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●○農家の長男の本音スレ●○

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:38
農家の長男の事情、色々語りましょう!

当方、実家は東海地方で兼業農業を営んでまして、
親からは『先祖代々の土地は守れ』って言われてます。
しかし百姓なんてキツイ仕事ですし、儲かるわけないんで
できたら土地手放し、もっと現代的な生活したいと考えてます。
でも田舎の農地なんかすぐ売れますかねえ!
同じ様な心境の方いらっしゃいます?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:41
2か?2なんだな!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:44
売らずに取っておけ…。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:46
当方、岡山県の兼業農家。30代中盤。
父親は早くに他界し、母親ホソボソとやってる。(嫁は興味なし)
儲けは考えてない。喰うだけ。配るだけ。
最近思うのは、老後の楽しみに田・畑はあったほうがいいかなと。


5 :1:02/09/15 18:46
>>3
どうやって管理するんですか?
草も生えてくるしね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:21
とっとと売っぱらっちまえば〜。
で、「もっと現代的な生活」する能力は持ちあわせてるんかい。
能なしに限って高望み、叶いそうも無い夢見るんだよな。
土地売った金で東京でべこ飼うかい?。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:22
たまにトラクター入れれば大丈夫。

8 :女子中高生とHな出会い:02/09/15 21:27
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9 :1:02/09/16 00:44
贅沢な暮らしは望んでません。
日曜に百姓したり草刈ったりしたくないだけです。
僕自身、平均的な収入と安定した職業なんで
普通のマターリした人生送りたいだけです。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:47
>1
土地を売るのは一瞬だが、チミの先祖が守ってきた土地なら
大事にとっておきなさいな。草刈めんどうならアブラナでも植えておいて
たまにすき込んでやればいいのでは

11 :1:02/09/16 01:31
>10
>土地を売るのは一瞬だが

農地ってそんなにすぐ売れるものなんですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 01:59
先祖が守ってきた…
守ってきた金でも、大事にとっておくのか?
守ってきた壷でも、大事にとっておくのか?

守ってきた位牌ぐらい大事にとっておくけどよ。
土地とかそういう物は、神様の物だからね。
榊の苗木を植えておくべきですな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 03:07
俺も兼業。果樹園。
土地売る気はない。
親父が自分を育てるために開墾した畑だと思うと売れない。
先祖代々とは言わんが親父のこと考えるとナ。

自分の子供は大きくなってもそういうこと考えなくてもいいから
処分するかもしれないけど、俺はキチンと管理するつもり。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 10:28
先祖代々の土地だなんて…
近隣が住宅地になってきて作業しづらいからうっぱらって広くて効率のいい
土地に買い換えた俺からみたら、健気だなあ。専業よりも余裕があるんだね。

守るのは家の敷地と墓だけで充分だよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい:02/09/16 14:18
実務的には農地法の適用があるので、農業進行区域の農用地は
農業者以外には売れない。また、都市計画法の市街化調整区域では
実質的に住宅地転用がほぼ不可能だからやはり農業者以外には
売れない。

買ってまで農業をしたい人は少なく、売りたい思っても売れない場合
が多い。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 14:56
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/998192270/l50 
このスレ見たら売れるものならとっとと売って農業関係者には近づかないに限るね。
ま〜おふくろさんの暇つぶし用に少々残しておいてそれ以外はしょぶんしたら?
あんたは嫁さんがいるようだから逃げられないようにね♪

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:51
>>14
兼業つっても農業収入で生活しようなんて思ってない。
平日は普通にリーマンだよ、収入も至って普通。
ただ働きでいいから赤字にはならなければ十分って感じだよ。

>>16
そのスレ読んだことあるけど、それは結婚そのものに問題があるんじゃないの?
農業のせいにして自分の見る目の無さを言い訳してるだけ。

うちの嫁は気分転換したいときだけ来るよ。
俺もそれで文句ないし、二人で広々したとこで弁当食うのはうまいよ。
そういうとこだと会話も増えるし悪くない。

18 :bloom:02/09/16 19:59

http://www.leverage.jp/bloom/start/

19 :17:02/09/16 20:01
つーかうちの嫁は犬連れて畑で遊んでることも多いし
農作業もあんまり嫌がらない。
それで食っていくとなると辛いんだろうけど。

何でもやっていいって1アールぐらいの土地を整地したら
自分で楽しそうにスイカとか作ってるよ。
たまには自分の親を呼んで一緒にやってるみたいだね。
来年はもう少しそういう畑を増やそうと考えてるとこ。
嫁の親父さんもまだそんなに歳じゃないしやりたそうにしてる。

なんでも人次第だね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい:02/09/16 20:01
あんたいい旦那だ。農村の因襲と爺婆の苛めでへとへとな嫁から
みたら、神々しい。
二人でなかよくやんなよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 20:43
>>1
土地貸したりとかはしないの?

22 :1:02/09/16 21:17
>21
親父に『誰かに貸せよ』って言ったことあるんだけど、
誰も借りてくれないみたいです。
っていうか、小作権譲渡したくないみたい。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:18
>>17
良くできたお嫁さんだね。
失礼ですけど、今お幾つですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:30
 珍しいスレですね、わたしもろ現役の農家です、水稲と温室野菜を
やっていますが、>>22さんのように借りてくれないというか
農家としても借りにくい土地とかありますからねえ。
 たとえば水稲を作るのにはなるべく四角形になっている(または四角に近い)田圃
で最低でも一反ぐらいあったほうがいいんですよ、こと田植えに関しては小さい
面積の形の悪い土地をやる時間で四角形の土地を2反やれる。これぐらい顕著に
差がでるので効率が違うんですね。
あとどうしても周辺に家がある所とかだと薬剤散布とかの兼ね合いもあって極端に
嫌う方もいるので調べてからでないと借りれないし(こういうトラブルも何度もありました)

あと土地の管理は兼業の方で冬場の草をトラクターで起しといてという依頼もありますよ
最近はセンチピートっていう草があってそれをまいておくとその草は丈が伸びにくい
草なので畦や土手の管理が楽になるってことでわたしのところや周辺の兼業さんたちと
撒いたり、菜の花植えたり、蓮華植えたり管理をしています。
空いた土地ってのはどうしても、管理が大変なのは誰でも一緒ですよね。
長文失礼しました


25 :17:02/09/16 22:05
>>23
俺35、嫁あと一ヶ月で32。

26 :1:02/09/16 22:40
>>25
ちなみに俺は22歳独身。
俺も17さんみたいな奥さんと出会えたら
考え方が変わるかもしれませんね?
実家の農業の事に関しては本当に悩んでいるんで
また色々情報おねがいします。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 23:55
気分転換に森林公園気分で弁当食いに来る嫁なんていらねえ。
兼業で時間あるんなら、遊園地とか市民公園とかいけよ
兼業できるゆとりのあるリーマンなんて嘘だ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 18:34
農家の長男の夢を語るスレ・・・だね。
願望と置き換えても良いかも

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 07:33
age

30 :山崎渉:03/01/11 18:08
(^^)

31 :山崎渉:03/01/18 01:30
(^^;

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 13:05
農家の長男なんて言ったら女はひくね。
同居・作業手伝い・ジジババ面倒と介護・自由がない・・・こんなイメージしか持たれないし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 15:46
>>32
よくわかってんじゃんw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 16:46
農家の長男としては「手伝わなくていいよ」と言っていても
本音ではやはり嫁に同居・作業手伝い・ジジババ介護を望んでいるのでしょうか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 17:57
>>34
そうです。
「手伝わなくていいよ」というのはあくまでポーズであって
結婚させてしまえばこっちのもの、という感じですね実際は。
子供産んでしまえばなかなかリコンできないし嫁も諦めるだろう、という
考えは正直あります。

36 :bloom:03/01/27 18:18
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 19:52
>>32
都会との違いは、「作業手伝い」が有るか無いかだけじゃん!手伝わない嫁だっているし。
都会の長男とどう?違う?
別居にしても変わりは無いし。
言っている事、全くわからん?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 21:21
漏れはここで大学卒業して春から就農予定
22歳で家は長野の専業リンゴ農家だよ
親曰く「お前が嫁さんもらったら、俺と嫁はなるべく放置の方向で。全部任せるから。」
その証拠かなんか知らないが家の貯金通帳やらなんやらを全部預けられてしまったよ
俺的には嫁さんもらっても農繁期以外は手伝いしなくてもいいや
ってか、田舎の農家に嫁にきても近所のジジババに挨拶さえしてれば「イイ嫁」らしい
それとも俺の環境が恵まれてるのかな?
借金しなくても、それなりの生活をして尚かつ貯蓄も少しずつできる程度だし


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 21:37
俺は22歳で、ここで大学卒業して春から就農予定
家は長野で主にリンゴ作ってる専業農家だよ
親曰く
「これからはみんなお前に任せるから
嫁さんもらっても放置の方向でいくから好きにやりな」
と、正月に貯金通帳やら家計簿やら一切合切持たされてしまった
どうすんだよコレ・・・
仕事は忙しいけど、それなりの生活ができて
借金もなく多くはないけど貯蓄もできてる模様
「あ〜俺の学費と下宿代払わなくなるから今年から楽かな」とか
「国税ってなんだよ?普通に税金払って更に金取るのかよ!」とか
「交際費って結構かかるのな」とか考えさせられることが多いが
今までしていなかった親への感謝の気持ちが猛烈のふくれ上がってるよ
まぁ、どれだけやってけるか分からないけど頑張ってみる予定




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 21:39
うぁ、書き込み失敗したと思って多重カキコだ
スマソ、雪かきしてくる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 16:06
初めにいい事しか言わないのが農家なんだよね プ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 16:42
まぁ嫁探しに苦労してる実態がある以上、どんなにイキがっても説得力ゼロだね。
農家はピーナでも貰って我慢しる!


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 16:48
農家はミエっぱりだらけだからなw 
そのミエもすぐメッキが剥がれる程度のだけどねw
>42
ピーナ激ワロタ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 16:50
農家の嫁入りは現在でもトラックに嫁入り道具積み込んで村中に見せてまわるんでつか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 16:56
>>44
ド田舎ってくだらん事で張り合うものだよ。>トラックに嫁入り道具
暇だからね、田舎は。個人的には嫁入り道具よりもボロい家を
小奇麗にしろよと言いたい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:06
>>45
マジレスサンクス

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:15
とりあえずさぁ、>>37のせいでブラウザーに横スクロールバーが出るのよ。
真性知恵遅れレベルのレスしかできない分際でうざいなぁ。

改 行 く ら い 覚 え ろ よ (藁


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:16
>>44
そそ。
農民はそういったとこで妙に張り合うのが好きみたいだ。
どうせ屋敷はボロ家なのにw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:17
>>47
土民はカタワが多いからしょうがないんだよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:24
おまえら、必死だな(ぷ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:33
農村ではまだ割礼が行われていると聞きました。
人権上、問題だと思います。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:38
プププ

53 :bloom:03/01/28 17:40
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:49
つまらん。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 17:55
ID表示したいなぁ・・・

皆さん、どう思います?
ダメですかね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:11
農家はダイヤルアップだから意味ないんじゃない?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:23
ダイヤルアップw
農村部でケーブルひけないよね?
農家の人が好むプロバってどこだろね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:28
何のために?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:44
>>57
PC買ってきて起動して、デスクトップに貼ってあるアイコンから接続できるとこ。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:53
この板で、文体が同じ奴がいるからね。確認したい(w
ジサクジエンも見抜けて面白いし。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 19:02
見抜く、の意味をご存知か?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 19:24
つまらん。すでに末期症状。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 21:22
>>57
農村部だからこそ、ケーブルが税金で引ける場合もある。
農水省の事業にあるがな。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:20
>>63
たとえばどこの地域?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:42
世田谷

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 07:53
ケーブルひくのなんて今、安いんだけどな
>63
他に農村部ならではの特典ってないの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 09:10
>>65 はぁ?どこの田舎の話してんだ、ヴォケ!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 10:36
>>62 ネタスレでムキになんなよ(プ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:49
>68
土民は低脳だからしょうがないだろうよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 18:07
嫁不足の農村地の役場なんかでたまにカップリングパーティなんかが
催されてるけど、どんな男女が集うのだろうか。
逝った事ある人教えてくれ。

71 :土民:03/01/29 23:46
>>69
お前ほど「馬鹿」では無い。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 09:48
>>70
通訳がいないと成り立たないパーティー


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 10:13
>>70
平均年齢40歳前後のブサ男女しか集まらないパーチィ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 17:18
>32
農家の長南だが彼女いるし農家のことも嫌なんて言ってないよ
むしろ野菜とか作ってみたいと言っている。

むしろ、お前がろくな女に出会っていないだけ。

75 :角田商店:03/01/30 22:02
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ホームページ開きました。↑見てください。
      

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:12
>>74 (((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 08:06
>>32
>農家の長南だが彼女いるし農家のことも嫌なんて言ってないよ
>むしろ野菜とか作ってみたいと言っている


農家の現実を知らないからそんな事いってるんですよ。
結婚の話が具体化してきたら必ず逃げると思うけどな(w


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 10:56
ピーナのリップサービスを真に受けてるヤツがいるみたいだな。

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81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 11:57
>>78
激ワロタ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 17:15
○ーレ○と共同事業でやっていこうかと。
洗○されるかもしれないけど、頑張ります。
食料が確保ができるとのことでいい手ごたえを感じずにはいられません。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 17:26
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1461282
これは合法です。安心して下さいm(__)m
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yahoo!は出品代金がかかってしまうのがねっくなんですが…
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このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなかお金になると思いますよ(*^_^*)
※1メール受信するごとに約5円貰えます。
  メールはほぼ毎日着ます

84 :山崎渉:03/04/17 08:54
(^^)

85 :山崎渉:03/04/20 03:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

86 :山崎渉:03/05/21 23:45
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

87 :山崎渉:03/05/28 14:12
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

88 :山崎 渉:03/07/12 12:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

89 :山崎 渉:03/07/15 12:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:14
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 21:48
農家の長男、長女にとって
親と言えば「自分を生んだヒトの雄と雌」
長男長女自身自が継ぐ前後になって
親を上手にコントロール出来ない奴は
この世にはいらない。

この理屈は今の親の世代にも当てはまる。
自分の子供にあえてコントロールされている
ふりを出来ない親は
この世にはいらない。




92 :68 ◆GBsvk5mE7M :03/08/05 14:08
>>74
禿同

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりこんなこと言い出してスマソ・・・・
GBAと比較してみてどうですかね?シェアのことは抜きで。

93 :山崎 渉:03/08/15 18:13
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 15:01
家庭板のスレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063716555/l50
ではウザがられまくってますな、農家。
(こんなの一部のDQNだと思いたいが、嫁不足を考えるとそうも言ってられん)

95 :(゚З゚) ◆utvbcUaVe2 :03/10/09 16:23
オイには親が農家はうらやましい。親から経験も土地もタダでもらえるし。
普通に働いたからって安定なんかしないし。リーマンから農家めざすのはマジ大変。

お互いないものねだりなのかもしれませんが。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:47
>親から経験も土地もタダでもらえるし。

タダじゃないよ。
親が死んだら相続税たんまり取られる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 13:40
田圃売ればいくらって話もあるけど、例えば会社だったら
普通の場合は売れないよね?(自分の飯の種だから)
田圃とか畑は先祖から受け継いだある種の信託財産なんだ
ね。我らは言ってみれば、会社か組合の運営を先祖から引
き継いでるんではないかな。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 15:28
>>96
農地等の相続税ならば一括贈与を受け、贈与税納税猶予を受けてその贈与
者が死亡(この時点で贈与税免除、相続税切り替え)後20年耕作していれ
ば、相続税も免除となるらしいです(相続税対策のために農地が切り売りさ
れることを防止する狙いだと思います)。

http://web.pref.hyogo.jp/nakaharima/himefuku/respond/13nouzeiyuuyo.htm

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:52
あーオレも切り売りてーなーチクショウ!
8タソしかないからどーしょーもねーよ
食うにこまったのは25年生きて一度だけだがな
明日は大根まざきにいくってのに毎晩酒飲んで昼に起きて彼女もいねーぜ!
弟は大学院行ってるのにオレは短大卒だ!
親不孝ものだオレは・・・・


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:10
保守あげ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/17 15:38
>>99 >食うにこまったのは25年生きて一度だけだがな
どんな状況だったの? どうやって打開したの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 04:26
>>101
別にオレがなんか困った訳ではないよ
ちょっと親の農協の口座に金が10マソきってオレの給料支払いが半額になっただけ
打開したのは普段採らない(オレん家だけだが)収穫物を出荷したら何とか乗り越えれた
今酔っ払ってるから文章変でも許してちょ
後二ヶ月でオレも26だ・・・
嫁ほしいよー
昨日、農大の専攻仲間で(農大と別に短大にも行ったからな)カラオケいったんだが一人しか結婚してなかった(オレの専攻4人)
わあああああん!オレ恰好イイのに何で結婚出来ないんだよー!
別に結婚しても奴隷にしないよマジで!


