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【補選全焼】民主党スレッドPart150【国民はアホ】

1 :無党派さん:04/04/26 00:44 ID:kxLeAwsR
前スレ【補選圧勝】民主党スレッドPart149【未納許さん】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082712267/


民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
菅直人の「活動日誌」 http://www.n-kan.jp/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/


2 :無党派さん:04/04/26 00:44 ID:ccKssIcS
↓菅よりはまし

3 :無党派さん:04/04/26 00:45 ID:eD/uE0b/
>>1

4 :無党派さん:04/04/26 00:45 ID:79//LAl+
国民はアホ

こういう事言ってるから永遠に。。。。。

5 :無党派さん:04/04/26 00:45 ID:xMmHkLW8
コアな支持者ばかり見て国民の意思を汲めない民主党がアホだろ。
死ね。
おまえらの末路はセガと同じだ。消滅。

6 :無党派さん:04/04/26 00:46 ID:zySjaIeK
http://www.sankei.co.jp/news/040425/sei087.htm
安倍と岡田の表情の差

7 :無党派さん:04/04/26 00:47 ID:DY6LI5GF
朝日ニュースター見た?
公明票26000だってよ

柴山52000
木下46000

自民26000、民主46000、
それでも負けちゃうってどういうこと?

8 :無党派さん:04/04/26 00:47 ID:9Pb58kSN
999 名前:無党派さん 投稿日:04/04/26 00:35 ID:eRgAWRmH
1000なら民主党崩壊!


1000 名前:無党派さん 投稿日:04/04/26 00:35 ID:oN+s0qgJ
1000なら民主党崩壊


9 :無党派さん:04/04/26 00:48 ID:R+ooiFXt
そのアホな国民を懐柔出来なかったわけだが
飴でも配るしかないな

10 :無党派さん:04/04/26 00:48 ID:xMmHkLW8
懐柔は必要ない。誠意だ。誠意が足りねぇ。
特に悪口しか言えないどっかのバカな。誰とは言わんが。

11 :無党派さん:04/04/26 00:49 ID:FD/bTjBU
菅信者の人がスレ立てちゃいましたねえw
そういうスレタイ逆効果なんだけどねwww

12 :無党派さん:04/04/26 00:50 ID:SSxidRqc
>>7
負けは負けでしょ
投票率上げれない民主党の責任は大きい

13 :無党派さん:04/04/26 00:50 ID:gqzirT7r
>>6
残酷な見世物だなw

14 :無党派さん:04/04/26 00:50 ID:eD/uE0b/
>>11
違うっちゅーの。w
空気嫁

15 :無党派さん:04/04/26 00:50 ID:zySjaIeK
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040426k0000m010101000c.html

木下氏は同市内の事務所で
「今後は政治家として活動するつもりはない」
と、政界引退の決意を淡々と明かした。

16 :無党派さん:04/04/26 00:51 ID:I39Hw9uD
3補選自民全勝で、与党強気の国会運営へ

民主党執行部は「3選挙区はもともと自民党の議席だった。
民主党がゼロでも負けにはならない」と予防線を張っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-00000116-yom-pol

おいおい

17 :無党派さん:04/04/26 00:51 ID:xMmHkLW8
民主のせいで公明の存在感がどんどん増していく
クソが!!

18 :無党派さん:04/04/26 00:53 ID:kxLeAwsR
924 名前:無党派さん 投稿日:04/04/25 23:58 ID:iyL9oLnM
なかなかコメントが・・・出てた。

自民が衆院3補選で全勝 民主、無党派層取り込めず
http://www.asahi.com/politics/update/0425/008.html

>岡田克也幹事長は埼玉補選の敗北を
>「多くの有権者に投票所に足を運んでいただくに
>至らなかったことを大変残念に思い、
>真摯(しんし)に受けとめたい」
>と総括する談話を発表した。

投票率のせいですか。そうですか。


19 :無党派さん:04/04/26 00:53 ID:xMmHkLW8
>>16
もういやだーーーーーーーーーーーっ!
こんな野党が第一党かよ!!!マジで!!

どうも大本営の体質を一番受け継いでいるのは民主のようだ。
もういつまでも「転進」してろ。知らん。

20 :無党派さん:04/04/26 00:53 ID:9Pb58kSN
公明と民主は潰し合ってもらいたい。

21 :無党派さん:04/04/26 00:54 ID:C8zaeVRN
アイゴーーーーー!

22 :無党派さん:04/04/26 00:54 ID:Z8f2Tu0E
国民はアホってという所がミソだな。
民主信者は本当にそう思っているから。

23 :無党派さん:04/04/26 00:55 ID:28Ghya7a
民主党は執行部の責任追及しないのかな?
普通追求すんだろ?これだけ有利な条件で全敗なんだからさ
なにか選挙戦略に根本的な問題あるとしか思えんよ

24 :無党派さん:04/04/26 00:55 ID:zySjaIeK
小泉首相は口先だけ−菅氏 「政治家はやってなんぼ」

「『しゃべってなんぼ』の小泉純一郎首相にやられているのは、私の弁舌の弱さによるのかもしれない」。
民主党の菅直人代表は25日午後、名古屋市で開かれたリーダー養成講座で講演し、
民主党が支持率で自民党に水をあけられている現状を、皮肉と反省を交えて分析した。
 「民主党は『反対』ばかりのイメージが強く、国民に信頼されていないのでは」
との参加者の質問に答えたもので、菅氏は「わが党は年(間)50−60本の法案や対案を出している」
と強調。「相手の作戦勝ちで、首相の弁舌がそういうイメージを伝えることに成功したのだろう」
と反論し、「「小泉首相は何もできないことがはっきりした。政治家は『やってなんぼ』だ」
と切り捨てた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-00000135-kyodo-pol

25 :無党派さん:04/04/26 00:56 ID:2f1PN7Qn
民主は伸びなきゃ、万年野党だぞ。
執行部退陣!!!!!!!!!!!

26 :無党派さん:04/04/26 00:57 ID:dNDT+jPJ
>>24
こういう発言の数時間後、手痛いしっぺ返しを食らう菅には笑いの神が降りている

27 :無党派さん:04/04/26 00:58 ID:xMmHkLW8
マジで自分の能力を自覚してくれ菅直人

28 :無党派さん:04/04/26 00:58 ID:SSxidRqc
>>24
数が多ければ内容はどうでもいいのか・・・

29 :無党派さん:04/04/26 00:58 ID:eD/uE0b/
さて、参院選に向けてのネタは幾つかある訳だが、
次はとりあえず宮城の犯罪者を血祭りに上げることだな。

30 :無党派さん:04/04/26 00:59 ID:7Er4ZQi/
普通に質問だけに答えてりゃいいのに、
どうして意味不明な勝利宣言したがるんだろうねえ

31 :無党派さん:04/04/26 01:00 ID:CmFSSOgb
今度からテンプレに、
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html 参議院比例名簿も貼ってほしい。

那谷屋正義 46 1957/08/03 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 51 1951/11/26 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 女 56 1947/02/10 ジェンダーフリー・夫婦別姓急進論者
白眞勲 ハクシンクン 45 1958/12/08 朝鮮日報日本支社長

これに沖縄の喜納昌吉と、元レバノン大使の天木直人も加わるのか
危険すぎて・・・

32 :無党派さん:04/04/26 01:01 ID:Iwl5aiuG
「3選挙区はもともと自民党の議席だった。民主党がゼロでも負けにはならない」

「3選挙区はもともと自民党の議席だった。民主党がゼロでも負けにはならない」

「3選挙区はもともと自民党の議席だった。民主党がゼロでも負けにはならない」

これを読んで笑っていいのかな?頼むよー。日本国の政党ならもっと・・・・


33 :無党派さん:04/04/26 01:01 ID:2f1PN7Qn
つまらん、ことば遊びじゃなくて
地道に支持基盤広げろよな>民主

公明だって、共産だって汗を流している。

34 :無党派さん:04/04/26 01:01 ID:eD/uE0b/
妾はやり逃げしてナンボ by 菅直人

35 :無党派さん:04/04/26 01:03 ID:Q2e8BItk
>>24
>>「わが党は年(間)50−60本の法案や対案を出している
 これだけで、小泉より「やってる」んだ?民主党のほかの議員は
そう思わないでしょ

36 :無党派さん:04/04/26 01:04 ID:Q2e8BItk
>>32
あれ、「やってなんぼ」なら、選挙を勝ちましょうよ?

37 :無党派さん:04/04/26 01:05 ID:W2Jk+Q02
コメント、追加されてたんで。

自民が衆院3補選で全勝 民主、無党派層取り込めず
http://www.asahi.com/politics/update/0425/008.html

>岡田克也幹事長は25日深夜の記者会見で
>「できれば一つあるいは二つ勝つことを
>めざして戦っていたので残念だ。
>結果は厳粛に受け止める」と表明。

言い方がややこしいが、要は
本気で2つ勝つつもりだったと・・・。

二兎追うもの、なんとやら?

