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東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく

1 :名無電力14001:03/10/15 20:22
原発プールから電動工具 6原子炉で新たに異物

 東京電力は14日、福島第一原発、同第二原発、柏崎刈羽原発の六原子炉の圧力抑制プールから、
電動工具などの異物が見つかったと発表した。
福島第一2号機の同プールで工事用足場のパイプなどが見つかったことを受け、点検していた。
 異物が新たに見つかったのは福島第一6号機、同第二3、4号機、
柏崎刈羽1、2、7号機の計6基の原子炉格納容器下部にある圧力抑制プールや、その配管内。
柏崎刈羽1号機では、ビニール袋に入った長さ30センチの電動グラインダー(研磨機)1台、ナット、リング、缶が見つかった。
 他の原子炉からはアルミテープ、針金、軍手のようなものが発見された。6基で見つかった異物は計40個に上る。
 東電は、原発への機材の出し入れについて、書類に時間や数量を記入し管理している。
しかし、電動グラインダーについて現時点では記録から確認できていない。
原発内の機材管理のずさんさが浮き彫りになった。(共同通信)
[10月14日20時24分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000199-kyodo-soci

2 :名無電力14001:03/10/15 20:48
北海道電力の原発も事故って止まっているのだが・・・・・怖

3 :名無電力14001:03/10/15 20:48
>プールで工事用足場のパイプ

おいおい…いくらなんでも (^^;

4 :名無電力14001:03/10/15 20:52
>東電は、原発への機材の出し入れについて、
>書類に時間や数量を記入し管理している。

 ?????????????
????????????????????
???????????
????????????

5 :名無電力14001:03/10/15 20:57
もう、狂ってるね。

6 :名無電力14001:03/10/15 20:59
原発でFレディとJソンが対決!

7 :名無電力14001:03/10/16 01:07
まだまだ出てくるよ〜
死体も出てきたりして(w


8 :名無電力14001:03/10/16 01:35
>6基で見つかった異物は計40個

40個?
んな、わきゃ無いよ。
この10倍、100倍はあるだろ。

9 :名無電力14001:03/10/18 21:57
原子力のやつらは「おひす町内会」のあの過酷な分別ゴミ制度
「13分類8ポスト」をやっとらんのか?
いいかげんな連中だ

10 :名無電力14001:03/10/19 14:50
いいかげんなのは受注してる企業だろ!

11 :名無電力14001:03/10/31 14:20
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。(東大五十嵐助教授)
そして震源域である静岡県浜岡に原子力発電所があります。
しかし現在の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3・4号炉は450〜600ガル、
1・2号炉にいたっては300〜450ガルの耐震設計)
浜岡原発が、東海地震によってなんらかのダメージを受ければ、最悪のケース
では、数十万人もの人が即死し、数百万人が将来ガン死する可能性が指摘され
ています。先進国であり、また人口の密集した狭い国土の日本で、原発事故が
起これば、その被害はチェルノブイリ事故の比ではありません。放射能による
健康被害、経済被害は、世界規模で拡がっていくはずです。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart5【地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065901133

【浜岡原発】停止派・意思表示スレ【東海地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064828218

ヨウ化カリウム剤を入手せよ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064660796

【うる】浜岡厨を叩く【さい】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065158551

12 :名無電力14001:03/11/07 03:10
このずさんな体質、何とかならんのかね。

13 :名無電力14001:03/11/07 05:47
人間はミスを犯す
落としたものは仕方がない
回収作業等で大事になるのが解っているので
末端の職人は放置する


14 :名無電力14001:03/11/07 13:33
非常時に危険

15 :校長が強盗:03/11/07 14:14
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
 皆様の力でこの事件を広めてください。

16 :名無電力14001:03/11/07 16:45
このスレは放置かな推進派?

17 :名無電力14001:03/11/07 22:29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000313-yom-soci
> 混入した原因として、作業員教育が不十分で、廃棄物の管理、工具の持ち込み、
> 持ち出しも十分に管理されていなかったことなどを挙げた。

ウワー。原発ッテ安全ダナー

> 福島、新潟両県で定期検査のため停止中の3原発12基からは、これまでに
> 1094個にのぼる異物が回収されている。

定検デ、キチント検査サレテイルヨウデスネ。

18 :名無電力14001:03/11/07 22:36
他社はともかく、盗電だけは、爆発事故が起こる前に原発止めよう!!!
ということになっちゃう

盗電の分だけなら、日本中の屋根を間借りして太陽電池を並べて盗電に託送すればOk

19 :名無電力14001:03/11/09 12:18
あと何回ageたら推進派が釣れるかな(w

20 :名無電力14001:03/11/09 17:09
 東伝には限らないのでは、作っている人変わらないし
 元受はだめ社だし!

21 :名無電力14001:03/11/09 20:10
あと何回ageたら推進派が釣れるかな(w

22 :名無電力14001:03/11/10 17:33
あと何回ageたら推進派が釣れるかな(w

23 :名無電力14001:03/11/10 20:15
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

24 :名無電力14001:03/11/10 21:58
プ

25 :名無電力14001:03/11/11 12:43
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

26 :名無電力14001:03/11/11 21:56
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
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××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

27 :名無電力14001:03/11/11 22:44
>>24
釣れた(w


28 :名無電力14001:03/11/12 15:02
異物があるのは仕様ですか?

29 :名無電力14001:03/11/12 19:03
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

30 :名無電力14001:03/11/12 19:05
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

31 :名無電力14001:03/11/12 19:06
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

32 :名無電力14001:03/11/12 19:10
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

33 :名無電力14001:03/11/12 19:12
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

34 :名無電力14001:03/11/12 19:17
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

35 :名無電力14001:03/11/12 19:19
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

36 :名無電力14001:03/11/12 19:21
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

37 :名無電力14001:03/11/12 19:22
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

38 :名無電力14001:03/11/12 19:24
あと何回ageたら推進派が釣れるかな(w

39 :名無電力14001:03/11/12 22:17
あと何回ageたら推進派が釣れるかな(w

前回
>>24

40 :名無電力14001:03/11/12 22:25
ププッ

41 :名無電力14001:03/11/12 23:56
都合の悪いスレには発言しない推進派(w

42 :名無電力14001:03/11/13 17:49
>>40
釣られても何も言えないアホな推進派(w

43 :名無電力14001:03/11/13 17:58
>>40
釣られても何も言えないアホな推進派(w

44 :名無電力14001:03/11/13 18:08
↑なんかこういう反対派に変質的なものを感じます。。。



45 :名無電力14001:03/11/13 20:16
>>44
反論の出来ない推進派あわれだね(w

46 :名無電力14001:03/11/13 20:32
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

47 :名無電力14001:03/11/13 20:33
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

48 :名無電力14001:03/11/13 20:36
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

49 :名無電力14001:03/11/13 20:39
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

50 :名無電力14001:03/11/13 20:41
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

51 :名無電力14001:03/11/13 20:57
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

52 :名無電力14001:03/11/13 20:58
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

53 :名無電力14001:03/11/13 21:00
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

54 :名無電力14001:03/11/13 21:00
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

55 :名無電力14001:03/11/13 21:02
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

56 :名無電力14001:03/11/13 21:04
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

57 :名無電力14001:03/11/13 21:21
おわた

58 :名無電力14001:03/11/13 22:34
圧力抑制室内異物による運転中プラントの安全性評価について(PDF 640KB)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu03_j/images/031107c.pdf

59 :名無電力14001:03/11/14 19:08
>>57
釣られても何も言えないアホな推進派(w


60 :名無電力14001:03/11/14 21:06
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

61 :名無電力14001:03/11/14 21:15
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

62 :名無電力14001:03/11/14 21:16
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

63 :名無電力14001:03/11/14 21:18
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

64 :名無電力14001:03/11/14 21:21
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

65 :名無電力14001:03/11/14 21:23
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

66 :名無電力14001:03/11/14 21:27
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

67 :名無電力14001:03/11/14 21:30
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

68 :名無電力14001:03/11/14 21:46
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

69 :名無電力14001:03/11/14 21:54
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