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:04
25や26でそこまで焦ってるってよっぽど危機感強いんだな
近所や同業でいい年になっても毒の香具師とか多いんか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:52
>>103
オレ一人であっせてるだけだよ
近所で明らかにヤバイ毒ヤシは一人だけだな・・・
今から外の空気吸いに行ってくるよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 14:57
>>102
君が奴隷にするつもりがなくても、舅や姑がするつもりかもね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:47
農家の家に嫁ぎたくない考えってよく分かります。俺が女だったら絶対に農家だけはいやです。
あっ! ワタクシは東北で農業してる者です!いわゆる家庭の事情てヤツでね!!
でも、実際に農業やってみて(主に田んぼだけですが)感じたことって言えば・・
まーハッキリ言って俺にはむいてるよ!なんてったって時間には縛られないし、そりに俺には親がいねーからヤリタイ保父だいさっ!
金も自由に使えるしね・・・
地域の付合いがなくちゃ最高ですよ! 百姓は。。。。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 16:37
おれも親はいないです でもそのほーがいいかもね!自立心が芽生えるし・・・


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 17:04
結婚するとき
農業手伝わなくてもいいよ…と言って手伝わす。
農家は正に詐欺師。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 17:04
結婚するとき念書と音声と画像をとっておきましょう。
そして約束違反の場合、慰謝料。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:01
        「農家に嫁に行きたくない理由」

一、農作業がきらいだ
ニ、姑と同居はいやだ
三、地域の集まりに顔出すのがいやだ
四、部落のくだらない習慣がきらいだ
五、自由に出来る金が貰えないからいやだ
六、オシャレすると周りからイヤミをいわれるからやだ


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 21:33
>>110
一、農作業は慣れればそれほどでもない
二、同居はなかなか困難だな。夫が妻の役割
  と居場所を与えるのが重要。夫は大変だけど
三、地域への入り口は夫か姑のつてから。
  へたに考える必要のない作業とかがあれば
  そこに行ってみる。楽しい行事には最初参加しない方
  が吉。慣れないうちは楽しめないから。
五、自由にできる金は、夫を介してもらうべし。それから
   家事や食費の名目でお金をちょいともらう。同意の上でね。
  この部分は夫がきちんと説明する必要がある。
六、自意識過剰。「あはそうでつか」と軽く流すだけの修練が必要
  怒っちゃたらあんたの負け。にこにこしてやり過ごし、後で
  舌を出すなり、夫に当たるなりすればいい。数年後には
  「できた奥さん」になること間違いなし。
四はちと難しい。くだらない習慣ってのは、夫でも、オヤジでも
  知らないことが多い。故に、こんなものだと言い聞かせる。
  あきらめの境地も必要。しかし、明らかにくだらない習慣は
  夫にちくちく言う必要がある。

例として、村の作業がある。男が出ることになるが、欠席すると
罰金5000円だ。男がいないと、おっかさんが出席することになるが
同時に500円払う、という決まりがあった。
俺はケコーンした時、このくだらない習慣をぶっつぶしてやった。
もちろん、俺よりも年寄りが反発した。ところが、村のおっかさんからは
拍手喝采ですんなりいった。ま、こんな習慣残っていること自体
おかしなことなんだがな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:05
御嫁さん募集  てか急募

113 :法師:03/11/26 23:38
最近Iターンが流行ってると聞きます。
皆さんの周りにも新規就農者、いません?特に非農家出身の元都会サラリーマンの方とか。

どうですか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:38
農家もさぁ、結婚なんてしたがらなきゃいいんじゃないの?
結婚ネタでここまで煽られるんだから

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:55
>罰金5000円だ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>114
結婚ネタでからかうと面白い。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:07
嫁不足・嫁不足とか言ってるからだよ。
物じゃないんだから不足ってなんだ。
農家の娘が農家に嫁ぎたくない多くの現状をどうにかしないと
結婚は難しいままだからね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:08
からかってる椰子も結婚できない独身中年なんだから片腹痛いよなw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:22
そう思えば気は楽ですか?でも全く違うと思いますよ。
そんなこと言ってるだけだからバカにされちゃうんです。情けないなー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 07:48
>>115
あっと誤解ないように言っておくと、罰金5000円は生きている。
男の代わりに女が作業に出ると、500円を払わなければならない
って制度をぶっつぶしたのです。

罰金5000円はいいと思うよ。まあまあなあなあのなれ合い
を続ければ、数年もしないうちに村の共同作業なんかできなくなるもん。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 13:59
>>119
まさに男尊女卑のかたまりですね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:51
なんていうか、読めば読むほど
恐ろしいですね、農家…(T-T)
プロポーズされたけど断ろっと。
このスレに感謝。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 00:53
>>121
>>111書いたものだけど、まあ、農家は窮屈かもしれない。
しかし、めりはりはあるよ。充実するかどうかはあなた次第。
あてのない自由をもとめるのか、制限の中に自由の領域を
見いだすか、それは相手のお家をみればよい。
ガクガクブルブル、男尊女卑、恐ろしいとまで言われた俺の村だけど
ね、他の村と違って、お嫁さんの定着率が著しく
高いんだよ。

子どもも山ほどいるから、にぎやかだ。
なぜかわからない人もいるだろ。しかし、住み心地は
いいみたいだよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:31
都会脱サラの若夫婦が農村に新規就農。嫁さんをお姫様状態でチヤホヤし続けたら、
近所づきあいに悪影響を及ぼしますか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:59
常識で言えば個人の自由だと思うけど
田舎は横並びしないと周りが納得しない所。
ご近所の奥方から妬みは買いそうです。
噂など気にしない強さがあれば、乗り切れるかも。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:09
昔ならともかく・・ 今の若い女性には農家の嫁はつとまりませんよ!

ワガママに育った人間が努力などする気もないわな
 

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:26
>123
なっ?上見た?
コレが田舎の反応なわけ。
本人の人格とか関係なく、よそ物を見下す。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:53
125がいうワガママって具体的にどんな事を差すの?
社会一般にワガママな事なの?
それとも農家ではワガママとされるのが一般的な事?
別の家庭がしている事でも、地域の人はむかつくの?
素朴に疑問に思った。毒はいてないで説明してよ。
それじゃ議論にもならないじゃないよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:21
>>123
別にそんなことで誰にもガタガタいわれんだろっ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:29
俺の村では離婚率がすげー多いよ。こないだもまた一人村を去った・・・・・・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 17:15
田舎でうまく生活したけりゃ
ミンナと同じことやって適当にミンナに合わせてりゃ平気よっ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:01
>>130
それがイヤなのです!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:10
121を書いたものです。
畑仕事は絶対に手伝わなくて良い、
家事は母親がやってくれるから
いてくれるだけで良いから、と言われた
のですが、どうしよう…
ただのリップサービスだと思うのですが
そうならあまりに悲しすぎます。
農家長男の皆さん、意見を聞かせて下さい。
やっぱり結婚したら豹変するのかな〜
あ〜あ…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:31
家庭版の同居スレとかも農家率高いかも。
ここは女性の意見は少ない印象だから
旦那の方の意見もいいけど、女側の気持ちには疎いかもと危惧する。
彼は悪い人では無いかもしれないけど
人生が掛かる事だから納得いくまで考えた方がいいよ。

ここで農家の長男の皆さんが
どんなアドバイスするか、なんだか私も見守りたい。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:39
>>132
農業もサラリーマンも同居は同じ苦労があるのでは?
>畑仕事は絶対に手伝わなくて良い、
>家事は母親がやってくれるから
普通に考えて?
周囲が繁忙期で忙しくても自分は食べて、寝ての繰り返しが理想なの?
ネカマのネタで無いならあなたは農業に限らず結婚に向いていないと思いますよ。

>リップサービス
マルチ・090金融・出会い系詐欺に気をつけてください。儲け話に飛びつくと焼けどする!
2chごときで人生揺れそうなあなたの彼氏が気の毒だよ。






135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 19:24
>>134
社会では騙すのが常識だということ?
そんな事は無い。
呆れました。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:26
132です。
>食べて寝ての繰り返しが理想なの?
そういう訳ではないんです。
結婚するならバイトとか色々辞めて、家庭に
入る事になるのですが
本当に彼のお母さんが家事をやるのなら
私が彼の家に存在する意味が別にない、と思うんです。
うまく言葉が見つかりませんが
なんだか結婚に対するお互いの考え方のベクトルが
全然違っている、というか。
そういう話をしても今一通じないし。
書いててむなしくなってきたかも。
>>135さんにアドバイスしてもらいたいです。




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:45
>>136
二人で別に暮そうとは思わんのかね?
彼の実家で暮すなら協力は必須だと思うが。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:45
>>136
いてくれるだけでいいなんて嘘っぱちだよ。
最初は農繁期に少し手伝ってくれればいいと言ってくる。
そこから始まり、いつのまにかいつも農作業だよ。
手伝わなければ近所の人達から嫌味を言われる。

そういう事をやってるから離婚が多いし、人も来なくなる。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 21:02
一度言ってみたのですが
母親が心配だって言われました
お父さんが入院してて色々ごたついてる
そうなんです。
きっと早く両親を安心させたいんだと思います
マザコンなのか親孝行なのか…
でも正直いうとニ世帯は嫌です。
彼の家族は私の家族じゃないし
でもこういう事いったら叩かれそうですね。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 21:23
>>138
リアルな意見、ありがとうございます
やっぱり嘘ですか〜…あ〜あ。
上の方にあるスレでもそういう意見多数ありました
強制的な近所づきあいとか絶対やだよ〜
苦痛以外の何者でもないです
やっぱり断ろっと。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:07
>>140
人の意見に簡単に左右される。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:32
農家、非農家に関わらず
結婚は山あり谷ありだからこそ、信頼関係がすべてです。

信頼関係とは相手にやみくもに理解を求める事ではなく
現実をさらけだして、お互いが納得出来る環境を
二人でどう築くか話し合いの結果を出す事から始まるのですから
その辺を曖昧のまま結婚を急ぐとなれば
信頼関係をないがしろにしている事に他なりません。

お互いの将来設計が重ならないのなら
二人は結婚に至るような縁を築ける間柄ではないというだけのこと。
納得出来る将来像を描けないままの結婚はバクチのようなものです。
男も女も注意なされよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:55
良く考えると農家は何故同居で無ければいけないのか不思議。
”嫁取りだから”以外の理由が思い付かない。
両親以外の後進はなぜ是非とも息子(特に長男)と嫁
でなければならないのだろう?

なんで農業に抵抗ある女性の話には
手伝わないで遊んで暮らしたい女系の烙印を
押す奴が必ずいるのかも不思議だ。
その2種類以外の女性がまるでこの世に存在し得ないかのようだ。
それ以外の世の中を知らないのか、ひねくれて見せてるのか。
単純に頭悪いのか。
リアルでは今どきそんな農家男少数だと信じたいが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:27
遊んで暮らせるわけないじゃん?
そんな神経の図太い女がいたら嫁に欲しいよ。
普通に考えてみ?
旦那やその親がせっせと汗水垂らして働いてるのに
自分だけぷらぷら遊んでいられる女はいないと思うよ。
何もしなくていいなんて結婚したいが為の口実に決まってる。
男はみんな結婚する時は少なからず口実を考える生き物だ。
上手く騙されてあげるのも愛情ではないかなと思う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:29
結局、農家は嘘つきであると
いう事でつね。
勉強になりまつ。
それに、旦那の親が汗水垂らして働いても、
別に気にする女性はいないと思いまつよ。
よその親でつからね。
実の親ならもちろん手伝いまつ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:34
だから遊んでくらそうってもくろみで
結婚して下さいって女がこのスレにいたのかって。
なんで脳内で変換するの?
農家の嫁は農作業する以外は”遊ぶ”になっちゃうの?
発想のそこが歪んでるんだよ。
妻が自分の仕事を別に持つ家だってあるし、
夫家族とは別のライフスタイルを築きたいために
結婚=夫の家の家族として下に加わる って形式の、農家の嫁に
なることを躊躇することだってある事も想像出来ないの???
なんで己の生家を中心にしか社会を見ないの?

だいたい一生の伴侶を騙してなんとかしようとする姑息な男となんて
喜んで結婚するご奇特な女子がデフォルトでいると思ってる所が
すでにドリームなんだよっ。アホか。

そんなの騙されるんでもなければあり得ない!
騙されてあげれる範疇 = 耐えてもいいかなと思える範疇
それならもともと隠したりする必要なんてないでしょう。

生涯の伴侶をペテンで手に入れようなんて、人間を疑う。

147 :農家の長男:03/11/30 01:46
農家の嫁なんかヤメなっ!! 農家の長男の俺がゆーんだから間違い無し。
もしフラツイタ考えで嫁いでも、絶対後悔するし息が詰まると思うよ!


148 :農家コトメ:03/11/30 01:54
君は伴侶を守って立派に幸せにやって欲しい
ヤメなって前に、俺は君を守るってヤシがなんで出てこないのかな(泣
妻を守り老害を押さえるのは、次を担う若い君たちだからこそ
出来る事なのに。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:56
だいたいの話しさー
何もしなくてもよい 家事は母親がやるから・・ いてくれるだけでいい・・
なーーんて言う方がおかくーしくねーか?

嫁に手に職でもあれば別だが、しかし実際農家に嫁に来たら手伝いぐらいしないと気まずくなるだろ普通さー!!



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:01
なんで気まづくなるのでつか。
その女性の良心を狙った、無言の
強制労働請求はイクナイでつ!!
あなた、一生結婚できないでつ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:02
なんで最初から女に手に職がないと決めれるの?なんで?
あおりじゃなく。
手に職があるような女は農家に近付かないからかな。
マトモな人もいるらしいのに、こんな平たい発想の人間も普通にいる
のが農家の恐ろしいところ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:04
確かに自分の身内はやりたく無くなるわ。
ぜってー止める。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:07
>>146
何人もいるじゃねーか?

本当のこと言ったら結婚できるわけねーべw

だから上手に騙されてあげるのも愛情って言ってるっぺ?

ワカンネー野朗だな・・



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:10
お里が知れまつね。
品がないでつ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:12
このスレ見てると
たとえば102見たいな人達もいるのにと悲しくなる。
相変わらず149のような人がいるからでつね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:20
>>153
たとえばどれ?
勝手な決めつけじゃないのかな?

ライフスタイルの違いを言ってるの?
そういう人達は遊びたいんじゃなくて
アイデンティティ求めて去ってくのでしょ。
それを遊びと決めつけてるんじゃないの?