38 :無党派さん:04/04/26 01:05 ID:XHmB1h80
「国民はアホ」って、選挙に行かないから(投票率が低いから)自民が勝つ。
投票に行かない国民が悪い→政権に無関心な国民はアホという構図?

39 :無党派さん:04/04/26 01:06 ID:l4xL5/MY
>19
>どうも大本営の体質を一番受け継いでいるのは民主のようだ。
>もういつまでも「転進」してろ。知らん。

何気に名言キター(笑
確かにそうだな。恐らく旧日本軍を軽蔑しきってる民主執行部がその思考回路を
受け継いでるとは大笑いだな。


40 :無党派さん:04/04/26 01:07 ID:Iwl5aiuG
>>24

日本人なら「私の不徳です。」と言えばそれ以上は突っ込まんが
これは酷いね。アキレタ。

41 :無党派さん:04/04/26 01:08 ID:vLObHZ9+
民主は次世代のリーダーを育てないと
かつての菅直人のようなスターはいないの?
野田は悪代官みたいな顔だし、枝野はデブだし
前原は頼りなさそうだし、河村はギャグだし
もっと見栄えがいいのはいないのか?

42 :無党派さん:04/04/26 01:08 ID:UsAqaVTJ
民主は民由合併で得票が伸びて完全に慢心してるな
この結果を見て危機感を感じてないのなら絶望的だ



43 :無党派さん:04/04/26 01:10 ID:SSxidRqc
>>38
投票に行かない国民が悪い

政権に無関心な国民はアホ

無関心にさせた一因である民主党はアホ

これは自己批判です。

44 :無党派さん:04/04/26 01:12 ID:isfHYnvK
どうして2ちゃんって自民大好き、右翼バンザイな人たちばかりなんだろう。

野党だって育てなきゃ、結局自分の首絞めると思うのに。

45 :無党派さん:04/04/26 01:12 ID:iIs+886s
政権に無関心な国民はアホという連中か…
教育する立場の日教組が支持母体というのはなんとも滑稽だな。



46 :無党派さん:04/04/26 01:13 ID:I39Hw9uD
党幹部らの当面のテレビ出演予定は、以下の通り。
4月26日(月)

 ■日本テレビ「ニュースプラス1」(17:25〜)
  → 岡田克也幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/200404/20040424_00tv.html

47 :無党派さん:04/04/26 01:14 ID:R/uhYed+
>>44
ちゃんと育てようと思ってるから、叩くべきところは叩いてるんだが。
自民の安定勝利を願うんならおれはここで菅マンセーしつづけて
更なる自爆を誘うね。


48 :無党派さん:04/04/26 01:14 ID:dNDT+jPJ
>>44
2ちゃんに頼ってどうするよ?

49 :無党派さん:04/04/26 01:15 ID:WY17Il5H
>>44
ん? どの世論調査でも自民党の支持率が一番高くて、小泉内閣の支持率は過半数近くあるでしょ。
野党ってことに甘えてない?

50 :無党派さん:04/04/26 01:17 ID:SSxidRqc
>>44
育てたいと思ってるんだろうが
少なくとも、このスレに書き込んでる奴には結構いるだろ
消極的自民支持ってのは多いんだよ
馬鹿なことばかりしかしないから、馬鹿な発言しかしないから
イライライライライリライリライライリライリライイライライライラしてんだよ

51 :無党派さん:04/04/26 01:17 ID:vLObHZ9+
育てなければだめだから投票するなんて
言ってるうちは政権なんてとれないだろうね

52 :無党派さん:04/04/26 01:18 ID:C8zaeVRN
(ノ∀`)アチャー ミンシュマジデヤバイヨ

53 :無党派さん:04/04/26 01:19 ID:QQ+TMl5g
>>44
批判もせずにマンセーばっかだと結局同じことになるから批判してるだけ

54 :無党派さん:04/04/26 01:20 ID:vLObHZ9+
だいたい民主党にはかつて政権中枢にいた人もいるんだし
育てるためと言って同情票をもらっているうちはだめだ
どうせならもう一回民主党をぶっ壊して
新しい政党を作った方が手っ取り早くないか?

55 :無党派さん:04/04/26 01:20 ID:UGmPLnO0
元々自民党の議席だし・・・

56 :無党派さん:04/04/26 01:21 ID:eD/uE0b/
>>44
育てるったって、素質の無い奴は何やってもダメなんですが、何か?

57 :無党派さん:04/04/26 01:21 ID:FoVde14x
買い支えを暗に要求する弱りかけの商店みたいな
ヘボい政党に入れる票はありませんねんきゅう

58 :無党派さん:04/04/26 01:21 ID:zySjaIeK
ほんと民主は次がいねーな
スットコドッコイ野田も菅電波で脳がイカレてきたし

59 :無党派さん:04/04/26 01:22 ID:gbgemkPi
自民の批判は民主とマスコミがしてくれてるからな。かなりピントがずれているが。
民主の批判をするのってネットくらいじゃねーの?

60 :無党派さん:04/04/26 01:22 ID:28Ghya7a
つーかクダはどー思ってんだかな
どこに行っても素人に聞くと「民主は悪口ばっかり」
って毎回言われてるんだが、なんで直さない?

61 :無党派さん:04/04/26 01:24 ID:eD/uE0b/
クダ言うな。w

62 :民主党若手有志一同:04/04/26 01:24 ID:ntRp55DB
左の独裁者、菅直人は引退すべし

63 :無党派さん:04/04/26 01:24 ID:vLObHZ9+
2ちゃんねるは昔から保守派が多かったけど
ニュー速でも民主支持者(というより無党派か)が多かった時代もあった
けど、小泉政権誕生&民主の左旋回で徐々に今のような状況に至ったという感じだな

64 :無党派さん:04/04/26 01:25 ID:gbgemkPi
なんつーか、もう、民主は自民と合併しろ。
で、自民を分裂させたほうがいい。
こっちもわかりやすい。
ガラガラポン。

65 :無党派さん:04/04/26 01:25 ID:eD/uE0b/
菅はキンショーニチの後継者になれ。
うん、それがいい。

66 :無党派さん:04/04/26 01:26 ID:28Ghya7a
年末の番組かなんかで芸能人の女にも
「民主は悪口ばっかり」って言われてただろ
絶対女の支持得られんよ。

67 :無党派さん:04/04/26 01:28 ID:WY17Il5H
>>63
そうだね。
今でこそ森はそこそこ評価されているが、
首相時代は森を少しでも擁護すれ電波扱いだったからね。

68 :無党派さん:04/04/26 01:30 ID:8YjIeQMR
自民を批判するだけの野党なんていらないの。
自民に対抗できる野党が欲しいんだよ。

相手を叩く事で何かを成した気になっている民主には「責難は成事では無い」事を
肝に銘じて欲しいよ。つーか審議拒否すんな馬鹿管。


69 :無党派さん:04/04/26 01:30 ID:nq+0SV5f
>民主の左旋回
は妄想だな。多数の国会議員はかなり保守的だろ。
小泉が極端に親米国なだけ。自民の良識派も消滅。。。

70 :無党派さん:04/04/26 01:32 ID:3k8ur56r
>>63
そんな事は無いよ。昔はサヨの方が強かったし、
マス板、ハン板、極東板がウヨの隔離板と言われていた。
今はサヨが、イラク板や政治板に隔離されているけどW

71 :無党派さん:04/04/26 01:32 ID:dNDT+jPJ
>>69
自民の良識派って誰のことなの?

72 :無党派さん:04/04/26 01:33 ID:vLObHZ9+
>>67
おれは一貫して森擁護してたw
小渕は叩いてたけどね
あと真紀子信者も結構多かった

だから、2ちゃんねるは全体として保守ではあるが
もともと自民支持が多いってわけではないんだよな

73 :無党派さん:04/04/26 01:34 ID:kxLeAwsR
つーか、いまどきピケなんてやってるからだろw


74 :無党派さん:04/04/26 01:34 ID:WUsF5Yo4
>>64
自由民主党と民主党が合併したらやっぱり自由民主党?


75 :無党派さん:04/04/26 01:34 ID:vLObHZ9+
>>70
それはもっと昔の2ちゃんねる草創期ことだね
あのころは左派の人もまともな人が多かったような気がする
おれが言ってるのは森政権のころの話だよ

76 :無党派さん:04/04/26 01:35 ID:2f1PN7Qn
民主党は今回も

77 :無党派さん:04/04/26 01:35 ID:g1MNZZ0k
マジレスだが、菅党首と三菱自動車って
どっちがヤバい?

78 :無党派さん:04/04/26 01:36 ID:nq+0SV5f
>>71
日本の自立を多少めざしていた政治家。対アラブ独自外交とか。
小泉以前の歴代自民党内閣のほとんど。

79 :無党派さん:04/04/26 01:36 ID:vLObHZ9+
民主の左旋回って言うのは
執行部が左派で固められたのと
左派よりの政策が多くなってきたこと
昔の社会党に比べればましだけど
それに近づいてきてる

80 :無党派さん:04/04/26 01:37 ID:dNDT+jPJ
>>78
具体的に誰?