70 :名無電力14001:03/11/14 21:58
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

71 :名無電力14001:03/11/14 22:35
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

72 :名無電力14001:03/11/14 22:36
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

73 :名無電力14001:03/11/14 22:37
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

74 :名無電力14001:03/11/14 22:49
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

75 :名無電力14001:03/11/14 22:51
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

76 :名無電力14001:03/11/14 22:53
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

77 :名無電力14001:03/11/14 22:54
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

78 :名無電力14001:03/11/14 22:57
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

79 :名無電力14001:03/11/14 22:59
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

80 :名無電力14001:03/11/14 23:01
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

81 :名無電力14001:03/11/14 23:04
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

82 :名無電力14001:03/11/15 08:07
圧力抑制室内異物による運転中プラントの安全性評価について(PDF 640KB)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu03_j/images/031107c.pdf


83 :名無電力14001:03/11/15 15:18
針金状の金属4本を回収−−新潟・柏崎刈羽原発で定期検査中に
 新潟県の柏崎刈羽原発7号機(改良型沸騰水型、135万6000キロワット)で
定期検査中に、再循環ポンプの羽根に傷が見付かった問題で、東京電力は13日、原
子炉内から針金状の金属4本を回収したと発表した。
傷はこの針金が羽根にあたって出来た可能性が高いとしている。

 東電によると、4本はいずれも鉄製で、太さ約0・2ミリ、長さ20〜25ミリ。
燃料集合体の下部に取り付けられた金具の上にのった状態で見つかった

84 :名無電力14001:03/11/15 15:32
「針金安全か危険か」よりも、むしろ
当初予定していたことの想定外のことが起きた事のほうが問題だと思う。

「想定外」を起こし続ければ、いつかは事故に繋がる。

今回のロシアンルーレットはたまたまセーフだった。
このくらいの認識でいるべきだと思う。

85 :名無電力14001:03/11/15 16:31
スペースシャトルの外壁の傷も
「大丈夫、問題ない」と言われ続けていたんじゃありませんでしたか?

86 :名無電力14001:03/11/15 16:34
事故が起きるまでは大丈夫でつ

87 :名無電力14001:03/11/15 18:21
圧力抑制プール内に取り付けられたECCSポンプストレーナーのつまりによる
炉心溶融事故シナリオ

配管破断事故発生→高温高圧の水蒸気噴出→配管、機器に巻かれた保温材破壊
→保温材が圧力抑制プールに流れ込む→ECCSポンプストレーナに繊維保温材が
全体に張り付く→繊維保温材が全体に張り付き、さらに細かい粒子状のごみが
付着する→ECCSポンプストレーナが目詰まりする→ECCSポンプの機能喪失
→炉心冷却失敗→炉心溶融→格納容器破損→環境へ核分裂生成物放出


88 :名無電力14001:03/11/15 21:08
>>87
110万kW級だとECCSポンプは5台。何れも水源はサプレッションプール。
だが、S/P以外に復水貯蔵槽(若しくはタンク)にも水源を切り替えることが可能。
HPCS(高圧炉心スプレイ系)は電動弁で中央操作室から遠隔で水源切替が出来る。
仮に吸込ストレーナがPCV内配管保温材(主に給水配管、主蒸気配管、PLR配管
、HPCS・LPCS・RHR等のECCS注入配管)により目詰まりしても大丈夫。
そもそも原子炉水位低下により原子炉SCRAM(スクラム:全制御棒緊急全挿入)
することで核反応は停止する。水蒸気漏れに対しては原子炉隔離時冷却系(RCIC)
によりS/Pより給水する。RCICの水源も復水貯蔵槽への切替は可能。
よって、炉心融解には至らない。

89 :名無電力14001:03/11/15 21:31
こうしてまた一つ、反対派の妄想が崩れました(トリビア風に)。


90 :名無電力14001:03/11/15 22:52
復水貯蔵タンクを水源とした場合にも圧力抑制プールを水源とした場合と
同様に長期循環運転が可能な設計となっていれば炉心溶融とはならないが、
長期循環運転が出来ない場合は、

配管破断事故発生→高温高圧の水蒸気噴出→配管、機器に巻かれた保温材破壊
→保温材が圧力抑制プールに流れ込む→ECCSポンプストレーナに繊維保温材が
全体に張り付く→繊維保温材が全体に張り付き、さらに細かい粒子状のごみが
付着する→ECCSポンプストレーナが目詰まりする→ECCSポンプの機能喪失
→(水源を復水貯蔵タンクに切換→ECCSの機能回復→復水貯蔵タンク水切れ
→ECCSポンプの機能喪失)→長期炉心冷却失敗→炉心溶融→格納容器破損
→環境へ核分裂生成物放出



91 :名無電力14001:03/11/15 23:14
>>88
想定していない事が起きたとき、人は対応を誤る。
今回、異物が発見されたのは運が良かったと思わねば。
想定外の事故が一つ減ったのだから。
想定外を減らさない事には事故は起きる。

92 :名無電力14001:03/11/15 23:41
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

93 :名無電力14001:03/11/15 23:51
ずさん、まぬけ、手抜き、サボリは事故につながる。

原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくは、
ずさんであり、まぬけであり、手抜きであり、サボリである。

大体、1000個以上も貯まるまで見つからないというのは、
定検がザルだと証明しているようなもんだ。

定検がザルであれば、とても安全とは言えない。

94 :名無電力14001:03/11/15 23:52
それと現場の人間の「安全」に対する無関心さ。
グラインダーの数くらいチェックしろ!!!

95 :名無電力14001:03/11/16 01:04
日本が建設作業員=低ステータスという図式で来たからだろうね。
ドイツみたいに職人=高ステータスという風にしていかないと
今後どんどん酷くなっていくだろうね。

96 :名無電力14001:03/11/16 01:17
この問題、原発だけにとどまるような代物ではありませぬぞ
いずれも原子力発電技術とは直接関係のある物ではなく
ごくごく基本的なレヴェルでの管理に関わる物である
最近のニュースでも工場などの事故が多く報道されている事からわかるように
コストを下げて安全管理を十分に行わないというのは景気が悪いからである
しかし、原子力業界が持つ隠蔽体質とずさんな安全管理は原子力に対する
信用を失墜させるには十分すぎる物であり、
それを口実にして原発を廃止するというのが反対派の意見であり
安全管理を徹底させるべきと言うのが原発推進派の意見である

97 :名無電力14001:03/11/16 01:20
みんなでオフ会しようよ!!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

98 :名無電力14001:03/11/16 01:22
手抜き工事やずさんな安全管理を口実にして原発を廃止するべきと言う論調は評価できないがな


99 :名無電力14001:03/11/16 01:22
>>96
> 安全管理を徹底させるべきと言うのが原発推進派の意見である

そっか?
2ch では、そんな推進派を見たこと無いが。
もし俺の勘違いなら、2ch内で上記のような主張をしている
書き込みへのリンクをあげてみてくれ。

きみの脳内でない事を祈る。

100 :名無電力14001:03/11/16 01:24
原発推進派など存在しませんが?
勝手に反対派は脳内推進派とやり合っていてください

101 :名無電力14001:03/11/16 01:26
>>98
手抜き工事やずさんな安全管理の指摘は、何年も前から言われてきたこと。
全く改善されるきざしすら見えない現状では、廃止意見が出てもしかたがない。

それとも「手抜き工事やずさんな安全管理」については、2,3ヶ月前から
言われだしたとでも思っているの?

