリとやってきて、パンティーだシャンプーだのを
配って「俺はボランティア参加した」と言っているのと同じだよ。（ｗ

637 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:30 ID:???

>>634
ヤケクソになってるな。
まあ、餅つけ。捏造マニアのウソ・プロフィールが暴露されただけの話だ。

638 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:32 ID:???

>>637
後藤孝志さんですか？
今日もお仕事ご苦労様です。

639 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:32 ID:???

>>636
それは大勢の震災ボランティアに対して失礼だろ。
８年前、おまいは何をした？

640 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 20:34 ID:???

>>631
スマソ。逝ってきます。

>>617
すみません、解同について、結局どうなったんですか？
とりあえず今まで通り、ということでしょうか？

641 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:34 ID:???

>>639
＞それは大勢の震災ボランティアに対して失礼だろ。
ま、大勢の震災ボランティアも田中康夫と一緒にされては失礼だわな。（ｗ

＞８年前、おまいは何をした？
俺は、募金活動したが、おまいさんは？

642 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:41 ID:???

今夜もまた誰も康夫を弁護しないね。（ｗ
言い訳の余地無く、ダメ県政と確定ですか？

643 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:42 ID:???

このスレも、役目終わってるな。大石も、通りすがりも、しょせん
は県外者だから、統一地方選をめぐる県内の動きに、まったく付い
ていってない。県内にいる追撃は、相変わらずだし。

644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:42 ID:???

>>641
>俺は、募金活動したが、

安全地帯で募金活動していた人間が、被災地でのボランティア活動を非難
できるのか？ 良く考えろ。

645 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:44 ID:???

>>644
あのなー、あしなが育英会つうの知ってるかい？
灘区のレインボーハウス知ってるかい？
話はそれからだよ。

で、おまいさんはその安全地帯で何をしていたんだい？

646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:45 ID:???

>>644
ということは、康夫は危険地帯に乗り込んだの？
燃え盛る火災の中に飛び込んで救助でもしたってのか？

647 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:48 ID:???

>>645
灘区の何処だ？
灘区は行った事あるよ。震災の時に。

648 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:48 ID:???

>>643


しなやか会の脳内も現実にまったく付いていってませんが、何か？（ｗ

649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:48 ID:???

いつから神戸スレになったんですか？
康夫県政が話題にならないように必死な奴がいるな・・・

650 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:50 ID:???

>>647
本庄町だが、何か？

で、震災の時にボランティアしたと？

651 名前： 今夜の結論 投稿日： 03/02/13 20:52 ID:???

●●今夜の結論●●

追撃は敵情視察で康夫の選挙事務所に一度ブラリとやってきて、康夫勝利後は、
事務所に一度来たことを根拠に「俺はボランティア参加した」と言い張っている

652 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:53 ID:???

>>647
＞灘区は行った事あるよ。震災の時に。

スゴイな。灘区は滅茶苦茶だったろが。
そこで救出活動したんだな>>647は。
具体的にどんなことしたんだい。

653 名前： 結論その２ 投稿日： 03/02/13 20:54 ID:???

●●今夜の結論●●

康夫は物見遊山で神戸の被災地にブラリとやってきて、話題になった後は、
パンティやらを配ったことを根拠に「俺はボランティア参加した」と
言い張っている。

654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:54 ID:???

>>651
見たけどそんなｶｷｺあるのん？
また妄想？

655 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 20:55 ID:???

で、長野県政の話題はどこへ行ったの？
同和に来年度も予算がついたけど、どうするの？

656 名前： 障子の穴 投稿日： 03/02/13 21:00 ID:M6uQ/jgW

人間ある程度、年輪を重ねると、嗚呼またこのパターンかとわかってしまう。
火曜サスペンス劇場のことである。１５分も立たないうちに、有森他美が
銀行強盗の主犯であることも、その犯行動機が家族の病気治療のためで
あることも、我が輩には、しっかとお見通しであった。
障子の穴から世界が見える、すべてが見える。
谷村新司の「昴」。目をとじてなにも見えず・・・。石川啄木のパクリだぜと、
いち早く指摘したのは他でもない我が輩である。
桑田佳祐のバラードも弘田美枝子の往年のナンバーじゃないかと
即座に見破ってしまったのも我が輩。
まあ、無からは何にも生まれないので許してやろう。
そこで、経済特区である。米国では、リファイナンスといって住宅ローンを
組むときに家具や電気製品も合算した総額で融資を実行するという。
なるほど、空っぽの家屋じゃ住めないから家財道具一式ローンを組めばこんな
合理的なことはない。
冷蔵庫や応接セットは長期ローンなんてメニューにないからな。
早速、長野でパクリましょう。
アパレルじゃあるまいし、東京まで行って家具を買う馬鹿はいないから
即、県内需要を高めることになる。林業振興にもなるから一石二鳥。
笑いカワセミ、わっはっは！
我が輩は法律に疎いので、銀行業務でなにか法的に支障があるのなら、
鴻の鳥国務大臣に特区として認めてもらおうではないか。
八十二の茅野親分も大喜びだ。

と、言うわけで、今晩も我が輩の大勝利だ。あー、スーッとした。

657 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:02 ID:???

>>640　>>655
結局、同和への補助金廃止は先送り。

>>553によれば、こんなこと言っていたが。。。
＞同和対策事業については「組織や事業のために（特別対策に
＞代わる）一般対策が存在するというフレームワークで考えるのでなく、市民
＞が願う社会を実現するために支援していく」。

これも具体案はなし。補助金廃止も先送り。
ま、今回もウソつきだったわけだが。

658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:02 ID:???

>>651
「追撃が敵情視察で一度だけ来た」と言い張るからには、しなやか会は、どの事務所に
どんな人物がが何回出入りしたのかをきっちり把握しているってことになる。

確かに、不用意に人を入れると後で何が起きるかわからんから、人の出入りはそれくらい
厳重に管理しないといけないのかもしれないな。

659 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:04 ID:???

>>650･2
本庄町？どこにあるんだ？行ったのか？
被災地には行ったが大した事は出来なかった。手伝い程度。

660 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:05 ID:???

>>658
ヴァカか？ 追撃メルマガに出てるよ（ｗ

661 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:08 ID:???

>>659
そこでパンティ配っているボランティア康夫に会った？

662 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:13 ID:???

>>661
茶化さないように。
被災地では洗濯は不可能。寒い中、新品の下着は貴重品だった。

663 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:16 ID:???

>>662
ちゃかしとらんよ。
本人が「紙製パンティ」を配ったと震災日記で書いてるんだから。
これ、神戸じゃ有名な話でしょが。
てか、知らないの？

664 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:20 ID:???

あと、灘区にもこれを配っている。
だから、灘区でボランティアしていた>>659は田中康夫に会ったのかと
聞いてるんだがね。

665 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:20 ID:???

この様子を見ると、大石さんが日記コピペを阻止して
スレを有効活用しようとしてもムダですね。

何が何でも康夫県政の話だけはしたくない連中が、
なんでもいいからネタを作ってスレを押し流すだけ。

666 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:25 ID:???

同和の話など、しなやか会の面々からは一つとして反論がない。
知らないのか、理解できないのか。両方なのか。
こんなのが議員に立候補して当選したら、ただ康夫にマンセーと叫ぶ
だけで１６００万円貰えるらしい。
ま、なんでもかんでも康夫に賛成していればいいだけの話だから、頭
は使わなくてもいいが（ｗ

667 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:26 ID:???

>>663
漏れは３日だけ滞在。ゆっくり雑談してるヒマなんてないし、知る訳がないだろ。

668 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/13 21:26 ID:HYaf4gn+

長野県の経済特区構想の中で、首長（県知事か？）が教育委員を兼任する、
というのがあり、今ひとつイメージがつかめなかったが、どうやら教育委員公選制の
ことらしい。
戦後の一時期、教育委員は公選制だったがそれが任命制になった。
事情は良く理解していないが、
当時の左翼と保守派の利害が一致したのではないだろうか？
表向きの理由は、バカな民衆に教育が判るか？と言うのがあったと思う。
当時の先公は、戦後は左翼でも教え子たちを戦争に駆り立てて殺しちまった、
という前科が総括されていなかったので、バカな民衆たちに吊し上げられたら堪らない、と言う事情もあったのだろう。
先公に問題あり。
そこで、田中知事は先公を専門の教育者だけではなく、様々な分野から雇おう、
という野望があるのだと思う。
教育委員会の公選制と、並びに新憲法と対になって、教育基本法は成立した。
教育委員会を公選制に、との声があがると同時に、教育基本法の改正が騒がれ出した。
もっとも教育基本法はアメリカ様が戦争をおっぱじめるつど、改正が騒がれたが。
教育基本法改正の目的は無論、日本人をアメリカ様の正真正銘の奴隷にすることである。
憲法も教育基本法も設立当時は、そこで謳われている理想は、
庶民の現実生活との乖離があまりにもありすぎた。
しかし、今やその乖離はなくなった。
長野県は、教育委員会の公選制をテコに
平和憲法と教育基本法擁護の雄叫びをあげて欲しい。
長野県からもう一度戦後のやり直しが始まる。

669 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 21:31 ID:???

>>657
先送りですか。。。浅川の代替案も先送り、オリンピック帳簿疑惑解明も先送り、他にもたくさん先送り。
検討委員会ばかりがどんどん増えて、いったいどうなるんでしょう。

>>665
ところで、田中知事は以前、「朝まで生テレビ」という番組に出演していて、
番組中で「こんなおもしろいものがある」と言って「２ちゃんねる」を紹介したそうですが、
やはりこの「地方自治知事掲示板」も見ているんでしょうね。

田中知事が「２ちゃんねる」の掲示板に名乗ってカキコしたことはあるんでしょうか？
それとも、ずっと「名無しさん」なんでしょうか。
テレビで紹介するほど２ちゃんねるフリークである田中知事にも、たまには登場していただきたいものですね。

あと、「しなやか会」の工作員が掲示板荒らしをして迷惑しているので、
それについても田中知事から直接、迷惑行為をやめるように指導していただきたいです。
特に、毎度毎度汚い言葉で罵倒の言葉を連呼する下品な人がいて、もう迷惑しています。

え？田中知事本人が荒らしの黒幕だって？いや、いくらなんでもそれは無いでしょう（；´Д｀）
こんなバカなことをさせるなんて、いくらなんでも、それはありえない（；´Д｀）

670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:31 ID:???

>>667
なあんだ、知らずに>>639をカキコか。
しかも３日のお手伝いで「８年前、おまいは何をした？」とはいただけないねー

671 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:34 ID:???

>>669
＞特に、毎度毎度汚い言葉で罵倒の言葉を連呼する下品な人がいて、
＞もう迷惑しています。

お前が言い放しで、レスに応えないからだろう。
反論する能力がなくて可哀相だね（哀
で、捏造してもいいのか？ 早く答えろ、ヴォゲ

672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:39 ID:???

>>669
康夫がここを見てるかどうか、これはわからない。
ただ、石坂日記は見ている。
あそこのＢＢＳを見ていれば、ここのことも時折話題になっていたので
知っている可能性は高い。
傍証だが、勝谷は２ｃｈの自分のスレを見ている（マスコミ板）
これは確実。
誰でも自分の名前があれば気にするようで、例え本人が見ていなくても
周囲から何が書いてあったかを教えてもらうこともある。
結論として、康夫はここを見ている可能性は極めて高いだろう。
カキコしているかもしれない。
ちなみに、昨年はＫ嬢もここでカキコしていたよ（ｗ

673 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:41 ID:???

>>669
>>671をスルーしろ。アホの煽りだ

674 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:42 ID:???

>>670
そう、手伝いしただけ。土地感がないから、大した事は出来ない。
指図された通りに動くだけ。
康夫の事はずっと後になって知ったが、物品調達の手配から配達まで
一人でやってスゴイと思ったよ。
県政の事はともかく、神戸のボランティアの事まで悪く言うのは間違ってる。

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:45 ID:???

>>674
誰も「神戸のボランティア」のことなんて悪く言ってないぞ。
どこにあるんだい。
また自分勝手な妄想かな。
気をつけろよ、な。

676 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:47 ID:???

>>675
６３９はどうなんだ？

677 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:47 ID:???

>>672
Ｏ石臭いレス

678 名前： 名無しさんと厨房の出会い 投稿日： 03/02/13 21:50 ID:???

ん、だって田中康夫のやることすべて悪なんでしょ。
違うの？

679 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:54 ID:???

>>676
>>639がなんか失礼でもあったのか？

これだろ？
＞なるほど、追撃は敵情視察で康夫の選挙事務所に一度ブラリとやってきて、
＞康夫勝利後は、事務所に一度来たことを根拠に「俺はボランティア参加した」と
＞言ってる訳だね。それで納得したよ。

＞田中康夫も神戸にブラリとやってきて、パンティーだシャンプーだのを
＞配って「俺はボランティア参加した」と言っているのと同じだよ。（ｗ

680 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:55 ID:???

>>677
オレだよ。
なんでも大石に見えるのか？ビョーキだぞ。ﾏｼﾞで。

681 名前： 2253 投稿日： 03/02/13 21:57 ID:???

そうか

682 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 21:58 ID:???

>>672
知事は、テレビで２ちゃんねるを紹介したような人ですから、自分のスレッドくらいは見ているでしょうね。

田中知事が名乗って書き込んだ事は無いということであれば、ずっと「名無しさん」だったということですね。
でも、ここのところの田中擁護書き込みは全て「イタい荒らし」ばかり。
大石氏の日記を必死にいろいろなスレッドにコピペして嫌がらせしたり、
誰が見ても稚拙でくだらない、おばかさんな荒らしを一日じゅう繰り返す行為。
どう考えても田中康夫のイメージダウンにしかならない「話題そらしの荒らし」を
田中知事が指示してやらせているとは思えません。

もし田中知事が
「おい、工作員、あのスレッドは本当の事が書かれてしまって都合が悪いから荒らしてこい」
「反論ができなくて困るから、県政とは無関係のコピペを貼りまくってごまかせ」
などと指示しているのであるとしたら、知事は相当バカです。
いくらなんでも、田中知事はそんな指示を出すほどバカではないと思います。
やはり「しなやか工作員」の一部の悪質なグループのしわざでしょう。

どちらにしても、知事や勝谷氏やK嬢のような人たちは、ただ読んでいるだけで満足できる人ではないと思います。
特に田中知事は２ちゃんねる好きの人だそうですので、ぜひ一度、名乗って登場していただきたいですね。
気軽にちょいと政策議論に参加していただければ。もちろん今までどおり「名無し」でも結構ですよ。歓迎します。

683 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/13 21:58 ID:HYaf4gn+

シッシッ！あっちへ行け。オマエだよ↓
>>669 　 （　´ー｀）
>>先送りですか。。。
そうだよ。県庁視察も先送りだよ。それから雪かきもね。

684 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 21:59 ID:???

何を見ても大石に見える大石恐怖症がいるんじゃないの？
「一軍事オタ作家の愚かな発作的行動」とでも笑っておけばいいのに、
必死になって大石を貶めるもんだから見苦しい。

685 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:04 ID:???

>>682
氏ぬまで妄想してろ（ｗ
でも、あまり妄想が酷けりゃタマには病院逝った方が良い。
追撃と一緒に逝ってこい（ｗ

686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:08 ID:???

勝谷さん本日の名言。
＞あっせん収賄という法律を厳格に運用せよ。法治国家とはそういうことである。

康夫の身辺についても、同じ事を言う覚悟はおありかな？

687 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:11 ID:???

少しでも現県政の政策を肯定すると、
「しなやか会」だの「マンセー」だのと決めつけて
大騒ぎしているバカが集まるスレは、ここですね。

688 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 22:12 ID:???

>>685
　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（´ー｀）ﾉ　＜　　yes sir。相澤病院に逝ってきます！
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　|
　∪∪
>>686
政治家が公共事業受注業者から多額の献金を受け取っている事自体が
疑惑の温床だ！と強く言ってほしいですね。断定口調で。

689 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/13 22:17 ID:HYaf4gn+

シッシッ！あっちへ行け。オマエだよ↓
>>688　 （　´ー｀）
病気の坊やはあっちへいきな。大人の話にくちばしを挟むんじゃないの。
>>強く言ってほしいですね。
そうですよ。はやく、雪かきに行って欲しいですよ。
ところで、県庁視察どうなった？

690 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:23 ID:???

