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アメリカ牛肉は100%輸入禁止しろ!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 18:54
当然だろ

2 ::03/12/24 18:56
つーか、輸入したくてもBSE汚染国からは輸入できんだろ。


    糸冬   了



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 18:58
日本でBSE騒ぎが発生した時、TVのインタビューに
「我が社の肉は100%アメリカ牛肉使用ですからご安心下さい!!」
と言っていた大手レストランの社長の顔が目に浮かぶw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:10
日本の牛だけ食え!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 20:44
やったー!和牛市場が高騰するぞ!

と喜んだ私はDQN百姓ですか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 21:07
消費者は単純・・・おっと失礼、正直だから和牛取引価格はしばらく
高値取引が続くんじゃない?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:28
>>5
いやいやそれが普通でないかい
たまには景気のいい話くらいないとな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:29
いや、逆に単じゅ(ryだから豚や鶏に走るかも。できれば和牛に着てホスィ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:36
オージーが幅利かせる悪寒

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:47
オージーで何か起きたら、振り出しに戻るかもよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:58
オージー大儲け どれだけ儲けるんだろう
 マグロみたいに稼ぐんだろうな〜

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:05
オージー、去年の旱魃の影響はないんだろうか?
それにしても豪州はニクコプーン処理、どうしてるんだろう?
酪農大国NZの乳♂とかね。

米国・カナダは怪しいのは前からわかっていたが。。。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:19
牛肉は当分買わない食べない近寄らない。

まぁ、これでチョセンカンコック系焼肉屋が幾分でも淘汰されるから
ヨシとしよう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:38
プリオン研究の権威・金子清俊博士曰く

「しかしながら、オーストラリア産ビーフや国産牛の安全性に関しては不変
と考えます。特に国産牛に関しては、いまや検査体制が確立したため、世界
でもっとも安全であると考えて良いと思います。2年前とは逆に、国産牛の価
格上昇等が生じる可能性もあるかもしれません。」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/topics.htm#20031224BSEUSA より

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:03
いいじゃん別に アメリカ牛なんかもとから不味いんだし
 味本位で選べば当然国産 国産に限る

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:24
韓国産鶏肉と豚肉の禁止も合わせておながい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 02:47
シェア3割が輸入禁止だもんなあ・・・
影響大かと

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 17:27
>>16
韓国、口蹄疫出てなかったっけ?
なら豚は大丈夫。入ってこない。

ドイツのBSE感染疑似患畜の牛が北朝鮮に行ったじゃん?
あれって、第三国経由って事にして万景峰号に乗って。。。
なんて、まさかね。。。

(((((( ;゜Д゜)))))) ガクガクブルブル

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 18:10
とかいいながらおまれら、よし牛バクバク食うんだろ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 18:30
↑そうだよ。要は国産牛肉が高値安定ならいいの。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 20:30
やっぱ、これからは褐毛(あか牛)と短角の時代でしょう。
黒毛、特に酪農家が作る肥育素牛は怪しげな代用乳飲んでるからな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:04
【吉野家の対応】

国内牛BSE発生後
・当店は安全な北米産の牛肉のみ使用しています。

米国産牛BSE発生後
・当店で使用している部位はBSEには関係なく安全です。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:45
オーストは干ばつの影響で飼養数少ないらしい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:46
↑ホントなら漫才より笑える・・・。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:48
アメリカより日本のほうがBSE感染数多いんだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:52
>>25
なんで分かるんだ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:52
>>24
豪州は去年100年に1回級の大干魃

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:08
ほんとよし牛って痛いよな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:22
>>28
他にもなんかあるのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:28
【社会】マクド「問題なし」、吉野家「ほぼ米牛肉だが安全」…米BSEで揺れる業界★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072315148/l50
【狂牛病】機械解体牛の3割から検出 感染の危険ある脊髄組織 米農務省の処理施設検査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072355875/l50
【狂牛病】米政府に全頭検査求める、牛海綿状脳症(BSE)問題で農水省方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072304550/l50
BSE報道蓄積スレ 【健康・安全】狂牛病・BSE・CJD
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2160/1068262761/


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:29
来年からはオージーの時代に突入 オージーの天下だ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:56
>>31
分かった分かった。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:57
26
アメリカは一頭だけじゃないの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:47
モンゴル?マジで?

35 :ぎゅう:03/12/25 23:50
 モンゴルは検疫など問題あり

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 07:07
>>33
日本は全頭検査をしていて、アメリカはしていない。
さて、一頭と言い切れるかな?オレは氷山の一角だと思うが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 09:36
さ〜て、今日のアメリカやアジアのマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:21
米国は、全頭検査をしているにもかかわらず、わが国の牛のエキスが入っていると、
言う理由だけでカップヌウドルの米国持込を禁止している、
ある修学旅行の生徒が日本製のカップヌウドルを3個、持ち込んだと大騒ぎして、
1個当たり$500、合計$1500の罰金を取った。

このままだと、米国に於ける全頭検査無しで一方的に肉を買わせる気だ、

こんなアンフェアーな米国を許すことはできない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:47
http://www.sasayama.or.jp/akiary051/200312.html#20031224

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:53
マスゴミが輸入再開を煽っているフシがある。
まったく何処まで売国なんだ。。。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:55
早期再開要請してる外食産業の連中は非国民だな

42 :非公開@個人情報保護のため:03/12/26 21:42
アメリカのBSE検査って、これはヤバそうだというような牛しかやってないそうな。
牛への肉骨粉禁止にもかかわらず監視は通知書のみでザル状態だと。
さらに農場でフラフラしてる牛も、アメリカ獣医師いわく
単なる病畜が主だろうが、バンバン食肉にまわさているそうだ。

以上、すべて新聞ネタ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:10
マスコミは牛肉セーフガードに反対してたね。
発動してなかったら、もっと大量に米国産牛肉が入ってきてたかもね。
それでいて、今になって騒いでるんだから脳みそスポンジ状態なんだろうな。
「国産じゃないから安全です」なんつってた連中も因果応報ってやつだな。
それでも国が悪いとか言って責任放棄するんだろうね。
弱った人達だ。ちゃんと消費者に向き合えよ、と言いたいね。
消費者の立場に立つってのは媚びることでは無いと思うんだけどね。

44 :だめぽ:03/12/27 07:54
BSEの日本への伝播ルートって結局闇の中。
怪しげな代用乳も真相は闇の中。

更迭された初代畜産部長は、国際畑&流通(食肉)畑で
同和対策やUR農業交渉妥結で功績があった。
そのお陰で技官にもかかわらず、年功序列を数年分すっとばして出世し、
通常は原課の課長止まりのところをキャリア事務官の課長ポストである
局の総務課長、審議官を歴任し、省庁再編に伴って畜産部長を務めた。

が、功あれば罪もあるのがこの世界の常で、
国会議員(農林族・特に畜産)の山中貞則氏や、
「あのハンナン」のA氏とも懇意だったらしい。

農水省の対応も脇が甘くなる罠。
その上、省内でクリーンで有能な人を畜産部長に据えるべく
年功序列をすっ飛ばして課長にしたまでは良かったが
あろうことか、50代前半という若さで癌で他界してしまった。

どうなるんだ?農水省。今の部長は特に無能だぞ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 08:19
弱腰亀を斬れ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 09:50
アメリカ産の在庫を国産に偽装する悪質業者がいるかもしれないので当分食べるのは控えようかな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:17
日本の牛肉も本当に安全なのか?


48 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/12/27 12:16
>>47
とりあえず、ウシの検査は日本が一番厳しいんですけどね。

アメリカからは「厳しすぎる」と言われてましたが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:49
発見されたのは一頭だけでも検査してる数が少なすぎる気が・・・確か生産量の0.05%しかBSEの検査してないんじゃなかったっけ?日本は全部検査してるから逆に食べる心配は少ないかと・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:09
全頭検査か。。。。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:10
あの〜、特定部位以外は大丈夫なんですね?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:37
前勤めてたとこは食肉加工関係だったんだが、
管理職の人たちが今晩飲み会するって話してて、
BSE検査の結果出るまで(宴会を)はじめられないって会議室かなんかでセッティング
しつつ検査の結果マチしてました。
それより、普段全然現場にこないのに(管理職だしな)宴会だの社内販売だのってえと
冷蔵庫から一番いい枝ひっぱてきて嬉々としてい〜とこかっさばいてもってってたなあ。
俺自身はブタタンの傷物もらったことある。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:07
>>51

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:09
ミスった・・・↑今の所大丈夫とは言われていますね、、、、

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:18
国産牛肉は牛のトレーサビリティ法が12月
から施行されて履歴がすべてわかり、しかも
流通に出回る前に全頭検査をやっている。

安全と信頼という意味ではアメリカ牛肉は太
刀打ちできんよ。(^O^)はっはっは

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 08:44
「倒牛病」ってご存じ?

http://home.sandiego.edu/~scare/chpt6.htm

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 10:35
牛肉 オレンジ の時に毅然と対処しとけばよかったのだよ
 オレンジなんか最近全然見ないけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:29
  国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:59
日本でBSEが発生したときは半年くらい祭り状態だったのに、なんで
アメリカでBSEが発生して、しかもいい加減な検査体制なのが暴かれ
つつあるというのに祭り状態にならないんだ?

2ちゃんねら〜はブッシュに圧力をかけられているのか?
親愛する吉野家を敵に回したくないからなのか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:08
↑遠くのヤンキーを煽るより近くのジャップを煽った方が面白いから
じゃない?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:34
↑ これまで、トンデモねぇ肉を喰わし続けてきた店が近くにいっぱいあるじゃねぇか。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:18
↑まあまあ、気を確かに持て。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:42
カナダのせいにするなよヤンキー
 なめんなよ!

64 :またきち:03/12/29 07:29
なめんなよで思い出したが、昔流行ったなめねこは今から思えば
かなりひどい動物虐待だな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:13
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:40
アメリカ産牛肉を国産に偽装。
早々にやってくれましたねえ。
やっぱ牛肉食べるのやめよ。
マジやばいよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:42
↑偽装はイカンが、食べるとやばいって事はないだろ。
そこまで神経質にならなくても・・・。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:44
国産は食べればわかる     美味しいから〜
 でしょ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031230-00000072-kyodo-bus_all

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:35
海苔とか養殖魚とか豚とか鳥とか、米国産牛肉よりやばそうなネタ持ってんのは幾らでもあるじゃねえか。
国産牛肉だって検査してるつーけど、どーだかねえ、今の日本人なんて信用したくても無理。
輸入再開しろよ、どうってことねえよ。
嫌な奴は牛肉喰うな、それだけのことじゃんか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:13
↑開き直りましたな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:24
70みたいなアホがアメ産牛肉扱ってるんだよ。
マジやばいよなあ。

73 :70:03/12/30 20:10
>>71-72
アホか、俺はただの吉野家フリークじゃ。
おまえらみたいにマスゴミに踊らされるだけの無知蒙昧な輩に、ぐだぐだ
言われる筋合いないわい。
プリオンにやられる前から、脳みそカスカスやんけ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:28
↑お、怒ったw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:31
>>73
一人暮らしの貧乏人?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:33
フリーク君、あなたも死ぬ間際ぐらい意識があって親しい人と話しながら
死にたいよねえ。他の食品で危険なのは農薬とか抗菌剤とかでガンになりやすく
なるぐらい。やっぱり狂って死ぬのって嫌だと思いませんか?
吉野家も牛丼販売中止したそうよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:35
>嫌な奴は牛肉喰うな、それだけのことじゃんか。

でも、言ってることは正しいと思うが。
俺はアメリカ産の肉は食いたくないから、かれこれ10年くらい
できるだけ食べないようにしているがな。人それぞれでしょう。

>おまえらみたいにマスゴミに踊らされるだけの無知蒙昧な輩に、ぐだぐだ
言われる筋合いないわい。
うむ、その牛肉関係では、WTOで、EUとUSAの泥仕合くらいは
知っておいて損はないだろうね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:42
>>76
あれ?まだ販売中止にはなってないんじゃない?
確か在庫が底を尽き次第代替商品に転換するんじゃなかったっけ?
・・・・ま、吉野屋なんか行かないからどうでもいいけど。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:50
狂牛病の疑いがある肉にも関わらず、在庫を売りさばくなんて
正義感もモラルもない会社だね
だいたいあそこは研究所も検査室もないから、食品業界では異質な部類だった


80 :潟Iタンコナス:03/12/30 20:54
 まー今日よし牛でえ梅雨抱くやらファミレスで米国ステーキ食らって
明日、ヤコブ病で倒れる恐れなどないのが本当だろうけど。
 チトでもやばげなモノは、遠慮したいのは誰でもだろう。
 でも、財布の中身と焼肉食いたい気持ちを天秤に掛けたら、どっちに
傾くやら、、、。

 そか、安焼肉や牛ドン常連のDOQから好物を取り上げる遠大な計画、、、



81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/30 21:15
まあ日本人は国産の範囲で牛肉食っとけってこった。
大腸がんもへるぞな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:16
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:23
   (\___/)
 ( ̄l▼      ̄)
  /  ●   ● |     牛。 
  |   l ___\l    
 l▲  (  。--。 )`\   よろしく。
/■___  (( ̄))´>  )
(___)   ̄/ (_/
 |■    ▼/
 |  /\ \
 | /    )▼
 ∪    (  \
       \_)


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:34
亜米利加産を国産に偽装はかなり儲かるんじゃないか?
国産もやばいなこりゃ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:38
>農薬とか抗菌剤とかでガンになりやすく
なるぐらい。

抗菌剤はどうか知らないが、少なくとも農薬が
もとでガンになると考えている専門家は皆無だ。
最も多いのは、食品、二番目はタバコだ。
主婦は、食品添加物と考える人が多いがな。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:40
>>84
でもバレた時の損失は偽装で儲けた金額の比じゃないよ。
社名は忘れたけど、北海道の大手スーパーとか雪印とか。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:39
>>86
宮崎産に偽装していた長崎のスーパーは平穏に営業しております。
現物を持ってこない限りは返金は絶対拒否だそうです。
いやー、学習効果出ていますな。
県の立ち入り調査も任意だったそうで、せいぜい厳重注意くらいでしょう。
全国各地で宮崎牛が増殖しませんように。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:12
それも消費者団体が暴いた不正だからね。
誰もチェックしなけりゃやりたい放題だ。
関係者がいかに保護されているかが垣間見れる。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:41
最初から国産にしとけばよかったのによ〜 外食産業

90 :吉川雄一:03/12/31 05:25
日本国民に危害加え続けた白人どもを挽き肉にして羊に食わせたい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:16
米国牛BSE感染 日米、「安全」意識に差 「全頭検査」めぐり難航も−−協議で
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/art/031230M125_0202001E10DF.html

「輸入再開」持ち越し…日米緊急会合
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200312/kg20031230_03.htm
 これに対し、米国側は「現段階で日本の消費者が米国の検査システムを
安全でないと思っている証拠がない。実際に外食産業や商社はいち早く再
開するよう求めている。需要がなければ再開を求めたりしないだろう」と
反発、日本向け食肉処理場に限った全頭検査にも応じない構えだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:31
>>90
羊って肉を食べるの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:10
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031231-00000039-kyodo-bus_all

94 :917:03/12/31 16:21
>>89
そんなことしたら、外食産業で働く人に満足に給料払えねえだろ?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:10
>>94
別スレに書き込む時には名前を変えろ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:17
すまんが、正直国産の牛肉は
はっきりいって「高すぎる!」


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:19
あの値段は、ベンツのったり、海外旅行したり、
贅沢な服や鞄を買うためには必要かもしれんが、

牛を育て出荷するためには、必要ないものとちがうか???


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:43
>>97
その通り。
今、牛屋は豪邸建てたり高級車に買い換えたり豪勢でっせ。
納税も免除されてるしね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:50
その通りじゃねえぞ、おい。知ったふりすんなよ。
あんで「うはうは」儲かるなら、てめえもやったらいいだろうが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:03
>>99
あらま、キミんとこは儲かってないの?
真面目に仕事してんのかい?
相場もいいのに珍しいねえ。
BSEでたっぷり補助金貰って生き延びて今の相場で儲からんなんて
もう廃業した方がいいんでないかい?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:12
ヘッ、アツくなってんのyo
断っておくがオレは、食肉関係者ではないし、構わないけど、自作自演はやめろよな。みっともないぜ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:24
たっぷり補助金か。税務署の訪問が近いはずだけど、その前に補助金切られるね。
どうみてもそんな状況ではないから、この時期いい経営できてるなら、あなた凄い。
ただ、それはそれで言葉に気をつけたほうがいいよ。では良いお年を。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:58
なるほど、補助金もあり〜の、BSEもあり〜の、
利権もあり〜ので、うはうはだろうなぁw

そのうちでるのかな?

「和牛の真相」


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:20
こうやってアメリカ叩きスレを国内農家叩きにすりかえる訳か
流石巧妙だね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:33
>>104
スルドイね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:34
>>103
ちなみに>>104>>105です。悪しからずw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:48
名前:Nanashi_et_al. :03/12/31 22:15
吉野家もかわいそうだけどね、
「お客様の健康を考えて、現時点で米国産牛肉は廃棄して
鶏肉丼や豚丼にメニュー変更します。よろしくお願いします」の方が
わしら常連の心をつかんだのに・・・・・短期的に見て危機だけど
長い目で見たらこんな良いチャンスなかったのにな・・・・バカだ



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:06
くっそ〜、おれもベンツ乗ったり海外旅行いったり
ヘルス通ったりしたい〜!


109 :逐散脳蚊:04/01/01 01:34
 実情しらねぇ一般の御方々は気楽だなぁ。
 

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:27
牛なんて、ほっておいても大きくなるだろうから、
こんなにいい商売はないよなぁ、

難しいことは、●●試験場とかがやってくれるだろうし、
当然、自民党からは手厚い保護がうけられるし、、、


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:49
↑春爛漫だね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:04
あけおめ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 09:20
畜産にタップリと補助金か・・・冬厨かな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 09:20
>実情しらねぇ一般の御方々は気楽だなぁ。

つか、ただのヒガミとオモワ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 10:18
すみませんすぐ片付けますんで。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       ∧_∧ 
       (;´Д`) 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |   |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\ ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > ) ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>





116 :逐散脳蚊:04/01/01 13:43
>114様。愚痴スマソ。

 元旦初日から牛を洗ってました。
(毛に絡まったフソが、鎧状態になってて、コレを洗い落とさないと
 屠殺場でつっかえされるので。)
 例のBSEが関係してるかどーか知りませんが、肉屋&納経の方から
『初売りぶんが足りないので、なんとか出荷してくれ』と。
 いい一年になりそうです。

>放っといて大きくなる牛。
 、、、イエナニモ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:59
信念オメデト
まっさか歩けない牛まで売ってたとはね、アメリカさん。日本じゃ考えられん。
こんで輸入解禁なら、もう耳票なんかつけねえぞ。どうやるのか楽しみだ。

> 元旦初日から牛を洗ってました。

ワ!ヨロイ付いてるとマズイんすよね。洗ってる時のせつなさよく解る。
116さん、ここ、ほんとバカもいるからマジ相手しないほうがいいですよ。
俺は今の仕事まだやるけど、ベンツとか豪邸とかでしか表現できないボケ
の相手しているほどヒマじゃないし、どだい薄暗い2ちゃんの1部屋だからね。
今年はトラクタとロールベーラ新調したい。ベンツなんかそれから比べれば安い
もんだ、アホー。補助金なんかどこがくれる?農水がか?いつの、どこの話だ。
どあほー!自費で入れたるわ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:34
>まっさか歩けない牛まで売ってたとはね、アメリカさん。日本じゃ考えられん。
まあ、アメリカなんて所詮その程度の民度なんでしょ。こいつ等ごり押し
が得意だからな。あほだよ。西に行くことと、混乱の火をつけて回って、武器
売るのが得意技。アホで間抜けなアメリカ人。

>こんで輸入解禁なら、もう耳票なんかつけねえぞ。どうやるのか楽しみだ。
さすがに、輸入解禁はねえだろ。そんなことしたらみんなで

「国民の生命と財産を守る職にある人が、国民を危険にさらしてどうする」
「もう税金払わないぞ、なめるなよ」と言いましょう。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:09
出荷牛一頭100万円以下は非課税って本当ですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:35
> まっさか歩けない牛まで売ってたとはね、アメリカさん。日本じゃ考えられん。
> こんで輸入解禁なら、もう耳票なんかつけねえぞ。どうやるのか楽しみだ。

洩れ個人としては、日本の畜産蚊の方が信用ならんのだけど?
なぜって、いままでの過去の経緯とか、FDAの存在とか...

なんか、混乱に乗じて更に大儲けをするとは、
ますます信用ならんですなぁ。

1頭100万円ですか、
単純に100頭で1億円。

これで手厚い補助うけて、おまえら自体が国民の鎧みたいなもんでしょ?
そりゃ、いい生活が出来る罠


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:14
手厚い補助?

どこの国の話?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:42
はあ?混乱に乗じて大儲け??酔いがさめてから書き込んでくれ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:08
このスレだからてーねーに相手してやるけど、おめーアメリカ人か>120

今でも現実を知らない人間がいるとはね。無責任な書き込みを安易に信じる責任は
おめー自身ににあると思われ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:15
120>
書き込み信じてさ、せっせとぼろ儲けしなよ。補助金とやらをもらってさ。
みっともないな。この国の恥だ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:43
まあ、多くの人間は、現実を見る前に、
イメージで物事を判断しちゃう馬鹿の壁だってことだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:17
カタビラおとすには車の洗車機がいーとおもうよ JASSあたりから中古でわけてもらってさ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:40
>>122
違うのか?

事実だろ!いい加減のことを書くな!

心有る畜産蚊なら、この混乱時期だからこそ、
値段を上げずに消費者に供給すると思う。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:20
いかにHACCPシステムが合法的なブロック経済かがよくわかる事例だよね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:27
>>127
いい夢見を見ているようだね。どの産業に従事していても、要は
自分が儲かりゃいいんだよ。慈善事業をやってるんじゃないの。

                    お わ か り ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:32
>>127
自由市場経済って知ってる?
>>128
HACCPは経済とは関係が無いが。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:32
>>127
市場経済を理解していないアホ発見。

132 :131:04/01/02 00:34
>>130
やっぱそう思います?
生産者単独では基本的に市場価格を決められないんだけどねぇ・・・。


133 :130:04/01/02 00:40
>>132
独自出荷なら多少は自由が利く・・・といったって、
便乗値上げなんかするヤシが生き残れるほど甘くはないんだけどね(農産物全般)。

反農厨は思い込みだけは烈しいから・・・


134 :127:04/01/02 00:47
おまえら、アフォですか?

目先の利益よりも、消費者の信頼を得ていたほうが、
長期で利益がふえるはずだ。

目先の利益ばかり追い求めるから、利益のためには
何でも有りになってしまい、結局大損をこぐことに
なるに100プリオ( ry


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:49
>長期で利益がふえる「はず」だ。

あ、推測ねw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:53
>>134
経営とは、企業も自営も短期的計画と中長期的計画とを同時に
考えながら営まれるものです。人に使われる身の人と飼い犬は
気楽でいいですね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:57
>>134
おやおや、>>132-133が読めないとは。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:10
米でBSEが出て国内の牛屋はホクホクでしょう。
この先数年は節税対策に追われるわけですが、税務署も忙しくなりそうですね。
BSE対策に使われた税金分以上に納税してくれれば異論はありませんよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:12
↑単純なヤツ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:50
138みたいなバカはどこにでもいる。だから「バカの壁」が売れるのさ。

>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

承諾してるっつことだよな。よう



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:08
>>140
何をそんなに必死になってんの?

事実を晒されると困る事でもあるんかねえ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:33
まぁ、ホクホクなのは事実でしょう?

一方、中長期でみれば、国産はなれが進むような気がしてならない。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:28
ネタが尽きると「必死だな」
ネタが尽きると「オマエモナ」
ネタが尽きると「○○=□□=△△」

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:29
>>142
根拠が書いてないよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:02
>>144
簡単、値段が高すぎる!
これに尽きる。

アメリカにすんでいたとき、何でこんなに安いのってオモタ。
もちろん、10年ぐらいまえじゃないよ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:03
つ〜ま〜り〜
濡れ手に(ry


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:35
つか牛屋は特別に納税免除されてるから税務署なんか恐くねーよボケ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:54
>>145
「経費」「費用」って言葉、知ってる?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:55
>>145
あ、それと「付加価値」って言葉も。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:58
こんな高価な牛肉を食わされてるのは日本国民だけじゃないか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:45
「食わされてる」とは自分の意思に反して食べさせられている
時に使う言葉です。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:07
思いきり見当はずれの反農厨がいて面白いな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:23
↑基本的に反農厨の皆々様の大半は
見当はずれの事しか言わないけどね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 21:42
関税はいくらかしってる?
知区産脳蚊の皆さんw


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 21:57
>>148
経費が高いのは君等の努力が足りないから。
BSE全頭検査で使われる税金分くらい削減する努力をして下さい。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:02
うっそ〜?!
検査って税金もち?