102 :名無電力14001:03/11/16 01:27
とりあえず

> 安全管理を徹底させるべきと言うのが原発推進派の意見である

これの書き込みを示せ。話はそれからだ。

103 :名無電力14001:03/11/16 01:29
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w

104 :名無電力14001:03/11/16 01:56
>>101
手抜き工事やずさんな安全管理が問題となって、道路建設を廃止しようと言う意見が出てくることはあり得ない
では、原発だけでその意見が出てくるのはなぜか

105 :名無電力14001:03/11/16 01:56
>94
>現場の人間の「安全」に対する無関心さ。
そうなんだよね。
これが問題なんだよね。
安全管理する盗電マンが地元出身じゃないからかな。
結局安全が人事になるんだよね。
  

106 :名無電力14001:03/11/16 01:57
原子力発電は事故が起きると深刻な放射能汚染が起きるから

107 :名無電力14001:03/11/16 01:58
電力会社の体質自体に問題があるから

108 :名無電力14001:03/11/16 02:03
>>104
あいつが万引きしているから、俺も万引きしていいだろ
というのは、小学生並の言い訳です。

109 :名無電力14001:03/11/16 10:48
>>108
ハァ、馬鹿か?106,107で言ってるだろ
104は安易な問題提起なんだから「なぜか」をあげればいいんだよ
原子力は代替さえあれば必要なくなるが
道路には代替がないだろ
そういうことすら指摘できないで幼稚なことしかいえないのは
反対派のレベルもたかがしれているな?

110 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/16 14:12
アメリカのGEの、一番原子炉に詳しい開発者達が、僕が辞める1年くらい
前に3人揃って辞めました。定年退職前の高級技術者たちです。もう博士号
持って、日本のGEの原子力の開発をずっと担ってきた有力なメンバーです。
そういう3人がですね、必ず事故ると、このままだったらいつか必ず事故る
と。いつ、どこでといえないだけだっていって辞めました
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html

111 :名無電力14001:03/11/16 17:48
>>109
表面しか見えない人間は、そうなる。
「議論をすりかえようとしている」という事に気付いた人間は
>>108 のように答える。

まあ、表面しか見えない、かわいそうな人は、
「ハァ、馬鹿か?」とか言っていて下さい。

112 :名無電力14001:03/11/16 17:52
>>109
手抜き工事やずさんな安全管理が問題となって○○○を廃止しようと

この○○○には、結構いろいろなものが当てはまる。
例えば、誰かがこの○○○に、色々100個くらいあてはめて質問したとしよう。
1つ1つ答えるよりも、>>108 のように答えるほうが明らかに賢い。

それは、108 が本質を突いているからだ。

113 :名無電力14001:03/11/16 19:38
高温岩帯発電って、実際どんな感じなの?

114 :名無電力14001:03/11/16 19:56
それと放射能の方はさきほどいった廃棄物処理建屋から
液体、気体、固体と別々に処理して外に出しているんで
すけど、薄めて出せばいい事になっているんです。
だから薄めて出している分には総量規制がないですから、、、、

↑総量規制が無いって、なんじゃそりゃ、、、

  それとよく放射能ばかり気にしますけれど、プラント
建設中の最後の配管洗浄というのがあるのです。配管の
中をきれいに洗浄しなければいけないのですけれど、、、
そのような時に、ものすごい化学薬品が海に流れているんです。
流れている水みたらぞっとするくらい色が変わっています。

↑写真を見てみたい。

福島あたり、東海村でもそうですけれども、原子力施設が
あるところからは放射能は結構流出していて、かなり遠くまで
検出されていることもありますし、

↑データを見てみたい。

115 :名無電力14001:03/11/16 21:06
>>111
どうやらすべて言わなければ理解できないようだな
勝手に脳内推進派とやり合っていろよ
原発ではなぜ廃止しようという動きになるのか
それは、原発は事故が起きると深刻な事態に発展するからだろ?
建設現場での事故は最悪でもその場所にいる人しか被害を被らないが
原子力の事故は放射能汚染によって被害が拡大する
こんなの常識だろ
>>111の脳内変換では自分で勝手に推進派が話題をすり替えようとしていると思いこんで
あまりにも当たり前な事実に気がつかない
だから反対派は全体が見えていないんだよ
まあ、安い餌では大した釣りは出来ないと言う見本だな(w

116 :名無電力14001:03/11/17 00:43
2ch には原発推進派が存在しないと思い込んでいる馬鹿がいるスレは、ここですか?

討論するにしても、馬鹿とは討論したくないなぁ、、、

117 :名無電力14001:03/11/17 19:45
なんだよ脳内推進派っていう造語は?

118 :名無電力14001:03/11/17 20:50
反原発派のやらせやな

119 :名無電力14001:03/11/18 21:21
>>118
意味不明。
何がやらせなのか?

120 :名無電力14001:03/11/18 21:49
>>意味不明
ん?
スレタイみて思った

121 :名無電力14001:03/11/19 21:29
で、東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくに対して、他に意見はありませんか?

122 :名無電力14001:03/11/19 22:41
>>120
やらせって事はわざわざ東電が異物をプールに入れて
沢山見つかったって騒いでるわけか。
東電は恐ろしく馬鹿集団なのか、やらせでないのかの
どちらかだな。

123 :名無電力14001:03/11/19 22:58
徳川埋蔵金も出てくるぞ

124 :名無電力14001:03/11/20 23:44
ざくざく

125 :名無電力14001:03/11/20 23:47
あと何回こういう事が起きるのだろう。


126 :名無電力14001:03/11/20 23:50
定期点検の都度、点検工具資材などを出し入れするのは
非効率的だから整理棚を設置して保管していたのです。
誤解して報道され困惑しているというのが現場の実感です。


127 :名無電力14001:03/11/20 23:53
なるほど、プールの中に異物を保管しておけば
色々便利って感じだな。
電力会社では変わった保管方法をするんだな。

128 :名無電力14001:03/11/21 16:47
>>126
何故プールの中から?

129 :名無電力14001:03/11/21 18:34
反対派がこそーり入れたんだろう

130 :名無電力14001:03/11/21 19:37
>>129
そんな簡単に侵入出来るんだ

131 :名無電力14001:03/11/23 09:15
ザクザク

132 :名無電力14001:03/11/23 19:21
グフグフ

133 :名無電力14001:03/11/23 22:25
ドムドム

134 :名無電力14001:03/11/24 11:24
ゲルググ

135 :名無電力14001:03/11/24 14:48
>130
現場で作業している人間は下請け、孫請けがほとんどで
原発作業は多少賃金が良くても敬遠する人間が多いから
誰でも喜んで採用してもらえるよ。作業員集めるのは大変
なんだと下請けの親方がこぼしていたよ。だからミスしても
あんまり怒れないんだと、貴重な人材だから。

136 :名無電力14001:03/11/24 17:25
>>135
なるへそ。既に北朝鮮スパイが作業員として潜り込んでいる
可能性もあると言うわけだ。

137 :名無電力14001:03/11/24 18:41
まだでマツ?

138 :名無電力14001:03/11/24 19:40
アッガイ

139 :名無電力14001:03/11/24 20:27
ワシの家内の脚はリックドム

140 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/24 20:34
>>126
>非効率的だから整理棚を設置して保管していたのです

整理棚を設置して、テープ片、シート、針金、木片を保管するかい?
プールの中に落ちたものだから、片付けなかっただけだ。
まあグラインダーは、水の中に入るのが嫌で、知らん振りしたんだろ。
外国では、緊急冷却装置に保温材が詰まって目つまりを起こしてるよ。
きれい好きの現場監督と、能率第一の現場監督の差だろう。
>ECCSの吸入口のフィルタが保温材などで目詰まりを起こした
http://atcnic.net/modules/news/print.php?storyid=51

141 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/24 20:40
>>136
>北朝鮮スパイが作業員として潜り込んでいる可能性もあると言うわけだ

それは情報機関や軍隊の人間なら常識だろ。
作業員として入り調査し、報告して帰国してるよ。
彼らはあらゆるシミュレーションをやるのが仕事なんだから。
やっとかんと、いざという時テロも出来ん!
放射線を受ける危ない仕事は、使い捨てできる素人にさせる。
>防護服は放射能を外に持ち出さないための単なる作業着です。
>作業している人を放射能から守るものではないのです
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html#page6

142 :名無電力14001:03/11/24 23:33
ズゴックズゴック

143 :名無電力14001:03/11/25 19:04
ザクレロ
ペットの犬の名前だ

144 :名無電力14001:03/11/25 20:56
整理棚はプールの中にあります

145 :名無電力14001:03/11/26 19:10
ギャンギャン

146 :名無電力14001:03/11/26 20:26
某事故車隠し体質のあるメーカーの
規格のサイズとは外れている部品で
設計図通りの耐久性は無いと小耳に挟んでおりますが

某メーカー危険すぎ!!営業頑張らないで欲しい。

147 :名無電力14001:03/11/27 00:09
ゴックゴック

148 :名無電力14001:03/11/27 19:29
ゾックゾック

149 :名無電力14001:03/11/28 13:23
で、東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくに対して、他に意見はありませんか?