81 :無党派さん:04/04/26 01:37 ID:sNeAPQbh
35.22%

さあなんの数字でしょう?

82 :無党派さん:04/04/26 01:37 ID:28Ghya7a
>>75
まともも何もID導入したら左派の奴が
自作自演してるのが何回もバレて
それで流れが変わったんだよw

83 :無党派さん:04/04/26 01:40 ID:nq+0SV5f
社会党が野党第一党だった頃の国際情勢の認識はめちゃくちゃ。
いまの民主党の外交安保政策は相当現実的でしょ。

84 :無党派さん:04/04/26 01:42 ID:5Q+d6fie
>>83
国連待機軍が?



85 :無党派さん:04/04/26 01:42 ID:gK9OUjS1
確かにID制が導入された板から一気に弾き出された
特定思想を持ったグループがいたな。
いわゆるノイジーマイノリティってやつ。

86 :無党派さん:04/04/26 01:42 ID:vLObHZ9+
>>82
そうだっけ?w
まあネットが普及して情報が手に入れやすくなって
左派の欺瞞が知られるようになったのもあるだろうね

87 :無党派さん:04/04/26 01:43 ID:1DcCCd8/
>>77
サポータ票が無かった事になる方がやばいと思う。
三菱自動車でも株価ゼロにはならんだろ。

88 :無党派さん:04/04/26 01:44 ID:ORzqv23x
凶同w負けた腹いせに、今度は今回の補選の出口
調査時に合わせて聞いた、
「何処の政党が勝つのが望ましいか。。。」
なんてやってるよw

埼玉では、民主が41%で、自民の38%を僅かに上回ったってw
でも肝心の選挙ではw


89 :無党派さん:04/04/26 01:45 ID:nq+0SV5f
マスコミの姿勢が変わったな。地上波の民放の報道、ワイドショ。
昔は防衛予算を報道するのにいちいち軍靴を映すんだもん。

小泉以降、真逆で、テポドンが飛んできそうな報道ばっか。極端杉。









90 :無党派さん:04/04/26 01:47 ID:ORzqv23x
最近の国民のバランス感覚。

テレビとかにマイク向けられると、よりテレビに取り上げられやすく、
テレビ局の人が喜ぶように、民主党支持、政府批判。また出口調査、
各種アンケートでも民主党支持と答える。




がっ!



肝心の選挙では「自民党」と書くw

91 :無党派さん:04/04/26 01:47 ID:5Q+d6fie
>>88
秘密投票の原則が守れている選挙とバイトのアンちゃんが適当に書いている
アンケートはどっちの方が信用できるんだろうね(w

92 :無党派さん:04/04/26 01:48 ID:vLObHZ9+
たしかに昔を思い出すと随分と変わったもんだ
今では社民なんて電波扱いだしなあ
かつては護憲が当たり前だったのに

93 :無党派さん:04/04/26 01:48 ID:28Ghya7a
>>86
あちこちで一斉に自作自演が発覚したんだよねw 
もう大笑いだったよ。あれ以来完璧に流れが変わっちゃった。

94 :無党派さん:04/04/26 01:48 ID:nq+0SV5f
つーか、非創価学会の人は選挙なんてどうでもいー!でしょ、この時期。

95 :無党派さん:04/04/26 01:51 ID:ORzqv23x
>>94
どうしても層化以外は投票に行ってないことにしたいらしいなw

96 :無党派さん:04/04/26 01:51 ID:vLObHZ9+
>>93
そのころはあまりネットやってなかったし
あまり事情は詳しくないけど
そういう事情があったんだあ、なるほどw

97 :無党派さん:04/04/26 01:59 ID:g0NB7+Lc
民主が勝つと=国民の声。


民主が負けると=政治不信がここまで酷いなんて、

98 :無党派さん:04/04/26 02:02 ID:gK9OUjS1
解釈でちびちびやってれば憲法改正の機運も高まらなかっただろうに
事あるごとに憲法違反憲法違反と声高に騒いで、
日本の防衛力強化や国際貢献を妨害するもんだから、
そんなに言うなら憲法改正したれって事になってしまった。
完全な自爆。

99 :無党派さん:04/04/26 02:03 ID:pDB8OA7S
出口調査に応じる香具師って、民主支持の香具師が多いってことだけなんじゃないか?

前回の衆院選の場合、出口調査だけだと、各局とも「民主党250−270議席」で
民主単独で過半数だったぞw


100 :無党派さん:04/04/26 02:05 ID:qcoRFJgg
>>99
違うよ。民主にヌカ喜びさせたい
自民支持の香具師が多いってことだよ。

101 :無党派さん:04/04/26 02:07 ID:eRgAWRmH

http://www.sankei.co.jp/news/040425/sei087-2.jpg

( ^∀^)ゲラゲラ

102 :無党派さん:04/04/26 02:07 ID:vLObHZ9+
>>99
200議席超えてたのには笑ったw
安倍たんマジで泣きそうだったし
菅なんて公明党に連立要請してるし

103 :無党派さん:04/04/26 02:08 ID:ooIgsN7H

>>85

ニュース議論板に強制IDが導入された瞬間が
2ちゃんにおけるサヨ=デムパ決定の瞬間だったな。

あの頃のコテハンはほぼ全て全滅した。俺は南京大虐殺議論スレに常駐してたけど
次々と左派コテハンが捨てセリフと共に逃げ出す姿を目撃したよ。

「猫」とかはまだ政治思想板に残ってるみたいだけど(w


104 :無党派さん:04/04/26 02:08 ID:T56gTgxi
いくら結果が気に食わないからって
開票の日に世論調査の数字出してどうすんだよ。

狂導通信必死だなw

105 :無党派さん:04/04/26 02:08 ID:pDB8OA7S
>>100
「同時多発出口調査虚偽報告オフ」か?

106 :無党派さん:04/04/26 02:08 ID:Ck7dOpaO
>>98
人質事件に関して、「官邸の情報収集能力は皆無に近かった。政府は
全くの無能力だった。」みたいな批判記事を良く見かけるが、
これも結局「なら日本版CIAをつくれ」って話に行き着くんだろうな。

107 :無党派さん:04/04/26 02:10 ID:Q2e8BItk
>>99
真相はそうかが世論調査で・・・

108 :無党派さん:04/04/26 02:14 ID:eOCzvNlt
>>44
庭木の松でもない癖にどんどん捩くれ曲がっていってしまうのはどうしたら…

109 :無党派さん:04/04/26 02:19 ID:vLObHZ9+
>>107
世論調査を操作して
自民に恩を売るんだっけ?

110 :無党派さん:04/04/26 02:26 ID:6yTlD9ir
>>103
それがサヨビジョンを通して見ると「昔は良質なコテハンが多かったのにウヨ厨房が
増えてみんな嫌気がさして出て行ってしまった」となるようでつ(w


111 :無党派さん:04/04/26 02:29 ID:gK9OUjS1
>>103
自作自演書き込みの9割が左翼勢力だったんだよなあ。
多数派に見せるために必死だったんだろう。
あと興味深かったのは韓国や北朝鮮の話題を扱っているスレッドで
>100 名前:名無しさん ID:ABC
>チョ○しね
>101 名前:名無しさん ID:ABC
>2ちゃんは差別発言ばかり
みたいな流れを連発していたのにも笑った。

112 :無党派さん:04/04/26 02:30 ID:d9vthRPk
岡田は幹事長辞職か?

113 :無党派さん:04/04/26 02:32 ID:28Ghya7a
>>103
もう凄かったよねw
あれほど惨めな退散劇はあれ以来無いもんなぁ

114 :無党派さん:04/04/26 02:36 ID:rCoAbLPV
どれほど惨めな撤退劇を演じても少しも懲りないのがサヨの凄いところだよな。
名無しならともかくコテでオオバカ書き込みをしても少しも懲りてないときてる氏。

支持率なんちゃらいうやつのことだが(w

115 :無党派さん:04/04/26 02:43 ID:gbgemkPi
>>113
そこまですごくはないが、近いのはついこの間あったぞ。
ニュー速で一部のレスがホスト表示になったとたん、イラク3バカ擁護がピタッとw
よほど見られてはマズいとこから書き込んでた皆さんだったんだねー、とみんなで大笑い。

116 :無党派さん:04/04/26 02:48 ID:gK9OUjS1
<衆院補選>民主党の前に「自公」の壁 公明票がフル稼働
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00002123-mai-pol
 衆院統一補欠選挙は、自民党が3選挙区で全勝した。民主党は議席獲得の
好機を生かせず、党運営や国会対応にも影響が出そうだ。出口調査によると
自民劣勢が伝えられた埼玉8区では公明党支持層の9割以上が自民候補に
投票したと回答し、参院選を政権交代の足がかりにと意気込む民主党の前に
「自公」の壁が立ちはだかった。(毎日新聞)[4月26日1時51分更新]