農林系で一番濡れて擦れと聞いていたが、(ry


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:20
>>155

経費って、牛肉の値段に関係あるんですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:26
アフォ?w


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:38
なんで、アメちゃんが低コストと引き換えにヤバイ肉売ってるのを
日本の畜産農家に文句ぶーたれてんだよ。全頭検査やってないアメリカが
悪いに決まってんじゃんか。アホか。視点がズレまくり。

by消費者(業界の人間じゃないぞ)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:40
>アメリカにすんでいたとき、何でこんなに安いのってオモタ。
>もちろん、10年ぐらいまえじゃないよ

そらそうだろ。そこらにすっ転がってるのまで肉で売っちゃうんだからさ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:52
全く、なんせへたれ牛を食肉として堂々と流通させてたんだからな。
あきれてものも言えん。しかも数%しかBSE検査を行っていない。
その理由は、全頭検査すると、BSEが検出されるのは確実であり、多大な経済的損失が生じるから
やらないんだとさ。
あんたも俺も、いつどこで異常プリオン喰っちまったかわからんなぁ(笑)
10年後が楽しみだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:06
アメリカではBSEの疑い有る牛は、すべて自分の敷地に埋められるからな。
このへんは、日本の農水省の役人が現地視察して把握しているはずだが・・・・。

皇帝液も闇で葬られているとの噂。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:32
港に陸揚げされる食料品の実態を知らないヤツはいい気なモンだ。
オレの管轄は野菜で、肉についてはよく知らんが。
ま、推して知るべしだな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:13
>163
スレちg
野菜つーと、

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:14
>163
スレ違いで済まないが、
野菜つーと、加工品(漬け物)とかは相当酷いらしいが、
生のものはどうなんだろ。場合によっては酷いのかな?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:02
港の冷蔵倉庫の中を見れば驚くよ。数ヶ月前に陸揚げされた柑橘、青果、
ひどい物では半年前のゴボウとか。コンテナの下から樹液が流れてる物
もあるし。この手の物をファーストフード店なんかがまとめ買いしてい
くんだから。もちろんオレの勤務する地域での話ね。他の所の実態は
知らないよ。でもたぶん野菜も肉も状況は同じじゃないかな。
くわばらくわばら・・・。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:48
全島検査というけど、本当の意味での全島かい?
やばそうな奴も、検査するのかい?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 02:04
↑そりゃそうだろ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 09:23
>167
日本じゃ農場で死んだ牛も検査対象。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 09:24
>166
情報サンクス。うわぁ、気持ち悪〜って感じだな。以前から加工されて
前の形が分からない食い物はヤバかろうと思ってたが、野菜もかよ。

>167
日本は全頭検査だよ。やばそうな奴ももちろん検査。
アメリカは全頭検査をやってないから、BSEでないという担保は全く
取れていない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 09:48
ん、全島検査って食肉処理場に持ち込まれた奴だけだろ。
そんな怪しいやつを持ち込んで風評被害を引き起こすやつは村八分だべ。
意外と日本ではBSE感染牛が少ないって? あったり前じゃん。
BSEが発覚したらどうなるか、みんな戦々恐々しとるよ。
怪しいやつは裏でこっそり処分しとる。でもいいじゃん、そのおかげで
全頭検査で証明された通り食肉にはBSE牛はほとんど出回ってないんだからさ。
品質管理の基本だよね(藁)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 10:00
>全島検査というけど、本当の意味での全島かい?

そうです。日本で発生したBSE牛の中には、健康でピンピンしている牛もいました。
アメさんはヨタっている牛だけでなく、全部の牛の検査をすべきです。
恥ずかしい事ながら、BSEと確認された牛は食肉として売られてしまっている、とい
う、さらに日本に脳みそまで来ている、と、アメさんはそんなものでしょう。
ただ、なぜ日本政府は検査要求しないのでしょうね。

それに港の冷蔵倉庫の中みたいな事やっている野菜産地なんて日本国内には
ありえません。ちょっと規格外だからってセリにもかからなかった野菜、もちろん味も
鮮度も全く問題なし、というのさえ処分されてしまいますから。冷蔵倉庫の中のものを
買い付けて、それを売る、て業者はたくさんいますが、大部分は廃棄物処理業者ではあ
りませんで、一流食品企業なんですよ。最後に買うやつが貧乏くじ、です。
まあ、そんで日本の農業がタコだなんだと思っているんだから、幸せなことですが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 10:06
>171
知らないんなら、すっこんでろ、バカ。
検査ってどうやるのか知っているのか。脳みそ分析するんだよ。
死んだ牛とか食肉処理場に持ち込まれた牛は、健康であろうとなかろうと全部やる。
健康な牛まで、ビクビクしながら食肉にすると思うか?それでもBSEということもある。
アメリカはそれすらも知らん。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 10:53
>173
漏れも171は何も知らないと見た。見た目にBSE感染が怪しいのを選別できる
なら、全く世話ないぜ。健康に見える牛がBSE感染していることもあるから
問題なんだろ。わかる?

だいたい怪しい牛を裏でこっそり処分なんて、そんな処分ができるのか?
できるんなら、その処分法を言ってみろ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 11:11

ドットブロットハイブリダイゼイション


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 11:11
>>174
土葬

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 11:16
アメリカさんは何でも適当だかんな


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 12:21
BSEの検査なんていったいいつまで続けるんだ?って毎日やってる人は大変みたい だって面白くない仕事だから誰もやりたがらない
8年間で1頭も出なければやめても大丈夫らしいが(国際ルールらしい)現状ではおそらくやめれない。
和牛は月齢30ヶ月位で肉にするがアメリカは13-15ヶ月で肉にする。だから全部やらなくてもってのが言い分だが日本で21ヶ月で見つかったので無理。
ヨーロッパは30ヶ月未満はやらないので震えあがってるとか
基本的にBSEでて喜ぶ人は誰もいないと思う (豚関係の人は1日100円枝肉上がって喜んでたけど)

 

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:18
>>174
死んだ牛を堆肥の中に入れておけば、すぐに分解されて
骨と皮だけになります。これマジです。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:23
>>178
基本的な検定手順はBSE検定もウイロイド検定も同じだと
聞いている。オレは年に5.6回ウイロイド検定をしているが、
たったこれだけでも気が遠くなってくる・・・。

181 :167:04/01/03 15:47
色々情報感謝です。
私は消費者なんですけど、自分自身の事も心配ですが
それ以上に子供達に食べさせる分が心配でした。

こどもって、肉類が大好物なんですよねぇ〜

ところで、>>171さんが言っていた
> ん、全島検査って食肉処理場に持ち込まれた奴だけだろ。

というのは妙に説得力があるのですが...
実際どうなんでしょ?

例えば、病死したり事故死したような牛はどうするのでしょうか?
あと、明らかに歩行障害とかが確認されているような牛(がいたとして)
はどう処理されますか?


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:28
骨粉にして焼却するんじゃないか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:55
病死&事故死->家畜保健衛生所などで検査その後焼却
歩行障害等->食肉センターで病畜扱い。検査その後食肉にまわせなければ焼却
食肉として使えれば市場に出回る。ただし病畜扱いでは食肉にまわる部分はほと
んど無い。今は、歩行障害等がなく健康であっても、足にソフトボール大の腫れ
がある、程度で、病畜扱い。
食肉関連は検査の結果が出るまで、販売に回される事は無い。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:58
牛の処分は真剣にやったほうがいいですよ。自分の首を自分で絞めるだけですから。
ふざけたやつ、無知なやつはデタラメやるかもしれませんが、結果はその人に返りま
すから。とりあえず獣医は困るでしょうね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 19:10
ごまかして
にっちもさっちもいかなくなった
兄貴は俺ののみ仲間

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 20:42



              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,    <これからも僕の試合を応援してくださいね(^^)。
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 ピュ.ー (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"                     曙太郎
   =〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕                        
   = ◎――◎――◎――◎――◎――◎――◎
             




187 :167:04/01/03 21:33
>>183
ご親切にどうも!
そうでしたか、それなら安心ですね。

正直、国産牛は高いので回数は減らさないと行けませんが、
安心して子供達に与えることができる方がいいですね。

情報、どうもありがとう。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:18
まあ、輸入肉や輸入野菜は最小限にとどめておくべきだよ。
肉は、国産で、自分の知った人の育てた肉を食う。これからの
食生活はこんな感じだろ。俺はもう数年来そういう肉の食い方だ。
もちろん、それを実現するためには、外食は全くしないのが
条件だがな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 14:25
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:16
>>188

> 肉は、国産で、自分の知った人の育てた肉を食う。

アフォですか?
国産はともかくとしても、自分の知った人の育てた肉なんて
普通の人が手に入る分けないでしょ?

なんか過保護産業って発想がDQNw


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 17:05
>>190
ん、住んでいる近くの畜産組合産の肉であることはわかるんだよ。
それに、毎日肉を食ってる訳じゃないからな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 17:47
>>189
同感です。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:14
>190
漏れは188ではないが、全然188はアフォではないぞ。
ちゃんと情報を集めれば、知っている農家の肉を食べる
ことはできる。チミが情報集めがヘタなだけ。

漏れも将来的には、周囲の信頼できる農家の作ったものを
食べるのはトレンドだと思うぞ。というか、ワケの分からん
アメリカ人の作った肉なんか食うのは問題あり。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:22
>>193
そうそう。要はやる気があるかないかだけ。
オレは国産品なら誰が作った物でも構わないって考えだけど。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:49
>>194
日本には個体識別があるから、インターネットで調べれば
どこの県の〇〇さんが生産したってわかるよ。
もっとも自分の名前を出してもいいって人限定みたいだけど。

今年の12月から小売の個体識別番号表示は義務付けだし。

196 :190:04/01/04 23:19
ICタグとかが発展しないかぎり、本当の意味でのトレーサビリティ
というのは消費者にとって価値有るものになるとはおもんよ。

それに、もしそうなったとしても、知ってる畜産家がいるひとなんで
家庭なんて、コンマ数%とかのオーダーじゃないの?

畜産家は一版消費者のことを、あまりしらんようですな。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:33
切り刻んだ肉片がどこの農場で生産されたかなんてねえ。

いくらパックに識別番号付いてたってそんなもんいくらでも誤魔化せる。

つか偽装が無くならない限り信用できない。

つか偽装は無くならないだろうからトレビリなんて意味なし。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:31
>>196
消費者が自分でインターネットを使って買った食品の
生産者を調べようと思えば調べられることに意義があ
るんじゃない?

>>197
食肉センターで肉の全サンプルを採取しておき、店頭
や焼肉店などで抜き打ちで肉を採取して、DNA照合を
行うことを来年度に元食糧庁職員がやるよ。

アメリカ産牛肉には出来ないでしょ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:41
でも、いつかは輸入解禁になる。
いっそBSE発生国で集まってルールづくりすれば?
発生国の牛肉も受け入れる代わりに(もちろん、ある程度の対策を行っている
ことが条件。個人的には検査体制を考えるとアメリカよりEU産の方が安全だと
思う。)こっちの牛肉も輸入させるんだよ。互いに数値目標でも作って。
高いけど、全頭検査している日本牛肉として売り込んじゃうんだよ。
人気が出るかは分からないけど、高級趣味の人にはウケるんでは?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:48
>197
自給自足、頑張れよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 02:58
>>200
ばれないように上手く偽装しろよw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 10:12
外食産業さんとかコンビニ弁当なんかには原産地や履歴なんか表示されないが。
まあ、外食屋の圧力でアメリカ産牛肉は、今年早々と解禁かな。皆さん揃って
スポンジになりましょう。すでにたらふくスポンジ肉を食ってるんだからさ。

>いくらパックに識別番号付いてたってそんなもんいくらでも誤魔化せる。

加工品にには付かないよ。
そりゃ、買うやつもいい加減なやつ多いからな。年金も納めずに、将来は信用できない
とかほざくやつもいることだし、文句つけようと思えばいくらでもつけられるが。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 10:15
>畜産家は一版消費者のことを、あまりしらんようですな。

一版消費者は畜産家のことを、全然しらんようですな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 10:19
>いくらパックに識別番号付いてたってそんなもんいくらでも誤魔化せる。

頼むから悪い流通業者さん、それだけはやめてね。
オマエらがいるから普通の業者(俺たち)まで困るのだ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:25
>>198

> 来年度に元食糧庁職員がやるよ。

なんで「元」なんだw


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:27
基本的には、生産者のトレーサビリティよりも
店の信用の方が重視されるとおもう...

しらん、田舎のオッさんを信じろ!なんていっても無理だよ。
それこそ、そのオッさんの財務状況からトレースできんと。

人間切羽詰まったら(ry


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:42
>>205
食糧庁は無くなったから・・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:42
あのさ、知った農家が育てた牛、豚、鶏なんかの肉ってのが
どれだけ信用できるかは、トレサでは決して生まれないもんだがな。
俺が買う理由は、畜産組合の総合的な取り組みを信頼するからだ。
もちろん、組合に属するすべての畜産農家を知ってるわけじゃない。
それに、トレサは結局コストがかなりかかるようになるわけでね。
他の農産物なんかは、肉よりもはるかに安いわけだが、ここに
トレサを導入しても、あまり意味はないように思う。番号を
みて、それからパソコン開いて、なんてことは日常では実現しがたい
ことだからな。
俺も含めて、消費者諸君は日ごろから、農家を知ることが、安全
な農産物を手に入れる第一歩だと思うね。俺は、できるだけ
近所のおばちゃんや、ちょっと離れたところで農業している人に
接触して、スーパーで買うとき、その人が出荷しているものを
買うようにしている。理屈的には、トレサで保証される方が、
安全なように思えても、現実的には、農家と顔をあわせて、
挨拶したり、いろいろ話をするのが、よほど納得がいくと
思うがね。まあ、都会では逆立ちしたって無理だろうから、
顔の見える、ってことで、顔写真だがな。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:47
>>208
現実的には難しいから、調べようと思った時に調べられる
トレサに期待されているんじゃない?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 19:15
<牛肉>原産地表示の監視を強化 農水省

 農林水産省は5日、米国のBSE(牛海綿状脳症)発生を受けて米産牛肉を国産などに偽装して販売しているケースがないか、牛肉の原産地表示の監視を強化すると発表した。全国のスーパーや精肉店を同省職員が巡回し、仕入れ伝票などと照合して確認する。

 年末には長崎県のスーパーが米国産など外国産牛肉を「宮崎県産」などと偽って販売していたことが発覚しており、農水省は同様の偽装が確認されればJAS(日本農林規格)法に基づく改善指示や、違反業者名の公表を行う方針だ。【上田宏明】(毎日新聞)
[1月5日18時58分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000016-mai-bus_all

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 20:23
>>209
うん、おそらくそういう考え方だろうね。
でも、俺自身は買っても、確認は
しないだろうね。トレサは不信感の上に
成り立っている。折れは信頼の上に自分の命を
つなぐ食品を選びたいと思うね。ま、これは
人それぞれだろうがね。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 20:24
>トレサでは決して生まれないもんだがな。

激同。つか畜産屋さんは減っていくと思うが、傾向としては御説の様になっていくと思われる。
輸入肉はその時どうなるかは知らないが、今のアメリカみたいなことをやられたら困るな。
まあ実際はアメリカよりひどいところはたくさんあるわけで、日本と一番関係が深い国で発生
したのは、結果的に良かったかも。輸入肉は、ノドもと過ぎればなんとやら かも知れないが
関係者を疑ってばかりいても仕方が無い。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 20:24
あと、トレサとBSEの検査とは違う、ってことは
一応言っておくよ。くれぐれも誤解のないように。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:04
スレ違いかもしれないが、トレサビリティーの問題は、
生産者(農家)から市場まではちゃんとやっていても、
小売の段階でメチャメチャになってしまうことだ。

小売りがちゃんとしてくれない限り、この制度は根付かない
のではないかと思う。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:30
>>214
確かに言えることだな。青果なんか、扱い方ひとつでさえひどいもんだよ。
どれだけ農家が丁寧に荷物を扱っても、小売の態度がなっていない。
まあ、そんな態度だから、むちゃくちゃやってるって話聞いたら、納得だね。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 10:03
国産肉は、農家さんは真剣にやっているが、輸入肉は流通過程がめちゃくちゃ。
輸入肉は伝票の世界だから、現物見て、これ売り物ってわかる業者なんてほとん
どいないだろう。カネがはいればいいんだもんな。だから輸入肉に関しては、い
つどこで何があってもおかしくないと思う。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 15:45
国産の流通もメチャクチャですよ。関東産の牛肉が神戸牛になったり、近江牛になったり。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:04
↑その程度なら常識。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:16
ほとんどの生産者は真面目にやってると思うが、
一部そうで無い奴とか居ないの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:27
>>219
生産者はマジメな奴が多い。いかんのは一部の家畜商と流通関係者だ。
トレサビ法で、そうそう不正もできんようになるけどな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 20:36
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U




222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 20:48
アメリカ:3500万頭のうち、検査したのは2万頭。0.057%
日本:全頭検査100%で250万頭。

で、アメリカの言い分は、12月25日付日経で。
> 米国の基本的認識は
> 「BAE発生の可能性は科学的に低いのに全頭検査や原産地・飼育地表示など
> 膨大な負担を迫られる対策がなぜ必要なのか」ということだ。
> 日米両国の食品安全への見解の違いも背景にある。
> 「一頭でもリスクのある牛は市場に流通させない」という日本と
> 確率論的な考え方に基づいて「食品安全上のリスクは極めて小さい」
> と主張する米国には大きな隔たりがある。

まあ、日本も今でこそ全頭検査やってるが、それを多くの関係者が
何が何でも国が責任とってやれ、というまでは、いやいやだったんだがな。
けど、しぶしぶながらでも全頭検査やったんだから、今になれば、こうやって
アメさんに堂々と言えるわけなんでね。国民の生命と財産を守る、ってゆー
ごくごく当たり前のことがようやくできるようになったわけだから、
日本は、正常な感覚になりつつあるのは確かなんだよな。 
アメさんに同じことを望んでも、まあ無理だ。何しろ、大事な選挙の
投票数さえろくに数えることができないんだからな。そういう国が
民主主義万歳とかいって、イラク攻撃してる。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:43
>>222
ちょっと話が飛躍してるような気もするが、概ね同感だ。今から思えば、
先に日本でBSE騒ぎが起こってよかったとも言えるな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 03:49
ぶっちゃけた話、BSEって、危ないの?

おれ、毎日会社に通勤してるけど、交通事故で死亡することもあるとは思うけど、
BSEの肉くって、死んじまうのと、どっちが可能性高いの?

昔も今も、牛肉は大好き。国産も輸入牛も、訳隔てたく食べてるけど、今のところ
問題ないけどな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 07:40
潜伏期間8年

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 10:52
牛肉を食べてあひゃになる確率と
交通事故で死亡することにはなんの相関関係もない。
リスクがあるなら避けるのが普通でないの。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 11:36
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:16
>>224
どっちがとかじゃなくて、
死ぬ可能性が

交通事故死+異常プリオン病による死

になるだけ
ついでに言えば、交通事故では必ず死ぬとは限らないが、
異常プリオン病を発症したら必ず死にますよ


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:56
国産牛での計算上のBSEリスクは約0.5人(日本国民全体で1人発症するかしないか位)
でも輸入牛肉は今後どれくらいのリスクがあるのかはまだわからない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 18:52
>>229
ソースありまつか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:14
>>228

屁理屈はいいから、どっちが可能性高いの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:38
>230 http://liaj.lin.go.jp/japanese/kikansiset.html
LIAJNews No,74 日本のBSEリスクとは?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:45
 BSE、確かに騒ぐほど危険かといえばどうかなーって感じだ。
 でもなー
『あんなの、たいしたことねーよ』とか
『日本じゃだいじょーぶだよ』
って言ってたもの程、大騒ぎになってる気もする。
 
 これまで、輸入物も国産も同じ『牛肉』だった。
 なぜ国産は高いのか、どう違うのかって、よく言われてきたけど。
 今回のことで、安いものにもそれなりのリスクがあるって分かったと思う。
 気にしない人は、べつにいいんだけどさ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:10
>今回のことで、安いものにもそれなりのリスクがあるって分かったと思う。

安いからこそリスクがあるんじゃない?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:52
>気にしない人は、べつにいいんだけどさ。
そ、そのとおり。今まで国民は、てめえの命の元になる
食料を他人任せにしてきた。それだけのことだ。自分で責任とれ
つーっか、自分の家族で責任とれ、かな。
だけど、医療費は、全額個人負担じゃない。国が
7割補助してるわけだよ。国の補助ッタラ、税金ですがな。
それ忘れちゃだめよ。といっても、クロイツフェルトヤコブ病
になってみないとわからないだろうけど。




236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:01
だけど、今回の事件で一言言っておきたいね。
経済効率を重視した食料生産は、はたして価値あることかね?
とね。いままで散々いってきた評論家にいちいちメール送って
問い詰めたい気分だよ。日本って国は、つい最近まで
食うや食わずの生活してたけど、今、生産したり、海外から
供給される食料の4〜5割は、箸もつけずに捨てられてる。
安すぎるんだよ。食料をあまりに軽視しすぎている。

昔、北条って武士の家系で、飯を食うとき、息子がちょっと
足りないから、ご飯の途中で飯を新たに盛ったら、おやじが
これで、北条家は終わったな、って言った。つい100年前は
それがどれだけの意味を持っていたか。少しは考えてみろっての。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:15
外食産業の連中は無責任すぎる 非国民だ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 07:45
なら、外食しなければいい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 11:51
元来日本は自給自足が出来ない国なんだから…
どっちにしても食の安全は自分自身で責任を負う!
今更牛肉食べるの止めたところでもう日本国民のほとんどの人が牛肉を口にしているんですよ
貴方が焼肉屋で食べたホルモン系(内臓肉)のほとんどがアメ産でしょ
たん、はらみ、ぎあら、はちのす、せんまい、みの、大腸、てーる…などなど
焼肉やで食する牛肉のほとんどは皆アメ産だ!
例えば牛にも舌はひとつしかない事くらい貴方がたもしってるでしょ
供給できる絶対量からしてアメ産が多いことくらい小学生の時社会で習ったでしょ
レトルトカレー、カップラーメン…肉エキスを原材料で使用しているもの全てのほとんどが輸入牛!
目に見えないとこで今日も口にしている事だけは事実だよ!
安いものにはリスクがあるっていうのはほんとに当たり前だよね!
高い物だってノーリスクってこともないし…。
外食≠危険とはいいきれないよ。
もう食事=危険っていう時代になってる事をまずは自覚しなきゃ。
肉、魚、野菜、水…なにを口に入れてもリスクはあるんだよ。
もしかしたらまだ解明されていない食=死っていうものを日本人は口にしているかもしれないし…
ほんと誰かも言ってるように交通事故といっしょだね







240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:37
輸入再開絶対反対!!! どこまで弱腰なんだ今の政府は

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 13:03
今、牛屋はベンツSを新車で買えます。
どうだ、羨ましいだろう?
ぐわぁっはっは。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 13:17
>>239
だから目に見えたリスクだけでも避けないとね


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:24
(ノ・∀・)ノ⌒●ウンコー

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:47
>>241
さんざん非難されながら全頭検査と個体識別を行い信頼を回復した
お上に足を向けて寝るなよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:14
>>24
>お上に足を向けて寝るなよ。
おいおい、気は確かか?やって当たり前のことだろが。
さんざん言わなきゃやらないのは、本来あるべきお上の
姿じゃないぞ。

改めて言う。気は確かか?もしこれを官僚が書いてるとしたら
さっさと辞表書けといいたいね。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:15
全量検査していないアメリカの肉は信用できない。
消費者の安全を守るために輸入は解禁すべきではない。


オーストラリアでもBSE発生すりゃいいのに。。。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:54
>>246
発生していないんじゃなくて、発生しても気付かないだけでしょ。
ま、時間の問題だと思う。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:34
>246
 あるいは、ひた隠しにしてるか。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 03:37
みんな大袈裟だなあ。
狂牛病に侵さた牛肉の心配など無用だよ。
たとえ狂牛病肉でも危険部位を食べなければ大丈夫だし、
ちゃんと中まで火を通せば安全だ!

そんなわけで自由貿易の無条件即時再開を要求する!!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:19
危険部位以外は、現在の検査技術の水準では
検出限界以下の異常型プリオンしか存在しないから、
長期にわたって摂取し続けても発病に至るほどの
プリオンは蓄積しないから『安全』だということが、
『科学的に』証明されているんだろうね?


うっそだー

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:30
>>249
加熱すれば安全・・・ホントかよ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 09:01
確か加熱しても破壊されないと思ったが?それに消毒も駄目。だから厄介なんでしょ。危険部位を除く際に必ず枝肉に付着するはず。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 10:26
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 16:57
加熱しても無理でしょう。
もし可能であればとっくにマスコミを通してお上が安全対策として公表しています。
まぁーちがいない!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:00
国産牛と和牛と交雑種の違いを知ってるのー?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:06
危険部位を食べなきゃ大丈夫なんて…
アメリカの屠殺場を見たことあんのかよ〜
おいらは行ったことがあるから知ってるよ(^^)v
きるフロアーからおふぁーる作業場までみーんなしってるよ
でもね牛丼やさんややきにくやさんでだされてる牛は年齢が若いから基本的には安心。
ワシントンの会社からだされた牛は全てアメリカ国内のハンバーガー用だよ




257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:15
オージーは安全だね!
1966年から肉骨粉の輸入を禁止してるしさ。
米国は金になるものなら内臓から全て売るでしょ。
豪州はもしO-157をはじめ何か問題を起こしたらそれこそ問題を起こした会社は豪州政府から輸出のライセンスを剥奪される位厳しい処分が下されるよ
日本が自動車や電化製品を売って外貨を獲得するのと同じ位、豪州の牛肉産業は外貨獲得の大きな柱だからね!
おいらは、豪州産のホルモン系(ミノ・ハチノスetc)を売ってる焼き肉やを見たことないよ
なぜなら輸出入されてないんだから。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:26
オーストラリアで発生するくらいならその前に全頭検査していても日本が先にBSEで絶滅、農家壊滅するよ。
それくらい安全って事!
考えられるとしたら、テロぐらいかな?(笑)
秘密工作員が日本向けの牧場の餌にプリオンをばらまくってか?
現実的には非効率的だな





259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:04
とはいえ、96年より以前に感染をしていて現在まで発病していない
だけかもしれない。あくまでも潜伏期間は8年から10年ほど(たしか
)からとりあえずはどこの国でも2006年くらいまでは安全性は
不確定ではないのか?もしかするとその直前くらいまでは与えていた
という可能性もありうるのでは?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:25
ありゃありゃ…
こういうお方が出てくるとは…(笑)
羊にもスクレイピー病という牛のBSEに似た病気があるの知ってるかな?
この問題が大発生した66年(昭和41年)に肉骨粉の輸入禁止がされているんですよ!
もう37年以上も前なのに…
それから米国産は穀物主流の肥育方法で豪州産は基本的に草を主流に与えてきていたわけですよ
穀物肥育の台頭は自由化になって数年後だからまだまだ歴史も浅いのです
本格的に米国同様の肉用牛を肥育してまだ間もないのです。
259さんわかるかなぁ〜?
それとも66年と96年の見間違い?
日本の政治家のように利権に惑わされて汚染地域の骨粉や口蹄疫感染地域のわらなど豪州は輸入
しないよ
動検においては非常に厳しい国だからね
オーストラリアに旅行に行けば入国の際にわかるよ
みつかったら小学生でもすぐブラックリストに載るよ!



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:33
そーですよね
日本人が安くておいしい牛肉!って勝手に求めておいて穀物嗜好の牛肉を牛肉大国のアメリカやオーストに依頼してきた訳ですから。
知ってます?ほとんどの大手ホテルの婚礼・パーティ用のヒレ、サーロイン他ほとんどが米国産だって事を。
これからは安全性が重視される時代です。
豪州産の安全性に勝るものはないですよ


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:36
オージービーフばんざーい!!
豪州産が安全ではないという人、かっかってきんしゃーい
わいがなんぼでも答えてやるさかい!!



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:39
アメリカンビーフ撃沈!!
新たな問題勃発!!
成長ホルモン剤もべたべたでっせ!!
EUはBSE解除後も一部輸入拒否!