150 :名無電力14001:03/11/28 18:23
ざくとは違うのだよ
ざくとは

151 :名無電力14001:03/11/28 21:15
ばれなければ
どうと言うことは無い

152 :名無電力14001:03/11/28 21:46
ケンプファー

153 :名無電力14001:03/11/29 00:28
何故東電は見つかったのか?
坊やだからさ

154 :名無電力14001:03/11/29 06:43
プールは作業員用の大型ごみ箱


155 :名無電力14001:03/11/29 10:25
原子炉格納容器圧力抑制室の塗装に関する申告について
平成15 年5月14日
原子力安全・保安院

結論
また、ECCS系サクションストレーナーの閉塞問題に係る国際的な動向につい
ては、当院としても注視しているところである。

http://www.nisa.meti.go.jp/00000005/pdf/05e/05e00310.pdf


156 :名無電力14001:03/11/29 12:26
百式!出る!

157 :名無電力14001:03/11/29 18:48
ガルバルディ

158 :名無電力14001:03/11/30 22:33
次の不祥事を予測しよう

159 :名無電力14001:03/11/30 23:38
グラインダーなんかどうってことないんだよ、素人マスコミは
ホントに始末に困るんだよ、何でも大騒ぎのネタにすりゃあいい
と思ってさ

160 :名無電力14001:03/12/01 01:49
グラインダーなんかどうってことあるんだよ、素人は
ホントに始末に困るんだよ、何でも否定すりゃあいい
と思ってさ

161 :名無電力14001:03/12/01 02:15
マスコミは真実を伝えているのでは無い。
ニュースを伝えているのだ。
不安を煽ればニュースになる。原発はいい標的だ。

162 :名無電力14001:03/12/01 19:14
で、次は

163 :名無電力14001:03/12/01 22:37
ジオング

164 :名無電力14001:03/12/02 22:28
米国原子力規制委員会(NRC)が、新たに抽出したプールに関する安全問題
GSI-193
BWR ECCS Suction Concerns: This issue addresses the concern for the
possible failure of ECCS caused by unanticipated, large quantities of entrained
gas in the suction piping from BWR suppression pools. The issue applies to
MARK I or II containments during LOCAs, and could potentially cause pump
failure or degraded performance caused by gas binding, vapor locking, or
cavitation.

http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/commission/secys/2003/secy2003-0124/2003-0124scy.pdf

165 :名無電力14001:03/12/02 22:35
次の不祥事を予測しよう


166 :編む炉:03/12/02 23:29
リュウさん。僕、本当にあの人…殴りたくなってきた……



167 :名無電力14001:03/12/03 19:38
エルメス

168 :名無電力14001:03/12/05 23:50
今の私には信者は倒せん…!!
ララァ…私を導いてくれ

169 :名無電力14001:03/12/06 08:12
米国原子力規制委員会(NRC)が、新たに抽出したプールに関する安全問題
GSI-193

BWR ECCS吸込み問題:この問題は、BWR圧力抑制プールから吸込み配管中へ流入する
予想しない多量のガスによって引き起こされる可能性のあるECCSの故障に対する
懸念に取り組む。問題はLOCA時にBWRのMARKTあるいはMARKII格納容器に当てはまり、
ガスのかみこみ、蒸気ロッキング、あるいはキャビテーションによりECCSポンプ故障
あるいはECCSポンプ性能低下を引き起こす可能性がある。


170 :原発保修:03/12/07 04:21
ども。
T電力の保修部門で10年ほど働いてきた者です。
某発電所のここ数年のサプレッションチャンバー(圧力抑制室)塗装工事にたずさわってきました。
工事の際は、1日三回(午前,午後,夜間)現場を見て周り、最後にハッチを閉める際には、異物の
ないことをこの目で確認しました。今でも自分では完璧な工事だったと思っています。

しかし、その上部のドライウェル(格納容器)では、塗装工事の後の数回の定期検査の間に、工具を
作業員の方がジェットデフレクタ(圧力抑制室と格納容器を繋ぐ管)の中に落としたり、足場材を落
としたりしながら報告しなかったり・・という事件があったわけです。

ちなみに、サプレッションチェンバーは非常時に炉心に注入する水をためている,ただの「溜め池」
に過ぎません。「異物がポンプに悪影響を与えるのでは?」という意見もあるかも知れませんが、
吸込み口には巨大なストレーナがついており、吸込まれることはありませんし、毎月各ポンプの試運
転をし、全く異常のないことを確認してきました。

海外では、格納容器内の大口径配管の保温材が外れて圧力抑制室内に落下し、ストレーナを詰まらせ
る、というような事象が過去に発生しており、対策としてストレーナの大型化改造も実施済です。
(通称:バーセベック対策)

しかしながら、設備を所有する企業として、請負企業の持ち込む工具数量のチェックを全て行ってい
たかと言うと、答えは「否」です。定期検査時に入所する作業者及び使用する工具は膨大な数であり、
その全てを把握することは極めて困難です。
作業者の間に「工程は守らなければならない=異物を落としたことを報告しづらい」という雰囲気が
あったのでしょう。よく言われる「報・連・相」のしやすい環境になかったのかも知れません。

どんな設備を作っても、管理するのは人間です。
そして、その人間を管理するのもまた人間です。
コミュニケーションの強化が最重要課題だと個人的には思っています。
請負企業の作業者〜T電工事監理員の、そしてもっとずれの大きな、
社内の現場と経営層の間の。


171 :170:03/12/07 05:20
こんな回答でどうよ

172 :名無電力14001:03/12/07 20:38
真面目な回答ありがとう

173 :名無電力14001:03/12/13 11:35
アッシマー

174 :名無電力14001:03/12/14 23:31
アッシマーがーーー!!!

175 :名無電力14001:03/12/16 06:27
想定外の事を起こしてほしくないなぁ。
いつかは事故につながるぞ。

176 :名無電力14001:03/12/16 19:00
最悪の事態になった時は
漏れのカメハメ波で
山ごと消してやるよ

177 :名無電力14001:03/12/16 19:01
ハンブラビ

178 :名無電力14001:03/12/16 21:48
米国原子力規制委員会(NRC)が、新たに抽出したプールに関する安全問題
GSI−193

冷却材喪失事故→圧力抑制プールに多量のガス流入→ECCSポンプがガスを吸込む
→ECCSポンプキャビテーション/ガス噛み込み/蒸気ロッキング
→ECCSポンプ故障→原子炉への給水不能→燃料露出
→炉心溶融→格納容器破裂→環境へ放射性物質放出


179 :名無電力14001:03/12/16 22:40
大量のガスってどこからくるの?

180 :名無電力14001:03/12/16 23:03
東電はトヨタ自動車に頭下げて、生産現場の運用方法を教わるべきじゃないのか?

181 :名無電力14001:03/12/17 00:37
ガブスレイ

182 :名無電力14001:03/12/17 16:26
>>180
ほんとそんぐらいはやって欲しいな??
何でこうしょっちゅう問題が出て来るんだ?
一つ一つの危険性というより、そこで
働く人の怠慢のほうが気になるな。。

183 :名無電力14001:03/12/17 21:06
ふとおもったんだけど・・
>>1
に「他の原子炉からはアルミテープ、針金、軍手のようなものが発見された。」
と書かれているけど原子炉からは見つかってないよな。
東電も東電だけど、マスコミは相変わらずアフォ。

アメリカの発電所では昔から一次冷却水配管でコーラの空瓶やコンドームが見つかったり
しているのに、そのことを日本のマスコミは知らないのかね。

184 :名無電力14001:03/12/17 21:49
>>179
沸騰水型炉(BWR)の格納容器内は、運転中窒素ガスが封入されている。
冷却材喪失事故が発生すると、漏洩した蒸気、水、窒素ガス、破断口から
噴出した高温高圧の蒸気で破壊された保温材、塗料などの大量のごみが
圧力抑制プールに流入し、激しく泡立っている。

冷却材喪失事故→圧力抑制プールに多量の窒素ガス流入→ECCSポンプが窒素ガスを吸込む
→ECCSポンプキャビテーション/窒素ガス噛み込み/蒸気ロッキング
→ECCSポンプ故障→原子炉への給水不能→燃料露出
→炉心溶融→格納容器破裂→環境へ放射性物質放出




185 :名無電力14001:03/12/17 22:50
>>183
あのDQN米国を基準にして安全が確保できるか!