さてココで自民に民主は買っていると実質的勝利で満足するか
戦略的敗北を認めて謙虚に反省するか、、、
投票率のせいにしているようじゃな。

117 :無党派さん:04/04/26 02:52 ID:+E66fkz0
労組とズブズブ。

118 :無党派さん:04/04/26 02:52 ID:J1ZelNTO
埼玉8区は少なくとも勝てる選挙区だったはずなのにねぇ〜
それを木下の地盤を思って新たな候補だせなくて木下の鞍替えを容認。
地元では使い古された候補で目新しさまったく無し。
それで投票率の低さから組織票に勝る自民+層化に負け。
鞍替えを許した空気嫁ない民主には・・・・・

119 :無党派さん:04/04/26 03:01 ID:a96neryR

>「3選挙区はもともと自民党の議席だった。民主党がゼロでも負けにはならない」

つまり、民主党はもともと与党ではない。だから、一生野党でも負けにはならない
って理屈になるな。
まあ、その通りだろう。一生野党やっててくれ(ぷぷ


120 :無党派さん:04/04/26 03:09 ID:gK9OUjS1
[埼玉・衆院8区補選]争点と有権者の声/下 /埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000004-mai-l11

 木下厚氏(59)=民前=は「(年金制度改革の)政府案の強行採決を止めるには
私の当選しかない」と訴える。また同氏の陣営は「すべての年金を同じ制度に一元化し、
財源としてあえて年金目的消費税の創設を提示している」と述べ、政府案は不十分と批判する。

 柴山昌彦氏(38)=自新=は「民主党の年金改革法案の中には数字が一つも
示されていない」と批判。「改革が遅れれば、保険料が増えるという負担もある。
政府・自民党が今の制度を改革し、実行することが高齢化社会に向けた責任ある態度だ」と主張する。

121 :無党派さん:04/04/26 03:20 ID:47TF7ufP
今や民主党の組織力は自民党のそれを凌ぐ力を手に入れたのはわかった。

122 :無党派さん:04/04/26 04:07 ID:eRgAWRmH
<衆院補選>自信を深める政府・与党 民主は執行部責任論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00002124-mai-pol

 25日の衆院統一補欠選挙は自民党が3選挙区で全勝し、政権発足
3周年(26日)を前に、小泉純一郎首相は政権運営への自信を深めた。
与党は年金制度改革関連法案に対する「お墨付きを得た」と受け止め、
国会運営はさらに強気の姿勢で臨む構えだ。民主党は議席獲得の好機を
生かせず、執行部の責任論も浮上している。(毎日新聞)


123 :無党派さん:04/04/26 04:08 ID:eRgAWRmH
俵孝太郎の辻斬り説法 2004年2月13日 掲載
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=157

菅直人の軽薄さを証明した「違憲発言」の撤回騒動

 衆議院の代表質問で自衛隊のイラク派遣を違憲だと言ったカンが、党内から
批判が噴出したのにあわてて、代議士会で「私の発言はあまり気にしないでほ
しい」と言った。いかにもこの男らしい。
 カンの本質が出世主義でくるんだ社会党左派であることは、政界ウオッチャ
ーならだれでも知っていることだ。思想面ではドイと大差ない。もともと中ソ
北朝鮮の衛星政党である社会党の、そのまた衛星政党である社民連育ちだ。
護憲反米を唱え、韓国が捕らえた日本人拉致犯を北朝鮮に帰すよう要請する
署名にも左翼仲間と名を連ねた。
 ただ、並の左翼と違い、政界左半身の棟梁となるだけでは満足できない野心
があった。そこで反自民8党派連立の一角で細川内閣与党になったのち、社民
連を畳んで自民党を割って出た武村正義らの新党さきがけに加わり、羽田内閣
ができたとき、一転自民党と組んで橋本内閣の厚相になった。その後自民党と
縁が切れて、いまは民主党代表として政権奪取を叫んでいる。右往左往の政治
歴だが、自民党と組んだときも社会党と一緒なら、さきがけ時代仲間だったハ
トヤマを押しのけて代表の座についたときも社会党系の支持に頼った。懐メロ
をうなる調子で違憲論をぶったのも、自然の成り行きだ。
 しかしオザワの冷たい視線に気づき、ハトヤマに批判されて、マヤカシを
図ったのだろう。それにしても「気にしないで」とはよくぞ言った。いまさら
気にするにも及ばないカビの生えた左翼モン切り型発言だが、仮にも政権を
口にする野党の党首の軽薄さ、無責任さは大いに気になる。
 民主党に本気で政権をうかがう意思があるなら、参院選を前に、安定性と
信頼性のカケラもないカンと、陰々滅々のオカダを代えるべきだ。


124 :無党派さん:04/04/26 04:39 ID:1P2mPzfj
やっぱり、民主党は最高!
自民党は、どうやっても勝てないよ。
こんな面白いネタ政党には。

125 :無党派さん:04/04/26 04:45 ID:qQ3EBgGS
>>124
ネタ政党ならウリ党にかなわん

126 :無党派さん:04/04/26 04:50 ID:vFcBGZY2
じゃあネタのデパート日本支店ということで

127 :無党派さん:04/04/26 05:30 ID:ULgI6qLV
国民はアホって誰が言ったんだ?

128 :無党派さん:04/04/26 05:49 ID:d9vthRPk
>>127
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068359318/1


129 :無党派さん:04/04/26 06:25 ID:xjS+RKTW
結局、薬害エイズ以外に何の実績もない人を過剰に美化し過ぎたんだろうな。
本人はそれですっかり勘違いした、と。
今にして思えば、無能さゆえにアッサリ謝罪出来たという気すらするよ。
今じゃ土井直人だもんな。

130 :無党派さん:04/04/26 06:31 ID:xKlcp+sv
各補欠選挙区の投票率はどのくらいですか?
低かったら自民党が勝ってしまうよね?

131 :無党派さん:04/04/26 06:34 ID:ruVQctfh
>>130
民主党が魅力低いから投票率が上がらないの間違い。

132 :無党派さん:04/04/26 06:36 ID:KhfZ4iU1
今朝のニュースのコメント

テロ朝福岡:(安倍の「新しい自民党」に対して)自民党はは何も新しくなっていない、勝ったのは低投票率
        のせい。イラク情勢・年金未納問題は参院選に暗い影を落とすだろう。

T豚S嶌:(民主党は)なさけない、政権交代だと言っていたのに。投票率が低かったからと言うが、有権者を
      投票に行かせるだけの政策も(候補者の)フェロモンも出せなかった。

福岡は言い訳スレでも読んでコメント考えたんでしょうか(w。

133 :無党派さん:04/04/26 06:49 ID:1AwIP+Ys
【政治】衆院の3補選、自民が全勝
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082902744/
【衆院補選】 自民・安倍幹事長、「全勝」に満面の笑み
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082913323/

**************

【政治】自公敗れる 元民主都議が初当選 目黒区長選
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082907529/
1 擬古牛φ ★ 04/04/26 00:38 ID:???
★元民主都議が初当選 目黒区長選、自公敗れる
前区長の自殺に伴う東京都目黒区長選は25日投開票され、無所属新人で元民主党
都議青木英二氏(49)=民主推薦、社民支持=が、いずれも無所属新人で元松下政経塾
職員桜井雅彦氏(45)=自民、公明推薦=とフリージャーナリスト中村正子氏(60)
=共産推薦=を破り、初当選した。投票率は31・75%。

78 名無しさん@4周年 age New! 04/04/26 06:24 ID:EI38Gvjw
>>77
>青木氏は平成15年の東京都知事選挙で、民主党の方針に反して、
>石原慎太郎知事を応援した民主党の「良識派」都議の一人。
>救う会地方議員の会のメンバー。

ヽ(´ー`)ノ


134 :無党派さん:04/04/26 06:56 ID:Q3oE4oKP
福岡政行「有権者は、ぼーっとしている」

135 :道民Q:04/04/26 06:57 ID:jjK+VyHU
___________________
|           2004年 4月26日(月)    | 
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄|  |
| | 目黒区長選 民主・社民が勝利.| | 朝 |  |
| |______________| | 曰 |  |
|                 .__ ..| 新 |  |
| 元民主都議が初当選  ... | 小 | .| 聞 |  |
| ________ :: .安 | 泉 | .|__|  |
| |.           |   倍 | 政 |  __  |
| |∧   ∧ ∧   |  : : 幹 | 権 | |紙面|  .|
| |´ > ∩<`∀´>∩ |  :: 事 | に | | : : : :| .. |
| |  ). \    /  |   長 | 大 | | : : : :| . |
| |  |   |   |   .|  :  辞 | 打 | | : : : :| . |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . : : : 任 | 撃 | | : : : :| . |
| 衆院3補選ハ     : :; へ  ̄ ̄ | : : : :| . |
|  自民ガ制ス   ... : :         ̄ ̄  .|
|           ::: :: : 