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:20
オージーや野菜も無農薬で安全だし、こめも無農薬で安全なんだから
オーストラリアからは輸入自由化すべきでつね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:27
 なんかもう、新興宗教以下の説得力しかねーなー。

>262
 じゃ質問するぞ。オージービーフと呼ばれている豪州牛の主な飼育
品種牛名、3つあげてみな。
 あと、平均的な近交係数も。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 09:40
そもそも米国の日本、カナダ、に対する対応が、日本に厳しく、カナダに甘い、政策からきている。
日本に対しては、全頭検査で安全確認済みの日本の牛を含むものすべて持ち込み禁止。
カナダに対しては、子牛の輸入などにもOKを出していた。
日本製のカップヌードルの虚偽または無申告の持込での罰金が1個あたり$1000に上がっている。
このような状態の時に米国は危険部位は取り除いていると言うだけで安全だと断定して、
日本に牛を買わせようとしている。
本来政策論上は、米国が全頭検査で安全を確認しても、日本への持ち込みは、
たとえ米国産のカップヌードルでも、禁止するべきだ。
事実上は米国が検査を行い安全確認をした物のみ、持込OKを出し、
米国も日本製の牛製品の米国への持込を解禁するべきだ!
このままだと、江戸幕府が結んでしまった、不平等条約と同じではないか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 10:26
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:06
食肉業界の皆様へ

偽装はやめてください。
ほぼ、公表せざるを得ないことになりますので。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:21
ばっかだね〜全頭検査なんてアホらしいことアメリカがやるわけない。日本輸出向けのみやれば問題無し。早く輸入解禁して安い牛丼食わせろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:51
日本向け限定の全頭検査については、現在不成立状態ですよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:39
消費者団体で、交老省、脳衰省あてに、
輸入再開の内容で要望書出してるとこってあるのかなー。
反対のパターンばかりだろうが、漏れも>>269と同意のクチやから・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 20:59
>269,270
ちゃんと安全を確保するためのコストは値段に跳ね返るとちゃうか?
安くて狂牛病の疑いのある肉か、高くて安全な肉か、どちらか選択
しろって。

273 :270:04/01/10 22:38
>>272
番号指定され選択をせまられても、
一消費者の私があなたに対し、返事をしなくてはならない義務はないのですが?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:58
確かに、>>272のかきこみは270にとってマトはずれで、いい迷惑に思えるな。
まっ、いまどき狂牛病って言葉使う程度のヤツ、ってことで納得しろよ。

275 :アメリカの消費者が警戒するBSE @:04/01/11 00:57
「アメリカ農務省を飛び越したBSE」
http://www.nytimes.com/2004/01/02/opinion/02SCHL.html?pagewanted=1

大訳を発見しましたが、省略されていた箇所を補足しますた。合わせて読んで下さい。
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses04-153.html

連日、テレビで見かけるアメリカ農務省(USDA)報道官のアリサ・ハリソン女史、
彼女は何を隠そう、アメリカ牧畜業界の最大の組織である 「全米牧畜協会」 の
モト広報担当官から農務省に転進した人物である。
テレビ・トークショーのホストとして、米国で最も影響力ある女性に選ばれた、
オフラ・ウィンフリー女史が、1996年にアメリカのBSE問題を鋭く指摘した上で、
ハンバーガーは怖くて二度と食べられないと述べたことに激しく反論して
「アメリカにBSEは存在しない」 と大々的に報じた張本人がハリソン女史である。
牧畜業界の最強ロビイストが、農務省の報道官に転じていること事態が、まさに
アメリカ食品安全システムの方向性の過ちを、浮き彫りにしていると言える。
アメリカ農務省ほど本来、規制すべき業界に牛耳られている連邦機関はないだろう。

ハリソン女史だけではない。アン・M・ベネマン農務省長官の首席補佐官である、
デール・ムア氏も牧畜協会のモト、ロビイスト(リーダー格)であり、彼と同じ組織に
属していた獣医師達、あるいは精肉業界の元役員、全米豚肉生産者協会なども
農務省の幹部に君臨している。農務省は、アメリカの生産者側に立った食肉販売の
促進と、消費者側に立った食肉の安全性の保障、という二つの任務を担っている。
しかしあまりにも安全性を無視した、営利志向が取られ過ぎてきた。
ベネマン農務省長官が12月30日に発表した新たな安全対策
(危険部位の除去、BSEで歩行不能の牛の除去、牛の追跡システム導入)
これらは、アメリカの消費者が何年も前から要求して来た対策である。
導入の遅れは、米国牛の輸入に対して諸外国が掲げている輸入枠の撤廃を
目論んでいたからであろう。しかし最悪にも今週の水曜日にベネマン長官は、
全頭検査というアメリカ国民をBSEから守る最も重要な対策を、除外すると発表している

276 :アメリカの消費者が警戒するBSE A:04/01/11 00:58
過去には欧州や日本でも、政府がBSE脅威を否定、あるいは楽観視した後に
BSEが発祥している。諸外国の過ちから学ぶべきところを、アメリカは同じ過ちを
繰り返そうとしているのだ。先週来、アメリカ政府はこれ以上のBSE感染の可能性を
否定するために、例の 「ファイアーウォール」 を過剰宣伝している。
1997年に、連邦食品医薬品局(FDA)が発令した畜牛に対する肉骨粉の
供給禁止策のことである。農務省や業界の広報担当者が、アメリカにBSE問題が
起こらない保証や切り札のように、ことあるごとに持ち出す禁止策だが、残念ながら、
この 「ファイアーウォール」 は牛の群れが容易く、すり抜けられるほど穴だらけである。

第一に、現在の禁止策は子牛に対する 「牛の血液」 の供給を許可している。
プリオン研究でノーベル賞を受賞した、プリシナー博士が呆れている対応である
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/Nobel/wadai-Prusiner.html

さらに重要なのは、 「肉骨粉の使用禁止が殆ど守られていない」 点である。
2001年の会計検査院の報告によると、アメリカの飼料会社の20%が
禁止されている肉骨粉が混入するのを阻止するシステムを導入すらしていなかった。
さらに、アメリカ最大の肉牛生産州であるコロラド州の、飼料業者の実に25%以上は、
農務省が禁止策を発動して4年も経った2001年に、
「その禁止策の存在すら知らなかった」 のである。


277 :アメリカの消費者が警戒するBSE B:04/01/11 00:58
会計検査院が2002年に行った追跡調査によると、検査データベースは、
「ずさんで重大な欠陥だらけ」 であり 
「肉骨粉の禁止策の遵守性評価に利用するべきではない」 と結論付けている。 
現在のアメリカBSE問題の主役である、ワシントン州のホルスタインはカナダ生まれ
かもしれないが、どこで生まれた牛だろうがアメリカのBSE対策と、現状、安全性を
なんら保証するものではない。 (略)

確かに、BSEが人間に与える脅威は完全には解明されていない。
しかし、アメリカ牛に対するBSE全頭検査の実施は 
「1ポンド(約4百グラム) 辺りの牛肉の価格を、ほんの僅に上げるだけである」

全頭検査を怠ることで、我々は金銭的にも健康面でも遥かに大きな代償を
支払うことになりかねないのだ。

  1月2日、ニューヨーク・タイムズ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:53
おいらロビーが韓国人の攻撃を受けています

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:58
おいらロビーが韓国人の攻撃を受けています

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:47
>270
272は誤爆ですた。どうも申し訳ないです。
BSEの用語も今時狂牛病というのは適切でないです。
反省しますた。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:48
   _,,.-'" ̄ヽ  <  や
  /λ    ヾj   <  っ
  i:/  \    | <  ち
  l `   ' ヽ、_ノ <  ま
  |  ‥   |ノ  <  い
  i、 {ニ}   ,i   <  な
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:36
ブッシュが牛肉食ってたね w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:22
おい、おまえら!
カナダらしいじゃないか。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:35
>>283が感染しますた。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:17

欧州、日本の次はアメリカか・・
いいよ、オーストラリアから輸入して、安い牛肉を提供してくれ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:13
ま、オーストラリア産からBSEが発生するのも時間の問題だろうが・・・。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:22
≫265
ほんまにあんたしってるんかいな?
理屈と現実はちゃうねんぞ!
もうすこし自分の足であるいてきてみんしゃい
おぼっちゃまくん


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:30
発見!!
スーパーコンビにで売られてる味付けカルビは全てUSビーフだよ!
在庫あまって仕方ない方へ…

パックに盛り付けた牛肉にタレかけて販売したら原産国表示の義務なくなるよ!
加工品として認められるからね!
今日も大手スーパーで売られてましたよ!
刺身だって2品以上盛り付けたら表示義務なあーし!もんだいなくなるもんね〜
♪売っちゃいな売っちゃいな売りたくなったら売っちゃいな♪♪〜


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:47
牛丼屋さんへ消費者の駆け込み需要が急増中でつよ。
ほんとに食べたい人は沢山いまつよ。
政府も牛丼チェーンのみ輸入販売許可しちゃえばいいのになぁ
食べたい人は食べるそうでない人は食べない。
用は仕入先と販売先が明確になればトレースが成立するわけだから、どこの工場で処理されたか売り場で表示してね。
もしそれでBSEにかかったとしても責任は消費者自身がとる。
いいんだよそれで。今の日本人の意識は政治家を始めその程度なんでつから。
文句ある人は食べなきゃいいんでつ。



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:54
焼肉屋の内臓で古くから珍味として食されてる「グレース」って知ってますか?
あれ牛の脊髄です。新鮮なものしか食べられないという事でめったにおめにかかれないんですけど
牛骨スープの出汁を生まれてこの方飲んだことない人いますか?
最近スーパーでカップラーメンの特売が頻繁に増えてきてるの気になりませんか?
日本でBSEの問題が発生するまでにEU産US産の骨髄を皆さんは何らかの形でもう食べてるのです。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:58
政府は一部輸入解除をするべきです。
だってテポドンやテロのほうが怖いも〜ん
言う事きかないとアメリカの兵隊さんたちは日本を守ってくれませんよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:01
ここで一句
「こくさんぎゅう けぞめをしたら くろげわぎゅう」



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:04
>>289
でもね、全てのUSビーフを回収しろ、って主張してる団体もいるからなー

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:12
>>289



                             無理。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:14
なんだよなー。
でもねその団体さんって政治力あんのかなー
おいらが聞いた裏情報だと牛丼原料だけは早期解除になるらしいよ
春か秋かわからないけど

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:18
家畜の餌にさえ混入しなければ酸性!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:53
>>295
政治力は絶対にないでしょ。何となくわかるやん?
ただ、国民への影響力?はバカにできない存在ちゃうんかな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:03
>>295
牛丼原料って、どうやって判断するんだ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:23
もう一句
「ゆにゅうにく きりきざんだら こくさんにく」

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:29
>>299
惜しい、字余り・・・。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:14
ぎゅうにゅうぎゅう
にゅうぎゅうぎゅうにく
にくようぎゅう

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:22
先日ハワイへ行ってきました、自分で食べる夜食用のカップめんを没収されました、
理由は、日本で発生しているBSEが、アメリカで発生しないようにする為のようです、
なぜ?と質問したら牛エキス入りのスープが問題だそうです、内緒での持込が、
発覚すれば、やはり1個あたり$1000の罰金だそうです、法律上$20万まで取れるそうです。
修学旅行の高校生が3個持ち込んでホノルルで$1500の罰金を取られたそうです、
あれだけアンフェアーな事に対して、異常なくらい敏感な、アメリカが・・・・・・
人に厳しく、自分に甘い、
今度のことについてアメリカは何を考えているのか?

本当のところは、今の状態で、危険性は限りなく、ゼロに近いと思うが、
それとこれとは、話のレベルが違う。
アメリカの他国蔑視の深層心理現れではないだろうか、
個人的にアメリカがすきな私に、この様な書き込みを決意させる今のアメリカは嫌いだ。
アメリカの良心はどこへ行ったのか?
ああああああ・・・嘆かわしい。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:33
日本は敗戦国です、お間違え無いように。ついでにアメリカの属国です。
返してもらえない債権をなんでだかイギリスよりたくさん抱えています。
そのためにか、クルマをアメリカ国内で売ることもできます。あ、逆か。
あぁスレ違い


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:49
輸入食料なんかいらない 100パーセント自給出来るようがんがろう

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:25
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000078-mai-bus_all

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:32
>>302
そのカップラーメンの牛エキスはアメリカ製だって言ってやれ

>>303
といいつつ、アメリカも日本がなくなったら成り立たないくらい日本に依存してますが


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:27
輸入牛肉卸売価格急騰だそうだ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:06
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・) わたちはだいじょうぶでつ
  しー し─J


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:38
それにしても、事ここに至って
和牛の生産を振興しようという論調が
全く見られないのは、どういうことなんだろう。。。

牛なら土地利用型の畜産が出来るから
遊休農地の交配防止にもなるし、熊本や高知の「あか牛」、
北東北(岩手、青森、秋田)の「短角牛」は放牧適性が高く
低コスト生産が可能。

これまでは、輸入牛肉との価格の競合から下火になっていたが、
ここらで見直しても良いのではないだろうか?
少なくとも米国産・豪州産より「味」の面では優位なわけだし。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:13
短角牛の子牛は値段が上がっていますが。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:10
309
トコトン叩かれてしまったからだろう。牛屋はベンツとか書いてたヤシがいたけど
対面して言えばブン殴られるだろう。牛に一万円札十数枚つけて出荷、つう時期が
長かったもんな。でも、残っているやつはまじめにやっているよ。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:04
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:31
>>1
牛肉輸入禁止と言ってるうちから、今度は鶏肉が...

314 :アンチン :04/01/14 23:04
 なか卯も吉野家もバカだよな もっと前にアメリカ産やめればいいのに日本は俺たちの国日本の牛肉使えばいいんだよ あるいはオーストラリア産 いまだに治らぬアメリカ依存体質

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:18
牛肉オレンジの時毅然とした態度とってれば・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:44
日本では最大の危険率をとっても26頭、
単純比例計算すると0.017から0.045ということで、
1億2,000万人いても、1人も出ないという結論になります。
頻度で言えば今回のような規模のBSE汚染が20〜60回あると、
1人患者さんが出るということになります。しかし、
高汚染国に長期滞在した場合、危険率は異なり、
vCJDを発症する可能性はあります。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:49
≫298
しょーぷれ!!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:37
どっちにしてもアメリカ産の解禁は一部商品のみ解除は早いよ!
豪州のセット買いに対して単品購入できる米国産の依存率は高いんだから

そろそろ牛丼の次に牛タン専門店や焼肉店からタン塩が消えるね
っていうか、今後焼肉店などでのタンの国産表記偽装が夏前にはなくなるよね

でも条件の歩み寄りがされれば秋口には輸入解除されるよ
特に輸出依存率が高かった米国の企業内では今後自主的な全頭検査をする会社も出てくるよ
まずは危険性が極めて低いバラの部分(ショープレ)ってことなんだろうね

全頭検査認定工場は輸出ライセンスが貰えその会社の商品のみ日本政府の条件付(準自由化)で農水の外郭団体を使い輸入できる
米国だって以前は和牛を輸入する際に米国の指定された工場のみ(例・群馬、都城etc)輸入可能って形をとっていたわけだから
自由化の定義は崩れるがすぐにでも解禁を希望する米国政府はその条件を飲むでしょう

今、その協議がされている最中ですよ
日本にも大手企業を始め解禁を望む企業が多いのは確かだ

それより水面下で慌しい厚生省や医療関係のほうが心配だ…
薬のカプセルから人口皮膜など…

これら原料全て牛の骨から抽出した骨髄液やゼラチンですよ




319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:42
厚生労働省が水面下で慌しいぞ
薬のカプセルなどの原料は全て骨髄液っていうのは本当らしいぞ
特にBSE汚染国から輸入されていた経緯のあるものが本当に多いらしい


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:55
≫318
居れも賛成!!
オージー高すぎだし、使わないものまで買わされちゃうよ
でも仕方ないんだけどねー
消費者が高くても理解してくれればいいんだけど
でも偽装だけはもうコリゴリだよ
業界全体マイナスだよ
っていうより恥だよな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:13
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
本名がバレた洋楽板のコテハン、トレンチコオト(○○○○大学在学)のスレ
(各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。)

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~トレンチコオト暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らトレンチコオトを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
トレンチコオト ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス!オラ××××【トレンチコオト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:17
>>318
>>319
米牛を原料としてる医薬品、全面禁止にしてなかったっけ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:39
弱腰亀井は即刻首にしろ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:58
アメリカ産 (゚听)イラネ  

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:49
はげど

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:53
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:54
ぼったくり価格の国産(゚听)イラネ  



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:42
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:11
何なんだよ外食産業の連中は 最低だな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:59
農水省ときたら、、
もうアホかバカかと

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:23
ここでも何人かの人が言っているが、どうやら米国が日本の牛関係の食品
の輸入を(過去日本でBSEが発生したため)禁止しているのは本当らしい。
私はその内容について詳しくはわからないが、もし本当にそうなら、
何故マスコミ(特にTV)はそのことについてほとんど触れないのだろうか?
私が単純にそのニュースを見ていないだけだろうか?

この前のTVでは、米国の牛生産者が日本が厳しすぎる安全性を要求している
ことに反感を持っているというニュースがやっており、このままだと米国民
の感情を損なう可能性があるとの報道があった。
まるで日本が理不尽な検査を要求しているような言い方であったが、
等の米国は全頭検査をしている日本の牛をまだ危険であるとして
牛”関連”製品の輸入を禁止しているのである。

この事実を伝えないマスコミっていったい何なの?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:03
弱腰すぎるだろ!!小泉 
 日本をアメリカの州に格下げする気か!?
正直情けない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:25
≫322
してない...
マスコミも圧力が強すぎてこのことには触れられない

≫331
日本がBSE汚染国になった時、米国は輸入禁止をしまだ解除されていない...
しかも、牛関係を使用した食品の持込が税関で発見されれば高額罰金の事実!


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:33
>>333
相互主義で、米牛製品に対して日本も同じことシル!!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:40
>>334
激同。
当然の対応なんだけどなぁ。。。

この件に関してはB&K意外にも
農水の足を引っ張る輩が多いのであろうな。
農水の基本スタンスは国内農業の保護主義だから。

商系あたりが怪すぃ!とか言ってみる。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:51
しかしニュースでは、アメリカが日本の牛製品を輸入禁止してる
ってことをほとんど言わない

なぜだ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:01
>>336
外食産業辺りからの圧力かね?
香具師らに、そんな力は無いか?

ともかく、輸入禁止措置を解除してもらわないと困る香具師らが、
ウラでコソコソなんかやっているのは事実。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:34
外食産業団体のお偉いさんが
「日本とアメリカの検査方法は違うが、
アメリカの検査は、日本の検査と同じくらい信頼できる」
とか言ってたぞ

ニュース見ながらリアルで「アホか」と叫んでしまった

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:20
吉野家はもう二度と食わん。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:26
国産にしろよ〜

341 : :04/01/16 22:07
いいかげんさにかけては、外食三行はすごいと思うよ。
俺は害食なんか金輪際する気はないし、数年来やってないから
からどうでもいいけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:23
全国の吉野家打ち壊さないか?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:33
なんで。
吉牛くいたきゃ喰ってりゃいいじゃん。
あ、吉野家に異常プリオン喰わされちゃったわけだ。
それなら、私は止めはしません。
どうせ証明できないから裁判にも持ち込めないしね〜。

344 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 22:49
吉牛、さきほど久しぶりに行って参りました。
メニューボードがはずされ、かなり殺風景になってました。(私の地域に限ってか?)
客入りは、平常どおりでしたが、
店員の中華さん、いつにも増し気合が入ってましたね。
着席一番、
新メニューのカレー丼はいかがですか?
とってもおいしいですよ。
ほな、それちょうだい。
             釣られました。
さて、お味の方は・・・でした。
1杯400円也
オシマイ



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:28
>>338
>アメリカの検査は、日本の検査と同じくらい信頼できる

( ´D`)ノ< おそらく検査体制はそうれしょうが、問題なのは検査する頭数なのれす。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:11
国産牛が米国牛と同じぐらいの量が供給できて
しかも同じぐらいの価格だったら
米国産牛の輸入を再開しろなんて言う人
いないと思うんだけどな・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:30
さすがに、これはマズいだろう。

禁止肉売る闇ルートも、米BSE検査官らが証言
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040116AT3K1602Q16012004.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:34
>>346
食味については?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:43
(*゚д゚) 、ペッ 

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:07
アメリカン牛なんか食いたくない マジで

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:31
>>347

日本の全頭検査では、流通禁止と検査員が判断すれば、
焼却処理まで検査員が立ち会わなければならないと聞いたが・・・えらい違いですね。
国民性の違いですか。
でも、米市民団体のもそれなりに意識して調査してんのねー。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:45
米国から大勢の畜産関係の役人が来日するらしい、この際政府はお土産に1人あたり、
カップヌードル1箱を渡し、どうなるかを、追跡調査し米国持込に成功した場合は密輸入を
米国連邦裁判所に告発する、持込不成功の場合(廃棄も含め)この事実を米国有力新聞に全面広告を打っ手は?


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:27
アメリカンはいらないよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:08
 安い牛肉ヨコセ!!
 とそれ程吼えるなら、一度自分で肉牛飼ってみるといい。
 そこそこ育てれば、生体重700kgで、可食生肉も250kgは出来る。
 毎日牛肉三昧だぜ。
 
 保管やら筋骨の処分やら、面倒山のようにだがな。
 

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:29
>>354
トリの方が現実的だってばw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:13
>>354
そんなに面倒がいやなら既にカットされた肉だけ輸入する方がやっぱりいいね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:26
マスコミ関係の人もこの板を見ていると思いますが、なぜ日本の牛製品の持込を、
高額の罰金まで設定して禁止している米国の現状を報道しないのですか?
やはり外食産業の広告収入の方が、・・・
いつも形勢が悪い時に言い出す、都合の良い ”国民の知る権利”はどうなったのですか?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:34
>>357
そのとうり、今回は都合が悪いから、国民の知る権利は無視、
何が(ジャーナリスト、報道、)や ただただ、ジャーナリストのふり、報道のふり
しとるだけや。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:04
外食は無責任

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:31
国内でBSEが発生した時のマスコミの対応
→ BSEの危険性をひたすら誇張、不買・買い控えを煽るような報道をし
おかげで国産牛肉生産者が窮地に。
政府への不信感を煽る。

米国でBSEが発生した時のマスコミの対応
→ 外食産業及び家計への圧迫をひたすら報道。
政府への不信感を煽る。


あいかわらず売国系だなあ。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:47
 国産牛をよろしくモー
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:15
つーかさ、よく考えてみると
へたり牛の存在を認めてる時点で、
「アメリカにBSE牛はいない」を
ほぼ完全否定してるじゃん

へたり牛は必ずしもBSE牛じゃない、っつーなら
まずはへたり牛のBSE検査しろよ

最悪だな、アメリカ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 14:16
メリケンイラネ。メリケン産牛肉なんか
100パーやめて捕鯨再開して
鳥 豚 鯨 の方向で。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:47
>>363
国内でも牛飼ってるYO
それに、鶏、豚の飼料は9割方輸入だぞ。
でも捕鯨再開マンセー

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:41
【BSE】米国狂牛病問題:日本の求めている全頭検査は必要ない=カナダ首相[040118]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074428685/

馬鹿が国内で数千頭の感染牛がいるから、アメリカから輸入しいいと言っている。
俺は離農して現役農家じゃないけど、非常に腹が立っているいのだが、現役の酪農家の参戦求む。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:57
今のままで輸入していいんじゃないか?

出てくる結果として、
・輸入牛肉に対する信頼性が限りなく0となる。当然オーストラリア産も売れない。
・政府に対する信用が更に無くなる。参議院選では民主党圧勝か?

どうよ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:32
アメリカいいなりは最低だ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:45
>>352
米国から大勢の畜産関係の役人が来日するらしい、この際政府はお土産に1人あたり、
カップヌードル1箱を渡し、どうなるかを、追跡調査し米国持込に成功した場合は密輸入を
米国連邦裁判所に告発する、持込不成功の場合(廃棄も含め)この事実を米国有力新聞に全面広告を打っ手は?