いろいろな人生があるのに
伴侶候補の人生観は無視で
嫁は農家の労働力になるのが当然と
押し付けてるようにしか感じないよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:21
田舎モノは視野が狭いでつからね。
時代に合った、新しい考え方を
受け入れることができないのでつ。
>>102の人はそうでもなさげでつが、
残念にもウトトメは僕タンが止める!的な
いきごみが感じられないでつ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:24
ていうか
ちゃんとした農家の人は寝てるか、これから起きるくらいかな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:24
明日日曜日でつよ。
夜はこれからでつ!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:25
間違えた。
もう日曜でつね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:25
>>157
農家を思えばこそ悔しいね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:34
他の人達が足を引っ張るから
イメージはどんどん悪くなっていきまつね
真実の露呈によって犠牲になる女性が減る。
いいことでつ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:35
農業は大変です。現代の農業は金がかかりますし、よほど大規模にやらないと生活は厳しいです。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:37
何事も裏と表はハッキリさせないとお嫁さんが可愛そうです。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:45
153たんは逃げまつたね。
ここには146たんを論破できるやしは
いないと思われまつ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 03:00
農業なんて腐れ仕事しなくていいからさー
結婚してくれ・・・(彼女いないけどな)
風呂はオレが焚き木するし洗濯もする(飯だけはして俺が出来ないから)
あー今日も出荷あんのに深夜まで酒飲んで・・・


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 03:25
>>166
きっとあなたの一族郎党が、
お嫁タンをいびり出して
しまいまつよ。
ヨメの分際で手伝わないとは
何事か!!てね。
あんまりでつ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 08:57
自分の妻との家庭を俺は守るってぇ漢は農家にゃおらんのか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:52
農家の独身男性自体が結婚は無理と諦める
これで一番うまくいくんじゃないの



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:57
153さんは本音を言ってるのである意味男らしいね。それに噛みついてる連中はなんと女々しいことやら・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:59
いずれにしても独身男ばかりのレスが目立つ

共働きなら農業もサラリーマンも同じでは?

農業の場合、職場が一番近くにあるというだけ

別に妻は旦那と違い、農業で年中忙しいわけでは無いだろうし

仕事をしたいなら農閑期に別のパートへ行けばよい。

金銭に余裕のある「生活」を求めるなら仕事をするのは当たり前だと思う。

二人も大学へ進学させるのは金かかるぞ!






172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:52
∧∧  
  (*゚−゚) 
  ⊂  ⊃
 〜|  | 
   し`J 
__∧____________________________________
今、しぃたちは筆舌に尽くしがたいひどい目にあっています
何の罪もないのに虐殺されたり糞を食わされたり交尾をねだらされたり
けれどしぃたちがそのようなことをしたわけではありません、しぃは何も悪くありません。
虐殺厨、モララー厨などで構成される反しぃ同盟です、奴らがしぃを貶めるために変なAAを書くのです
ダッコをねだる設定は奴らが「しぃはうざい」と思わせるために捏造した改悪設定です
奴らはそのようなニセモノのしぃをジサクジエンまでして定着させようとしています
全角で喋る正しいしぃ作品の代表『 山 奥 の し ぃ 先 生 』は
そのイメージを根本から覆す画期的な作品でした、まさに神の作品でした 職人さん戻ってきて
でもその正しいイメージが公式設定となり定着することを恐れた反しぃ同盟は
私たちは何もしていないのにそのスレを徹底的に荒らしはじめました、なんて卑怯なんでしょう!
酷いと思いませんか? 思うでしょう、その怒りはまったく当然のものです
そして今日もダッコを求めるしぃ、糞をするしぃなどがしぃスレに何万何億と貼り付けられるのです
そのようなことをする奴らは皆死をもって断罪されるべき極悪人なのです
このままでは反しぃ同盟の描いたニセモノのしぃがしぃだと誤解されてしまいます
AA職人のみなさん、しぃたちを助けてください、正しいしぃだけを書き続けてください
寝食を忘れて本物のしぃの何たるかを伝え続けてください
今こそ正しい者が救われる時です、しぃは正しいんです、しぃだけは正しいんです
おながいしますおながいします 職人のみなさんおながいしますおながいします
暴虐な反しぃ同盟の手により絶滅寸前の本物のしぃの一人である
しぃ課長からの切なるおながいです


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:58
>170=171?   全部独身だと、全部男だとおもってんの?

それにあなたのように常識として女性の人生を断じる
農家の偏見の深さにまたビックリだよ。
どこが問題とかもきっと解らないでケチ付けられたように感じるだろね。
あなたのあげる妻の例は、農家に近付いて去って行く女性も含めての
全女性の解答になる例なの?
だいたい働きたくないとかそんな話でもじゃないじゃない?

農婦としてやって行こうと思った事もない女性や
相手の家の物として生きるのに疑問を持ち、自立した家庭を
望む女性が相手の縁談の場合でも
そうでないことを自動的に強いてしまう農家の体質が
多くの女性に受け入れられなくなっているのに
相変わらず女性の生き方を農家の都合で決めようとしてる
のが呆れられているのでしょ。
最初から農家の体質ぴったりの女性だけ選んで十分農家が成り立つ
社会状況じゃ無くなって来ていますよ。って話なんじゃないの。

あなたはお子さんお持ちかどうか知らないけど
もしかして、恐らく20年以上も違う社会を生きていくお子さんを
そんな考え方で子育てしてたりするんですか?
もしそうなら、女の子じゃないといいね。男の子でもどうかと思うよ。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:13
ま、この手のスレは家庭・生活板系のレスか反農厨のネタレスが続くってのが相場なんだけどね。
(リアル農家はどうするかって?他所の家庭に興味は無いからスルーだね)

家庭生活系のレスは、ま、見りゃわかるけど一面的な見方しかしない(「間違ってる」とまでは言わないが)。
…農家の数がどれだけ減ってるのを知ってりゃ、家庭生活板で不満を訴えているのが都市住民だけなのもわかりそうなもんだけど。

反農厨系のレスは、故意に方言を使って家庭板住人を釣るのが特徴。あとは下ネタね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:43
これだからダメだ、常に現状維持。
変わるのは常に周囲の役目。
プライドばかり振り回さすに思慮することもしてみれば好いのに。

本当に農家に構造改革は必要無いのだろうか。
一家総出がたの農業だけで、この先の農業と家庭は本当に維持出来るのだろうか。
とにかく農業だけでなく、農家に魅力を感じる人が少なくなっているのは確か。
”農”の部分はイメージ上がっている気がするのに、なぜ?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:46
なんか田島とかなんとかいう女みたいだな。あんた50過ぎて独身か?お嫁に貰ってくれる男いないの?w

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:28
俺は専業農家の長男だけど、歴史の勉強したいってことを親父が理解してくれた。
んで、大学院まで行かせてくれたよ。今は役場に勤めてる。
親父が子供の頃「農家の長男は農業をやれ」って刷り込まれてきたから、
子供には職業選択の自由を与えたかったって。
大学行ってよかったのは、農村の考え方がいかに因習に縛られてるかって気づいたこと。
俺も周りからよく「跡取息子」だっていわれてきたけど、その考え方を相対化することができたよ。
確かに江戸時代じゃないんだから、職業は選べて当然なんだよな。
因習、ならわし、しきたり、こんなもん糞食らえって今は思ってるよ。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:32
結婚するのも離婚するのも本人の努力しだい
農業もサラリーマンも同じだよ
今の時代、公務員で次男坊じゃないと何処も同様だろう(例外はある
大リストラ・新卒採用控えの風潮、将来の不安・・・。
給料が少なくなり求人も減る時代に家庭で仕事があるだけ感謝すべき。

農家が収入を苦に自殺した話は聞かない。




179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:51
希望の職種に就業できるのは稀だろうね
大事なのはその仕事で生活を営むことじゃない?

>因習に縛られてるかって
それは昔からある農村生活の知恵じゃないのかな。
何時何時に泥棒、強盗、痴漢呼ばわりされるか判らない都会生活では
密接な隣近所との付き合いを敬遠するのも都会の知恵だと思う。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:13
真剣に農業やってる奴で177位の客観性があったらすげぇ見込みあるな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:18
>176 女が物を言う事が癪に触っているらしい事は判った。
気に入らないから吠えるだけでは、知恵が足りない人に見える。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:55
子供の頃、家の周囲90%専業農家って感じだったけどさ
幼馴染みが子供を持つ年頃になって良く考えたら
嫁さんが家に入って専業でやってる家は一件だけだ。
ジジババ世代から、他にちらほら産業が出て来て
店や工場が出来て来て、パートも出来るようになって兼業化したし。
今は子世帯はみんな休日農業で務めてる。
息子が外に出て娘が継ぐ家もあるし。
今の嫁さんらが何の仕事をするかは家によって違う。
結婚して最初から嫁同居の家はその専業の一件だったかもな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:07
>>181
そんな事ない
182のレスのようにケースバイケースだろうね
ある意味175は妄想かも?
ところで本物の毒女かい!?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:23
今度はなんで女?

185 :177:03/11/30 19:31
子供の頃の話だけど、土日に農作業を手伝うことがあった。
親もあんまり強制はしなかったけど、うちは果樹栽培してるから、
秋から冬にかけて収穫時期はめちゃくちゃ忙しい。
子供ながらに何でうちの両親は日曜なのに働いてんだろうって疑問に思ってた。
正直、親がリーマンの友達がうらやましいこともあった。
うちが農家じゃなかったら、土日に手伝わなくてもいいのにって。
今の俺なりの考えは、農村と都市じゃ「子供」や「時間」に対する考え方が根本的に違うんだと思う。
農村じゃ「子供」ですら労働力の一人って風潮がある。ましてや嫁さんはなおさらだよな。
父親がリーマン、母親が専業主婦の家庭で育った女性が農家に嫁ぐのを倦厭するのは理解できるよ。

178>農家が収入を苦に自殺した話は聞かない。
北海道の馬産農家の現状知ってる?









186 :182:03/11/30 19:40
よく「リーマンVS農家」みたいなやりあいあるけど
家の周囲では農家とリーマンは限り無くボーダレスだよ。
農家で公務員も多いし。外資系リーマンで農家なんてのまでいる。
専業なんてのは家の周辺じゃほとんどいないよ。
だから女子も実家が農家の勤め人と結婚しているつもりだと思う。
こんな辺りが農村の平均に近いのかと思っていたんだけれど違う?

親が弱ったら田畑はどうしようかと思うよ。
少し山の方にいくと継ぎ手がなくて荒れた田畑も良く見るし。
次の世代で農業やってる家は半減ぐらいはしそうな気がする。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 20:36
^^おっ 盛り上がってるな!!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 21:42
農家は夜も安心して眠れない日があるのはザラ。
天候不順の時などは夜中の3時に起きて田んぼの見回り。
ろくに旅行にも行けない。
楽しみといえば近くの寂れたスナックのママに会いに行く事くらい。
ああ〜切ない田舎暮らし。
誰かおいらの嫁になってください。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:00
作物から入って







やっぱり嫁ですか・・・。ハァ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:34
>>188
同年代の女性は居ないの?
飲みに行くなら女の子も飲みに来るような店か
でなきゃ趣味の集まり見たいのに行けばいいのに。
気晴らしくらいにはなるし、
農作業だけじゃ社会性がだんだん
狭くなっちゃいそう。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:39
市民サークルみたいなのは無いの?
同級生のリーマン誘っても来るやつは来るけど、たいてい、仕事忙しくて、と
言い訳されて大会の時は人数足りない状態。うちは物置改造して夜中でもやれ
るようにしちゃったし、結構面白い。逆に住宅地では人間多いのですぐ集まり
そうなものなんだけど、そうはいかないみたい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:41
嫁さんの件は、サラリーマンでも同じです。周りには40超えても独身が結構居ま
すね。仕事で忙しいのは仕方ないとしても、ちっとは何か無いと、ですね。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:02
ここで言われてるような農家の意識を
押し付けたりしないで
女の子も対等に物を考えられて、
向上心があって、真面目で
がつがつしてない人で、
普通に稼げる程度の
アウトドア系の爽やか青年なんっつったら
悪くなくない?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:39
反農厨には悪いが、最近の研究だと「女性が結婚をしなくなった」のが、「農村部から先に始まった」
とするのが正確なのだそうな(高齢化社会や老々介護とかと一緒だね)。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:19
反農廚は嫌じゃないんじゃないの。
むしろ我が意を得たりみたいに。
反農廚て農家側でそう呼んでるんだろうけど、
的を射た批判なら別に受け入れて良いのでは。
面白半分の叩き廚は問題外だけど。

それはそれとして、
>>194に似た話で、夫婦別姓が国会で突然現実味を帯びて来た時の話。
サンプルとしてアンケートを採ったら、
年齢に合わせて反対意見が増加すると思いきや、50代位を中心に
田舎の女性から熱烈な賛成意見が噴出するように寄せられたという
エピソードが、驚きを持って新聞で紹介されてたよ。
「別姓でさえあれば、私の人生のこんな苦労はなかったのに!」って
恨み節まじりのレポートがしばらく連載されてたのが興味深かった。
それを背景に急に現実的な論議がされるようになったけど、
もう20年近く経つぐらいなのかな。
21世紀を迎えて、いつの間にやらお蔵入りと聞いた時
それ思い出したよ。
その人達はそのまま姑になって、どうしているんだろう。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:39
>>195
虐げられた全恨みを息子の嫁にぶつけています。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:52
ま、今ほど老人福祉の施設も農村部には無かったろうし
その頃の老人も嫁も自宅の介護が当然、施設使うの恥とか
今より激しく思っていたろう。
進度の差はあれ、農村も今は柔らかくなりつつあるよ。
古い世代ほど因習にこだわる事は否めないけど。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:54
>>196
で、息子の嫁は全力で逃げてるよね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 09:39
うーん、ちょっと違う気がするなあ。近所の新興住宅地、といってもみんな築20年
近い住宅だけど、息子は嫁居ない、あるいは同居していない、老夫婦のみ、ってのは
知ってるだけでも両手で数え切れないが。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:31
夫婦で介護しあっている、ってか、それも哀れ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:34
おれの近所で百姓やってる奴の嫁って ミンナ百姓やってません!
逃げられるのが怖くて何処の舅たちもナンにも言わないみたいっぽい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:59
>201
同感!
そうです。
みんな、農家やってるけど、嫁はんは、百姓を手伝わず。
ジジばばと別居して、生活している農家が、近所に多いです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:24
結局約束を守らない地域は嫁不足とか言ってるのね…

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:03
今は、やっぱ、最初から、別居が一番ですよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:18
もう家の親達は自分達の米作って、普段食べる野菜作って
子供世帯に配るばかりだよ。
子供の頃は、花とか、果物とか、必死に収穫して
一緒に市場に行ったけどね。
自分達も季節違いの野菜は普通にスーパーで買うのに
田畑を荒らすのは恥ずかしいからって
子供が独立する前と同じ勢いで野菜作るから
親達だけでは、もう消費しきれない。嫁の実家からも同じ野菜来るし。
で慣習に従って、激しく煮物や漬け物にして、
激しく大盛りでテーブルに並べて来客に勧め、
食べ切れん分は、お裾分けしたり、冷凍にして
でも結局最後まで食べ切れず、時間と経費と手間をかけて
土に還してる気がするんだけど、気のせい?
って嫁が言ってた。
ある程度以上の野菜&保存食は、もはや本来の用途を離れて
コミュニケーションツールの域かも。家だけ?



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:21
家の周り、最初は別居だけど後から同居する家、まだ多いかも。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:34
>>205
その親の生活費は誰が負担していますか?
息子夫婦だったらw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:44
30そこそこで家建ててもらって、若夫婦だけでやっていけるってのが不思議
だと思うが、子供を学習塾に通わせる頃になるともっとびっくり、かな。
あれだけ嫁さんガリガリやっていればどっかでおかしくなりそうだけど、農家の
じいちゃんばあちゃんが気を使いすぎるのだろうな。


209 :205:03/12/01 21:54
親は農業もしていたし、勤めもしていたから
経済的には自立してますよもちろん。
生活費こっちが負担するとなったら
そんな事ばかりはさせておかないよ。
農地をそんな風に遊ばせないためには、
若手が手をかけられる状態で無いと厳しいかも。
こっちも勤めで手一杯だし、
とてもじゃないけど背負いきれないのが現状だから。
こっちが小言言ったところで、親の勝手でもあるし。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:13
昔はさー 嫁さんて言えば同じ村かもしくは近所の村から嫁いできたもんだけど、

もーとっくにそんな時代じゃないんだよね!
 
農業やってますじゃー 嫁には来てくれない、だから女性に農業してますなんて言えない。
悲しいねーなんか・・・
 


211 :>>210へ:03/12/01 22:36
>>210
仕事は関係ないのでは?