さあ、君も「しなやか症候群」かどうか、自己診断してみよう。

１）２ちゃんとヤフで終日カキコするか？ yes/no
２）論理的な思考ができず、感覚で書くか？　　　　　　　　yes/no
３）田中康夫がいい人だと信じているか？ yes/no
４）脱ダムは緑のダムだと思うか？ yes/no
５）大石日記をコピペして揚足をとりたくなるか？ yes/no
６）追撃をウソツキ呼ばわりしたことあるか？ yes/no
７）長野駅前で演説をしたことがあるか？ yes/no
８）選挙に立候補すれば、当選すると時々妄想するか？ yes/no

yesが４以下の人＝軽度のしなやか症候群です。治癒は可能です。
yesが５〜６の人＝中度のしなやか症候群です。通院をお奨めします。
yesが７の人＝重度のしなやか症候群です。入院が必要です。
yesが８の人＝残念ながら手遅れです。ご家族には告知しますか？

691 名前： 2253 投稿日： 03/02/13 22:23 ID:???

ところで、十数年に一度ぐらい浅川が反乱して何が問題なんですか？
川の近くに住めば氾濫による被害があるの当然のことと思いますが。
川というものを魅力的な存在であろうとすればそれは仕方がないことではないのですか。
それは、車を運転していればいくらかの確率で事故を起こしたり事故にあったりするわけで場合によっては、
自分が死ぬか人を殺す場合だってあり得ます。
だからといって車が衝突しても壊れないような低速での運転のみをしろといわれてもできないでしょう。
自動車の運転の魅力の一つにスピードがあるわけですがスピードを出せば事故のリスクが増すのは当然です。
交通事故が原因で年間１万人弱の人間が死んでいますがある程度みんなしょうがないと思っているのではないのですか。
そりゃ事故をなくしたり、けがを軽くする対策は少しずつしていますが本質的ではないと思います。
洪水の場合事前の避難を徹底すれば死人もそれほどでないと思いますよ。
平均すれば年間１００人にも満たない数でしょう。

692 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 22:23 ID:???

>>687
前政権と比較して、田中県政でも良いところはいっぱいありますよ。
発案そのものは極めて良いものばかりです。

県民のこえホットラインにしても、車座集会にしても、
運用さえ間違わなければ極めて良い政策です。
農産品ブランド化計画や、スキー観光促進運動や、
談合抑制改革や、環境保護政策など、うまくやれば大変良いであろう政策がたくさんあります。
ただ、発想をぶちあげるだけで「どうやってそれを実現するのか」が欠けているので、
「それは無理だろう」という批判を受けることになる。
その批判に対して「そうか、では状況を調査して現実的に実行可能な具体策を出そう」ということなら良いのですが、
田中知事は「こんなすばらしい理想を批判するやつは悪人だ！」と言って叩いてしまうので
理念倒れになってしまう。

そのうえ、政策決定に私情を持ち込みすぎるのが田中知事の大問題。
献金をしてくれた人や親しい知人を極端に優遇してしまう体質。
帳簿疑惑解明という公約より「吉田社長との密約」のほうを優先してしまったりする「あっせん収賄」体質。
ガラス張りと言いながら、しなやか会の会計帳簿もろくに把握できていないドンブリ勘定体質。
穴だらけなんです。私欲に走りすぎていて、これじゃせっかくの良い発想も台無しです。
周囲の人が結束して知事に苦言を呈していかないと。このままじゃ「裸の王様」街道まっしぐらで「改革」も頓挫ですよ。
いつまでも誤魔化しきれないのですからね。

693 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:26 ID:???

>>692
吉村マンセー君、長文ご苦労様でした（ｗ

694 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:27 ID:???

>>687
＞少しでも現県政の政策を肯定すると、

そんなｶｷｺあったか？ここで「しなやか会」だ「マンセー」だと馬鹿にされ
てる連中はコピペや煽りばっかでまともに現実と向き合わないヤシだろが。（ｗ
なんなら、おまいさんがその「現県政の政策を肯定」とやらをしてみんしゃい。

695 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:28 ID:???

>>692
昨年の長谷川敬子陣営の主張そっくりだね。
きっちり長野県！

696 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:31 ID:???

>>691
死人の問題ではないかと。
田畑や家屋、機械が水に被ると損害が発生する。
その損害額と治水工事の費用との比較で決定している。
流域に人が少ない川にはダムを作ってないがな。

697 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:32 ID:???

（　´ー｀） さんは、旧県政会議員の秘書か何かですか？ ただの公務員？
深夜まで宣伝活動ご苦労様です。
昨年あれだけ大敗しても変わっていませんね（ｗ

698 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 22:33 ID:???

>>691
「洪水は受け入れろ」論ですね。
たしか浅川を視察した田中知事が言ったとか。

「防災対策するより、犠牲者に補償金を払ったほうが安上がりだ」という論理。

それもひとつの回答でしょう。
防災とは言っても、経済的限界があるのですからね。
どこかで折り合いをつけなければならないのですから、
そのボーダーラインをどこにするかは人によって見かたは様々でしょう。
経済性と人命をはかりにかけるのも、冷たい話ですがやむをえないところがあります。
「はかりにかける」という事も知事の仕事のひとつです。
冷酷と言われようと、県民の生命と財産を最大限確保しようとするならば
そのような結論に至る場合もありえるでしょう。

ただ、田中知事は浅川に関して
「ダム代替案でダムと同じレベルの治水ができる」と公約しています。
治水レベルは落とさないというのが田中県政の理念ですので、
こと浅川の問題に関しては「治水レベルを下げる」ということはありえないですね。

699 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:35 ID:???

>>694
＞そんなｶｷｺあったか？ここで「しなやか会」だ「マンセー」だと馬鹿にされ
＞てる連中はコピペや煽りばっかでまともに現実と向き合わないヤシだろが。（ｗ
禿同。
>>693＆>>695＆>>697のことでつね（ｗ

700 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/13 22:39 ID:???

>>694>>695>>697
反論がおありでしたら、どうぞご遠慮なくおっしゃっていただければ。。。
ここが違う、とか、ここはこうだぞ、とか、具体的にご指摘いただければ幸いなのでありまして。。。

　　（田中知事のモノマネで慇懃無礼に）

701 名前： 2253 投稿日： 03/02/13 22:44 ID:???

>>田畑や家屋、機械が水に被ると損害が発生する。
>>その損害額と治水工事の費用との比較で決定している。
ダム作るより安上がりじゃないか。
ダム作っても年間維持費やら水質の悪化やらで無駄金いるし。
それに魚とれなくなるし。

702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:51 ID:???

>>701
あなたの説だと、ダム以上の巨費を投じて大堤防＋巨大遊水地を作ろうとする
田中康夫の構想は、どうしようもないクズですね。

703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:52 ID:???

>>701
安上がりというのはなにか根拠でも？
河川改修でも維持費はかかる。河床整理だ、堤防整備だと。
水質も悪化するのは電力用のダム。
魚も河床掘削をすれば捕れなくなる。
浅川のように平地を増やそうとして人工的に付替えてきた河川は
人間が絶えず手を入れないと荒廃する。
ダムをつくらずとも、砂がどんどんとたまり河道をふさぐ。
これを放置しておけば、洪水の際にそこがボトルネックとなって堤防を
越水する。浸水だな。
所詮、人間が住居や田畑をつくるために流れを変えたような河川に
何を君は求めているのだろうか。

704 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:55 ID:???

「洪水は覚悟すればいい」とか、
「災害の危険がある地域にすむほうがおかしい」とか、
この手の意見も時々出てくるんだが、
それって康夫を批判する理由にこそなれ擁護する理由にはならんのよね。

705 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 22:56 ID:???

>>701
山之内のダム部会では、
ダムなし案のほうが１０倍以上維持費用がかかる、
という答申が出ているそうです。
そのうえ、山之内の川の水は渇水期に枯れてしまうので
魚が住めないのですが、ダムができれば水量が一定になるので
川の自然が確保できて魚も住めるようになるそうです。
部会で確認されたということなので、
山之内の場合はこれが前提になるそうです。
同じダムでも、場所にもよるということですね。

ダムなし案だと河床を掘り下げてしまう上に、
壁のような堤防を造らないといけないので
景観が非常に悪くなる上に、
魚の住めない荒れた砂漠のような川になります。
これは山之内の場合ですが。
環境を考えて、場所によって一番良い方法で
やってほしいです。

706 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:05 ID:65aKgeoZ

今回の予算案で同和関係先送りについてですが
新聞にはどうせ同和関係先送りと記事には載ってないんでしょうね
たぶん予算案掲載されたのを読者がチェックして先送りに気がついたんだろうな

マスコミも康夫も先送りというか臭い物にフタというか

707 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:09 ID:???

>>648

そうですよね。アンチ康夫は、勝ってるんですよね。
県議選は、関係ありませんよね。あんなのは、バカなしなやか会と
旧勢力の争いですよね。アンチ康夫派は、県議の擁立しません。
そんなのは、話題そらしですよね。そうそう。みなさんの言う通り、
アンチ康夫は、それでも毎日勝つんですよね。おめでとうございます。
ほんとうに、おめでとう。心から、おめでとうといいたいですね。

708 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:10 ID:???

自分のホームページに、せっせと書いた文章をコピペされると
迷惑だというプロの作家先生に、くっついているバカがいるスレは
ここですね。

709 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:15 ID:???

>>706
アンチ康夫の方々は、同和関係を「臭い物」という風に考えて
らっしゃる、と。そういう理解で、よろしいんですね。

710 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:20 ID:???

>>707-709
これが、しなやか会による渾身の「反論」かよ〜
ﾔﾚﾔﾚ。脱力〜

711 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:24 ID:???

家がダムの底に沈む悲惨なﾔｼのスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044783248/

あまりにもかわいそうなんで応援してやってくれ。

712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:24 ID:???

>>705
角間川（夜間瀬川流域）の治水・利水対策に関する案
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/happyou/kakusaku.PDF
部会としては、この数字と案で合意しています。
ダム案のほうが川の景観や環境にやさしく、建設費も維持費用も安いようです。
ダムなし案では壁のような堤防を作る計画のようです。

>>706
でかい事を言っていたわりには、結局先送り、といういつものパターン。

>>709
康夫がこの件について「臭い物にフタ」と考えている、ってことだよ。

713 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:26 ID:???

>>711
浅川でも砥川でも、ダムで沈む住居は無い。山奥に建設するから。

ところが、田中知事がダム代替案として提案している遊水池を浅川の住宅地に作れば、
多くの住居が遊水池に沈むことになる。

714 名前： 2253 投稿日： 03/02/13 23:31 ID:???

私は、河川改修するなんて書いてないでしょ。
あるがままに。
雨が降ったら死にたくない人は避難。
書いてもいないことで私につっこみ入れないでください。

715 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:38 ID:???

>>656 ：障子の穴 ：03/02/13 21:00 ID:M6uQ/jgW

　　↑　　↑　　↑　　↑　　

笑った、わらった。昨夜、障子の穴＝偏屈男　と書いたら早速、ミエミエの
このカキコ。退屈偏屈よ、もうすこしマシな手を使ったらどうだ。
これじゃ、白状しているようなものだぞ。全面自供だな。（爆藁
かわいいとこあるじゃねぇーかよぉー。ハハハハー。

716 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/13 23:42 ID:???

>>714
つまり、2253氏は田中知事の治水方針に反対というわけですね。
知事は「ダムと同等の効果を持つ治水（遊水池など）を行う」と言っていますから。

あなたの主張はつまり
「治水は何もしなくていい」「逃げればいい」「家が流れても知ったことか」
「自分でなんとかしろ」「家が流れて人が死ぬのが自然だ」ということなのですよね。
>>698の指摘通り、それもひとつの回答でしょう。
ただ、知事の公約は「ダムと同等の治水」ですから、何もしないということはありえません。

>>715
はいはい、ごくろうさん。退屈を煽って荒らしたいわけね。ったく。

717 名前： 2253 投稿日： 03/02/14 00:02 ID:???

＞＞あなたの主張はつまり
＞＞「治水は何もしなくていい」「逃げればいい」
まではいいとしても以下のことはあなたの創作。
＞＞「家が流れても知ったことか」
→家が流れても仕方がない。
＞＞「自分でなんとかしろ」
→被害の補填はしてもよいと思います。
＞＞「家が流れて人が死ぬのが自然だ」
→家が流れる前に避難しましょう。
早めの避難で人命はある程度守れると思います。
家とともに人も流れろとはいっていません。
ということなのですよね。

それだけではありません。
自然の川で気持ちいい。
魚が捕れる。

718 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:05 ID:???

>>717
康夫の方針には反対ということですよね。

719 名前： 2253 投稿日： 03/02/14 00:12 ID:???

ダムにも護岸工事にも反対。

720 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:13 ID:???

>>719
では、康夫案（大堤防＋巨大遊水地）に反対ということで。

・・・誰か康夫を支持できんのか？（ｗ

721 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:14 ID:???

>>717
角間川の場合、田中康夫派の主張する「ダムなし案」だと
川は壁のような堤防で仕切られ、流量の少ない魚の住めない死の川になります。
あなたはこの「脱ダム案」に反対というわけですね。

どちらにしても、あなたの案を受け入れる住民がいるとは思えません。
脱ダム御用意員ですらそんな事は言わない。
もし、どうしてもその案を主張したのであれば、
浅川流域あたりに出向いて地域住民にその「主張」をしたらいかがですか？
ちなみに、かつて浅川ダムに反対していた団体は、
現在「浅川の治水工事を推進する団体」として活動しています。

722 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:17 ID:???

>>710
同和問題を「臭い物」と考える人たちが集うスレは、ここですが、何か。

723 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:18 ID:???

>>710
自称プロの作家といいながら、自分が書いた文をコピーされて
文句言ってる人がいるスレは、ここですが、何か。

724 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:19 ID:???

>>710


それでも、あなたは大石英司についていきますか。

725 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:26 ID:3rC6Il3R

草とかの生える護岸材って無かったっけ…？

726 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:39 ID:???

オフ会って年1回位ですか？

727 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:46 ID:???

>>722
くだらん屁理屈を、３連続で書いて、スレの話題を長野県政から
逸らそうとする工作員のいるスレは、ここです。

728 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 00:55 ID:???

>>719
ダムも堤防も遊水地も反対で、あとはなすがままということだと、浅川や
砥川の流域の開発もできなくなりますよね。
洪水の危険性があるところに、行政が開発許可や都市計画を定めて住居
や工場、耕作地などを作れとはいえませんから。
しかし、実際に流域には団地や住宅、学校、工場も田畑も新幹線基地もあります。
もともと、浅川も砥川も人が住むことを前提に江戸時代から開墾され、開発
されてきた経緯です。
いわば都市型の河川であり、上流部の山と住宅地に降った雨と砂を流すの
がこの両川の役目です。
大量の土砂が流れ込んでいるために、中流から下流部では天井川になっています。
ですから、この川をそのままにしておくということは、本来の役目を放棄して
暴れ川に戻すということで、それは住民はここから引越すか大雨の時は絶え
ず眠れない夜を過ごすかの選択になります。
田中知事も治水はします、それも国の安全基準でします、と明言してます。
これは行政とすれば当然だと思いますし、この二つの川の性格から言っても
これしか方法はないということです。
今問題となっているのは、ではダムの代わりとしてこの住宅地に遊水地を作ろう
という知事の枠組みに対して、予算面と用地買収の困難さで実現性が乏しいと
いう問題があるのではないでしょうか。

729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 01:15 ID:???

例えば、2253のようなカキコは誰も「しなやか会」だとか「マンセー」だと
かは言わない。
しかし、>>722-724＆>>726は、「工作員」とバカにされる。
この違いは明らか。
要するに、コピペを繰返したり、話題を逸らしたり、揚足を取ったり、コテハンを
あげつらったり、と長野県政に関係ない話にもっていきスレを流そうという低脳
なカキコをしているのが「しなやか会」であり「マンセー」であり「工作員」という
カテゴリー。
これは田中康夫を支持する人にとっても議論が妨害されてるのだから、迷惑以外
のなにものでもない。
つまり、このスレにとって誰からも支持されないし、同情もされない嫌われもの。
しなやか会は退屈男が嫌いなようだが、傍から見ていて似たもの同士。
まあ、兄弟喧嘩のようなもんか。
だから煽って面白がるようなクズなことをするんだろう。
批判派⇔支持派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞退屈男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しなやか会
、ということだろう。

730 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 03:44 ID:???