しねや朝日(プゲラ

136 :無党派さん:04/04/26 07:09 ID:Q3oE4oKP
年金未払い問題で鬼の首をとったように批判を繰り返している民主党議員を見て、
国民は「やっぱ、民主党は批判政党でしかないのか」と失望したんだよな。
批判するのは良いが、やりすぎると逆効果なんだよな。
しかも、「年金未納三兄弟」とか「顔を洗って出直して来い」とか言葉だけが浮いて、
尚のこと民主党議員の浅はかさを露呈してしまった。
マスコミは「年金未納問題が、大きなことになっている」と言うが、
んなこたあない。
「どうせ、民主党議員にも未納者はいるだろう?」って、醒めているからだ。
民主党は、いい加減世間の空気を読む術を身につけろ。

137 :無党派さん:04/04/26 07:12 ID:5uMi6zrX
>>135
区長?
なんだそれw

138 :無党派さん:04/04/26 07:18 ID:ORzqv23x
と言う訳で、年金改革は自民案に決まった訳だね。

139 :無党派さん:04/04/26 07:22 ID:MvCrFxHI
テロ朝川村「3つは元々自民の選挙区、民主は議席を減らしてない」
福岡センセ「そんなことより注目すべきは目黒区長選。民主候補が勝ったんですよ」

だってさ。クスクス

140 :無党派さん:04/04/26 07:25 ID:RiaHPmHl
目黒区は隣の区だよ、やだなぁ。

141 :無党派さん:04/04/26 07:27 ID:Q3oE4oKP
年金民主党案では、自営業者に対する負担が過大になるんだよな。
リーマンなら企業と折半にできるけど、
自営業者は丸々払うことになる。
「それは、これから議論して・・」なんて管は言っているが、
法案ってそんないい加減な状況で出して良い物なのか?
そりゃ一元化するに越したことはないだろうが、
今までの納付実績やら自営業者の問題やらクリアできないだろうによ。
高所得者は今までの納付実績が無駄になるのを許さないし、
低所得者は消費税増税を許さない。
民主党は、負けるべくして負けたことに気づけよ。

142 :無党派さん:04/04/26 07:33 ID:Q3oE4oKP
日本人って、結構忘れやすいんだよな。
古賀の件は、あんまり影響していないんじゃないのかな。
与党もすねに傷を持つ身なので、あまり表だって非難をできなかったろうしね。
結局、最近の民主党の体たらくに、
国民が呆れたんだよ。
それは、投票率が高くても低くても、
言い訳できない事実だ。

143 :無党派さん:04/04/26 07:40 ID:gK9OUjS1
テレ朝とTBSは年金不払いで国民の不満が高まってきているとしきりに煽っているが
実際はどうかな?選挙にもあまり影響はなかったようだし。
国会議員は閣僚であろうと無かろうと全員払えよと思うんだが
そのへん民主党執行部はどう思っているのかな?
巨泉みたいに未払いを知っていてあえて払ってない奴がゴロゴロいたら、、、

144 :無党派さん:04/04/26 07:43 ID:6RIMJJlK
>>139

アホすぎだなw
朝日は民主を勝たせたいんだろーが
贔屓の引き倒し。
つか、朝日が民主支持の電波飛ばせば飛ばすほど支持失ってるんじゃねーか。
ここまでくると、朝日は裏で自民と組んで
民主潰すために電波とばしてるんじゃねーかって思えてくるな。

145 :池田大作の高笑いがきこえませんか?:04/04/26 07:45 ID:bu5y4t5k
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。


146 :池田大作の高笑いがきこえませんか?:04/04/26 07:47 ID:bu5y4t5k
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。



147 :無党派さん:04/04/26 07:53 ID:ewO3GNP4
君は何故答えないか
何故うしろ指をさゝれているのか
オカマ パンパン メカケ 名もない労仂者
サド マド ホモの雑民に告ぐ

君は何故忘れるのか
あの食糧不足を
石油ショックを
天皇陛下バンザイと死んでいった昔を

君は何故だまされるのか
自民党くそくらえ
ロッキード グラマン アメリカとの
変態ごっこ 資本主義のメカケ共




148 :無党派さん:04/04/26 07:54 ID:Ou/39zrr
だからって荒らすのはよくない。

149 :無党派さん:04/04/26 07:55 ID:ewO3GNP4
君は何故やらないのか
男と男がねることを
あのにぎりごゝちいゝ銃を
ごしごしこすり
さびついた資本家共の銃をうて
聖なる玉は
表現の自由を
本当の平和と自由を教えてくれる

さあ たてよ 今すぐ たてよ たてよ
ずぼんを ひきずり下し たて たて
そして 入れて 入れて
腸まで 胃まで のどまで とどく位
入れて 入れて 入れて
東郷健に 入れて 入れて
東京都の終りが明日でも
君の生き方が自由だったと云
切れるように 東郷健に
入れて 入れて どうか たのんます



150 :無党派さん:04/04/26 07:57 ID:Q3oE4oKP
福岡「(自民党票より)民主党と共産党の方が上」

おいおい。
そんなことを言って、良いのか?
共産色を民主党に入れるつもりか?

151 :無党派さん:04/04/26 07:58 ID:rqNP+MAx
>>147-149
雑民党?

152 :無党派さん:04/04/26 08:01 ID:gK9OUjS1
>>141
労使折半で支持基盤の労組は満足。
自営業者からは支持されてないから知らんって事なのかねえ。
自営業者がみんな層化信者なワケ無いんだが。

年金はもっとシンプルに出来ないのかな?
2号とか3号とか会社負担とか全部無しにして一律の保険料にして
不足分を消費税にすりゃいいのに。給付は基礎年金?だけで良いだろ。

153 :池田大作の高笑いがきこえませんか?:04/04/26 08:03 ID:bu5y4t5k
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。



154 :無党派さん:04/04/26 08:06 ID:92rPUotG
>>7
2万6000か…
はやく公明党と民主党はヨリを戻さなければ

155 :無党派さん:04/04/26 08:39 ID:Mk5B0d8H
>>139
目黒区長選のことをそんなに取り上げるんなら、
ウチの県の農村部の村長選も取り上げてほしいな。

全部、自民の圧勝だぜ。

156 :無党派さん:04/04/26 08:40 ID:I39Hw9uD
源のHP更新されました。
感想をどうぞ↓

157 :無党派さん:04/04/26 08:56 ID:cBZuxJ9u
>>155
マスコミも日本人の変化についていけなくなってるんだろね。
地方選全体をみれば与党が圧倒的な優勢だからね。
最近の日本人の政治意志は、マスコミの論調に敢えて逆らう傾向がある。
いいことだ。このまま一切のサヨク臭は時代の後景へ退いてくれ。
民主党も、どうしても旧社会党な菅直人がダメなんだと思うね。

158 :無党派さん:04/04/26 09:02 ID:Qvyy9cdv
>>157
同意
千葉なんか県議選で9割自民党がとってるのに
衆院選では民主が勝ってしまったからな。
マスコミはもっと地方選全体をみた方がいい。与党が圧倒的に勝ってるのにな。

159 :無党派さん:04/04/26 09:14 ID:iEoRQDCY
株価に見えるように景気は徐々に持ち直している。
憲法違反と大騒ぎしたが、イラクの自衛隊は、いまのところ問題が出ていない。

昨年の総選挙、政権交代を煽って票を集めたが、参院選はそうもいかない。

ジリ貧だな。あとはテロ頼み。枝野の出番か?

160 :板橋上等兵:04/04/26 09:24 ID:EjW+jDe1
投票率が低いと組織票の自公が有利はわかる。
でも埼玉は前回の選挙で40%台 今回は20%台なのに接戦。
これはどうゆうわけ? おしえて福岡さんw

161 :無党派さん:04/04/26 09:24 ID:Mk5B0d8H
枝野の喋りは、
対面した相手を凹ませるのには向いているかも知れないが、
第三者には到底好印象を持たれない。

162 :無党派さん:04/04/26 09:25 ID:EWWbAHLj
>>142
>> 日本人って、結構忘れやすいんだよな。
あなたはどこの国の方でつか?w

163 :無党派さん:04/04/26 09:26 ID:h4BQnudB
必死な民主党擁護が…と思ったら自民党批判してるだけですな。
ID:ewO3GNP4さん、ここは民主党スレですよ?