このアイディアはグッド!是非やってもらいたい。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:41
外食産業が何と言おうが、日本は強硬姿勢を貫くべき。
そこまでアメの言いなりになるこたぁ無えだろ。

バカナダうぜぇ。
輸入して欲しかったら、全頭検査をしやがれっての。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:39
>>369 烈しく同意

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:36
牛肉イラネ。

早く捕鯨再開してくれ〜

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:57
吉野家も国産使え

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:14
あか牛とか短角牛なら安いし、米国産より旨い。

   間 違 い な い




374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:19
経産もあるよ。不味いけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:00
勝手なことばかり言うな!肉業界の人間は大変なんだよ!小さい個人店なんか死活問題なんだよ!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:06
>>375
気持ちは解るが、最優先事項は「安全」かと・・・。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00002095-mai-soci
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:10
去年牛肉食いまくったんだけど 主にアメリカン

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:06
御愁傷様です。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:42
国産といっても、ホルスタインや酪農家由来の黒毛は
代用乳で人工哺育だよな。

国内8症例中、6例で使われていた「全農の代用乳」は
大丈夫なのか?真相が闇に葬られたままだが。

BSE先進国イギリスでもニクコプーンは代用乳に混ぜて
使っていたりしたわけだが。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:37
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/food_service.html?d=21fuji33278&cat=7&typ=t

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:09
>>372

今は使ってるみたいだよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:19
アメリカ牛イラネ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:21
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0&i=2004011605047bs

 それによると、市場に出すことが禁止されている正常に歩くことができないへたり牛などでも、自家消費するとの名目で肉にすることが許され、闇業者を通じて市場に出回る実態があるという。


 また、へたり牛の足腰に補強器具を付け、正常な牛に見せかけるケースがあるとも証言。


 解体後の牛に「要検査」との標識を付けても、標識の部分の肉だけ残されるなど、検査なしに多くの肉が売られていることも認めた。


 へたり牛を対象にしたBSE検査では通常、業者が対象を選び記録とともに検査場に連れてくる。3人は、他に疑わしい牛がいないかや、その牛がどの群れにいたかなどを知る手段がないなど、現在の検査体制は不十分だと指摘した。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:07
アメリカ人の牛肉摂取量からして今年の夏あたりにスポンジ人間第一号が出るんじゃないか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:50
>>384
これ、闇業者についての英語のソースがどこにもないんだよねえ。
ニュースサイトにも無いし、発表した消費者団体のHPにも無い。
消費者団体と米マスコミが飛び付きそうな話のはずなんだが・・・。
共同の配信だし、いまいち信用できん。マスコミはまた狂牛病パニック煽ろうとしてねえか?
誰か英語のソースくれ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:24
>>385
米国ではvCJDはアルツハイマーと診断される
ことになっているのでスポンジ人間は出てきません。

アルツハイマーの患者数は世界一だがな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:49
アメリカではBSEで既に7人死亡してる。それでも安全と言い切るあの根性が気に食わない。
生まれつき脳みそスポンジの馬鹿大統領がいくら牛肉毎日食っているなんて言っても信用できるかい!!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:18
>>388 ソースくれ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:40
>>389
どんなソースが好き?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:58
↑話に乗ろうか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:11
名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:04/01/21 01:09
ニューヨーク南方のニュージャージー州、狂牛病の人間への感染と疑われるヤコブ病に
て7人が死亡した。7人の共通点は同一のレストランで食事をしたことであるという。
Brazil Today (m00040007) 04 / 01 / 12 (135号
http://www.melma.com/mag/07/m00040007/a00000136.html

Deadly Disease Mimics Mad Cow CINNAMINSON, N.J., Jan. 15, 2004
http://www.cbsnews.com/stories/2004/01/15/eveningnews/main593534.shtml

U.S. Mad Cow Link Raised in Creutzfeldt-Jakob Cases Fri December 26, 2003
http://www.reuters.com/printerFriendlyPopup.jhtml?type=topNews&storyID=4047764
Skarbek has since tracked down six other deaths over the past three years in the
southern New Jersey and Philadelphia area that were likely due to CJD. She says
she contacted the family and friends of all the victims, and found they all had
eaten at the racetrack


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:03
>>392
メインのソースがメルマガって・・・。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:02
アメリカのいいなりか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:02
アメリカの主張は科学的根拠に基付いていると思う。
日本の主張は科学的根拠に反しているということ。
危険部位を確実に取り除けば全頭検査の必要性は無い。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:19
外食産業は自業自得だろ 

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:50
やばそうなやつだけ日本に輸出って可能性ない?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 07:06
>>395
すでに脳ミソがスポンジ状になっている模様。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:49
>>395
危険部位は確実に除外している、と言っているアメリカだが、
実際には混入した製品が日本に輸出されている

ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0&i=2004012007213bs

なるほどアメリカの主張って科学的根拠に基づいているね。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:25
アメの牛肉輸入自由化問題で、赤字解消のため無理やり日本に自由化を認めさせた時、
アメは< 日本の消費者の利益 >これを無理やり、こじつけの様に大義名分にした。

今回もこの< 日本の消費者の利益 >すなわち、最低日本向け牛(カップめんなどを含む)
を全頭検査で安全確認させる、日本からの輸入も解禁、させる。
日本の消費者の熱望ですこれ以外無い、

未検査で無理やり売りつける、これってある意味 < < ならず者国家 > >では

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:45
ポーランドは輸入解禁したぞ、日本も早く解禁しようよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 11:49
へたり牛の定義がアメリカ農務省と生産者の間で隔たりがあるそうだな
 生産者の方が危機感抱いてるんじゃないか? 何年後かに爆発的に発生して ついに人にも・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:41
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00001066-mai-soci

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:28
いいじゃん、アメリカがいやがるなら全頭検査日本でしちゃえば。
ん? 費用はどうするかって?
そんなもん日本の消費者がその分負担すればよし。
それが原因で米国産牛の売上がおちても、そんなに困らないし。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:58
>>404
いやだから牛肉よりも
牛由来の製品がやばいんだって(何度言えばいいんだろう……)


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:52
>405
>404は既に脳がスポンジになってる様なので生暖かく見守ってやってくれ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:32
危険部位以外は100%安全とは言えないだろうが、全頭検査をする
よりも危険部位の混入が限りなく0%になる様な対策の方が現実的だ
と思うのだが。そもそもBSEってそんなに怖いことなの?
自動車の方がよっぽど怖いのでは。昨年は交通事故で7700人もの
方が亡くなっている。その内の30%が歩行者なので「私は運転しな
いから安全だ」なんて言えない。こんな恐ろしい自動車をアメリカから
輸入しててもいいのか?日本国内で作りまくってていいのか?いまさら
自動車の無い世の中にするなんて無理だろ?自動車に比べたら牛肉や
牛製品なんて限りなく安全性が高いと思うのだが。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:48
自動車と比べるな!!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:57
中国が「青森りんご」という名前の商品登録を勝手にしたらしい
 これによって青森県のりんごが中国に出荷出来ないばかりか
中国産の「青森りんご」が日本で出回る事になるかもしれない
このことに日本政府はなんの対処もしていない どこまで弱腰なのか!腹立たしいばかりだ!
アメリカにも中国にもはっきり物言えぬ政府は情けない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:08
>>407
わざわざ走ってきた自動車に突っ込んでいく奴もおるまい。
危険部位とそうでない部位は、すっぱりと分子レベルで分けられる
ものではなかろう。怖いのは、増殖するプリオンだ。これは、
多いとか少ないというものではなく、あるかないかの世界。
あったらアウト。なかったらセーフ。

アメリカは検査頭数を今までの2倍にしたところで、わずか0.1%の検査。
とても信用できませんな。検査には25ドルかかるらしいが、やる気はなさそうだ。
アメリカでは人の命は25ドル以下かもしれないね。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:16
>>410
vCJDはあるかないかじゃなくて、多いか少ないかだと思う。
「あったらアウト。なかったらセーフ」だったら、
イギリスの感染者数はあんなもんじゃすまない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:18
アメリカで全頭検査なんてしたら数百頭単位で感染牛が見つかる可能性
があるんじゃないの?だからやりたくないんでしょう。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:22
京大の遺伝子の先生が今、ある商品を開発中だ。リトマス試験紙のよう
なもので狂牛病にかかっている牛の肉を判別できるものを作ろうとして
いるのだ。おそらく1〜2年以内には実用化できるだろうというのが彼
の予想だ。
(出典;「成毛式マーケティング塾」成毛眞 日本経済新聞社刊)


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:26
>>413
特許だけで大儲けできそうな話だな。禿げしく原理が知りたい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:57
>>410
>わざわざ走ってきた自動車に突っ込んでいく奴もおるまい。
突っ込んでいく奴が居ないのにあれだけの方が亡くなっているから危険
なんじゃないのか?亡くなった方がみんな自殺者で突っ込んでいった奴
ばかりだったら、自分は安全って言えるかもしれんが、ただし加害者側
になる可能性は高くなるけど。

>411さんに同意
有る無しの問題じゃなくて量の問題だと思うのだが。どれだけの量を摂取
したら発症するってもんじゃないけど。ヘビースモーカーで肺ガンになる
人もいればならない人もいるのと同じ様なもんだと思うのだが。
BSEに感染した1頭の牛肉が市場に出回った場合に、その肉を何人の人
が摂取すると思いますか。イギリスでは18万頭近くの感染牛が見つかって
いるが、市場に出回った数はもっと多いのでは。有る無しだったら数百万人
どころか、ベジタリアン以外の英国人は全員が感染しててもおかしくない。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:26
どのみち肉屋が今まで輸入した米牛を和牛って言い張るだろうから、
牛は当分買わないで様子見ることにした。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:30
この際、異常プリオン付きの牛肉を大量に輸入して
増えすぎた人口を減らすのも一つの景気対策になると思うよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 09:14
>>416
感染リスクは子供とか若者の方が高いようなので
残るのはジジババばっかになる予感

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:15
アメリカに妥協するな!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:53
アメリカでは既に7人のヤコブ病死亡者がいる。
アメリカのBSE牛は歩行困難ではなかった。
アメリカではへたり牛が流通していた。
アメリカでは原因不明アルツハイマー患者多数
アメリカでは日常的に牛に肉骨粉など動物性蛋白を与えている。


はっきりいって日本より深刻。
日本では肉骨粉を牛に食わせる習慣は元々なかった。
日本でBSEが発生したときマスコミを使用した情報操作で
北海道の酪農家が日常的に肉骨粉を配合飼料に使用指定していたとの
報道があったが、元酪農家の俺の周りはそのような動物性たんぱく質を
使用するなんて指導も習慣もなし。
むしろ、放牧して自家製の飼料(乾燥草、トウキボ等)を推奨していた。
報道されたような肉骨粉を使用していた酪農家はごく少数でしかも
そこではBSEは発生していない。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:53
国内でBSEが発生したときは激しい情報操作が行われていた。
まず肉より食品会社系の情報操作なのか牛由来肉骨粉使用加工食品や、
化粧品のほうが危険なのに連日牛肉が危険とに報道されていた。
しかも国産牛は危険アメリカ牛は安全と繰り返された。

報道では北海道生まれ牛がBSE発生源というように報道されていたが
実際には日本中で生まれた牛にBSEは発生しており、感染源は不明。

俺が元酪農家だからわかるのだが、北海道の酪農家が積極的に動物性を
与えているという事実は無かった。牧草つくりには農薬も使わない。
おれは酪農家をしていた時農薬を買った事が無い。
ほうどうされたような肉骨粉を利用していた酪農家はごく一部にすぎす
しかもその農場からBSE牛は発生していない。

感染源として有力とされる粉ミルクは全農配下の飼料会社の製品なのだが
ホクレンが悪いかのような情報操作。政治力で全農の情報操作が行われた。

配合飼料や、食品加工で発生する屑に頼っているのはむしろ内地の酪農家
北海道では自家製乾燥草飼料に最小限度の配合飼料という組み合わせがコスト
のこともあり推奨されていたはずだ。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:54
全頭検査している国内の牛肉が流通段階でBSE牛が混入することも考えにくい。
BSE発生前から、屠殺場で処理される動物は残留厚生物質などの検査が
全頭行われており、ここで異常が発見されると、農家の意思は何も聞かないで
自動的に償却処分になっていた。同じ体制でBSE検査も行なうようになったので
BSE牛を流通させる事は不可能であると思われる。(北海道の場合)
屠殺場って民間って意識はなかったのでホクレンかなにかの施設だと思われる。

北海道では、共済制度(国保のようなもの)が発達しており、牛が病気にかかると
共済の獣医が治療を行う。死亡時も保険金が出るようになっている。
生まれたばかりの子牛の頃は別だが、牛を登録(血統書がある)時にはかならず共済
に加入するので、牛が病死した時は共済の獣医が検死を行う。
保険金がおりなくなるので、病死牛を勝手に処分する事は出来ない。
よって病死した牛を酪農家が勝手に土うめることも不可能である。
よって北海道であらたにBSEが発生しているとは考えにくい。

内地は共済制度がないので、死亡したら保険金が出る事も無いので
勝手に埋めたりできるかもしれないが、北海道じゃ保険金の事あるので絶対検死を行う。



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 12:52
外食産業の連中は無責任すぎる

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:45
日本ではケガとかで歩けなくなった牛も食べないの?
教えて農家のエロイ人!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:08
脱臼やガス程度の肉に影響ない症状だったら食用にできるが、内蔵は全廃。

神経症状や感染症は、有無を言わず産廃として処理される。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:37
>>425
ありがとう。

もひとつ教えて。
乳熱みたいな低カルシウム血症の牛は食用に回るの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:02
>>426

搾乳はやってないので、詳しくは判らないが。
肉に影響が出ているようだったら廃棄。
肉が良くても脂が黄色くなっているようだったら廃棄。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 09:26
       \      DQNと言えば?           /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
         \        ∧_∧ ∩自民だろ!  / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
自民が汚職だって\      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /   『自民元議員は淫行常習者もタイーホされない』
  / (;´∀` )_/       \  < 自 ま >糸 山 リンク(笹川の息子で自民元議員右翼の親玉)
 || ̄(     つ ||/         \<       >女子高生と淫行したが逮捕見送り
 || (_○___)  ||            < 民 た >http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e87.htm
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
糸山栄一郎 ∧_∧  女子高生   < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)に淫行してる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<糸山、山拓と変態続きだな
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧自\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )民  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 党   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \国民   | |
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    .|_


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:45
食の安全は国策だ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:21
【狂牛病】「アメリカ産牛肉輸入停止続けるべき」8割超える…日テレ世論調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075097650/

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:45
潜伏期の初期・中期では、異常プリオンは回腸や扁桃のみで検出され、脳からは
検出されなかった。という英国での実験結果がある。
今、日本で行なっている全頭検査は、延髄の一部を使って検査しているが、これ
では感染していても潜伏期の初期・中期だったら陰性となって市場に出回るので
はないだろうか?尤も回腸は特定部位だけど。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 09:34
A国がB国へ無理やり、B国が納得できない品質の牛を国力をカサに売りつける。

A国の様な国のことを{{{{ならず者国家}}}}と言うのでは?
どうですか?アメリカさん。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:54
牛肉オレンジ の時輸入防げなかった役人と議員は腹を切れ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 13:51
でも安い吉野屋牛丼を食べたい。輸入した肉は日本で検査すればい いでしょ。早く輸入解禁してください。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:34
常識で考えて日本で検査してだめな分はならず者国家が返品に応じると思うか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:43
検査は、脳みそからサンプルを採るので、輸入品を検査できないでしょう。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:57
ayame_y@charis.dricas.com

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:15
>>434
米国産は部分肉で輸入だから、結局全頭検査規模の検査を行わないと無意味。
ある農場産で肉骨粉の使用はなかったと断言できた分の肉のみ輸入したり、
と畜場単位で全頭検査を行えば輸入再開は可能かもしれない。
(この辺が落としどころか?)

ちなみにオージー産は一頭単位での輸入。吉野家はオージー産使うみたいだけ
ど、要らない部分(バラ肉以外)はどうするんだろ?


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:36
>>438
>と畜場単位で全頭検査を行えば輸入再開は可能かもしれない。

日本では米国の認定受けた解体工場以外は米国への輸出は出来なかったし、
相互主義って観点で言っても、良い落とし所かもね。
アメさんがどうしても嫌って言うんなら輸入解禁しなければ良いだけの話しだし。
農水省は国内生産者保護のためにも出来る限り禁輸したいでしょ。

440 :大坂・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/01/27 23:43
かなり難しい問題なんですよね…>輸入解禁
ご存知のように「日本の消費者は不安と思っていない」とする人たちも内外に多いですし。

WTOのリンゴ火傷病みたいにならなきゃいいんですが…。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:53
>農水省は国内生産者保護のためにも出来る限り禁輸したいでしょ。

昨日1月26日の国会中継で、亀井農水大臣が答弁していました。全頭検査するまで
解禁しない、と。
日本でBSEの検査をやっているのも、人間への影響を防ぐためなんですよね。
国内生産者保護のため、なら、アメリカの国債を全部売り払って、アメリカに輸出補
助金を出せないようにして、国内生産者にお詫び金として配ったほうがもっと効果が
ありますけど。もっともアメリカの債権を売るなんてことは、アメリカに脅されてと
ても出来ないし、強行すれば日本の輸出産業は全滅でしょうが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:09
>>441
> アメリカの国債を全部売り払って、

あなたが仰ってるように、こんなことしたらアメリカ発の大恐慌がおこって本当に戦争になりますよ。

日米のバランスを崩さずに国内畜産農家保護を考えるなら、
現在の禁輸措置はある程度の効果はあると思うんですよね。
ブランド牛以外をあつかってる畜産農家は現在青息吐息ですから。
台湾みたいに禁輸措置を何年かに決めてしまえば、より良いとは思いますけど。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:18
日本の主張には科学的根拠がない?
米国いわく「危険な部位を除けば安全なはず」それなら熱を加えれば安全な、
インフルエンザの鳥でも買えというのか?

これは誰かが言っていた、ならず者国家・・・・・そのものでは?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:24
>>443賛成、ならずもの国家撲滅運動を起こそう。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:33
>>441
アメリカ債権を売ってそのお金でアメリカ国内で日本向けの牛を全頭検査する。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:48
↑おそらくもっとアメリカ国債を買え、と迫られる。
今でも世界一の債権国、と同時に、世界最大の債務国でもあるだろうが、悲しい事に
日本国債を引き受けてくれる国は無いだろう。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:52
↑それって、ならず者国家的な国がやりそうな事では。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:39
牛は国産 鳥はブラジルがイイね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:18
>226
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:29
>>441 農水省は一刻も早く解禁したいと思ってるよ。出来ない理由は大臣のおっしゃるとおり。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:35
農水省と農水大臣は違うものだから当然でしょう。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:56
アメ牛の肉を輸入禁止継続するのは当然のことと思うが、日本はごり押しに負けてしまうのでは・・・
もし、輸入再開したならば、日本の全頭検査及びトレサビの撤廃は当然だと思うが如何?

453 :総統閣下 ◆mOrtbaneSU :04/01/29 04:43
>>363 >>369
貴殿らは正しき思考の持ち主である。

>>380
帝國臣民には死あるのみ。

>>388 >>400
帝國臣民の子孫どもは日本人を人体実験の材料としか考えておらぬが事実なり。

>>401
売国奴は死を持ってその罪を贖うべしである。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 08:23
>>452 牛肉トレサ担当です。貴殿のおっしゃるとおり食肉販売店の一部の方、言われます。さあ、仕事開始、今日も肉屋で啓発できるか… ケイタイデスマソ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:19
ニュースでアメリカの言い分を聞けば聞くほど、誰かが言ってた。

アメリカがならずも無国家そのもの、ような気がするのは?

私変でしょうか?。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:21
↑あまりの怒りで間違えてしまった。

正 ならず者国家


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:13
>>407
たとえば、自動車事故に比べて、飛行機事故で死ぬ人の数は圧倒的に少ない
だから飛行機の定期点検なんて必要ない、とか言えるか?


別の言い方をすれば

BSE牛を検査しない=道路交通法を取り締まらない

っつーこと。

>>443
まあアメリカは「危険な部位の除去」さえ満足にできてないわけだが……



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:36
ところで、日本でのBSE症例(8例だっけ?)のうち
6例でヒットした全農産の代用乳の安全性は
どうなったんだろう?

和牛でも酪農家が黒毛和種の受精卵をホルスタインに移植して
作った子牛は代用乳で飼われるよね。
全農の代用乳の安全性が確認されないと和牛といえども
生産農家が明らかでない限り安心できない。

和牛専門の繁殖農家なら、子牛は母牛にくっつけて
自然哺乳だから大丈夫だろうけど。

ってことで、おいらは和牛でも黒毛は食いません。
土佐や肥後の「あか牛」、岩手・青森の「短角牛」、
そして豪州産マンセー

459 :458:04/01/29 10:44
基本的に米国産、中国産は食べないことにしている。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:50
>>453 総統閣下
閣下におせられましては、全農を如何に処すべきか
臣民に御示し賜りますよう。

ちなみに、全農(怪しい代用乳、農薬不正使用)は、
逝印(食中毒)、全酪連(成分無調整の牛乳を水で薄めて販売)
と「日本ミルクコミュニティ」なる会社を設立し
メグミルクなるブランドの牛乳を売っております。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:58
一度戦争に負けると永遠に属国なのですなぁ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 12:58
そうそう、戦争に負けたんだから日本は米の言う通りにしてろよ。
また原爆落とされたいのか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:01
いっそのこと東京に1発おながいしまつ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:12
これからは豚の時代だな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:16
さて、どこかで豚コレラでも流行らんかね。
デンマークとか。
アメリカ・カナダも良いねえ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:44
>457
もともと自動車と飛行機では利用者の数が圧倒的に違うので、飛行機事故での
死者の数が少ないのは当たり前。単純に死者の数だけでどちらが危険とは言え
ない。利用時間当たりの死亡率なんてデータはどこにも無いとは思うが。

>BSE牛を検査しない=道路交通法を取り締まらない
これはイコールじゃないだろ。だったら
全頭検査=道路交通法違反者全員検挙 か?

車を運転する時、道路を歩く時、飛行機に乗る時、工事現場の横を通る時、
もしかしたら事故で死ぬかも?なんて何時も考えてる?少しは思うかも知れ
ないけど、殆どは俺は大丈夫!って思ってるんじゃないの?なんで牛肉を食
べたら脳がスポンジになっちゃうって怯えるの?俺は大丈夫!って思えばい
いじゃん。牛丼の在庫が無くなるって騒いでいるのも、既に輸入済みの分を
食べているから在庫が無くなるんであって、誰も食べなくなってたら在庫は
そのまま残ってるはずなのだが。

俺はタイ産や中国産の鶏肉だって食えるよ。「鳥インフルエンザで死んだ鳥
だけど加熱してあるから大丈夫」って言われて出されたらちょっと嫌だけど。
尤も、タイ産・中国産の鶏肉輸入停止は、人間のためよりも、日本国内の鳥
に感染しない様にってことが理由だけど。

米国の元農務省検査官による米国の検査の杜撰さの暴露報道があったが、
そんないい加減な米国で、何人の人がBSEで亡くなっているんだろう?
そんなデータを米国が出してくるわけないし、そもそもBSEなんて英国で
見つかってから20年も経ってないんだから、まだまだ研究が始まったば
かりの未知の病気。vCJDはBSEが原因ではないか?と言われているだけで
本当にBSEが原因かどうかも研究中。BSEが原因で違う病気で死亡してたと
しても、それもまだ判らないだろうけど。


467 :アントニオ・婆婆の:04/01/29 23:57
小泉潤((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄◎'  〈 ̄◎ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   / ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/   <  ないたろか
     ,.|\、)    ' ( /|、    \
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     __
      \ ~\,,/~  /
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..,,--――--..,,_
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 |     :::::;;;、`/;;;;;;;;;;;'i ` /;;;;ヽ〉
 iツ   :;;、ツ 丶;;;;;;;;;;ノ ヾ;;;;;;},
 ヽ   "'-゙    "'''゙ `,;;゙ /"i `'i
  ヽ ヾ'-ー-..,,_  ..::;;  i, _,)i (`
   "'ヾ-ーヽ   "'イ  _ ,_、,、,_,_,〈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        'i.,  ヽ::jイj,i゙tt,j,j,j.j.i´  < いちいち言うな
         ’j   ソ,ftrr,r,r,rr!,    \_______
          "-..,,_   "'`"' ゙}
             "''--ー-´


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:12
アメリカが、自分勝手なならず者国家なんてことは今更言うまでもない。
核開発をしているとか大量破壊兵器を保有してなどと言ってイラクを破壊
したが、核兵器を一番多く保有しているのはアメリカではないか。多分、
化学兵器も一番多く保有しているのでは?
他国に対して「核開発をするな!」と言いたいなら「アメリカは核兵器を
全て破棄しろ!」と言いたい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:18
リスクに関しての自動車と飛行機の話、フォーラムに参加したことが発端ですか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:24
>>466 何となく情報源の一致を感じます。それだけにしておきます。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:45
>>469
どんなフォーラム?私には意味不明です。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 08:54
やはり・・・・・A国は
いかさま
ペテン
詐欺
詐称
アンフェアー
自分勝手
ならず者国家

のお手本です

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:50
>>465
豚はコーテーエキ
スクレイピーも感染するという話もある
ただ発病する前に出荷するから話題にならない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:52
>>466
なんでそこまでアメリカ産牛肉にこだわるの?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:00
安くておいしいから。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:04
ただ安直に外国産の安い牛や鳥使ってた業者が潰れるのは自業自得
 
救済措置なんかやめろよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:36
まあ安いっつーことはそれだけリスクが高いってこと
なんで安いか考えてみろ、っての

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:16
>>473
口蹄疫はちょっと前に流行ったし。
アジアはほとんど全滅でしょ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:34
>>474
別にアメリカ産牛肉にこだわってる訳ではないよ。
和だろうが豪だろうが米・英産だろうが、別にどこでも良い。
和牛だけで需要と供給のバランスがとれるのであれば、豪州を含めて
牛肉の輸入を全面停止でも良い。
ようは、 コスト+リスク < 食べたいと思う気持ち+利便性
この不等号が自分の中でどちらに向いているかってこと。
どんな肉を使っているか判らない様な外食や加工品はリスクが高くて
信用できないって思う人は食べなきゃいい。ハムでもスープでも自分
が納得出来る材料と手間をかけて自分で作って食べればいい。独り暮
らしのサラリーマンだって自分が厳選した材料で弁当を作ればいい。
リスクが有るのを承知した上で手軽さをとる人は外食でも加工品でも
食べればいい。

俺は趣味でパラグライダーをやっている。テニスや野球やサッカーな
どの地上でやるスポーツに比べて死亡するリスクは当然高い。パラグ
ライダーなんて死ぬかも知れなくて怖いだけって人はやらないだろう。
リスクが有るのは承知の上で飛んでいる時の爽快感など、リスク以上
に楽しさを感じられるので俺はやっている。

要は、失う物の大きさとその確率と、得られる物の大きさとその確率
と、どちらが大きいかによって、そのリスクを許容できるか出来ない
かが決まるんじゃないの。
俺は現状の検査体制でアメリカ産の牛肉を食べる事によって失う物の
大きさとその確率が、さほど大きいとは思ってないから許容出来ると
思ってるし、仮に和牛の全頭検査を今すぐ止めても、和牛を食べるこ
とを怖いとは思わないだろう。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:34
食の安全は国政の基本だ アメリカなんかのいう事聞くなよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:56
輸入を求める声は強い・・・

少なくとも彼らは農家よりも強いらしい。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:18
外食産業が国産牛肉使えると思うか?
高すぎて採算取れないでしょ?
消費者の牛肉離れを放置したいのなら構わないけど
日本の牛屋は保護され過ぎ。
外国産と同等にコストダウン出来ていればこんなことにはならなかったよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:55
コストダウンと牛肉の価格は関係ないんだけど。



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:26
>>479
> コスト+リスク < 食べたいと思う気持ち+利便性

この不等号はちょっとずるいな

たとえば米牛の排除で一時的に牛肉の価格が増加したとしても、
将来的には、コストと利便性(危険なモノを避ける手間)とリスクを
同時に改善することは不可能ではなかろう。

現在の措置はそのための布石に過ぎないと思っているが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:15
>外食産業が国産牛肉使えると思うか?
>高すぎて採算取れないでしょ?

