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原爆は○、火力は×か。

1 : ◆tYVbsiB1f2 :04/04/06 20:35
原爆賛成、PC使いたいから。

2 :ファンドリリヴリア ◆V7JE0lvILk :04/04/07 20:20
今だ!!2ゲットォォォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄   (´⌒
   ∧∧   )      (´⌒
 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡(´⌒ (´⌒≡≡
       ̄ ̄   (´⌒
     ズザーーーーーーッ



3 :名無電力14001:04/04/08 19:41
白血病と温暖化、どっちが恐い?

4 :神田啓冶:04/04/08 20:39
どっちもごめん!

5 :名無電力14001:04/04/08 20:41
白血病と温暖化、両方いやだな。

6 :名無電力14001:04/04/08 21:11
でも、電気が欲しい。

7 :名無電力14001:04/04/10 14:00
げんぱつさんせいはは、げんばくをあまくみている。

8 :神田啓冶:04/04/10 14:07
ひらがなで書いて非常にわかり易い。
まるで私の説明と同じだ。

9 :名無電力14001:04/04/10 15:04
戸々も、れベルが多角なって来た。

10 :名無電力14001:04/04/10 15:17
折れは、摩千賀っ手名井。
仮令、摩千賀ってもあやら輪ない。

玄発は、おソロ四位。東海林ムラの裏アニマルが
騎馬を向いた。町がってもあやら輪ない。

恐怖が恐ろしい。気圏が阿武名井。

盗電もあやら輪ない。

11 :救世主:04/04/10 15:22
人類は、電気を止められるが放射能汚染を止めれない。

12 :名無電力14001:04/04/10 17:05
石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ppm、また、トリウムは2.01ppmとされています(N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979))。
大型の石炭火力発電所では、年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを使うことになります。
ウラン1gと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、トリウムは約4000ベクレルですから、大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、
1年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという計算になります。

13 :名無電力14001:04/04/10 17:09
これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス(クリプトンとキセノン:元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、
化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい)の70倍以上にあたります(四国電力伊方発電所の平成8〜11年の希ガス平均放出
データの1基あたりの換算値)。

14 :神田啓冶:04/04/10 17:51
それでは事故がない限り、原子力の方が環境に優しいわけか?
しかし、一回の事故で、放射性物質で近寄れないのと、
できた高レベル廃棄物の放射性物質は問題化するだろう。
しかし事故の際の被害は想像できないと思う。
どうせこうなると確立論が出てくるだろうね。

15 :名無電力14001:04/04/10 17:55
確率と確立の違いがわかならいほど、頭の悪いアホ。w

16 :神田啓冶:04/04/10 17:58
ヒアリングのときよく行きます。

覚えていておいてください。




17 :神田啓冶:04/04/10 18:08
あまり書かないでください。ヒアリングのとき困ります。

18 :救世主:04/04/10 21:19
放射能汚染は、恐いよ。
温暖化も嫌だけど。

俺を信じるものは、すくわれる。金魚の様に。

19 :名無電力14001:04/04/10 21:32
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

20 :名無電力14001:04/04/10 21:41
このタイトルはネタか?

21 :名無電力14001:04/04/10 22:49
兵庫県に住む荒らしは放置で。

928 :神田啓冶 :04/04/09 19:17
入れました。


929 :100091.146210.hyogo.h555.net :04/04/09 19:18
入れました。


930 :名無電力14001 :04/04/09 19:25
荒らし基地外の推進馬鹿は兵庫に住んでるのか。
ローカルネットだから場所が特定できるな。

100091.146210
http://www.h555.net/



22 :名無電力14001:04/04/10 22:56
699 :神田啓治 :04/04/04 19:43
推進派に都合の悪いレスがありますと、レスを流すためにマルチポストします

703 :神田啓治 :04/04/04 19:48
推進派に都合の悪いレスがありますと、レスを流すためにマルチポストします。

ばれました、残念です。

705 :名無電力14001 :04/04/04 19:54
>>703
神田先生を騙って推進派に成りすましですか・・・。
つうか、だれにも突っ込まれずにスルーされ、しょうがないから自作自演
(>>699, >>703)しようとしてもまともにそれすらできてないところが悲しい。

恵也君といい、火力発電派君といい、どうしてこうも自作自演すらでき
ないレベルの人が集まるのか実に不思議。

23 :救世主:04/04/11 09:07
神はお見通しなのだよ。
信じなさい。盲目的に。

24 :名無電力14001:04/04/11 09:47
938 :神田啓冶 :04/04/10 19:17
入れました。

939 :100091.148210.hyobo.h855.net :04/04/09 19:18
入れました。

950 :名無電力14001 :04/04/10 19:25
荒らし基地外の推進馬鹿は兵庫に住んでるのか。
ローカルネットだから場所が特定できるな。

100091.148210
http://www.h855.net/



25 :神田啓治:04/04/11 10:09
兵庫県に住む荒らしは放置で。

兵庫ではありません。


26 :救世主:04/04/11 13:07
見苦しい!

見えればの、場合。

27 :名無電力14001:04/04/11 16:39
私は兵庫県に住んでいます。でも25じゃないよ

28 :名無電力14001:04/04/11 18:09
兵庫県に住む荒らしは放置で。

兵庫ではありません。
何度書けばいい!標語ではない。バカ!

29 :救世主:04/04/11 18:15
見えなかったものが、現れる。

30 :名無電力14001:04/04/11 18:22
見えたものが、消える。

31 :救世主:04/04/11 18:28
十字架を背負った死の灰達よ、罪深い私にご加護を。

32 :名無電力14001:04/04/11 18:29
十字架を背負った死の灰達よ、あほな私に処罰を

33 :救世主:04/04/11 18:45
危惧する事は心配だ。
恐るに足るものは、ただの放射能。

34 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/11 21:07
>>1
原爆では発電できません、あしからず。

35 :救世主:04/04/11 23:01
足が臭い。正論にあらず。
へー、となりの囲い、カッコイ。

36 :救世主:04/04/12 18:18
おのれの罪を、神にささげます。
神は、罪の変わりに放射能をくださいました。

ありがたきは、電気様。

37 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 21:29
>>36
青白い炎の中に神を見ましたか?
しかし、本当に見れば仏になっちゃうよ....

38 :名無電力14001:04/04/12 21:44
938 :神田啓冶 :04/04/10 19:17
入れました。

939 :100091.148210.hyobo.h855.net :04/04/09 19:18
入れました。

950 :名無電力14001 :04/04/10 19:25
荒らし基地外の推進馬鹿は兵庫に住んでるのか。
ローカルネットだから場所が特定できるな。

100091.148210
http://www.h855.net/



39 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 22:09
もう荒らすしか無いのかよ、推進派...

どこまで落ちれば気が済むのだ!

40 :反対派:04/04/12 22:11
反対派です。よろしく。

41 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 22:12
>>40
なら、反対の意見を滔々と述べてみてくれ。
ま、無理なのはわかっちゃいるがな。

42 :反対派:04/04/12 22:15
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

読んでください。

43 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 22:17
>>42
見た、美田、御田!コピーは三田は潰れたけどね。

44 :名無電力14001:04/04/12 22:31
>>43
なんか、山崎に問い掛けてる奴を見てるようです。

45 :名無電力14001:04/04/12 22:42
経産省:ピークは14年度 エネルギー需給見通し
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040413k0000m020083000c.html

ますます、原発いらないね。

46 :救世主:04/04/12 22:42
>>41 >>42 同じ匂いのピエロが、撒き散らすのは
正義のブランド。

俺もとりこになるほど、甘いめまい。
ここは、俺の体臭そのもの。

不協和音は、滅亡のハーモニー。

47 :名無電力14001:04/04/13 01:22
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

もう手遅れですよ。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

48 :反対派:04/04/13 10:26
推進派も、あせってるのか?

49 :名無電力14001:04/04/13 23:19
しばらくイラク板へ逝っとったんだが
あいかわらずつまらんなここ
またあっちへ戻るわ

50 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/14 00:43
>>49
2ちゃんで一つの板にしか逝けないって、どんなパソコン使ってんの?
恣意的なカキコだね。

 負 け を 認 め る の ね 、 う ん 理 解 し た 。

51 :名無電力14001:04/04/14 03:19
下手な煽りだな、一人で寂しいんだろう。

52 :名無電力14001:04/04/14 04:38
寂しいだなんて意外と可愛いところがあるんだな。

53 :名無し電力14001:04/04/14 11:15
このスレはなんなんだ?
原爆と火力?反対派がわざとスレ立てたとしか思えないな。
反対派、嘘っぱち容認派の○力君、そこまでして「原子力発電」に反対したいのかね?
見苦しいよ。

正味、原爆に反対しているのならまだ良いけどな。
原子力発電推進派にとっても原爆は反対だからな。

54 :名無電力14001:04/04/14 16:47
アホか? 
世界的にみてみろ。
リビア、イラク、イラン、北朝鮮。
原爆が作りたいがゆえに、原子力発電所を作ってるんじゃないか。
『原爆=原子力発電』と見て当然だろ。

55 :名無電力14001:04/04/14 16:51
インド、パキスタン、中国、イスラエル、を忘れんなよ(w

56 :名無電力14001:04/04/14 18:27
ばかめ
日本に商業用黒鉛炉はない
そんなこともしらんのか反対基地外共

57 :名無電力14001:04/04/14 19:17
日本の場合黒鉛炉は軍事用しかないしな。


58 :名無電力14001:04/04/14 19:27
↑反対基地外

59 :名無電力14001:04/04/14 19:29
プルトニュームが精製できるから、黒鉛炉に拘る必要ないよ。

60 :名無電力14001:04/04/14 19:39
こんにちは。中3の女の子です。
小学5年の夏に、小学1年の弟と一緒に風呂に入っていたとき、弟が「姉ちゃんの体を洗ってあげるよ」といって私の体を洗ってきた。
石鹸つけて私の体を洗ったはいいけど、私は「前は自分で洗うからいいよ」といったけど、「前も洗ってあげる」といって前も洗ってきた。
そしたら私の股のところを石鹸つけて手で洗ってきた。私は「そこは自分で洗うからいいよ。」といったんだけど、弟は私のアソコに指をつっこんで変な風にいじってきた。
その時弟の指が私のクリを刺激するので、私は体に電気が走ったような感じで、無意識に変な声を出してしまった。
そしたら、弟はそれがおもしろかったのか、しだいに私のアソコを指でいじりはじめてきた。
最初はくすぐったいような、次第にそれが気持ちいいような感じで、何だか変な気持ちになってきて、体がふるえはじめてきた。
それを見ていた弟は「ここ洗うと気持ちいいの」と言って、何度も私のアソコを指で洗いつづけてきた。
もう、頭がおかしくなりそうな、変になりそうなそんな気分で、そのうち何かガマンできないような感じになってきて、つい「あっ、だ、だめ、もうやめて」と言ってしまった。
それでもなお、私のアソコを指で洗いつづける弟。それでもおかまいなしに洗い続けていたら、体に電気が走ったような心地良い快感が襲ってきた。
私の体が痙攣したように、全身が小刻みに震えてしまって、声も「ああああっ」と無意識に出ていた。
まるで頭の中が真っ白な状態で、何が何だかわからないような、体の力が抜けたような感じだった。
しばらく頭がぼーとして立てなかった。それは今まで体験した事がないほどにすごく気持ちがよくてそれ見ていた弟は「お姉ちゃん、のぼせたの。大丈夫。」と言ってきたが、まだその当時何も知らない私はそれがのぼせるという体験だと今まで思いこんでいた。
それはのぼせたというより、それがイクという体験だと最近知った。

今は弟(現在小5)と別々にお風呂に入っているけど、何故か、また一緒に弟とお風呂に入って体洗ってもらいたいなぁ〜と思ってしまう私は変態なのかなぁ〜。




61 :名無電力14001:04/04/14 21:54
三三三三三三   ミ         三三三三
三三三三三三   ミ        三三三三三三
三三三三三三   ミ _    三三三三三三
三三三三三三   〔|ミlm|___,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,-  ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ   lSl |ミミミ彡
三三 /^ヽヽノ lヽ) _ `   |   _/彡ミ彡<やれやれだぜ・・・
三 / \ ソ.  / }‐- 、       l ヽ彡ミミ
三 l、 \ )(  ノ  ノ⌒       / | ヽミミ \
三 l\ソ、  _/  ヽ__  _ /  |   /三三\
三 \  _/i |‐、三三三三\    /  /三三三
三三lミ  / (三三三三三. ) ∩  /三三三
三∠|ミ/ / .|三三三三l ̄ ̄l l ̄三三三

62 :救世主:04/04/14 22:45
>>53 >>54 開いた様ですな。
決して他言無用。

いずれ訪れる春の狂宴。

63 :名無電力14001:04/04/14 23:15
>>54
 天然ですか?

64 :名無電力14001:04/04/14 23:24
アメリカは原子力政策を見直し、推進路線に戻った

65 :名無電力14001:04/04/15 02:07
そして、原爆大量生産へ。

66 :救世主:04/04/15 21:39
今日から、原子力推進派は、原爆推進派として名誉市民の
称号を与えるべきであろう。

67 :名無電力14001:04/04/15 22:15
火発ではないがバカが2匹釣れた

68 :救世主:04/04/15 23:16
釣れたのは、バカにあらず。
神の子である。

69 :名無電力14001:04/04/16 18:23
「バカめと言ってやれ」
「は?」
「バカめだ!」

70 :救世主:04/04/16 19:17
↑ありがたきお言葉、この身にしみるほど
バカに飢えていたんだね。

この俺に足りないものは、無知。

71 :名無電力14001:04/04/16 21:17
この様子だと、まだ気付いて無いらしいなw
みんな教えないように

72 :救世主:04/04/16 21:29
汚水にお酢。
水掛け論に、水を刺す。

俺の血液型、教えない。

73 :救世主:04/04/16 21:31
絶対に教えないもんね。

ふん、悔しいか。

74 :救世主:04/04/16 21:46
あ@あ@
@@@@@@あ

いる。

75 :名無電力14001:04/04/17 09:04
>>72
何だろう、「血液型」って?
他人の血液型を知って何の意味が・・????

76 :救世主:04/04/17 21:18
そう、水の色は、少なくとも水色ではない。
真実は、何色???????。

77 :救世主:04/04/17 21:52



78 :名無電力14001:04/04/17 22:18
発電用石炭の輸入価格、最大7割高で決着

火力発電所で使う発電用石炭(一般炭)の2004年度輸入価格交渉が前年度比最大7割高と
異例の大幅引き上げで決着した。中国の内需拡大に伴う輸出余力低下などで
国際価格が急騰したのが主因。中国は今年の輸出枠15%削減など輸出規制を打ち出した。
同国の高度成長がもたらした素材インフレが電力市場にも波及し、
自由化で期待される料金引き下げが進まない公算も出てきた。

日本の電力業界は総発電量の約2割を石炭火力に頼る。
昨年の東京電力などの原子力発電所の停止に伴い、
石炭火力の発電量は増えている。中部電力など電力各社が
オーストラリアなど海外の鉱山会社と進めていた発電用石炭の価格交渉は、
豪州産の代表品種で1トン40―45米ドル(海上運賃を除く)
の水準でほぼ決着。3年ぶりの値上げ受け入れとなった。
前年度の26.75米ドルの5―7割高で上げ幅が10ドルを超すのは異例。
(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040417AT1J0601916042004.html

なんだ石炭も高くなっているじゃん。


79 :名無電力14001:04/04/17 23:21
誰かマトモなスレ立てれば?
それとも決着しちゃったからかな?
そろそろ推進馬鹿をからかうのに飽きてきたし。

80 :名無電力14001:04/04/18 00:04
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

81 :名無電力14001:04/04/18 02:50
プロ市民必死。
ニュースレで主張してね。

82 :槌田 敦:04/04/18 11:05
もんじゅを開発するのは、原爆用プルトニウムを生産できるからである。

83 :救世主:04/04/18 11:27
>>82 正に正目。目にウロコが。
電気は、原爆の副産物にすぎん。PCを使いたいとか言う
バカには、わかるまいが。

84 :救世主:04/04/18 18:51
・・・・心のめまいが、、、、、。
カオスの法則では、原爆のウンコが電気。

85 :救世主:04/04/19 19:42
記憶によると、DNAは加速する。
やがて、衝突するであろう選ばれた二つの旗に。

チェリノブィリを忘れたか。

86 :名無電力14001:04/04/19 21:57
556 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:04/04/03 18:03
この10年で通信量が1000倍近くに膨らんでいる
これは前年比2倍の伸びと等しい
現在の最大容量が80GB/sに対して最大通信量は40GB/s

通信インフラを整備した場合
約5年後の通信機器の電力消費量は
340万〜830万キロワット
これに、サーバーなどの消費電力を加えると
1360万〜3320万キロワットになる。
現在の東京電力の供給力は7000万キロワットと見られ
約5年後には供給力の20〜50%を通信ネットワーク関連で消費することになりかねない。

どうするの?