しなやか会や、マンセーがダメなのは分るけど、
じゃあ、アンチの人たちは、ナニをどうしたいのか。
それがワカラン。

731 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 06:25 ID:???

>>730
まず、２年に満たない期間の退職金で2000万円以上貰えるような知事の
退職金制度を廃止して欲しいね。
バイトで補填できる３０％カットはできてもさすがにこの条例改正案を
提出できないってのは、政治はボランティアってよく言ってた田中知事
にしては変ですよね。
県議は退職金制度ないってのは石坂議員がＨＰに書いていたような…。

732 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 06:38 ID:???

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#1
（ｕｒｌはこのあと変わるとオモワレ）

いよいよ、ようやく五輪帳簿問題の委員会設置ですね。
県議選用に日程を組んでいるのか？？

733 名前： マンセー喜べ（ｗ 投稿日： 03/02/14 06:48 ID:???

>>732の補足
「五輪帳簿問題などで調査委を設置へ」
＞　田中知事は１３日の会見で、来年度、長野冬季五輪招致委員会の会計帳簿
＞焼却問題、県財政悪化の要因、経営区間が篠ノ井−軽井沢間にとどまったし
＞なの鉄道の設立経緯をそれぞれ調べる、３つの委員会を設置する考えを示し
＞た。来年度予算案に設置費用計４３０万円を計上した。　知事は「調査を行
＞えば、驚がくすべき内容が公開され、過酷な時間を過ごす人が出るかもしれ
＞ない」とし、「思慮を重ねた上で委員会を立ち上げることを決めた」と述べ
＞た。

批判の声に耐えかねてようやく重い腰を上げたってとこだが、結果出せてなん
ぼだからね。これで終わったってんじゃ意味無いよ。（ｗ
ところでしなやか会幹部の方々の協力を得ることは出来るんでしょうかね。批
判派のテロに見せかけたテロに田中知事は注意していただきたいものです。

734 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 08:20 ID:???

>>731
県議にＨＰ上で資産公開をするようにと言うよりも
そっちのほうが先に手をつけるべきだよなあ。
県議の資産を公開しても県民益には関係ないが
知事の退職金をなくせば確実に県の予算に＋になるし。
っていうか、長野県知事の肩書きで出している出版物や
テレビ出演料の類は全て県の収入にという条例でも出したらどうだい。

735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 08:36 ID:k5qWZ4D+

ところで、連日のカキコを見ていると
２ちゃんねるがログを保存していることを未だ知らないお馬鹿さんが数名いるらしい。
名誉毀損で訴えられた時のためにネットを切って小銭でも貯めておくんだな。

736 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 08:58 ID:???

>>691
実際にはリスクに対しては無神経で無謀なことを平気でやってて、時には
わざわざリスキーなことを遭えてやろうとしてるくせに
「命がけでやってます。私はこんなリスクを負ってきました。皆とは違います。」
という嘘を通し法外な利権を要求する奴と

逆に奇妙なリスクに怯える小心者の癖に、他人の生活を危険でバクチだと皮肉・揶
揄し不安を煽り、それが通らないとそのリスクを誇張増大させるような政策を
取ったり、時には怪しい災害・事故をでっちあげるようなことをする奴

どちらも政治的勝利至上主義者の病気であると同時に、文明の癌みたいなもの。

737 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 08:59 ID:???

>>735
同意。
あれだけ大石と追撃の誹謗中傷を書いていれば、証拠能力として十分。
大石もそれを示唆しているし。
ま、あとは時間の問題かと。

738 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 09:19 ID:???

そうです。大石英司と追撃はジャッジなのです。
行政の悪事を未然に防ぐ為には、誹謗中傷を先行して行うことが出来る
特権者なのでしょう。
裁判所よりエラいのです。

739 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 09:26 ID:???

>>732-733
五輪帳簿、財政悪化、しなの鉄道設立経緯の３つの委員会で予算は４３０万円。
１委員会につき、１４３万円か。
たしか入札適正化委員会が１６９万円で、５名の委員構成で５回の会議と１回の
公聴会だった。
談合調査といっても赤旗記者等の事情聴取と県庁にあった入札資料の検討だけ。
しかも捜査権がないので、間接的な証拠だけったことは委員会も認めてる。
当然だが本当の白黒は公取の調査に委ねるしかなかった。
さて、あらたに設置する委員会もこれと同規模だろうし、捜査権がないのも同じ。
しかも五輪帳簿としなの鉄道は「資料がない」ことが問題だから、談合調査のように
資料検討もできない。
関係者からの事情聴取が主たるものとなるはず。
よって誰が委員となり、誰を事情聴取するのかが最大のポイント。
これを見れば、「調査を行えば、驚がくすべき内容が公開され、過酷な時間を過ごす
人が出るかもしれない」ような事態になるのか、ならないのか一目でわかる。

740 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

741 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:17 ID:???

>>705
で、いつ山ノ内町に洪水がおきるのですか？
狼少年ダムくれ小僧の屁理屈はもう長野県では通じませんよ（ｗ
ダムで水系が寸断されて川が死ぬと本来棲むべき魚が棲めなくなることを知らないの？
河床の掘り下げで生態系が壊れる確率は殆んどないよ。
ダム建設により水温上昇を招き本来の川が死んでしまうことをしらないのでつか？
アホやバカはダムについて語るの控えたほうがいいよ（ｗ

742 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:18 ID:???

>>692
アイロンか鍋のセールスマンですか（ｗ

743 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:18 ID:wUk9QaWb

追撃叩いたからって康夫マンセーとは限らない

744 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

745 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:33 ID:???

>>733は明らかにテロ予告カキコだな。
こんな物騒な事書くからアンチ康夫派は馬鹿にされるんだよ。
おまいら仲間内で自浄作用は働かないのか？
こんなバカが仲間にいて頼もしいのか？
それとも迷惑なのか？
はっきり意思表明すべきだな。
そんなに田中の命を取りたいのか？

746 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:42 ID:???

>>705
ダム推進派の出した「ダムなし利水なら１０倍かかる」を信用している
地元住民は一人もいないよ（ｗ
これだけ農業も観光客の入りこみも住民の数も工場も激減している現状で
数千億円もかけて利水する訳がないだろ？
しかも現段階でも水道利用量は毎年減っているんだな。
どうしてもダムが欲しい人達が計算するといろんな思惑が数字に反映されるんだよ。
物事、裏表を見る訓練した方がいいね（ｗ

747 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:45 ID:???

　信濃毎日
＞帳簿問題などについて知事は「調査を行えば、驚がくすべき内容が
公開され、過酷な時間を過ごす人が出るかもしれない」とし、
「リーダーとして行うべきかしゅんじゅんし、思慮を重ねた上で
来年度早期に委員会を立ち上げることを決めた」と述べた。＜

＞県庁一階の県民ホールに、障害者が働くパン店を―。
田中知事は十三日の記者会見でこんな構想を示した。
障害者の自立支援や雇用の場とする狙いで、同日発表した県の
一般会計当初予算案には関係予算千九百十七万円が計上された。＜

アポロは用済みなのでこの辺であぼ〜ん。
県庁の障害者ベーカリーって安直全開。民間が障害者雇用を促進すれば
すむことじゃん。補助金でるんだし。
他ではそれで成功してるんだよなベーカリー。

748 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:48 ID:???

>>747
テロ予告したり障害者事業にケチつけたりアンチは忙しいでつね（ｗ

749 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 12:50 ID:???

>>741
洪水が来ないというのなら、ダムだけでなく河川改修にも反対するのが筋だと思いますが、
そちらについてはどう思います？

750 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:00 ID:???

>>748
障害者の信州名産戸隠そばの実演販売ならパクリじゃないし、
かなり受けると思うと言ってみるテスト。

751 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:00 ID:???

>>749
懸案となっている角間川はすでに立派な堤防があります。
これ以上何も地元住民は望んでいません。
ある日突然ダム建設話が「上」から降りてきたのです。
時代は変わりました。
もう国にも地元にもお金はありません。
不要不急の事業に数百億も使って誰が幸せになるのですか？
夢から覚めて現実を直視しなければいけませんね。

因みに角間川の堤防は「赤木式堤防」と言いまして、
当時の建設大臣の名前からつけた当時としては最高の技術で造られました。
今も立派に機能していますのでこれ以上いじる必要はないと思います。
ダム推進派を納得させる為に無闇に現状の河川をいじる必要は無い。

752 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:03 ID:???

テロ予告したアンチ康夫派のログを調べてﾎｽｲ
県警は早速監視体制を取り事を未然に防いでﾎｽｲ

753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:04 ID:???

>>733のログ保存シル！

754 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:09 ID:H958magT

マンセーが喜びそうなネタせっかく様々な人が提供してるのにい
ちゃもん扱いする香具師はいったい何をお望みなんでしょうね。（ｗ

755 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:10 ID:???

＞７５２、＞７５３は、なに＞７３３に過剰反応してるんだよ。（ｗ
康夫ちゃんが消えて喜ぶのはアンチじゃなくて「したたか会」だね。

756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:14 ID:???

>>755
玄関に「こんにちは県警の者ですが」と男二人が立っていても
その意気で対応してくれよ（ｗ

757 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:15 ID:???

>>743
そういうのは、他所に行ってくれ。ここは田中知事アドバイススレだから。
お前みたいのがいると荒れる。アラシは退散しろ。

758 名前： 東京ダウンタウンからですが 投稿日： 03/02/14 13:18 ID:???

いま、日テレで箕輪町の長生きの秘訣やってる。
ザザ虫、ハチの子、イナゴ、干しリンゴ。

ザザ虫ってなんですか？天竜川にいるとか言ってますが？

759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:23 ID:???

>>758
そういうのは、他所に行ってくれ。ここは田中知事アドバイススレだから。
お前みたいのがいると荒れる。アラシは退散しろ。

760 名前： 749 投稿日： 03/02/14 13:28 ID:???

>>751
角間川はすでに十分な洪水対策がなされているから、ダムも護岸工事等も
必要ないという意見だと認識しましたが、よろしいでしょうか？

>>741の書込みをみると、どうもダム「だけ」に反対していらっしゃるように
見受けられたので、その辺がちょっと気になったものですから。
もしかして、上に出てきていた2253氏でしょうか？

761 名前： 751 投稿日： 03/02/14 13:37 ID:???

>>760
私はそう思っています。

>>上に出てきていた2253氏でしょうか？ <

違います。

762 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:44 ID:???

>>758
トビケラやヘビトンボの幼虫の総称がザザ虫。
県民みんなが常食しているわけではないからね。

>>756
ゴットファーザー（マーロンブランド）が死ぬ間際に跡継ぎのアル・パシーノに
こう言うんだ。
「マイケル、味方の振りして近づいてくる奴がオマエの命を狙ってる。
そして、後釜に座ろうとしているんだ」

763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 13:57 ID:???

このスレだけから察したものであることを断って整理してみると

ダム地元住民の一部はつまるところ、ダムが出来ることによる自分たち
への利益が少ないばかりか、本来の生活環境も壊されるのを問題にして
いる。
少なくとも河川改修（受益者は自分達だけではない）による環境変化を
自分達で細かく調整できないダムによる治水方法に疑問を呈している。

当該地域以外の住民（県外含め、ダム推進者も含む）は、ダムによる
方法は今尚有効であり効率的な手段であるとし、それ以外の方法も
模索しているが、確実性の問題からまだ検証段階であると主張し、
実時間での決定では、ダムを選択せざるを得ないとしている。
ダム以外の方法を拒否しているという指摘には強硬に反論している。

議論が微妙に噛み合っていないようですが....

764 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 14:30 ID:???

>>745
アンチ康夫論客の代表は大石英司という認識でよろしいですか？

765 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 14:51 ID:???

>>763
>>ダム地元住民の一部はつまるところ、ダムが出来ることによる自分たち
への利益が少ないばかりか、本来の生活環境も壊されるのを問題にして
いる。 <<


貴方は悪くない
悪いのは貴方に言語を教えた人だ

766 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 14:55 ID:???

733を読んで、「テロ予告だ！」と騒ぐ奴がいるね。
言っておくが733のは、しなやか会幹部の誰かさんによるテロの予測だぞ。

それがテロ予告だと言うのなら、しなやか会＝テロ組織と認めるわけだが。

767 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:06 ID:???

>>733
>テロに田中知事は注意していただきたいものです。

田中県政に批判的なグループが、脅迫とも取れる発言をインターネット
の掲示板で行っていることが明らかとなった。同グループには、神奈川
県在住の著述業・大石英司、メールマガジン発行人・奥秋氏らが名を連
ねているが、他にも「通りすがり」などを名乗る人物など複数がいるよ
うだ。

同グループは、大石英司氏が、旧・県政会の勉強会に招かれるなど、か
ねてより田中県政へ批判的な運動に参加していることで知られている。
知事支持者の一部には、治安維持の観点から警察へ同グループへの監視
を強めるよう求める声も出始めているようだ。

768 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

769 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:12 ID:???

今回の「愛の大目玉」
結びの部分が「行うべき改革は数限りなく存在します。その意味では
退職金2億円の吉村午郎なる人物に感謝しないとね。」とあるが、
その割には２年以上を経ても未だに県職員（知事などを含む）の
退職金を見直して是正したという話も聞かないな。
人の退職金を揶揄の対象にするなら同じ率でもらってる自分の退職金は
なぜ払い出し業務の停止などの措置を執らなかったのか。
払い出しの停止なら公職選挙法にも抵触しなかったはず。
やっぱりもらう物だけはもらってから因縁付けますか？（笑

770 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:16 ID:???

>>767
今までに、能天気マンセーが批判派に浴びせた脅迫まがいに比べてどう思う？
これだからマンセーってカルトなんだよ。
「自分たちだけは何をやっても許される」「非同調者は何をやっても許さない」
視野の狭さ、身勝手さ、ほんと救いようが無い。

771 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:17 ID:???

>>767
原文は
＜批判派のテロに見せかけたテロに田中知事は注意していただきたいものです。＞
となっていますね。
他人の言葉の一部分だけを抜き出していかにもな因縁を付ける、
まさにミニ康夫論法。
警察に行ってみたらどうだ。
笑い飛ばされておしまいだぞ。

772 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:19 ID:???

>>771
すでに、警察に相談している方もいらしゃるようです。
ご心配なく。

773 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:19 ID:???

>>732
五輪帳簿問題で調査委　知事、来年度設置を表明
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/14/004.htm

774 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:21 ID:???

大石英司が有料にて配信の計画。

ま、大石英司も、プロの作家ゴロの仲間入りですね。

775 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:22 ID:???

「県庁に障害者が働くパン店を」知事が方針
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/14/009.htm

迅速な改革へ新組織　知事「経営戦略局」中心に
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/14/003.htm

雇用創出４年で２万人　県が「プラン」発表
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/14/001.htm

776 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:23 ID:???

>>772
わ、笑える！！
ほんとに警察に行った奴が居るとすれば限りなく阿呆。
康夫の命と自分の人生交換しようと思う馬鹿がどこにいる。
自分の人生の方が遙かに大事だな。

777 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:26 ID:???

>>769
「大目玉」は、ここも注目だな。

＞　頭で考えずに体で感じた県民サーヴィス

考えるな、感じるんだ！（ｗ

778 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:38 ID:???

>>717
さすがに河川改修しないわけにはいかないと思われ。
コンクリートを使わない近自然河川工法の河川改修が始まってるそうだ。

<福留氏、２日にわたり近自然河川工法を講義>
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/narai/fukutome.htm
脱ダム国際シンポジウムのパネリスト

「これからの川づくり」
　１０月２３日　１５：４５〜１８：００　於　松筑建設会館　

長野県職員互助会松本支部との共催で行った講演会
県職員約５０名、一般約７０名、合計約１２０名が参加、聴講

現地指導　１０月２４日　８：３０〜１２：００　於　女鳥羽川河川敷　
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/narai/fukutome.htm

翌日は現地指導。
県職員約４０名、建設業者中心に一般約５０名、合計約９０名が参加

779 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:42 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000001-mai-hok
ニセコの逢坂町長が突然辞職しました。

「突然辞める、または辞めさせられる」は康夫お友達の特徴ですか？

780 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:43 ID:???