基本的に独身男女とも「惚れずらい」のが原因だと思う

まずは「自分らしくない事」をしてみては如何?新しい発見・出会いはある




212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:50
うちの母は、元・農家の嫁です。
離婚して子供を連れて逃げたそうです。
理由は山ほど。当時の話はあまりしてくれませんが
最大の原因は姑と、小姑から受けた苛めだそうです。
元夫に知らんふりと逆切れをされて離婚を決意したと
言ってました。
二十年前の話です。
仕事うんぬんではなく、人間性の問題ではないかと
思ったのでカキコしました。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:07
>>212
苦労したようですが農家に限らない話です。
旦那はカミサンを命がけで守るのが本能だから男はもっとシャンとしないと。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:09
>>213さん
でも、田舎から逃げるのは結構大変だった
みたいです。交通機関が貧相なので・゚・(ノД`)・゚・゚・。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:46
なんかさー
見てると、恋を探さずに嫁を探してるみたいだよね。
まず恋愛出来る環境を手に入れる努力もしなくちゃ。
人生には恋も必要だよ。
仕事は言い訳にならない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:19
>>214
昔は今ほど離婚もカンタンじゃなかった。
その上”逃げる”って言葉が見合うほどの出てきかたって
よほど理屈の通らない家だったんでしょうね。
当時、女性が一人で生きて行くのは大変なご苦労があったでしょう。
女性の足下見て、結婚したら豹変するような
卑怯な結婚もあったのでしょうか。
妻も守れない男なんて、家庭を持つ資格は無いですよね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:54
ウチのバアちゃんたちなんかの昔話し聞くと、そりゃ昔の姑はスンゲーかったらしいよ!
昔の農業なんてほとんど人力じゃないっ 牛とか使って馬車車で荷物つんでアッチコッチさー山仕事に行ってた話し聞くとホント今はいいよ 楽だしね・・

彼女ほしいけど やっぱ農家だとダメなんですかねー?
実際仕事は俺一人でやってるから、手伝いっつーのはほとんどしなくていいんですが・・・


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 10:00
昔といわず、今でも、大学でも出てて農業でもはじめてごらんなさい、ちょっと
切れ者なら間違いなく叩かれる。まあ叩くやつから給料もらうわけでもないので
無視するのが一番いいのだし、残るのは俺だ、と思っているとどうもその通りに
なりそうだ。切れ者が俺ってわけでもないけど、ねたみとかそういうものってど
こにでもあるもんだな、と感じる。
また、ねたみやらそういうものをうまくかわしていけるならね、最高なんだけど。
今は若い人が、そういう面は、かえって下手なのかもしれないね。

最近は結婚式に招待されても、ほとんど仲人がいないんだよね、だから見合いな
んてものもおそらく激減したのだと思うが、、嫁さんほしいなら、仕事が出来る
程度じゃダメ、と、心得たほうが良いと思う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 17:43
>>217
つまり仕事(農業)+αが無いと駄目って事ですね。
こだわりのある趣味をトコトン追求してみては?

遊びに行く時はおしゃれさん
博打マジ厳禁。スポーツを奨励します。
女の子の友達をたくさんつくりましょう、地域は関係なし。






220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:58
オフ会に行ってみたらどうですか?
心霊ツアーとか。
女の子の友達作れると思います。
趣味が同じだと話題も合うし。
職業は全く関係なしにね。
まずは友達から入りましょう!!
ガツガツしてる男の人は怖いです。
女の子の友達ができても、
聞くのはメールアドレスのみに。
間違っても、住所とかプライベートを
しつこく聞くのは止めましょう。
ストーカーと誤解されます。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:18
女ですが、
教養っていうと生意気みたいだけど
そういう部分を自然に合わせ持ってる人は
ちょっと素敵かも。
農家だからこそ、そう言う事をバカにする人や
逆に意味無く知識競争しちゃうような人だとゲンナリする。

客観性や論理性があって、でも普通に柔らかい考え方で
前を見てるような人は職業に関わらず素敵ですぅ。
それと体を使い自然を相手にする仕事の組み合わせは
余計光って見えるかもなぁ〜。
でも知識や興味をステイタスのように思ってる人は最悪。

優しさがあって、思いがけなく男らしいとか
素の部分で柔硬あわせ持つ人には弱いな〜。
人によって理想は違うかもしれないけど
なんか人の幅を感じて、ちょっとぐっと来ちゃうんです。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:20
あの・・・なななんで心霊ツアーなのですか???

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:38
心霊ツアーを書いたものです。
なんとなく書いたのですが
心霊系は・・話題に困らないと思います。
心霊好きの女の子なら、デートはしてくれなくても
心霊スポット見学なら喜んで来てくれるんじゃないかと。
でも怒らせたら呪われるかもです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:09
仕事なんてね、出来て当たり前、運良く結婚したとして子供を授かったとする。
身重の妻の代わりに買い物に行く、無事に出産して七五三、入学式、PTA、子育て
と続く時に、俺仕事だから、じゃ、とてもとても。嫁さんはついてきてくれるかもし
れないが子供はさてね。
夕方仕事が終わってから、地区の体育館にでも行って、卓球とかバドミントンとかを
いっしょにやれれば、まあまあ。
自分の子供が運良く地区大会を抜いて、県大会、はたまた全国区まで行ければそれも
良いが、子供の友達なんかの相手をしてやれば、ひょんなところから、おじさんって
学校の先生?などと訊かれる。その時、私はお百姓さんだ。と、答える時は、結構い
いもの。とりあえず子供に教えているから先生には違いないだろうが。
子供は嬉しそうだし、大会の応援に行くと試合会場でいろんな人に会えるので私も嬉
しい。



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:00
シュウトメ→砂かけババア
コジュウト→猫ムスメ
シュウト →こなきジジイ

と、考えると、それだけでガクガクブルブル
妖怪好きの娘さんには天国かもNE!!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 08:36
墓場かもYO。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:19
224>
それはおそらく職種による違いは無いだろう。
案外農家のほうが自由な時間が多いので、できる、と思う。リーマンじゃ勤務時間内
は身動き取れません。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:29
てゆーか、誰か一人でもいいから
結婚したら、妻は自分が守る!!ってゆ〜
甲斐性のある農家長男はいないのかYO!!

女の人は、自分をかばってくれない様な男とは
絶対結婚しないんだYO!!

だから諸君はいままでも、そしてこれからも
独身なんだってばYO!!

ライオンだってそうだYO!!
基本的に狩りはレディの仕事だが(ご飯作り)
オスは奥様と赤タンを外敵から守る為に睨みをきかすんだYO!!
だから強いオスはハーレム。
弱いオスは一人でしょぼ〜ん。

あんたらは弱いオスだYO!!



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 14:33
>>217
>彼女ほしいけど やっぱ農家だとダメなんですかねー?

そんなことは無いとおもうよ!
アタシの彼氏は農家だけど、農家だからって関係ないと思ってる!
農業手伝わないといけないとか考えると憂鬱だったりするけど、
そんなことよりも彼氏を好きな気持ちのほうが強いから、ずっと一緒にいたいと思うし♪

でも、他の農家スレをロムってると「ぅわぁ〜」って思うことが多々あって・・・
だからと言って別れるなんて考えられないなぁ・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 06:47
>>228-229
家庭・生活板のスレ一覧をみても、農家以外がすべて「幸せ〜」とはとても思えないのだが。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 11:51
>>230
確率の問題じゃない?
農家は封建的な考えが多く、女性を人足として考えてるみたいな。
それと、後継ぎがマガママに育ってるから、性格的問題も大きいかと。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 12:55

そこまで書けるか。性格的問題はキミのほうかも。
現実はね、土地もくれてやって家建ててやって、ローンも何も無くノーノーとやっている
次男三男辺りのほうがずっといいかも。なんかあると子供の面倒からペットの面倒まで
本家で見てやるようだ。生きているうちはまだその程度だが、次男三男が死んだら、例え
伯父であろうが、実家だから、とくる。分相応な事をやれっていうのに、本家の長男より
気楽に生きてるはずのやつのほうがずっと封建的だと思うが。

農家の長男がワガママ?単なるバカならわかるがおおむね総領の甚六だったか、一見ぼん
やりしてても、いろんなところとの気配り、釣り合いを取らなければいけないからっての
はあるけど今は割に合わないね。損する事ばかりだもの。
結婚して嫁さんが苦労する?あ?一番苦労するのは婿殿だ。
嫁さんの実家集団との付き合いも、たいてい文句言われっぱなし、全部婿殿に八つ当たり
だ。おお上等じゃねえか。と言いたいところだが、もう何年かするとアホウな女は貰い手
はいないだろう。
うちの子供には、結婚したら家建ててもらえ、あちらに。と言ってる。ただ控えめに見て
もその程度の財力はなさそうだが。
カミさんを人足?付き合っている税理士事務所では、カミさんは経理のほうはズブの素人
だが、子供の世話しながら、領収書取りに行ったり雑用やったりしている。
自営業ならだいたいこんなもんだろう。
ここをロムっていると、みんな結構いい仕事してるんだね。カミさんは家でワイドショー
なんだろうか。たまにベランダから「働け!」って打ち込む。僕はそんな女嫌だね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:52
232宅以外の社会の状況を、232宅の状況ベースに
批判されてもなぁ・・・
限り無くこちらじゃなくて232宅の状況だからなぁ。
232宅が世間代表って訳じゃないじゃん。

妻のあり方なんて家庭によってそれぞれだし
それに女性が働きたくないって
言ってるんじゃないのに  またしても何決めつけてんのか・・
印象としては封建的な考えから抜けだせないまま
対等な話し合いもしないで家庭に封じておく=虐げない って
勘違いしてる人や、その仮想状況に逆切れ意見が多い様に見えるけど。

自分の人生を勝手に決められたら嫌だけど
自分だけ楽して遊んで生きたい訳じゃない人がほとんどでは。

自分の奥がそうで不満があるんあだったら
そこの夫婦は話し合うべきだろうし、
他人の話としてなのに仮想遊び人女登場させて切れられても
全然実感わかない。
>僕はそんな女嫌だね。   って言われてもな〜。
女だって普通はそんな奴は嫌でしょう。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:03
>>230
そもそもそれは農家かどうかって問題ではないのでは。

ただ良くある農家批判に心当たりがあって
言い訳として「農家でなくたって幸せじゃない家もあるし」って
いうんだったら、やっぱり議論すり替えしてるんだよね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:45
233-234>
うーん、ちょっとね、農家だからって封建的か?
相続は均等相続、そこらへ住宅建てて分配している、まああと10年もすると
封建的か否かはっきりすると思う。
3、40坪の家に子供たちを住まわせて、それでいいのかなあ、自分たちは
同居はいやだったけど、やっぱり子供には面倒みてもらいたいんだ、とか。
そりゃムシが良すぎる、というかね、もっとも将来そうなるかは不明。

今時、農家の長男だからって、農協と畑の事しか知らない、なんていないだろう
と思うし、本家さんなら、お寺、自治会、PTA、それこそありとあらゆるもの
が来るだろうし結構世間に明るいはずだろう。まあ、ここは農家批判をするとこ
ろではないと思うけど。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:59
昔の庄屋さんクラスの農家なら、他の人から見たら封建的かもね。
庄屋の下の仲居クラスでも豪農の部類だから。今の普通の人から見れば想像もつかないと
思うが、本家の惣領か長男ってあたりになると儲けを分配したりいろんな取り決めをした
り、切り盛りしなければならなかったけど、今は何でも平等になったので、なにもしない
人まで、口出ししてはいけないようなところでも喋りだすので、責任取れるか、と言う事
になるとコトの大きさに気がついて黙る。
でもね、長男の責務を放り出して、出て行ってもその子供はやはり同じコトをしなければ
ならない、大きさに大小あっても。封建と責任の意味を取り違えていると思う。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 22:28
233>
232です。ちょっと書きすぎたかな。単なるジョークだと思ってくださいませ。
ここは2チャンよ。
ところで、231と同じ人じゃないよね。あれも2チャンだな。藁


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:12
>>235
賭けてもいい。

絶対にそのころには家庭・生活関連板で、
嫁や婿を叩いて・自分がどれだけ家族に尽くしてきたかを語るスレができているハズ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:18
出来ていると思う。近所の会社が潰れて敷地に出来た建売住宅、30坪か40坪く
らいだろうか、ほとんどじいさんやばあさんが同居しているもん。嫁さんのほうの
か、婿さんのほうの親か知らないが。
サラリーマンなら絶対に、どれだけ家族に尽くしてきたか書きたくなる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:32
農家に限らず、親と同じ職種についていれば、親はある面では教師だし、信用を得る事
も出来るし、羨ましいな、と思う事でもあります。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:11
田舎の人って、終わってる人多いよ。
漏れど田舎出身で今は都会で学生してるけど、
たまに帰省すると頭痛するもん。
隣の家のオッサン、普通に立ちションしてるし。
玄関先でね。自分ちの便所でやりゃーいいのに。
漏れの家ボットンだし。しかも、紙。ロールじゃないしさ。
和紙みたいのね。都会育ちの彼女は家には絶対呼べん。
兄貴には悪いが、漏れはもう田舎には住めん。
みんな、ガンガレ!!長男の犠牲失くしては
下の兄弟は都会に出れん。だから皆農家長男に優しくしてあげてね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:32
いや、やっぱしなくていいかも…
皆農家長男についてイロイロ議論してるけど。
身内の目からみても腹立つ事結構あったよ
漏れの家だけではないと思うけど。
オヤジもオカンも長男マンセーなんだよホンと。
ガキの頃とか焼肉とかするとさー、まず兄貴に好きなだけ
とらせるの。他の兄弟はお預け。でさ兄貴もそれを
当然としている部分もあって。なんか神経が麻痺してるんだろうな…
平等なんて言葉はないね。そういう長男至上主義の
DQN両親に育てられた結果がウッ○ーズなんだろうな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 09:20
>>242
あのオチは、正直家庭板の「井戸端会議度」を証明しているだけと思われ。

都市部の未婚独身オヤジとなんら変わらないのに、「農家」というレッテルを強調して叩いてるだけ・・・

他のネタでも、女性のいう「友達の友達」「あたしの親戚」という信憑性が低い情報源が多いような・・・
(農家人口って、日本の1割もいないんだからね)

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 09:42
その1割に3割近くの人間がたかってんだよな。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 09:46
242>
ありゃー、あんたそりゃ気の毒すぎる。だが、242宅の固有の事情は世間を代表しているわけではないんだとよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:16
242はさ、典型的な田舎人ではないだろうか。キミにもその血が流れているニダ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:28
>>246
オマエニモニダ!

いや、マジで田舎の人の血を引いてない人っているのか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:43
241>
タマにでも帰省しないでよろしい。田舎人のハジニダ。
肉の固まり少々と、学費出してもらうのと天秤にかけてわからないようなオツムの所有
者が、どうして東京で学生なんぞやってんだ?そんなに肉が食いたかったら、おれ、肉
が食いたかった!って言えば。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 12:49
400年も前に遡れば、日本中、田舎人の血を引いている。
ただ、ちょっと東京に出てくればのぼせてしまう人が多くなっただけだろ。毎日職安通いでも
ハイソな気分なんだろうと思うが。田舎には職安も無いから。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 13:46
>隣の家のオッサン、普通に立ちションしてるし。
>玄関先でね。自分ちの便所でやりゃーいいのに。

すこし藁田。歓楽街でのゲロは糾弾しないのか?あれはくせーゾ!
   