559 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/04/03 18:05
>>556
通信はしょせん弱電である。
モータやヒーターほど電力は食わない。

C−MOSだもん。

563 名前:名無電力14001[] 投稿日:04/04/03 18:11
足りない電力どうするの?

568 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/04/03 18:19
>>563
足らないなら火力発電所を建てること。
そうすりゃ、電気予報もいらないよ〜。

87 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/19 22:51
>>86
コンピュータ程度の消費電力で、電力危機を煽る方が間違ってるっしょ。

88 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/19 22:57

 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

ホレ、反論してみろ!

89 :名無電力14001:04/04/20 07:53
全部論破されただろ(ワラ

90 :名無電力14001:04/04/20 09:29
うん。推進派のいう利点は全て論破されたな。

91 :槌田 敦:04/04/20 11:11
もんじゅを開発するのは、原爆用プルトニウムを生産できるからである。


92 :救世主:04/04/20 13:46
残像の欠片か、刺さる光を止められるのは君しかいない。

共鳴は、異次元を脅かした。君が人間である事は火である。

むやみに、モールスを崇拝してはいけない。

93 : :04/04/20 14:28
2003年で既に電力需要が前年割れ。少子化、省エネ、電力自由化が
進む今後を考えると電力需要の増加の可能性は低い。
電力会社も省エネビジネスに参加するしか無いな。
核燃料サイクルなんて物に無駄金つぎ込んでも仕方ないし。

94 :名無電力14001:04/04/20 20:36
「技術革新 排出を加速」

「高速インターネットやデジタルテレビの普及は想定していませんでした」(環境省)
普及するIT危機がエネルギー消費を拡大、CO2の排出を大きく押し上げる可能性が出てきた。
高速ネットはわずか4年間で1千万人以上に加入者が膨らんだ。大手プロバイダーと総務省
の私的勉強会がまとめた予想では10年後の加入者は6千万人に達し、
それを維持する設備機器は3千万kWを消費。

大型テレビの液晶は画面が同じ大きさならブラウン管よりも
20%以上の省エネになるが、大型化すれば省エネを相殺してしまう。
世帯当たりの保有台数も90年代始めに比べ3割増えた。

3月29日の日経より

ここに載っている世帯当たりの
カラーテレビ、エアコン、パソコン、温水洗浄便座は
いまだに右肩上がりになっているのだが。
これで電力消費が横ばい、もしくは減ると思う方がどうかしているよ。


95 :名無電力14001:04/04/20 20:39
>>88

1 海水からのウラン回収は?
2 原子力発電があれば、それ相応の火力発電からのCO2を減らせる
紛れもない事実がある。
3 この世の全ての発電はアンクリアである。
4、5は意味不明


96 :名無電力14001:04/04/20 20:47
>>93

「電力の自由化=電力需要の増加の可能性は低い」
が何故成り立つのかが不明。

自由化論者が言うように自由化になり、
電気代が安くなれば省エネは鈍るよ。

省エネ機器の減価償却は伸びるし、こまめに電気を消すなどの
自主的な省エネも費用効果が小さければ、アホらしくて誰もしなくなる。

あと省エネも進むが、液晶のような例があるので電力消費は減らない。

少子化(人口減少)も意味なし。基本的に世帯数のほうが影響が大きい。
当たり前だが、世帯数が増えればエアコン、テレビ、冷蔵庫、洗濯機は
増えるのだから。

日本は2020年まで世帯数が増えるそうだ。



97 :名無電力14001:04/04/20 21:20
原子力こそ完全無欠のエネルギーだ
俺に任せろ

98 :名無電力14001:04/04/20 21:21
原子力発電推進のためには
火力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である

99 :名無電力14001:04/04/20 21:26
昔は世帯あたりの人数は多かったが
現在は核家族化によって世帯数は増えたということなのか
電力消費が減ってほしいのは誰なのだろうね

100 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/20 23:12
>>92
うぜーぞ!
キティーを装った荒らし推進派君...ばれてんだよ!

101 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/20 23:14
>>98
どうぞそうしてくれ、そうすれば火力発電の環境対策予算がふんだんに使える
ようになる。

良かったな、電力会社。

102 :名無電力14001:04/04/21 12:43
>カラーテレビ、エアコン、パソコン、温水洗浄便座は、いまだに右肩上がりになっているのだが

ソースキボン。
ほんとに、置き換え以上の需要ってあるの?

103 :名無電力14001:04/04/21 12:48
高速ネットワークが6000万回戦になるって、どういう資産なんだろう?
世帯毎でなく、個人単位でネットワークを引くって、前提なんだろうか?

104 :名無電力14001:04/04/21 12:53
>>95
海水からのウラン回収って、コスト的にわりに合うのか?



105 :名無電力14001:04/04/21 13:01
>>103
FOMAや第4世代携帯などの、無線系も含んでるんじゃないのかな?
消費電力の面では、しょせん携帯できるもんだから、たかが知れてるが(w

106 :名無電力14001:04/04/21 13:46
>>102
家電類の普及が、ここ数年も右肩上がりで、今後も右肩上がりなら、
ここ数年の電力消費量の推移をみれば、今後も判るはずだよ。
で、ここ数年の電力消費量って、僅かに増加…というか、ほとんど横這い。
(少なくても、70年代や80年代のような急激な伸びはないね)
TVの例では、省電と画面大で相殺しあって、結局現状維持ってところなのかね。

通信インフラで3千万kW増加って試算は、現在の機器で、数年後のインフラを整備した場合の試算。
数年後のインフラ整備をそのときのコストパフォーマンスに見合った機器で整備した場合では、話は違う。
同一の消費電力で捌ける通信量、の伸びは、通信需要の伸びより大きい(と言うより需要が後追い)
あと、価格競争でヒーコラ言ってて、料金値上げが事実上出来ないプロバイダが、
新たに3千万kW分の電気料金を払っていけるとは、とても思えない。
通信需要増に合わせて機器を置き換えるなら、今と消費電力が同じかそれ以下で、通信帯域が桁で大きい機器に置き換えるだろうね。

ここ数年の電力消費量の推移を見る限り、
家電や世帯数の増加で消費量の増加ってのは、説得力あるとは思えないね。

まぁ、電気料金が下がれば、消費電力量は増えるだろうと思うけど、
電気料金が現状維持なら、消費電力量もほとんど現状維持だろうね。

107 :名無電力14001:04/04/21 14:36
新技術で進展 消費量ピーク、14年度−−経産省・需要見通し
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/archive/news/2004/04/13/20040413ddm008020078000c.html
>経済産業省は12日、省エネルギーの取り組みがさらに進むことを想定した
>2030年度エネルギー需要見通しを公表した。発光ダイオードの普及など、新技術で省エネ効果が高まるケースを想定したもので、この場合のエネルギー消費量のピークは14年度となり、
>従来の見通しより8年早く減少に転じるとみている。

今後も電力需要が右肩上がり見てる人は、少数派みたいだね。

108 :名無電力14001:04/04/21 15:24
>>106
核燃料再処理費用、料金に上乗せ 調査会方針
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040420k0000m020081000c.html

核のゴミのせいで、電力料金は上がることはあっても、下がる事はなさそう。


109 :名無電力14001:04/04/21 15:28
原子力の後始末費用ってさ、
電力自由化後も、原子力発電からの電気を選択する人から、徴収すればいいのにね。
なんで、他の発電方式からも徴収しようとするんだろうね。

110 :名無電力14001:04/04/21 16:35
>>102

3月29日の日経。

>>106
>家電類の普及が、ここ数年も右肩上がりで、今後も右肩上がりなら、
ここ数年の電力消費量の推移をみれば、今後も判るはずだよ。
で、ここ数年の電力消費量って、僅かに増加…というか、ほとんど横這い。

これは産業も含めた電力消費でしょ?
ここ最近は景気の低迷で伸び悩んでいるのだと思うけど。
あとは何だかんだ言って、産業界は省エネを頑張っているからね。

>>107

それは数あるシナリオのうち「新技術で省エネ効果が高まるケースを想定」
した場合の結果。現実に起きるかどうかは別。

3月29日の日経に有ったのだが
温水洗浄便座は90年代半ばと比べると
電力消費は1/3になったが普及率は1割から6割になって
省エネによる電力消費削減効果は出ていないそうだ。

電力消費がかつてのような伸びは無いが、微増はあると思う。
こうやって2chもやっているわけだし(w

111 : :04/04/21 16:48
>>110
中国のように電力不足になるような増加は無いだろう。
所詮、民間の電力よりも工業用の電力の方が大きいのだ。
そうした所が積極的に省エネを出来る環境にすればいい。
現場を見ると法人関係の省エネ余地はまだまだ大きい。
しかしながら初期投資に二の足を踏む事が多々あるようだ。
又、電力自由化に伴い新規参入したい会社が多数あるようだが
民間にも直接販売できるようになれば一気に自由化が進むだろう。
しかしこうした時の環境に対する配慮が心配だ。規制と自由化は
すべて中身の問題で名ばかりの事をやっても仕方が無い。補助金も同様。


112 :名無電力14001:04/04/21 16:54
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか?
オ〜怖!


113 :名無電力14001:04/04/21 17:35
>>110
まぁ、2020年頃までは微増はするだろうね。
でも、原発を何個も新設しなきゃならんほどの、増加はなさそうに思う。

114 :名無電力14001:04/04/21 17:46
>>110

自由化になって電気が安くなれば、省エネは確実に鈍るよね。
気のせいかも知れないが、原子力反対派ほど自由化を叫んでいる。

>>113

新規はもうなさそう。後は利用効率向上でカバーするのでは?



115 :名無電力14001:04/04/21 18:13
火発は×

東電が火力発電所建設断念 初の計画中止、茨城県で (共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000271-kyodo-soci

116 :救世主:04/04/21 22:34
どうせ限りのある、資産。消費しなくとも、
消えない放射能。

怒りの色は、美しい。

棒を抜くのは簡単ですか。

棒を抜きなさい。輝いたままの未来に、失せない後退。

とても臭い、イン。

117 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/21 23:47
>>106
コンビニを市場で淘汰すればお釣りが来るっての!

118 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/21 23:48
>>115
ウム、良いことだ。
周辺住民は環境権を十二分に主張するが良い!

119 :名無電力14001:04/04/21 23:57
ぼくはまぁくんです
どぅ〜ん、どぅ〜ん
どぅ〜ん、どぅ〜ん
どぅ〜ん、どぅ〜ん
みんなでぇ、どぅ〜ん、どぅ〜ん しようね^^

120 :名無し電力14001:04/04/22 10:38
>>117
コンビニ淘汰とか経済のリセッションとか現実離れした考えは相変わらずだね。火発君。
国民年金すら払わないこの世代の国民がコンビニ淘汰や、石油の埋蔵量最低レベルになった
くらいで、考えを改めるとは思えないな。
石油がなくなれば、石炭使い切れ!うちの近所以外で安い原子力もっと作れ!
と、のたまうだけの国民なんですよ。

発電方式の選択の議論より国民の意識レベルを上げなきゃ、どんな発電方式
選択しようが一緒だよ。
地球環境なんて何もよくならない罠。
これには賛同してくれるかな?

121 :名無電力14001:04/04/22 12:35
そのての輩は、
親の貯金食いつぶしたら電気を使えない生活するようになるから、
電力消費量的には無視していいよ。


122 : :04/04/22 19:29
>>114
既に自由化になって安くなってる工場でも省エネはむしろ
進んでいる。電気代は馬鹿高いので推進馬鹿が言っていたように
ただ同然にでもならない限り省エネは進む。1/10ぐらいになれば別だと
思うが。電気・ガス代とも高すぎる。安いのは水ぐらい。

123 :名無電力14001:04/04/22 20:06
北陸や東北では、原価償却の終わったダムで安い電気が供給できるはずが、
原発を作ったゆえに電気代が上がったからねぇ。


124 :救世主:04/04/22 20:17
>電気代は馬鹿高い
何地区の概念だ?電気つけっぱなし、高確率に飲み放題。
馬鹿が、高くでない証拠。

基地外的に高騰なのは、食費、水分、隣人のお小遣い。

125 :名無電力14001:04/04/22 20:59
プルトニウム温泉(天然)
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

126 :名無電力14001:04/04/22 21:00
プルトニウムは天然の資源です。

127 :救世主:04/04/22 21:47
俺も天然か。
新鮮なプルトニウム、グラムいくら?

電気のウンコが天然とは。

128 :名無電力14001:04/04/22 22:05
85 名前:名無電力14001 :04/04/22 19:27
>>84
過去、オクロの自然原子炉があったので、Sr-90も、Cs-137も、
プルトニウムも実際は自然に存在する放射能ですが何か?



129 :名無電力14001:04/04/22 22:14
】【プロ市民】職業的反原発総合スレ【サヨク】

130 :名無電力14001:04/04/22 22:27
プルトニウム温泉(天然)
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

プルトニウムは天然の資源だった、
プルトニウム温泉(天然)に入りませんか?



131 :救世主:04/04/22 23:16
つまり、原爆がガンに効く。希望がキノコ雲の中に見出せる。

132 :救世主:04/04/23 09:38
原爆温泉?プルトニウム饅頭に、プルトニウム卵。
キノコ雲御飯。放射能高原ビール。

133 :名無電力14001:04/04/23 12:23
>既に自由化になって安くなってる工場でも省エネはむしろ
進んでいる。

単純に考えてみよう。
ある工場に省エネ機器を売るA社と電力会社B社が営業に来た。

A社「我が社の省エネ機を導入すれば電気料金が20%減ります。減価償却は5年です」
B社「我が社の安い電気を購入すれば電力消費はそのままなのに電気代が20%下がります」

この不景気の中、A社を選択するのはよほど金があまっている工場しかない。

>電気代は馬鹿高いので推進馬鹿が言っていたように
ただ同然にでもならない

これは反対バカの妄想(w
原子力により電気がタダ同然になるなんて日本では言っていません。




134 :名無電力14001:04/04/23 12:31
>電気代は馬鹿高いので推進馬鹿が言っていたように
ただ同然にでもならない

あったとしても今で言う
「燃料電池の普及により町から電線が無くなる」
といったレベルの話。

ちなみにこれを言っているのは反対バカだけど(w

135 :名無電力14001:04/04/23 12:33
>>原子力により電気がタダ同然になるなんて日本では言っていません。

そう。たしかに、明言してない。だが、設備費や放射性廃棄物処理費用をふせて、
ウランと化石燃料の燃料費「だけ」を比べさせ、安いと印象を与えてた。
まさに 詐欺 の手法だね。

136 :名無電力14001:04/04/23 12:35
原子力発電が普及すれば、電気代は、減価償却の済んだ水力より安くなる。
と言われてた時期もあった。


137 :名無電力14001:04/04/23 12:37
>原子力発電が普及すれば、電気代は、減価償却の済んだ水力より安くなる。
>と言われてた時期もあった。

信じたのも、言いふらしてたのも、
公共機関や電力会社じゃなく、熱狂的な厨核派だったどね。

138 :名無電力14001:04/04/23 12:42
>ウランと化石燃料の燃料費「だけ」を比べさせ、安いと印象を与えてた。

ソース希望。

139 :名無電力14001:04/04/23 12:42
>>133
工場のラインの機器なんて、数年単位で設備を入れ替えるぞ。でないと、競争に生き残れん。
規模の小さい所は知らんが……。

設備導入時、同機能なら省エネ対策機器を選択し、かつ、安い電力を選択する。
つまりAもBも選択する。なぜ2択としたいのか判らん。

140 :名無電力14001:04/04/23 12:43
>>138
70年代の朝日新聞や毎日新聞読んでみろ。
国立図書館とかに行けばあるぞ。

141 :名無電力14001:04/04/23 12:46
>>140
朝日や毎日は批判記事。
日経や読売の方が資料としてはいいかもね。


142 :名無電力14001:04/04/23 12:48
一時的にしろ、議員や国民も騙されたくらいだしね。(w

143 :名無電力14001:04/04/23 12:51
日本が原子力を導入した頃はコストの比較はあったよ。
当時はまだ石炭よりも高かったけど、技術が進歩すれば
石炭並みになるとは言っていたけど。

あと安いといっても数銭レベルの話。
まさか半分以下とは言っていないでしょ。


144 :名無電力14001:04/04/23 12:53
火力もCO2のコストを伏せているけどね。
石炭は価格上昇もそうだけど焼却灰の処分コストを
入れていないのは、どうかね?
産廃の処分コストは確実に値上がっているのだが。

145 :名無電力14001:04/04/23 12:55
>設備導入時、同機能なら省エネ対策機器を選択し、かつ、安い電力を選択する。

電気が安くなければ、少々高くても省エネ効果の大きい機器を選択するだろう。
電気が安くなれば、逆だな。省エネ効果よりも設備費の安い機器を導入する。

146 :名無電力14001:04/04/23 13:03
>145
>少々高くても省エネ効果の大きい

その少々高いってな価格を値切らせるというのもある。
つまり、トータルで考えて、企業として利益が大きい選択する。

147 :名無電力14001:04/04/23 13:06
>>144
だからといって、核廃棄物がなくなるわけじゃないのだが。
数万年間の設備維持費っていくらになるんだ?