>>776
康夫批判派の方は、大いに笑っていてください。そう笑うのです。
対立候補を立てるわけでもない。県議選は、無関係。ずっと、
ずーっと笑っていられます。笑い続けていてください。

781 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 15:51 ID:???

そりゃまぁ、他県の人間としてはDQN県の様子を外から嘲っていればすむから
楽しく笑えるけどさ。
780は長野県民か？自分の郷土が笑い者になるのって、幸せか？
俺には良くわからんな。

782 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 16:14 ID:???

>>668
東京の中野区で、教育委員準公選制が９５年まで行われてた
http://www.mirai-city.org/chuo/schoolboardn.html

783 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 16:16 ID:???

>>763
このスレの議論要約すりゃ大体そうなるな。
>...利益が少ないばかりか、本来の生活環境も壊されるのを問題にして
というのを
>...不利益（特にダムそのものが持つ安全面でのリスクが集中的に
負わされる）が多いだけでなく、一度ダムが建設されるとダム以前の生活
環境に戻すことのに極めて長期間を要するか不可能という点を問題にして
いる。
に直したほうがいい。
あと同じく
>当該地域以外の住民（県外含め、ダム推進者も含む）は
この主語少し変。それはいいとして、やはり
>反対者以外の人々を構成している県民を中心とした人々の一部は、
>ダムによる方法は今尚有効であり効率的な手段であるとし...
に直すべき。
ダム問題は県政の一部の問題。反対者・賛成者も共に一部の人々です。大多数は
確固とした結論をまだ得ていないのでは？

784 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 16:56 ID:???

>>766
なんだぁ？
後悔してるん？
もう遅いよ書いちゃったんだから（ｗ

785 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 17:16 ID:???

>>776はアンチの鏡です。

そうだよな
人の生き死により我が身大事だよな
県政なんてどうでもいいよな
自分さえ気持ちよければいいよな
世の中どうなろうと所詮他人事だよな
とりあえず暇だから康夫でもからかって遊んでるだけだよな

786 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 17:19 ID:???

>>783
ダムに関して確固たる答えを出していなのはチミだけだろ（ｗ
選挙で「確固たる答え」は出てるしねぇ〜（ｗ

787 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 17:38 ID:???

>>785
よほど日本語に不自由していると見える。
県政に関してはお前さん達より余程真面目に考えている。
当然のことながら行動もしている。
要するに、康夫なぞは命を狙われる程の価値も無いということ。
お子ちゃまはもう少し日本語を勉強してから出直しなさい。

788 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 17:43 ID:???

しなやか会のレスはスルー汁。
カマって君にはスルーが一番。

789 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 17:52 ID:???

確固した答えを出すこと：
「自分の信念は一切の間違いが無い。将来の不幸はすべて自分の反対者の
責任だ」と確信すること。
確固とした答えを持っていらっしゃる方は責任を転嫁できるものが
あって、信じられるものがあって実にうらやましい。

790 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 18:35 ID:???

長野県地図
http://www.avis.ne.jp/~kokukan/sub1.html

791 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/14 18:52 ID:???

かまって君かぁ……。もうちょっと礼儀を弁えて呼び出してくれると暖かい心で
構ってあげないでも無いんだがなぁ。どうしてこう突っかかるかなぁ（´-`）.。oO

792 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 19:17 ID:???

ヤッシの実が消えた？
閉鎖しちゃったのかな〜！

793 名前： 「何もしない派」を考察する 投稿日： 03/02/14 19:18 ID:???

「ダム案」を否定して、さらに
田中知事派が主張する「ダムと同等の効果を持つ代替改修工事案」までも否定してしまう
「何もしない派」のカキコが続きますね。>>760-761混乱してしまいそうなので、ちょっと考えてみましょう。

在来の「ダム治水利水案」と、田中派の「非ダム治水利水案」は、
目的とする「治水・利水」は基本的に同じであって「治水利水は必要」という立場。単に手法の違いにすぎない。
洪水を防ぎながら、水も確保する。その目的・目標とする数字は、どちらも共通しているわけですよね。
どちらが費用的に有利か、どちらが環境的に有利か、検討して良い方を選ぶ、というのが
今行われている検討委員会の趣旨で、これは両派共に了解しています。

794 名前： 「何もしない派」を考察する 投稿日： 03/02/14 19:19 ID:???

ところが、「何もしない派」の主張はこのどちらとも相容れません。
彼らは「反ダム」であり「反田中」でもある、ということになるわけです。
つまり、「何もしない派」は、治水・利水をする必要性そのものを否定しているわけです。
治水は「しなくても良い」。水は「確保しなくて良い」。
要するに「我慢しろ。受け入れろ」という主張というわけで、ダム案賛成の人とも非ダム案賛成の人とも
全く違う主張だということですね。治水利水そのものを「しなくてもいい」というわけですから。

「ダム案支持派」と「改修案支持派」は「治水は必要だ」という点で一致しています。
しかし「何もしない派」はこれらと全く異質の「治水は不要だ」という主張なわけです。

795 名前： 「何もしない派」を考察する 投稿日： 03/02/14 19:21 ID:???

　　各派の理念的距離を図示すると、


何もしない派−−−−−−−−−−−−改修賛成派−ダム賛成派


となります。
住民の意思として「何もしない派」の人は少ないと思います。

796 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 19:52 ID:???

いい加減、ダムや治水の有り難くもない話しは、ウザイの一言。
せっかく勉強して知識というか情報を得て、ここで、ひけらかしたいのは
わかるが、必要なモノはとっくに出来てるワイ。
今、懸案になってるのは所詮優先順位の低いモノ。
まあ、勝手にオナニーするのは自由だけど、退屈自慰さんと同じレベルだと
自認することだな。

797 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 20:05 ID:???

河川行政で
５０年、１００年に一度の「洪水対策」や「利水」を重要視されていたのを
河川の「住環境」や「生態系」という面が重視されるようになったのだろう。
↓
淀川水系：国交省専門家会議が「再自然化」提言へ　ダム制限も　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/870820/83_8380-0-9.html

798 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 20:08 ID:???

直接飛べない↓
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/870820/83_8380-0-9.html

799 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 20:42 ID:???

>>797
淀川はこれで良いとして、浅川を「再自然化」させる計画でも康夫ちゃんは
立てているのかな？
そうなると長野市街地の約３，４割は確か居住不可能な場所になるはずだが？

一つ質問
「河川の住環境」って何？川の中に棲む人でもいるの？
河川周りの住環境なら浅川の場合しっかりと治水しなければならないし、意味不明。

800 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/14 21:03 ID:yvR/z80j

苦労人の一般人を先公にする野望が田中知事にあるのではないか、
と我が輩は予測したが、
学校外に先公を求める、という方法もある。
例えば、松本のオペラハウス（できるかどうか判らないが）、謄写版博物館、
などで学校外教育を始める。
そういえば、総合学習が始まったがどうなったのだろう？
先公は、どうしたら良いか持て余しているのではないか？
商店街見学、なんてやったってちっとも面白くない。
もっとも、総合学習は今に始まったことではない。
確か、教育基本法ができた頃、そのような試みがあったが、
ガキの自主性に任せるなんてそんなのは絵空事だと、
押しつけ教育に転換されてしまった、と思う。
それはさておき、個人的なことを言うと、今は無くなったらしいが、
渋谷の文化会館にプラネタリウムがあって、
そこで、チビッコ勉強会みたいのをやっていたが、高度な内容にもかかわらず、
めっぽう面白かった。
難しい内容でも子供は興味がわけばのめり込むもんだと思った。
幸い、長野県は「教育県」でそのような施設に事欠かないのだから、
それを活用するわけだ。無論、在学中に学ぶだけでなく、
社会人になっても学び続ければいいし、時にはボランティアで講師もやる、
リタイア後は、専任の先公になる、そういう循環を形作れば、地域全体で学び、
学ばれると言う風土ができる。
どうだろう。

801 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 21:39 ID:???

昨日の会見は最近になく長かったのですが、予算案の説明があったようで
前半４０分はメリハリのないだらだらとしたものですが、”障害者”を名乗ら
れる方の意見からがおもしろそうです。
テキスト化されてから見ます。
１つだけ。名乗らせてしゃべらせておきながら、回答には”貴方様”呼ばわり
視線を合わせるでもなく、、、、、。
気に染まない意見だったのでしょうね。

802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 21:59 ID:???

「県庁に障害者が働くパン店を」知事が方針
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/14/009.htm
知事は「障害者の自立には、私たちが憐憫（れんびん）の情でなく、
その商品を買いたいと思って購入できる環境が必要だ」と強調。
県民ホール東端を改修して外部とつなげ「パンを焼き、販売して人々が
味わえる空間を設けたい」と述べた。

　具体的には、ヤマト福祉財団（東京）が障害者の自立支援などを目的に
開設や運営を支援するチェーン店「スワンベーカリー」を想定。同店は銀座など
都内を中心に展開している。
　同財団の小倉昌男理事長（元ヤマト運輸会長）は、県の外郭団体見直しに取り組む
行政機構審議会専門委員会の委員長も務めている。

803 名前： 802 投稿日： 03/02/14 22:05 ID:???

庁舎に店を構える業者は、競争的な手続きで決定されるものではないんでしょうか？

804 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 22:31 ID:???

>>803
利益供与疑惑ですか。（ｗ
これぐらいは目くじら立てなくても、と思うけど・・・

805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 22:54 ID:???

>>804
ていうか、>>802-803はそういうことじゃないだろ？
もしスワンベーカリーならば県庁内に誘致するのは間違い。
小倉理事長の方針は、障害者は特別扱いしない、自分たちも健常者
と同じように経営できるだ、というのを目指している。
だから、民間のテナントに入居して、障害者がそこで作り、売っている。
もし憐憫の情を持たないというのなら、県庁内でなく市内に店を構え、
県も他のパン屋と比較した上で、スワンベーカリーのパンが良いと判断
したならば購入するべきだろう。
もし、市内に適当なテナントが見つからないというのなら、県庁内を貸し
てもいいが、改装費を折半したり賃貸料は格安でもいいから負担しても
らうべきだし、県職員の給与を削減するのだから、このくらいの配慮がトッ
プとしては必要だろう。
ちなみに、この関係で「一般会計当初予算案には関係予算千九百十七
万円が計上された。」とある。
今回の話も、憐憫を持たないといいながら特別扱いして、ヒューマンなイメ
ージをもたせようということなのだが、それは毛皮を着て動物愛護を訴え
るのと同じく、非常に珍妙な行為。
実に独善的かつ偽善的な話だ。

806 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/14 23:06 ID:yvR/z80j

>>802
うーむ。
元ヤマト運輸の会長でクリスチャンの小倉氏を何とか委員会の委員長に招聘したときから、
何か福祉関係のことをやらかすんじゃないかと思っていたけど。
ま、内容は小倉氏のやったことのパクリだけど、障害者も資本主義社会の中で
自立して生活できる仕組みを目指すんだ、という心意気はさすがだ。
しかし、↑誰かも指摘していたけど、そういうことは民間がやって、行政はサポートすれば良いんじゃないの、
と言う意見は正論。
しかし、まぁ、入り口は色々あるんで、あまたの障害者が巷にあふれ、
共に仕事をし生活するのが、別に珍しくもなく、当たり前である世の中に到れば良いんで。
まぁ、小倉氏も付いていることだから、形式で終わることはないと思う。
話は極度に脱線するが、京橋のフィルムセンターで我が輩の映画をやっているので、
是非、上京の際は観て欲しい。

807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 23:13 ID:???

>>797-798
ニュースセレクション
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/

１.キーワード「ダム」で検索
２.検索結果【9】淀川水系：
国交省専門家会議が「再自然化」提言へ　ダム制限も　

808 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

809 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 23:21 ID:???

>>806
アンテナショップ的な物になるのだろうな、県庁内の店舗は。

810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 23:24 ID:lEu2NQ+x

【社会】豊郷小問題：町長解職の住民運動を田中・長野県知事が応援
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045231459/

811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/14 23:26 ID:???

五輪道路でも談合か
長野・適正化委が見解
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003feb/01/CN2003020101000031B1Z10.html

812 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 00:05 ID:???

＞「ヲタクは自殺しない」。これ定説。
えっ、？うそー。しそうだけど、そうなの？

813 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 00:29 ID:???

>>810-811
コメント無しで、自分のお気に入りリンクだけ貼っていくヤシがいるけど、
K嬢日記そっくりですね（ｗ


関係ないけど、今放送している、
タモリの「ダム放水大賞」、結構おもしろいなー（W

814 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 00:55 ID:???

>>813
>タモリの「ダム放水大賞」、結構おもしろいなー（W

それ、東京じゃ先週やってたぞ。
どうりで話し振っても誰もついてこないわけだ。

815 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 01:59 ID:???

>>813
＞K嬢日記そっくりですね（ｗ
アハハハー。　てか、Ｋ嬢そのものでしょう。
ピンポン。

816 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

817 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 02:45 ID:???

「デイダラボッチ」って、信州の神様だったのか。知らんかった。

818 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 03:32 ID:l9KLFPVz

自分は、別にアンチというのではなく、改革派を名乗る者が全然改革をしていないでいて、
それでいてマスコミがよいしょしている状況が民主主義の危機だと思っているだけなんだがなあ。

819 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 04:04 ID:zmrKijSv

>>810
豊郷小問題で現地講演は、ガッキーか、関西系の仕組んだシナリオ？
怪しげな連中だな。

TBSにでてるガッキーとかいってるひと、
貧相なジミー大西って感じ。

ジミー大西画伯に申し訳ないが。

820 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 04:50 ID:???

大石英司の発言要旨。

長野県民は、バカで低脳。
ジャッジは、大石英司がやる。
自分自身は選挙に出ないが、県政会からカネは貰った。

大石英司先生は、やはり偉大ですね。

821 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/15 05:09 ID:???

今、起きますた。

>>820
↑おまいさんがバカで低脳だということは良く解るカキコだね。
こんな時間にご苦労なこった。
寝ても覚めても大石大石と、他に生き甲斐を見つけた方が良いと思うよ。

822 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

823 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 06:40 ID:???

>>820
２ちゃんねるはログを保存しています。知ってましたか？

>>821
おまいさんにとっても名誉毀損なのだから何らかの対応をしなさいな。
おまいさんは良くても他の参加者が迷惑だ。
大石英司だけでなく追撃についても同じことだけど。

824 名前： 長野県の治水伝承 投稿日： 03/02/15 08:53 ID:???

>>817
山を動かし、川や池を造ったというデイダラボッチの伝承は長野県に多いですが全国にもあります。
http://members.tripod.co.jp/Accord/BIGLOBE/KAIZIN/nip10752.htm
伝説は「治水」の伝承と共に伝わっていることが多く、長野県内で有名な治水伝説は、「泉小太郎」伝承や、
上田佐久地方のだいだらぼっち伝承などがある。はるかな先祖たちの開拓神話だと思われる。

　　「泉小太郎伝承」
かつては広大な低湿地帯であり、田畑を作れず貧しい土地だった松本平。
この地で暮らしていた孤児・泉小太郎が、命をかけて犀竜と共に水の流れを直し、
水はけを良くして豊かな土地を作り出した、という治水伝説。
泉小太郎と犀竜が自らの命を犠牲にして岩を砕き広げた川ゆえに
この川は「犀川」と呼ばれるようになったと。

　　「上田佐久地方のだいだらぼっち伝承」
かつて千曲川は下流部で両岸から山が迫り、流れが悪く、
そのため千曲川の水位が高く、低地が水に沈んでおり田畑を作れる土地が少なかった。
ダイダラボッチが千曲川の流れを止めていた巨大な岩山を動かし、水はけを良くしたため
豊かな土地が生まれた、という伝説。地元ではかなりメジャーな昔話。
岩山を「裂いて」水が流れたため生まれた土地だということで「佐久」と言うのだという。

825 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

826 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 09:30 ID:???

雑談スレがあったほうがいいか・・

827 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 10:37 ID:???