 ○ 問題のすり替えとかここは田舎スレだとか言われるかもw
 ○ 都会も田舎も同じなんだよ。




251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:22
>>241
実家が農家の自分には241の気持ちはとっても良く分かるが
長男次男言ってる事体が田舎者の証で微妙に偽善チックな感じ。
意見の割には習わしを疑わず、客観性に欠けるじゃない。
長男および準じる者を人柱に差し出す感覚の為に
いつまでも田舎社会はそいつの犠牲で維持存続されるのだ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:30
田舎の長男は犠牲者? とんでもないよ、おいらはこんな楽な生き方ができるんだから長男に産まれて良かったと思ってる。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:36
田舎暮しが好きか嫌いかは人にも因るが
でも長男でも何男でも、男でも女でも
やりたい奴が農業できる方がいいな。
子供の頃から長男だけ狙って洗脳ってモニョるわ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:42
>>249
言ってる事はちょっと胴衣なんだけど、お前とこ何処よ?
求人数は極少でもハローは日本中あるんじゃねーのか・・・。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:52
>248
長男だって進学するよ。戻るように洗脳されて。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:14
長男は、大変か、まあ俺も長男だけど、だからここを覗いてロムしてたけど、小さい時から
家業を手伝ってきたけど、東京の4大には行かせてもらったもんな。
あとは、親が死んだ時の相続くらいか。相続で、親の介護を5年もやっても、金額に換算す
るとそれの評価ってたった500万円程度で、全然顔を出しもしない兄弟にも分配しなけれ
ばならないから、結構兄弟が骨肉の争いをする事もあるそうだ。市街化区域に土地を持って
いて後継者が居なければ、こういうパターンはかなりあるそうだ。
カネでけりがつくものなら、さっさと出そうとは思うが。
封建的か、昔なら家長とかだったそうだが、今は超民主的だと思う。俺はまだそういう経験
は無いが、カミさんには申し訳ない、と思うことの1つだ。
このスレの、親の世話なんたらって書いてた人は、こういう苦労なんかわからないだろう。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:18
農家叩きをしている人間は端から想定していないと思われ>こういう苦労

夫婦共に両親が他界されているのでしょう・・・
にしちゃあ、世の中舐めてるようにみえるが。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:09
舐めているわけでもないが、小学校のころから、20歳も30歳も年上の人たち
との付き合いは結構あったので、俺もそうやるだろう、というのから、そうやら
ない、ということまで歳のワリにはいろいろ知る事が出来たと思う。他の職業の
事はあまり考えなかったし、歳もそれなりになったので、今では少しは楽しんで
いる。
舐めているように見えたならばご容赦。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:42
254>
俺ンとこココよ、と書きたいのだけど、ハローは全国展開でしたか。
うちのほうには無いと思ってたでつ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:50
相続は、凄い。最近は特に。直面した事は無いけど、訊いた話では、もっとよこせ、だという。
まあ、退職金相当がポロリ貰えると判れば誰でもおかしくなるだろうな。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 00:20
やっぱね、親の面倒だって兄弟も見るべきよ。
長男の責任のがれって言われそうだけど
親でしょう。
嫁嫁って、カミさんも可哀想。
あっさり他所が協力してくれるとばかり思ってはいないが。
親子って長男夫婦を超越するつながりって最近思えてならないのだが

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 09:31
>>260
まーね。
農業から離れていたら、土地を「過大評価」するし…。
思い出したくもないけど、ウチはなんとか解決しますた。
>>261
相手の親も、だけどね。

263 :21歳:03/12/08 00:53
父の仕事の関係で家族で東京に住み、田舎には祖父母。
いずれは継がなければいけないのだが、帰るのは盆と正月だけ。
もちろん田舎に友達などいない。
近所の人の名前も知らない。
親類だけが頼り。
それでも継がなきゃなんないなんて、マジ鬱。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 01:16
>>263
なんとかなるさ、人は何処でも生きていけるから。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 02:01
>>263
継がなければいいじゃん。
農地は貸しちゃえばいいしさ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 12:20
>>265
>>263
継がなければいいじゃん。
農地は貸しちゃえばいいしさ。
  ↑
  相続放棄もしないとね。権利だけ主張は無理。
  


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 13:52
実家から遠く離れても
家にかえると村の人がもどれって言う。
兄弟には言わない。

素朴な疑問 そもそもなんで跡継ぎって長男が基本になってるのかな?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:24
>>267
>そもそもなんで跡継ぎって長男が基本になってるのかな?
長子ではないし、末子でもない。
末子にすると、親の年齢が高くなって、
稼ぎが細くなっている。家を維持していく上で不安定に
なりやすい。長男とするのは、男の稼ぎがダントツに
大きかったから。今は野良仕事も減って、男女で同じであるが、
昔は力が強くなければ、食うものに困る時代。というわけで
一家をまとめるのは男の方がいいわけ。力の時代だ。
あくまで、機械化していない時代の話だ。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:26
>>268の続き
ところが、
権力を誇る長男、力の象徴であるわけだが
実質的な家の運営ははばあさんが絶大なる権力を
握っているわけ。表内閣は長男と、年取ったじいさん。裏内閣は
ばあさん一人。嫁はいつも泣いている。しかーーーし、
子供ができると、嫁は少しずつ権力を振るえるようになる。
長男が生まれちゃったら、ばあさんに対して少しはものが
言えるようになる。そして、盆と正月に、長男の兄弟夫婦が
帰ってくると、長男の嫁は兄弟や兄弟の妻に対して
非常に強い立場に立っていることに気がつく。
いろいろおみやげもらったり、今なら服やらバッグやらえらい気を使ってくれる。
なぜなら、じいさんやばあさんの面倒を毎日みているから。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:29
>>269の続き
男ってのは、「田」+「力」
嫁ってのは、「女」+「家」だ。今の世のは字のごとくではないが、
昔はそのまま通用した。

長々すまんの。俺は農家の長男だが、農業の才能がないから
タラリーマンやってる。じじいばばあと同居だ。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:46
今の農家は、ほとんど土地持ちのサラリーマンばかりで、自分の土地さえも知らない人が多いと思います。
兼業農家というのかな?
現在においても、地域の自治会で、農家と非農家と分けて、運営している私の地域です。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:41
へえ、非農家と農家て分けてるんだ。
もう農家のおっさんが自治会長やるケースってのはほとんど無くなり、転入者が
自治会長をやってるけどね。専業農家はわずかだもん。
兼業農家さんは、かなりいるけどマンションやアパートは作らないでくれ、土地
はいらない、家の事はやらない、て言う息子さん多くなった。それを聞いた時、
オヤジは家業の農業してたわけだけど、日曜百姓で、専業の俺から見ても、大変
だな、と思っていたのだが。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:47
今時の農家の息子って、俺もそうだけど、自治会やら農協役員なんか俺のオヤジも
よくやってたね。オヤジが居ない時、俺、家の手伝い。学校のテスト前でも手伝い
してたから、今、そういうものをやる気持ち全く無し。ある意味反発かな。
ちなみに俺の2代前は市会議員を随分長くやって勲章もらっている。なおかつ、俺
の住んでいる地区には有力な議員候補は今のところ居ないようだ。



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:36
以前、小学校のPTAとか、子ども会の役員は、農家の人が多かった。
理由は、「いつでも休める自由な日が、多いから。」だって・・・。
僕の友人の農家さんは、PTAの役員決めの時に、サラリーマンの方が、「自分が休むと、会社を辞めさせられるから、会長は出来ない」言ったので、逆に、「俺だって、忙しい時は、休むことができん!」と言い返したそうです。
相当、怒っていました。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:55
俺がガキの頃、オヤジは消防団長で仕事ができず、
そんな時は俺が学校が休みの時は良く仕事を手伝ってやってたんだが
今は結婚できない奴が多いので仕事を手伝ってくれる子供や嫁もいなくて
消防団の付き合いで仕事ができずに借金を作って自己破産するなんて珍しくない。
田舎の消防団ってのは特異な組織で入団を断ったりすると村八分は当然、
下手すると火事になっても誰も消火してくれないなんてことも実際あるんだ。
オマケに上下関係に厳しく派閥もあるし、一年生団員は新兵と呼ばれ、
最初の一年は殆ど先輩の使いっ走りでまるで奴隷の様に扱使われるんだ。
それが嫌で最近は入団を断る農家の長男も多いらしい。
地元の人間関係や奉仕の精神を尊ぶ為の組織というのが建て前らしいが
実際は封建的な組織で複雑な人間関係や仕事ができずに苦しむ団員が多い。
酷いところは集団をいいことに人の迷惑を他所にやりたい放題なんてこともある。
忘年会や旅行で宴会コンパニオンを輪姦なんて朝飯前。
自分の地域の分団がこのテの鬼畜集団だったら最後、一生鬼畜野朗として世間から疎外される。
幸い俺が入った分団はマトモな人間が多かったので助かったが。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:41
PTAも消防団も癌だね。
PTAは、会長=農家の長男坊、それ以外は女、それもウザいだけの女。こいつの亭主って
どんなツラしてんのかな?バカなのか。#274通りの事を経験して来たが、マジで会社を
休むとクビ?ざけんなアホウ!結構休んでるじゃねえか、ってか。
消防団もサラリーマンさんはまずお入りにならないもんな。
両方ともさっさと潰せばいいのだ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 17:48

本当は農業でマターリ暮らしたいのですが、うちの土地では無理と父(兼業)に言われました。
地方は本当に仕事無くて、住めるのは年金のもらえる老人ばかり。
若人は生きたくても地元で生きていくことは出来ません。

ので、嫌々上京します。
もし、年金がもらえるまで生きていられたら故郷に戻ります。

昔は農業だけで暮らしていけたのになあ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 19:18
>>276
苦労しているみたいだね・・。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:23
>277
新聞で見たけど、そういう定年後Uターン爺さんが、
地元の村長に「税金入れない役立たずの年になって戻ってきて・・
せいぜい面倒見させてもらいますわ」って言われたって。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:43
うーん、東京近郊で農業しているけど、最近失業凄く多いよ。いやいや上京しても
どうなんだろう。先月同窓会が2つもあったけど、いやー今年はいい年だったよ、と
言ったら、、そんなこと言うのはお前くらいだな、と。
でも、うちはまあまあ良かったのだ、本当に。もちろん専業。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:52
PTAは、万が一引き受けるようになったら、アッサリと会長を受けましょう。仕事で忙しい
時は、他の役員に任せて、家業に専念しましょう。で、口癖の様に、役員や委員がやりやすい
ように、動きやすいようにするのが会長の仕事と振舞いましょう。きっとアナタは良い会長と
して名を残すでしょう。(経験者談)
名前を残したくてそうしたわけではないが、1年やって面倒くさい事は他の役員委員にやらせ
て実を取るってことが容易く出来るのも会長かな、と思う。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:34
農家に生まれた母曰く
「農家に娘を嫁がせると金がかかる」
なんだかんだで嫁側から金を提供する羽目になると言う。
行事が多いのが曲者で、七五三とか雛祭りとか見栄を張るからだと。
自分の娘は農家に嫁がせられないと言っていた。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:00
俺は農家の長男だが、娘は絶対に農家にはヤラン

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:05
ん?リーマンとこに嫁に出すと、日中ダンナが居ないから娘が子供連れてしょっちゅう
実家に来るぞ。結局自分自身が困る事になるぞ。下手すると、住宅の土地やなにやら提
供するようだぞ。ヘンな習慣は身をもってぶった切ればいいんでないの。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:23
旧民法?パラならよりけりだけど、娘が権利分を相続なら問題無いのでは。
ていうか、困るって・・・。取られると思って?
それって取ろうとしてるのはあちらじゃないのでは。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:07
284は親ではなく、兄弟視点ってことか?
娘を実家に帰らせてくれないような所に嫁がせたい親はいないと思うが。
同じ金使うにしても、行事とかの消え物に当然のように要求されるより、
住宅の援助してやったほうが娘の為にもなるし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:31
農家に嫁に出すのがうまくない、では、何ならいいのでしょう?
そういう手合いは、本人同士が決めればいいのですが、今は、何か、これが良い!
ていう職業、あるのでしょうか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:34
282>
あなたの家でも、そんだけお金かけているの?今時、時代遅れの地域でもない限り
そんな事はしないですよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:37
農家の長女スレだったらもう少し明るいかも。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 13:12
リーマンと一緒になっても良いが、リーマンが住宅その他持ってくれればなお良いが
土地その他みんな農家持ちってのは困るな。本人同士が納得していればいいのだろう。
でも現実は、リーマン家庭では何にもやってくれない。だから付き合いも全然無い。
娘の亭主の兄弟の子が今何歳なのか、それすら知らないので入学祝などやった事もも
らった事も事は無い。もちろん、亭主の兄弟がどこで何をやってる人なのかも知らな
い。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 13:15
カネも見えも、わけわからんやつにくれてやるくらいなら、自分で好きなようにやった
ほうがいい。まあ農家なんてある意味一人では出来ないから、地域の祭りにでも使った
ほうがマシだと思うが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:21
>290
つかそれ普通・・・
叔父さんの奥さんの実家の父親(でいいのか)
と入学祝のやりとりは普通ないかと。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:09
普通、子供の連れ合いの兄弟がどこで何をやっている、まで知っている親って
少ないよ。どうせ結婚式の後は二度と会うことは無いだろうし。
地区の世話役にでもなってぱーっと使って、それで残った僅かな資産は相続で
どうしようが、その時はもう生きちゃ居ないんだから関係ないさ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:12
家の知り合いで、農地は子供に相続してもらうより自治体に寄付する方を選ぶ、って人がいた。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:18
どっちにしろ、おいらたちの老後は、誰かに面倒を見てもらおうって考えを捨てるべき
なんだな。これを読んでる人、健康に気をつけて僅かなボーナスのために頑張ろう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:31
自分達だけだったら自分が心構えしてやっていけばいいんだけど
両親や嫁親の老後についても。なんだよな・・
親も意識付けしていかないと意識差が大きくてやってけないよね。
介護保険も使ってみればお得感あるらしいし、
保険料はもう払ってるわけなんだしね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:40
ここを見ている農家長男の皆様にお願いです。
(既婚者の弟、妹をお持ちの方々)

正月は親戚一同、本家に集合しる!!!
とさも当たり前の様に、集合かけるのは
やめていただきたい。
迷惑以外の何者でもないのです。

我が家は義兄と姑がタッグを組んで集合かけるので
もう最悪。飯炊き要員確保がミエミエで鬱です
事前にお断りしてもスルーor姑の襲撃…
おもむくも嫌、来られるも嫌。
家族だけでそっとしておいてほしいのです。
一族で集まる予定がおありの農家長男の方、
真面目にお願い。奥と孫はくるな!
弟だけ家に来い!!でも可です。




298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 10:29

農家の長男側でも嫌だよ。盆暮れの高速道路渋滞はなんなんだろ?来られるほう
のことを考えてくれよな、とニュース見るたびに思う。
お前んとこの子供くらい、まともな観光地にでも連れてってやれ。
ちなみに我が家は、お年始などとうの昔にやめた。あなたの親でも相続が済んで
もらうものをもらってしまえば墓参りにさえ行かないだろうに、その子供の世代
が書く事ではないだろう。匿名だからって書くのだろうが、書きたいことをよく
考えてレスポンスをよく考えて書いてね、このお馬鹿さん。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 10:37
>297
行かなければいいんじゃないの?
ダンナと別に子供とどこか遊びにでも行けばいいんだし。どうせあてにされてな
いよ。それも出来なければ離婚だね。鬼みおたいなダンナの実家とは縁を切りま
しょう。
ま、遠い将来子供とその配偶者に強制するような事はない、という自信があれば。
ただ、あなたの実家が理想的過ぎるのだね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 11:04
>>296
介護保険、市町村によってサービスに差がありすぎるけどね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:31
今でも、親が入院した!とりあえず病院にいく!料金請求される頃になって、誰が出す
って兄弟でもめる!そんで支払いは一番気の弱い、一見親切なような誰かが出す、か、
あるいは誰も出さないで連絡つかず、ってのは最近多いんだよ。俺はそいつらの子供と
同世代だがいくらなんでもひどいな。まだ農家のほうがマシだ。農家だとまずそういう
時、逃げるようなマネはしない。いくらなんでも親だろうに、日ごろ贅沢してるだろう
に。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:35
老人ホームの職員が、農家は金払いが悪いって嘆いていたな。
「糞の始末で金取るつもりか!」って一喝されたとさ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:49
介護関連は元気なうちにいろいろ調べておいたほうが良いと思います。
自分の面倒を子供に見てもらうなんて考えていたら、エラいことになります。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:56
老人ホームの職員に知恵つけてやりなよ。
「どうせ子供いないんだろうから、財産整理したら」ってさ。それでもブーたれるなら
塩分抜いてやればいい。
案外淋しいんだろうな。子供が全然見舞いに来ない高齢の患者なんか、一日中ボーっと
している。そんな光景しょっちゅう見ているから今どんな世相なのかよくわかる。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:58
あ、老人ホームの職員ずれってそのテー度の知識も無いのか。はっきり言ってバカ過ぎ。
俺んち老人ホームに地所貸してンだけど、危ないな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:01
自分で看る能力ないわけだから、チョイ脅したら泣き入れてきたってさ>農家毒長男

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:06
怖い話だよ。表面上は仲良くしてても
実際はどこでもありそうな話なんだろう。
言葉に出す事がタブーで無ければ変に駆け引きしないで済むのに。
親が元気なうちから、納得いく分担を探って
摺り合わせ出来るといいんだけど。
切羽詰まってから擦りあい、奪い合いなんて醜すぎる。
それぞれ連れ合いができてからだと、更に難しい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:12
>>300 利用しないとさらに充実していかないよ。
小さい村ほど予算が限られているけど、個人の声でも届きやすい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 13:19
老人ホームね。
子供の保育園、幼稚園ほどに楽しい場所ならいいね。
家にいたって孤独な老人は多いよ。
老人同士訪ね合えない場合なんかは特にね。

でもホームをおば捨て山のように考えるのは良く無い感じ。
訪ねにくい山際に建ってたりするのはいかにもだね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:17
>307
親だからね、面倒見るつもり。カミさんとこのも。
ただ、兄弟の配偶者の親までは遠慮させてもらう。それぞれ好きなようにやればいい。

農家の長男で、チョイ脅したら泣き入れた?へえ、よほど甘やかされて育ったやつだろ
うが、ココみたい農家の長男の本音スレでも、こいつほんとに農家長男か?つうのがいる
から広い世間にはもっとおかしなやつもいっぱい居るだろう。もう農家でもなくて、
畑の片隅を賃貸しながらダメリーマンでもしてるやつだろうよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:19
譲り合い、あ?押し付け合いは、実際はどこでもありそうな話、ではなく日常的にある。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:57
>兄弟の配偶者の親までは遠慮させてもらう。
当たり前すぎるって言うか、こんなコメント普通に出るって・・・微妙にdqn風味。
悪いんだけど常識を疑う。甲斐性の延長線上にここまで入れるって・・・あり?