148 :名無電力14001:04/04/23 15:38
http://response.jp/issue/2002/0920/article19743_1.html

149 : :04/04/23 18:27
日本の電力は他国と比べて高すぎる。デフレ傾向などを考えても
これから安くなる分野だな。

150 :名無電力14001:04/04/23 18:34
そのためには原発をどうにかしないとな。

151 :名無電力14001:04/04/23 18:48
>>149

日本の電気代が高いのは脱硫、脱硝装置を設置したり
停電が少ないからだよ。

例えば日本の平均的な稼働率は58%程度だが
ドイツは70%台。

原子力が電気代を押し上げているなら関電の電気代はとんでもないことに
なっているし、原子力ゼロの沖縄は安くなっているはず。



152 :名無電力14001:04/04/23 18:50
>>147

一万年間、常時カメラ等で観測する分けないだろ(w
飛行機が落ちても耐えられるようにしろ、といった
無茶な要求をしない限り、そんなに高くはならない。
今は積み立てているでしょ。

実際、地中処分が始まってみないと分からないけどね。

153 :名無電力14001:04/04/23 19:09
>日本の電力は他国と比べて高すぎる。デフレ傾向などを考えても
これから安くなる分野だな。

電気代を安くして消費をドンドン伸ばそう(ワラ

154 :名無電力14001:04/04/23 19:15
>>146

電気代も値切る罠

155 :名無電力14001:04/04/23 20:46
>>147
後の世代の苦労を考えなかった、自己厨な先祖を恨みながら保守・維持してんだろうね。

156 :名無電力14001:04/04/23 20:49
>>154
両方値切ろうとする罠

157 :名無電力14001:04/04/24 06:49
>>155
温暖化、酸性雨なんかの問題に比べたら微々たる苦労だけどね。

158 :名無電力14001:04/04/24 12:36
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。




159 :名無電力14001 :04/04/24 13:22
>>158
それがどうした?

160 :名無電力14001:04/04/24 15:22
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。

161 :救世主:04/04/24 20:12
ドイツ語の、設計図を見るべからず。
咽喉癌で半年後に死ぬ。

162 :名無電力14001:04/04/25 10:00
>>161

ワロタ

163 :名無電力14001:04/04/25 13:34
>>161
20年以上前だが,否応なしにドイツ語の原発設計図書の類,毎日解読していた。
今後とも喉頭癌にならないようにするにはどうしたら良いのか?
神のご加護を! God sei Dank!


164 :名無電力14001:04/04/25 13:40
>>163(自己レス)
喉頭癌 → 咽喉癌

165 :救世主:04/04/25 20:42
喉頭癌 → 咽喉癌    ?? 転移の症状が見える。
もう、、、、、、すでに、、、、遅かった。

166 :名無電力14001:04/04/25 21:35
ざんねん、わたしのぼうけんはここでおわってしまった

167 : :04/04/25 22:24
原発も温暖化を促進している要因の一つである。
温暖化防止なら省エネか?
そもそも地球温暖化の研究なんて大して進んでいない。
実体も解明されていない。ヒートアイランドとごっちゃになってるのが現状。

168 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/26 21:30
>>151
普通に考えれば、沖縄のような閉じた小さい規模の電力消費しかなく電力の融通も
出来ない地域では発電コストは跳ね上がる。

中国電力のように売電でしのぐことすら出来ない。

で、関電とコスト同じだってか?
そりゃ間接的に原発のコストが高いってことを証明しているようなもの。ププ!

169 :名無電力14001:04/04/26 22:00
>普通に考えれば、沖縄のような閉じた小さい規模の電力消費しかなく電力の融通も
出来ない地域では発電コストは跳ね上がる。

なるほど、だから日本の電気代は高いわけか。

170 :名無電力14001:04/04/26 22:01
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。


171 :名無電力14001:04/04/26 22:02
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

172 :名無電力14001:04/04/26 22:03
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に認められた絶対必要な正義である

173 :名無電力14001:04/04/26 22:06
原発なくしたからといって
電気代が劇的に安くなるわけでもないということ?
火力を増やすと燃料費の変動があるということ?

174 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/26 22:08
>>169
日本の経済規模は国際的に見て巨大な方だ。
米国の半分程度の経済規模がこの狭い国に集約されているとしたなら、
電力会社にとって、こんなに条件の良い国は無い。

175 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/26 22:11
>>173
そのうちウランが枯渇したら原発は無駄の象徴になろう。
そして核廃棄物は未来永劫に近いほど長い期間管理されなければならない。

そう、ピラミッド以上の長い年月が経過してもまだまだ管理しなきゃならない機関の
序の口ってこと。
核廃棄物の管理はウランが枯渇するまでの期間は、してからの期間の期間に比べて誤差
の範囲内である。

176 :名無電力14001:04/04/27 01:10
誤差について学べ

177 :名無電力14001:04/04/27 18:09
原発の寿命は25年か?
太陽電池と同じか?

178 :名無電力14001:04/04/27 18:36
>175
海水中のウラン回収技術について触れないのはいつものとおりか
自分に都合のいい事しか言わないのは東電と大差ないな

179 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 19:14
>>177
太陽エネルギーは人類が今だ夢のエネルギーとして達成出来ていない
超怒級核融合炉だよ〜だ。

そのエネルギー総量はとてつもない大きさだ、mortal人類から見て「再生可能」と見て良い。

180 :名無電力14001:04/04/27 19:26
>>178
海水中のウラン回収のコストっていくらかかるんだ?
つーか、海水からどうやって集めて濃縮するつもりなんだ?


181 :名無電力14001:04/04/27 19:28
海水に散らばったゴミ類を回収するより、よほど難しいだろうね。

182 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 19:31
海中には金も白金も銀も溶けている、そりゃ宝の宝庫さ。
回収コストを考えなければね。

小学生用ビックリネタで大人を騙せると思っているところが悲しいな、推進派よ!

183 :名無電力14001:04/04/27 19:43
海水から濃縮するより、
木星と火星の間の小惑星群から探し出して、
地球軌道まで持ってくるほうが安上がりだったりしてな。(w



184 :名無電力14001:04/04/27 21:13
ウランも石油も当分は枯渇しないと思うが。
海水から取ることも再処理する必要も無い。
コストが馬鹿高いからだ。


185 :名無電力14001:04/04/27 21:53
つまりウランが枯渇することを
原発のデメリットに上げるということ自体が
詐欺だということか?

186 :名無電力14001:04/04/27 21:53
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に認められた絶対必要な正義である

187 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 21:54
>>185
限りある資源は枯渇する。
この事実から目をそむけてど〜すんの?

188 :名無電力14001:04/04/27 21:55
>>174

話が変わるな(w
ならば沖縄の電気代は安くなるはず。

まぁ調べれば分かるが電力料金は原子力の比率とは無関係である罠。
それにもし関係あったら日本の電気代はドンドン値上がるけどね。
でも値上げは一度も無し(ってか大口は下がっている)

189 :名無電力14001:04/04/27 21:56
つまり石油が枯渇することを
火発のデメリットに上げるということ自体が
詐欺だということか?

190 :名無電力14001:04/04/27 21:57
結局はコスト次第で資源は何とでもなるということか?

191 :名無電力14001:04/04/27 21:58
石炭しか残らなければ
先進国は原子力を増やすことくらい目に見えている。
その時、日本が石炭しか使わず、しかもすべて輸入となったら
相手の言い値でひたすら買うだけ。

それよりも海水からウラン回収、増殖炉に道を切り開いたほうが良い。
それらの技術を売ることで、石炭を安く買うことができる。


192 :名無電力14001:04/04/27 21:59
>>190

そういうことだろ。
人間は地球の表層部しか活動していないからね。

193 :名無電力14001:04/04/27 21:59
火力発電派 ◆fv7aIw69ow
の行動原理は

火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に認められた絶対必要な正義である

ということなんだろ
原発は徹底的にたたく
うそを交えてでも

こんなきちがいみたことない

194 :名無電力14001:04/04/27 22:00
だって恵也だもん。

195 :名無電力14001:04/04/27 22:36
資源の枯渇が問題なら太陽も50億年後には燃え尽きて
太陽エネルギーも枯渇してしまう訳だが。

196 :名無し電力14001:04/04/27 22:39
>>187 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 21:54
>>>185
限りある資源は枯渇する。
この事実から目をそむけてど〜すんの?

なら石炭も枯れるんだろ?無理して使うなよ。
あんたの推進発電方式も放射性廃棄物出すんだろ?
おまえん家の隣で処理してあげろよ。

197 :名無電力14001:04/04/28 01:03
>>188
沖縄の電気代は本当は安い。
だが、沖縄は日本と米国の植民地だから、搾取こそすれ潤す事はない。

日本の電気代は何度も値上がりしてる。
なにを見て値下がりしてると思い込んでいるんだ?


198 :名無電力14001:04/04/28 14:13
>>188
>まぁ調べれば分かるが電力料金は原子力の比率とは無関係である罠。

原発増やしても電気代が安くならないなら意味無いね。
それなら今、全部廃棄すれば?

199 :名無電力14001:04/04/28 21:12
>>198
前後の繋がりがない、せめて新規建設の停止だろ。
現存している原発をすべて廃炉にしたら設備投資が無駄になるばかりか、
新たな設備投資が必要になって電気代に跳ね返るぞ。

200 :名無電力14001:04/04/28 22:26
彼らにそういったことは理解出来ませんよ
原発を廃止することだけが目的だから

201 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 22:57
>>195
そこまで言うなら、エネルギー保存則の第二法則はこの世の終焉を指し示しているさ。
でも人類の盛衰にはそんなレンジの話は関係ない。

でも、ウランの枯渇はもう目の前で見て見ぬフリは不可能!

202 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 22:59
>>193
私はウソなんか言っちゃいないさ、全て真実だからこそイタイのだろ?

そう真実ってのはイタイものなのだ、そしてそのイタイ真実に真摯に対応してこそ
人間に人間の価値が生まれる。

203 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 23:00
>>200
いや、私はまず新規原発の建設の中止で良い。

204 :名無電力14001:04/04/28 23:16
ウランは枯渇するのではなく
コストが高くなるだけ
石炭も同じこと
だからウランも石炭も

205 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 23:19
>>204
石炭>>ウランだわな。

206 :名無電力14001:04/04/28 23:26
温暖化の原因は飛行機だって?
CO2説はどこへ行った〜?
元々対した根拠はなかったけどな。

207 :名無電力14001:04/04/29 00:01
>>203
反対派というより、常識ある「原子力発電容認派」だな。

208 :救世主:04/04/29 09:47
プルトニウムの独占販売権をジャパネットに売却。=電気のコスト削減。

209 :名無し電力14001:04/04/29 11:32
うぉい!あほ火発坊や!

結局、石炭も限りがあるんだろ?
石炭火力もやめれや!
この件についてレス返せやこら!

どうせ、ウランよりましだから石炭火力マンセーと書くんだろうけどなぁ‥


210 :名無電力14001:04/04/29 14:00
>>197

意味不明だ。

それと電気料金は消費者物価指数を見れば下がっている。


211 :救世主:04/04/29 17:00
で、プルトニウムの価格も下がった?

212 :名無電力14001:04/04/29 18:41
反対派のレベルを下げる電力会社の陰謀

213 :名無電力14001:04/04/29 19:28
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |  /::: ll :: :ヽ | < j3、甑が記念カキコしますわ・・・る
         \  ー===- /   \_______________
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ

214 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/29 21:17
>>209
そうまだまし、石炭は数百年持つかもしれない。

215 :名無電力14001:04/04/29 21:21
>>214
「かもしれない」なんて自分の意見に自信の無い香具師の言うこと
信じる人間はいない。

216 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/29 21:24
>>215
ウランよりは持つわな。
通産省系の資料を読むことから始めるべきだね、君は。

217 :名無電力14001:04/04/29 22:30
いずれ尽きるエネルギーなら、ひとつに依存せず少しでも寿命を延ばす選択をするのが正しい。

218 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/29 22:52
>>217
何も核廃棄物の捨て場所に困る日本でウランを使うことは無い。
米国とかフランスに任せとけば良い。

219 :名無電力14001:04/04/30 00:40
天然核融合を有効に使え。

220 :名無し電力14001:04/04/30 10:38
>>218
お前何が言いたいのか?意味がわからん。
何を任せるというのか?アメリカで発電した分を日本に持ってこいってか?
お前の思考能力はいつもよくわからん。
すぐかっこつけて、エントロピーやらエネルギー保存のとか使いたがる罠
そういう「単語」つかうことで理論武装しているように見せているが
書いている内容見ればお前の脳みその構造はアホ烏賊だということが良くわかる。

221 :名無電力14001:04/04/30 10:48
>>218
供給を外国に頼らねばならない日本で石炭を使うことは無い。
中国とかアメリカに任せとけば良い。

222 :名無電力14001:04/04/30 11:11
一杯釣れてますね。
そもそも原爆でPCが使えるとか書込んでいる時点で釣りと解りそうなもんだが。
あ、俺も釣られちゃったヨ。

223 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 11:13
>>220
米国、フランスは原子力中心で発電し、核廃棄物はその国土に埋めるがよい。
日本は天然ガス、石炭を中心とした発電と省エネで対応してゆけば良い。

何も国土が狭く、地下水の溢れるこの日本で無理に原発を推進することはない!

また、エントロピー、エネルギー保存則は厨房が習うものだ、理論武装とは片腹痛い。

224 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 11:14
>>221
オーストラリアの石炭は主に日本が使ってきた。

225 :名無電力14001:04/04/30 12:26
相変わらず海水からのウラン回収を無視しているね。
まぁ海水からウランを回収しなくても鉱山だけで最低は100年は持つよ。
可採埋蔵量と究極埋蔵量の違いくらい勉強しろって。



226 :名無電力14001:04/04/30 12:29
>何も核廃棄物の捨て場所に困る

反対派が喚いているだけだろ。

  廃棄物の捨て場所が無いから反対
        ↓
   廃棄物の捨て場所建設反対
        ↓
  廃棄物の捨て場所が無いから反対
        ↓
   廃棄物の捨て場所建設反対
        ↓
       無限のループ

227 :名無電力14001:04/04/30 12:32
火力発電派の言うとおりに資源が危なくなったら
石炭を日本に輸出してくれる国など無いって。

現に今、リンが危ないのだがアメリカは原料での輸出を禁止しているぜ。

もし石炭が輸入できても飛んでもない額を吹っかけられる。
その時、日本が増殖炉のノウハウを持っていれば
それを取引に対等に交渉ができるだろうけど。


228 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 12:59
>>227
お漏らししちゃう増殖炉技術なんて取引材料になんぞにならない。
だいたい、実用炉一個ねーじゃんか、無いものねだりは止せみっともねー。

現実問題、オーストラリア、中国その他石炭輸出国と長期に渡る契約、条約、友好関係
を築く必要がある。

229 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 13:00
>>226
君んちの庭でどうだい?
ああ、借家か....