186 :名無電力14001:03/12/20 21:41
ハイザック

187 :名無電力14001:03/12/20 22:20
>>183
いえいえ、アメリカでは炉心からも針金、コインなんかが出てきてます。
こいつが燃料に悪さをして燃料被覆管にあなをあけとるんです(海外で)。

まあ、穴があいたらすぐに分かりますから出力を落とすなり停止するなりすれば
いいんすけどね。

最近の燃料からの漏洩はこの手のものばっかりでしょ。

188 :名無電力14001:03/12/23 08:15
非常用炉心冷却系(ECCS)は使えない?
http://www.kisnet.or.jp/net/mm36.htm

圧力抑制プールの危険な落し物について調べていたら、ECCSに更に大変な問題が
あることが分かりました。
それは、実は非常時にECCSは使い物にならない可能性があるという大問題で、
アメリカではかなり以前から大問題として扱われており、多くの研究や報告が
なされています。
ECCSが働く時はどこかで漏水した場合な訳ですが、その時に配管まわりの保温材や
塗料などが、繊維状や粒子状になって飛び散ってしまい、そうした異物が大量に発生
するというのです。そして、この大量の細かい異物が圧力抑制プール内に流れて、
ECCSの取水口にある網を目詰まりさせてしまうというのです。
そうなれば、ECCSは使えなくなり核燃料の溶け出す、炉心溶融事故(メルトダウン)
の可能性は非常に高まります。
 こうした問題は沸騰水型原発だけでなく、構造が違うものの加圧水型原発でもあり、
美浜の会HPの「加圧水型原子炉格納容器サンプ故障」の翻訳情報↓が参考になります
(目詰まりの様子の写真あり)。
http://www.jca.apc.org/mihama/world/ucs030820.htm


189 :名無電力14001:03/12/24 23:57
>>188
だから、170の書いている「バーセベック対策」がその対策でないの?
前スレ読んでる??

190 :名無電力14001:03/12/27 08:13
>>189
「バーセベック対策」について規制当局、電力会社から公表された資料はあるのか。
「対策実施済み」といわれても、証拠がなければ信用できない。

191 :名無電力14001:03/12/27 13:22
>>190
電力会社に直接問い合わせしてみたら?

192 :名無電力14001:03/12/28 01:38
>>190
脱力。
自分で調べたら?

http://www.tepco.co.jp/nu/programs/takeInfo-j.html

193 :名無電力14001:03/12/28 05:05
>>190

とんだ恥かきっ子だな。w

194 :名無電力14001:03/12/28 05:32
だから馬鹿って馬鹿にされちゃう。w

195 :名無電力14001:03/12/28 05:55
3行カキコのアラシさん、
およびですよ。

196 :名無電力14001:03/12/29 08:36
>>170
Knowledge Base for Strainer Clogging - Modifications performed in different
countries since 1992  FINAL REPORT OECD/NEA (2002年10月3日)

http://www.nea.fr/html/nsd/docs/2002/csni-r2002-6.pdf

この報告書の9〜10ページの表1.1によると、日本では>>170が書いたような
ストレーナーの改造工事は実施していない。

参照文献:NUPECのS,Tamaoの電子メール 2001年12月(28ページ)


197 :名無電力14001:03/12/30 00:06
マラサイ

198 :名無電力14001:03/12/30 08:22
>>198
でも
More than 95% of the insulations are replaced by non-fiber type ones
(e.g. Reflective Metal Insuration).
とも書いてありますね。


199 :名無電力14001:03/12/30 09:11
>>196
(全部のプラントじゃないだろうけど)しています。電力の広報に訊いてみたら?
電力のダメダメ広報も今は情報発信に必死だからきちんと回答をくれると思います。

200 :名無電力14001:03/12/30 09:13
ぱ0ん

201 :名無電力14001:04/01/17 11:30
入っちゃいけないトコに 入いるのが有れば、
当然、
出ちゃいけないトコから、出ちゃうのもあるワナ

【内部告発】原発敷地外からコバルト60!【東電】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1074285967/l50

202 :名無電力14001:04/01/18 13:00
ガルバルディβ

203 :名無電力14001:04/01/23 02:03

原発異物問題 福島第1原発など運転再開で質問状提出−−反原発団体 /福島

 反原発団体の脱原発福島ネットワーク(佐藤和良世話人)は20日、東京電力
福島第1、第2原発の原子炉圧力抑制室プールからスパナなどの異物が見つかって
いる問題で、「プール浄化装置設置や水の吸い込み口の改良など必要な対策を
とらずに運転再開するのはなぜか」など5項目の公開質問状を東京電力と経済産業省
原子力安全・保安院に提出した。

 質問状では、圧力抑制室プールの水は冷却材喪失事故の際は「緊急炉心冷却システム」
(ECCS)の水源となるが、冷却システムへの吸い込み口が異物などでふさがれると、
ECCSの機能が失われると指摘。

 21日会見した佐藤世話人は「米国原子力規制委員会は79年からこの問題を指摘
している。ECCSが働かなくなる安全性の問題なのに、ゴミ問題にすり替わっている」
と話している。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/art/040122L356_0723001DB0LF.html

204 :名無電力14001:04/01/23 19:16
>>203
影響評価をやってるし、解析結果が載った報告書も
公開されているだろ。

205 :名無電力14001:04/01/24 01:27
>>204
やってますね、評価。
203は自分で読んでないんだろうね。
反対するのは簡単。(ま、賛成するのもね)
自分で情報集めないで、新聞等に出ている事だけで「あぶなそうだから反対」ってやめて欲しい。
議論の余地がないもの。

206 :関係者?:04/01/24 01:55
サプチャンのごみ もういいよ 回収したらいいジャン
外人に頼めばさ RCIC HPCS LPCS SLC 働いた
時点で終わりなんだからさ 火力 化学プラント そっちの方が
危ないよ。 なんならばらす? やめとく又馬鹿が騒ぐから
じゃ。

207 :名無電力14001:04/01/24 09:33
反原発団体の脱原発福島ネットワークの連中は
>>204の報告書の存在を知らないのか、知っていてあえて
公開質問状とやらを提出したのか?

どちらにしてもお粗末だな。
これだから反対派が馬鹿にされるんだ。

いい迷惑じゃないの?

208 :名無電力14001:04/01/24 11:35
安全に不安を持った、住民の感情に迷惑だとか感じているようじゃあ、日本
の原発、核関連施設の安全性は確保するのは不可能であろう。

第二第三の臨界事故が起きることは明らかである。

209 :名無電力14001:04/01/24 12:02
この問題の最低レベルの知識ベース
NUREG/CR-6808
Knowledge Base for the Effect of Debris on Pressurized Water Reactor Emergency Core
Cooling Sump Performance, USNRC, February 2003
Los Alamos National Laboratory

ABSTRACT
This report describes the substantial base ofknowledge that has been amassed as a
result ofthe research on boiling-water reactor (BWR) suction-strainer and
pressurized-water reactor (PWR) sump-screen clogging issues. These issues deal with
the potential insulation and other debris generated in the event of a postulated
loss-of-coolant accident within the containment of a light-water reactor and
subsequently transport to and accumulation on the recirculation sump screens.
This debris accumulation could potentially challenge theplant's capability to
provide adequate long-term cooling water to the emergency core cooling system (ECCS)
and the containment spray system pumps.