あれ?外国産牛肉っていくらで生産されているか知ってるの?
日本人の平均給与知ったら、そんじゃもっと高く買ってくれよ、だよ。
日本人の年間平均給与額は、彼らのそれの数十から数千倍だもんな。
それに、土地の税金は?日本人の畜産農家の固定資産税は外国産牛肉の生産農家
の固定資産税の数万倍。
一番大事なのは、あちらには恐らく国旗を掲揚するのも国家を斉唱するのもいやだ
という人間はいないだろうが、日本では、国旗や国歌で教職員が訴訟を起こす。
何か狂ってはいないだろうか。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:00
>>485
まあ安いには安いなりの理由があるわけで
それがつまりリスクにもつながるわけで

今回の件では溜まりに溜まっていたそのリスクが爆発しちゃったわけで

487 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/01/31 12:19
>>484
結局のところ、コスト上昇は避けられませんよ。
どの程度まで消費者が「是認」するか、が問題になるんですけどね。
>>486
「国民性の違い」なのかもしれませんが、
アメリカでは日本ほど「気にしていない」ようですね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:41
流通業種の従業員が、45才年収300万強でいいって言えばコストなんかすぐ
下がる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:42
あ、従業員はすべて、日給5000円の世界で、日給月給、じゃなきゃパートにバイト
ならぐんぐん下がるだろう、と思う。ただ、ほっといてもそうなっていくと思うが。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:47
>>487
>アメリカでは日本ほど「気にしていない」
アメリカに行かれたんですか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:52
畜産農家は、エサの種類から経営収支までいろいろ気を使っているのも少し入ると思うが
流通屋や、消費者諸君は、コストを下げる努力とかしてみようと思う事ってあるのかな。
一度下げてみると、あとは楽になる。と、思うのだが。
まあ、生産者を叩く事しか知らないんだから、アホとしか言いようが無いのだけど。
海外の生産者も同じなんだけどね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:10
>>491
消費者ってどうやって販売コストさげるの?

あるいは消費者の支出コストの話か?
その場合困るのは店と生産者だと思うが

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:12
しかしあれだ、狂牛病許容するってのなら
農作物や養殖、畜産で、
農薬や薬品の禁止とかやるのもナンセンスだよな
確実に死ぬ、というもの以外は解禁するべきだわな
そうすりゃ生産コストはもっとさがるぞ
加工品にすれば表示義務もないしね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:09
>>490
「ようですね」と続いていますが。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:35
>生産者だと思うが

生産者はとっくに困っているので、いまさら特にいうことはないでしょう。
たまにタダで肉をばら撒いているのでね。それから思えば流通業者や消費者は何もやらん。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:40
>>487
高卒が役人とか偉そーに騙ってんじゃねーよ。
あっちこっちのスレで目障りなんだよ。
大阪・小役人に改名しる。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:52
↑まるで自分は目障りな存在じゃないみたいな言い方だな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:46
おまえも(r

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:56
おまえも(r

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:54
500げと

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:40
ところでよく聞く「自作農主義と耕作者主義」って何?
だれか頭のいい人教えてください〜

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:00
>>484
何が狡いのか、私にはよく判らないんだけど。
不等号が「<」か「>」かは個々の判断。
価格が増加しても「<」のままの人も居れば「>」に変わる人も居る。
将来的に、コスト・リスク・利便性が同時に改善されれば、不等号が「<」に
なる人が増えるだけのこと。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:48
アメリカのBSEのあと、日本子孫XXとか、某大学の先生の話とかが新聞に載らないのが不思議
だな。妙な静けさ。
牛肉のトレサビでも、その説明会で、生産者相手に、農水のコッパが、
消費者が、この肉なんかヘンだ、どこの誰が生産したんだ、という時、即座に解る、という仕組み
と説明していたが、もう少しマシな言い方できないのか、コッパだから仕方が無いのか、農水は皆
反国内生産者なのか、不思議な思いをした。
例えば、この霜降り肉はどちらの生産者のものなんだろう、調理方法なんか聞いてみよう、という
時など、役に立つとか、今度は直接注文を入れてみよう、とかの時に役に立つ、とか。
全くそういう視野が無いのだろうが、がっかりした。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:05
注文を直接生産者ってのは無理。
屠畜→セリ→骨抜き加工→小売店を経てから消費者に回るから。
生産者は肉屋さんでないところが、ほとんどですから

トレサは、消費者団体の強い希望により決定した事項です。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:14
今度は、食べた飼料と病歴履歴でJASトレサビを要求しているね。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:38
503ですけど、生産者が直販できるケースって少ないかもしれないが、将来は
わからないのです。
それに、消費者団体の強い要望によって実現したなら、あの説明の現場に居合わせて
もらえば良かったかも。消費者団体ってのは生産者を悪としか見ていないのでしょうか。
そういう印象を受けましたが。もっとも、トレサビ自体が悪い事を発見するためにあるの
なら消費者団体ってのもずいぶんバカですね。
生産者団体ももっと自信を持てばいいのに。消費者をコケにするような事をやりゃいいの
にね。どうせ消費者なんてバカなんだし、どこの肉だか何の肉だかわかりゃしないのにね。
それとも解ってて買ってるのかな、まさかね。
いろんな履歴書き連ねたところで、一目でわかるなんてのは、よほどの専門家でも無
理だと思う。生産者ならわかるだろうが。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:40
ああそうか、消費者団体の強い要望で実現したのなら、アメリカ肉の解禁は
まず、アメリカでトレサビが実現するまで不可能ですね。それはそれは。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:46
>>485
一番大事なのは、あちらには恐らく国旗を掲揚するのも国家を斉唱するのもいやだ
という人間はいないだろうが、日本では、国旗や国歌で教職員が訴訟を起こす。
何か狂ってはいないだろうか。

心配するな。俺は5年も前から激しく攻撃していたんだが、当時は俺の方が肩身狭くてね。
難攻不落だったんだが、今は時代が変わって、国旗国歌で文句たれる人間のほうが
肩身が狭くなった。




509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:51
>注文を直接生産者ってのは無理。

そうかな? なると思うけど。

>トレサは、消費者団体の強い希望により決定した事項です。

そういう関係のお仕事をしている方?必要だと思うけど、今の農水のヒマ人
が使えて良かったじゃない。もっともコメやってた人間を使って肉の管理は
無理だと思う。もっとも本省の人間は頭良すぎてもっと使えないから最悪。
キャリアというかそういう種類のヒトが出てきてもあの役所のことだから使
い物にならないね。
そうか消費者団体にごり押しされたんだ、農水が独自に決めたんなら出来す
ぎだと思っていたが。これは残念。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:59
オレも、生産者が販売まで手を出すようにはなると思う。
小売段階でカット、パックして、これ何の肉と書いてあるトレーに入れる、
この段階で、他の人がやったのを、そのまま見ていれば何の肉だか解る。し
かし見ていなければさすがに全部正確に解るか自信はない。
またそういう技術を持つ生産者は残るだろうと思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:11
アメリカでトレサが実現するよう消費者団体の皆様頑張ってください。
農水省も応援します。独法にする予定の痴呆団体はいくつもありますので。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:15
どーでもいいけどさ、肉で問題が有った時って必ず魚に波及するのな、週刊誌とか。
通常は朝日新聞系があーだこーだって、100年同じものを1日1kg以上食べなければ
人体に影響しそうに無いものを大きく取り上げるんだけど、今回は女性自身だっけ?
いい加減にしろよな、四足軍団。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:16
>トレサは、消費者団体の強い希望により決定した事項です。

わ!それほんとですか。道理で使えない連中(コメの検査員だったか)を
引っ張り出して、あいつらに何がわかるんだろう、と思ったのですが。
トレサの仕事をやる人は消費者団体さんにお礼しなければね。でなければ
今ごろクビだもんね。結局何もできないで終わるかもしれないのですが。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:50
日本の自立がかかっているんだよ 小泉総理!!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:23
小泉はアメリカの犬だから無理ジャン。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:40
アメリカの牛肉は100%輸入しろ!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:54
↑日本の消費者団体の強い要望があって、絶対無理だとさ。
君はその団体を知らないのか?農林水産省って言うんだよ。

518 :アメリカ人:04/02/01 12:55
>>516
日本で100%輸入しちゃったら、ミーたちはどこの牛肉を食べればいいんですか?


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:53
このところの即座の対応を見ていると、やはり、奈良時代の昔から
食肉業界って、川上から川下まで怖いんだろうなってみんな感じた
だろうね。農水省の役人だって、肉骨粉にされたくないもの。
それを役人がんばれって言うのはかわいそうだよ。小泉さんだって
命なくしたくないもの。知らん顔するよ。
だって、現にあったはずの流通在庫が燃やされたのか、埋められたのか
なんて情報まったく入らないじゃない。消費者なんかどうでもいいって
ことじゃない。やっぱり怖いのは表皮者でしたな〜んてね。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:36
その昔、士農工商のその下に位置していた家畜業界。
牛の皮を剥いで武士の為に革製品を造らされていた。
この時の差別の恨みが今でも受け継がれている。
業界に逆らうものはこの世から抹消される。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:50

家畜業界ってなんですか。

少し、>>520は社会の勉強した方がいいですよ。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:49
鳥 人から人感染確認されたみたいね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:51
>それを役人がんばれって言うのはかわいそうだよ。

誰も言わない。がんばりゃしないもん。

>消費者なんかどうでもいいって

流通業界で働いている人も消費者、なぜ告発しない。やっぱ、しょうがないよね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:52
役人はガンバりゃしないさね。失敗しないで=何もしないで、いれば給料は昇給
赤坂の一等地に豪華マンション月5000円の家賃、転勤先が東京なら、東京手当て
札幌なら寒冷地手当て。失敗しない事が最優先=何もしなければ失敗しようが無い。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:28
>>521
業界の方?
大丈夫です。
税金は永遠に納めなくて結構ですので安心してください。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:55
>税金は永遠に納めなくて結構ですので安心してください。

ありがたい。それが確認できれば安心だ。ところであなた税務署のヒト?
税務署も自治体の税金関係者も最近おかしいのを雇ってるからな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:35
>>521
>>526
氏ね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:40
ここでも大阪・小役人(高卒)が粋がってるな。
2ちゃんで蘊蓄たれてねーで、本省にでも転勤してみな。
で、政策立案に関与してみろっての。
話はそれからだ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:44
↑べつにチミと話なんかする必要はないんじゃない?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:02
527
君はウジね。

531 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/03 00:47
>>490 >>494
友人がアメリカに住んでいるもので。
>>513
農政事務所ですか…まぁ、消費安全業務はまだ始まったばかりでもありますし。
ただ、伝票追跡はかなりやっているようです。
>>524
公務員板へどうぞ。
ちなみに「東京手当て」という名称は使いません(調整手当)。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:55
自分は畜産家ですが
役人がすべきことは中間搾取、偽装監視だけで充分。
他の事は放っといて欲しい。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:55
>>532
それは都合よすぎるだろ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:56
>>520
それは家畜業界じゃなくて、解体業者
別物だろ


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:19
>>532
役人が中間搾取しているのか?
畜産家が税金払わず補助金搾取しているかと思ってた。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:55
ちなみに畜産家が搾取するほどの額の補助金はいったいなんと言う名目なのか教えてほしい

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:20
畜産振興総合対策事業??

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:35
補助金なんていらないからもっと流通コストを下げてください。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:39
>>536
肉用子牛生産者補給金制度

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:00
・・・生命保険も補助金になる罠。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 09:43
531
東京手当てのほうがわかりやすくて良いでしょ。他にも役所言葉いっぱいあるけど
そのままじゃ何のことか解らないもの。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:07
基本給より空手当てのが多い。公務員は給料安いなんて大嘘。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:41
補助金制度とかそういうものを作らないと、自分たちが働く場所が無い。
畜産農家にやる、って気持ちは全く無い。補助金って書いているヒトってそんなに
羨ましいのか。だったらせっせと肉牛肥育でもやれば。
といって輸出補助金もらってる某国のしくみには無知のようだし。
トレサビにしても同じ。やったほうが良いかもしれないが、やらないと困るのは
まず自分たち。居場所が無くなる。
流通とか中間は、監視して歩き回るほど仕事する気無いから、告発があれば対応する。
アメリカ肉を日本国内並に検査する、なんてことはそれはそれは消極的。
これが役人ですな。
あとは調査調査と称して1日A4書類1枚見て終わる。モロ最悪。

544 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/04 23:09
>>541
いや、調整手当は「東京」に限定されていないんですが…。
>>542
…そんなにもらってないですけどね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:31
まぁ、アメリカの勝手な論理は今に始まったことじゃないしな。
日本で狂牛病が発生したときから続けている松阪牛や神戸ビーフの輸入禁止を
解く気配は全くない。今さらながらに、笑えちゃうダブルスタンダード。

つか、オージーやニュージー肉が草育ちで脂が少ないって言うけど、
調理の仕方でどうにでもなるよ。実際に、愛用してるイタ飯屋やフランス料理店は
あるんだし。草育ちはヘルシーだそうだよ。なんつーか、発想の転換すりゃ
吉野家も生き残れるのにね。でも、生じかアメリカ市場に店舗展開してる分
アメリカの逆鱗に触れると、アメリカの商売がやりにくくなるんだろうな。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:27
ニュースを見れば見るほど米国が、ならず者国家に思えてくる。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:52
東大の山口君、帯広畜産大の品川君、元気かい?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:24
いいぞアメリカもっとやれ、日本の全頭検査は行き過ぎ不要、トレサ不要。
いいぞアメリカもっとやれ。しかしタイでも鶏肉絡みでトヨタ車を輸入する時
は蒸気消毒とか。まあホントに買わなきゃならない国だなってつくづく感じた。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:40
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000070-kyodo-pol

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:43
米国が鳥インフルエンザ発生国からの鳥輸入禁止、鳥は熱を加えると100%安全、
あれ〜
安全なはずやから牛を買え(米国)、

アメリカさんこの話、子供でもオカシイと思うのでは、

間違いありません、米国は北朝鮮と同じ、ならず者国家です。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:34
日本人はこれからは全部国産でいくよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:28
うしのひいくなんてぜんぜんもーかんねーよ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:28
やっと日本向けを検査で安全確認する・・・これで落ち着くらしいなー

金曜日にニュースステーションでアメリカが日本からの牛持ち込みを禁止していることを
少し言っていた、これが報道の限界か?やはりコマーシャルマネーは強力だ、

日本は米国が非科学的と言うほど徹底的に安全検査を行っているこの肉をなぜアメリカは、
持込を禁止するのか、自分で食べるカップ麺さえも禁止、ああああああああ

やはりアメリカは、ならず者国家そのものだ。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:29
日本の工業製品を買ってもらうためには、結果は灰色でもいいんだよな。買わなければならないのですよ。
日本は工業国だから。そこで働く消費者諸君のためにもさ。農民は一生懸命米国国債の負担に耐えましょう。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:35
>>553
それがいやなら日本が最強国家になるしかないよ
軍事、経済、政治あらゆる面において
でもなったら




アメリカと同じことするだろなw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:53
世界共通の取り決めに従って全頭検査だったはずだが、アメリカは違ったのか。
吉野家も在庫がなくなったから牛丼やめって日本では処分されたと思ったが、あれじゃ
利益出るわけだな。テレビで映していた牛丼屋の前に列作ってたアホは何者なんだろ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 14:33
やっぱり、ならず者国家の言いなりだ!!!!!!


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 14:46
>>556
世界共通の取り決めって、どんな取り決めなの?
全頭検査をやってるのは日本だけで、ヨーロッパでもやってないと思うのだが。

日本では処分されたと思ったがって、何が処分されたと思ったの?
あれじゃ利益出るわけだな。って、どんな事をしたの?
全ての人があなたと同じ情報を共有しているわけじゃないので、ちゃんと
説明して頂かないと、あなたが何を言いたいのかが判らない。


>>557
やっぱりって、何か新展開があったの?何があったの?教えて。


とうとう吉野家も11日で牛丼の販売中止が決まった様ですね。
競馬場内の吉野家(10店)では、契約上の理由で11日以降も販売を続けるらしい
ので、11日以降に吉野家の牛丼が食べたい人は競馬場に行きましょう。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:27
558
近頃営業再開する西宮冷蔵という会社がある。BSE絡みで偽装を内部告発した会社。
なんであの会社が知られているか、なんで偽装を内部告発したか。
国際獣疫なんたらかんたらのなんたらかんたらでさ、今でも莫大な税金使って全頭検査
しているが、東大や帯広畜産大の教授さんあたり、日本子孫基金だったか、あのあたり
何の根拠であれだけ騒いでいたのだろうか。まったく大馬鹿者ではないか。
ま、君、ホントに知らないのか?それなら、君は、ここでは優等生だな。
世間ではただのバカで通っているのだろうが。
国内のBSE騒ぎで焼肉屋がかなり潰れたが、世の中、牛丼屋みたいなところが成功する
のだろう。イギリスでは何人死んだ、とか言われても書かれても、そうか、死んだか、で
客に、在庫があるから、で提供してしまうところは成功する。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:33
東京に仕事で行った時に1度だけ牛丼屋に入って牛丼を食ったことがあるが、ご飯と
タレと紅ショウガで食べるあれがそんなに人気があるのでつか?
肉は、牛の肉なのかモツなのか解りませんでしたが。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:09
アメリカの牛丼は3ドル、日本の牛丼は280円、なんで日本より高いんだろう。
コメも肉も日本よりアメリカのほうがずっと安いはずなんだがなあ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:47
アメリカの米:輸出補助金+生産補助金で安い。
アメリカの肉:輸出補助金+生産補助金で安い。
補助金漬けの農業=アメリカの農業
日本の補助金どころの話ではない。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:24
牛丼屋の牛肉より、モツのほうがうまいと思う。テレビに映る牛丼屋のお客は
ネクタイ姿の人多いけど、あんなボロボロした肉のどこがいいのか。
あれ、なんだか知ってなければいけないわけではないが、知ったら食べられな
いだろうな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:25
>補助金漬けの農業=アメリカの農業

原資は日本が持っているアメリカ国債ってか。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:30
>>563
クズの筋肉を無理矢理ボイルした様に見える。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:31
>>559
だから、世界共通の取り決めってなんなのよ?
国際獣疫なんたらかんたらが、どれだけの強制力がある組織か判らないけど
「BSE発生国は全て全頭検査をしなさい!」って言ってるの?
ヨーロッパでは24ヶ月とか30ヶ月以上の牛しか検査対象になってないでしょ。
日本以外のBSE発生国は、どこも世界共通の取り決めを守ってないってこと?
全頭検査のお蔭で日本では23ヶ月とか21ヶ月の感染牛が発見できたのは良い事
だけど。

雪印や日ハムの牛肉偽装事件は、日本でBSEが発生した時の話じゃん。
消費者の信頼回復の為に、全頭検査前に食肉処理された和牛を、国の費用で
買い取るって制度を悪用して、輸入牛を和牛と偽って買い取らせた事件でしょ。
まさか、あの時に買い取った和牛が処分されないで、吉野家が使ってたとでも
言うの?それだったら大問題だ!
今回の米国産牛については、在庫分を回収するとか買い取るとか、処分する等
の国の指導は何も無かったと思うのだが。在庫分を米国牛と言って販売して何
が悪いの?食べるか食べないかは消費者の判断でしょ。在庫分を和牛とか豪州
牛と偽って販売したら偽装事件だけど。
和牛BSEの時でも国の費用で買い取りをしてなければ、そのまま流通してたと
思うがな。あの時に売れたかどうかは別として。

和牛BSE騒ぎで焼肉屋が潰れたのは消費者が食べなかったからであって、焼肉屋
が販売を自粛したからじゃないだろ。あの騒ぎの最中に焼肉屋に行ったらガラ
ガラだったもんな。消費者をパニック的にしてしまった国の対応の拙さによって
潰された様なもんだろ。
今回は消費者が比較的冷静だったため、牛丼屋がガラガラにならなかっただけ。
別に牛丼屋が不正をしているからではないと思うのだが。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:59
ムキになんなさんなって。
では、なぜ日本では全頭検査しているのか?なぜ牛丼屋では未検査の牛スジを売っていられるのか?
社長までテレビに出てきてよく宣伝している。まああれくらいやらなければ成功しないな、と思った
だけだが。長期的に見れば肉の売上は落ちてきているし漏れにとってどうでもいい事ではあるが。
ただ、税収足りない時期にたっぷり米国債にカネをさいて、それで安い安いは少しカチンと来る。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:02
>>566
ちがうよ

マスコミのあおり方次第
和牛のときは「牛肉食べるとやべー」
米牛のときは「牛肉なくなるやべー」
あきらかに報道が操作してる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 11:33
【小学6年】山手線(渋谷駅)で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50

久々の祭りや 小六ワッショイ!小六ワッショイ!

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:37
社長、どうせならもっと買い付けましょう。おお!今こそチャンスだ、オレも
テレビにバンバン出るからな。おまいらもガンガン買い付けて来い!
今も牛丼屋混雑している。もうすぐ輸入解禁だ、強制力、確かに無いもんな、無法者国家&企業に対しては。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:42
566
重箱の隅をつつくのが好きなのか?
BSEが発生すると、その国の肉製品を輸入禁止(停止)するのはなんで?
なんで貿易を止めるの?そこに共通の認識があるからじゃない?
別に構わないけど低俗すぎる話題だ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:07
>>566
世界に基準がないというのならそれはそれでいい
日本は日本の基準に従えばいい
そして輸入する牛肉も日本の基準で審査すればいい

それだけ


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:20
>>567、571、572
別にムキになってないよ。重箱つつくつもりもない。
俺は単なる消費者であって、外食業界の人間でもないし食肉業界の人間でもない
ので、米国牛の輸入禁止を早く解除して欲しいと思っているわけでもない。どん
なに長期化しようとも、米国の圧力に負けて日本が妥協する様な事だけはして欲
しくないと思ってるよ。ただ、世界共通の取り決めってのが初耳だったので内容
が知りたかっただけ。在庫の米国牛を処分するって話も聞いたことがないので、
どう言うこと?って思っただけ。
日本で全頭検査をしているのは、全頭検査をするしか日本の消費者を納得させら
れなかったからじゃないの?最初は欧州なみの検査をするつもりだったはず。
牛丼屋で未検査の米国牛を売っていられるのは、販売禁止になってないんだから
じゃないの?和牛BSEの時でも未検査の和牛が販売禁止にはなってない。
日本国債を発行しまくって米国債を買いまくってるんだから変だわな。それじゃ
あ米国債を売っぱらってドルを下落させる。米国牛は円建てで今までと同じ価格
で輸入する。米国から見れば米国牛輸出はドル建てでは増収になる。その増収分
を全頭検査の費用に充てる。これでどう?こんなことしたら、日本の自動車も電
化製品も売れなくなって、輸出主導で回復しかけている日本経済は失速して暗闇
のどん底を彷徨う事になるけどね。

>>568
確かにマスコミの力はデカイね。話題にし易い事を煽るのがマスコミだから。
和牛の時は、一頭目の感染牛が見つかった時に、当時の農相が焼却処分をしたと
か言いながら、実は処分されていなかったなどの不手際があって、国の対応の拙
さがマスコミの恰好のターゲットになってしまい、その後は国が何を言っても信
用されなくなり、危険性ばかりが煽られる事になった。
米牛の場合は、国がいち早く輸入停止を決定した。消費者も和牛で経験済みだっ
た為に比較的冷静だった。マスコミは危険性よりも牛肉不足の方が話題にし易い
と判断したのだろう。牛丼屋は牛肉の代りに鶏肉を使おうとした時に、鳥インフ
ルエンザで鶏肉不足も話題に拍車をかけ、マスコミは喜んで煽りまくる事になっ
た。とこんな感じに私は思っているのだが。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:29
>>573
世間の取り決め、というよりは、一般的な対応、だと思う
BSE発生国からは最低7年間、牛肉と牛由来の輸入を禁止する、だったかな

アメリカ牛の輸入が多かった台湾などでも、それに従った
取り決めではなく、自国の産業や国民を防衛するための措置、だと思うよ

> 輸出主導で回復しかけている日本経済は失速して暗闇
> のどん底を彷徨う事になるけどね。

だからなんでそこまでして米牛を買わなければならないわけ?
米牛なくても日本人が飢えて死ぬことはないわけだし、
米牛なしでの産業や消費を考えればいいだけのこと


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 16:36
>>574
>BSE発生国からは最低7年間、牛肉と牛由来の輸入を禁止する、だったかな
へぇ、そうなんだ。知らなかった。
じゃあ、今アメリカに対して全頭検査をしろ!なんて言っても意味ないじゃん。
最低7年間は輸入を再開しないんだから、7年後に全頭検査をしてたら輸入再開
を考えてあげてもいいよ。って言えばいいだけじゃん。
日本でBSEが発生してから、まだ2年ちょっとしか経ってないんだから、アメリカ
が和牛の輸入を再開しないのも、正しい対応だったんだね。

>だからなんでそこまでして米牛を買わなければならないわけ?
こんな反論が来るとは思わなかった。ドル安にしてでも輸入再開をしろ。なんて
書いたつもりでは無かったんだけどな。どん底を彷徨う事になるけどねって否定
することで、こんなことが出来るわけがないという冗談のつもりだっただが。
言葉足らずと言うか、文章力不足の所為で私の意図が伝わらなかった様で申し訳
ありません。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:11
夕方のカーラジオで。、きょうの牛丼屋の状況を放送していたけど、明日から
立ち食いソバだろうか、とかいってたけど、そんなにメシ手抜いているのだろ
うか。何食べようが勝手だろうけども。
ただ、そういう人たちが早く輸入再開して欲しい、といっている、とアメリカ
農務省あたりが言うようになれば、おいちょっと違うぞ、と思うのだが。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:33
>>573
日本で最初にBSEに感染したのは和牛じゃなくてホルスタインだよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:06
ホルスタインしかBSEになってねーだろ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:29
>>577
和牛と言う言葉を「和牛=日本産の牛、日本で飼育された牛」って感じで
使ってました。正しくは日本在来種の牛のことを指す言葉なので、確かに
間違いですね。「日本産の牛」とでも読み替えて下さい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:18
和 牛:黒毛和種、褐毛和種、日本短角種、無角和種の4種類のみ
国産牛:ホルスタイン(去勢雄肥育)、交雑種(ホル×黒毛)など

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:05
>>572
大正解。メディアは、自国(民)をけちょんけちょんに言う癖が
なかなか直らないね。まあ、期待しても無理だから、俺なんか
本気には聞いちゃいない。国産BSEのときは、山のように
肉を食ったよ。安かったし。アメリカ産肉は、今も昔の
おなじように食っていない。信用できねえから。

>>564
大正解。今朝の新聞見て怒りがこみ上げてきたよ。多額の税金
つぎ込んだ銀行を外資系の会社がただみたいな値段で買い取って、莫大な利益を
あげてるってんじゃねえか。どこまであほなんだよ、日本は。
国益のためにちゃんと仕事しろ。