230 :名無し電力14001:04/04/30 17:13
>エントロピー、エネルギー保存則は厨房が習うものだ、
理論武装とは片腹痛い。
だからぁ、お前がそれを言っているってば。

それとさぁ、もんじゅの話だって、あの発電設備のシス
テムが悪かったのではないのはわかるかな?
俺もあそこの発電所の細部まで検証しに言ったことがあ
るんだが、実験炉ゆえに温度検出器等いろんな計器が通
常の原子力発電所よりかなり多く設置されており、たま
たま実験炉としての計測用の計器の取り付け部からナト
リウムが漏れ出したまでのこと。

これらを全て悪い方にとって、ほれ見ろ!言わんこっちゃ
ない!というのは
全ての技術開発に対して「失敗はいかなるものを許さない」
と言っているのと同レベルの話。
技術開発には失敗はつき物であり、代償もつきの物なのである。

火力発電派君の進める石炭火力であっても、今までは公表され
ていない火力系発電所な故に世間的に免除されているだけに
過ぎないのだよ。
(そりゃぁね。どういう隠し事故があったか私は知らないがね)

全ての技術開発にはリスクは伴うことについて理解願いたいが
どうか?

しかし、こんなこと書くと、リスクは最小に抑えたいから危険
なものの開発はするべきではないとでも言うんだろうなぁ‥



231 :名無電力14001:04/04/30 18:40
>だいたい、実用炉一個ねーじゃんか、

その通りである。だからこそ日本が一番のりをする意義がある。

>現実問題、オーストラリア、中国その他石炭輸出国と長期に渡る契約、条約、友好関係
を築く必要がある。

だから、いくら紙面でがんばっても、火力君の言うような状況になったら
輸出してくれる国なんて無いって(リンを見てみろ)。

あってもボラレルだけ。
だからこそ増殖炉が必要。


232 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:38
>>230
>実験炉ゆえに温度検出器等いろんな計器が通
>常の原子力発電所よりかなり多く設置されており、たま
>たま実験炉としての計測用の計器の取り付け部からナト
>リウムが漏れ出したまでのこと。

ふざけんな!
こんなイイワケが世間に通じるか!

おまいが技術者なら 失格の烙印を押されることになる。

233 :救世主:04/04/30 19:40
履き違えておる!ウランを輸入して何になる!
お前等の欲しいものはそんなものか!

プルトニウムを輸入しなさい。人類の平和の為に。
神に捧げなさい、永久不変の真実を。

234 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:42
>>231
一番乗りを考えるなら、まず基礎技術を確立してから言えや!

リンってか?
枯渇しちまったウランなんかどうしようもないが、存在するウランなら可能性
はあるさね。
人口より、牛や羊の数が多そうな国では自国の生活維持も考えるさ。

235 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:46
>>233
良くはわからないが、おまいプルが欲しいならプルを輸入する必要など微塵もねーよ。
プルサーマルを止めるだけ、ただそれだけで良いのだよ。

さあ、君、プルサーマル計画反対運動に、その人生を賭けなさい!

236 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:47
>>233
そうそう、プル備蓄のためには高速増殖炉なんてのは天敵だからな。
>>231のような香具師には良く言って聞かせてやってくれ。

237 :名無電力14001:04/04/30 19:52
>>234
>一番乗りを考えるなら、まず基礎技術を確立してから言えや!

だからこそ「もんじゅ」の再開を。

>リンってか?

だからアメリカではリンは原料のままでの輸出を禁止しているのだよ。
君の言うような状況になったら石炭がそうなるのは目に見えている。

>枯渇しちまったウランなんかどうしようもないが、

だからそうしないためにも海水からウランの回収技術を確立させるべきだね。
またMOXの推進も重要だわな。



238 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 20:00
>>237
君未だ高速増殖炉に夢を見ているのだね....まず勉強しる!

239 :名無電力14001:04/04/30 20:11
だから「基礎技術を確立するため」にも「もんじゅ」の再開だろ?


 

240 :名無電力14001:04/04/30 20:13
原発はテロ対策の費用を入れれば
電気料金が跳ね上がる

241 :名無電力14001:04/04/30 20:14
第W世代原子力システム国際フォーラム(GIF)は2002年に、
2015年〜2030年の実用化を目指して共同で開発すべき6つの
第W世代原子力システム概念(ガス冷却高速炉、鉛冷却高速炉、溶融塩炉、
ナトリウム冷却高速炉、超臨界圧水冷却炉、超高温原子炉)に
ついて合意しました。

各システムに特有の研究開発と横断的な研究開発の
計画を示した技術ロードマップが発表されており、今後は、
個々の第W世代原子力システムについて、研究開発が進められます。

さらに、GIFはシステム開発後の商業化を見据え、
GIF加盟国の電力会社や原子力メーカーとの連携強化の取り組みにも
着手しています。

http://www.ieaj.co.jp/view/view6.html

世界に遅れを取らないためにも「もんじゅ」を再開するべきだろう。

242 :名無し電力14001:04/04/30 21:21
やっぱり火力君は、相変わらずお馬鹿さんだったなぁ。
他人に対して勉強しろだと?
おたくこそ勉強したら?ばぁ〜か(^^)

243 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 21:26
>>241
名前をなんと変えても、失敗したものは失敗したのだよ。
最大の失敗例は軽水炉かもな、中途半端に実用化しちゃって核廃棄物の収拾すら
つかない。

...最後には、深く埋めれば大丈夫とか良い始めた、このヤケクソの最終処理なん
とかしてから、次のを考えろ!

244 :名無電力14001:04/04/30 23:00
ロシアは高速増殖炉を動かしてる唯一の国だけど、あそこはトラブっても
どうにでもなるってのが前提にあるからなあ・・・
ナトリウムが循環してるってだけでもうどうしょうもないですよ。
結局、原発の中で比較的マシと言えるのは、トリウム熔融塩炉しかない。

245 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 23:10
>>244
原子力発電の中でも負け組みが、何を姑息にCM流しているのやら。

246 :名無電力14001:04/04/30 23:39
負け?ロシアとフランスが推進しているのに!
日本の派閥争いこそ異常。いまだに高速増殖炉と核融合炉しか
頭に無く、現実が何も見えていない。

247 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 23:42
>>246
はい、はい、派閥争いが悪いのだよね、はいはいっと。

248 :名無電力14001:04/05/01 01:28
石炭派vsトリウム派
なかなか面白い。もっとやってくれ。

249 :名無電力14001:04/05/01 01:41
>>247
スルーして良い問題ではなくなっているぞ・・・
もんじゅはただあるだけで年間100億を食いつぶし、
今またくだらん核融合実証炉のために5000億円が投じられようと
しているのだから・・・

ま、石炭なんて論外だけどな!

250 :名無電力14001:04/05/01 04:31
もんじゅ。
動かさなくても維持費だけで年間76億円(平成15年度)、解体するなら1760億円。
解体費用はどこが負担するのか決まってない。
まぁ税金なんだから、先送りするより、とっとと清算しろと。



251 :名無電力14001:04/05/01 11:54
石炭はラドン垂れ流しですからね。

252 :救世主:04/05/01 21:23
>>243 深く埋めるのは推進派の屍。

決して、思慮深くとも石炭の灰を地中深く埋める理由が見えない。

253 :救世主:04/05/02 17:36
神は光だ、一瞬だが何億年も旅ができる。
霊は、命の放射能。

254 :救世主:04/05/04 20:15
絶対に開けてはならぬ閉じ豚勝

255 :名無電力14001:04/05/04 22:08
>>243
ガス冷却高速炉や鉛冷却高速炉にはナトリウムは使われていないんだよなあ。

256 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/04 22:17
>>255
増殖率はどうかね?

257 :名無電力14001:04/05/04 22:29
そもそも近年の人という生物は、想像以上に他人の行動に無関心だ。
そのような危惧を抱いている人間は、そのほとんどが
自意識過剰であると断言できると言っても過言ではない。
むしろその自意識過剰な様をこそ、他人は注視するのだ。

258 :名無電力14001:04/05/04 22:29
君は他人から自分を”何か卑しいもの”だと思われてる、と自覚してるのだろう。
そう、自覚さえあればそこから抜け出すのは容易だ。
そして、容易であるにもかかわらずそれを行ってしまうのは、
もはや手の施しようがない域にまで達したことを自慢したいとしか思われない。

259 :名無電力14001:04/05/04 22:47
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア  >>256       | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知らないし    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'  お前の態度も  | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .気に入らない   | |<二Z二 ̄  /     ',

260 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 09:13
個人への罵倒に終始すえうなら、このスレを放棄する。

261 :名無電力14001:04/05/05 10:29
放棄してくださいな

262 :名無電力14001:04/05/05 12:40
資源の枯渇より廃棄物問題のほうが脅威が大きい

原子力は原理的に核廃棄物の発生が避けられない
手持ち核廃棄物が少量で、全部漏れてしまっても環境に与える影響が軽微なら問題は小さいが、
手持ちのごく一部が漏れただけで人類絶滅に値するほど大量の廃棄物を手持ちにしてしまったのでは、破局は時間の問題(事故を完全に防ぐことはまず不可能)
貯められる量には限度と言うものがある
 (限度は技術によって変動。が、技術革新にも限度と言うものがある。
 人類の万年単位の未来を仮定するなら、大戦争が起こって貯蔵庫の大半が壊れる日は必ず来る。)
貯めておいた放射能は半減期でだんだん減るから、自然減と新規蓄積が釣り合っていれば手持ち放射能は増えない。ので、
新規核廃棄物の発生許容量は、貯められる核廃棄物の半減期による自然減で制限される

同じように、火力も原理的にCO2の発生は避けられない
CO2も溜まってくると問題なので、新規CO2発生許容量は、CO2リサイクル能力で制限される
CO2には半減期がないので、核廃棄物よりもっと問題は深刻

火力も原子力も既に限度を越えているものと考えられる。一方が他方を責めてもムダ

263 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 12:54
>>262
CO2問題には半減期など無いが、もうすぐ化石燃料はどうせ枯渇すんだよ。
なら問題は自然に無くなって行くじゃん。

でも半減期が何万年って放射性廃棄物の問題はモータル人類にとって永遠に近い問題
なんだよ。

お間違いなく!

264 :名無電力14001:04/05/05 13:06
>>256
第W世代に熱中性子炉は入っているけどなあ。

265 :名無電力14001:04/05/05 13:22
>>火発氏
そういえば、高速増殖炉の―ナトリウムでなく―何が駄目なんすか。

266 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 15:02
>>265
ナトリウムじゃないとまともな増殖率は期待できないでしょ。

267 :名無電力14001:04/05/05 15:36
それはナトリウムの問題ではないけどな。
100%を超えていれば一基だけ動かすには問題無い。
プルトニウム供給基地として使うのは無理だけど。
従ってあまりウランの節約にはならないわけだな。
電気代値下げ要求の強い時に、原発という原発を増殖炉に
建て替える・・・なんて無理だしね。

268 :名無電力14001:04/05/05 17:15
世界の工場、お隣中国サマに開発を任せて、日本は技術を輸入すればいいじゃん。
北朝鮮サマや中国サマの核開発計画に反対するプロ市民はいないことであるし。

中国、MOX燃料製造施設を独から購入へ

http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/12/10/jp20031210_34826.html

MOX燃料はこの使用済み燃料からウランやプルトニウムを抽出して製造し、
原発で再利用することが可能だ。こうした方法により、天然ウランの利用率、
原発の経済効率を大きく向上させることができる。

269 :名無電力14001:04/05/05 18:51
>>238
>君未だ高速増殖炉に夢を見ているのだね....まず勉強しる!

ISIさえ知らん人が言っても説得力ないよね。

270 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 20:39
>>269
そうやって一般国民の原発へのイメージを、さらに悪くしていろや。

271 :名無電力14001:04/05/05 21:00
ISIさえ知らん人が言っても説得力ないよね。

放っておけ、「もんじゅ」は動いていない!
どうせいずれ核関連施設は大事故を起こして、日本の経済は沈むんだ
そのときに考えれば良いさ。




272 :救世主:04/05/05 21:16
>>260 神の前で放棄する物など無限に増殖しない。
ただ、消えたとしても一粒の砂。
ゼロに近い隣人を崇めよ。
無は、知らない隣人がいなくなったときだけ光る。
絶対に愛してはいけない鯉の尼に、満天の矢が刺さる時、
イチゴは色づく。
開いてはいけない扉のハンドルは、丸くは無い。
狼が来ても、記憶の証明ではない。
消してはいけないぬくもりを天ぷらで包む覚悟が未来を駄目にする。

273 :救世主:04/05/05 21:27
思慮深き神だと!考える神だと!導く神だと!
いつから、神は蟻んこのフンドシかつぎになったのだ!

274 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 22:31
>>272-273
荒らしうざいよ、カルト板にでも退散してくれ。

275 :名無電力14001:04/05/05 22:34
>>268
>北朝鮮サマや中国サマの核開発計画に反対するプロ市民はいないことであるし。

心底、不思議に思うよ。

276 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 23:07
>>275
そんな話題は政治、ニュース、マスコミ板でやってくんろ。

277 :名無電力14001:04/05/06 00:18
>>270
さすがは
「石油が無くなって人口が減って、すなわち人がいっぱい死んで、経済の
リセッションが起きれば2酸化炭素なんか自動的に減るんだから問題ない」
というコペルニクス的発想で地球温暖化問題の解決を予言して火力発電の
啓発に貢献される方のお言葉は重みが違いますね。

278 :名無電力14001:04/05/06 07:04
>CO2問題には半減期など無いが、もうすぐ化石燃料はどうせ枯渇すんだよ。
>なら問題は自然に無くなって行くじゃん。
これをもじって、
 もうすぐウランはどうせ枯渇すんだよ。なら問題は自然に無くなって行くじゃん。



>でも半減期が何万年って放射性廃棄物の問題はモータル人類にとって永遠に近い問題
>なんだよ。
半減期が一万年なら、放射能は毎年一万五千分の一づつ減っていくので、
年間許容排出量は最大許容貯蔵量(地球の大きさと許容放射能レベルから決定される)の一万五千分の一ということになる。
何、許容排出量が少なすぎるって?
研究炉(もんじゅ等)と夜光時計と原子力潜水艦だけで許容排出枠を使い切ってしまうので、実用炉を動かす余地はないというオチ


279 :名無電力14001:04/05/06 11:43
海水からのウラン回収コストは鉱山からの倍。

地中処分後は保管のためのコストはほとんどかからない。


過去に何度も書かれていることです。
ソース?ぐぐれば簡単に出てくる。

280 :名無電力14001:04/05/06 12:29
地球工学的にウランの5倍の量が存在し、
しかも水に溶けないため地表近くにも大量に残っているトリウム。
海水ウランよりトリウムだろう。

281 :名無電力14001:04/05/06 12:36
>>279 吊られてミル。

簡単に出るなら張っとけよゴラ。永久機関並みのオカルトサイトにでも記載されてるのか?

露天掘りの倍のコストで海水から抽出できるなんて想像し難いんだが。
オーストラリアの露天掘りからだと88\/Kg らしいが、海水から1Kgを抽出するのに166円で出来るのか?
海水内の含有率ってどれくらいよ?
そして海水から抽出ってどうやるよ?


282 :名無電力14001:04/05/06 13:44
>>281
> そして海水から抽出ってどうやるよ?
ネタと信じたい気はわかるがその前に自分でググってみなよ。


283 :名無電力14001:04/05/06 14:02
自分でググれ=ソースなし

284 :名無電力14001:04/05/06 14:18
ドキュソ高崎研の話か?

285 :名無電力14001:04/05/06 14:54
2001年 我が国では年間約 1,370t を消費
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/nippon/02-012.html

海水ウラン捕集材料の開発(日本原子力研究所高崎研究所)
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html
>直径4mの「吸着床」を100個並べて海に沈めておくと、1年間で1トンのウランが回収できます

今のウランの消費量を海水から賄うとしたら、137000個の吸着床が必要と。幾らになるんだ?


[世界原子力協会] 将来のウラン需給で報告書 供給信頼性のリスク指摘
http://www.jaif.or.jp/ja/news/2001/2106-3-1.html

それと、こういう所からは完全に無視されてるのね。なんで?

286 :名無電力14001:04/05/06 15:58
>137000個の吸着床が必要と

核燃料サイクルよりは安上がりだろ(w

287 :名無電力14001:04/05/06 19:14
>>285
実績は13gのみですか……。


288 :名無電力14001:04/05/06 19:47
平成9年以降に実験ってやってないのかねぇ? 
Webではそれ以後の話は出てないみたいだが。

いい実証値が出てないって事か?