This report describes analytical and experimental approaches that have been used
to assess the different aspects of sump and strainer blockage and to identify the
strengths, limitations, important parameters and plant features, and appropriateness
of the different approaches. The report is organized in the same order that an evaluation
of the potential of sump screen blockage would be performed. The report provides background
information on the issues, including significant United States regulatory developments
regarding the resolution of the issue. The report is designed to serve as a reference
for plant-specific analyses with regard to whether a sump or strainer would perform its
function without preventing the operation of the ECCS pumps.
http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/nuregs/contract/cr6808/cr6808.pdf

210 :名無電力14001:04/01/24 14:04
>>208
>安全に不安を持った、住民の感情に迷惑だとか感じているようじゃあ、日本
>の原発、核関連施設の安全性は確保するのは不可能であろう。
迷惑なものは迷惑だ。
>>204で言われているとおり、報告書は公開されている。
それを無視して国に公開質問状を送っているようでは全然だめ。
「公開質問状」とやらの重みも全然ない。

>第二第三の臨界事故が起きることは明らかである。
ソースはありませんが確実ですw、ってか。
オマエの脳内の妄想だろw

211 :名無電力14001:04/01/24 16:38
>>210
迷惑なら人の住んで居ない居ない土地に逝けよ。
火星とか金星とかに逝って発電してれば?

212 :名無電力14001:04/01/24 16:45
>>211
原発を認めている俺がどうして
金星くんだりまでいかなあかんのだ?

自分の無知を棚に上げてめちゃくちゃなこと(以下略つうか
馬鹿の相手すんのめんどくせー

213 :名無電力14001:04/01/24 16:48
>>212
住んでいる人間が居れば、当然彼等は生存権を主張する。
生存権を脅かすものに対しては、疑問を投げかけ、質問を投げかけ、納得いかなければ
その人権を根拠に相手を非難する。

これは当然のこと。
その当然のことがイヤなら、どっかの星で発電するしかないだろ?

214 :名無電力14001:04/01/24 16:58
>>213
自分の主義主張に遭わないものは
徹底的に日本国外とは言わず地球の外へ出て行けと
主張する・・・。

あんた、何様?
「俺が法律だ!」とでもw


215 :名無電力14001:04/01/24 16:58
ろくに調べもしないで愚痴ばかり言うのが反対馬鹿の壁

216 :名無電力14001:04/01/24 17:18
>>214
存続派だってだけならそんなことは言わない。
住民の不安を迷惑がるなら、住民の居ないところへ逝けと言っている。

217 :名無電力14001:04/01/24 17:27
今まで反対派のデマがどれだけ住民の不安を煽ったのだろうか。

218 :名無電力14001:04/01/24 18:37
>>217
推進派もデマを流した。
また、推進母体に到っては、ウソ、事故隠し、事故、基準の無視
なんでもござれだった。

そりゃあもう、誰も信じないって。

219 :名無電力14001:04/01/25 03:37
というか、「何故事前に防げなかったのか」
という事と、「想定外のことであった」という点が大事だと思う。

事前に「異物ざくざく(グラインダー等)」の安全試験を行って、
安全を確認したうえでの「異物ざくざく」なのか?

想定外を繰り返せば「第二第三の臨界」も起きちゃうよ!

220 :名無電力14001:04/01/25 03:38
このずさんな体質、何とかならんのかね。

221 :名無電力14001:04/01/25 03:40
> 福島、新潟両県で定期検査のため停止中の3原発12基からは、これまでに
> 1094個にのぼる異物が回収されている。

異物はろくにチェックしていなかったようですね。
(1000個以上たまるまで見つからないなんて、どうかしている。)
こんな、いいかげんな組織を信用するのは無理です。

222 :名無電力14001:04/01/25 03:42
84 :名無電力14001 :03/11/15 15:32
「針金安全か危険か」よりも、むしろ
当初予定していたことの想定外のことが起きた事のほうが問題だと思う。

「想定外」を起こし続ければ、いつかは事故に繋がる。

今回のロシアンルーレットはたまたまセーフだった。
このくらいの認識でいるべきだと思う。

85 :名無電力14001 :03/11/15 16:31
スペースシャトルの外壁の傷も
「大丈夫、問題ない」と言われ続けていたんじゃありませんでしたか?

86 :名無電力14001 :03/11/15 16:34
事故が起きるまでは大丈夫でつ

223 :名無電力14001:04/01/25 03:43
ずさん、まぬけ、手抜き、サボリは事故につながる。

原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくは、
ずさんであり、まぬけであり、手抜きであり、サボリである。

それと現場の人間の「安全」に対する無関心さ。
グラインダーの数くらいチェックしろ!!!

224 :名無電力14001:04/01/25 03:56
まずは原発関係者の「ずさんさ」「まぬけさ」「手抜き」「サボリ」を認めよう。
この事実から逃げている限り、決して真実は見えてこない。

225 :名無電力14001:04/01/25 19:03
おまえら反対派ほど酷くはないよw

226 :名無電力14001:04/01/25 19:09
PWRサンプ性能-安全問題の説明

もし冷却材損失事故が起きれば、破断口近くの配管の断熱材および他の部材が破壊される。
この破壊された断熱材、塗膜、コンクリート片、他の部材は破断口および格納容器スプレー
からの蒸気/水の流れによって格納容器の床へ移送される。この砕片のうちのいくらかは
サンプスクリーンに移送され、ECCSの格納容器サンプスクリーンに蓄積する。

サンプスクリーンに蓄積するごみは、フィルタの役割をするベッドを形成する。格納容器
サンプスクリーン上に蓄積したごみは、サンプスクリーンを通過する差圧を増加させて、
ECCSポンプの利用可能なNPSHを減少させる。蓄積したごみによる過度の圧損は、ECCSと
格納容器スプレーポンプのNPSH余裕を超過する。

その結果、ECCSポンプと格納容器スプレーポンプにキャビテーションが発生し、設計基準
事故中に必要とされる冷却水が供給できなくなる。

http://www.nrc.gov/reactors/operating/ops-experience/pwr-sump-performance/safety-concern.html

227 :名無電力14001:04/01/25 19:14
>>226
中身分かって書いてるんだろうな?
原文と比較すると微妙に機械翻訳っぽいんだが?

其の件については「ろ過フィルタ設置」で対策済みなんじゃねーの?
Pのことは良く知らんのだが。

228 :名無電力14001:04/01/25 19:18
>>227
そのとおり。
反対派お得意の都合のいい箇所の部分抽出。

結果は濾過フィルタのつまりの影響にまで言及した上で濾過フィルタ
の設置で問題なし。

その結果、濾過フィルタを各原発で導入した。

229 :名無電力14001:04/01/25 19:57
>>225
認めるのだな!

230 :名無電力14001:04/01/25 19:58
>>229
おまえ、馬鹿だろう?


231 :名無電力14001:04/01/25 20:02
PWRサンプ性能-安全問題の説明

NRCは、現在、すべての加圧水型炉運転認可受領者に格納容器スクリーン上への砕片の蓄積
により格納容器サンプスクリーンに過度の圧損を発生させる可能性の評価を実行させる
計画を実行中である。

http://www.nrc.gov/reactors/operating/ops-experience/pwr-sump-performance/safety-concern.html

232 :名無電力14001:04/01/25 20:20
>>230
認める勇気が無いから、事故隠しなんか横行すんだよ、○鹿!

233 :名無電力14001:04/01/25 20:34
>>232
「馬鹿」と素直に書かないで○鹿なんてわざわざ書く香具師、
火力発電派以外にいるんだ。

それ、反原発マニュアルにでも書いてあるの?(w

234 :名無電力14001:04/01/25 20:38
>>233
○鹿に○鹿って言って何が悪いのかね。

235 :名無電力14001:04/01/25 20:40
>>234
牡鹿?(w

236 :名無電力14001:04/01/25 20:48
>>235
そうそう。

237 :名無電力14001:04/01/26 00:21
>>226
「異物」のリストの中身、見た?
見てないんだろうな・・・
安全には全く問題のない物量だ、というところも読んでいないと思われ。
そもそも、「安全に直接影響しない」から大した監理をやっていなかった、というのが現実。
燃料集合体がある炉心や燃料プールに入ったわけではなし。

238 :名無電力14001:04/01/26 05:51
ずさん、まぬけ、手抜き、サボリは事故につながる。

原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくは、
ずさんであり、まぬけであり、手抜きであり、サボリである。

それと現場の人間の「安全」に対する無関心さ。
グラインダーの数くらいチェックしろ!!!