164 :無党派さん:04/04/26 09:27 ID:gK9OUjS1
衆院統一補選、自公候補に及ばず
ttp://www.dpj.or.jp/news/200404/20040425_01hosen.html
 衆議院の統一補欠選挙の投開票が25日に行われ、民主党公認候補は埼玉8区や
広島5区で自民党候補と最後まで激戦を繰り広げたものの、あと一歩及ばなかった。
 昨年の総選挙における買収事件で起訴された自民党衆院議員の辞職に伴う埼玉8区の
補欠選挙では、民主党から前職の木下厚候補が立候補し、自民党の腐敗政治からの
決別を訴えたが、投票率が35.22%と低迷する中、6千票足らずの差で自民公認・
公明推薦の候補に敗れた。結果判明後、木下候補は「有権者がもう少し厳しい判断を
してくれるかと期待したが、(“政治とカネ”という)選挙の焦点がぼけてしまった。
私の力不足だ」と無念さをにじませた。
 自民党議員の死去に伴う広島5区の補選では、民主党公認の新人、三谷光男候補が
改革による郷土振興を訴えたが、「弔い合戦」を掲げた自民公認・公明推薦候補に及ばず、
苦杯をなめた。三谷候補は、「私の力不足で壁を突き破る力がなかったが、明日に
つなげていける結果だと思う。これからも改革を訴えてゆく活動を続けたい」と語った。
 やはり自民党議員の死去に伴う鹿児島5区補選では、民主党公認の新人、竪山勲候補が
「安心できる年金制度」「イラク戦争反対」などを訴えたが、及ばなかった。

165 :無党派さん:04/04/26 09:28 ID:Qvyy9cdv
木下は次の選挙あるまでどうするんだろう

166 :無党派さん:04/04/26 09:30 ID:oAs5E53j
人質問題での、小泉の対応は正しかった。
中川、麻生、石破の三人は許します
はやく与党案を採択しろ

これが今回の補選での国民の声


167 :無党派さん:04/04/26 09:31 ID:iEoRQDCY
>>165
 >>15 に書いてある

168 :無党派さん:04/04/26 09:34 ID:Qvyy9cdv
>>167
ありがとうございます・・


169 :板橋上等兵:04/04/26 09:36 ID:EjW+jDe1
http://www.dpj.or.jp/news/200404/20040425_01hosen.html

この結果を見てみると少なくとも埼玉は民主が取らなければいけない票を
共産に取られた形になってると見たが。
やはりイラクと年金がネックになったかな?

170 :無党派さん:04/04/26 09:40 ID:Qvyy9cdv
>>169
あんたそりゃ共産党の起訴票だ

前回選挙の結果(読売新聞)

当選70,959 新井 正則 48 自民(森) 新
比当69,418 木下 厚 59 民主 前
   22,509 並木 正芳 54 無所属(堀) 元  
比当18,512 塩川 鉄也 41 共産 前

171 :無党派さん:04/04/26 09:40 ID:I39Hw9uD
>>169
民主の議員を作っても審議拒否で国会に出てこないのなら、
立法能力ないのと同じ。

172 :無党派さん:04/04/26 09:41 ID:Qvyy9cdv
>>171
公明党の皆さんは新進党時代にさんざ審議拒否をしたから今回の民主党の行動にも
理解を持ってるようですよ

173 :板橋上等兵:04/04/26 09:43 ID:EjW+jDe1
>>170-171
サンクス、共産の組織票は一定なんですね。

これはこれでスゴイw

174 :無党派さん:04/04/26 09:47 ID:duoLhb3o
ラーメンをうまそうに食べてよけいなこと言わんのと
牛丼をまずそうに食べてまでも政治を語るのと差だろ、
単純だけど致命的だわなw

175 :無党派さん:04/04/26 09:48 ID:awxETchM
>>173確かに凄いな、共産党の支持者は層化以上に熱心な奴等なんだ
さすが民族派の赤軍団、売国赤の民主とは一味違うねw。


176 :無党派さん:04/04/26 09:49 ID:EYQtmsWP
>>171
審議拒否作戦は今回の敗因のかなりの部分を占めたと思うな。
税金で飯食ってるくせに仕事サボりやがったって無党派層からは思われたからね。
ここで責任者切れなかったらまた支持率下がりそう・・・

177 :無党派さん:04/04/26 09:51 ID:Vt1JdAkg
マヌケ晒し上げ
http://up.nm78.com/data/up002026.jpg

178 :池田大作の高笑いがきこえませんか?:04/04/26 09:51 ID:bu5y4t5k
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。
自民党の公明党創価学会依存体質がますます深まった選挙でした。低投票率で勝てるんなら
自民党・政府は、国民の政治不信がますます自己に有利ということだから、
利権政治も汚職政治もどんどんやっても選挙で落ちないから益々腐敗体質が悪化するね。


179 :無党派さん:04/04/26 09:54 ID:Qvyy9cdv
もしも共産党が左翼民主党に大幅にシフトチェンジしたら政界地図は結構変わるのよ
ありえん話だけど

180 :無党派さん:04/04/26 09:55 ID:iEoRQDCY
昨年の総選挙で数を取った。次のステップは政権担当能力を示す事だったんだが、
審議拒否、おそまつな対案、憲法違反と決め付けたイラク派遣、古賀への甘い対応、
等など明らかに、逆の対応を取ってきた。

このままだと残念だが、参院選は敗北になるだろう。
少しでもダメージを小さくするには、とりあえず頭を代えてイメージ一新しないといけない。

でも代えないだろうな。

181 :無党派さん:04/04/26 09:56 ID:gK9OUjS1
社民党が候補を立てなければ票は民主に流れるだろうが、
共産党が候補を立てなくても票が民主に流れるかどうかはかなり疑わしい。

182 :無党派さん:04/04/26 09:59 ID:Q3oE4oKP
>>180

なり手がおらん。
どうせ参院選で負ければ引責辞任するしかないんだから、
それまでは管を置いておいた方が良いんだよね。
民主党は、迷走と言うかダッチロール状態だね。

183 :無党派さん:04/04/26 10:00 ID:I39Hw9uD
>>180
代表は変わりません。
『もともと、自民の基盤だったところなので3連敗でも責任問題は無い』
と言っているので。
このことから、
『もともと自民の政権なので、政権を取れなくても責任問題は無い』
という伏線にもなっています。

184 :無党派さん:04/04/26 10:02 ID:Mk5B0d8H
>>183
結局、
「現状の勢力図を変えられなくても問題ない」と同義だから、そゆこと

185 :無党派さん:04/04/26 10:06 ID:R42W2cRf
民主党では何も変えられない。何も変わらない。

昔の日本社会党と同じですねwwwww

186 :無党派さん:04/04/26 10:11 ID:awxETchM
自身が代表を務めているときに、平気で水準以下の息子を自党から公認する
党私物化野郎が簡単に代表の座を退くとは考えられない、
唯一の取柄が初代政治家なのに自ら最大の武器を捨てるとは
国益まで考えろとは難しいから言わないけど、最低でも党益考えろよ
この親子に牛耳られる党なんかに国を任せられるかっての。

といいつつ参院選後の民主内のゴタゴタに期待している自分、大人しく
引き下がるなんてないよな菅、斜め上を見せてくれ。


187 :無党派さん:04/04/26 10:19 ID:ycErw/CC
■ 義務投票制
  Date: 2004-04-26 (Mon)


衆院補欠選は3選挙区共敗北。終盤戦ムードはよかっただけに残念。
それにしても埼玉8区の投票率は35%と極めて低かった。絶対得票率(有権者全体に占める得票率)は、
当選した柴山候補が16%、民主党の木下候補が14%、共産党候補が5%。
つまり100人の有権者の内16人で柴山候補は当選。毎日新聞によると埼玉8区の公明党支持率が8%で、
全員が柴山氏投票氏に投票したとすると、柴山候補の得票の半分は公明党票で、
残りが自民党支持者と無党派ということになる。投票率が低ければ低いほど公明党の組織票のウエートが
高くなることを実証。50%を切るような投票では議会制民主主義は形骸化する。
オーストラリアなどでは棄権した人に軽いペナルテイーを課す義務投票制が導入されている。
オーストラリアなどの義務投票制を研究してみたい。


ペナルティ制導入かよ…それ以前の問題を考えろ

188 :無党派さん:04/04/26 10:35 ID:Zi3pmKlZ
>>187
さすがにネタだろうと思って確かめに行ったら、、、、( ゜д゜)ポカーン

189 :無党派さん:04/04/26 10:36 ID:ruVQctfh
>>179
支持者がついてこないから、大幅な方針転換は無理。
政界再編論者とかにも多いんだけど、議員を重視しすぎちゃだめ。
所詮、議員は有権者の支持の反映にすぎない。

同様に、民主に左派を切れといってもダメ。
連合が支持母体になってる以上、左派を切ったら選挙が戦えない。

190 :無党派さん:04/04/26 10:37 ID:Mk5B0d8H
>>187
棄権した香具師の票は、全部民主の票だと
マジで考えていそう

191 :無党派さん:04/04/26 10:44 ID:QW+AlGfn
>>187
国民のせいになんかするから
嫌われるんだ
今回は仏罰って事にしとけばいいじゃないかw

192 :無党派さん:04/04/26 10:45 ID:I39Hw9uD
2004/04/25(日) 低投票率
衆院統一補選は全敗。選挙期間中に6日間応援に入った倉敷市議補選も惜敗。
どちらも投票率が低い。とくに埼玉8区は35.22%、倉敷市議は46.39%で半数以上が棄権している。
やはり投票率が50%を下回ったら無効にするとか、投票者に運転免許証やパスポートの有効期間を
延長する優遇策をとるとか、投票率向上策を講じるときが来ている。

親父も源も終わっている。

193 :無党派さん:04/04/26 10:48 ID:Mk5B0d8H
>>192
ひと言「池沼」<源太郎



以上

194 :癇直人:04/04/26 10:49 ID:4I+vJoBY
民主党支持者はエグゼクティブだから忙しくて
選挙に行けないんだよ。

暇こいてる自民支持者や創価信者は
いいよな!(プゲラノドン

195 :無党派さん:04/04/26 10:51 ID:1P2mPzfj
たしかに、今のまんまでよければ、無党派は選挙行かないワナ。
めんどくさいから。

196 :無党派さん:04/04/26 10:54 ID:Q3oE4oKP
>>190
>棄権した香具師の票は、全部民主の票だと
>マジで考えていそう

言葉を換えると、「民主党に投票するだろうと思われる有権者は、選挙にすら行かない馬鹿ばかり」ってことになるな。
民主党は、猛省せよ!