【社会】田中康夫知事、教育委員にいじめ自殺の親を任命−長野
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045248974/

また、ニュー速＋で田中スレが立ってる。

828 名前： 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日： 03/02/15 11:03 ID:???

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
>>818
田中康夫を批判する人の多くは、こういう意見でしょう。
田中マンセー＆しなやか会はこれが気に入らない、というか、こういう理解がない。理解力がない
にしろ、そういうセンスがないにしろ、とうてい「市民」とは言えない言動だ。彼らは長野県にと
って新しい抵抗勢力であり、第二の県政会だ。
＜＜しなやか会にはその活動を自分の政治目的に利用してはならない＞＞というキマリがあるそう
だ。当然のことだと思う。田中康夫の選挙はボランティアでやっているはずだ。ボランティアとい
うのは無償の行為で利益を求めないーというのが一般の理解であり、そうあるべきだ。
ところが、しなやか会系候補者は、ボランティアで田中康夫の選挙をやったはずなのに、キマリを
無視して選挙に出ている。あきれた感覚だ。調理人が料理を作りながら、つまみ食いしているよう
なものだ。非常に下品。矜持も諦念もない。
しなやか会候補はあくどい、新手の政治ブローカーだ。田中康夫やしなやか会を見るときに注意し
なければならないのは、新しい仮面をかぶっただけの中身のない、どうしようもない集団だという
ことだ。あくどいものほど、表面は善人ヅラをしている。詐欺師は一見してそれと分かるようでは
仕事にならない。彼らは長野県政の混乱に乗じて改革派を装っているだけだ。政治を語る資格も能
力もない。ここでのブザマな有様を見ればそれが分かる。しなやか会はいるはずなのに、名乗りも
しないで名乗っているものを誹謗中傷するばかりだ。闇夜に丸腰のものを後ろから切りつけるよう
な卑劣極まりないことを繰り返しやって得意になっているのだから話にならない。政治は最高の道
徳でなければならないーという言葉があるが、田中康夫やしなやか会に道徳という言葉はまったく
あてはまらない。こんな「市民派」があるのだろうか？

829 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:12 ID:???

>>827関連
【飯田高等学校生徒刺殺事件検証委員会】
日垣隆が委員長解任した経緯などの議事録が公開されてる。
しかし、彼は人の揚足を取るのは得意だが、本質的なことはなにも
わかっていないという典型（ｗ
http://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/f-site.htm

830 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:18 ID:???

>>828
追撃、和田陣営にも取材してるな。
バランスがとれていて、よろし。
それに比べ、しなやか会の連中は〜（脱力

831 名前： 田中マンセー３号 投稿日： 03/02/15 11:19 ID:xDJ7SNqg

>>828
＞田中康夫やしなやか会に道徳という言葉はまったく あてはまらない。

アナタに都合のいい価値観を道徳と呼ばれてもはた迷惑。
自分は散々、浮気女遊びしていながら、いざ女房が若い男とエッチすると
不倫だ、不道徳だとわめきちらすバカ亭主と同じ。
だいたい、政治とは不浄なモノ。きれい事ですむと思ってるアンタが間抜け。

832 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:26 ID:???

基礎知識

教育委員会ってなに
http://www.city.nakano.nagano.jp/city/gakko/menu/kyouikuiinkaittenani.htm

833 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:29 ID:???

追撃、しっかりニュー速＋に宣伝コピペしてるぞ。（藁・藁・藁

834 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:30 ID:???

>>831
マンセーくんらしくもないなー
康夫もしなやか会も他の政治家連中やその取巻きと同じで不浄だと。
だから、問題ないと。
なら、別に田中康夫が知事である必要もないわけだが。

835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:40 ID:???

いじめと言えば、康夫の目標たるスウェーデンでこんな事件が。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200208/15-3.html

836 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:43 ID:???

そ〜か、大石さん、「自殺は迷惑がかからないようにやれ」というのは
親が人権派知事に取り入り教育委員会に入って、道徳偏重で現実非対応の
教育を強要するなど教育機関に迷惑が被るようなことが起こらないように
十分に親子の縁を切ってからやれということなんだね。やっとわかりまし
たよ。やっぱり大石さんの子供さんもそういう風に教育されているんですね。
さすがですね。

837 名前： 田中マンセー３号 投稿日： 03/02/15 11:45 ID:xDJ7SNqg

>>834
同じ不浄でも、建設土建に厚い知事と、福祉環境バラ撒き知事とでは
だいぶ違うかと。（ｗ

838 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:50 ID:???

自殺するなら人に迷惑をかけないように、というのは別に騒ぐような話か？
電車に飛び込んだり、高層マンションから飛び降りたり、ガス爆発をおこし
て死ぬのは傍迷惑だろ？
死ぬことの自由はあるかもしれんが、死ぬならば人に迷惑をかけるなという
のは人としてのあり方の問題。
なんでも教育に結びつけるのは幼稚すぎるが、それも教育のせいなのか？

839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:51 ID:???

スウェーデンと言えば

［長野の変　走り始めた議員たち］
「変革」願い　条例原案
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?c=5&kiji=850
昨年１１月下旬、４人の県議がスウェーデンを訪れた

840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:54 ID:???

>>837
＞同じ不浄でも、建設土建に厚い知事と、福祉環境バラ撒き知事とでは
＞だいぶ違うかと。（ｗ
康夫は建設土建にも厚いがな。脱ダムなら地元の土建屋が潤うと明言
しとるわ。
それに福祉環境バラ撒きも、新たな利権の温床だわ。
鹿沼市の職員殺害も環境ビジネスが原因。
てか、マンセーくんの認識がその程度だったことがよくわかりますた（ｗ

841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 11:59 ID:???

>>839
自腹といっても税金ですから。（ｗ

ｂｙデジボ高橋

842 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:05 ID:???

>>839
議員が私費でスウェーデンまで行って勉強してきたわけだが、
「安曇野の軍師」様は「私費と言ったって税金です」と意味不明の嫌味を言い、
さらに、839のリンク先後半で書かれている柳田議院の条例案について
「議員が特権を保持しようとしている」と罵倒。

高橋って、議員を見れば罵倒することしか思いつかないんじゃないのか？

843 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:09 ID:???

＞鹿沼市の職員殺害も環境ビジネスが原因。

でました。特異な例を持ち出して一般論を排除するアンチの常套手段。
だいたい、栃木ってのは関東甲信越きってのＤＱＮ県。

844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:12 ID:???

雑談スマソ。
川崎溝の口の火災ケムリは凄いな。大石逃走か。（ｗ

845 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:14 ID:???

マンセーの論理

あちこちで福祉施設がらみの不正が指摘され、厚生省元事務次官すら逮捕されても
それらは全部「得意な例」

でも、どっかで老朽化したダムが不要になって撤去されたりすると、
それは「これからの時代の流れ」


ふ　ざ　け　る　な　！

846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:15 ID:???

「どうせ〜するんだったら...」という論理が気になるんだよ>>638
「どうせ殺人して処刑になるんだったら...」とかに応用されやすい
わけね。

847 名前： 田中マンセー３号 投稿日： 03/02/15 12:23 ID:xDJ7SNqg

>>845
特養（特別養護老人ホーム）利権の岡光厚生省元事務次官のことを
言ってるんだろうが、別に特養とかゴールドプランそのものが悪いんじゃない。
岡光とその仲間が悪いんだよ。
目糞、鼻糞、坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い的論理ばかりだなアンチは。

848 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:23 ID:???

県教育委員に選出された須坂市の前島章良さんて民主商工会？

849 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/15 12:24 ID:???

>>844

お気遣いどうも。うちから500メートルくらいですね。
凄まじい煙ですが幸い逆風なので助かっています。
２時間ほどヘリが飛び回ってとんでもなく煩かったけれど。

850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:27 ID:???

>>847
その論理は正しいな。

君の周囲のマンセーにも
「談合する奴が悪いんであって、ダムそのものが悪いんじゃない」って
教えてやってくれ。
その程度の論理がわからんマンセーが多すぎる。

851 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:28 ID:???

>>847
＞岡光とその仲間が悪いんだよ。
＞目糞、鼻糞、坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い的論理ばかりだなアンチは。

だから、>>845はどこでも利権というのは発生することを言ってるんだろ？
マンセーくんは、>>837で福祉環境バラ撒きなら違うと主張してたのでは？

852 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:31 ID:???

田中康夫、河野景子を流産に追い込む
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_October/nws194.html

『女性自身』（10月8日号）。同誌で連載中のコラム「田中康夫のこう考えたら腑に落ちる」が、
特別拡大版として「景子さんを嗤（わら）う」と、皮肉たっぷりの記事を掲載。

　こうした事情について、花田家に近い関係者は「景子さんの流産という悲劇があって、
次第にバッシング派の旗色が悪くなっている。加えて、二子山親方は、田中康夫氏の
コラムに対し、正式に名誉棄損で訴える意向です。裁判となれば『女性自身』側も
慎重にならざるを得ない」と解説。

853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:31 ID:???

田中康夫の田口アナいじめ
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_November97/nws1515.html


「松岡修造婚約者『とかくの黒い噂』」と題した「自身」は学歴詐称疑惑を追及。
アメリカ特派員がハーバード大学大学院の卒業名簿を調べ、田口キャスターが
確かに同大学を卒業していたことを突き止めたが、出色は同誌に連載している作家、
田中康夫氏のエッセー。偶然にも田口キャスターが日本女子大学に通っていた頃から
「知っていた」という田中氏によれば、田口キャスターは授業を終えると“お迎え”
に来たロールスロイスの助手席に乗り込み、目立ちたがりな女性だったとか。


　また、「ハーバード大に留学する」といって渡米したが、「住友ＶＩＳＡカード」
ニューヨークの日本語担当デスクをやっていた過去も暴露。田口キャスターの
“ハイソな私”を演出するさまは、あの宮崎緑を想起させる、としている。

854 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:32 ID:???

>>848
民主商工会（民商）は共産党系だね。

855 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:40 ID:???

>>844
大石英司は「煙に巻く」のが得意ですから、
たまには燻煙責めにするのもいいでしょ。心配ご無用てことで
しかし、これで大石さんが、２４６近辺に住んでるってばれたね。（ｗ

856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:47 ID:???

>>855
後藤さんのテロ予告ですか？（ｗ

857 名前： 一県民 投稿日： 03/02/15 12:50 ID:d2N1rYc/

>>848
　公安委員会の河野氏といい、教育委員の前島氏といい
何か人事がワンパターン化してるように思うな。
　被害を受けたことそのものに対しては遺憾だと思うが、
当事者が一番全体をよく知っていてよりよい行政をすすめ
ていけるとはかぎらないのにね。もちろん、被害者として
の実情は一番知っていることは事実だが。
　それに加え、自己推薦入試の急な導入なども教育長不在
の隙に既成事実だけがどんどん積み重なっていないか？

858 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/15 12:50 ID:???

>>855
>大石英司は「煙に巻く」のが得意ですから、

いえいえ、康夫ちゃんに比べればたいしたことはありません。
246からは相当離れていますね。１キロは離れていると思う。

859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:54 ID:???

>>857
教育長も矢ケ崎が議会で蹴られたから、もう放っとけということみたい。
ボクはもう知らんぞという態度。

860 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 12:59 ID:???

>『長野県を日本のスウェーデンにする』

不信任に賛成した議員達が
康夫ちゃんの言葉にスウェーデン見学かあ。変われば変わるものだ。
まあ、どこかの香具師どものスウェーデンの粗探しよりはよほど良い（ｗ

861 名前： 一県民 投稿日： 03/02/15 13:00 ID:d2N1rYc/

>>859

　あいかわらず無責任だな。そのうち教育長も俺がやるとか
言い出さないか不安だ。

862 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:00 ID:???

>>857
いままで被害者や当事者の視点で問題解決をしなかった行政の反省だろ。
当事者が一番熱心に問題に取り組んできたのは明らか。
その経験を教育現場に生かすことになぜケチつけるのか不思議なヤシだ。
ウヨ関係者か？

863 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:03 ID:???

>>860
ところが、高橋茂はそれが不満なようで嫌味や罵倒を。
議員が「本物のスウェーデン」を知ってしまうのは嫌なんだろうね。

しょせん康夫のは「口先だけのスウェーデン」ですから。

864 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:04 ID:???

テロ予告したり障害者事業に文句言ったりと、
いったいアンチなヤシどもは誰が知事をやればいいと思ってるん？
県議選挙があるけど具体的にアンチ康夫候補がいるの？
もしいたら誰を応援しているのか書いてみれや。

865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:05 ID:???

>>863
煽り専門のおまいは誰が県議になればよいと思う？

866 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:12 ID:???

いつもの、しなやか会の最後ッペ>>864-865

誰が知事になればいいと思ってるの？
誰が県議になればいいと思ってるの？

そりゃあんたは、康夫が知事で、後藤が県議なら満足でしょうよ。
でもね、それが思考停止ということ。
康夫が知事である以上、それを監視していくのが県民の責任。
票を入れようが、入れまいがそれは同じ。
むしろ票を入れたら尚のこと。

867 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:14 ID:???

>>861
＞そのうち教育長も俺がやるとか

やる気まんまんじゃないかな？
首長や県職員が教育委員を兼任するのは禁止されているんだけど、
兼任を認める特区を国に要望してる。

http://www.pref.nagano.jp/syoukou/kassei/tok2tei.htm
＞教育委員会委員を首長（知事）若しくは首長が指定する地方自治体の
＞常勤職員が兼職できるようにする。

868 名前： 後藤孝志の演説（ｗ 投稿日： 03/02/15 13:17 ID:???

長野駅前をご通行中の皆さんこんにちは、私は後藤孝志と申します。本日は一人の県民として特定
の政党やイデオロギーではなくて生活に根ざして私が長野県政について考えていることをお伝えし
たいと思いこの場所をお借りしています。
長野オリンピックから５年を迎えた今長野県の県会や財政は大変な状況の中にあります。でも私た
ちはここであきらめるわけにまいりません。むしろオリンピックにかけた私たちの情熱と力を私た
ち自信の力で自立的に育んで行かなければならないと思うのであります。
しかもこの閉塞した社会に大きな突破口を開けることが出来るのは、いかなる組織や政党から自立
したしがらみのない私利私欲のない政治の力と未来を生きる若い人たちの純粋な眼差しであると思
うのであります。若い人たちが政治にもっと参加しそして世界をよりよく変えていくことは何も恥
ずかしいことでも堅苦しいことでもありません。好きなファッションでおしゃれを楽しむこと、ま
た、好きなミュージシャンの歌を聞くことと同じ延長線上にあることと思うのであります。
私が毎朝この場所でお話をさせていただいているのも、ストリートでギターを抱えて歌っている高
校生たちやヒップポップのダンスを楽しんでいる人たちとなんら変りはない、私の自己表現であり
メッセージなのであります。私はこうした若い人たちの力で改革の始まった長野県をよりよい方向
に変えていかなければならないと思うのであります。

869 名前： 後藤孝志の演説（ｗ 投稿日： 03/02/15 13:17 ID:???

くしくも長野県はオリンピックとけして無関係ではない浅川ダムの建設について本体工事の談合を
認定しました。私は長野県議会の皆さんがいつまでも浅川ダムの建設に、そして大型公共事業に依
存し、そして長野県の経済を依存させようとしてきたのであります。そうした中で私はもう一度
一兆六千五百億円の借金を抱えた長野県の税金の流れを春の雪解け水のように清らかなものにし
ていかなければならないと思うのであります。
だとすれば長野県議会をあのおじさんたちに任しておくわけにはいかないのであります。私はあの
長野県議会を私たち一人一人の力で大きく変えなければならないと思うのであります。これはなに
も県議の皆さんに対する個人の恨みやつらみと言ったものではありません。また田中知事が好きだ
とか嫌いだとかいうレベルの話ではありません。そうではなく、私たち一人一人が長野県に新しい
活力を注ぎ込んでいく大きなチャンスになると思うからであります。

870 名前： 一県民 投稿日： 03/02/15 13:17 ID:d2N1rYc/

スウェーデンの良さもいいけど、日本や長野県の良さ
というものをしっかり見据えて、それを伸ばすことも
大事ではないのかな。何かよそにすばらしい理想があ
って長野はダメダメってばかり言ってもねぇ。
　長野のスキー場は「高い」「まずい」「うるさい」
なんて声を大にして言うＣＭ見たけど、不届きな連中
には効かないだろうし、真面目にやっている人たちに
は侮辱以外の何者でもないと思うよ。　

871 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:19 ID:???