582 :581:04/02/10 23:08
失礼、
>>568でしたな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:01
狂牛病の前にホルモン剤どばどは使って育てているんだが・・・ばかマスコミは話題にもしない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:15
>>583
だって、情報洪水の中で部数競争視聴率競争に明け暮れ、勉強する暇も意欲も
土壌もない人間ばかりだもん。
ばかなマスコミには、同調することしかできない。その場の空気に流されるだけ。
もちろん、出身は文系だから、化学も数字も苦手。濃度の計算も閾値もわけわからん。
計算もできない。あるかないか、だけで決めちゃう癖がある。これは迷惑だ。
だから、メディアの情報は基本的に信用しちゃいけない。メディアの報道しないところにも
危険がある、ことくらいは知っておいてもいいが、それをメディアに求めても
無理。絶対無理。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:06
 小難しい事は、まぁとして。
 少し知識をひけらかすとしますか。
 ヨーロッパでBSEが大騒ぎになってる時、30ヶ月齢以上の牛が
やばいってことをしきりに言ってたが。
 放牧状態の牛に出生記録なんか無いヨーロッパで唯一、共通した牛の
情報が歯型から30ヶ月位生きた牛だろうってことだけだった。
 他なーんにも情報無し。
 ソレ、日本じゃ真に受けて30ヶ月以上の牛が危ない、って言われて
いたが、現に20数ヶ月の若い牛も陽性反応だったし。
 自分が食ってるものが、何なのか分からないのって、ある意味幸せかも。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 09:32
米国BSE牛追跡調査打ち切り、大多数の所在がつかめず、100%安全だと?見つからなかった と

イラクの大量破壊兵器は?、所在をつかめず、見つからず、これも100%ないはず、では?アメリカさん

やはり、ならず者国家だ。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 09:36



そうだ

588 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/11 10:20
国民性の違いもあるんでしょうが、
「リスクコミュニケーション」はアメリカの方が進んでいるからでしょうね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:44
そうかなー?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:37
>>586
今頃気が付いたんか?w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:00
牛丼大好き

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:14
相変わらず、メディアはあほだな。
最後の牛丼だってよ。そんなに牛丼が好きなら
自分で作れよ。作れるよ。国産牛肉だってあるじゃないか。
何を幼児みたいなことをいってるんかねえ。

自宅でご飯炊いたら、どんぶり一杯盛っても、せいぜい
50円くらいだよ。あと、牛肉買ってきて、しょうゆとみりん
と砂糖とたまねぎ入れてみたって、一食分で100円くらいだよ。
150円だ。ったく。どうせ、メディアのやろうは普段お世話に
なってる奴が多いから、公共の電波使って、煽ってるんだろうけど。




593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:23
生放送やってたな。ほんとアフォだな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:45
それにしても農水省の交渉の仕方もアホだね。
アメリカに「科学的じゃない。」なんて言われてスゴスゴ引っ込んできて、
いったいどっちが、科学的じゃないか説明してやれよ。
今のままで安全じゃないのは明白なのに「今のままでOK」という
科学的根拠を提出しろの一言もいえないのかね?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:12
アメ公にはNOと言えないイエローモンキー

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:11
漏れ牛丼ってもっとマシな肉が載ってるのかと思ってたが、アメリカの肉なら
ゴムぞうりみたいなのが1枚およそ1ポンド(450グラムくらい)は楽にあ
るが、米軍基地勤務のやつが持ってきたが、100円そこそこ。それをどんぶ
りにごはんをよそって、タレ付けて焼いた肉を載せて食べた。せいぜい250
円というところだ。しかし、全部食べたらホントに満腹になった。
牛丼屋のそれも、こういうのを想像していたが見事に期待を裏切られた。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 13:23
余った格落ちのバラ肉だもんな。アメリカでは犬の餌になる肉を日本では牛丼に使ってる。だから安いのは当たり前。

598 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/12 20:16
日本も、日本では使い道の無いニワトリの足を香港あたりへ輸出していたとききますけどね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:56
だってニワトリの足って中華の食材だもん。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:49
安心しろ。
牛肉が無くても鮭がある。
鶏肉が無くても秋刀魚がある。
食べる物には困らない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:12
・・・ ついに来たな「鯨」の時代が 鯨復活!!
 安全に食べれるのはもはや鯨しかない!!    捕鯨解禁だ!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:10
鯨もやばいらしいぞ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:41
↑んな事言ってたら食べる物なんかない。

604 :福井・役人:04/02/13 00:41
大阪・役人殿
 
 農水省への信頼感が あなたの無責任な投稿のおかげで 台無しです。

 これ以上 2ちゃんに入り浸るの 辞めていただけませんか。

605 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 00:59
大阪・役人の学歴に疑惑か?

 学園紛争中のX大 担当教授を恫喝して強引に単位取得か?

606 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 05:44
大阪・役人殿

少しは自衛隊員を見習ったらどうですか?
あんたみたいなこっぱ役人が 2ちゃんでくだを巻くのは 不愉快です。
筑紫哲也同様 惑わしごとばかり言うなら あぼーんしてください。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:08
単純に考えてもアメリカはまだ日本がBSEの汚染国という事で和牛の輸入を再開していないのだからそこをもっと強くマスコミも強調しなきゃ…
今回の会談で輸入解除の案も出てるみたいだけどおそいよなぁー。
せめて去年の9月くらいに解除してればアメリカ政府も強気でいられたのにさっ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:29
≫597
国産のホル経のバラよりショープレのがマシだろー??
くず肉とか言ってる奴もいるけどちょっと厚く切ったのを焼肉屋でランチカルビとしてそういう奴ほどうまそうに食ってるよなー。
ここ最近頭角を表してきた「○角」って焼肉チェーンなんかと原料は基本的に一緒だよ。
かといって「牛○」の肉、まずくはないだろ。うまくもないけど…。
一般的にばら肉を薄切りして煮込めばああなる事くらい誰でもわかる気がするけど。
PS 私は牛丼屋ではありません。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:53
牛角の肉ってアメ産だったのか!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:06
異常プリオンを発見した学者(米カリフォルニア大教授)が
「日本が行っているような牛の全頭検査のみが、牛肉の安全性を確保し、
消費者の信頼を回復することになる。米国がなぜ、全頭検査の採用に
消極的なのか理解できない。」と発言し、政府に全頭検査の早期導入を
求めているらしい。
アメリカ人にも日本の味方が居たんだね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:32
その学者ってノーベル賞受賞者だよ。日本のタチの悪い国立大学の教授さんたちとは
レベルが違う。日本にも、全頭検査って日本だけだよ、とかいうバカな消費者もたくさん
いるし、日本向けだけ検査してくれればいい、つう面白い業界団体もも日本にはある。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:36
アメリカは、今官民あげて、業界べったり状態。日本はそれから思えば生産者
団体ってのはあるのか否か。
生産者保護だとかほざくアホーどもっていい気なもんだな。アメリカに行って
堂々と主張してくればいい。君らはプリオンを摂取してもいい。日本にはプリオン
無しをよこせ、と。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 14:18
つか日本の生産者はこれで益々コスト削減の努力が不必要になるわけだからね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 14:22
ノーベル賞を受賞している、異常プリオンの世界的権威って言っても、
アメリカじゃあ全然信用されてないんだね。どんな凄い人だったら
科学的根拠があると認めてもらえるんだろう?アメリカにとって都合が
良い事を言えば認められて、都合が悪い事は認められないんだろうな。

日本じゃノーベル賞を受賞したら「田中さ〜ん」って人気者になれるのにね。

615 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 15:42
井上 ひさしの 作品は どれを読んでも 全然面白くない。

要するに 自給率は100% 皆が「日本の伝統を守ればいい」

そのくせ 自衛隊には反対で 自身はカトリック。

こんな 偏屈作家に 国家の基幹産業を論じられては 国が危ういです。

あぼーんしてください。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:25
はい、オマイから。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:49
猿政権って、やっぱヴァカだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000302-yom-int

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:52
どうでもいいけど、米国産の牛肉は成長ホルモンを注射してるから
その肉食うとメス化するぞ。
あんな牛肉食ってたら早死にするわい。

おまけに異常プリオンまで日本に輸出しようとする米国の牛肉業界は腐ってる。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:56
EUは、とっくに輸入禁止してたもんな@ホルモン牛

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:57
全頭検査をしている日本の牛肉を輸入しないアメリカ
全頭検査もせずに、異常プリオンを撒き散らしているのに輸入を日本に迫るアメリカ

エゴイズム丸出しだな 鬼畜アメ公

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:58
これで 一般市民は「焼き肉でも・・・」って時には、国産の高い牛肉を
食わざるを得ないね。
そのうち解禁されると輸入の有り難さが身にしみて、国産を恨む人が増え
るかも。たとえば漏れから。

国産の価格引き下げを真剣に考えろ! っての。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:59
>>619
だな、日本もそこらをはっきり言えよな
言い出したらキリがないけど、添加物だってひでーしな
米国内で禁止してる添加物を日本に大量輸出してるし

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:01
>>621
我が家は国産牛しか食わないが、別に牛なんてそんなに食う必要ねーんじゃね?
確かに国産牛は高いけど、豚肉もあるじゃん。
豚の方が健康にもいいし。

マスゴミどもは、牛肉食えないと死んでしまうみたいな言い草してるけど

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:04
>621
まあ 豚バラ食えりゃ良いけど。

国産牛の価格引き下げについて、努力してるのか?>生産・肥育農家


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:35
>>624
アホ?なんで安く売る努力なんかしなくちゃいけないの?
高く売る努力なら日々しているが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:11
>>625

この香具師は
何度も書いているのに、まだ判っていねーんだよね。




627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:17



                            w

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:18
>>624のアホな香具師へのレスね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:21




                      yes

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:13
624
どこに原価割ってまで売るやつがいるつうんだ。おまえバカだな。
それとも、原価割って会社の商品売ったためにクビ中か?


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:20
「牛肉の安全 全頭検査しかない」 異常プリオン発見者
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200402/kg20040213_01.htm

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:34
今テレ東のニュースでDQN牛丼家社長が「全頭検査しないと輸入しないのは異常だ」と言うとったぞ。
アメリカまで行って交渉までしてきたらしい。農水省にも無断で。
自分の儲けのためなら国民の健康がどうなっても良いと思ってる売国牛丼やをボイコットしよう!


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:41
そんなもんだろ。彼の脳裏にあるのは、3世紀続いたノレンを無くす訳には行かない
ということくらいだろう。あと、他のメニューがうまくいかない、とかもあるのだろう。
ただ、リスク管理しないと、完璧な食糧供給なんてどこの国もやっていないんだし、そう
している事自体、彼には最大不安材料なんだろう。


634 :市民:04/02/13 23:43
>>632さん、私も見ました、吉野家国民のてきです、
国民が安全を求めている中、自分の利益だけに走る 吉野や、許せん
皆さん意地でも吉野家で食べるのはやめましょう。

国民の敵吉野家!

635 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 23:44
自給率至上主義論者こそ DQN

大阪・役人は おれおれ詐欺みたいに 自給率で煽り、

現状の農政の無策批判には 言い訳と恫喝ばかり!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:46
DQN牛丼屋は、あまりにもマスコミに取り上げられすぎたために、これで終わりになるかもね。

637 :632:04/02/13 23:56
DQN牛丼家ボイコットあげ!!
ちなみに私はUKに住んでいました。変異型CJD患者はTVで何人も見ました。
近所の村でも発生し6名が死にました。献血は不適格になっていまつ。。

638 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/14 00:02
大阪・役人=おれおれ詐欺

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:13
もうカンガルーか鯨だな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:23
医薬品カプセルの7割程度は米牛の骨等から製造って、今まで知らなかったよ、厚労さん。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:31
売国ぎゅうどんあげ!

642 :名無しさん@松屋:04/02/14 01:34
牛丼不味いから、別になくなっても困らんが。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:40
ギュウドンなくならなくても良いが、
国民の健康より自社利益を追求する売国ギュウドンやは倒産して欲しい!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:43
牛丼くらい自分で作れって。
たまには台所に立って父親や母親らしいことしろよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:49
なんか趣旨がどんどんずれているが吉野屋の陰謀か?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:25
吉野家の社長は基地外だな
異常プリオンを輸入させようと企むとは
まさに売国奴だ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:49
牛丼より豚丼のが美味かった・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:36
体にも豚の方がいいしな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:19
ま、牛丼なんか沢山なる食品の一つにすぎない。
なくなっても全く困らない。なくなった訳じゃないが・・・。

650 :スレソクニレスソク:04/02/14 11:25
別にハンバーガーがなくなったわけでもないし、
もともと牛丼まずくて嫌いだったから
何にもコメントすることないですが^^

ステーキ屋とか何にも話題になってないし。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:45
コメント無いなら板から消えれば? ↑のカキコミ痛過ぎるよ。

652 :スレソクニレスソク:04/02/14 12:07
いらつくレスしかできないノータリンは オナニーでもしてろ!

653 :市民:04/02/14 13:30
国民が安全を求めているなか、あの吉野家の発言は許せん!
あたかも、日本の検査が無意味のような、アメリカよりの発言、
単に自分の利益だけしか考えてない、吉野家。
お客をなめるな!
皆で、吉野家をボイコットしよう。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:53
「科学的に安全性が立証できればいいんだろ?」と、アメリカはテキトウな
報告書を日本に提出。まぁそろそろ輸入してもいいかと安易に輸入再会。

ってなとこか?



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:41
アメリカはなぜ飼料用穀物、牧草輸出禁止をちらつかせないのですか?
誰か教えてください。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:50
本音は突っ込まれるとぼろが出るからじゃないの

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:01
実際アメリカからの飼料、牧草の輸出がストップすれば、どういった事が
考えられるのでしょうか。日本国内において。
和牛も草原で飼ってる牛しか育てられないのですか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:02
894 :名無しさん@4周年 :04/02/14 12:50 ID:BF0fwHvJ
まあ全頭検査に意味がないとかのんきな事いってられるのは
身近じゃないからピンとこんのだろうな。
俺は狂牛肉が市場に出回ってる頃に英国に住んでたが、
TVでは何人ものvCJD患者を見たよ。
隣の村では6人もvCJDで死んでたし。
羊スクレイピーを肉骨粉にして牛に食わせ始めたのが80年代初め、
MCD(へたり牛)が発見され始めたのが80年代中頃、
vCJD患者が出始めたのは80年代中頃から後半にかけて、
BSEとの関連性が疑われたのが80年代後半、
肉骨粉を飼料に混ぜる事を禁止したのが90年代前半、
英国政府が関連性をとうとう正式に認めたのが96年だ。
10年近く放って置かれて汚染されまくってても現在の所、公式患者は
1000名行っていない。たしかに当たる確立は低いわな。
しかし当たったら確実に死ぬし治療法はない。

選択検査(=無検査)で通したら10年後には確実にvCJDで死ぬ日本人が
出てくるな。

それにしても「全頭検査必要ない」と言うだけでなく、日本からロビー活動
をした吉野家は売国奴だな。
マスコミがそれについてなにもコメントしないのもさすが数十億円のCM放映料
が効いてるな。欧米のマスコミだったら黙ってないだろうに。

今回も結論は金まみれの腐ったマスコミ逝ってよし! でいいか?


659 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 15:18
658どの

コピペによる ネタ話は 聞きたくありません。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:31
俺コンビニばっかでスーパーとかいかないんだけど
牛肉の値段ってどうよ?ちと気になったもんで。

>657
国内で栄養価の高い飼料をバンバン生産しないかぎり無理なのでは?
肉質は下がるべな



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:47
>>655
その場合利益よりも損害が大きいからだろ

米「飼料輸出禁止しまつ」
日「じゃあよそから買います」
米「ちょ、ちょっとまってよ」



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:53
ネタじゃないが 何か?
お前は吉野家の回し者か?

663 :スレソクニレスソク:04/02/14 15:59
ちょっと叩かれると 吉野家の回し者 としか言えない
頭の弱い反応ですな。

661は 冗談抜きに 正論。
アメリカはかつて大豆禁輸措置をとり、世界中のひんしゅくをかった経験がある。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:03
頭が弱い反応といわれれば痛いが。。
なぜみんなあのような行動を取った吉野家にもっと反発しないか不思議。
板違いか、スレ違いか、場所違いか、国違いか?
こっちが場所違い野郎だったら、すまそ。
なお、BSEの話はネタではないYO

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:09
>>664
マスコミはアメリカべったりだからじゃね?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:20
>>664 謙虚だね。ここ数日ヴァカが名前変えながら粘着してるから気をつけましょ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:37
>>662
だれにいってんの?
おれ?

>>664
それはマスゴミが吉野家マンセー報道やってるから
衆愚はマスコミが唱える正義を信じやすい



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:17
牛丼は日本の食文化だ。自国の食文化を否定する馬鹿はいないよ。いくら材料が輸入品でもな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:36
べつに牛丼を否定する気なんてサラサラないが、
牛丼がなくなった訳でもないのに大騒ぎしすぎ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:38
ファーストフードのハンバーガーが本当に食文化になってしまったアメリカみたいに、
日本も牛丼が食文化になる日も近いんだろうな・・・このままDQN増殖つづけると・・・

671 :市民:04/02/14 17:54
これだけ国民が安全を求めているのに、吉野家の発言は許せん!
あたかも日本の検査はやりすぎだとか、意味がないとか、ふざけるな
おまえとこは、そんないいかげんな肉を客にだしてるのか?
客をなめるな。
みんなで、吉野家をボイしょうぜ

672 :市民:04/02/14 18:10
吉野家のやりかたは、国民へのうらぎりだ。
国民が安全を求めている中で、あたかも日本の検査がやりすぎだとか、
いみがないとか、アメリカよりの発言をくりかえし、自分の利益だけを
求め、国民やお客の安全を軽視したものである。
皆で、吉野家をボイコットしょうぜ。


673 :スレソクニレスソク:04/02/14 18:21
「市民」 この左翼的な響きの漂うHNの方が

はるかに不快ですな。

民間への規制緩和や業務移管などを散々求めた以上

そのリスクも負うのは当然。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:50
いわんとしてる事は分かるが、いままでの投稿を見れば、この場合の市民さんは、
検査を亡き者にしようといている吉野屋の姿勢に異議唱えてるだけでしょ。

あまり文字面だけで何でも判断して一家言吐かないように。
本質見誤るよ。

675 :657:04/02/14 18:53
>>663では日本の畜産すらも成り立たなくなるような策はアメリカには
無いのでつか?


676 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/14 18:58
674の様に お説教をするのは 2ちゃんでは 無礼でマナー違反と思われ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:10
しかし牛丼は食べたい。国産ハラ肉でじゃ駄目なのか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:11
病院に逝け

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:13
吉野家は民間だからそういう発言してもしゃーねよな。
存続を左右する問題だし。

業界の為に・・・とか言って国が妥協しちまうかどうかだよな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:27
しかし何でこれを契機に国産畜産家の皆さんが立ち上がらないのか?
せっかくのチャンスなのに。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:50
何をすれって。

国に期待しても何も出ないよ。

682 :名無しさん@吉里吉里人:04/02/14 21:48
井上ひさしの「吉里吉里人」読みました。

どうでもいいけど、農業保護のために寝台急行をジャックする下り

まるで同時多発テロなみの展開。

こんな小説のどこが名作なんだか理解に苦しみます。

おしん以下のストーリーですな。

683 :1003:04/02/14 21:56
つまらん。あさって、神経科に行って来い!

684 ::04/02/14 22:01
反撃の ネタぎれだね プップップッ!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:12
これからは「鯨」の時代だよ!
 これで堂々と捕鯨解禁主張出来る

686 :うまいのか?:04/02/14 23:28
クジラ丼・・・というよりゲイ丼か?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/15 00:11
初めてこのスレ読んだけど、、
早い話がアメリカが牛の全頭検査をすればいいだけのこと。
それまでは、日本はアメリカ産牛肉を輸入しない。
アメリカが日本の牛肉をBSE発生国であるがゆえに輸入を
認めなかったのだから、アメリカも強いことは言えない。
いくらならず者国家でも、自分の国が主張していた論理と
完全に矛盾することは無理強いできないだろう。

ということでよいですか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:38
ニュー速+で祭り発生中

【偽装表示】米産牛肉を豪産で販売 北海道のスーパー
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076742247/
69 名前:牛肉偽装擁護派 ◆SjWXMdM6SY 投稿日:04/02/15 00:25 ID:25Q8P46h
>>68
たまには真面目に話をしますが、それは本当のことですか?
私は名前からしてただの悪ふざけですが、もしあなたの話が嘘だったら、
それはただの悪ふざけではすみません。
タイーホにもなりかねませんし、あなたが祭りのメインディッシュに成りかねませんよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:01
お間抜けなスーパーだな北海道産の方が美味しいのに

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:03
687、全面的に賛成です。
しかし、マスコミは、米国が日本のカップ麺の様な物まで持ち込み禁止している事実を
なぜ報道しないのでしょうか?話がややこしくなるとでも思っているのでしょうか?
しかしこの事がこの問題の根源だと思うのですが?

  ならず者国家相手では!!!!!!!無理かなー

  国民の知る権利はどうなったの、
  この世の中 似非ジャーナリストばっかりとは、まだ思いたくない、
  私の考えは甘いのでしょうか?
  情けない

691 :市民:04/02/15 10:22
>>687さん。大賛成。
アメリカの横暴さをゆるすな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:32
反対。輸入してから日本で検査すれば済むこと。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:34
じゃあ検査費用は全額アメリカ負担だな

694 :658:04/02/15 11:03
吉野家売国社長がTVに出てるぞ
30ヶ月未満は安全だと言っているが、英国の研究者の間では、
「30ヶ月未満でも感染牛はいるが、検査で発見されないだけ」
というのが定説だが。
ウソまでついて何とか米国産を「安く」仕入れたいんだろう。

田原もパネリストももっと勉強して欲しいものだ。

695 :658:04/02/15 11:08
BSEの問題は特定危険部位の除去が問題ではなく、屠蓄の方法が問題。
vCJDの発生源とされた屠畜場では、殺した際に、延髄から汚染液が出て、
それが食肉部位に附着したのが問題であった。

>>692
と言う事は、全頭生きたまま輸入して日本で屠畜すると言う事だな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:26
現に日本では21ヶ月と23ヶ月の感染牛が発見されているのに、
吉野家社長はそのことをどう考えているのかを、誰も突っ込まない
のはどうしてなんだろう?

697 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/15 12:21
吉野家の社長さん出てたのか・・・残念寝てました。
しかし、日本で30ヶ月未満は安全とホントに言ったならすごい人ですね。
自らの牛肉の安全性をすっ飛ばしているとも思える発言ですから。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:57
吉野家は糞
日本国民を殺す気か
不買運動しないとだめだな

699 :市民:04/02/15 14:53
>>698さん。賛成。
吉野家は国民の敵だな!
ボイコットしようぜ。

700 :698:04/02/15 15:18
>>699
すでに俺はボイコットしてたりするw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/15 15:22
>>694
吉野家は数十億の広告料払ってるんだからそれは無理だよ

702 :市民:04/02/15 16:19
>>694さん。ほんとうですよね。
吉野家。いいかげんにしろ!

703 :名無しさん:04/02/15 16:27
 女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者(56)を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
 調べによると、蒲 容疑者は2月14日23時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材10数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。

同容疑者は昭和48年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。

兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm

704 :怒りの国民:04/02/15 16:32
日本でBSEが発見された時、アメリカは日本の和牛を輸入停止にし、
日本が全頭検査を実施した今も輸入再開されていない。
日本のラーメンすらアメリカに持ち込みできない、
日本に輸入再開を求めるなら、まずこれらをさきに解決してからだ。
吉野家、あたかも日本の検査をいきすぎだとか、ほざいてるが
安全に行き過ぎはないのだ。
自分の利益だけに走ると、痛い目にあうよ!

705 :698:04/02/15 17:19
結局マスコミも>>704さんが言うような矛盾を指摘しないわけよ

そこにも問題はある

今回日本はアメリカから牛肉輸入を禁止し続けるべき

706 :                      :04/02/16 02:53
いいじゃん、和牛だってそんなにおいしくないし、

BSEが発生してることに変わりはないんだし。

それより、前沢牛のステーキってどうしていつも

薄いの? もっと厚切りにしろよ!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 03:06
あのねー。日本は検査してるの。アメリカは検査してないの。
きみ1日中いるね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 04:07
うざいやつだな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 06:57
↑まったく自覚無か。仕事行こ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:13
>>706
二人前注文すりゃいいじゃん。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:32
704、105、これが、問題の、おおもとだと思う、マスコミはちゃんとしろ

仕事している、振りだけするな。

やはり、ならず者国家に楯突くと情報をもらえないのかなー?               

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 10:22
イエローモンキーはアメ公の言いなり。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:27
おかげで魚の値段も上がってきてるよ
アメは牛がだめなら魚でもグズグズ言いそう

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:23
鯨ですよ く じ ら

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:30
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses04-154.html
20世紀がウィルスとの闘いであったとすれば、21世紀はプリオンとの闘いに
なるでしょう。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:04
ニュースステーションでやってたな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:10
前にも書いたが、既存の医療用カプセルの7割はアメ牛の骨等をゼラチン化して製造されていたらしい。最近になって規制がかかったらしいが吉牛よりも怖くない?

718 :怒りの国民:04/02/17 17:41
>>717さんほんとうですか?
だとしたらこわいですね、吉野家はもっと怖かったりして!


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:55
>>717 1、2週間前ニュース10でやってましたな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:43
吉野家は肉よりもタレに含まれているものの方が危険という説もあるが。。
でも一番危険なのは米国にまで行ってロビー活動した社長!

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:14
ロビー活動て何?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:19
>>721
特定の利益をはかるために議員・官僚・政党などにはたらきかけ、
政治的決定に影響を及ぼそうとする院外活動。特にアメリカにおける
ものをいい、議会のロビーにおける議員との面会だけでなく、
世論の形成・動員までも含める。ロビイング。



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 07:20
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040217/mng_____tokuho__000.shtml

農水省もいまのところがんばってるみたいだね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:01
海外旅行関係のHPを見ていたら、やはりありました、
アメリカの牛エキス入りカップ麺など、持ち込み禁止、罰金高いぞー

日本の全頭検査は非科学的な過剰品質だと言っている牛製品(安全を認めている)をなぜ持ち込み禁止?
安全を確認せずにアメリカ国民及び海外の民にある意味、無理やり食べさせるのは、
これて?国家指導の テロ では?

やはり、ならず者国家による テロ なのでは??