兄弟だって大人だろうし、そこまで甘やかされる事をデフォルトで
望む奴なんているの?
他人の甘やかされを問える程の分別をお持ちで無いと思われるが。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:22
>310
自分の親は自分の弟妹も面倒みる責任と権利があるのでは・・・。
嫁とて同じ。

長男相続を望むのであれば、その辺の割合は親が健康なウチに弟妹と話しておく方が望ましい。
ただ介護や同居うんぬんで妻の手を借りることを承諾無しに強いる事や
妻達の介護の貢献度で相続の割合を測る事は
もちろんトラブルの元になりうる訳で。

結婚もしていないのに、妻を当てにした約束をしてしまうのは
ここでも再三たたかれているが、
また女側を道具としてうんぬんのそしりを免れない訳で。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:14
>自分の親は自分の弟妹も面倒みる責任と権利があるのでは
あったと思います。法的に。
まあ、自営業農業などの場合親の信用というのも結構大きいので、いろいろな意味で
親には感謝していますが、このスレを読んでいると、そうでもない人もかなりいるの
ですね。

あと、今は均等相続だから自分が農業やらなければそれこそ農地他均等になるでしょう。
とりあえず今、農業していますから見た目には均等にはならないかもしれませんが、金銭
まで入れれば均等になると思います。
家の場合、農業年金などで生前贈与受けていますが、他の兄弟に行った分まで金銭評価す
ると現時点で均等になっています。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 21:28
314続き
農業はじめて数年間は全く親におんぶだったですけど、自分の代からはじめても
誰か恩を受けた人もいるはずだと思うのですが、どうしたら指導も受けずに信用
も得ずにできるのでしょうか。ちょっと書いてみたくなりました。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:47
なんで親に感謝していないと決めつけられたのか疑問。
しかも熱い。
314はきちんとした人に思うし、決めつけ以外は同意なんだけど・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 09:46
感謝してるかしていないか、なら、していない人は増えた、と言えると思う。
そういう世の中になったんだ、と、心得るべきかもよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 11:16
子供の人生を親が決めるのが問題。
今はそんなことすると子供に恨まれる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 11:55
だから感謝もするし、説教もします。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 16:20
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070936641/

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 17:01
>>320 貼らなくたって知ってるよぉ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:20
>318
どこの会社でも、社員の意思で仕事が決まるわけではないけど、社員は恨みを持っているの?
最近の若い連中は、ちょっと忙しくなるとすぐ辞めていくけどね。それで給料上がるんだから
良いんじゃないか、と思うけども、もうよく解らないね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:42
上司と部下の関係と親子の関係はまた別物だよね。
同じに捕らえるところに、親子関係の不健全な状態を感じる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:45
それに親とは別の意見や視点を持つ事は
恨みを持つ事と同義じゃないだろ。
なんだか狭い視野の決めつけ人間が多くね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 08:35
子供がどんな大人になるかは親が決めること
教育と躾で方向付けるのが親の役目。
せいぜい子供に尊敬されるだけの実績をつみなさい
子供が成人してからどーのーこーの言っても知らん。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 08:49
躾と教育は親の責任だけど、自分の人生の責任は自分だね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 08:58
子の将来を思い遣る事と過干渉は別。
ある程度の大人になっても
メンタルな面での子の親離れを望まない親が居るのは無気味。
子が客観性を身に付けて、親に感謝も分析もできるんで無いと
子育ての意味が無い。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 09:07
まっ、進路や考えが自分の気に入らない程度で
孫や子は撃ち殺すなって事だ。

自分の身から出ても、本人の人生、きちんと別の人格だから。
意志を持って生きていく事にエールを送りたい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 09:40
>>323-327
やっとこさ就職しても、さっさと辞めていかれるので、オイどうなってんだ!?
と、学生を斡旋した会社(OBだが)に怒鳴られる。ここでメートル上げるなら
まあ、世間を見てくれや。わがままいってられるのも今のうちだと思うが。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 10:36
スレ違いでは。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:34
元々、このスレが…て、家庭板じゃこうはいかないか。

向こうじゃ常に荒れまくること必死。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:51
親に感謝する人間は、子供にも感謝を強制してしまうのかもしれんな…

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:13
子供の自立と親への感謝は両立しない事無いのにね。
自分のコピーを延々末代まで育てようなんて思わないけどな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 16:25
自分で特技があると思えばそれをやればいいのではないの。
ただ、生活に余裕があって、文句言うだけの元気があって、自分では何もしない
というようにも受け取れるが。親の文句をいうことくらいなら誰でも出来るからね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 17:12
そうそう、誰でも出来るからあえてやんないの。
無能で親が恐いから逆らわない訳じゃないよっと。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:10
ココに来る長男てさ、↑みたいなのもいるわけか。XXクサ

337 :  :03/12/16 20:11
>今は均等相続だから自分が農業やらなければそれこそ農地他均等になるでしょう。
>とりあえず今、農業していますから見た目には均等にはならないかもしれませんが、金銭
>まで入れれば均等になると思います。
>家の場合、農業年金などで生前贈与受けていますが、他の兄弟に行った分まで金銭評価す
>ると現時点で均等になっています。

財産分与で分けてもらえなかったんですが何か?
金銭でも分けてもらってません、そんな長男一家は横暴ですか?
祖父さん祖母さんの入院介護は財産分けもしない長男一家の嫁はしてませんが何か?
耳垢いっぱいになってましたが何か?痰が手にへばりついたままでしたが何か?
ライスセンターで儲けてるそうですが何か?600万農機具購入らしいですが何か?
財産分けずに野菜を分けてくれましたが何か?ってことですが、なにか?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:47
これはどうだろう・・・
財産わけはともかく、
337は実子か実孫の立場で、
耳垢いっぱい痰べったりで放置してた責任を感じない?
分担するものとして責任を追及するとしても、相手は嫁ではなくて実兄弟だと思うけど。


339 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 21:01
>337
まずきちんと日本語を書いてくれ、話はそれからだ。

では、冷たすぎるか。
Q1:君の立場は?実子それとも実孫?
Q2:入院看護の手続きは君がしたか?
Q3:入院看護の不備を君が是正したか?
Q4:儲けるの基準は年収いくらか?
Q5:農機具購入費600万の支払い内訳は?

340 :   :03/12/16 21:04
嫁いだ嫁が看護せず、嫁に行った娘が看護する。
次男坊の嫁も看護せず、なんとも良い田舎だね。
財産分けずに野菜を分けてくれたとさ、実話だよん。

341 :    :03/12/16 21:11
あ、嫁に行った嫁は遠く離れた場所で住んでます、要領よく看護できない
要に装った義理の妹に呼ばれました。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:20
全員誰かの嫁のせいにするな。
長男はひとりじめするな。
弟妹も同様に責任持て行動しろ。
文句があるなら話し合え、但し嫁を入れず頼らず、だ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 21:20
>名なし、と呼ばせてもらおう。
自分が何もせずに愚痴と他人の非を突っつくことしかできない、
口先だけのDQNに財産分けがあると思うのか?

大体、老人介護施設に入所させてその費用を長男一家がすべて受け持って
いるなら、嫁いだ嫁が看護する必要なぞ生じる訳が無いだろうが。
そんあDQNに野菜を分けるだけでも良心的だぞ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 21:23
>342
弟妹も同様に責任も持たず行動もしない、長男だけが責任持って行動してたら
長男のひとりじめも許せるけどな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:48
嫁の娘の、って実息子は何やってるんだろうね
まぁやる気が無ければ言い訳はいくらでも思いつくんだろうが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 21:51
確かに農家の弟妹ってその手のが多いよ
親が倒れて入院して慌てて連絡を入れても顔すら出さない
親が退院してから電話があれば良いほう、下手すりゃそのまま知らん顔
で済ませる癖に、そのくせ金をねだる時は足しげくやってくる。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:56
つかアレって恐ろしい実態にも少し前に出張して来た奴だろ。
主語や代名詞省いて立ち位置あいまいにして、
演じ分けてるつもりか知らんが、根底に流れる物が同じだからすぐ分かる。
言ったことの落とし前も付けられない卑怯者で、
さぞかし立派な農家長男なんだろう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:57
>>343
>>337が次男か三男かの嫁だとして・・・
きっと自分の両親には自宅で献身的な介護をするんだよ。
だからこそ夫の両親への対処が気に入らないんだろw
もっとも、なぜ何もしなかったのかは謎だが。

>>344
「勝手にした」といって、財産分与を求められる方に1ユーロ。
ま、相続問題が農家にしか起こらないと思っているヤシは若いね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:13
>337
おいおいおい!もうちょっと日ごろからうまく付き合えよ。
といっても、うちも兄弟の事については自信が無い、というかそんな事は家業を手伝っていた小学生か
中学生の頃から解ってたけどさ、うちから出た伯父叔母の家の人を当てにするな、くらいは。
もちろん弟なんかまるで当てにしてないさね。今はさらにFTAがらみでそれどころでは無い。
相続では、法律でとりあえずこうなっているからおとなしくしているだけ。家の命運を握る、と思えば
いくらなんでも立ち上がるさよ。それも先祖を祀るのから始まり、親戚付き合いとかも全て俺のやり方
1つにかかっているのだから。まあ、そんなに堅くならなくても、親戚縁者にはそれなりにお世話にな
る事もまた多いし、今は昔ほどそういう付き合いが堅苦しくなくなったので助かるが。

350 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 22:20
>348
>337が次男か三男かの嫁だとして・・・
そうだね、337が嫁いだとか出て行ったとか「嫁」に拘っているから
農家の次男以下の嫁だろうね。

何もしなかったくせに財産分けだけは欲しがるという辺りからして
「愚痴をこぼすだけの強欲な嫁」が妥当だろう。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:25
>相続問題が農家にしか起こらないと思っている
お年寄りが居なくなった、と思ったらサラ地になっている、てのは全てそうだ、と家屋解体の知人が
言ってた。それも裁判所で言い合いだ。だから俺は、裁判所の事は詳しい、と苦笑していた。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:12
意見が違って理不尽に争うようなら
調停に入れる方がずっとキレイにも思える。

>>314とその家族は
何の準備もせずにきれいにそうおさめた訳ではないと思うな。
おそらく言いにくい事も言葉にし、
しっかり準備し取り組んだから出た結果であって。
意識が低いままなすり付けて奪い合うようなザマは
何とかしたく無いもんだ。
いろいろ難しいが、嫁達は相続にも介護にも絡んでもらわ無い方が
結果は良さそうだがな。
弟妹連中も義姉を人足に思うべからず。

だけど介護は女と宛にしがちなのは現実だな。
夫もなんだけどさ・・・はぁ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:20
337は嫁に出た農家の娘では無いだろうか。
もしそうならなぜもっと実子で対応を話さなかったのか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:39
木更津の嫌われものがネットで好かれようと楽天
デビュー。甘い甘い。2ちゃんのみなさん、
ネットの真実を見せてやって。
http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=1756983

355 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 23:40
>332
>いろいろ難しいが、嫁達は相続にも介護にも絡んでもらわ無い方が
>結果は良さそうだがな。
それは無理、というか不可能と言うか。(苦笑
妻帯しているなら判ると思うが、女(妻)は影で陰謀をたくらむ事にかけては
男(夫)の何倍も巧いから必ず絡んでくる。

>353
なるほど、その可能性も在るか、難しいね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:10
ま、農家だろうが都市リーマンだろうが、
舅・姑・婿・嫁だろうが、どこにでもアレなヤシはいる罠。

「○○だからDQN」で終わってるヤシはきっと「日本人だからDQN」と言われても納得するんだろうがw

357 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/17 00:21
>356
話の流れ読めてるか?
都市のサラリーマンに農家のような「家」とか「田畑」なんてもんが
絡むわけないだろ。

まったく、話の流れも読めん奴はDQNだ、と言われるんだ。(w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 00:28
>>357
>>351

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:34
同じ子供で女だからって介護はさせるけど
相続はカヤの外じゃまあ怒る罠。
でも長男の事業がうまくいってる事や
兄弟嫁は関係ないかな。
恨みも深いようだし
ほんとに家裁に調停申してたら良かったのに。
その辺しっかり詰めずに
跡取り相続で押し切ろうとする農家も確かにあるはず。
跡を取る事を金銭に換算したところで
正しい数字が出る訳もなし
跡取るって感覚の奴は腹立たしいだろうが。
親族の味方集めて囲んだなんて話も聞いた事あるし
身内で解決しようとする方が問題の根が深くなりそうだ。
親が娘に家でも余分に建ててやってたとかなら別だが。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 06:41
>>359
甘いね。
相続の時には、実家からの援助なんてのは都合よく忘れている罠。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 08:44
長男が受けた援助も、弟妹の受けた援助も合算して
争う前にきちんと話しておけ。跡継ぐとか言うんだったら
そこまで責任ではないかな。

金の話はレスつくけど親の面倒をどうするかはスルーなの多いし。
弟妹にとっても長男にとっても
自 分 の 親 だろに。愛情は無いのかよ。
妻任せ、妻がしなければ妹。
妹は妻達しか責めず、兄弟はその件についてはスルー。
なんだろねコレ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 08:58
>>337が娘だとして、家建ててもらった訳ではないよねぇ。
全面的に胴衣はできないけれど、
マトモに話せる兄弟で無かった事は同情しよう。
実際嫁より娘の方が親の事解っていて
手助けしてもらうと本当に助かるんだ。
女の争いにしちまうのは余りにも男の方らもへ垂れに思う。
でも本人もキチンと話さないと。
親が健在のウチに配慮しておいた方が争いは少ないのだが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:06
>>361
禿同、時間の融通は利く商売だけどね、
融通利くからこそ介護から逃げる都合も付けやすいってね。クズが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:29
確かにな ク ズ 過 ぎ な 流 れ だ ・ ・ ・
次にはリーマンを引き合いに言い訳する奴 出てくんなよ。
自分の問題だ。もっと考えて悩んだらどうだ。

365 :     :03/12/17 13:36
やっぱり酷い話しだよな、財産分けずに野菜を分けましたとさ、ってな。


366 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/17 15:25
>365
失せろ、名なし!!