まずは原発関係者の「ずさんさ」「まぬけさ」「手抜き」「サボリ」を認めよう。
この事実から逃げている限り、決して真実は見えてこない。

239 :名無電力14001:04/01/26 05:52
85 :名無電力14001 :03/11/15 16:31
スペースシャトルの外壁の傷も
「大丈夫、問題ない」と言われ続けていたんじゃありませんでしたか?


86 :名無電力14001 :03/11/15 16:34
事故が起きるまでは大丈夫でつ

240 :名無電力14001:04/01/26 05:54
まあ、想定外を起こし続ければ、事故に繋がるな。
問題は、そういう認識があるのか無いのかだ。

そういう認識が無い人間には、原発関連の仕事は向いていないよ。

241 :名無電力14001:04/01/26 21:35
日本における原発の計画外停止数が少ないのは何故ですか?

242 :名無電力14001:04/01/26 22:17
>>237
4Sを無視して安全など在り得ない。
これ工場の常識!

243 :名無電力14001:04/01/26 22:24
>>238
コピペウザイよ。
新しいこと書けないの?

244 :名無電力14001:04/01/27 00:14
LOCAにより発生した破壊物の破片(デブリ)によるECCSストレーナの目詰まり

Barseback-2 BWRにおいて、1992年7月28日にイベントは発生した。安全逃がし弁がパイロット弁
の漏れによって誤開した時、原子炉出力は2%以下だった。原子炉圧力が3.0MPaに達した時、
主弁が開いた。蒸気がジェットとなって格納容器内に直接放出された。格納容器に放出された
蒸気は、配管を通してサプレッションプールへ流れた。格納容器スプレイシステムとECCSが、
自動起動した。繊維保温材の破壊物の破片(デブリ)が約200kg発生し、それの約50%が
ウェットウェルに到達した。イベント開始から約70分後に、ストレーナーで過大な圧力損失が
発生した。ドライウェルのグレーチングは、保温材を効果的に阻止しなかった。保温材デブリは、
ブローダウンと格納容器スプレーによる蒸気と空気の流れによって運搬された。小さい漏洩サイズ
と低い原子炉圧力であったが、保温材破損範囲と保温材移動範囲は、驚くべき広さだった。

NUREG/CR-6808
Knowledge Base for the Effect of Debris on Pressurized Water Reactor Emergency
Core CoolingSump Performance

Los Alamos National Laboratory

245 :名無電力14001:04/01/27 00:19
>>244
これは見直されて対策済みですが何か?

246 :名無電力14001:04/01/27 00:21
ずさん、まぬけ、手抜き、サボリは事故につながる。

原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくは、
ずさんであり、まぬけであり、手抜きであり、サボリである。

それと現場の人間の「安全」に対する無関心さ。
グラインダーの数くらいチェックしろ!!!

まずは原発関係者の「ずさんさ」「まぬけさ」「手抜き」「サボリ」を認めよう。
この事実から逃げている限り、決して真実は見えてこない。

247 :名無電力14001:04/01/27 00:23
>>246
もうコピペ止めようよ?

248 :名無電力14001:04/01/27 00:26
異物ざくざく、今更何か問題でしょうか?

249 :名無電力14001:04/01/27 00:54
> 異物ざくざく、今更何か問題でしょうか?

「バカすぎる」ことが問題。安全に無関心すぎ。
グラインダーの数くらいチェックしろ!!!

250 :名無電力14001:04/01/27 22:05
>>249
ヒートアップありがとう。

251 :名無電力14001:04/01/27 22:45
スルーされているけど>>237はどうなのよ?

252 :名無電力14001:04/01/28 01:26
>>251
スルーなんかしてねーって。
普通の工場でも4Sは大切な規範として一般化している。

まして、放射性物質を扱うプラントででたらめな4Sが許されるはずなどない!

253 :名無電力14001:04/01/29 15:40
『ででたらめな4S』まさにこれが問題ですね。
どっかの小さい工場ですらグラインダーの数チェック程度の事は行っている。

254 :名無電力14001:04/01/29 23:59
東電の工事は安全管理も含めて、請負会社に丸投げ。(そういう契約だから)
東電は監理員がたまに検査やパトロールに来るだけで、作業自体は現場の(末端の下請会社の)班長&作業員任せ。
作業員には安全対策,放射線管理他,各種の入所教育が義務付けられているが、コストダウンの煽りを食らって、末端ではきちんとやっていないところもあるらしい。
コストダウンが進むにつれ請負企業の給料は安くなり、「腕の良い職人」は離れ、技術も何もない若造を雇うしかないのが実情。

監理員は仕事量(工程調整,現場安全管理確認,検査,国の立会検査等、全部同じ部署)の割に人数が完全に不足。
さらに定期検査の短縮で作業は24時間化。監理する側・東電の体制は24時間じゃないので、必然的に現場を監理できなくなる。
請負企業も東電監理員も、上に文句を言うが、その声は途中で握りつぶされ、経営層は「コストダウンできて良かったね」としか思わない。


255 :名無電力14001:04/01/30 02:52
原子力 ○か×か[第2幕]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1074966838/338
338 名無電力1400104/01/30 01:15
>>331
重要機器について現場立会検査を実施しているT社は検査専門の企業で、社員は非破壊検査の資格を持っている。
東電社員の現場立会時に常に同時立会を実施し、不適切な指示が行われていないか「監視」する。
さらに、請負企業の東電への報告書を入手し、改ざんが行われていないことをチェックする。
また、マニュアル類の監査を行うロイドレジスター社は、海外では言わずと知れた品質管理会社。
彼らの「検査自体のレベルが低い」とは考えられない。また、隠蔽など不可能。

格納容器漏洩率試験の際には、原子炉建屋内に入る作業者,道工具類を警備会社で全てチェック。
社員とはいえ,事前に番号登録・申請を行っていない者は入域できない。

安心できましたか?

256 :名無電力14001:04/01/30 02:53
いいえ。

257 :大したチェック体制だな:04/01/30 05:18
その格納容器漏洩率試験の直前だとさ。
転記ミスだと ┐(-。ー;)┌ ヤレヤレ
-----------------------------------
原発1号機検査、大幅遅れ

 経済産業省原子力安全・保安院は28日、定期検査中の東京電力・柏崎刈羽原発1号機で、
最終段階となる原子炉格納容器漏えい率検査を実施した。

***中略***

 検査は当初、午前10時開始の予定だったが、
27日、東電が保安院に提出する書類の記載に不備が見つかったため、
保安院への説明や社内手続きで、7時間遅れの午後5時開始となった。
東電は「問題はない。転記ミスだった」と説明した。
[新潟日報 01月28日(水)]( 2004-01-28-20:14 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004012819450

258 :名無電力14001:04/01/30 07:18
>>257

検査前にミスが見つかったのだから、「「大したチェック体制」がはたらいている証拠」という考えができないとは・・・
「見つからないのはチェック体制がダメなせい」「みつかったのもチェック体制がだめなせい」ということですね!