289 :名無電力14001:04/05/06 20:06
>>283
教えて君の逆切れ(w

290 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 20:06
>>278
>半減期が一万年なら、放射能は毎年一万五千分の一づつ減っていくので、
どこからそんな計算が出てくるのだ?
計算式を示してみろ!

中学生レベルの問題なのだが.....

291 :名無電力14001:04/05/06 20:19
>>288
平成9年頃といえば、原子力関係者によるデータ捏造が盛んに行われてた時期だな。
13gですら妖しいかもよ(w

292 :名無電力14001:04/05/06 20:32
ろくな警備が出来ない海洋に点在うする「吸着床」を盗めば、原爆が作れるわけか。
某テロ国家あたりがコソコソと盗んでいきそうだな。

293 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 20:32
もはや捏造データを出せなくなったのかもな。

294 :名無電力14001:04/05/06 20:47
>>290

1/(1-0.5^(1/10000))=14,427

この程度即座に検算できないとはさすがに火力の専門家だけあって
原子力分野のことは基本的なことでもあまりお詳しくないようですね。
そういうところからもそこはかとなく火力の専門家らしい雰囲気が読み
取れて、そのあなたが原子力反対とはいつもながら説得力がありますね。

295 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 21:29
>>294
毎年たったの14,427分の一なんて気が遠くなりそう!

296 :名無電力14001:04/05/06 22:46
>>295
一番危険なのは、半減期の短い放射性物質だよ。

297 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 22:50
>>296
なら、核廃棄物の10年ものをあんたお家で保管してくれよ!

298 :名無電力14001:04/05/06 23:25
トリップまで付けてここまでアホだとは・・・

299 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 23:46
>>298
半減期の短いのも、長いのも放射線が出る以上、生物には危険。
特にX線などと違い内部被曝を考慮に入れるなら、半減期が長いものも
十分危険性が高いと考えられる。

300 :名無電力14001:04/05/07 00:57
>>299
そうお考えなら,
石炭火力のRnもきちんと管理して下さいね。


301 :名無電力14001:04/05/07 04:56
>半減期の短いのも、長いのも放射線が出る以上、生物には危険。
>特にX線などと違い内部被曝を考慮に入れるなら、半減期が長いものも
>十分危険性が高いと考えられる。

カリウムがなきゃ人間の生命活動は成り立たないが、
カリウムには必ず放射性同位体であるカリウム40が含まれる。
半減期は12億年。
このカリウム40が、メシを食うたびに我々の中に入ってきて、
人間は常にカリウム40によって内部被爆をしているんですよ。
量を無視した議論は滑稽ですね。

302 :名無電力14001:04/05/07 09:21
自然界にも放射性物質があるんだから、人工的に放射性物質を作って垂れ流しても良い。ってか?

303 :名無電力14001:04/05/07 09:22
>>302
量的議論もせずに放射能はすべて危険というのは愚か。

304 :名無電力14001:04/05/07 09:22
内部被爆といっても実際は摂取と排出を繰り返している元素も多い。
カリウム40の場合は摂取と排出が釣り合うが、基本的には
存在量、摂取量、排出量を総合的に評価する必要がある。
長期的に見れば物理学的半減期以上の速度で減衰する場合もある。
定量的評価が重要。

305 :名無電力14001:04/05/07 09:24
>>304
ALI等の考え方でとっくに評価されてますが何か?
自分の不勉強を棚に上げて珍論繰り広げないように。

306 :名無電力14001:04/05/07 09:26
人工的に作らないのがベスト。
量的とか言い出すのは屁理屈。

307 :名無電力14001:04/05/07 09:28
劣化ウラン弾は体にいい、とか、プルトニゥームは飲んでも安全、とか言い出しそうだな。

308 :名無電力14001:04/05/07 09:30
>>307
量によりますよ。

309 :名無電力14001:04/05/07 09:33
>>307
まともに議論できなくなって逃亡ですか。
ちゃんと放射線障害のメカニズムやその評価のされ方ぐらい勉強して
こいよ(w

310 :名無電力14001:04/05/07 09:36
>>305
珍しいな、反対派がALIなんて言葉を知っているとは。

311 :名無電力14001:04/05/07 09:36
(プっ 
都合悪くなると勝利宣言ですか? (w

312 :名無電力14001:04/05/07 09:37
ハァ? 誰が反対派ですか?

313 :名無電力14001:04/05/07 16:59
それこそ、原発はピーナッツバターより安全!って奴だわな。

314 :名無電力14001:04/05/07 18:03
そうそう。
300Km離れた場所の原発より、
3Kgのピーナッツバターをイッキに食う方が危険だよ!

315 :名無電力14001:04/05/07 19:11
846 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/05/05 17:51
>>845
さーな、私は経済産業省の役人じゃないからな。
石油ショック後に石油の消費量は減ったってことで十分だろ。


316 :名無電力14001:04/05/07 19:24
「高度に発展した科学技術はネタと区別がつかない。







 ただし馬鹿には(w」

317 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/07 22:17
>>300
それを言う先は電力会社にでしょ、私に言われても...どうしろっての?

318 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/07 22:19
>>301
そのカリウム40の代わりに、放射性廃棄物の10年ものを喰えや!


    量 を 無 視 し た 議 論 は 滑 稽 で す ね 。


319 :名無電力14001:04/05/07 23:10
846 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/05/05 17:51
>>845
さーな、私は経済産業省の役人じゃないからな。
石油ショック後に石油の消費量は減ったってことで十分だろ。

320 :名無電力14001:04/05/07 23:48
>>318

  お  ま  え  が  な

321 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/07 23:56
>>320
核廃棄物を喰ってから言えや!

322 :名無電力14001:04/05/08 08:05
アホなレスすんな

323 :名無電力14001:04/05/08 09:32
>>321
短絡的ですな。
そういう極論がアリならあなたは是非火力発電所の煙突からの排気
だけ吸って暮らしてください。

324 :救世主:04/05/08 10:39
>>274 はいはい、行きゃいいんでしょ!行きゃぁ!
わかった、わっかた、ハイ、ハイ、ハイ!ハイ、ハイ!!!

ったくもう。

325 :名無電力14001:04/05/08 14:27
>>323

禿同。

石炭の焼却灰は火力発電派の家で処分させてもらおう。

326 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/08 22:05
>>325
じゃ全国民に核廃棄物を喰うか、火力発電の焼却灰を自宅の庭に埋めるかを
選択してもらおっか。

327 :名無電力14001:04/05/08 22:11
>>325

全く分かって無いね。

328 :名無電力14001:04/05/08 22:12
>>325ではなく>>326

火力発電派は焼却灰を食えって。

329 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/08 22:30
>>328
その前に核廃棄物喰えや!

330 :名無電力14001:04/05/08 22:34
>>329
安全とされるものの証明としてそれを体内に入れろと極論吐いたのは
あ・な・た。

さぁ、まずは率先して火力発電の排煙塔をあなたの家に直結してまず
はそういうやり方の正しさを証明してください。

それを見極めたうえでやるかやらないかは各個人の判断で行いますので。

331 :名無電力14001:04/05/08 23:28
常に自分が批判する側に立ちたいだけ
自分が批判されるのはいやだから逃げるだけ
そんなことでは一般人には支持されない
最近の書き込みからはわざと支持されないように
仕向けているとしか思えないけど
データを示して話すことができないこととか
これが火力発電の信用を失墜させるための
書き込みだとしたら天才的だが逆ならただの○チ○イだ

332 :名無電力14001:04/05/09 02:20
2chの書き込みに信頼や信用があると思ってるのか?

333 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/09 09:12
>>331
どっちも間違い、火力発電がどうなろうと私の知ったことではない。
何度も、書いてきた話だが....ああ、新人さんかぁ...

334 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/09 09:28
そうそう、火力発電の問題点が暴かれそれにメスが入るなら、
こりゃ歓迎しなきゃね。

335 :名無電力14001:04/05/09 09:55
原子力を批判するのに火力発電の問題点は明らかになると邪魔だから
意図的に隠している火力発電派は頭が悪いね
もう少し原子力のメリットデメリットを両方あげて批判できるはずだけど

336 :名無電力14001:04/05/09 10:35
もういいもういい、もうそんなに作らなくていいよ。
ウランもうないんでしょ。止まっちゃうからいいよ。だからそんなに電気使えないって。
ねえ、もういいっていってんのに。使うからちょうだいよ。ほら。
なんで作るのよ。作らなくていいって。作るなよ。
使えねーって、作り過ぎだって。作るなって。もうこっち渡してほら。
ねえ、ねえ、なんでまだ作るのよ。すごいことなってるって。
何発電よそれ。やめろって。使えるかって。
聞いてんのちょっと作るなって。なんで作るの。やめろよ、やめなさいって。
誰が使うのよその電気を。もういいから。いいからさ。
ねえ、ほんとに使えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、作らないで。やめてって。作らなくていいって。
やめろって。ねえやめてよ。やめろ、作るのやめろ。作るな。作るな。
あんた何してんのよ。作るとか作らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
ちょっと、ほんとなにしてんのよ、作り切れてないって。危ないって。
もうやめて。やめてよ。やーめーてーよ。

337 :名無電力14001:04/05/09 10:43
ちょっと待ってください、もう少し盛りますから。
うそうそ電気足りないくせに。
はい、はい、じゃああと少しだけ作りますね。
足りないって。ぜったい停電しますよ。
原発ですって。いいじゃないですか。使えますよ。
電力不足だから作ってるんですって。もっと作っちやおうっと。
残したら私が使いますから。もう少し作らせて。もう少しだけ。
使えますよ。作り過ぎてないですって。ふつうですよ。
はい。聞いてますよ。ぜったい使えますよ。大丈夫ですって。
いやです、やめません。作っちゃう。やめませんよ。作っちゃう。
やだ、ちょっとやめて下さいよ。やめてって。作りますよ。作る。
なんですか。作る作らないはあたしがきめます。発電してんですから。
なんですか。ただ電気使うだけのくせに、うるさいなあ。十分作り切れてますよ。危なくないです。
わかりましたよ。やめます。はい、どーぞ。


338 :名無電力14001:04/05/09 10:52
もういいでしょ。ねえ。もう作れないでしょ。
今は君のことをほめてやりたいよ。むしろほめてやりたい。
最初のうちは私もごちゃごちゃ言ったけどさ、謝るよ。ごめんね。
なんかね、すごいよ。こんだけ高い発電所ってのも、初めて見たよ。
こんだけ作られりゃ、幸せよ。ああ、誇りに思うってくらいよ。
使うとか使わないじゃなくてね。使えるとか使えないじゃなくて。
たぶんこれだけの光景を見てるのは今間違いなく私とあなただけだわ。
それに関しては素直に感動してるし、尊敬もする。東電、いい発電だったよ。
こと原発に関しては、東電以上の奴はいないんじゃないかな。
だけどね、これは電気だから。
始末しなきゃいけないから。ね。使うよ。もう、使う。
ないでしょ、j作れないでしょ。もうないんだから、作れないでしょ。
使いきれないかもしれないけどね。使うよ。

339 :名無電力14001:04/05/09 10:56
じゃあ、いただきま
なによ。なんかあんの。放して、使うんだから。
横に振ったって何の意味かわかんないよ。わかんないって。
作れないでしょ。ないんだから。ねえ。作れないでしょ。
ちょっ待って、なんでそっち行くの。待てって。行ってどうすんの。
使うよ。使っちゃうよ。はいいただきます。
なんか言ってよ、ねえ、何してんの。待てって、なんで掘るのって。
いまさら掘ってでどうすんの。やめて、掘るな。掘らないでって。
もうほら、使ってんだから。掘ってもしょうがないんだから。
私使ったら寝ちゃうんだから。ねえ。ちょいと。
やめて、掘るな。掘るな掘るな。やめてって、掘るなって。
おい、やめてよ。掘るのやめてよ。やーめーてーよ。

夜は、まだ終わらない。ただ、更けいくばかりだ。

340 :名無電力14001:04/05/09 11:02
米国のエネルギー省のヘーゼル・オリアリー長官が15日の記者会見で、1962年に平和利用目的で旧南ベトナムに供与され、ダラトの研究用原子炉に保管されていた80グラムのプルトニウムを、ベトナム戦争終結直前に奪回を試みたが失敗していたことを明らかにした。
 米国政府は、現在もベトナムに残っていると思われるこのプルトニウムの返還をベトナム政府と交渉中で、IAEA(国際原子力機関)による査察が2月に行われる予定という。


341 :名無電力14001:04/05/09 11:36
http://www.bund.org/editorial/20040315-1.htm

さあ、いつでも逃げられるようにしておこう。
オーストラリアが良いかな・・・

342 :名無電力14001:04/05/09 12:51
>>336-339
元ねたがわからない

343 :救世主U:04/05/10 13:59
神がお怒りになり、先駆者を造り直された。
新たな命を授かり、ここに甦る。

344 :救世主U:04/05/10 14:05
>>239 食い物とは知らなかった!
で、どうやって食うんだい?

345 ::04/05/10 14:09
神は正しいものに導く。

>>329 食い物とは知らなかった!
で、どうやって食うんだい?


346 :救世主U:04/05/10 14:11
ありがたき幸せ。

347 :名無電力14001:04/05/10 22:58
>>342
ワリオの盛りというGBのゲームを元にした
吉田戦車の漫画が元ネタ

348 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/11 01:25
>>343-346
うぜーっての。
電力会社の社員じゃないな、孫受け会社の社員っしょ?どうせ。

349 :名無電力14001:04/05/11 12:53
原爆はうんこよりも安全。

350 :名無電力14001:04/05/11 16:43
国の諮問機関・防災科学技術研究所の松村室長は、今はもう臨界状態。最後の局面になっています」「静穏化が見られたハワイのカオイキ地震やカリフォルニアのランダス地震などの分析結果と照らし合わせると、地震がおこるのは04〜06年」と警告した。


351 :名無電力14001:04/05/11 18:42
だって調味料欲しいようでしたから

352 :名無電力14001:04/05/11 21:14
「原発後処理費用2.5兆円分、電力料金転嫁認めず」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040508AT1F0701E07052004.html

おいおい、原子力の後始末費用を、原子力以外の発電費用にもおっかぶせるような事をたくらむなよ>>電力会社
今後も原子力発電を選択する所から徴収しろよ。

353 :名無電力14001:04/05/11 22:06
>>352
賛成。原子力を支持する人の「自己責任」でね。(クスクス

354 :名無電力14001:04/05/11 22:08
原発推進厨が反対派の評判を下げるために
荒らしている

355 :名無電力14001:04/05/11 22:13
おいおい、電量会社が潰れちゃうよ、電気事業法が作動するのか?

356 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/11 22:22
>>355
これまで、コストを安易に価格に転嫁してきた電力会社、しかも弱い個人消費者に偏った
転嫁を率先して行ってきた電力会社が簡単に潰れるわけなどない!

357 :名無電力14001:04/05/11 22:29
80年で2兆5千億の負担。年間3000億円ちょい。
これで電力会社が潰れるわけない罠。
エンロンではあるまいし。




358 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/11 22:42
>>357
そうだよねエンロンはエネルギー会社として潰れたわけでもないしね。
会計改竄会社として潰れたと見て良いでしょ。

359 :名無電力14001:04/05/12 03:03
もんじゅを中心とした高速増殖炉の研究がついに中止になるってのに、
この板は全然盛り上がらないね。

360 :hhhhhh:04/05/12 03:23
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



361 :名無電力14001:04/05/12 10:54
推進派も反対派もない

362 :名無電力14001:04/05/12 10:58
あげ

363 :名無電力14001:04/05/12 15:10
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい

364 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/12 21:41
>>359
当然だからじゃない?

365 :名無電力14001:04/05/12 22:01
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


366 :名無電力14001:04/05/13 00:58
もんじゅの解体費用ってどこがだすの?

367 :名無電力14001:04/05/13 01:03
>>366
ぜーきん。
電気代はみな税金。
赤字になりそうだったら値上げすれば良いだけ。
コスト意識競争意識は全くありません。
PHS、ADSL、光通信と民間会社相手だと
ボロボロに負けます。でも電気代を値上げすれば
大丈夫なんですよ。

368 :名無電力14001:04/05/13 09:22
つまり、失敗してる原発研究関連で、電気代高くなってると。
原発は安いなんて大嘘だったと。

369 :名無電力14001:04/05/13 20:21
箱物は儲かるからな。何でもいいんだよ、政治家にとっては。

370 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/13 20:33
>>369
つまり、割高の電気代は政治家のポッポに消えているってことか....