197 :無党派さん:04/04/26 10:56 ID:Mk5B0d8H
>>192
免許証の有効期限が何のためにあるか理解できない香具師が政治を語る愚

198 :無党派さん:04/04/26 10:58 ID:Q3oE4oKP
投票義務制度は議論すべきだろうが、
何も補選で負けた直後に出すこたあないわな。
責任転嫁したのは、見え見えだもんな。

199 :無党派さん:04/04/26 10:59 ID:mLSfrU2J
>>187
以前「免許の更新を認めないってのはどうよ?」って
言ったことあるらしいね。>菅

200 :無党派さん:04/04/26 11:00 ID:Mk5B0d8H
低投票率でも民主が勝った場合でも、「義務投票制」を言い続けられるなら別だが、
勝ったら、都合よく忘れ去るだろう

201 :無党派さん:04/04/26 11:00 ID:c8KjI/pL
負けは負け。

202 :無党派さん:04/04/26 11:01 ID:oCnBq9yO
>>193
不等号逆じゃね?
それでは池沼に失礼だ。

203 :無党派さん:04/04/26 11:03 ID:Mk5B0d8H
>>199
それだと、支持を失うことも読めないくらい政治センスがないんだな。

それに懲りて、
バカ息子が「これならみんな喜ぶだろう」と考えて「期間延長」、、、

どうしようもない池沼親子だ

204 :無党派さん:04/04/26 11:04 ID:Mk5B0d8H
>>202
あ、いや、
不等号じゃなくて、「矢印」の意味で書いてます。

これって、2ちゃんではポピュラーな書き方でしょ?

205 :無党派さん:04/04/26 11:05 ID:W2Jk+Q02
ペナルティ制だぁ?
そんなもん導入するなんて事を本気で
言ったら、投票率があがるぞ。

反民主感情が爆発してな。

強制を黙って受け入れると思ってんのか?
下水管、とことん腐りきってるな。

206 :無党派さん:04/04/26 11:08 ID:qQ3EBgGS
投票率100%だったら
もっと差がついて負けてたはずだ。
今回接戦だったのも低投票率のおかげ

207 :無党派さん:04/04/26 11:11 ID:Mk5B0d8H
55年体制下では、
投票率が上がると自民党有利と言われていて、
投票義務化…みたいな声は自民側にくすぶっていたものだ。

それに対して、左巻き連中は、必死に
「棄権も意思表示だ」と喚き立ててたし、
マスコミはこぞって、
「若者は、選挙なんか行かない方がカコイイ」みたいな屁理屈を垂れ流してた。

208 :無党派さん:04/04/26 11:12 ID:evSvT1dS
反民主、民主支持両方歓迎なら、義務投票制導入は面白そうだな
少なくとも公明票の価値は限りなくゼロになって発言力失う。

209 :無党派さん:04/04/26 11:14 ID:73eGFWFj
義務投票制をマニフェストに入れちまえ

210 :無党派さん:04/04/26 11:15 ID:Mk5B0d8H
>>209
史上最大の自爆になる予感

211 :無党派さん:04/04/26 11:15 ID:Q3oE4oKP
>>200
>低投票率でも民主が勝った場合でも、「義務投票制」を言い続けられるなら別だが、
>勝ったら、都合よく忘れ去るだろう

前回の衆院選でも、選挙中は比例代表制枠削減を主張していたのに、
比例代表で有利だとわかると黙りを決め込むようになったからね。
ほんと、自分に都合の良い政党だよ。




212 :無党派さん:04/04/26 11:15 ID:njskswUH
>>206

ハゲドウ
民主支持者は投票率があがれば勝てる
もしくは勝ててたっていうが、
なんでそんなことが言い切れるんだ?

という俺は民主支持なんだがw
んでも、次の参議院は民主に入れないけどねー。

213 :無党派さん:04/04/26 11:16 ID:QcwDZuPI
「棄権も意思表示だ」

投票の義務化って、なんか変だね。

214 :無党派さん:04/04/26 11:17 ID:73eGFWFj
有利不利の問題じゃなくて、
勝っても負けてもお互いすっきりするじゃん

特定の宗教団体が当落を決めたとか、言い訳できなくなる
やっちゃえやっちゃえ

215 :無党派さん:04/04/26 11:18 ID:8aS6fqRf
国民はアホってすごい発言だよなあ
自分が正しいって何を根拠にいいきれるのだろうか

216 :無党派さん:04/04/26 11:18 ID:Q3oE4oKP
>>213

投票義務制には、俺も賛成だよ。
棄権は白紙投票で行えば良いしね。
ただ、民主党の責任転嫁のために言い出すことには、
情けなく思うし物事の本質を歪めてしまうだけだ。

217 :無党派さん:04/04/26 11:19 ID:qQ3EBgGS
義務投票の前にネットと電話でも投票できるように
することだな

218 :無党派さん:04/04/26 11:19 ID:Mk5B0d8H
>>211
前々から比例復活を批判していたマスゴミも、
民主が大量に比例復活して数を稼いだり、
土井が比例復活したことで、知らん顔を決め込むようになった。

219 :無党派さん:04/04/26 11:19 ID:fUT0qHD8
組織票にいつも蹴散らされている民主党が日本の行く末を
決める日本人だから与えられた究極の権利の一つ、参政権を外国人に与えたがる理由が理解できん
日本の行く末は日本人で決めるのが筋だろう、外国人と日本人を同等に
扱ってどうしたいのか、在日なんて層化以上の組織票になるぞ、あっそうか
だから推進するわけね。

220 :無党派さん:04/04/26 11:22 ID:Q3oE4oKP
「やるやる詐欺」とか「未納三兄弟」とか、センスねえよな。
古館プロジェクトと、大差ないな。
まあ、まともなブレーンがいないんだろうな。

221 :無党派さん:04/04/26 11:24 ID:Q3oE4oKP
>>218

比例復活を制限するようにしたいな。
日本中のほとんどの国民が望んでいないのに、
土井のようなあんぽんたんが議員になってしまうわけだから。
社民党支持者だって、もう土井なんかに期待しとらんだろう?

222 :無党派さん:04/04/26 11:24 ID:I39Hw9uD
公明の高投票率は努力の結果だと思う。
公明のF票勧誘にはウザく時には殺意さえ感じるが、
努力もせずにシステムの所為にするヘタレよりは共感できる。
他責を探す前に今回の原因を総括してみろ。
敗因は明らかだと思うから。
それでもまだ他責にするなら支援者が確実に減っていくだけだ。

223 :無党派さん:04/04/26 11:27 ID:fUT0qHD8
「やるやる詐欺」とか「未納三兄弟」は菅だから許せます
でも野田のスットコドッコイには正直驚いた、菅のミーム力恐るべし
菅の近くにいる感情を持った生物は菅の劣化コピーとなる、既に枝野
は菅の劣化コピー、次は古川だ。

224 :無党派さん:04/04/26 11:28 ID:CO+cI5yR
>>219
なんか勘違いしているようだが、外国人の参政権は地方参政権だけだよ。
国政選挙の参政権を外国人に与えろ、なんて誰も言ってない。
日本の行く末は日本人が決める、一方地域の運営は地域住民が決める。
その地域住民に定住外国人を含めてもいいだろう、ってこと。
プロ野球だって、かつての王さんや阪神の金本みたいな人がいることだし、
地方参政権くらいはいいんじゃねーの?

225 :無党派さん:04/04/26 11:29 ID:Q3oE4oKP
>>223

枝野の「顔を洗って出直してこい」は、
若い奴が言うと嫌悪感を抱かれるだけのような気がする。
謙虚になれとは言わないが、使い道は吟味すべきだね。

226 :無党派さん:04/04/26 11:30 ID:fUT0qHD8
>>224知ってるん、彼らが最初は国政も要求していて、それが無理だから
第一段階として地方を要求していることもね、在日党とか調べれば速攻で
ヒットするじゃない。

227 :無党派さん:04/04/26 11:30 ID:31wGTokQ
>>224

都知事とかになるための被選挙権は?