状況も立場も明記せずに書き込むような奴に用はない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:09
>争う前にきちんと話しておけ。跡継ぐとか言うんだったら
>そこまで責任ではないかな。

ほんとにそうだ。まあ、後継ぎは面倒でも自分とこの付き合いだけじゃないから、親類縁者もいるから
この程度でおたおたしてたら、よその冠婚葬祭の時、程度でもハジかく。
自分の仕事もたかがしれたもの。親がしっかりしてくれていたら、それだけで
結構な仕事が出来る。それが無税で貰えるだけでもエラい価値だ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 19:01
名無しはともかく、財産分けずに野菜分けるは無いな。

だけど正しい分なら正しく主張しないと。
同意しないで進む物でも無かろう。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 19:05
長男達がんばれよな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 19:34
>>364
(゚Д゚)ハァ?
相続や介護の問題で、農家とリーマンの差ってなによ?

 変 わ ら な い だ ろ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:15
ttp://www.primaff.affrc.go.jp/seika/kankou/nosoken/nenpou/1999/1999-13.htm

ほい。ここに限らず農・介護・相続等の組み合わせでググれば
農家の特殊性に着目した研究はいくらでも出てくるよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:47
特殊性って・・・、
最近じゃ「農村部から先に表面化し、都市部に波及した」(「老々介護」、「高年齢独身」)ってコトになってると思たが。

都市部でその手の問題が圧倒的に少ないってのなら別だけどさ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:06
370では>差ってなによ?
と質的な差を問うて、
それに対する答えに
372では量的な問題にすり替えて返してるね。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:17
そのうち
「どっちが多いんですか質問に答えてください」とかいいだすぞ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:32
リュート君かよw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:55
>>370
364は仕事によって親への責任が変わるわけでもないのに
リーマンならなんとかって例を出して言い訳する
レスする奴への牽制でしょ
言ってる事は藻前と同じですよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 12:14
このスレでまともに議論が起こるのだろうか。
逃げちゃうのでは。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068767824/l50

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 13:06
実際レスは金の話中心になっちゃうね
親を尊敬とか言ってる段階は威勢良く進むけど。
現実を考えて先々よかれと思い巡らすのも甲斐性ではあるが
まだ今の長男達が直視するには重いテーマというやるせなさ。

話半分程度に見積もるにしても、知っておくのは悪く無いと思うけれども。
兄弟で話すのなんかでも、勇気いるのが現実だ
で、どのまま争議に突入・・・。
ここに来てるヤシはまだ介護未経験が多いかも。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 13:08
×どのまま
○そのまま

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 02:45
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071292213/

381 :      :03/12/21 17:50
農地は日本人の食料供給の為にあるんで、農家が資産として考えるのはおかしいんだよ。
相続なんかでは厳しくなる方向で政治検討すべきだな。
先祖代々の土地ってのがそもそもの妄想なんだしな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:14
で、農家の長男の尊敬する親への介護の意志はどうなった?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 20:48
>>381
戦後農家スレ見て妄想を修整したら。
>>382
おや、家を出れば後はムシかい?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:03
>1
>しかし百姓なんてキツイ仕事ですし、儲かるわけないんで
>できたら土地手放し、もっと現代的な生活したいと考えてます。
>でも田舎の農地なんかすぐ売れますかねえ

売れる売れる。現代的な生活が出来る。さあキミもトライしよう。
今は兼業なんかで儲かる農業なんかあるわけ無いだろうな。家中XXだったんだよ。
そもそもそういう視点から始まったんだねここは。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 01:00
382は疲れ切った嫁だな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:11
上にしておきます

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:02
私は次男(現40代)でしたが家を継ぎました。理由は長男がだらしないから。
兄弟の悪口言いたくないけど、うちを含め農家の長男と呼ばれる人達は、
「優柔不断」「人見知り」「覇気がない」ような気がします。

それと何故か?wそのような家は姑が強い!もありました・・・。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:42
>>387
30代の長男で農家継いでます。
「優柔不断」は否定できないな(苦笑
農家の後継ぎが人見知りだと、
イナカの近所づきあいができなくて問題がでそう。
仕事時間の融通が利くから、
平日休日問わずに友達と飲みに行ったりしてるよ。
結婚してから回数は減ったけどね。

そういや、近所にヒッキーに近い後継ぎいるな〜
畜産専業で出荷は業者まかせ、
自分は全然畜舎から出てこないヤツが・・・
地域の会合にも出てこないしな。
昔遊びに行ったことがあったが
部屋にアニメのポスター貼りまくりでかなりヒいた。
こんなヤツは極少数だと思うけど


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:30
>>387
優柔不断、覇気が無い、は、適当に付き合うために必要。いや必須か。
ただ、いまどき仕事のうえにまでそれが付くと、ただのオバカさんでしかなくなるね。
付き合う業者もいっぱいあるので選ぶのに困るが、当然蹴飛ばしたところが昔から懇意
なところだったり、JAだったりすると、周りの目も厳しくなる。けれどそんな悠長な
ことやってられないんだよね。できの悪い業者に施しするほど儲かる事やってるわけで
はないのでね。役所のカネ使って3社見積もり取って、一番懇意なところが飛ばされる
と、困るけど仕方ない。ま、言い換えれば農家の後継ぎ1人につき、業者や役人が30
人くらいはいる、というのが正直な印象。5人や10人に罵声を浴びせても悪いことで
は無い。農家が減っているというのに、農家相手の商売なんかしているのが悪いのだ。
業者も、優柔不断、覇気が無い、というのは結構多い。ついでに、バカ野郎もっと勉強
してこい、この、つうレベルの業者ははいて捨てるほどいる。農家だけではない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 13:30
馬鹿野郎!おまえそれでもプロの百姓か!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:29
ヒッキーつぅか変人は多いよね。40過ぎても結婚もしないで他人の粗探しばっかりしてる、田舎は卑屈な人間に育つ環境が整っているのだろう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:05
田舎の人は、素朴で純情です!。
というのは大ウソです。

393 : :04/02/14 18:19
>田舎の人は、素朴で純情です!。
>というのは大ウソです。
異議なし、財産独り占めで介護は嫁に行った人に任せるんだからな、
金儲けは大好きなようです。


394 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/14 19:00
実際 司法書士ほかいくつかの資格を持って開業してますが、
農家からの依頼って 金がらみのものばっか。
どうしてこんなに欲深なの?とあきれ返ってしまうことばかりです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:22
農家にムコ養子に入ったおじさんは、30年働いても、財産が全く
ありません。土地も家屋も、妻(農家の長女ですが)の名義だから。
もちろんムコに名義を譲ったりはしません。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:49
おもしれーやつ、司法書士を開業で、農家からの依頼ってカネがらみ、当然だろ。
農家でなくてもそうだと思うが。
農家のムコでなければ、名義変更するのか。そりゃ知らなかったな。
ただな、名義変更して貰ってもあまりうれしくないと思うがね。世間ではそれほど
土地家屋が欲しいのか?固定資産税や相続税の心配が無いだけいいだろ。
もっと燃料注入キボン、あまりにも寒い。

397 ::04/02/14 22:05
全然 当然ではないですが 何か?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:10
>>384
さも自分がきれいだといわんばかりだな。いくつかの資格ね、よく取れたね。
あんなことでカネもらってる身分ででかいこと書くんだね。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:12
>>396
アホだなー。
男と女が結婚して、男が婿入りしたとき、土地の名義は女の「親」に
なってるわけ。その親もいつかは死ぬわけよ。で、相続相手として、
婿じゃなくて、娘の方に名義変更したわけよ。
その娘も年老いて死ぬときがきたとき、子供に名義変更する。

>>固定資産税や相続税の心配が無いだけいいだろ。
ってアホか!。妻には税がかかっているんだから、生計を共にしている
夫(ムコ)にも負担がかかっているのも同じだろーが。
396の頭の中はガランとしていてサブイぞ。

400 :399:04/02/14 23:17
広い土地を持っている農家で、そこのムコの話だったが、
農家だから、とか、長男だから、という趣旨とは違うね。
スマソ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:25
ムコがそうなる場合もあるがヨメがそうなる場合もある。そうならない場合もある
それだけのことだろ。土地があるからそうなるんで、住宅しか不動産が無ければ、
相続のヘチマのってことはない、ただのサラ地売却だろうから関係ない。
漏れの知り合いの家屋解体業者は、親が死んで、親だけが住んでいた宅地を更地に
するのは、いい年こいた子供らが、凄い争いをする、といっていたが。
農地なんてもらっても仕方ないだろ。家も建てられないし、農家にしか売れないから。
ま、それ以上に欲深なら、それは知らないが。裁判所にいく前に代書屋にも行くだろうが
普通の農家ならいきなり代書屋へなぞ行かずに、お近くのJAだろう。
394が代書屋なら、そちらにいく農家らしい人間は農家に非ず。農家の出身のご子息ご息女
なんだろう。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:43
農地なんてもらっても仕方ない?。いやそんなことないよ。
母親の実家には、ヒローイ土地があるんだけど、跡取りが独占相続
しようとしたので、うちの母とおば(←姉妹です)が実家とケンカ
してます。農業やらなくても欲しがってマス。
1に兄妹がいたとして、百姓なんてキツイ仕事という理由で、イザという
場面で、ほんとに売ったり、兄妹に分割してくれるかどうかも怪しい。
(気がしてきた)

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:33
じゃあもらえよ。とっとと農作業しろよ。ヴォケ!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:34
婿「養子」な分嫁よりは保障されてるね、
>>395みたいな話農家嫁なら当たり前のことだし

405 :  :04/02/15 11:50
>>402
母の実家では独占相続、好い思いするのは長男ばっかり、長男の嫁は真面目に働いてきた母より好い化粧品使って
その子はイイ自動車乗って、ライスセンターもやって4町歩水田やってウハウアハらしい、600万の機械を買った
そうだ。


406 :  :04/02/15 11:55
独占相続の禁止を規定しないと貧富の差が激しくなるな。
義父の入院の際の面倒も嫁に出た娘に任せて・・・・。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:09
>>388
田舎ってヒッキー向けかもな。
村八分になればウザい人間関係からも解放されるし、
家賃安いし、まぁADSLは引けてないとアレだが。


408 :                    :04/02/16 02:51
DASH村で ひまにまかせて

井上ひさしの駄作ばかり読めば、

浦島太郎みたいにこの世の流れから

遅れること間違いない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:52
405
前にもなんか同じような事書かなかったか?
文がほんと、ド田舎つ感じで笑える。おまえ日本のどこに住んでいるの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/16 17:45
>405
なんで長男に
「全部遺産相続したんだから父のめんどうめれや!」
って言わない?
遺産も分けてもらえなかった、嫁、それも家を「出た」娘が
世話するんだか。

正面きって文句ひとつ言えず、陰で愚痴をたれられてもなぁ、、、

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:23
父のめんどうめれ、って、>>405さんはそんな話題は振っていませんが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:40
DASH村ってうちの近所だけど中は重機だらけだよ。
バワーショべルとかいろいろあった。
この間火事になった時は犬に追っかけられるし、さんざんだったよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:07
放し飼いの犬はいけませんなあ。
追っかけてきた犬には、ケリを入れてやりましょう。
(犬が逃げてしまうので、まだ成功したことはない)

414 :とある長男:04/03/01 02:21
おっす。
実家は農家だが核家族で世田谷にいる長男の俺だ(大学生)。

農家を疑似体験するために狭い庭でプランターで野菜作ってみるつもりだ(10鉢くらい)。

ところで、ホントは実家を継ぎたくない。近所が…陰湿。

というわけで、農家の長男だが、
農業無知&田舎嫌い&都市生活者&若い人、集まれ〜。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:52
>>414農村部てホント陰湿かもな!
俺はそんな田舎が大嫌いだがでも農業やってるよ!
隣近所の付き合いや、田舎ならではの風習がすきにはなれない。皆の顔色伺って、立て前ばかりを主張し本音をさらけださずに生きている田舎者にはなりたくない。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:43
ここはまともな人も少しはいるが
滅茶苦茶すぎる奴が普通にいて、、すげえ笑えるぜ。
非常識が常識の奴はすごいね。
周囲も普通にそんな感じなんだろう。
外に出て他の常識を知る機会なかったままなんだろうな。
努力まで否定はしないが、なんてったって意識がさ。
指摘しただけでコンプで逆切れされそうだけどね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:31
古来より「耐え忍ぶのが大人」とされて来たが・・・・
否!!自己の考え、意思、思い、主張をはっきり言うのが
大人なんだよ その辺を理解しろと言っても無駄だろうが・・・


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:31
イザというときに、ダンマリ決め込むなあ〜!。
カゲでばかり悪口言うなっつーの!
波風立たないよーにするのが美徳なのかもしれないが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:28
都会にはその手の香具師がいない・・・と考えるのは甘いのだが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:12
>>415 良い事言ってくれた
自己主張はハッキリしないとな 線引きが必要かもしれないが
「やりたくないからやらない」(1)は自己主張ではない
近所の付き合いが嫌だからとかは(1)である
そこに主義主張があるなら言ってくれとね でもどうせ(1)だろ
ド田舎に住んでるがオレにはちゃんと思惑があるので付き合うし
こっちからも行く 風習や習慣にも付き合うが
どうも腹を割って話さない香具師がいるのは確かだな
きっと配線がおかしいのだろう

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:05
自分が困っているときだけニコニコ顔で寄り添ってくる。

 その後はツーンとしている百姓どもがムカツクぜよ!

  おれも百姓だがな・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 06:47
サラリーマン辞めて実家を継いで3年・・・
百姓の仕事自体は苦じゃないが、しょーもない付き合いの多さには
少々うんざり。
消防団とか入らないと村八分にされたり、頭悪い奴が役員やって
えらそーにしてるし無理やり酒を進めやがる。態度も飲み方も下品極まりない。
学も無く一般社会じゃ出世できそうも無い奴がふんぞり返るにはいい場所かもね。消防団。


いや、消防は無くてはならん団体なのは分かってるけどさ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:04
消防には訓練だけ出て、飲み会は断っています。逆のパタンの方が希望者が多いかもしれないが。
町内全域担当で出動だから(かつては自分の地区だけだった)、
火災でいちいち出動が面倒。町内全消防車が集まってしまうから、
遠い地区の消防車は、現場行っても場所や水源がすでに先行車に使われて
いるから、やることがなくてヒマ&無駄。消防はボランティアだと思っているが、
最近少々バカバカしくなってきた気分。頭悪い&嫌なヤツでも、出動して
いる姿は感心するけどね。人柄良くても、緊急時に居ないのはやっぱし困る。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:09
なんかさー別に斬新を望むわけじゃないんだけれど、
田舎ってどうして旧態をそのまま引っ張る以外の事をしないのかな。
交流の仕方とか、寄り合いとか、催しとか、普通に考えたら
もうむりやりそのままでなくてもいいのにってことでも
いつまでも例年通りのくり返しでさ〜。
一目置かれたオヤジでもなければ、変わった事発言すると
槍玉に挙がったりするし。そういうとこない?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:35
人間トシとると、新しいスポーツを始めてもなかなか思うように
体が動かないのと同様に、アタマの方も、新しいコトは覚えられない
のでございます。(他人事じゃなく、自分もいずれそうなる)
そうはいっても、やっぱりウザイので、別荘族のような新居作ろうと
思っているところ。建てるとこは田舎だが。別荘とかクラインガーデン
などは、基本的に原住民とは別世界です。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:42
>>425
学歴と職歴、親戚や資産の差を比較しまくるドロドロとしたリタイア別荘地帯もあるがw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:52
ドロドロしているリタイア別荘地帯は避けて、アパート住まいしてしまってもいい。
農家の長男が、アパートから通勤(仕事は実家)しているのを初めて知ったときは、
たまげたよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:25
>>427

俺も結婚当初はそんな感じだった。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:51
おいらも、もう少し選択の余地のある現代社会に生きたいよ。

 

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:29
親2人と3人で必死に働いて、収入500マソ。
親はもうじき60だし、同じ事やってる限り、収入も今がピークか。
この先不安でしょうがない。
結婚なんて出来るとも思ってないし(24で童貞だし)、
結婚してくれる人が現れたとしてもこの仕事して欲しくないし(俺と同じ目にあわせたくない)
やっぱり早めに転職すべきか・・・。(´・ω・`)
 

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:43
>>427
家賃払うのがもったいない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:32
>>430さんが収入200万、父母が150万ずつ、と計算して、
自営で年収200万なら、アルバイト(フリータ−?)やパートと同じくらい。
今どき、正社員募集がろくにない現状を思えば、転職しても収入は
あまり変わらないので、430さんの仕事はべつに悪い方ではない。
24で童貞は本人が感じているほどには、外部から見れば特に問題ではない。
というわけで、疲れた派遣社員(離婚済)からの意見では、430さんは良いといえる。
>>431 新婚時に親と同居は、ナニかと不便である。お金がもったいないので、
一時的な(5年ぐらい?)借用住まいと思われる。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:56
>>431
もちろん農家は嫁は同居、とかもまだ思ってるの?