371 :名無電力14001:04/05/13 22:21
>>370
独り言は楽しいですか(プ

372 :名無電力14001:04/05/13 22:31
ってか「もんじゅ」はいつ解体すると決まったのか?

373 :名無電力14001:04/05/13 22:53
政治家は寄生虫に過ぎない。
宿り木が倒れそうなので方針を変えるしか無くなった。

で、もんじゅ解体

374 :名無電力14001:04/05/13 23:04
↑妄想の世界で。。。(哀

375 :名無電力14001:04/05/13 23:11
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/





376 :名無電力14001:04/05/14 02:04
もんじゅが残ると思いたいんだね。(哀

早いところ、次の職場を探した方がいいよ。












ああ……。原子力関連て潰しがきかないから無理なのか。(哀

377 :名無電力14001:04/05/14 02:56
推進派よ、何でこんなことなるのか?
「青森・六ケ所再処理工場 ウラン試験を凍結へ」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/20040513t21033.htm

しっかりしろよ。




378 :名無電力14001:04/05/14 12:06
<使用済み核燃料>中間貯蔵施設を誘致 福井県美浜町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000172-mai-soci

>多額の交付金が見込める中間貯蔵施設の誘致を求める意見が町内から浮上。

この手の交付金て、税金から支払われるのか? 税金だとしたらとんでも話だな。
つーかさ、誘致したいってんなら、
むしろ建設費を町に全額負担させる位でいいんじゃないのか?


379 :名無電力14001:04/05/14 12:29
>>378
いいね。ソレ

380 :名無電力14001:04/05/14 12:39
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/





381 :名無電力14001:04/05/14 15:43
推進派よ、何でこんなことなるのか?
「青森・六ケ所再処理工場 ウラン試験を凍結へ」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/20040513t21033.htm


382 :名無電力14001:04/05/14 16:01
独り言って楽しい?

383 :名無電力14001:04/05/14 18:37
ボコボコにされた反対バカが発作を起こしたのだろ。
そしてほとぼりが冷めたころに、また無知をさらけ出す。
それを指摘され発作を起こしコピペの荒らし。
原子力関連のスレは、この繰り返し。

384 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/14 18:38
>>383
荒らしているのは推進派でしょうに...

385 :救世主U:04/05/14 19:27
汝、聖なるものを荒らしてはならぬ。

386 :名無電力14001:04/05/14 19:42
>>383
そうだね。君は荒らして無いよね。
心からここに書いている事を信じこんでるんだもんね。

でなければ、

「データなんか無いよ。そう思うからそうなんだ」

って趣旨の発言を臆面も無くできるわけないもんね。

ほとんど反原発教の信者状態だもんね。

387 :386:04/05/14 19:43
>>383
書き間違い。386は>>384への間違いです。

388 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/14 20:42
>>387
いや、間違っていないよ。

389 :名無電力14001:04/05/14 21:11
>>388

火力の場合。

基地外書き込み→突っ込まれる→間違いを認めない→ボコられる
→無視する→宿題を出される→基地外書き込み→突っ込まれる→・・・



390 :救世主U:04/05/14 21:16
>>388 うん、そうだネ。

391 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/14 21:19
>>390
荒らしは黙ってろ!

392 :救世主U:04/05/14 23:37
>>34 なんで、発電にこだわるわけ?
おまえは、電気コンプレックスか?

静電気トラウマで電動シマウマにも乗れないシウマイとーちゃんとは
大奉行のサクラ吹雪だったのか。

393 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 08:05
>>392
荒らしは黙ってろ!

394 :名無電力14001:04/05/15 13:29
>>393
「データなんか無いよ。そう思うからそうなんだ」
ごりっぱな態度ですなあ。(苦笑

アラシの典型ですがねえ。(大笑


395 :名無電力14001:04/05/15 19:19
>>393
データで示してよ

396 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 19:30
 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

397 :名無電力14001:04/05/15 19:38
反日NGOは中国様の原発には反対しません。

中国、2020年までに原発30基新設
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040513AT2M0101013052004.html

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を
現在の5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。

現在は石炭火力が大半だが、地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。

398 :名無電力14001:04/05/15 19:46
またまた、推進派のあらしだ、気をつけろ。

399 :名無電力14001:04/05/15 19:48
またまた、推進派のあらしだ、気をつけろ。

400 :名無電力14001:04/05/15 20:04
>>397
そういえば計画はあっても着工されないな。
日本も計画縮小だって?
どのみち日本は電力需要の減少だからな、甘い見積もりでも。

401 :名無電力14001:04/05/15 20:09
>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf

ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!

と言われ続け、何年経ったのか。
根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

402 :名無電力14001:04/05/15 20:22
アメリカも原子力復帰だね。

403 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 20:45
>>402
じゃあますますウランの枯渇は早まるな。
日本はウランから手を引こうぜ!

404 :名無電力14001:04/05/15 20:57
>>403

石炭の伸びの方が大きいよ。
実際価格は7割も上昇した。

405 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 21:28
>>404
石炭の価格が上がれば、消費が落ち石炭の使える年限が長くなる。
当たり前の話である。

406 :名無電力14001:04/05/15 21:57
消費が落ちるとは限らない
というか

407 :名無電力14001:04/05/15 22:19
消費が落ちなくても、探鉱、採掘に金をかけられるようになって
可採埋蔵量は増える。

408 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 22:35
>>407
そりゃそうだが...石炭とウランでは桁が違うよ、ここまでの差はちじまらないでしょ。

409 :ホッシュホッシュ:04/05/15 22:40
989 名前:名無電力14001 :04/05/15 20:56
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/senmon/kakuyugo2/siryo/kaihatsu13/siryo11.pdf
の28−29/50。
定義なしを含まれば300年も持つ。

990 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 21:06
>>989
学生の論文って....そんなもん....

991 名前:名無電力14001 :04/05/15 21:20
>>990
アホ。引用元はOECDだろうが。

992 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 21:26
>>991
日本の経済産業省の資料が間違いだとでも言うのかね?
日本はOECD国だぜ!

993 名前:名無電力14001 :04/05/15 21:58
>>992
データで示してよ


410 :ホッシュホッシュ:04/05/15 22:40
994 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 22:15
>>993
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-005.html
このくらい自分で調べろよ。

996 名前:名無電力14001 :04/05/15 22:24
>>992
アホ(w
お前の出した資料の出典元を良く見ろ。
OECDになっているぞ(w
あのな、この数値の定義は「130$/kg以下で採掘できる資源」なんだよ。
そしてこの130$/kg以下という定義を外せば300年は持つのだよ。

411 :名無電力14001:04/05/15 22:41
>>396
多少質問を。
1)石炭の確保って具体的に何でしょうか。原子力と相容れないことなんですか。
2)石炭から二酸化炭素大量に排出して石油(?)製品がつくられるような気がします。
3)なぜ、高レベル放射性廃棄物に「今後にわたり生命にかかわる重大な問題が発生する」のような形容詞がつかないのですか。
4)安全性を十分確保できる保証って具体的にどのようなことですか。
5)行政機能の集中化のほうが重大だと思います。

412 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 22:56
>>441
1)国が使える力の大きさには限界がある。
 これまで役立たずの原発に使い過ぎた。
2)意味不明。
3)証明がメンドウだから。
4)現場がバケツで核物質を扱わない体質の保障が出来る体制。
5)それだけじゃ無理、攻撃対象として格好の原発は危険だって意識は必要。

413 :名無電力14001:04/05/15 23:13
死ぬことを恐れなければ、安全です。

414 :名無電力14001:04/05/15 23:16
ウランは300年は持つので
原子力発電は安定供給となりえる。

違うよ、「核兵器の原料になりうる」ですよ

415 :名無電力14001:04/05/16 01:13
ウラン→可採年数70年
石炭→可採年数230年

だがちょっと考えても見ろ。プルサーマルでウランは2倍有効に使える。
高速炉や低減速スペクトル炉であれば数十倍から最大100倍、
有効に使えるんだよ。
どう考えてもブッチ切りでウランの方が長持ちするよ。

火力発電派とかいうコテハンは経済のリセッションとかほざいて
したり顔であるが、彼は持続的発展性を放棄したいのだろうか?

416 :名無電力14001:04/05/16 01:57
反対派にとってみれば持続的発展性などどうでも良い。
原子力の存在がすべて。

417 :名無電力14001:04/05/16 02:27
原子力で出来ることはお湯を沸かすことだけ、
他には何も出来ない、原子力で持続的発展なんて出来ないんだが、
原子力で沸かした茶でも飲むのか?(藁

418 :名無電力14001:04/05/16 03:28
>>417
>原子力で沸かした茶でも飲むのか?(藁

まあ、この馬鹿が沖縄にでも住んでいないかぎり、
原子力で沸かした茶を飲んでるわけだが。(笑

419 :名無電力14001:04/05/16 06:49
中国が原発を30基作るって言うし、マジで軽水炉では
どうしょうもなくなってくるな。
30年以内に低減速スペクトル炉が実用化されないと。

420 :名無電力14001:04/05/16 08:42
まあ、この馬鹿が沖縄にでも住んでいないかぎり、
原子力で沸かした茶を飲んでるわけだが。(笑

推進派の言うことは一環して、筋が通ってる。?(藁
まるで子供の揚げ足取りだ・・・


421 :名無電力14001:04/05/16 10:18
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい


422 :名無電力14001:04/05/16 11:00
>原子力で出来ることはお湯を沸かすことだけ、
他には何も出来ない、原子力で持続的発展なんて出来ないんだが、

意味不明だな(w
原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
減らすことが出来る。原子力を使えば化石燃料の寿命が延びるのだよ。



423 :名無電力14001:04/05/16 11:06
原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
減らすことが出来る。原子力を使えば化石燃料の寿命が延びるのだよ。

やはり推進派は、おばか

424 :名無電力14001:04/05/16 11:07
>>423

ついに反論できなくなったのか。合掌。

425 :名無電力14001:04/05/16 11:19

原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
減らすことが出来る。原子力を使えば化石燃料の寿命が延びるのだよ

それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ

426 :名無電力14001:04/05/16 11:22
>>425

言い負かされてから必死に論点を変えたいようですね。


427 :名無電力14001:04/05/16 11:48
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ



428 :名無電力14001:04/05/16 12:54
>原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
>減らすことが出来る。
一次エネルギーの80%以上が化石燃料、原子力がどんなに頑張っても
化石燃料は一割も節約できない、化石燃料に節約なんて何の意味も無い。

429 :428:04/05/16 12:55
訂正
×化石燃料に節約なんて何の意味も無い。
○化石燃料の節約なんて何の意味も無い。


430 :名無電力14001:04/05/16 14:06
>>428
現時点で一次エネルギーの15%が原子力だが、
ガス炉や熔融塩炉の熱で水を分解するようになれば、
直接的・間接的に一次エネルギーのかなりの部分を代替できるのでは。

431 :名無電力14001:04/05/16 14:07
>>430
それはいつできるんですか?(藁

432 :名無電力14001:04/05/16 14:15
>>428

日本における一次エネルギー(99年、原油換算)は

石油 308
石炭 103
天然ガス 75
原子力 77

原子力/化石燃料=0.137

1割以上の節約になっているね。



433 :名無電力14001:04/05/16 14:19
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。


434 :名無電力14001:04/05/16 14:22
>>433

論破された腹いせに必死のコピペか?合掌

435 :名無電力14001:04/05/16 14:24
>1割以上の節約になっているね。
んじゃ化成品原料としての石油も追加。
こっちは原子力じゃ全く節約できないね。

436 :名無電力14001:04/05/16 14:27
>>433

論破された腹いせに必死のコピペか?合掌


似非科学者か?

437 :名無電力14001:04/05/16 14:28
似非以下か?(藁

438 :名無電力14001:04/05/16 14:31
>>435

何も化成品まで原子力で節約できるなんて誰も言っていないよ。
やろうと思えばできるだろうけど。

ただ言えることとしては原子力を使えば
確実に発電で消費する化石燃料を抑えられるということ。

439 :名無電力14001:04/05/16 14:36
何も化成品まで原子力で節約できるなんて誰も言っていないよ。
やろうと思えばできるだろうけど。

なら、エネルギー源としては失格ってことだ。

440 :名無電力14001:04/05/16 14:37
反対派も地に落ちたものだ

441 :名無電力14001:04/05/16 14:38
推進派も地に落ちた物だ

442 :名無電力14001:04/05/16 14:38
>>439

なるほど。それならば太陽光発電、太陽熱、風力、地熱も失格だな(w


443 :名無電力14001:04/05/16 14:39
失格だとどうなるんだろうね(クスクス

444 :名無電力14001:04/05/16 14:39
>>438
資源枯渇という観点から見たら燃料用も化成品原料も区別する意味は無いけどな
さらにその節約分から原子炉の建設、運営分を差し引いたら、
結局手間と金かかる割には大して節約できない。

445 :名無電力14001:04/05/16 14:41
>>444

そういうことを調べる手法としてLCAがあるのだが。
LCAを使って原子力がマイナスというのは聞いたこと無いな。
反対派の皮膚感覚でマイナスというのはあるけど(w

446 :名無電力14001:04/05/16 14:42
>>444
・・・というのを皮膚感覚でしか示すことができない時点で反対派は
議論に参加する資格はないんだがな。

「データ?そんなものないよ。俺がそう思うからそうなんだ」

なんで原発反対バカはみなこういう態度を示すんだろうね。

447 :名無電力14001:04/05/16 14:43
核廃物を安全に環境から隔離するためには非常に長期間、大量の資源
とエネルギーの投入が必要になります。これを考慮すれば原子力発電のエネルギー収支はほぼマイナスになる
(投入エネルギー量>産出エネルギー量)ことは確実です。

これって筆者の皮膚感覚だろうが。

其れって皮膚感覚ではないでしょうか?


448 :名無電力14001:04/05/16 14:43
>>439
それじゃ、石油からできない化学製品もあるから、そういうものの削減が
できない石油も意味はありませんね(w

449 :名無電力14001:04/05/16 14:45
それじゃ、石油からできない化学製品もあるから、そういうものの削減が
できない石油も意味はありませんね(w

そうですよ、何か?




450 :名無電力14001:04/05/16 14:46
石油を浪費する飛行機なんていりません!!
本当に環境を考えている人は、軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ!!
山口幸夫先生のご指摘に、正面から反論できる人はいないでしょう!!

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

451 :名無電力14001:04/05/16 14:47
反対派によると脱原発をしているEUは
反対派の定義である「エネルギーとして失格」の
風力発電を推進しているのだろうね(w

452 :名無電力14001:04/05/16 14:48
>>449
おまえさぁ、いい加減に引用の仕方くらい覚えたら?
こんなアフォな引用、以前、推進意見をアホのようにコピペしていた
低脳以外他にしていないんだが。

ようは、ここを引っ掻き回して楽しみたいだけで自分の意見なんてなんも
ないんだろ?

453 :名無電力14001:04/05/16 14:48
推進派、ついに切れる!あさはかなり

454 :名無電力14001:04/05/16 14:50
>>453
正体見破られて必死だな(w
反射的に思いつくまま意見書いて相手してもらいたいだけの荒らしは
お逝きなさい。

455 :名無電力14001:04/05/16 14:51
しかし、推進派も反射的に意見を書き込むおもちゃ相手によくやるよ。
まぁ、PA活動の練習だと思えばそれで良いのか。

456 :名無電力14001:04/05/16 14:53
推進派、ついに切れる!あさはかなり




457 :名無電力14001:04/05/16 14:58
>>445 >>446
マイナスなんて言ってないが何か?日本語も読めないようダナ(藁
お前らが石油節約なん騒いでるが、エネルギー用で13%程度
ソースは>>433 だ 化成品原料は別、毎年何千億円も金突っ込んでるのに大したこと無い。
持続的発展性なんて嘘っぱち。

458 :名無電力14001:04/05/16 15:01
>>457

君の論理展開は意味不明だな。


459 :名無電力14001:04/05/16 15:06
>>458
他人に相手してもらいたいだけのひきこもりのガキ相手にするのやめたら?