>>865
釣られやすい人だなあ（ｗ

872 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:19 ID:cr7KF6Om

ニュー速で見つけました。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045278916/l50

873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:20 ID:???

>>867
独裁ですな。
そのうち、議会議長も県警本部長も兼職できる特区を申請するかも（ｗ

874 名前： 一県民 投稿日： 03/02/15 13:24 ID:d2N1rYc/

>>873
そうなったら知事批判したとたん警察に任意同行されかねないな。
　

875 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:27 ID:???

ま、今だってしなやか会が秘密警察ですから
選挙中に尾行までしちゃうくらいで（ｗ

876 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:28 ID:???

>>871
小中学生が集うスレという噂は本当のようだな（ｗ
>>866
テロ予告したり障害者を侮辱したりするのが監視か？
バカなくせに屁理屈だけは一人前だな（ｗ

877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 13:29 ID:???

>>876
ずいぶん、今日は一人で頑張ってるじゃないか。（ｗ
ところで、テロ予告とか障害者侮辱というのは、具体的にどのカキコかな？

878 名前： テロ予告といえばこれだが（ｗ 投稿日： 03/02/15 13:34 ID:???

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/13 10:12 ID:???
袖触れ合うも他生の縁という奴で、長野に無関係な大石先生に多少
忠告めいたことをこの場でさせてもらうけどね。
あなたメールであなたの日記世の中にばら撒いたら、それ金取っている
とはいえども、単なる有料中傷手紙発行人でしか無いよ（Ｗ
漏れ、もうこの世はどっか完全におかしくなってるとあきらめてる部分
あるけど、ニュースに出ただけのあかの他人を裏も取らずに半ば思いつ
きで中傷めいたことをする手紙ばら撒くなんてこと商売として成功する
なんてこと考えられるあなたの神経の太さが実にうらやましい。
例えばそれが企業の内部情報とかだったら、世の中ではそういう情報を
手紙で不特定多数にばら撒く稼業を総会屋とか呼んでいるのはご存知かな？
当然個人を対象にそういうことをするのは、高額のメール発行中止料を巻
き上げる裏世界のテリトリーに足を踏み入れることになるでしょうね。
今、大石さんは人生の岐路に立っています。家族もいることでしょうし
是非もう一度考え直してみることをお勧めします。

879 名前： 康夫ちゃん大喜び 投稿日： 03/02/15 13:57 ID:???

朝日新聞社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

題名はなんと「長野県予算――知事の挑戦を買いたい」

880 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:01 ID:6rYbEf2I

868 ：後藤孝志の演説（ｗ
　　↑　　↑　　↑
そうなんです、迷惑なんですよね。私は最初新興宗教かと思いました。
同じことを毎日繰り返して。嫌でも覚えてしまいます。
ほとんど無内容ですね、だから何？って感じ。
＜＜しなやか会にはその活動を自分の政治目的に利用してはならない＞＞というキマリ
があるんですか。そのことを話してホスイですよね。選挙でボランティアやっていたものが、
そのまま自分が選挙に出ていいのかと、ヒザ詰めで小一時間ですよね。それじゃあ、何のための
選挙ボランティアだったのかと、自分が県議になりたいためにやっていたのではないのかと、
これはボランティアとはいえないですよね。県議の座利権ですよね。
説明責任をはたして欲しいですよね。

881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:01 ID:???

>>878
ひどいですね、これ。
大石の書いている事が「事実無根」だと言うなら、ここがこう違う、と言えばいいんですよ。
誰だって書き間違うことはあるんだから、そういうことがあったなら指摘すればいい。反論すればいい。
ところが具体的な反論は全くない。田中知事の実態について、全部事実を指摘しているからですよ。

権力者の実態を指摘して、ここがおかしいよ、と言うことが「誹謗中傷」だと言うなら、
新聞記事も書けやしないぜ。

たとえば、事実を報道して総理大臣を批判した人がいたとして、
その批判者に対して「おまえのやっていることは誹謗中傷だ」と威嚇する総理大臣がいたら、どう思いますか？

【権力者・田中康夫】の支持者が、【権力者・田中康夫】を批判する言説に対して反論できなくなって、
それで何をするかと言えば

「家族もいることでしょうし」
「是非もう一度考え直してみることをお勧めします。」

これだ。
脅迫じゃんか。批判に対して反論があるなら反論しなさい。
反論できないなら、反省して改善しなさい。それだけ。脅迫とは言語道断。
ついでに、話題そらしなどは論外。

882 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:07 ID:???

>>881

ボラの話はどうなった？

あれが大石の姿だ（藁

883 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/15 14:13 ID:???

>>882　ナイ〜スなお人。

さ、ボラの話が長野県政とどう繋がるのか教えてくれ。ﾜｸﾜｸ

884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:17 ID:BbL7Nlu7

>>853
田中康夫の田口アナいじめ
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_November97/nws1515.html
＞偶然にも田口キャスターが日本女子大学に通っていた頃から「知っていた」という田中
氏によれば、
偶然なわきゃネェーだろ。なんで田舎の松本の高校出て一ツ橋に行っていた田中康夫がポ
ン女のあたりうろついてたんだよ。それだけで十分アヤシイ。
ストーカーしてたんだよ。そんな昔から、ストーカーの草分けだな。

885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:19 ID:???

>>882
なるほど。こいつは一本取られたなぁ。
田中県政への批判に対する反論が

　　　「ボラの話はどうなった？」

か。こいつは参った！降参だ！（Ｗ

886 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:26 ID:???

ボランティア活動は長野でも為されています。長野とボラは無縁では
ありません。
http://www.avis.ne.jp/~sonagano/

887 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:35 ID:???

>603 名前：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/02/07 12:55 ID:???
>今起きマスタ。

>俺にとってはボラは川魚。海で釣ったことも無いではないが川魚。
>学術的な分類には興味は無いし、出世魚であることにもたいして
>興味無い。そんだけ。
>あれは川魚では無いという人々には、「ああそりゃどうも」とお返事
>するだけ。


>604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 13:01 ID:???
>よいこのみなさん。試験で間違えないようにネ。ボラは海水魚。

>ぼら【×鯔・×鰡】

>スズキ目ボラ科の海水魚。体は円筒形でやや側扁し、全長約八〇センチ。
>背面が灰青色、腹面は銀白色。胃壁は肥厚し、俗にへそという。幼魚期を
>内湾や淡水で過ごし、外海に出て成熟・産卵する。出世魚の・・以下略。
>（大辞泉）

ボラの話

888 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/15 14:48 ID:???

>>887

だめっすねぇ。>>886には座布団を上げられるけどお宅のはまるっきり駄目だね。

889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 14:56 ID:???

オリンピック帳簿疑惑の調査委員会会長にはこの人がふさわしいので推薦いたします。
しなやか会幹部の吉田総一郎さんです。
当時重要なお立場にいて、ことを一番よく知っているみたいなので最適です。
　これで公約実現ですね。


犯人に捜させるのが一番だ罠。
＞　長野五輪招致委員会の吉田総一郎事務総長代行（当時）は七日、招致委の帳簿焼却について
＞「グローバル（国際的）なスタンダード（基準）として道義的、倫理的な責任を問われても仕方がない部分がある」と述べ、
＞招致委メンバーとしては初めて公式に道義的な責任を認めた。　吉田氏は五輪招致の際、海外活動の中心的な役割を担い、
＞゛ミスター長野″と呼ばれていた。
＞　吉田氏はしかし、「一部に必要以上の対応があった」と日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）側から指摘されていることに対し
＞「われわれはカネで国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員の心をつかんだのではなく、心を通わせることで招致に成功したのだ」と強調した。

890 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:00 ID:???

ボラの話も重要だけど、
退職金の話も重要だよね。
逆ギレすればマルマル戴いちゃっていいのかね？
それも自分の借金返済に使ってるのが見え見えですが...
何が「私利私欲の無い」だ。
人の数倍の俗欲の権化ではないか。

891 名前： 予言 投稿日： 03/02/15 15:07 ID:???

1.オリンピック帳簿疑惑の調査委員会は来年度にスタートする。
2.犯人は権力者にかくまわれているのでなんらの成果もあげられない。

892 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:10 ID:???

>>888
てか、大石氏に苦言を呈するとここ数ヶ月の日記コピペ問題の根本は
「ここヘン」の更新が止まっていることじゃないのかな？
靴ミンだか鬱ミンだか知らんが、病気もちのﾔｼは別としてそれ以外の
しなやか会の連中がコピペして揚足とって、それに大石氏がレスを返す
もんだから、連中も大喜びでハシャグという繰返しにしか見えんが。
この不毛なループを断ち切るには、やっぱここヘンを更新していくのが
一番だと思うがな。
バカを相手にしてる時間があれば、短くてもいいからここヘンを書く時間
に充てた方がいいかと。

893 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/15 15:11 ID:???

調査委員会に加えて欲しい人は、週刊ダイヤモンドやサンプロで康夫ちゃん
べったりやっているジャーナリストの相川さんでしょう。
何しろこの人、メディア業界では一番この問題に詳しい。確か本も出して無かった？
もともとこれで長野県政の裏事情に通じるようになったのが、康夫ちゃんと
二人三脚やるようになったきっかけでしょう。
この人を任命して、彼がこの問題で正義を貫き通せるかどうか見物だと思う。

894 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:22 ID:d2N1rYc/

>>893
調査委員会は犯人を挙げられますかね。
みんな犯人は知っていてそれをどう追い詰めるか。
これは「刑事コロンボ」ですね。
　ヤスヲはいざとなったら彼を切るでしょう。
同級生も切るですから。

895 名前： 894 投稿日： 03/02/15 15:23 ID:d2N1rYc/

「彼」ってミスターナガノのことね。

896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:33 ID:???

>>894
吉田を切ると康夫も無傷じゃないよ。
吉田が招致委員会でIOC委員買収工作の中心的な役割だったことは
康夫当選前の９９年当時からわかっていたことだから。
知っていながら、後援会の幹部にしてなおかついまだに首を切るどころ
か役員にまでなっている。
しかも、吉田との関係について議会でも質問されたのにはぐらかしてい
たのだから、事実を認知して庇ってたことになる。
この責任は厳しく追及されると思う。
しかも切られた吉田も会計責任者だったので康夫のダーティーな部分を
喋る恐れがあるだろうし、切りたくても切れない関係。
吉田は康夫のアキレス腱であることは間違いない。
五輪帳簿調査の取扱如何で康夫の命取りになるかもしれんな。

897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:39 ID:d2N1rYc/

>>896
となるとヤスヲは一体どうするんだろう。
ただの引き伸ばしの悪寒もするな。

898 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:43 ID:???

>>893

>この人を任命して、彼がこの問題で正義を貫き通せるかどうか見物だと思う。

大石さん、軍事もの書いてるわりに鈍感だなあ。
三国志に｢泣いて馬謖を斬る｣というのがある。
日本人の好きな諸葛孔明の有名な故事の１つ。
多少シェチュエーションは違うが、
ヤスオちゃんが｢公明正大｣にアポロを斬ったら県民はどう感じる？

厨房たちはヤスオちゃんがアポロをしなやか会に引き込んだのを、
わずかばかりの献金目当てくらいに書いているけれど、ヤスオちゃんはもっと冷酷だよ。

899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:50 ID:???

しなやか会の会計帳簿もドンブリ勘定で、
受けた献金の流れがいまだに不明な部分が多いそうじゃないですか。
選挙支援をしていたボランティア事務関係者にも、カネの流れが把握できていないそうで。

たしか、しなやか会の会計責任者でしたよね、吉田総一郎は。

帳簿疑惑の真相究明に加えて、
「なぜ田中知事は今に至るまで究明を先延ばしにしてきたのか」を調査してほしいね。

900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:50 ID:0bRZ3638

>>898
そうなると>>896の指摘のヤスヲが今まで嘘をついてかばった責任が問われそうな気がしまつ。

901 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:50 ID:???

>>897
問題のスリカエが発生する可能性がある。
つまり、IOC委員の買収工作とウラ金の追及でなく、単なる五輪帳簿を誰が
「焼却」したかを落し所にするということ。
「焼却」自体は帳簿の保管期間の規定がなかったのだから、罪に問えない
ことは検察庁でも確認されている。
康夫とすれば、誰が焼却したのかだけを調査して終わりにしたいところ。
しかし、問題は「誰の指示」で処分したのか、そしてその帳簿には「何が書いて」
あったのか、これが重要。
いまわかる範囲でも、焼却指示は「招致委員会事務局幹部」であり、帳簿内容
は「誰が誰に何を渡したのか」の詳細について記載されていた。
もちろん、この帳簿にある以外のウラ金も動いたのではないか。

902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 15:54 ID:???

>>901
＞問題のスリカエが発生する可能性がある。

これこそ香具師の得意技だから困ったものだ。

903 名前： 実は宅ってスゴイのかも 投稿日： 03/02/15 16:07 ID:???

この男がいかに裏工作や圧力が好きか、ボクはよーく聞いている。田中は一見正論
を吐いているように思えるが、じつは小賢しいやり口だけで世間を渡り歩いている
ような男だ。

904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:09 ID:PZUoknfH

>>898
同感。
田中康夫は昔自分をマキャベリストだと称したことがあったが、
「目的のためには手段を選ばず」のマキャベリストどころか「手段のためには目的を選ばず」なところがある。
奴は「泣いて馬謖を斬る」を演じるために馬謖が失敗するようにし向ける奴だよ。
田中康夫は今まで吉田を追求しなかっただけで、分け前をせしめたりしたわけじゃないからね。
痛くもない手足ならうれし涙を流しながら切り捨てるだろうよ。

905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:12 ID:???

>>867
「特区」って大好きそう。
何でも好き放題やりたいタイプだしね。

長野県を「ヤスヲ特区」に　ってな。

既に半分そうなってるが。

906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:12 ID:???

>>900

ヤスオちゃんが五輪疑惑の裏を知っていたという裏付けはあるの？
そして、それを知りながらアポロをを庇っていたという裏付けは？

単なる憶測で責任を追及できない事くらい知っているでしょ。

冷酷なヤスオちゃんは、アポロが五輪疑惑に絡んでいたと感ずいていたかも知れない。
五輪疑惑が刑事訴追される可能性が少ないと判断した上で、将来の政治ショーのために、
見せ物の生け贄としてアポロをしなやか会で飼い殺しにしておく。

政治家だったら、これくらいは考えるよ。

907 名前： 900 投稿日： 03/02/15 16:16 ID:???

>>906

ヤスヲはそういうタイプですな。
アポロの反撃も有りそうだし。
内部抗争ですか。
ﾜｸﾜｸ

908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:19 ID:???

犯罪の追及を逃れたやつは大胆になる。
詐病の宅間然り、部費横領犯の五頭身男然り。

909 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:22 ID:???

>>904

>奴は「泣いて馬謖を斬る」を演じるために馬謖が失敗するようにし向ける奴だよ。

良いところに目を付けたね。
三国志を読めば解ることだが、諸葛孔明は軍師だった馬謖の性格も知っていた。
規律引き締めのために生け贄が必要な時もある。

ヤスオちゃんにとって、時には人気取りのために生け贄も必要なんだな。

910 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:25 ID:???

>長野冬季五輪招致委員会の会計帳簿焼却問題、
>県財政悪化の要因、
>ＪＲとの交渉で経営区間が篠ノ井―軽井沢間にとどまった
>第三セクターしなの鉄道の設立経緯を
>それぞれ調べる、
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0019.htm

五輪って過去の経緯を調べる一環でしかないと思うな。
五輪の招致費用は、総額でも２５億でしかないし。
問題は１兆５千億もの借金がどうして出来てしまったかだ。

911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:30 ID:???

>>910
そして前任が悪いと言いたい訳ね。
財政が悪いのを承知で知事になったんでしょ。2回も。
今までの約3年は遊んでたのかな。

912 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:33 ID:???