マスコミもアメリカが日本のカップ麺のようなものまで持ち込み禁止している、事実を
論評抜きでもいいから報道してほしい、 これくらいできるでしょう。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:43

テロ防止法を適用、国連安全保障理事会開催要求、アメリカの拒否権行使
この間できたばかりの法律で経済制裁、(逆に日本の被害大)、
こんなことできない事をアメリカは百も承知、

限りなく ならず者国家 そのものの様な気が?・・・・・

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:58
言い出したぞ!! 言うと思ってたよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001040-mai-int

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:32
最悪だなアメリカドキュン

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:53
てーと、吉野家社長は、ならず者国家に手を貸す、
まさに「死の商人」、だな。

729 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/19 22:09
一応、僕のところにも「中央情報」が流れて来るんですが、いろいろありますよ。

即輸入解禁賛成の議員さんもいたり、アメリカの消費者団体の調査で「もっと安全性を高めてほしい」という意見が6割を占めていたり…。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:31
お前の意見はどうなんだよ。
意見がないなら荒れるから来るな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:18

おうおう
それなら730の意見はどうなんだ?という事になるが
いちいちうっせーんだよ禿げ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:41

にゃるほど。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:00
さっそく荒れ始めてるし。。。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:19
この板だけじゃなく、最近どこも荒れ気味だけどね。

ヒマになったヤシが多いんだろw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 07:22
でも荒れてる方が楽しい・・・。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:53
米産牛肉輸入解禁へのステップ。
 
イラク派兵法案を通したい

なんでもかんでも米の言いなりになるなーー!! というヤジが入る

米産牛でBSEを発見。→米産牛輸入禁止

なんでもかんでも米の言いなりになってるわけじゃないぞ。
ちゃんと国民の安全を考えてのことなんだぞ とアピール。

イラク派兵を実施して米国のご機嫌取り

国内で米国産牛が逼迫。→ 実はあの牛はカナダ産でしたと発表。
なんだ、米国牛はひょっとしたら危険じゃないんじゃないか?
と情報操作が始まる
(この間、国内でBSEが出たときのようなショッキングな映像を流してはいけない)
牛丼屋に行列が出来るニュースが流れる

参院選

当選しちゃえばこっちのもの。
牛丼の復活を望むマスコミ操作の結果

米産牛輸入解禁→米大統領選で牧場出身者が当選→牛丼屋に牛丼復活。
国内の弱小生産者が農場環境法に対応しきれず廃業。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:21
>>736
しかしなー
いくら自民のアホどもでも、
国を滅ぼしてしまえば利権を食らうところがなくなってしまって
結局自分たちも困る
つーことくらいわかってると思うんだが

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:25
あのーニカワを使った工芸品とか、日本画とかの美術品も米国は禁止してるのですか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:29
>>737
それは違う
そういう風になったとしても寸前までいや自分の地位だけはとか、自分の取り分だけはとかで勝手にうろうろ
するでしょうな。そういうもんだよもう今の政治家は

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:59
>>737 利権をむさぼるのは農水関係者だけじゃないよ。
輸入を止めたらしゃぶれる甘い汁が亡くなる人もいるんだから

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:09
>>740
いやもっと先の話で
アメリカに取り込まれるとか、
戦争に参加してあぼーんとか、
狂牛病蔓延でとんでもないことになるとか、
そういう感じで国が滅びるという感じの滅び

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:09
>>741
> そういう感じで国が滅びるという感じの滅び

なにいってるんだ俺は
既に脳にぷりおんぷりおんぷりおんぷりおん

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:17
まぁ要するに俺らがここであーだこーだ言ってても
無駄だと言うことだなヽ(´A`)ノ 

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:19
>>741 言いたいことはなんとなくわかった。
まぁ、このままいけば、そう遠くない未来に破滅が待ってるような気がするってことかな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:01
米はまず、日本産牛肉を輸入しろ
まだ米肉輸入云々する前の段階じゃん
スタートラインすらまだ出来てないのにゴール後の話してる
米官僚は蝶サイコー

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:08
BSEが出たのはカナダ産。
だから米産牛肉は安全なんだと小一時間(ry

な、米高官が出てきそうな悪寒

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:22
おいおい! あんまし輸入にたよってると日本は本当に諸外国のモルモットにされちまうぞっ!
日本は日本独自の農法と農業を貫き守るべき!!

吉野屋が国産牛で対応するのは俺は嬉しいよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:03
>>746
もう似たようなこと言ってたと思われ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:21
全然そうは思わないけど、何か文句あるのか!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:32
>>747 
焼き畑農法を推奨して関東平野を焼け野原にしてみたい。


いちめんのタロいも
いちめんのタロいも
いちめんのタロいも
いちめんのタロいも
いちめんのタロいも
いちめんのタロいも
タロいもがとれたよ
いちめんのタロいも

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:38
アメリカ産牛の輸出率ってどれくらいなのかなー? その内日本向けは?

752 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/21 17:45
今、テレ朝見てたらアメリカでクローン牛からクローン牛の開発成功と報道してたよ。
クローン牛の元となる遺伝子は牛の耳からとかで、
開発者いわく、「これで質の良い肉牛が量産できる」だとさ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:55
クローン牛ってかたくてあまりおいしくなかったな。
オリジナルとはちょっとちがう気がしました。
みためにはすごくおいしそーなんだけど

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:09
おいしさもだが、安全性は?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:15
神奈川でまたBSEが見付かったそうだな!!!

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:45

ふ〜ん、そうなの?
べつに今更「 !!! 」を付けるほどビックリする事じゃないよ。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:18
>>751

ほい。

米牛肉輸出10分の1以下に 04年、日本など禁輸続けば
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/news/0221-216.html

758 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/22 03:08
神奈川の牛の結果案外早かったなー
夕方ごろは検査中だったんだが。

>>757
サンクスです。
でも、知りたかったのはBSE発生前でして、
そのこと書くの忘れてました。
確か案外少なかったような記憶があるのですが、
アメリカにとって日本向け輸出にさほど影響が無いとなれば、困るんですよね。
というのが4月から焼肉屋廻りを何故かしなくてはならないもんで。
保険はたっぷり入ってますが。

不眠症より

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:57
>>758

これと>>757を組み合わせるとよろし。

http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200312/kg20031224_01.htm



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:55
国産高すぎるよー

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:04
漏れは、こま切れ、バラ切り落とし専門だから感覚無いけど。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 08:17
国内の牛屋は烈しく保護されてますから。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:17
age

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:10
食べるものが無くなる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:35
>762 国内生産力維持で農水省さまさま。 オレら業界は勝手に潰れろだ。当然に思ってるがな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:53
むしろ外国産無責任に輸入した外食産業に責任取らせるべきだ


767 :外食産業:04/02/24 13:42
>>766 ごめん。
国内産牛肉はやたらめったら高いうえに、お客は安いものしか注文してくれないから、つい出来心で

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:23
むずかしいのぉ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:07
そういや、今度は焼き鳥丼の販売中止だってねw
その話を聞いて思わず笑ってしまった。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:10
日本伝統の味「鯨」があるじゃないか これからは鯨丼だ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:24
↑うまそう・・・。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:31
大阪名物ハリハリ鍋知らん?

と誘ってみるテスト

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:45
昨日ワールドビジネスサプライトで見ました、
BSE問題以前、米国政府は日本国内の米国向けの牛肉処理工場4箇所を指定して、
認定しそれ以外で処理した肉は輸入禁止、工場のレイアウトから検査、確認、
それらの監査、までする米国の言いなりの、超過剰品質の肉しか日本からの、
輸入を許可していなかった、

レイアウトは蛍光灯の設置位置、手を洗う場所の位置までアメリカの言うがまま、
(言うことを聞かないと未承認?になってしまう?)になっている。
日本国内消費様の肉以上の超過上品質を要求し実行させていた、

肉の検査レベルは、

1 日本 → 米国向け   もちろん全頭検査+超高過剰品質管理

2 日本国内消費用   全頭検査

3 米国 → 日本向け  未検査

の順序である、米国は 3 をごり押ししようとしているのに、1 はだめだという、
 
以上  アメリカはならず者国家そのものだ! 



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:24
>>772
なんだそりゃ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 10:44
>>773
私も見ました、アメリカはなぜ?
日本人が食べる肉だけ何箇所かの処理場を借りて日本の商社が自前で全頭検査しようと個別の、
処理場に話を持っていくと、どこからか圧力がかかって話が駄目になる。

アメリカの国民はこの事を知っているのか?

おかしい、おかしい、アメリカが壊れてきている・・・・・・・・



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:35
>>775
そんなこと許したら大変なことに・・

777 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/26 23:56
>>774
クジラ肉と水菜の鍋物です。

最近は豚肉で代用されています。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:34
>>775
やはり考えられることは、日本向けの検査(日本が自前でするもの)を許可すると、
米国民が現在の牛肉の危険性に気が付き、米国民が米国産の検査を要求し検査の金がかかる、
ことを米国の食肉業界が嫌がって関係機関に圧力を掛けているのでは、

そう考えると米国のおかしな理屈による行動が理解できる。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:24

ミドリ十字の血液製剤問題と同じや

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:01
大阪・小役人あっちこっちのスレで見かけるな。
役所はそんなに暇なのか。。。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:35
↑つまりチミもあっちこっちのスレを見ている訳だ。
暇でいいね。オレも休みが欲しいよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:59
牛も鳥も国内自給を軽んじたバカ議員のせいと思われ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:28
>>778
やはり、米国蓄産業界と米国関連政府機関が組んでテロをやっている

6カ国会談でテロ国家米国は、やはりテロ国家北朝鮮に何もできなかった、

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:03
>>778
俺はもっと低レベルの認識だと思うがな。
どうでもいいんだよ。矛盾を指摘されても、何か?
的な国民なんだよ。あいつら、ごみの分別なんかやってないし。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:47
>>778
やっと勇気ある米国内の食肉処理場の一軒が日本向け全頭検査をやりたいと手を上げた、
米国政府が許可を出すか、注目だ!!

しかしこれくらいのことがなぜ今までできないのか、

アメリカがおかしくなっている


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:26
>>785
それを受け入れると、他の肉業者も全頭検査を入れざるをえなくなるからな。
無理と見てるが。

でもさー、検査したからハイ輸入再開ってのもおかしな話だ。
台湾みたいに7年間は様子見るべきじゃね?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:27
>>786
やはりそう言う事で、ずるずる長引きそう

この板を見てBSE問題以上に、米国の他国蔑視の事実が次から次ぎに出てくる、

国の主権の問題だけを考えると、悪の金さんのお国よりも、悪さ加減はヒドク
根が深い様に思う。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:18
>>785
まだ許可出ないの?、
アメリカは相手の都合も考えず、無理やり肉を売りたいと圧力を掛けている、
日本政府は最低日本向けの肉を全頭検査せよといっている、
つまりこれで解決のはず、なぜ許可を出さない・・・・

それは隠れた意思が別にあるのでは

やはり米国は<金さん国>と並ぶならず者テロ国家だ!!?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:26
牛丼はいつごろ食べれるようになるでしょうか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:38
>>789
らんぷ亭行けばいまでも食えるよ


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:17
≫773
プロフェッショナルな方は聞き流して下さい・・・。
USDAの衛生管理システムの基準は日本の加工場の衛生基準を遥かに上回る厳しい環境下の元生産されているからです。
100%異物混入させてはいけない場所の近くに割れる可能性のある蛍光灯は置けません。

それらをクリアさせたのが都城センターを始めとした4箇所です。

ですから、今回の家畜伝染病(BSE)の話とはちょっと違いますね。

日本の厚生労働省は冷蔵牛肉の品質保持期限(賞味期限)を以下の通りに定めてます。

日本産 45日 < アメリカ産 60日 < 豪州産 77日

肉は生菌が多いほど早く腐り、赤身から腐るのではなく脂身から腐るのです。

米国市場に出回る商品は米国の基準に合わせるのが合法です。
自動車産業も圧力をかけられながら排ガス規制などクリアし現在に至ってます。

ですからおっしゃられている通り日本の基準に合わないものは何を言っても輸入させなければいいのです。





792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:33
日本向けに全頭検査をする工場が出てきたら私は即座に認め輸入再開するべきだと思います。

やれば買ってもらえるんだという姿勢を示さないと日本向け大手企業はこのまま動きませんよ。

CMでもあれだけ「USビーフは安全です・・・」って女性検査官をモデルにしてやってたけど、
米国業界全体で動かないとこれでは二度と協会もCMで軽口はたたけませんよね。




793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:46
≫786

ズバリ!

小泉政権にとっての第一政党はブッチュ政権だから今度の大統領選挙が大きな鍵になる!

特に中西部の票を集めに回るのに農業畜産族の思惑次第でその州の票が変わるからね。

ただブッチュにとって当たり前だけど、石油の利権ほど牛肉産業は興味はなさそうだし・・・。

米国がテロ国家というよりはリーダーが変わればまた考えも変わるのでは?!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:12
アメリカが全頭検査をするとは思えないが、仮に始めたとしても検査結果を信用して良いものだろうか?
いずれにせよ、不安・疑問は止まるとこ知らず。

795 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/03/03 22:27
>>780
…勤務時間外ですが。
>>794
アメリカの場合は、「リスクコミュニケーションが上手い」としか言いようがないですね。
気にしている人の方が少数派ですから。

今後の日本並み検査体制を要求しても、現在の日本の検査方法は「世界一厳格」なので、
それそのものが「WTO違反」とされる可能性もあります(リンゴ火傷病のように)。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 09:29
>>791
ずばりそのとうり
米国の処理場の画像をTVで見ましたが、ベルトコンベアー上を肉が裸で流れています、
これBSEプリオンに汚染された肉が1個あれば、すべての肉が汚染される、
USDAの管理本当にしてるの?
ひき肉製造ラインでプリオン汚染が米国TVで放映されていたが、

米国内でUSDA管理が本当に機能しているの?


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 10:13
>>792
米政府の頭越えて直接企業と取引なんてできるわけないだろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:25
アメリカでBSE怖くないんですかって
バーガーショップで聞いたら
怖くないよ、なったら信仰が足らなかったんだから仕方がないって
たくさんのヤシが答えてた
お上に優しいキリスト教って感じだったよ
まぁ、選挙でもどれだけ敬虔なクリスチャンかみせられるかで票が違う国だけどさ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 20:50
宗教って恐ろしいね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:35
牛肉禁止の教義がなくて良かったね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 09:11
日本政府は米国政府が発表した「BSE牛が歩行異常牛だ」を担当者の証言から、
正常な牛と断定 関係者、政府関係者、 やはりうそだ
いくら良い設備、高品質管理、があっても政府関係者の 嘘を言わないというしつけ
が悪ければ台無し、
しつけが良くなるまで輸入禁止にせよ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:07
坂口大臣「モー、ケッコウ」

だって・・ちとワラタ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:16
   モーけっこう

`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:36
>>802-803
ネタとしては鮮度がイマイチ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:11
>>804 上手い!!! 山田君座布団二枚持ってきて!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 08:54
メキシコは米国の圧力に負けたらしい、
これについて米国政府筋が会見し他の国も・・・・
あんに日本に買えと圧力!!!!

ならず者国家米国は世界の粗大ごみです、いらない



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:39
本当に米国は大統領選挙時にはおかしな事ばかり、やりはりますな〜

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:07
>>807
ばかやろう!!!

あそこは選挙なくてもおかしな国なんだよ! (; ´Д`)

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:50
アメリカ人の脳味噌は既にスポンジなので今更BSDなんて怖くないのです

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:49
>>809
それを言うなら、オイラの脳ミソもすでにスポンジ状だが、
BSEを怖れているぞ・・・。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 10:36
米国は牛肉だけでなく牛乳の入った食物も持ち込み禁止

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:12
>>811
まじで……?(; ´Д`)
最悪だなあのギャング国家は。

日本もおんなじ対応しようよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:08
オーストラリア並みに厳しくするべきだ日本も 

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 09:18
>>785
まだ許可でないの?

やはり金さんのお国の問題と同じで自分の意見以外の解決方は取らない、
金さん国と同じ ならず者テロ国家だ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:32
牛肉食わなきゃ悩み無し。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:18
>815様
 言えてルナー。
 国内BSEの問題だって、解決したのは日本人の口。
 3年前に発覚した時、こぞって喰わなくなったのはほんの数ヶ月で
みんな食べたくなって元の鞘。
 危ないものに近づきたくないのに、それが美味しいと知ってるから
遠くで取り巻いてギャンギャンと。
 そのうちにアメさんのまいた餌に
『クマー!!』
ってなるんだろうな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:24
外食産業もどうにか豚ちゃんに上手く乗り換えたようだし、このまま長引きそうだ、

でもこの問題 米国の身勝手が浮き彫りになっただけか?

いや教訓は米国は ならず者国家そのものだと言う事実!、

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:38
>>817 今皿という感じだけど。小泉さんは毒を食らわば〜ってとこかな?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:40
「全頭検査は科学的根拠がない」とか言ってる米牛肉の輸入を再開したら、
「全頭検査してるから安全」って言ってる国産牛肉の信用も無くなるのでは?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:26
韓国で豚コレラが
マスゴミの不必要な煽りと、馬鹿のやりすぎな自主規制で
食肉業界もうだめぽに、なりそうなヲカン

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:32
マスコミはなぜ米国が、日本の米国向け牛(超高過剰品質管理の牛肉)を、
輸入禁止にして、未検査の肉を日本に買えと圧力をかけるのか?
(WTOに提訴までするらしい)報道してほしい。

 日本の消費者は安全、安心、できない肉は買いたくない 、
 米国は日本の消費者が求めている品質以上の日本の米国向け肉を買いたくないと言い、
 日本の消費者は、わがままで非科学的な概念で不安を持ち、米国の未検査の肉を
 買って食べないのは、犯罪的だと言わんばかりに国際機関に提訴して、
 無理に買わせようとしている、

 どう考えてもオカシイ   

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:15
>819
>「全頭検査は科学的根拠がない」
これ、言ってることがわからない。少なくとも論理はないな。




823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:03
まったくだ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:51
米国はおそらく危険な部位は捨てているから安全だ
と言いたいのだろうが、(完全な管理が守れるならとりあえず安全やろうが)
役人が情報操作するような、米国の体制では不安全極まりない、

こんなこと100も承知でさも安全であるぞと無理やり買わせて食べさせる、
これはBSEを使用した 世界に対する テロだ

米国がWTOへ提訴するのなら、日本は安全保障理事会へテロで提訴しよう。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:36
BSEが人間に罹る事が科学的に証明されていない。
物的証拠が無い。
状況証拠だけ。



。。。。。。。。。。。。。なぜ日本産の牛及び牛加工品は輸入再開しないのだろう?



ところで、台湾産豚肉。禁止されたのが平成9年3月でそろそろ解禁になると思うんだけど。
誰か詳しい情報しらない?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:48
>824
飴チャンは危険部位ごと切断してから、危険部位を除いてる
これは日本では一番やってはいけない事されているだよね
ふぐを肝(猛毒)ごと切って、その包丁を洗わず
ふぐさし作ってるのと一緒

827 :658:04/03/18 23:55
>>826
そのとおりです。英国でvCJDが複数発生した小さなムラでは皆が同じ肉屋で買っていた。
その英国中部のMatlok近辺(Manchester−Sheffieldの間)の村の肉屋では、
危険部位を切り落とした後、流れ落ちた血や髄液を拭いた布で他の食肉部位も拭き、
汚染させたと言われている。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:44
気持ちはわかるが、単純な反米スレになるのは勘弁。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:01
>>828
最近の内容が「単なる反米スレ」に見えるか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:05
>>829
いんや。

ただ、ごるごるみたいなレスもあったからサ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:41
【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079665307/

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:20
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1068671787/321-326

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:46
でもやっぱ米はムカツク。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:38
【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079879040/

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/22 22:46
回収された文春を持っているが真紀子の記事はどうって事ない。
しかし、米国で狂牛病の疑いで何十人も死んだ記事が出ている。かなり信憑性がありそうだ。

本当に隠したかったのはこの記事じゃないのか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:51
BSEばかりにとらわれず、日本では軽度の病畜牛でさえ、最近ではほぼ食肉検査で廃棄処分となっていることご存知かな?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 07:18
文春に信憑性、ね・・・(w

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:32
>>836
なんかもったいない気もするが・・・仕方ないんだろうな。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 09:59
日本の血液製剤の問題とよく似た図式に成って来ました、
それにしても米国国民は鈍感なようですが、?

ひどい

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:44
369 :名無しさん@4周年 :04/03/23 19:02 ID:BF9BRBPF
週刊文春差止の真の理由はこれ↓

アメリカでは既に狂牛病で10万人以上が死んでいる。
日本国内でも入院患者多数、アルツハイマー、若年痴呆はBSEを疑え。

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者(vCDJ)は、年間9500名か?
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

【狂牛病】牛海面上脳症(BSE)問題、通商代表部高官がWTOへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079665307/

【狂牛病】孤発性CJD患者 *日本の医療現場におけるBSE患者の実態*
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10181/1018158212.html


841 :市民:04/03/25 21:24
またまた、あの馬鹿、吉野家の社長が全頭検査は意味がないとか、早く輸入
再開するべきとか、講演で言ったり、朝日テレビにでたり、安全性より、
利益優先の、この吉野家つぶれろ!
こんなとこの牛丼なにがはいってるかわからんな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:30
え? 最近大人しいと思ったらまだ出てるの!?
売国社長も逝ってよしだが、金目当てでそれを出す局も局だな、売国マスゴミ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:22
マルチで悪いが、ショックだったので、読んでくれ。
ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる

肉骨粉のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:43
輸入牛食って発症したらアメリカを訴えるのか 日本政府か

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:13
そろそろ解禁してほしい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:59
輸入解禁のための署名運動をしているそうな。

仙台牛たん守れ 米産牛肉禁輸で価格維持限界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000003-khk-toh

牛タン応援団 
http://www.gyutown.com/ouendan/bbs_index.html

仙台牛タウン 
http://www.gyutown.com/


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:15
>>845 非国民

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:18
894 :名無しさん@4周年 :04/03/30 21:20 ID:Iffe6FfQ
4月下旬にも、署名簿を添えて米国産牛肉の早期輸入再開を政府に求める予定
4月下旬にも、署名簿を添えて米国産牛肉の早期輸入再開を政府に求める予定
4月下旬にも、署名簿を添えて米国産牛肉の早期輸入再開を政府に求める予定
だそうだ。

危険部位の除去と飼料管理徹底をしてから再開をするように陳情してくれ、
と、思うのだが。仙台の応援団は、米国の牛がずっと牛の肉骨粉食った
鶏の糞を食ってたこととか牛の血液飲んで子牛が育ってたとか、
知らんのかも。

掲示板があるので意見要望をお願いするといいかも。 
http://www.gyutown.com/ouendan/bbs_index.html
仙台牛タウン(応援掲示板)
http://www.gyutown.com/

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:40
牛タンって英国のOxTailSoup(牛尻尾のスープ)と並んで最も危険度の高い部位を使った料理なんだが。
狂牛病の危険の高い部位を検査なしで輸入させるのか。激しくDQNだなw


850 :BSEにきちっと対処:04/04/01 00:16
農林水産省の皆様
BSE、全頭検査、方針曲げないで。アメリカの言いなりだという意見に日本も意見があることを示して。
ところで、ちょっと気になるんだけど、ある会合に出たら、A監査会社のU会計士がそちらに付き合いがあるといって、農林水産省の役人さんは「▲☆◇○■◎!?」
もっといいアドバイスをしてくれるところと付き合ってもらったほうがいいのでは......。
食の安全を願う一国民

851 : :04/04/01 13:28
422 :食いだおれさん :04/04/01 06:52
米国牛早期輸入再開の署名運動を行い、4月初旬に国に提出予定の

仙台牛タン応援団
米国牛輸入について、都合の悪い書き込みを全部消して掲示板閉鎖。
http://www.gyutown.com/gyu_hiroba/bbs/bbs.cgi

仙台牛タウンメインHP 応援メッセージ掲示板閉鎖
http://www.gyutown.com/

残された牛タン応援団 掲示板らしいが。
http://www.gyutown.com/ouendan/bbs_index.html

305 名前:名無しさん@4周年 :04/03/31 19:14 ID:O3OeK2NY
【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:23
大統領選挙が済まないと、動かないのかなー

それにしても、米国の畜産業関係者て昔の農協以上にえげつない。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:00
再開、解禁してもアメリカのを買わなきゃいいんでしょ。
安全を考えて取引先を別のところにシフトするのは自由だから。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:06
【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080906775/

【外食】吉野家社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080904123/



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:28
NHKで今やってるよ〜亀井大激怒

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:26
全頭検査の要求って、ある意味、集団的自衛権の行使だと思う。
他国からの...って、何も爆撃だけじゃないしね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:30
>855
亀井さんも言うときはキチッというので、感心した。
今度のことは、理はこちらにあるので、日本側の主張を
曲げる必要は全くない。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:35
メキシコ大統領来日の件で亀井さん叩かれてたけど
 やっぱり正しかったんだね 彼を国士と呼んでもいい?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:06
農水の消費・安全局って新設の割になかなかやるな。それに比べ厚労は変わらずだな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 08:20
【政治】外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成 関係省庁に配る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080874525/



861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:08
半世紀以上日本に住んでいるが、農林水産関係のお役人が、
まともな事言うの見た

がんばれ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 15:56
おまいら、アメ牛がやばいのはBSEだけじゃありませんよ。

http://www.usatoday.com/money/industries/food/2004-04-01-veal_x.htm

up to 90% of U.S. veal calves are being fed synthetic testosterone illegally
米国の食用子牛の90%が違法に合成テストステロンを与えられている
veal industry officials said that calves have been fed growth hormones for decades
肉牛の業者によると、子牛への成長ホルモン投与は何十年もやっている

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:14
この薬って、その肉食った母親の母乳飲んで
育つと女の子が三歳くらいで、胸が膨らんできて
クリも大きくなって、言葉話すようになる前に
ヲナニーとかはじめちゃって、騒ぎになったやつと
同じのか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:39
っで、4歳で子供を生む。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:32
亀井がんがれ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:28
343 :名無しさん@4周年 :04/04/03 10:59 ID:M3qdx4+P
吉牛と伊藤忠と仙台牛タン

米国からの輸入数量が最も多いのは三井物産で年間2万5000トン。
次いで伊藤忠商事、丸紅が1万数千トンと続く
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=3&i=2003122408810p2

米国から牛タンや牛肉を輸入していた商社がわかる
仙台検疫HPのページ
http://www1.odn.ne.jp/sendai-keneki/food-03-12-3.htm

伊藤忠商事 も、仙台の牛タンを輸入していたみたいだね。



867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 15:06
>>863
えろい騒ぎだな。テストステロンの過剰で性早熟症になる。
成長ホルモンの過剰では、巨人症・末端肥大症になる。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:41
>863
環境問題でどっかのモンキーセンターが五体不満足ばかり産まれたり
横浜港に食品衛生って何?
って感じで、野積みされていたショウガ、ワラビとかが
紅ショウガやガリ、山菜料理に使われていた問題
とか騒がれた頃にあった科学雑誌で見たよ
アメリカの指導で使ったホルモン剤を使った牛やアメリカ産100%のハンバーガーばかり食っていた
南米辺りの国で、以上に興奮しながらマソコイジリ回す赤ん坊や幼児、七才くらいで
巨乳、しかも胸だけで他は子供なマニアック体型な娘や母乳がでた子供とかが
写真付きで載ってた
今なら絶対無理なロリ写真が数枚(藁