460 :名無電力14001:04/05/16 15:08
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。


461 :名無電力14001:04/05/16 15:10
>>460
必死のコピペ(w

462 :名無電力14001:04/05/16 15:13
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。


463 :名無電力14001:04/05/16 15:14
はっきり言えばいいのだ、「お金のためです」とね。

464 :名無電力14001:04/05/16 15:17
ボコられて反論できなくなった哀れな反対バカが必死のコピペをしてます(ワラ
誰か相手をしてやってください。

465 :名無電力14001:04/05/16 17:58
遊ばれてる事に気がついてない哀れな推進バカが必死のコピペをしてます(ワラ
誰か相手をしてやってください。


466 :名無電力14001:04/05/16 18:04
で、海水からのウラン回収技術の続報ってどうなってんだよ!


467 :名無電力14001:04/05/16 18:11
>>466
収集装置を海中に設置することは、原爆の材料を海中に放置しておくとと同意味。
世界が平和になってることを前提にしなければならない。

まず、ムリ。

468 :名無電力14001:04/05/16 18:12
原爆を作る技術のある国が原爆の材料を手に入れられないのか?

469 :名無電力14001:04/05/16 18:52
> 山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
> 山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
>  http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者

こいつらのおかげで、NGOのイメージが著しく悪化したぞ(w


470 :名無電力14001:04/05/16 19:36
数個分しか手にいれなかったのが、数百個分手に入れれるようになる。


471 :名無電力14001:04/05/16 20:15
データ?そんなものないよ。俺がそう思うからそうなんだ

472 :名無電力14001:04/05/16 20:39
はっきり言えばいいのだ、「お金のためです」とね。




473 :名無電力14001:04/05/16 20:40
ボコられて反論できなくなった哀れな反対バカが必死のコピペをしてます(ワラ
誰か相手をしてやってください。

能のない推進バカ

474 :名無電力14001:04/05/16 20:45
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
> 山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
>  http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者

こいつらのおかげで、NGOのイメージが著しく悪化したぞ(


何でこのような推進バカを神田啓治が、守らねばならないのだ

475 :名無電力14001:04/05/16 20:48
原爆に反対するのに理由なんていりません。

476 :名無電力14001:04/05/16 20:50
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。



477 :名無電力14001:04/05/16 20:53
神田啓治のような、似非科学者は、この国から追放しろ。

478 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 20:58
もうゼネコンへの補助金でしかない原発など無用。

479 :名無電力14001:04/05/16 20:59
「ねんがんの プルトニウムをてにいれたぞ!」

殺してでも うばいとる

「な なにをする きさまらー!」

480 :名無電力14001:04/05/16 21:51
神田啓治のような、似非科学者は、この国から追放しろ
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/index.htm

481 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 21:58
なんのことはない、橋本派支配の終焉により実は日本の原発は終焉する。

  間      違      い       な       い        !

482 :名無電力14001:04/05/16 22:02
↑典型的なアホですな。w

483 :名無電力14001:04/05/16 22:03
橋本派支配が終焉を迎え、中国共産党支配に切り替われば、大増設開始だな。

>中国、2020年までに原発30基新設
>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040513AT2M0101013052004.html
>
>中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を
>現在の5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。
>
>現在は石炭火力が大半だが、地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
>原発を増やして発電能力を高める。

484 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:12
>>483
中国が原発を増やせば、当然ウランの枯渇は益々早まる。

こりゃ、天然ガスより先になるな。

485 :名無電力14001:04/05/16 22:14
>>484

おお、そうなんだ!
すると、今度は「天然ガス反対運動」を開始するわけですね?(爆笑

486 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:17
>>485
何で?
いいじゃん、「ロシア極東の天然ガスを日本へ!」
天然ガスは硫黄分も少ない、CO2も石炭、石油に比べて少ない。
確認埋蔵量と推定埋蔵量のギャップも大きいと予想されている。

ある意味最高の化石燃料だぜ!
(ただ、確認埋蔵量は石炭に劣る。)

487 :名無電力14001:04/05/16 22:19
ウランよりも先に枯渇する天然ガスなど
何の意味もない

488 :名無電力14001:04/05/16 22:20
鉱山だけでもウランは300年はあるんだって。

489 :名無電力14001:04/05/16 22:20
当然中国が地球環境に配慮するというのなら
天然ガスの使用も考えられるわけで
そうすれば天然ガスの枯渇が早まるのは当然のこと

490 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:21
>>487
天然ガスは未確認埋蔵量が最も期待される燃料なんだよ。
資料が新しくなるたびに、ウランに肉薄してきた。

そしてとうとう、可採年数でウランに並んだ!

491 :名無電力14001:04/05/16 22:22
データで示せよ

492 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:23
>>489
何?中国は原発にシフトすんだろ?
>>483 ほれ。

中国に危険で核廃棄物を排出する原発を使ってもらって、日本は天然ガス
にシフトしようや、な!

493 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:24
>>491
この間貼ってあげたじゃん。

494 :名無電力14001:04/05/16 22:25
未確認埋蔵量でよければウランは海水中にあるわけで。

495 :名無電力14001:04/05/16 22:25
天然ガスは
将来への電力の安定供給に役に立たない。

496 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:26
>>495
なら石炭で良い。

497 :名無電力14001:04/05/16 22:26
天然ガスは未確認埋蔵量が最も期待される燃料
うそです

498 :名無電力14001:04/05/16 22:28
鉱山には300年近くあるのだから
ウランは最低でも100年は安定供給を期待できるよ。

499 :名無電力14001:04/05/16 22:29
つまりだ、ウランの枯渇を持ち出して反対する理由など成り立たない。


500 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:30
>>497
いや、本当だよ。

501 :名無電力14001:04/05/16 22:30
なんか火力発電派は適当に書き込んだネタを
否定する能力すらないのかね
真正面から持論のインチキでしか切り抜けられない
原発は必要ないんだろ
その具体案は?

502 :名無電力14001:04/05/16 22:31
>>500データで示せよ

503 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:32
>>501
火力発電の燃料確保に注力する。
原発に使われてきた全ての力をそれに振り向ける!

外交、ODA、燃料確保を行う企業への大幅な援助等々である。

504 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:33
>>502
自分でも調べろよ!

505 :名無電力14001:04/05/16 22:36
天然ガスの未確認埋蔵量については
推定でしかなく当てにならない

506 :名無電力14001:04/05/16 22:37
>>504
結局うそだということを認めるのね
自分でデータを示さずに意見を言うというのは
詐欺行為
信頼できるデータを示して原発批判をすること

507 :名無電力14001:04/05/17 01:05
>>506

えええ!
原発に信頼できるデータなんてあるの?



508 :名無電力14001:04/05/17 01:18
原発関係者が何を言った所で「どうせ捏造でしょ」と聞いてもらえないのは辛い所だね。

まぁ、自業自得だけど。

509 :名無電力14001:04/05/17 01:57
現在の可採埋蔵量だけでも、高速炉や低減速スペクトル炉の普及で
今の数十倍は持つわけでしょ。
あるか無いかわからないものよりずっといいよ。

510 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/17 03:37
>>509
もんじゅとまっているじゃん、どうやって高速炉が普及すんの?

511 :名無電力14001:04/05/17 08:11
>>510
おまいらバカ反対派がもんじゅもんじゅと騒いでいる間に低減速軽水炉
(ようは軽水冷却高速炉)の研究が進んでるんだよ。

ナトリウム使わない、燃料配置以外の機器技術は従来軽水炉技術(あ
るいはその改良)といった新型炉。
高速炉の問題点をナトリウム漏れに矮小化している場合じゃないと思
うけどね。

512 :名無電力14001:04/05/17 09:41
低減速軽水炉って机上の空論だろ。

513 :名無電力14001:04/05/17 12:20
>>512
と思って手をつけていなかった分野を真剣に検討してみたら意外と行け
そうなので、急浮上中。

低減速スペクトル炉としてここ数年かなり具体的な検討が進んでいる。

514 :名無電力14001:04/05/17 12:26
まぁ、実証炉を作りたいと言ったところで、予算が下りないだろうけどね。

515 :名無電力14001:04/05/17 12:33
実証炉作って、ま〜た、もんじゅみたいになる事は目に見えてるしなぁ……。
このご時世に、斜陽の原子力に、5000億円クラスの研究予算は出さんだろねぇ。

つ〜か、原子力発電所じたい「イラネ」と計画が下方修正されてるしなぁ。

516 :名無電力14001:04/05/17 12:35
まぁなぁ。
19兆円の後始末費用を誰が出すかでもめてるところに、
「新たな実証炉つくる予算クレ」
なんて、いいだせねぇもんなぁ。

517 :名無電力14001:04/05/17 12:38
海水からウランを濃縮できるというのも推定でしかなく当てにならない。


518 :名無電力14001:04/05/17 14:37
>>510
高速炉といえばもんじゅしか知らないと。
敵を知らねば勝つ事はできませんよ。

>>516
国がつけてる原子力予算と
電力会社の後処理費用を
ごっちゃにするなよw
国はITERに5000億でも1兆でも出しますってな太っ腹だぞw

519 :名無電力14001:04/05/17 16:08
そんな金あるなら、国債の返済にあてろ。

520 :名無電力14001:04/05/17 16:10
で、ITERの誘致ってまだ続けてるの?

521 :名無電力14001:04/05/17 16:11
イラク出兵につかっちまいましたよ。

522 :名無電力14001:04/05/17 16:25
上関原発で2審も原告敗訴 「漁村63億貰い逃げは合法」と高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000082-kyodo-soci

電力会社よりも漁村側の方が一枚上手だったてことか。
補償貰っておいて反対運動もする。まったく、シタタカな連中だね。

523 :名無し電力14001:04/05/17 18:36
久々に覗いてみたけど、まぁだ、火発君の一人芝居に
みんなかまってやっているんだねぇ。感心するよ(^^)
何でみんなそう親切なんだ?
もう、俺はあいつの相手は飽き飽きだからね。





って書くと、「お前には誰もかまってくれないんだな」って
書くアポが出てくるんだろうな。
決して釣りではないぞ。撒餌だな‥

524 :名無電力14001:04/05/17 19:01
大丈夫だよ、電力つぶれるときは
日本も潰れてるから。


525 :救世主U:04/05/17 19:18
予言者現る。 >>600 彼こそが本当の予言者である。
彼の言葉を理解せよ、信じよ。救われるために。

526 :救世主U:04/05/17 19:23
>>599が予言者を復活した。真の救世主になるであろう。

527 :救世主U:04/05/17 20:38
>>523 >>524 君達みたいのが、荒らしと言うんだろね。

528 :名無電力14001:04/05/17 22:57
「ありがとう しんじてたよは しんじられん!」

529 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/17 23:31
>>511
kんん急画ウ済んでよかった、よかった、うんうん。
本当だってば、これホントだって


ああ、○が改行ししまった....

530 :名無電力14001:04/05/17 23:42
「気をつけて ぎゃ」

531 :名無電力14001:04/05/18 00:33
低減速軽水炉なんて作っても巨大湯沸し機が出来るだけなんだが、
まあ冷却水でお茶でも入れるか。

532 :名無電力14001:04/05/18 00:52
>巨大湯沸し機が出来るだけなんだが

それを造るのが目的なんですが。。。
頭が悪いということは(ry

533 :名無電力14001:04/05/18 00:55
お湯を沸かした後のゴミの始末にかかる金で電力会社が困ってる訳だが。

534 :名無電力14001:04/05/18 01:57
造る時のお金が目的です。その後始末費用など知ったことじゃありません。

535 :名無電力14001:04/05/18 11:48
お湯を沸かした後のゴミの始末にかかる金で電力会社が困ってる訳だが。

電気代は一般国民に上乗せしますから心配しないでください。

536 :名無電力14001:04/05/18 12:49
ウランの埋蔵量の心配よりも
冷却用プールの不足をまず心配しろ。
次に原発専門家の人材不足を心配しろ。
間近の問題を解決しろ!

537 :名無電力14001:04/05/18 13:05
環境戦略で拓く次世代ビジネス 第61回〜脱原発(1)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/307778

もう、「どう終わらせるか?」を考える時期ですな。

538 :名無電力14001:04/05/18 19:16
「死んでほしくありません!やめなさいまてまちなさい おょにいけ!」

539 :名無電力14001:04/05/18 19:20
>>537

チュエルノブイリ、スリーマイル(死者ゼロなのになぜ騒ぐ?)で脅し
原発がなくても停電は起きない、そしてドイツに学べ、という展開。
いい加減こういうDQN思考から抜け出せないのかね?


540 :名無電力14001:04/05/18 19:44
死者ゼロなのになぜ騒ぐか理解できない奴が推進してるから、原発は衰退するんでしょ。
頭が悪いということは(ry


541 :名無電力14001:04/05/18 19:50
スリーマイルが及ぼした環境及び人体への悪影響って何があるの?
以前、そのスレを立てたけど「何も無かった」となったのだけど。
マジレスキボンヌ。

542 :名無電力14001:04/05/18 20:02
「はなしがいったいなにを・・・・うぎゃいい」

543 :名無電力14001:04/05/18 20:15
スリーマイルでは対した被害が無いのに>>540のような反対バカが
未だに騒いでいる、しかも本人も良く分かっていない
ということでOK?

544 :名無電力14001:04/05/18 20:18
反対派は、まず
原子力に代わる有効な代替エネルギーの提案をすべきである。



545 :名無電力14001:04/05/18 20:24
スリーマイルでは放射性物質を封じ込めることに成功し、人的被害もなかった。
しかし事故から学び、さらなる安全性の向上を達成する必要がある。

546 :名無電力14001:04/05/18 20:26
>>544

停電は起きないので大丈夫

だそうです(w

547 :名無電力14001:04/05/18 20:50
>>540は出て来い!

548 :名無電力14001:04/05/18 21:25
一方、一歩間違えれば放射性物質を撒き散らす大惨事となっていた、との恐怖を広く知らしめる事ともなった。
恐れ、恐怖、といった感情的なものは、増幅しながら伝播するものであり、払拭することは難しい。
粘り強く、原子力発電所を安全性を説いていく必要があるわけだが、
安全性を説くための数値が、一部で、捏造されて出てきた数値や、当てにならない数値を、使っていた事が明るみに出たために、
払拭するどころか、逆に恐怖を煽る結果となった。
以後、安全だという話は聞いてもらえなくなり、
原子力は危険なもの、他の選択肢があるなら破棄すべきもの、と一般人に定着してしまった。


549 :名無電力14001:04/05/18 21:26
そして、原子力推進派は必死に他の選択肢を潰している。

550 :名無電力14001:04/05/18 21:31
日本国内の原子力発電所はまだいい。
だが、発展途上国でDQN作業員が原子力発電所を運用するような事は勘弁してほしい。
しかも政情不安な所だったら最悪。
日本の風上に位置する所だったら、最最悪。

551 :名無電力14001:04/05/18 21:32
>>549

ってか単に代替案が無いだけでしょ?
ドイツだって代替案が決まっていないし。

552 :救世主III:04/05/18 21:35
台風と共に死の雨が降る。
黄砂と共に死の砂が降る。

553 :名無電力14001:04/05/18 21:38
代替案があるなら破棄 ってのは同意。

554 :名無電力14001:04/05/18 21:45
スウェーデンの脱原発政策は
「代替案があれば」という条件があったんだけどね。


555 :名無電力14001:04/05/18 23:06
東京電力電気代値下げ発表、金のかかる原発への風当たりはますます強くなるな。

556 :救世主U:04/05/19 21:49
復活は、近い。

557 :名無電力14001:04/05/19 21:51
>>555

意味不明

558 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/19 23:42
>>556
メルトダウンの業火の中からの復活なんてゴメンだな。

559 :名無電力14001:04/05/20 12:35
>>541
結局のところ格納容器の中で事が収まったから、外部には
ほとんど影響は無いでしょ。そりゃ。
格納容器無し&ボイド係数正のチェルノブイリはどうしょうもないにしても・・・

560 :名無電力14001:04/05/20 22:00
「かりょくのおやじがかわったよ ほうむられている」

561 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/20 22:23
意味不明。

562 :名無電力14001:04/05/20 22:24
【応援要請】コーヒー豆偽装表示業者を糾弾しよう!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080923403/320

563 :名無電力14001:04/05/21 19:28
環境戦略で拓く次世代ビジネス 第62回〜脱原発(2)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/308831

原発推進派、厨核派、な方々。意見募集中らしいですよ。

564 :名無電力14001:04/05/21 19:29
>>539

563の所に、反論してきたら?