>>906
浅川ダムの談合疑惑はどうですか？
あれも状況証拠（しかも不十分）からの憶測でしかないが。

孔明は馬謖の性格を知っていたから副将をつけていたが
馬謖が暴走して副将の押さえがきかなかった。
康夫と一緒にしたら、いくらなんでも孔明に失礼だ。

913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:34 ID:???

＞康夫と一緒にしたら、いくらなんでも孔明に失礼だ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:36 ID:???

県議選が終わってからもう一度不信任を出したら面白い
ダムがケリついたから共産党も香具師をもはや支持しないだろし
それで新知事に前任者（康夫）が全て悪いとして特別背任で訴える

915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:39 ID:???

>>909
康夫が人気取りのために生け贄を作るというが、
康夫にとっては「時には」なんてレベルではなく「常套手段」ではないの？

これまでの名刺折り曲げ局長、ドコモ、ＪＲ東日本、県議会、県職員…
枚挙に暇がないのだが。

916 名前： 904 投稿日： 03/02/15 16:40 ID:PZUoknfH

>>909
俺は、田中康夫はもうちょっとたちが悪い奴だと思ってる。
「泣いて馬謖を斬る」を演じるために馬謖を斬ることもあるだろう、と思ってる。
規律の引き締めだのなんだの、後からいくらでも理由は付けるだろうけどね。

こういう奴は、まず「軍師っぽく振る舞う」と言う目的が最初にあって、
目的なんていうのはたいてい後から無理矢理こじつける。
その特徴は必要以上にあざとい策略を講じること。
なぜなら策略を立てて実行すること自体が目的だから。
例えば不信任案を出された後の振る舞いなんか、まさにそれだ。
法律の抜け穴を突くこと自体が目的だったとしか言いようがない。
こういう人間の回りにいる奴は、いつ「斬る対象」に選ばれるかわからないからな。
ある意味、基地外に刃物、だよ。

917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:47 ID:???

財政悪化の原因の究明は有権者も望んでいることかと。
新知事は財政悪化を食い止めると同時に
過去の追及も求められている。
その一つが五輪問題だったということだよ。

918 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:49 ID:???

香具師の原体験は「一橋マーキュリー」だな。
ちゃんとこんな不埒な人物を退学に出来なかった一橋の見識を疑う。
親が国立大の教授だから罪一等を減じられたんだろうな。
エコヒイキじゃんか。

919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 16:55 ID:???

馬謖を斬っても孔明は負けたし、その後の戦争でも負けつづけたわけですが。
はたして康夫の未来は。（苦笑

920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 17:00 ID:4kxicx/f

これか？http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

921 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 17:20 ID:???

孔明の実像は政治家であって軍師ではなく
戦場では幾つかの失態がある
しかし彼を天才的軍師に祭り上げた連中がいる
それでも孔明は政治家として優れていたから、虚像にも説得力があった

しかし康夫の場合には…

922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 18:20 ID:???

康夫マンセーにとって「泣いて馬謖を斬る」の故事はハイレベルすぎたようです。
リアクションが全くありません。
倭寇とかいう大学を出た人にはハイレベルかもしれないけど、
松本のコーシー屋の斎藤さんなら物知りだし知っていると思うけどなあ。
いちおう東大卒だし、何てったって自称最強のダブハン使いだそうだから。

923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 18:29 ID:???

>>922
>松本のコーシー屋の斎藤さんなら物知りだし知っていると思うけどなあ。
>いちおう東大卒だし、何てったって自称最強のダブハン使いだそうだから。

久典は早大整形ｗ。
弟は高卒。
ダブハンどころじゃない。３０ものハンドルネームを使い分ける、だね。

924 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 18:29 ID:???

>>922
やつは、早稲田中退だろ。ホームページみれ。

925 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 18:30 ID:???

ダブルハンドルどころかマルチハンドルですか。
マルハン斉藤ですな。

926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 18:40 ID:???

>>922
歴史ネタは「青田刈り」で笑われたばっかだからねー。
警戒してるんじゃないか？

927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 18:59 ID:???

>>668
これのことじゃないかな

構造改革特区３９提案県庁ＨＰで公開
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/kassei/tok2tei.htm

【首長（知事）・教育員会連携強化特区】
首長（知事）と教育委員会の連携を強化し、市民が望む多様な教育サービスを迅速に
提供できるようにするため、教育委員会委員を首長（知事）若しくは首長が指定する
地方自治体の常勤職員が兼職できるようにする。

928 名前： 一県民 投稿日： 03/02/15 20:15 ID:d2N1rYc/

>>927
　是非はともかく、現行の教育基本法にある教育行政の中立
に真っ向から挑戦してるな。どうしようもない違法行為です
な。特に首長が指定するってところが。

929 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 20:30 ID:???

>>928
これですな。

＞教育には、政治的に中立で安定していることが求められます。そこで、選挙によって選ばれる
＞首長から独立した機関の一つとして、教育委員会が県や市町村に置かれています。
＞現行の教育委員会制度は、「地方教育行政の組織及び運営に関する法律（昭和３１年制定）」
＞に基づき運営される合議制の執行機関です。

930 名前： 後藤隆志　こと金正日 投稿日： 03/02/15 20:31 ID:???

>>923
学歴の話は不愉快だからやめれ、つうの!!!

931 名前： 和光大学教務部 投稿日： 03/02/15 20:35 ID:???

入学志願者が減って困るので輪広大の名を出さないで貰いたい。
名前書ければ合格なのに志願者が来ないじゃないか。プンプン。

932 名前： 906 投稿日： 03/02/15 20:37 ID:???

>>912
浅川ダムに限らず談合は内部告発でも無い限り真実が表に出る事は無いでしょう。
五輪疑惑も同様で内部からの告発でも無い限り事実は闇の中だと思います。

が、浅川ダム談合疑惑の場合の結末は少し違うと思う。
現状で談合の有無は憶測で追求の手だても無い。
警察も公取も動かないが、ダム建設も無さそう。
県も決定的な証拠が出てこない限り深追い出来ない。
建設会社も違約金徴収のために粘ると会社のイメージを損なう。
今後、どの様な形であれ河川改修は続くわけだから、建設会社が
｢談合の事実は無かったが社会的影響を考慮して違約金は請求しない｣
と、譲歩する。

こんなのが結末でしょう。
多分、ヤスオちゃんも　この辺に落としたいと思っているのでは。

馬謖の性格を知っていた孔明は危惧していたにも関わらず馬謖を任に付けた。
小賢しく自分に不要な馬謖が暴走することを読んでいたからだ。
仲達をヤスオちゃんと一緒には出来ないが孔明なら．．．失礼。

933 名前： 一県民 投稿日： 03/02/15 20:46 ID:d2N1rYc/

>>932
　Ｉ橋Ｍキュリーで、悪しき学習をしてしまった男の
やりそうなことですな。前スレあたりで罵倒されたが、
これって公権力をかさにきた踏み倒し以外の何者でも
ないと思うが。

934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 20:56 ID:???

>>930-931
学歴の話はやめましょう。

現実問題として、低学歴であることや前科者であることは誇れる事ではありません。
できれば高学歴であるほうがいいし、前科の無いほうがいい。
（能力はあっても、あえて学歴社会から飛び出し成功している人もいますが）
低学歴や前科は過去の怠慢や悪事の証明にほかならず、胸を張って言えることでは無いでしょう。

しかし、過去のマイナスを跳ね返すほどの実力や人格を、その後に身につけたのであれば、
そんな昔のことなど帳消しにできるのです。

県議候補者の過去の経歴は過去の経歴として参考程度に留め、
現在の候補者の言動を判断材料として評価していきましょう。

「尾行まがいの事をして権力者の歓心を買い点数稼ぎをしていた」とか
「実は最近になって知事に接近してきたのだ」とか、
そういった、学歴など無関係の今現在の候補者の資質を
問うていく必要はあるかも知れませんが、過去の詮索は無用でしょう。

935 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 21:29 ID:7JBG0MFr

>>932
>浅川ダムに限らず談合は内部告発でも無い限り真実が表に出る事は無いでしょう。
内部告発があったからと言ってその内部告発が本当とは限らない。
あなたが言う「内部」ってのはどの程度までの範囲を含むのかな？
たとえばＫ嬢日記あたりでは同じ業界であれば内部として扱ってるようだ。
しかし同じ業界って事は仕事上のライバル。
相手の足を引っ張るために偽りの談合情報を流すこともあり得るだろう。
談合をしている企業の内部の情報だって無条件で鵜呑みにはできない。
たとえば会社内に派閥争いがあったりしたら、そのときの経営権を握る主流派の足を引っ張るために反主流派が偽りの談合情報を流す、なんて事もあり得る。
あるいは自分の無能を棚に上げて昇進が遅いのを逆恨みした社員とか、
リストラされる社員の逆恨み、とかな。いくらでも考えられる。

つまり証言なんてそれだけでは決定的証拠にはなり得ない。
状況証拠だけで結論を下した今回の談合認定は茶番でしかないってことだな。

936 名前： 仁義 ◆QVdVEUB1fk 投稿日： 03/02/15 21:57 ID:???

>>551
何か勘違いされておるようじゃがのう。
「この板の削除人」というのはおらんがのう。

937 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 22:19 ID:???

メモステ型カイロだって。(^_^;)
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0302/10/memo10.jpg

ホンモノよりだいぶ大きいけど中身抜いて
メモステケースとかに加工できないかな〜。
D251iではメモステDuoしか使えないからなんかの流用品ですよね？
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0302/10/n_ememosute.html

938 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 22:36 ID:uvg6UU7Y

結局、田中康夫は長野県政のドサクサ紛れに知事になって目茶苦茶やってるということだ。
しなやか会というのを見ろ。
＜＜しなやか会での活動を自分の政治目的に利用してはならない＞＞というキマリがあるにも
かかわらず、県議選での候補乱立。見苦しい。

939 名前： 名無し退屈男 投稿日： 03/02/15 23:14 ID:EXZ9LT2e

横浜市の教育委員に金八先生の小山内美枝子さんが選任されるようだ。
長野県では、須坂市の地域共同体によって虐め殺された中学生のお父さんを
教育委員に選任するという。
田中知事は、極めてスマートな形で「人民裁判」を行おうとしているのだろうか。
公安委員にもオウムの濡れ衣を着せられた河野さんが任命された。
体制側にとって、もっとも成って欲しくない人、体制による被害者を
体制のポストに就かせる。その結果、体制の支配装置は解体されていく。
体制の機能は市民に開かれていく。
これは、まぁ、ひとつの社会主義革命だ。
そこで、課題は、市民の質だ。アッパラパーじゃダメ。
当然、反田中派（の一部と言ってアゲル）のような、伝統破壊者、差別者集団、
悪しき個人主義者・近代主義者、つまり日本的ファシスト集団に騙され、扇動されない
見識と集団基準が不可欠なのは言うまでもない。
長野県民は現在、無論、高い健全性を有しており、そういう不逞の輩集団は
お気の毒に無視され続けている。

940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/15 23:20 ID:???

＞当然、反田中派（の一部と言ってアゲル）のような、伝統破壊者、差別者集団、

正確には「反田中派の一部と田中派の大部分」ですね。

941 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 00:01 ID:H4DMl6yW

みなさん昨日の朝日新聞を見ましたか？
田中知事が公共事業の大幅削減を盛り込んだ、03年度の
県予算を発表したそうです。
朝日新聞によると、06年度までに国の補助がある公共事業は
40％、県の単独事業は50％減らすという『財政改革推進プログラム』
に沿って行なうそうです。

942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 00:07 ID:AvTVdHsq

>>940
　何を持って「正確には...」となるのか意味不明、単なる煽りか
深い意味があるか、知りたいところ

943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 00:09 ID:???

　仁義 ◆QVdVEUB1fk ＝ 名無し退屈男
　　↑　　↑　　↑
これは、偏屈爺の新しいＨＮ　
障子の穴というわけのわからんＨＭが偏屈のものとバレたのでそれを
誤魔化すために新しい手を打ってきたものと思われる。
それにしてもおかしな爺さんだ（藁
ここで、仁義　とかやったら丸解りなのだがそれが分からないらしい。
馬鹿丸出しー。毎晩何をしに出てくるのでしょう。余程孤独で寂しい人生の方のようで・・・。

944 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 00:09 ID:H4DMl6yW

朝日新聞の社説にはさらに、
建設業界は内心不満だろうが、公共事業への風当たりを意識してか
公然とした批判を抑えている。
この予算が面白くない県議たちも、4月に県議選を控えているため、
声高に反対するのは得策でないと考えているそうだ。
と、書いてある。

945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 00:12 ID:Hc/ePRrf

>>941
削るだけなら馬鹿でもできる。
ダイエットを気にしすぎて拒食症になり、死ぬような羽目に陥らなければよいが。
どうも田中康夫の予算削減は行き当たりばったりの色が濃くて、安心してみていられないね。

946 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 00:22 ID:H4DMl6yW

4月の県議選では、建設会社社長だった県議には、
退場してもらいたいね。

947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 00:33 ID:???

>>945
赤字垂流し財政こそ誰でもできる。吉村や旧県政会のキＯガイ連中でもね。

948 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 00:34 ID:H4DMl6yW

アメリカはイラクを攻撃するのだろうか？
もしそうなると、円高で製造業の海外への生産シフトが加速するわけだ。

949 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 00:38 ID:???

>>945

康夫ちゃん、こないだNHKに出演したときも
「結果がどうなるかは考えてない」とか言ってたもんね・・・

頭で考えない政治、恐るべし。

950 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 00:55 ID:H4DMl6yW

国土交通省も地方の高速道路やダムは極力作らない方針らしいな。
遅きに失した感があるのだが。
代替案で大規模な遊水池を作ることにこだわっている、このスレの
連中もそろそろ目を覚まして欲しいものだな。

951 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 01:01 ID:H4DMl6yW

948の続きだがアメリカがイラクを攻撃すると、長野県の経済も
悪影響を受けるよな。
田中知事の悪口ばかり言ってないで前向きな提言をやったらどうだ？
その気がないのならこのスレは終わらせた方がよいな。
長く続ければ良いというものではない。

952 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 01:06 ID:???

＞代替案で大規模な遊水池を作ることにこだわっている
のは、当スレの住人ではなく康夫なのだがｗ

ただ単に「公共事業削減」というだけで祝うレベルの香具師には分からないんだろな
共産党とかが叫んでいる医療や福祉も立派な公共事業だが、
それへの充当も減らせということでいいのかな？

953 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 01:23 ID:H4DMl6yW

最近このスレもレベルが落ちてきたな。『泣いて馬謖を斬る』の
議論のくだらない事．．．
このスレも4月で終わりだな。

無駄な公共事業削減！！　無駄なスレ終了！！

954 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 01:36 ID:???

「泣いて馬謖を斬る」の故事が分からない、説明できないので誤魔化したい、

と名前：祝　公共事業削減　ID:H4DMl6yW　は申しております。

955 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 01:42 ID:H4DMl6yW

このスレのレベルを下げているのは９５４さんでしたか。

それぐらい子供でも知ってるよ。

956 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 01:50 ID:???