259 :名無電力14001:04/01/30 07:36
不手際ではあるけれど、全体の信憑性を疑うには理由として弱いですね。
>>258の言うように実際チェックによって検査前に見つかったことも大きい。


260 :名無電力14001:04/02/02 22:46
>>259
普通の産業では考えられない、甘〜い基準だね。
基準を守ることが重要ではないのだね、こりゃISO14001は不合格だわな。

原発って放射性物質って危険な物質を扱っていなかったのだね。

261 :名無電力14001:04/02/03 19:39
ザクレロ

262 :名無電力14001:04/02/03 19:47
原発に基準なんて存在しません。
原発に決められた手順なんて存在しません。

志賀原発1号機で規定外作業 北陸電力を行政指導−−原子力安全・保安院 /石川

 北陸電力は29日、志賀原発1号機の原子炉冷却水再循環ポンプの起動にあたって、
同社が作成して国が認可した「原子炉施設保安規定」に反した作業があったとして、
原子力安全・保安院から原因究明、再発防止策の報告を同社に求める行政指導があった
と発表した。

263 :名無電力14001:04/02/03 20:11
>>262

基準も手順も存在しないなら、なぜ保安院に行政指導されるのかという矛盾。
煽りもこうまで稚拙だと、白けるんだよね。

264 :名無電力14001:04/02/03 21:31
>>262
おもしろい。

265 :名無電力14001:04/02/03 23:26
>>263
そうだよな、裏手順まで決まっているもんな、手順が無いなんて言っちゃ悪いよな。
そんでもって、その裏手順もどうせ守んないでしょ。

266 :名無電力14001:04/02/03 23:32
>>265
おもしろい。

267 :名無電力14001:04/02/07 11:39
>>256
「普通の産業」ってどこよ?

268 :名無電力14001:04/02/13 14:17
某現場
ヤンキー風の兄ちゃん達が作業を終えてあがって来た。
あれ?ピアスが無いぞ。
入域の時には確かにあった…
俺は見ている。
でも、まぁーいいや。
うちの会社の人間じゃないし…

で、帰宅した私は正か悪か…

269 :名無電力14001:04/02/14 08:34
フランス
All NPP - generic
仏PWRにおける再循環系異常事象
レベル:2
事象の概要                                        
                                               
    EdFはその全PWRにおいて、特定の事故条件下で再循環系サンプフィルターが
   デブリで目づまりを起す可能性があるとASNに連絡した。         
    当該サンプは原子炉格納容器底部にあり、事故時に一次系から大規模漏洩が
   あったときに、漏洩水を回収して原子炉冷却を維持するために安全注入系に戻
   すものである。
    フランス内外での最近の研究にもとづいて、ASNは2003年10月9日にEdFに対
   して、サンプフィルター目づまりの可能性について見解を出し、必要な場合に
   は対策を提出するように命じた。EdFは回答の中で、きわめて可能性が低い事
   故(一次系配管の完全破断)時には、サンプフィルター目づまりの可能性は除
   外できないが、それより小規模の破断においては起らないだろうと述べた。関
   連設備機器の改造を2005年に行うため、2004年4月までに対策をとるべく検討
   中であるとEdFは述べた。EdFは関連設備機器の改造に先立って事故時における
   影響をできるだけ小さくするために、いろいろな検討を進めている。
    ASNはIRSNの技術支援を受けてEdFからの提案を検討する予定である。
    ASNは本事象が発電施設の安全に対する潜在的影響を考慮して、本一般事象
   をレベル2とした。
    追加情報(仏語)は、www.asn.gouv.frにある。

http://www2.jnes.go.jp/atom-db/jp/trouble/break/f_info/2004/kj04001.html

270 :名無電力14001:04/02/14 09:08
>>269
以前書込にあったように、保温の破損によるストレーナ目詰まりに対しては、格納容器内保温ほぼ
全ての金属保温化・及びストレーナの大型化により対策済。
さらに、電力会社によっては格納容器内の保温の再調査を独自に実施中。その結果を元に必要であ
れば2004年度以降再度対策を図る計画がある。

S/Cの異物に関しては、一次冷却水配管のギロチン破断によるECCS系起動時にも、その機能
に問題のないことは電力会社で確認済。

なお、一次系配管の溶接箇所については、供用期間中検査や発見された亀裂の工学的評価,SCC
対策として配管取替を実施している現状では、書かれている通り「完全破断の発生は極めて確率が
低い」。

・・・電力会社の検査? そんなもの信用できるか!、という書きこみがありそうだなぁ。(笑

271 :名無電力14001:04/02/15 19:21
ボルトが一本無くなったけどまぁーイーやage

272 :名無電力14001:04/02/17 10:09
ゴム手片方きえちゃったage

273 :名無電力14001:04/02/23 20:03
ザクザク

274 :名無電力14001:04/02/23 21:47
MS-06R-2A

275 :名無電力14001:04/02/25 18:31
旧ザク旧ザク

276 :まったく・・・:04/03/03 14:12
なんにせよ、原発反対する前に反対派はもっと節電しろ!

277 :名無電力14001:04/03/28 20:05
age

278 :名無電力14001:04/04/03 15:17
ザクとは違うのだよ!

279 :名無電力14001:04/04/03 18:01
zaku

280 :名無電力14001:04/04/04 20:58
反対派〜、何か書けよ〜♪
燃料投下してくれー

281 :名無電力14001:04/04/07 22:48
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である


282 :名無電力14001:04/04/11 16:41
Workshop on debris impact on emergency coolant recirculation (OECD/NEA)

Organised in collaboration with the U.S. Nuclear Regulatory Commission
Albuquerque, New Mexico (USA)
25-27 February 2004

http://www.nea.fr/html/nsd/workshops/debris/programme.html


283 :名無電力14001:04/04/11 18:06
原子炉内は、ゴミ捨て場

反対派は節電の必要なし。

284 :名無電力14001:04/04/16 23:28
U.S. Nuclear Regulatory Commission

PWRのサンプ性能
格納容器サンプ(非常用または再循環サンプ)は、緊急炉心冷却システムの一部である。
それぞれの原子力発電プラントは、設計基準事故を緩和するために緊急炉心冷却システム
を持つことを連邦規則(10 CFR 50.46)によって要求される。緊急炉心冷却システムは
NRCによって要求される複数の安全システムの一つである。

NRCは冷却材喪失事故後に格納容器サンプスクリーンへ運ばれ蓄積するデブリが、
非常用炉心冷却システムまたは格納容器スプレーシステムの長期関の運転を妨げないか
調査/研究している。デブリの蓄積によって加わる圧損は、非常用炉心冷却システム
や格納容器スプレーシステムのポンプが正常に運転するために必要とするNPSH余裕を
超過し、ポンプがキャビテーションにより損傷する可能性がある。

http://www.nrc.gov/reactors/operating/ops-experience/pwr-sump-performance.html


285 :名無電力14001:04/04/24 16:14
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。

286 :名無電力14001:04/04/29 15:52
冷却水喪失事故時に、非常用炉心冷却系は本当に十分機能して、炉心溶融事故を防げるのか?

原子力「不」安全委員会は、冷却材喪失時において発生する保温材等の異物によるストレーナー閉塞
の可能性に関し、ストレーナーの設計に十分な余裕を持っていることもあり、直ちに対応が
必要というものではないと考えていますが、今後とも、海外の規制動向等を注視しつつ、
必要に応じて、原子力安全・保安院から報告を受ける等により、調査・検討を実施していきたい
と考えています。
http://www.nsc.go.jp/toi/040201-040229.htm

NRCは冷却材喪失事故後に格納容器サンプスクリーンへ運ばれ蓄積するデブリが、
非常用炉心冷却システムまたは格納容器スプレーシステムの長期関の運転を妨げないか
調査/研究している。デブリの蓄積によって加わる圧損は、非常用炉心冷却システム
や格納容器スプレーシステムのポンプが正常に運転するために必要とするNPSH余裕を
超過し、ポンプがキャビテーションにより損傷する可能性がある。



287 :名無電力14001:04/04/29 18:08
ストレーナーの設置で解決済みだが?
ネタが古いよ。

288 :名無電力14001:04/05/16 22:43
MS-06

289 :名無電力14001:04/05/18 17:16
とりあえず、地元の町工場に
部品の加工を依頼する場合は、しっかり汚染のチェックをしてくれ。
表面を削ったら出てくる汚染物だってあるんだからさ。


290 :名無電力14001:04/05/26 22:45
空調ダクトからウン子デテキタ(w

291 :名無電力14001:04/05/27 09:05
キムタオルでお尻を拭くのは常識。


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