565 :名無電力14001:04/05/21 19:55
>>563のHPは痛いね。
ドイツの総発電量のうち再生可能エネルギーが5%なんてウソだよ。
しかもフランス以外からも原子力の比率の多い東欧からも輸入しているし。
脱原発が主流なんてデマを飛ばすなよな。

566 :名無電力14001:04/05/21 20:12
>>565
そう、反論してきたら?

あ、もう反論してきたのかな(w

567 :名無電力14001:04/05/21 20:14
「いったいなにを・・・・・いらっしゃいませ!でもしますか」

568 :名無電力14001:04/05/21 20:30
>厨核派

そういや核開発のための高速増殖炉は認めるけど
平和利用のための高速増殖炉は認めない、と言っていた香具師がいたね。


569 :名無電力14001:04/05/21 20:37
>>563のHP
>誤解させてしまったようなので、再度確認すると、僕が「主流」と書いたのは、
>「世界全般での主流の考え方」という意味ではなく、「世界の環境リーダーの間で
>主流になっている考え方」という意味です。

「世界の環境リーダーの間で主流になっている考え方」ってどこの誰だよ?
反対派十八番の脳内妄想の臭いがプンプンする。

ちなみに理工系大学世界一のMITは2050年に世界の原子力を1000基
にしろと言っているのだが(ただしワンスルー)。

http://web.mit.edu/nuclearpower/




570 :名無電力14001:04/05/21 21:23
>>569
MITの中にもいろんな奴がいるんだが……

そいつがスルーされてるだけじゃないのか?


571 :名無電力14001:04/05/21 21:32
>>570

必死だな(w

572 :名無電力14001:04/05/21 21:42
ドイツの脱原発政策はフランスがあって始めて成り立つもの。
「緑の党」のステファニー議員がそれを述べている。

−原発全廃を実現できた理由は難だとお考えですか?
「エネルギーにおいての相互協力関係が強化されるため、
フランスからの安い原発電気を輸入すればよくなったからである」

http://www.sanshiro.ne.jp/event/index.htm
23/45


573 :名無電力14001:04/05/21 22:04
>>571
ふるいな。
いまだにそんな言葉つかってるのか?

574 :名無電力14001:04/05/21 22:05
>>569,572
だから、ここで言ってないで、563のサイトで反論してこいって(w

575 :名無電力14001:04/05/21 22:13
>>574

別に2chでもいいだろう。
>>563のサイトに投稿されるとは限らないしね。
それともここで反論されると何か都合が悪いことでも起きるのか?

576 :名無電力14001:04/05/21 22:16
「ぴんじられん!!!」

577 :名無電力14001:04/05/21 22:23
あの筆者に直接反論してくれよ。
それとも、筆者が見てるはずもない所で、陰口でしか反論できないの?




578 :名無電力14001:04/05/21 22:24
推進派=ヘタレ

579 :名無電力14001:04/05/21 22:27
↑↑。完全に負け犬のセリフ。

580 :名無電力14001:04/05/21 23:30
ほんと、ほんと、推進派って負け犬の見本だよな!(藁

581 :名無電力14001:04/05/21 23:32
実名だして日系BPに意見してくる程度に骨のある推進派はいないのかよ!




582 :名無電力14001:04/05/21 23:58
>>577
何もそう必死に他HPに勧誘することもなかろうに。w


583 :名無電力14001:04/05/22 13:12
新ルールか?
引用した内容に反論する場合は引用元まで訪ねていって反論するべし。
はた迷惑なルールだな。

584 :名無電力14001:04/05/22 14:49
推進派って、自分より詳しそうな奴とは討論しない ってなヘタレな連中ばかりだな。


585 :名無電力14001:04/05/22 14:51
だって、表立って「原発推進」なんていったら、世間から白い目で見られるからね。
匿名掲示板でしか、推進派的な意見はいえないよ。

586 :名無電力14001:04/05/22 14:55
>>583
反論する相手が見てないところで、叫んでたってなぁ……
そういうのは反論とは言わない、陰口だね。

587 :名無電力14001:04/05/22 15:19
>>583
禿同。
引用する記事の内容を自分の言葉でフォローできないで論破された挙句、
反論は書いた人に直接ってのは引用責任を果たしていないって事だよな。

>>585
会社勤めしている人間だと、原発賛成なんて大声で言うと、政府の言うこと
そのまま信じて馬鹿だねぇと陰で思われるリスクがあるかもしれないけど、
逆にいまどき、原発反対なんて大きな声で言ったら「なんだ左翼か」と思わ
れて社会生活に直接影響がでそうだけどな。
学生とか、主婦とかで勘違いして「戦争反対」とか「原発反対」なんておおっ
ぴらにやらかしてる馬鹿いるけど、家族とか、学生なら自分の将来とか、
そういう目先以外のことも気にしたら、んな軽率なことできるわけ無いん
だけどね。

588 :名無電力14001:04/05/22 15:20
例のHPの筆者には、とっくに、思う所を投げてきてますが、なにか?

589 :名無電力14001:04/05/22 15:22
>>586
反論すべき相手は引用した人間だろ。

自分の考えと合っているから引用したんであって、引用を行った
時点で反論は引用を行った人間がすべきもの。
ここで、
「俺の意見じゃないモン。当人に言えよなこのヘタレ」
なんて逃げ打たれても、勝手に2chなんかに晒された挙句、その
尻拭いまでさせれては引用された側もたまらんわな。

590 :名無電力14001:04/05/22 15:25
HPに投稿しても掲載されないでしょ。
だって掲載したら筆者が負けるもん。
自分が勝てる投稿しか載せない。
これ当たり前。

591 :名無電力14001:04/05/22 15:27
>だって、表立って「原発推進」なんていったら、世間から白い目で見られるからね。

表立ってとはどう意味か分からんが。
普通に仲間内で話すなら、俺は原子力を維持すべきだとは言っているけど。


592 :名無電力14001:04/05/22 15:27
筆者は「反論募集」してにも関わらず、勝てそうにないから、反論しないと(プ



593 :名無電力14001:04/05/22 15:29
記事の紹介したら、引用かよ(w
じゃ、これからは「こんな記事あったよ」ともいえない訳だ。

594 :名無電力14001:04/05/22 15:30
>>590
負け犬の泣き言いってないで、588を見習え。

595 :名無電力14001:04/05/22 15:31
>>592
「こんな記事あったよ。
これに反論できないなんて推進派はヘタレばかり。」
なんて自分で勝手に作った土俵で相手がそこに上がってこないだけで
勝利宣言とは反対派は馬鹿ですか?


596 :名無電力14001:04/05/22 15:32
>>594

ずでに投稿済み。

597 :名無電力14001:04/05/22 15:33
>>589
563の何処を読んだら、
>>自分の考えと合っているから引用したんであって、引用を行った

になるんだよ(藁。
逃げる口実作ってるって、ほんとは自分でも判ってるんだろう。

598 :名無電力14001:04/05/22 15:34
>>588、596

ガンガレ!

599 :名無電力14001:04/05/22 15:34
>>597
以下のように、いきなり責任を筆者に投げてるバカもいるわけだが(w

577 :名無電力14001 :04/05/21 22:23
あの筆者に直接反論してくれよ。
それとも、筆者が見てるはずもない所で、陰口でしか反論できないの?

600 :名無電力14001:04/05/22 15:37
>>588 596

バトルをヲチささえてくれ。
無視されたなら、そう旨のレポをヨロ!

601 :名無電力14001:04/05/22 15:37
反対バカのおかしな挙動

反対の意見をあげているHPを引用
→その内容をコテンパンにこき下ろされる
→反論は筆者に直接言えよこのヘタレと話のすり替え

アホですか?

602 :名無電力14001:04/05/22 15:40
見る側としたら、
577程度の煽りしか出来ない奴の「反原発」な奴より、
あの筆者と原発の是非をバトルしてくれたほうが、
見ごたえあるんだがな。(w

603 :名無電力14001:04/05/22 15:41
601
陰口の続行ですか? 
見苦しいねぇ。

604 :名無電力14001:04/05/22 15:42
>>596
その程度の煽りにひっかったと。……情けない奴。

605 :名無電力14001:04/05/22 15:43
虎の威を借る狐のほうが見苦しいけどな。

ま、本当に虎ほど権威があるかどうかは別にして。

606 :604:04/05/22 15:43
>>596 × 
>>599

607 :名無電力14001:04/05/22 15:45
それと、その虎というか張子の虎を相手するのを、尻ゴミしてる奴も、見苦しいな。

608 :名無電力14001:04/05/22 15:46
まぁあのHPには明らかな間違いがあるのは確かなのだが。
それを送ったが掲載される可能性はゼロだろうね。

609 :名無電力14001:04/05/22 15:47
日経BPに乗り込んで、あの筆者に対抗して、原発推進のコラム書いてくるくらいの神 っていないもんかねぇ。

610 :名無電力14001:04/05/22 15:49
>>609
それが出来るような奴はこの板にはいない。
つか、そういう奴は、この板を見ていない。

611 :名無電力14001:04/05/22 15:57
それなりに話題になりそうなら、載せるとは思うけどね。

612 :名無電力14001:04/05/22 16:45
>>609
必死に反対するつもりならば、ここにその筆者とやらを呼んで来い。w

613 :名無電力14001:04/05/22 22:36
>>612
火発だよ

614 :救世主U:04/05/23 21:21
うん、うん、ハイハイ。
火発って誰?

615 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/23 22:01
オリのことか?

616 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/23 22:03
ま、さ、また核廃棄物の処理の費用が発生するみたいじゃん。
さらに、負担をどこに持っていくかを先送りにする分もある様子だ。

それらの負担は原発推進派の方々に払ってもらお!

617 :名無電力14001:04/05/24 00:36
年間3000万kWhの電力を生み出す原発にすりゃ、
石油や天然ガスの高騰よりも10兆円の積み立ての方が
簡単なようにも思えるな。

618 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/24 01:01
>>617
なんだかんだ言う前に、原発のコストが安いと国民を欺いてきた責任を取れ!

619 :名無電力14001:04/05/24 02:41
>>616
「また核廃棄物の処理の費用が発生するみたいじゃん」

詳細キボン

620 :名無電力14001:04/05/24 12:16
>>618
少なくとも、建設費とランニングコストで言えば安いよ。

621 :名無電力14001:04/05/24 12:35
お値段19兆円、核燃サイクルの不幸
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200405190175.html

ウラン資源量、270年分残存 核燃料サイクルに疑問符
http://www.asahi.com/business/update/0524/015.html


割に合わないプルサーマル方式は止めれ。

622 :1192:04/05/24 12:36
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm

623 :名無電力14001:04/05/24 15:07
志賀原発の機器検査で虚偽記録 発電設備技術検査協
http://www.asahi.com/science/update/0521/006.html

ま〜た、捏造かよ!

624 :名無電力14001:04/05/24 23:35
>>618
データで示せよ

625 :名無電力14001:04/05/25 00:12
>>621
まだ見つかってもいない資源を仮定して200年というのは無理あるだろ。

626 :名無電力14001:04/05/25 00:26
今日だか昨日だかの読売新聞の社説に、
こういう反対馬鹿への批判があったな。w

627 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/25 00:33
>>626
とりあえず、読売だの朝日だのって新聞の社説なんか無視することから始めろ!
そんな呪縛から離れて考える必要性がエネルギー問題にはある!

628 :名無電力14001:04/05/25 00:37
>>621
>ウラン資源量、270年分残存 核燃料サイクルに疑問符
>http://www.asahi.com/business/update/0524/015.html
>実験段階ながら従来型ウランの5〜10倍の費用で採取が可能になった

>割に合わないプルサーマル方式は止めれ。

ふーん。

629 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/25 00:42
>一方、再処理して取り出したプルトニウムを軽水炉で1回だけ再利用するプルサーマル方式だと、それぞれ100年分、300年分だった。

ところで、何この1〜3倍に到るいい加減な計算は...よ。
国民の命を預かるエネルギー問題をいい加減な計算ではじいて欲しくないね。

消えろ、クソ!

630 :名無電力14001:04/05/25 04:25
ワンススルーだと、最終処分場が500年後にはただの
プルトニウム鉱山だぞ・・・
500年後に完璧に管理できている自信のある奴は、そうは居るまい。
テロリストが古文献を頼りに容易にプルトニウムを入手できるなんて
馬鹿な話にならないとも限らない。
やはりプルトニウムは使ってしまうべきだな。
ただし、軽水炉でってのは効率が悪そうだけど。

631 :名無電力14001:04/05/25 06:37
そこで熔融塩炉ですよ。超ウラン元素も燃焼させて処分してしまえるし。

632 :名無電力14001:04/05/25 11:07
>>628
海水からのウラン抽出の方はプルサーマルよりも胡散臭い。

633 :1192:04/05/25 11:21
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm


634 :名無電力14001:04/05/25 12:30
>>627
> とりあえず、読売だの朝日だのって新聞の社説なんか無視することから始めろ!
> そんな呪縛から離れて考える必要性がエネルギー問題にはある!

他の誰が言ってもまあ良いとしても、

お ま え が こ れ を 言 う な !

635 :名無電力14001:04/05/25 15:28
ブッシュは、自国で軍産複合体のために
純度の高いプルトニウムを生産しようと原発をまた推進しようとしてる。。
自作自演の「対テロ」の対策のために
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/recent

636 :名無電力14001:04/05/25 19:04
>>629
「きみにたのみたいことがあるるぞ」

637 :名無電力14001:04/05/25 22:18
福島第一原発 放射性廃水垂れ流し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000002-jij-soci

職員は「死なば諸共」って感覚ですか?
「プルトニュームは飲んでも安全」と洗脳されてる職員達の行動は傍迷惑ですな。

638 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/25 22:48
>>634
意味わかんね〜な。
私がどっかの新聞社の関係者であったり、信者であったりするわけもない。

639 :名無電力14001:04/05/25 23:52
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

640 :名無電力14001:04/05/26 04:50
>>635
軍用には高速炉とレーザー濃縮法を使ってるだろ、アメリカは。
軽水炉で純粋なプルトニウムを取り出すのは難しいよ。

641 :名無電力14001:04/05/26 13:24
>>637

その程度で死ぬわけないだろ。

642 :名無電力14001:04/05/26 17:25
>>641
だから垂れ流していいとでも?



643 :名無電力14001:04/05/26 17:27
環境戦略で拓く次世代ビジネス 第63回〜脱原発(3)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/309674

「引き続き、コメントをお待ちしています」だそうですよ。
推進派や厨核派の皆さん、どうですか?

644 :名無電力14001:04/05/26 17:51
高レベル廃棄物を、野積みで放置しておけば面白い!

645 :名無電力14001:04/05/26 18:13
>>643

そこの筆者は読めば読むほど痛いな。
広瀬を信望している時点で終わっているけど。

646 :救世主U:04/05/26 22:32
ところでヨ、プルトニウムとやらで電気は出来ねエのかよ。

647 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/26 22:42
>>646
おまいの使っているPCが消費している電力の一部もその「プルトニュウム」
が核分裂して出来たエネルギーを変換したものだっちゅうの!

純粋にプルトニュウムを使用しているわけではないが、軽水炉の核反応の
一部ではプルトニュウムも崩壊してエネルギーが出ている。

648 :名無電力14001:04/05/27 00:00
単純に考えて、プロトニュウムとかウランっていう
制御しにくい物質を、人間が使いこなせるわけ無いんだよな。
火だったら昔から使われてきたし、
培われた技術も豊富だよな。

649 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/27 00:11
>>648
技術以前の問題だと思うよ。
バケツで核物質を扱って臨界事故起こす国、社会なんだから....

650 :名無電力14001:04/05/27 00:19
バケツで核物質?マジで?そんなことあったのかよ?
すげーーー!!
日本が滅亡するのも時間の問題だなorz

651 :名無電力14001:04/05/27 01:19
プルトニウムもウランも制御は簡単だろ

652 :名無電力14001:04/05/27 01:28
ハイ!簡単です。
核分裂させなければいいのです。

653 :救世主U:04/05/27 23:00
>>652 バケツで臨界。核分裂は、確かに超簡単だね。
プルトニウムがあれば、ステンレスのボウルで原爆が。

ハイ!簡単です。
核分裂させなければいいのです。

バケツを売ってはならない。買ってはならない。
イラクにバケツを輸出してはいけない。

本当に、恐ろしいのはステンレスのバケツだったのだ。

654 :救世主U:04/05/27 23:06
プルトニウムもウランも恐くない。
バケツさえなければ。

655 :救世主U:04/05/27 23:07
バ、ケ、ツ、が恐い。

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