>>430まだ若い。がんばれよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:14
>>430
本当まだ若いから、とにかくがんがれ
俺ももう少し若ければなぁ

 俺の場合は無理やり休みを作って、田舎に引きこもらないようにして
気分転換してます。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:29
うちの馬鹿兄が、農業で会社起こそうとしている。
高卒で25のくせに、未だに金髪のヤンキー。
当然のことながら、簿記、税金、CVP分析、法律など知らない。
またJAに頼って仕事していたので、銀行との交渉などできるはずがない。
しかも今いる従業員がすべてヤクザ。
失敗するとおれの相続する土地も銀行どもにとられるので、やめさせたい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 04:15
農業 2hr水田 畑 自家用野菜のみ

これで、サラリーマンレベルの年収を上げることは可能ですか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 04:29
俺も田舎の農家の長男・・・

農業なんてやるものじゃないね。かく言う俺は公務員してる。

親父も元々サラリーマンだったのになぁ・・・今は後悔しているってさ。

俺宅建もっていたので畑を農転してテナント賃貸をはじめたyo

まぁ月の賃貸料は70マン程度だけど百姓やるよりはイイヨネ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:19
>437
いいなぁ。
貸す価値がある土地で。
うちはそんなことしても誰も借りないよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:57
437>
賃貸は借り手がいるうちの話だよ。それから2番手以降はぐんぐん下がるし。
ハタで見ているほどよかないって。うちの周りは借り手募集中の看板ばかり。
借り手いないのかい?じゃ税金下げてあげるよ、とでも税務署が言ってくれれ
ば別だが。先祖が言ってたけど、貸すより借りろってね。おれは借りているほ
うだから、貸してくれる人がいるから大助かりさ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 12:42
公務員っていいでしょう。
ところで、全国の自治体でどこか黒字ホクホクのところある?
うちの市では40歳から肩たたきだよ。ま、公務員辞めても老人の家ででかいこと
いってるくらいしか使い道無いから、今のうちから税理士とかそれが無理なら代書屋
の資格でもとっておくことを勧めるよ。税理士や司法書士なんか取っても、顧問料が
入らなきゃお飯食い上げだけどね。公務員で喜んでいるやつもいるのか、そりゃ日本
はいい国ですな。
それに宅建持ってるくらいで自分の財産いじくりまわしているだけ、で、生活してい
けるのならそこらの不動産屋は苦労しないだろうな。書いてて恥ずかしくないか。
ま、他人の事だけどさ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:51
いやいや、>>437さんは定職&資格はあるし、月々の賃貸も
得られるようにした点などで、
充分に素晴らしい能力を持っていると思いますよ。恥ずかしいなんて
とんでもない。オイラの使える資格(役に立たない資格は除く)と
いったら、自動車運転免許しかないのだから。(←大卒でもその学歴が再就職に役に立たねえ〜)

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:58
キャベツ3チョウもやってれば年収1000万超えるんじゃないの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:02
畑借りまくって今は15ヘクタール超え、パートさんもそこそこ使い、社員さんもいる。
取れた野菜は直接納入、写真つきで売られている。去年は売上2億円越えたしね。
ただ僕は転職なんで、自分所有の畑は全く無いのですよ。住まいもアパートだし。
貸してくれる人はほんとに神様です。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:13
きもい都会人ども、よくつまんねー農家叩きなんかやってられるな(プケラ
長男教だか同居だか知らねーがこれからはネトゲの時代なんだよ、馬鹿どもめ。
ネトゲも色々あるが最高なのはLineage。特にRigelスレな。おまえらの肥溜め叩きとは格が違う。
言いたいことあるんなら遠慮なく俺らに言い訳聞かせろやw
↓に俺らのスレのアドレス書いてやっからよ(ププ
あ、頭の不自由なあなたがたでも自分たちが百姓叩きごときに無駄に時間浪費するような
存在価値の無いアホだってことぐらい当然分かりきってますか。こりゃ失礼(´,_ゝ`)
それとも怖くて俺らのスレにはレスできないかな( ゜ ,_ ゝ ゜ )?
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1079514249/l50

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:02
農学博士号もってて百姓やってますが何か?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:42
農家に学者がいたからって驚くことが偏見。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:04
>>440
公務員ですか?あぁそりゃあ民間よりは楽ですね。
私も以前は民間で営業をしていましたのでね、民間の大変さは判ります。

税理士?代書屋??・・・それを収入の糧とするのは農業よりも苦労するでしょう。
因みに自分は税理士試験の税法科目は合格していますが何か?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:12
>447

あんなクソ簡単な試験なんか誰でも受かるだろ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:38
先祖代々とか言ってるけど、お前らの先祖って小作人だろ?
今の農家の大部分は、戦後の農地改革で土地を手に入れた小作人なんだってな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:52
>>449
明治、大正で開墾された土地は大抵金持ちが持ってて戦後それを
従業員に分けたのがほとんどだ。北関東とか多いね。
この分けられたくらいの規模だと自分の家で食べる分と政府米くらいだから
よっぽど農業好きかやる気があって専業にでもならない限り
開発の話が来て地代貰った方が楽かもよ


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:21
分けられたくらいの規模といっても、普通の家庭から見れば相当な広さの土地だぞ。
でも、簡単に売らずに農業やってる小作人は偉い!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:37
御時世的に買ってまで開発してくれることは家の地域は少ないね。
30年とか借りて上物を建てるか
土建屋が建物建ててやるからアパート経営しろとか。


453 :  :04/04/27 03:22
農学部卒女です。
同級生だった農家の息子達は皆かっこよかったよ。
農家を継ぐんだっていって農学に来て、就職は地元農協か県。
いずれは専業するって言って、実際専業になった人もいた。
下手なサラリーマンより、ずっと未来は明るいし、楽しいと思う。

今は中堅都市でOLですが、
いずれ地元で農業するという農家長男を結婚相手として探してます、ハイ。
悲観的にならず頑張って。
第一次産業こそが日本の根幹を支えてるのですから。





454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:51
農家の長男です

少しお聞きしたいんですが、皆さんの周り(農家の長男)で専業で農家を継いで
いらっしゃる方はどれくらいいますか?

また、継いだ方たちは何歳のころに継いだのでしょうか

大学4年で最近将来について考えるとき、実家の農家のことが頭から離れません
結局は自分がどうするか、ということは重々わかってはいるのですが
参考としてお聞きしたいのでお答えのほうをお願いします。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:46
折角大学に居るのならまず流通に食い込む事。
そして5年なり10年なりしっかり内部を把握してから
生産へ移行すること。
私は20代前半で直販するために飛び出して10年形をつけて来たんだけど、
友人はその10年間関係のない業種で普通のサラリーマンしてて最近
就農したんだよね。
この農産物価格低調の時期に彼の将来は極めて悲観的に見えるね。

自分の所は何とか緩やかに上昇カーブ描けているけど
やっぱり若いうちに長期的スパンでモノ見られないと将来しんどい
結果になるね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:10
芯じまおっかな・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:28
>>454
A君 農大卒→すぐ専業
B君 普高卒→フリータ→24で結婚&就農
C君 農専高→営業職→30で脱サラで就農

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:29
農家の長男です。農学部の4年で、継ぐかどうか迷ってます。
就活はしてみたのですが、そこまで行きたいわけではない
企業から内定を頂きました。
私自身は、一度社会で働いてから就農したいと思っています。
ちなみに、事務職の採用で、経理をやるそうです。
こんな考えのを持つのは、甘いのでしょうか?皆さんの意見を
聞かせて下さい。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:32
>458
好きにしる。

経理関係は役立つこともあると思われ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:06
>459
素早いレスありがとうございます。
農業、食品、流通とはあまり関係ない企業なので、と迷っていました。
また、継ぐなら一度は親から離れて自立したいと考えてもいます。

何やら、父が新しくビニルハウスを建てたので、少し焦っています。
早く継いであげたい反面、一般企業でじっくり学びたいそんなことを
悩んでいます。
そこで、脱サラして、実家の農業を継ぐのは、何歳くらいが多いのですか?
教えて君ですいません。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:09
農家の長男です。現在30代前半独身。
家は、僕が就職するまで、代々専業農家。田が半端ではなくおおい。。。
見渡すかぎりの田、畑、山、、、正直うんざりです。

今は両親が中心でやっている。
かなりの土地なので、おそろしいくらいです。おまけに春とか秋だと農繁期になり
否が応でも手伝わされる。連休とかは場合によってはどこにも出かけずに終わってしまう
こともしばしば。
今、思うと子供のころ家族で旅行とかでかけた記憶などない。いつも手伝い。

僕は、両親ができなくなったら、継ぐ気などない。できれば全部売りたい。
でも、田舎の農地なんて出れも買わないし、安い、売れないというのが現状です。

第一、今まで専業でして、今の仕事をやめてまで農業をやろうとは思いません。
物理的にも無理です。

あと、田舎で農業にあこがれる人がいると言うのが信じられません。

うーん、語りだすとまだまだ続きそうなのでこの辺で。。。。



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:40
>>460
定年就農やリストラ就農もあるが、2〜10年程度でいんじゃねの。
資金と嫁(wを固めるが吉。
がんがりな。
>>461
5963。
実家に同居してんの?
「漏れは家庭菜園ぐれーしかシネーYO」とオヤジさんにいっときな。
あと、価値観は人それぞれと思われ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:46
>462
461だけど、やらないって言ってる。
売るな売るなって言う。売らずに持っとけって言う。
持ってたらもってたで管理が大変。。。




464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:01
>463
ま、そんならオヤジさんが体動く内は好きにさしてやりな。
場所によりゃ委託できるところもあるって話だがな(・・・ウチは無い)。

藻前さんの代になって物納(・・・断られることも多)すれ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:09
何歳くらいが多いのですか?
んな事聞いてどうする?
他と比較しないと自分のポジション決められないような奴は
自営業やる資格無し。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:16
>>461 自分で自分の人生切り開けなかった奴の愚痴ぐらい
    聞く価値の無いものはないね。
    多分今後大して発展もさせられないんだろうから
    早いうちに縁切れば?

    

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:24
>>461
何してもいいけど
結婚はあきらめてよね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:29
>467
461ですが、なぜ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:30
>>468
お前が農家長男だから

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:37
>>469 農家なんかに先越されてたまるか!って意味?(藁

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:39
>>470
それでFAw

つーか、元々反農厨の立てたスレでマジ相談は向かないと思われ・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:15
専業農家の人手あげてー

473 :楽農家:04/05/04 07:56
皆さん大変ですね.横浜の農家です.水田.畑作.やつてます.


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 09:42
>>461
同じような境遇だね。漏れは次男だけど兄は就職して東京へ・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:03
>>473
横浜と聞くと聞こえが良いね

476 :楽農家:04/05/05 09:04
横浜に農家は大勢いますよ.先日青森県と福島県の友達にタケノコや野菜など送ったら大変喜ばれました.


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:09
農業をやっている経営者を見て、私は目をみはりました。
優れた決断力、他人に頼らず自分で判断できる頭脳、早くから先を
見越した投資、一致団結の妻や家族とその協力、若いうちから自分の
職を決めた決意、
という能力を備えていた、といいたいが、そうでない人がこれがまた多い。
>>461さんの考えは、べつに問題でも不足でもない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:34

え、別に不思議でも何でもないっすよ。
会社で給料もらっているほうが農業よりいいのかもしれないけど、それは若いうち
でしょうね。会社が、おまえ、もう辞めてもらいたいんだよな、高い給料もらってる割には
利益上げないじゃんかよ、と考えてきたらば、それでもまだ会社にしがみつきたいのかな、と
思ったりね。そこそこにやっていて給料貰える職場ならそれでも良いけど、かわりに何もでき
ないで終わり。定年後は家でごろごろしていると何もできないで何十年もやってきたからホン
トに何にも使い物にならないで家族からも邪魔者扱い、まあそれも1つなんでね。
農家は、それでも自営業者なんでやり方1つでなんとでもなるけど、最近は461さんのような
人、別に不思議でもなんもなく存在するですよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:30
5反百姓(親も兼業)の長男でつ。
>>461の言っている事100%理解出来るね。
まあ5反ばかしなので、売る気は無いけど5町歩有ったらゾッとするね。
草刈りだけで大変そうだし。
半年かけて作った作物。100円出うると、スパーで250円で売っている。
肥料代その他引けば50円以下の利益。スーパーなんか1日で150円!必要経費引いたって100円くらいは儲け。
仕事量の割に利益が少ない。割に合わない。アホ臭い!
自分の食いぶちのみ生産して、老後の趣味にするか!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:03
>479
5たんならどうとでもなるんじゃない?
こっちは2ちょうぶちょいあるんだよ。機械なんかすごい装備だし・・・
自分ができるとこまではやるっていってる。
売るのうのじでもでようものならもうけんかになる。。。

おまけに小作もあるし。。。。
正直、何でそこまでして、土地に執着するのかりかいできません。

収入だって安定してないし。(ぼくは公務員)

その反動で多分安定した職場をもとめてたとおもいますね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:05
たいして土地も無いのに農業にへばり付いているオヤジ達って何を考えて生きてきたのだろうと思う、今日この頃です。
まともに務めていれば今頃年金暮らし出きるのに と思う。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:23
他の仕事に就職できなかった、トシで今さらできなかった、
能力的に他人と一緒に仕事できるような性格じゃなかったから、
とゆーよーな、しょーもない理由。それでもそれはそれでよいが。
まともに務めてとか、農業の理念とか、高尚な思想を考えて生きてきた、
とかそんなこと以前のレベルのハナシ、というのも一面ではある。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:32
80アールの水田がありますが、
旦那が仕事で忙しいので全て遊ばせてます。
作ってくれる農家もありません。
自家用野菜を母が少し作っているだけです。
一年分のお米を友達から買ってますが、100パーセントコシヒカリ
玄米30キロ一万円で16袋買います。
忙しい仕事の合間に無理してお米を作っても、肥料等で労賃すら出なかったのに
一年分の飯米が16万で手に入ります。
今まで何していたのかと思いました。

484 :福島の農業者:04/05/12 00:16
>>453

 一度御見合いきぼーぬ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:41
481
年金暮らしってそんなにいいのか?
最近2チャンネルのことが新聞に出ることもあるけど、結構みんな若いんだよな。
高校生とか、東大助手とか。タクシー運転手の希望者が多い理由は定年が無いから
だそうだが、まあそういうことも解らないのかもしれないが。
オヤジが年金暮らしで一日中家にいるってのも、なんか変だろう。それも50歳代から
職が無くてぶらぶらして、65になってやっと貰えるなんてのはな。
483
一年分の米を16万で売ってもペイする→キミの友達
無理してお米作っても労賃すら出なかった→キミ
その違いはどこにあるのだろうな。それには興味があるな。
もっとも、ペイするほうしか興味がないが。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 14:06
80アールだと70俵ぐらいかな。2万でも140万か。
田起こしから刈り取りまで全て機械使わずにやれば経費は少なくてすむけど、労力には見合わないね。
苗を購入してたらまずペイしないでしょうね。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 13:34
嫁さんと親父の仲が悪いので百姓辞めて家を出ることになりました。
30過ぎてまともな職が見つかるのかどうかかなり鬱。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:20

実況スレ

農家のヨメになりたい ◆ 第1話
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1085360561/

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:20

実況スレ

農家のヨメになりたい ◆ 第1話
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1085360561/

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:05
>>487農家の嫁さんは大変だよな?

  頑張れよ!

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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