>>955
子供でも知ってる？
三国志は高校の世界史でも出てこないことあるんだけどね
ジェネレーションギャップかな？
ひょっとして、障子の穴もしくは屁理屈偏屈男さんのＤＨかな？

知ってるのなら説明してみそ

957 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 01:58 ID:H4DMl6yW

９７４から引用
治水は「しなくても良い」。水は「確保しなくて良い」。
要するに「我慢しろ。受け入れろ」という主張というわけで、ダム案賛成の人とも非ダム案賛成の人とも
全く違う主張だということですね。治水利水そのものを「しなくてもいい」というわけですから。

『何もしない』派と田中知事を分離させる作戦のようですな。
こういう作戦をなんと言うか知ってるかな？故事に詳しい９５４さん。

958 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 02:11 ID:H4DMl6yW

逆に質問させてもらうよ。
馬謖は軍事作戦に失敗したわけだ。だから責任をとらされたのだ。
ここで質問です。このとき馬謖の軍勢はどのような地形のところに
陣を構えていたでしょうか？
故事に詳しい９５４さん知ってるかい。

959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 02:15 ID:vpK3Kbxu

>>958
ずっとロムってたが・・・。

退屈自慰（爺）さんもうヤメロよ。惨めだ。あまりに惨めすぎる。

960 名前： 584 投稿日： 03/02/16 02:27 ID:Lmwx6oDr

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

961 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 02:27 ID:H4DMl6yW

中国の故事に詳しいのなら中国語を知ってるんだろう。
君にアドバイス。

説錯了也不要緊。

962 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 02:34 ID:vpK3Kbxu

日付が変わって即、登場。もう少しうまくやれよ。
それにコテハン変えても性格変わらずって、小屋で書き込まれてるぞボケ。

＞941 名前：祝　公共事業削減 投稿日：03/02/16 00:01 ID:H4DMl6yW
＞みなさん昨日の朝日新聞を見ましたか？
＞田中知事が公共事業の大幅削減を盛り込んだ、03年度の
＞県予算を発表したそうです。

963 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 03:04 ID:vpK3Kbxu

ざまあー見ろ！退屈退散。
知ってることを、何でもかんでも書きたがる
自己顕示欲丸出し男を「討ち取ったり〜い」（藁

964 名前： 祝　公共事業削減 投稿日： 03/02/16 03:31 ID:H4DMl6yW

起きてたんだけどね。もう寝るよ。

965 名前： ↑ 投稿日： 03/02/16 03:43 ID:vpK3Kbxu

月曜日にマジで精神科に行ったほうがいい。
抵抗があるなら保健所に相談するのもよろしいかと。
川俣軍司みたいになるなよ。＜深川の通り魔

966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 07:30 ID:???

>>956
>ジェネレーションギャップ
だと思う。
ここの反田中って年齢層高そう。
子供が三国志を教科書で知るか。
いい味出してるぞ（ｗ

967 名前： 稗田礼二郎 投稿日： 03/02/16 08:11 ID:???

昨年の、選挙で引導を渡されたと思っていたやつらを誰かが、反魂の術を使ってよみがえらせているようだ。
しかし、蘇った彼らは人間の形はしているが人間ではない。
日常生活では人の真似をして正体がわからないようにしているがネットの闇２ちゃんねるでは正体を現す。
彼らは疑似生命と呼ばれ本質的に我々の生命系統と対立する邪悪な存在である。
彼らは、ネットの闇から我々の世界への進入をねらっているので注意しなければいけない。
彼らを見分けるはう方をあげておく。
彼らは、人目のないところでは本性を現して変な歩き方やしぐさをする。
注意深く観察すれば、人前でもちょっとおかしなしぐさをしている。
それから、よどんだ水が好きなのも特徴であるたとえばダムとか。
みなさんも見かけたら報告あげてください。
新たな見分けるための情報待っています。

968 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 09:15 ID:???

>>966
「子供でも知っている」とほざいたのは
田中康夫マンセーで知られる偏屈自慰男ですが、何か？

>>967
そういう馬鹿なことを書くから、馬鹿にされるんだ

969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 09:47 ID:???

>964
以下の薬を処方して貰えば、直ります。
・1日1回服用
１．パキシル10mg　1回1錠
２．ベンザリン5mg　1回1錠
３．ガスモチン5mg　1回1錠
・1日4回服用
　１．ドグマチール50mg　1回1錠
　２．ルボックス25mg　1回1錠
　３．トレドミン15mg　1回1錠
　４．コンスタン0.4mg　1回1錠
・1日1回（ねる前に）服用
　１．トリプタノール10mg　1回2錠

970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 09:58 ID:???

>>935
生ぬるい

情報通り落札で参加業者を２年間指名回避　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/871130/92k8d87-0-11.html

971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 10:09 ID:???

福岡県小郡市....
山口県小郡町....
市>町>村という考え方が時代にそぐわない例

972 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 10:42 ID:cFkCFy1y

>>956
「常識」＝「学校で教わること」という奇矯な定義を持ってるのはお前くらい。

973 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 10:58 ID:???

常識という冠を付けて知識を教え込もうとする者は例えそれが企業や官庁
あるいは個人であろうとも、学校教師とみなされるばかりか、高い確率で
洗脳行為であると糾弾されやすい

974 名前： 乱入失礼 投稿日： 03/02/16 11:42 ID:???

突然失礼します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ダムの底に沈む2ちゃんねらーを救おう！■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044783248/　（現ｽﾚ）

住民討論集会ﾗｲﾌﾞ中継（16日13:00〜17:00頃）
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/topics/15_2_16.html

【関連リンク】
考 川辺川ﾀﾞﾑ.　　　　　　　　　　　http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html
川辺川ﾀﾞﾑ反対＠環境・電力板　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/
潮谷知事のﾀﾞﾑに関する発言.　　http://www.kankuma.jp/q_a.htm
川辺川ﾀﾞﾑﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/
五木村役場ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　http://www.vill.itsuki.kumamoto.jp/
熊本県ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　　　http://www.pref.kumamoto.jp/
建設省ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　　　http://www2.tokai.or.jp/ken/koukyou/kensetusyo/

975 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 11:56 ID:???

さらに「知事はどうなんですか。琵琶湖を守り、
障害者を守る心優しき人として伝え聞いていますが…
えっ、会ってくれないの。すいません。私は暇だから」と、
滋賀県知事も皮肉ったのち、来訪を求める本田氏らに急遽
(きゅうきょ)15日の訪問を約束する。

産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.htmlより

淀川水系の日本最古の天然？のダム琵琶湖を守ることには賛成なのか？
反対なのか。興味深い。

976 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 12:21 ID:Pib0yaxm

>>975の関連
深夜にまた康夫ちゃんスレがニュー速＋に立ってる。
ソースがいつも京都新聞なのが笑える。
良くも悪くも康夫ちゃん人気は健在ってことか。

【社会】田中康夫知事が豊郷小訪問、熱弁　「建物は芸術品」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045323636/

977 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 12:30 ID:???

>>974
長野県で話題になっているダムの予定地には、人が住んでいませんよ。

逆に、ダム中止に伴い田中知事が治水代替案として提案している「遊水池」の予定地には
多くの住民が居住しています。もし遊水池を建設するとなれば、家を追われる事になります。

田中知事やその支持者たちは「そんな所に住んでいるほうが悪い」という
意識を持っているようですので。

そんなわけで、長野県においては「田中康夫提案の遊水池に沈む集落」はあっても
「ダムに沈む集落」は存在しません。

スレ違いですね。

978 名前： 人の不幸は密の味 投稿日： 03/02/16 12:52 ID:???

>しかし、このヘリの群れ、12時過ぎまでブンブン飛び回っていた。
>下の住民は地獄。あれは仕事している身には辛いよ。
>とんでもない近所迷惑。せめて代表取材にして欲しい。

近所迷惑と言いつつ満足汁。ヘリオタ冥加につきる１日でした。（ｗ
アンチ康夫と言いつつ、実は隠れ康夫ファンだということもバレバレです。

979 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 12:55 ID:???

・1日4回服用
　１．ドグマチール50mg　1回1錠
　２．ルボックス25mg　1回1錠
　３．トレドミン15mg　1回1錠
　４．コンスタン0.4mg　1回1錠
５．パキシル10mg　1回1錠
・1日1回（ねる前に）服用
　１．トリプタノール10mg　1回2錠


これって、ふつう？

980 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 12:58 ID:???

>>976
ニュー速＋もう一つ立ってる。
こっちのソースは毎日
康夫ちゃんもてすぎ（ｗ

【社会】豊郷小問題：町長解職の住民運動を田中・長野県知事が応援
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045231459/l50

981 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/16 13:08 ID:???

>>978
>>アンチ康夫と言いつつ、実は隠れ康夫ファンだということもバレバレです。

私は、アンチ康夫を表明したことは一度もなく、それ所か昔から康夫ちゃんのフ
ァンだということを常日頃表明してきた。

ところでこうして長野県政に何の関係もない俺の日記を張り付けるということは、
さっさと有料化しろという意思表示だと理解して良いね？　お宅、俺の日記に金
出してくれるかい？
それとも単に、誰かに嫌がらせしたくてたまらんだけか？　あんたは俺に嫌がら
せしているつもりかもしれないが、日記が有料化されたら、俺の懐はそこそこ豊
かになるんだよ。それでも良いんだね？

982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 13:24 ID:???

長野県政に何の関係もない俺
こと
大石先生の言行は
長野県政にもはや無くてはならない存在になりつつあるのでは
ないでしょうか。

983 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 13:33 ID:???

>>980
ニュー速＋を除いてきたが、一方は同和。
一方は不信任案可決後の県議会を解散しなかった
是非を巡っての民主主義論争なんかをやってたんだね。＜深夜に（ｗ
豊郷小学校の話しはほとんどなし。
全国的には存在感があるんだにゃアー康夫ちゃんは。

984 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 13:35 ID:???

>>982
「長野県政に何の関係もない」は「俺の日記」にかかっている言葉じゃん。
ワザと誤読しているの？それとも素で日本語読めないの？（ｗ
長野県政に関係のある文章なら引用してもいい、と大石は言っているじゃん。

そうやって、県政と無関係の文章を必死にコピペして話題そらしして、
荒らして何か楽しいかい？アホの康夫マンセー君！

アホマンセー以外の田中支持者の皆さんに言いたい。
批判に対する反論があるなら、きちんと具体的に反論をしてください。
>>982のようなアホな事はしちゃいけない。あれじゃあ
「康夫ちゃんはひとつも反論できないので荒らしてゴマカシますぅ〜」
と言っているようなものだぜ。

985 名前： 今朝の朝日新聞 投稿日： 03/02/16 13:37 ID:H4DMl6yW

今朝の朝日新聞を見たかな？
浜康幸氏の記事が出ている。
｢田中知事はまさに台風でした｣と、タイトルがついている。
家内から議員を辞めて欲しいといわれているそうだ。
浜氏の写真も載ってもいるが、悩み、迷っている様子が見える。
浜氏は、田中氏は理解したい異邦人だったと言ってるそうだ。

別に田中氏でなくても周囲を見渡せば浜氏と考えの違う人は
たくさんいるんですが。（長野県内に８２万人）。
今まで全然気がつかなかったのでしょうか?

986 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 13:41 ID:erTHaYN7

>>985
それ、長野版ですか。それとも他地域からでも見れる記事？

987 名前： 今朝の朝日新聞 投稿日： 03/02/16 13:44 ID:H4DMl6yW

この記事からわかることは、浜康幸氏は自分の会社の同業者や
身内の要望は聞くが、一般市民の声を聞く耳を持って
なかったということだ。
だから田中氏が異邦人に見えたのだろう。
繰り返すが田中氏の主張は８２万人が支持したのである。

988 名前： 今朝の朝日新聞 投稿日： 03/02/16 13:47 ID:H4DMl6yW

東京方面の新聞。何百万人がこの記事を読むだろう。

989 名前： 通りすがり ◆AF844HpF6M 投稿日： 03/02/16 13:49 ID:???

漏れもsageますんで、この姿でお許しを（藁
ところで、財政改革プログラムと産業活性化・雇用創出プランの正式版が
発表されたけど、歳出の縮小均衡のインパクトに対して果して活性化プラ
ンが効果を持ちうるのだろうか、という疑問がある。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/program/program.htm
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/kassei/puran.htm
県の試算ではプログラムを実施しても雇用減は６７００人、プラン実行では、
２万人の常勤雇用が発生するとされている。
上でもあった朝日新聞社説もこれを評価しているようだけど、役所が出す
この手の数字はいつも都合がよくて信用できないというのが、彼らの論調
だったはず。（実は朝日は具体的な数値には触れておらずにこの手の批
判を予め回避しようという意図はあるようだが・・・）
まあ、瑣末なことは置いといても、公共投資減による影響は過少評価すべ
きではないし、「激変緩和措置」を取らないようなので、県内経済がスパイ
ラルに落下していく可能性は高い。
プランは要するに産業構造の転換であり、従来の製造、土木、建設を福祉
や環境関連にシフトさせようというものだけど、これだと県内の循環的需要
を充てこんでいるだけで、県内の景気が落ち込めばすぐに需要も飽和する
という問題が抜けているかと。
むしろ、いま長野として必要な戦略は、国内、海外と比しても競争力のある
製品やサービスを積極的に喚起することだと思う。
福祉や環境もいいが、長野にアドバンテージがどれだけあるのか、どれだけ
のリソース（人的、物的、知的）の蓄積があるのかという検証はプランでも全
くなされていない。（長野県が誇る「製造業、農業、観光業」といったポテンシ
ャル（潜在能力）のある既存基幹産業、と一言で片づけられている）
例えば、長野は長年にわたり福祉先進県であり、福祉機器の開発では世界
有数の企業がある、とかいうのならそれを中核にして全県をシリコンバレーな
らぬ福祉バレーにすることも可能だが、その素地をこれから作るのでは育つ
まであと２０年以上かかるだろうね。
すると、このプランも「お題目だけを並べただけ」ということになるかもしれない
が、どうだろうか。

990 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 13:53 ID:???

>お宅、俺の日記に金出してくれるかい？

あらあら、ついに、こんなセリフが出るようになりましたか。
いよいよ、ブラック・ジャーナリズムらしく、なってきましたね。
大石英司くん。

991 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 13:53 ID:???

>>985>>987
それを言うなら、1996年の知事選挙時には

　吉村に賛同する人が長野県内に９０万人いましたけどね（ｗ

消極的支持の人もいるんだし、８２万人なり９０万人なりの全てが
吉村や康夫の支持者ってわけじゃないよ（ｗ

992 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日： 03/02/16 14:07 ID:???

>>990
>>いよいよ、ブラック・ジャーナリズムらしく、なってきましたね。
>>大石英司くん。

ぜひブラックジャーナリズムの定義を聞いてみたいもんだね。

あんたは病気。病気でなければただのバカ。本当に救いようがない。
自分の中の優先順位すら判断できないんだから。
習慣だから止められないんだろう？　俺の日記からわざわざ田中県政から遠い順
に引っ張ってきて話題逸らししてスレを潰すのが日課だから。
でも、その低脳な頭で考えなさい。今日の欲望を満たすためにその習慣に染まっ
て、俺の日記が読めなくなってもいいのかい？　その弱いオツムで考えなさい。

993 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 14:13 ID:???

その８２万の内の一人だが全権委任した覚えはありません。
知事を選んだのも県民、県議を選んだのも県民ですが。

994 名前： 今朝の朝日新聞 投稿日： 03/02/16 14:13 ID:H4DMl6yW

｢激変緩和措置｣と言うが、バブルの後始末で日本はハードランディング
路線をとらなかった。それが今の日本の惨状に結びついているわけだ。
ハードランディングで処置しないと、バブルの二の舞だな。

995 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 14:16 ID:???

支持はしたけど他のよりまだマシだから投票しただけ。
好き放題やって良いなんてことは無いよ。
公約違反や公約放置なんて論外だね。

996 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 14:18 ID:???

>>994
ハードランディングって、これ以上失業者を増やして恐慌でも起こすのか？

997 名前： （　´ー｀） ◆JcP82GanDE 投稿日： 03/02/16 14:20 ID:???

あ、悪質な荒らしカキコが削除されましたね。
削除人さん、ありがとう！

田中支持者の荒らしさん、迷惑ですのでもうやめてくださいね。
大石氏を叩きたくて荒らすのでしょうけど、そんなことをしても
何の利益にもなりませんよ。

反論があるなら、自分の言葉で堂々と意見陳述しましょう！
掲示板のルールを守って、楽しく掲示板を利用しましょう！

998 名前： 今朝の朝日新聞 投稿日： 03/02/16 14:23 ID:H4DMl6yW

『ペンは剣より強し』という諺があるが、田中知事を
一言で表現すればこれだな。
作家である田中知事が、公共事業の建設業界に挑んでいく姿だな。
建設業界は官とつるんだり、組織内候補の県議を送り込んだり、
いろいろやってきたが、いよいよ瓦解する時のようだな。

999 名前： 朝日新聞、必死だな（W 投稿日： 03/02/16 14:29 ID:???

>>998
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。

田中康夫後援会「しなやか会」の役員はオリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。

田中康夫後援会「しなやか会」の副会長は県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じく副会長は木材会社の川西木材の社長。

こんな状態ですが何か？

1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/02/16 14:42 ID:???

大石も、落ちたもんだ。
詐欺が、「詐欺の定義を聞いてみたい」といってるのと
一緒だな。こりゃ。かわいそうに。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。