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:09
まさ子タンも頑張れ!!
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031217.html

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:21
【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/

【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/

【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても
死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/

【狂牛病】農水省、家畜感染症対策で海外食肉工場も調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081124845/

【狂牛病】牛海面上脳症(BSE)問題、通商代表部高官がWTOへの日本提訴を警

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【政治】「米国の安全確保策は不十分」 農水省、米の牛肉輸入再開書簡に反論
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080785693/

【国際】「失望」 BSE問題で、日本の対応に怒り心頭…米農務長官★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080979446/



871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:43
BSEだろうが、農薬てんこ盛りだろうが、なんでも食べなきゃ駄目。
学校で教わったでしょ。好き嫌いしちゃいけませんって。w

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:31
 吉野家がお客様への安全性の回答として持ち出した
『東京大学名誉教授の唐木英明先生の「安全の費用」論文』
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%20anzen.pdf 
HTML版
http://www.google.com/search?q=cache:Pp13xi_mGSAJ:www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%2520anzen.pdf+&hl=ja&ie=UTF-8
論文に欠けている点:
・米国の解体方法AMRにより牛肉の3割に危険部位が付着する現状が抜けている
・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている(2ヶ月猶予)
その他もろもろ、何かあったら付け加えてくれ。

東京大学 唐木英明教授の説を支持する
日経に掲載された東京大学 伊藤元重教授の論について
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている
・「吉野家の経済学」著者(日経ビジネス人文庫) 
  吉野家社長 安部修仁&伊藤元重 共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191084/motoshigesemi-22/249-1794304-8216325
内容(「BOOK」データベースより)
「並盛280円のドラマ」「定食と牛丼とご飯の関係」「盛りつけの秘技」
「倒産からの再生劇」「ファストフードのブランド戦略」―。日本を代表する
経済学者と外食産業のリーダーがバラエティ豊かに繰り広げる牛丼談義




873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:36
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html
米国農務省検査官(現役)
ポール・カーニー氏 インタビュー
「私はBSEの症状を示す牛が食肉用として処理される現場を幾度となく
目撃しました。しかし一頭たりとも検査されませんでした。」

記者
「農務省や業界から圧力を感じたことは?」

ポール・カーニー氏
「検査官として圧力を感じたことですか?そんなことはしょっちゅう
ですよ。検査官の判断が業界の意向に影響されるなんてことは、日常
的になっていましたからね。」

507 :名無しさん@4周年 :04/04/06 21:17 ID:7qLrfYg1
http://www.med.oita-u.ac.jp/infectnet/oitav5n1.pdf

多くの痴呆患者が、アルツハイマーあるいは弧発性CJDとして処理されている。
病理解剖しないと真の病因は判明しないが、病理解剖される割合は少ない。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 06:49
【日経フードサイエンス】が「国会議員に回し読みされている」と取り上げ
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fs/kiji.jsp?kiji=101
 【吉野家】がお客様への安全性の回答として持ち出した
  BSEと食品の安全特別委員会 委員長
 東京大学 唐木英明教授の「安全の費用」論文
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%20anzen.pdf 
HTML版
http://www.google.com/search?q=cache:Pp13xi_mGSAJ:www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%2520anzen.pdf+&hl=ja&ie=UTF-8
論文に欠けている点:
・米国の解体方法AMRにより牛肉の3割に危険部位が付着する現状が抜けている
・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている(2ヶ月猶予)
その他もろもろ、何かあったら付け加えてくれ。

東京大学 唐木英明教授の説を支持する
【日経新聞】に掲載された東京大学 伊藤元重教授の論について
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている
・「吉野家の経済学」著者(【日経ビジネス】人文庫) 
  吉野家社長 安部修仁&伊藤元重 共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191084/motoshigesemi-22/249-1794304-8216325
内容(「BOOK」データベースより)
「並盛280円のドラマ」「定食と牛丼とご飯の関係」「盛りつけの秘技」
「倒産からの再生劇」「ファストフードのブランド戦略」―。日本を代表する
経済学者と外食産業のリーダーがバラエティ豊かに繰り広げる牛丼談義



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:20
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)の牛を食べ13人死亡の疑い 米上院議員が調査要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081299232/

★ BSEで13人死亡の疑い=米上院議員が調査要求

 【ワシントン6日時事】米ニュージャージー州選出のローテンバーグ、コーザイン
両上院議員(いずれも民主党)は6日までに、BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)の牛を
食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で同州内の13人が死亡した
疑いがあるとして、米厚生省の疾病対策センター(CDC)に調査を求める書簡を送った。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040407084931X009&genre=int

・米疾病対策センター(CDC) http://www.cdc.gov/



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 08:53
↑やはり 緑○字社の血液製剤事件と同じ状態になってきました、

米国政府はすべて承知の上日本に圧力をまだかけ続けているのはけしからん、

未検査の肉を、さも安全だと恫喝するかのように、消費者に食べさせるのは?、

   <テロです>

877 :業界関係者:04/04/09 00:28
一般人は、何の知識も無いくせに、勝手なことばかり言いいやがって、バカタレが。
アメリカ産は大丈夫なんだぜ!!危険部位を除去してれば、問題無いのに。
ホント、日本政府はバカだね。ここに書いてる一般人も知ったかぶりばかりだし・・
情けない・・・

878 :業界関係者:04/04/09 00:30
一般人が間違った知識を持ってるのも、全て日本の農水省のバカタレのせいだよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:33
いい加減、輸入再開してほしいものです。業界関係者サンの言うとおり、政府の傲慢な態度に呆れてモノも言えません。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:35
今年は肉業界関係は倒産の嵐だろうね。かわいそうに・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:55
どうせアメリカに恫喝されておしまいな気がする。
それより、人間ってどうして牛・豚の肉を食べておいしいとか
感じるようにできているのかが不思議でならない今日この頃。
遺伝子の塩基配列を治療したほうが良いのかなあ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:55
ちなみに業界関係者と言っても2通りの発言があり、スーパー関係者は
検査の完全実施まで輸入解禁を反対しているが、外食業界はコストを減
らしたいので輸入再開を望んでいる。マスコミには外食業界のほうがス
ポンサーとしての影響力が出しやすいので外食業界のほうがよくテレビ
に出てくる

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:21
>>881 ベジタリアンとか戒律とかで肉を口にしない人達は、肉のうま味が分からないそうだ。
 
実際に、イスラム教徒さん(それほど敬虔じゃない方)が日本に来たとき
豚のしゃぶしゃぶを食べさせたけど、鳥のしゃぶしゃぶの方がいいと言っていた。
豚のうま味に対する経験値が不足してるんだろう。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:44
>>877 
>>502 これが現実味を帯びてくるってことか。
604 :名無しさん@4周年 :04/04/07 13:33 ID:c9nFevFo
>601
http://www.davelouthan.org/  サイトに書いてあったよ。

USDAは、それらが処理の前に脊髄を削除するので雌牛がBSEを持ったとしても
、牛肉が安全であると主張します。それは別の嘘です。この国で虐殺された
すべての牛肉は、大きな帯鋸で半分において分離しています。

のこぎり葉は、そのtailboneから首の終了へ動物の正確な中心を下ってちょう
ど通過していきます。そのカットは、長い方法の半分で背骨および脊髄を分割
します。のこぎりが後ろの骨血液を下へ切り離すとともに、脂肪、骨粉および
SPINAL CORD資料は、脂肪で詰まることからそれを維持し、かつ死体を徹底的
に流れ落ちる、血のスラリーを形成するために葉の上でスプレーされた湯と
混合します。

この動物がBSEを持っている場合、全死体が汚染されるでしょう。いつすべて
のナイフを上へ死体を切断する時間か、カットを見たかは、肉へ汚染を運ぶで
しょう。すべてのステーキあるいは焼き肉はBSEで汚染されます。牛肉を分割
したのこぎりも汚染されるでしょう。また、この一つの後に分離した他の
すべての動物はBSEで汚染されるでしょう。

わかりやすいアメリカのステーキの写真
http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:46
>>877
BSEの原因物質 異常型プリオンは骨格筋内でも増殖 米で確認
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/tsuiseki/10/296.html

 研究グループは「新たな検査法の開発につながる可能性がある一方、
肉を食べただけでもかなりの量のプリオンを摂取する可能性があるこ
とを示す」と指摘し、さらに「プリオンに汚染された肉を食べること
で、人間が感染する懸念があることを示している」とした。研究結果
は米科学アカデミー紀要に発表される。
 グループは、マウスの脳から抽出した病原体プリオンなどを別の
マウスに注射。128日後に解剖して体内のプリオンの分布を調べたと
ころ、後脚の筋肉中に、プリオン病マウスの脳中ほどではないが「か
なりの量」のプリオンが蓄積していることが確認された。
 これに対し、肝臓や首、背中、前脚などの筋肉中からはプリオンは
ほとんど見つからなかった。



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:47
>>877
実はチェリーヒル以外にも、クロイツフェルト・ヤコブ病の集団発生が起きている。
1986〜90年 ペンシルバニア レイアレン地区で18人
1989〜92年 ペンシルバニア アレンタウン地区で15人
1996〜97年 フロリダ タンパ地区で18人
1999〜00年 ニューヨーク州 ナッソー地区で12人
2001〜02年 オレゴン州全体で14人
 「弧発型クロイツフェルト・ヤコブ病は集団発生するものではありません。
可能性として考えられるのはBSEの人への感染です。これらの集団発生に関し
てアメリカ政府はひとつも調査を行っていないのが現状です」(
前出・バガスラー博士)

週刊文春 発禁の理由
3月25日号「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:48
>>877
あまりのおめでたさのために、コピペ3連発です。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:50
100 :名無しさん@4周年 :04/04/09 16:36 ID:bVtMSy7X
●Q5:米国では特定危険部位の取扱いはどうなっていたのですか。
A:
 米国では基本的には特定危険部位の規制はありませんでした。米国農務省
は今後以下の部位の食用を禁止するとしています。「先進的食肉回収システム
(AMR)」(参照)についても、30ヵ月齢以上の牛の頭蓋骨や脊柱の使用を
禁止するということです。これらの対策では30ヵ月齢未満の牛の背根神経節
などの危険部位が食品に混入するおそれがあり、好ましくありません。

●Q6:米国では食肉の汚染防止対策はどうなっていますか。
A:
 日本やヨーロッパでは、と畜前に牛を気絶させるスタンニングを改善し、
背割り前に脊髄を抜き取るなど、特定危険部位によって食肉が汚染されるの
を防止する対策が取られていますが、米国ではそのような対策は取られてい
ませんでした。 米国農務省が発表した「追加安全対策」では、スタンニング
の改善だけで、背割り前の脊髄抜き取りなどを含む日欧と同等レベルの汚染
防止対策は示されていません。
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040114_01.htm#5

今まで食べていた米国産の牛エキスなどはいったいなんだったんだ・・・・・

889 :商社マン:04/04/09 23:26
ただ1つ言いたいのは、ここに自由きままにレスしてる皆さんも含めて、一般消費者は間違った知識が頭にこびりついて離れてないだけですよ。貴方達は、まだ気付いてないでしょう。
どうして、ここ2.3年前位から、牛肉、豚肉、鶏肉の問題が相次いで表面化してきたかを・・・
今までも擬装や畜肉の病気はあったのです。ただ、某議員(S木M男先生)がかき消してくれてたのです。
彼は、畜産業界の英雄なんですから。もともと畜産なんて、まともな商売してたら潰れてしまうくらい利幅が薄いのですよ。
正直な話、今の農水省の連中なんて、ただの世間体を気にするだけの集まりに過ぎません。
一般消費者の方、是非、このしくみを理解してほしいです。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:08
>>889 ここで言ってるのはアメリカ牛だ 

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:14
人間が四つ足獣の肉を食べるなんて、よくよく考えると怖い。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 06:07
>>889

畜産といえば、江藤前議員でしたが?
食肉業界と勘違いしていない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:08


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:10
>>886

要は医源性だろ。原因がBSEなら集団発生しないよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:21
食品安全委、BSE検査対象限定へ・米牛肉輸入再開へ打開策
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040410AT1F0901609042004.html

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:28
もう限界だ 早く輸入再開してくれ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:58
>>896  転業したら?

898 :業界関係者:04/04/11 19:03
897さんへ   簡単に転職なんて言うんじゃねーよ。バカタレが。
情けないねぇ〜アンタ。896サン、頑張れ!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:23
>>890
まぁ、肉の業界がイイカゲンって事か。流通がダメダメっぽいねぇ〜
ごまかさなきゃやっていけないような商売はさっさと止めたら?


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:30
>>898
国民の命を無視しなければなりたたんような仕事はやめれーつっての。低脳くん!
仕入れの工夫もできないなら転業しかないやろ!
まあバカには転職もむつかしいやろな。染んだら?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:32
898は吉野家売国社長と同レベル。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:45
正直早く牛丼食いたい それだけ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 00:33
すでに狂牛病?

904 :業界関係者:04/04/12 23:13
どいつもこいつも、何もしらないクソガキ達だね。食品に100%安全って保障は、ドコにも無いんだよ。安心=安全とは限らないでしょ!!
少しは理解してほしいものですな。ハハハ"^_^"
ホント、あんた達みたいな低脳に説明すると、一から教えないといけないから、疲れるよ・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:15
>>904
疲れるなら説明なんかしなきゃいいじゃん。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:21
100%安全なんてあると思ってない。ただ限りなく100%に近づける
ように努力しろ。アフォ。 

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:18
>業界関係者

 あんた、書いてて恥ずかしく無いか。人間、止めた方がいいじゃない。

 あんたの文章を読んでいると、絶対にアメ牛を輸入してはいけないと思うよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:56
腐った業界だな、それとも商社マンか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:02
>>904
自分は専門化だと思っているやつ。正論を言っていると思い込んでいるやつ

これほど厄介でドウシヨウモナイものはない

自分で思っているのは勝手だが

周りに害毒を垂れ流すな 場か

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:54
石原葵事務次官は漢だな

911 :畜産卸:04/04/13 18:43
オフレコの話なんだけど、水面下で輸入再開が検討されてます。全頭検査の必要性が問われてます。あんな、意味のない検査(国民に「安全」と勘違いさせるだけの検査)は必要無いと思います。それこそ血税の無駄使いではないでしょうか。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:59
908  オマエ、商社マンになれない脳無しなんだろ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:59
はあ?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:13
>>911
何言ってんの?

915 :畜産卸:04/04/13 19:30
近々輸入再開の可能性があると言う事です。喜ぶべき事です。あんな、くだらない検査など必要ないと言う事です。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:34
909  オマエもど素人だな。素人は黙ってなさい。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:41
頑張れUSDA!!頑張れUSMEF!!頑張れフィリップセング会長!!

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:16
>>912
やっぱ図星だったんだw 蓄肉に強い商社といえば・・
特に雨牛を多く輸入している&吉牛と関係ある商社といえば・・・
やはり商社は死の商人だな・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:34
>>918 O南フーズ 

920 :株式会社OO:04/04/13 23:38
ナニナニ?? 某畜輸入会社に勤めてる者です。915さん、よく知ってましたね。この事は、まだ表に出てない情報なのに・・・

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:05
今の農水大臣はまともだな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:29
全頭検査最後まで貫き通してほしいね。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:16
食品安全委員会で検討の全頭検査見直しは、参院選後に勧告されると予想。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:36
続き、全頭検査の見直し発表で、一時的に国民から反発をくらい、国産牛肉は販売低下振に。その直後か同時期、新規定以外の牛も独自に検査させ、信頼回復を狙う所が増える、と予想。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:51
ここに来る、自称関係者、業界人は
バカ○だしと言うか、素人より知識が無いって言うか
煽りのために、ワザとやってるのかな?
不自然なくらいアフォなんだけど、何がしたいの?


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:10
産院栓後に農水大臣が変わって、経費減から前頭検査を撤廃。
同日、輸入解禁。
数日後、北チョソ討伐へ向けて米軍が派遣され(ry


という夢を見た


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:07
925←コイツ、ハナクソみたいな寝言を言ってるね。お前が何がしたいの??
ハハハ・・・


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:38
スレを荒らして注目度下げようとする関係者の謀略だから無視スレ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:00
↑もうBSEなんて誰も気にしていません。
ただ個人的にアメリカはキライだから、輸入解禁は反対だがな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:19
全頭検査が廃止されれば思い出すだろうな、消費者も。
というわけで、見直し絶対反対!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:50
見直しの根源は、アメ牛輸入再開を容易にすることだろうから、生産者も呑気に構えてちゃ、ダメだよ。高い食肉検査料も払っているんだし。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:12
つか輸入再開無理ですよ。
こちらで譲歩したって向こうはEU並みの検査ですらやる気ねーですから。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 08:13
EUは前の段階の規制が厳しいから
BSEの検査が緩く見えるだけ
適当ブッこいてる米産は検査を死ぬ気でやらなきゃ
ダメだろ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 11:03
>>932 譲歩云々じゃなく、無条件で解禁されるかもよ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:48
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)の牛を食べ13人死亡の疑い 米上院議員が調査要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081299232/

【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/

「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

【国際】販売再開の為に、米食肉会社が「BSE検査、日本でやらせて」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081992284/

全頭検査の役割重視提言へ 農水省、牛海綿状脳症(BSE)安全基準で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081864233/

【国際】食品安全委、BSE検査対象限定へ・米牛肉輸入再開へ打開策
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081683519/

外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成 関係省庁に配る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080874525/ 

米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)自主全頭検査の承認拒否 輸入解禁遠のく
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081483718/

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/

亀井農相「牛海綿状脳症(BSE)問題、調整に時間」 輸入禁止は長期化
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081216308/


936 :農水:04/04/15 22:44
アメリカ国内の大手各パッカー(IBP、スイフト、AFG等)での民間レベルでの全頭検査が確定する模様です。日本の農水は、これで輸入再開の口実が出来、ホッとしてます。

937 :農水:04/04/15 22:47
しかし、アメリカ農務省(USDA)は、これを認めない模様です。という事は、このスレに書いてくる何の知識も無い日本国民が、恥ずかしいです。一応、理解できいるように説明しました。ちなみに僕は「業界関係者」です。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:17
>>932 一部のプロ市民だけでなく、一昔のBSE騒動くらいにならないと輸入再開になると予想しますが。

939 :怒りの市民:04/04/16 19:37
やっぱり思ったとうりだな!これだけは日本もがんばってくれると、
思ったけど、やっぱりアメリカに押し切られたのか!
国民の安全にかかわることだし、全頭検査だけはがんばってくれると、
思ったけど、やっぱりアメリカのいいなりか!
吉野家が喜ぶな、あそこは安全なんて関係ないからな!


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:49
農水がアメに対し日本国民の理解を得られない、と言い続けても限界があるから、輸入再開に反対なら国民自体がもっと頑張らなきゃね。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:06
農水君のカキコを見て分かったことは
彼は、バカである
ってことかなぁ

読解力無さ過ぎ

942 :農水:04/04/16 23:11
ってゆーか、941は素人の考えの象徴だね。もっと勉強しなさい、坊や。

943 :農水:04/04/16 23:14
BSEでヤコブ病にかかる確率は、サマージャンボの1等に当たる確立よりも、はるかに少ないのです。
嘘と思うなら、大学の教授に聞いてごらんなさい。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:15
>>943
散々既出なネタをなにを今更w

で、騙りたいならもっと信憑性きぼんぬ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:17
おりこうさんな農水さんへ

前に方でBSEとvCJDについて書いたものですが(元英国在住)、
BSEの異常プリオンに汚染された部位を食してvCJDに罹る確率は、
サマージャンボなんて比じゃないくらい高いです。
英国の田舎の小さな村のある特定の肉屋や米の特定の安ステーキ屋
(この場合は推定の段階だが)の顧客が10人以上も集団で罹っている確率を
考えれば分かるでしょう。
人口5000人の村の500人くらいの地区の肉屋の客が10人以上罹患しているわけですよ。

ただ、プリオンに汚染されている肉がある確率が高くないのであって、
汚染された部位を食した場合に罹患する確率はとてつもなく高い。
そして決定的な事は何の治療法もない、という事です。

最低限のお勉強くらいはしましょうねw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:13
専門家ぶって害毒を流すな


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:27
>942
こいつはバカじゃなくて、基地害にしか見えない
>941からこの答えが導き出すには、かなりの電波が必要だろ
あんな短い文からさ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:52
農水≒脳衰 これが狂牛病?

949 :農水:04/04/17 19:48
あ〜、もうお前ら馬鹿だな。何回言っても分からない・・・勝手に言ってろ。
お前らが肉を食べなきゃいいじゃん。945さん、アンタもグダグダ理屈ばかり言ってないで現実をみなさい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:53
BSEとハンナン。運が悪かったのかな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:14
をい! 食肉業界の連中なんて相手にするなよ。トップからしてバカばっかってニュースでやっているだろ?


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:22
肉問屋は儲けることしか考えてませんから。

953 :農水:04/04/19 00:56
951>>お前、そんな事言っていいのかな??俺、知〜らない。お前、運が悪かったね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:15
>953
くだらん事わざわざ書くなよ、アホ
食肉業界=税金泥棒=倫理観ゼロの連中

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:39
キチガイからかうのは一時的にしか面白く無いから
止めなよ
哀れだし、まともな関係者まで、バカに見えるようになるよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:28
牛肉偽装:吉野家困惑、ハンナンは最大の仕入れ先
 大阪府食肉事業協同組合連合会のBSE(牛海綿状脳症)偽装詐欺事件で、
中心的な役割を果たしたとされる副会長(65)が実質的に経営する「ハンナ
ン(本社・大阪市)グループ」は食肉卸業界で上位3位に入る大手。今のとこ
ろ取引を停止する小売業者はないが、事件の展開次第では、取引の見直しや仕
入れルートの変更などの事態も想定される。

 吉野家ディー・アンド・シーにとって、ハンナンは最大の仕入れ先。代替丼
の本命の豚肉の約7割、一部で細々と販売している牛丼の牛肉の約5割を占め
るという。「不買運動など売り上げに影響が出てくれば、対応策を検討しなく
てはならないかも」(広報担当者)と不安を見せる。

 仏カルフールの日本法人、カルフール・ジャパンは「ハンナンは大きな取引
先。重要な問題と認識している」と困惑を隠せない様子だ。イトーヨーカ堂は
、オーストラリア産牛肉を一部仕入れているが、仕入れ量は全体の1%にも満
たない。「企業倫理の観点から見守りたい」と当面は静観する考えだ。
【松久英子、常陸佐矢佳】毎日新聞 2004年4月17日 19時57分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040418k0000m020057000c.html

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:35
みなさんに質問です。
危険部位って、食べてる?
よっぽど、カップラーメンとかの
牛肉エキスの方が危ないと思わない??

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:45
<954 アホにアホって言われたくないよね〜〜 あほ954


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:59
小さい話はこの際どうでもいい
アメリカにはっきり物言えてる今の農水省はかっこいい

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:17
危険部位なんて食いたくても食えんw
しかし、なぜ牛肉エキスっつーといつもカップラーメンがやり玉に上がるのだ?
俺は滅多に食わないので、よく知らんのだが、そんなに牛肉エキスが使われるのか?
ラーメンのダシ自体は鶏・豚が中心だと思ってるんだが。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:00
>>960
牛肉エキスは骨髄を原料にしているハズだが。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:04
牛タンはもろ危険部位w
ホルモン焼きや焼肉の腸などの内臓は腸危険部位ww


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:18
まさか、この輸入規制で恩恵を受けているのは、
安全な牛肉が食べられる日本の消費者なんて
思っているんじゃないでしょうね?

今回、だれが一番恩恵を得ているかっていうと、
日本の畜産業界ですよ。市場価格が上がって、
ホクホクなんです。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:51
そもそも、日本の市場価格では採算割れが多いというのは無視ですか。そうですか。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:00
畜産業が、今儲かってる?
自称農水並の知ったかバカですか?
煽りにしても程度低すぎ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:33
>>963

上物は下がってますが。

967 :農水:04/04/20 19:42
おいおい、965君、俺と一緒にしないでくれよ。食肉卸屋は今、大変でぞ。
枝は高いが部分肉は安いし、逆ザヤにも程があるよ・・・

968 :農水:04/04/20 19:45
ホント、今、利益が取れる商品がないんだよ。業界関係者なら理解できるよね、大変だって事が・・・

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:27
>>967
どこの人?




と釣られてみるw

970 :農水:04/04/20 23:12
私は、某畜産関係に勤めてるよ。和牛、F1、ホルス、US,AUST、何でも御用達しまっせ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:22
>>970
畜産局・・・なわけないかw

972 :農水:04/04/20 23:27
今、話題の○○グループの一員だよ。今はガマンの時期です。早く落ち着いてくれないかなぁ・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:50
なんだ役人でもないのか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:51
所詮馬喰牢ですから・・口先だけ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:41
農水省は国益を守っている バカ外務省とは大違い


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:00
>>975 それは気のせい

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:46
いまに農水省からタイホ者続出!?→犯難グループから足がつく??

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:04
当時の国産牛肉買上事業の背景を新聞で読みましたが、当初は買上でなく保管。その後、食肉検査証明があれば買上。その後食肉検査証明が無くても買上となったと記憶してます。背景には業界が献金を行なっている政治家を使い農水官僚に圧力をかけていったと。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:14
歯科医師会やらなんやらで国会議員の逮捕続出

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:16
牛肉偽装事件/流通に透明性の確保を
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0404/22.html

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:17
全頭検査/消費者の意見尊重を
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0404/16.html

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:20
米牛肉輸入再開に9割「全頭検査必要」…読売世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000012-yom-soci

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:48
【狂牛病】米農水省前で全頭検査を行おうとしないブッシュ大統領に抗議デモ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082607966/

★米BSE問題 米農務省前で全頭検査を行おうとしないブッシュ大統領に対する抗議デモ

 アメリカのBSE(牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病)問題で、全頭検査を行おうとしない
ブッシュ大統領に対して、農務省前で抗議デモが行われた。
 デモでは、英語で「弱虫」という意味もある「チキン」という言葉になぞらえて、
全頭検査を行おうとしないブッシュ政権の政策を批判した。
 また、抗議を行ったメンバーは、民間業者による自主的な牛の全頭検査を認めない
ブッシュ大統領の英語や科学などの基礎学力を1つずつテストしていく寸劇も披露し、
消費者の声に耳を傾けない姿勢を厳しく批判した。

FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00049673.html

・USDA http://www.usda.gov/


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:40
中央でもやってたんだね牛肉偽装

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