228 :無党派さん:04/04/26 11:31 ID:QcwDZuPI
朝日新聞 (04/21 17:19)

>無党派層がカギを握る埼玉8区も制するなら、候補者を公募した安倍執行部の得点にもなる。

> 一方、民主党は、菅代表ら執行部の指導力が問題視されるのは確実。

>年金法案で審議拒否を主導した菅氏の国会対応が裏目に出た形になる。



229 :無党派さん:04/04/26 11:31 ID:Q3oE4oKP
>>224
>(外国人の)地方参政権くらいはいいんじゃねーの?

良くないよ。



230 :無党派さん:04/04/26 11:35 ID:c8KjI/pL
>>225
言えてる。「何様?この豚野郎」って思ったよw
塩爺や江藤のじいさんが言うなら素直に聞けるが
おまえが言うなと言いたい。

231 :無党派さん:04/04/26 11:35 ID:njskswUH
地方を認めれば

あとはなし崩し的に国政も認めるはめになる危険があるわな。

232 :無党派さん:04/04/26 11:37 ID:oMpXAxXa
>>224
菅はそれに加え大幅な地方分権も言っている、治安や安全保障面でも地方
の権限は大きくなるんだよ。


233 :無党派さん:04/04/26 11:38 ID:8aS6fqRf
>>231
「地方選挙で認められているのに国政参加できないのは不当だ
国は地方を差別している!!・・ニダ」って感じすか

234 :無党派さん:04/04/26 11:38 ID:CO+cI5yR
>>226
おおげさすぎ。
それってサヨの自衛隊合憲→戦前回帰なみに飛躍している。
国政については、地方参政権賛成の政党、政治家、政治学者、憲法学者、国際法学者でも
賛成論者なんていないし。

民主党の政策は荒唐無稽なものが多いが、定住外国人の地方参政権のみはまともな政策だと思うがね。
だいたい、地方参政権反対とか言う自民党でも、リチャードクーなんてのを政治顧問にしているわけだし。


235 :無党派さん:04/04/26 11:38 ID:Mk5B0d8H
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20040423.html

枝野擁護ではないが、
「政府は顔を洗って出直してこい」と言ったのは、野田の模様

236 :無党派さん:04/04/26 11:39 ID:Q3oE4oKP
>>235

すまんすまん。
けど、野田でも同じだな。

237 :無党派さん:04/04/26 11:40 ID:n8hFiWt7
>>209
公明との連立の足枷になるだろうし、いい考えだと思う

238 :無党派さん:04/04/26 11:41 ID:I39Hw9uD
>>234
システムの不備なら変えるべきだが、帰化というシステムがある以上、
それで不備な点を説明しないと変える必要はないと思うよ。

239 :無党派さん:04/04/26 11:41 ID:eHC3J2WP
地方議会も国の安全保障上重要な仕事が多々あるのだが、
それが外国人の手に渡るとはどういうことかよく理解しとらん香具師がまだいるのか。

例えばこう考えてみ、今現在新潟議会に在日によって選ばれた議員が大挙送り込まれたとしたら・・・・


240 :無党派さん:04/04/26 11:42 ID:oMpXAxXa
>>234
現状では無理と思える事でも段階的に進めていけば可能になる。
反対側だが自衛隊の海外派遣なんかまさしくそれだろ。

241 :無党派さん:04/04/26 11:45 ID:CO+cI5yR
>>239
本気でそう思っているなら、幕末の単細胞な尊王攘夷のアホ志士並みだな。
県議会に在日が送り込む議員がそんなに大挙して送り込めるわけがないw

それに安全保障の観点からは民間企業だって今じゃ重要な仕事が多いが、
カルロスゴーンをはじめ、外国人社長だっている。
誇大な妄想を例としてあげるのはウヨもサヨも一緒だな。

242 :無党派さん:04/04/26 11:46 ID:lhBzs8p9
勘違いしている人もいるようだけど、「国民はアホ」は、横山やすしが落選した時の発言。

243 :無党派さん:04/04/26 11:46 ID:QcwDZuPI
菅は何も分かってない(w

名古屋市で開かれたリーダー養成講座 (共同 25日)

参加者 
「民主党は『反対』ばかりのイメージが強く、国民に信頼されていないのでは」


「相手の作戦勝ちで、首相の弁舌がそういうイメージを伝えることに成功したのだろう」と反論


菅の悪口戦略が裏目にでているのだが

244 :無党派さん:04/04/26 11:48 ID:CO+cI5yR
>>240
ひょっとして、自衛隊合憲は戦前回帰への第一歩とでも思っているのか?w
それに自衛隊の海外派兵と戦前回帰は本来は別次元の問題なんだがな。


245 :無党派さん:04/04/26 11:48 ID:eHC3J2WP
>>241
君の聡明な頭を持ってるすれば日産が国の安全保障にどれほどの影響力を持ってるか説明できるでしょう。

幕末の単細胞な尊王攘夷のアホ志士並の僕ちゃんに教えてくれませんか?

246 : :04/04/26 11:49 ID:G1ZO4FpJ
>>234

民主の危険なところは、同時に地方分権を推進してて、
国防・外交等の基本機能以外のほとんどを地方に委譲しようとしている。

外国人地方参政権+地方分権
の凶悪セットが民主の狙い。
予算の編成の大部分を地方で行った場合、それに外国人が関与するのは
主権侵害じゃない?

民主が外国人参政権をどうしても成立させたいなら、
地方の権限を最小限にする徹底的な中央主権と併せて提案すべき。

247 :無党派さん:04/04/26 11:49 ID:I39Hw9uD
>>241
カルロスゴーンが日産に所属していないとは思えないけど。
彼も日産の社員じゃないの?社員証を持っているかはわかりませんが。

248 :無党派さん:04/04/26 11:50 ID:fUT0qHD8
>>234参政権をどう考えるかの違いだね、僕は国政の下に地方議員がいて
国政の親分を支えているのが今の選挙制度の基本的な構図と見ているんだよね
この見地から、地方を押さえれば国政にも一定の影響力を行使できる
国政と地方が完全に分離していれば問題ないけど、現状はどうかなあ。

後これからは地方は地方として中央からある程度は独立する方向だよね
予算も権限も、これの妨げになるのが在日外国人の影響力なんだと思う
自治体に在日の割合が一定以上増加したら、例えば対馬なんてどうなるのかなとは
思うよ。

妄想と見てくれてもいいけど、日本人にとって外国人に地方参政権を与える
と損得勘定でいくと得なわけですか、メリットとデメリットを天秤にかけて
どう考えているのか聞きたいですね、同じ日本人としては。

249 :無党派さん:04/04/26 11:51 ID:31wGTokQ
>>241

それで、都知事とかになるための被選挙権を外国人にも認めるの?




250 :無党派さん:04/04/26 11:51 ID:8qfCnICC
地方参政権を要求した国は韓国なんだが、
韓国は地方参政権を議会で否決してるしなあ・・・
やっぱり外交は相互主義じゃないと

251 :無党派さん:04/04/26 11:53 ID:eHC3J2WP
>>248
対馬は怖いよなぁ。
地方参政権付与は合法的侵略ができることを意味するからね。
ボスニアのような民族紛争が起きそうだ

252 :無党派さん:04/04/26 11:55 ID:Q3oE4oKP
>>250
>やっぱり外交は相互主義じゃないと

国内外国人の絶対数と影響力が違うから、
相互主義でもだめだよ。
韓国は、あの華僑でさえ逃げ出すような排他的な国家だし・・




253 :無党派さん:04/04/26 11:58 ID:pZZb4iyu
外国人参政権を与えて、親日的で産業振興に寄与してくれて、
治安にたいするモラルの水準が日本人並み以上に高い外国人が
集まるのであれば、一考に値すると思うよ

254 : :04/04/26 11:59 ID:G1ZO4FpJ
姑息なのは、外国人参政権という重要なことを提案しておきながら、
それを前面に出して選挙を戦ってないこと。
民主がそんな主張をしてることを知らない有権者も多い。
マスコミも悪いけど。

各候補者はキチンと有権者に知らせる義務がある。
「民主党は、外国人に参政権を与えます!皆様のご支持をお願いします!」
と。

255 :無党派さん:04/04/26 12:00 ID:Q3oE4oKP
岡田幹事長「抵当票率で勝っても、自民党の年金法案への国民の理解が得られたというわけではない」


あのさ、民主党の議員だって、抵当票率の選挙で議員になった連中ばかりじゃないのか?
じゃあ、あんたらは議員を辞めるべきじゃないのか?

256 :無党派さん:04/04/26 12:00 ID:fUT0qHD8
>>241聡明な君ならそろそろ回答があってもよいと思うね

>>253いれば確かに一考に価する。

257 :無党派さん:04/04/26 12:02 ID:R42W2cRf
>>255
ジャスコよ。選挙は勝ってなんぼでっせ。

258 :無党派さん:04/04/26 12:02 ID:CO+cI5yR
>自治体に在日の割合が一定以上増加したら、例えば対馬なんてどうなるのかなとは思うよ。
>それで、都知事とかになるための被選挙権を外国人にも認めるの?

基本的に、その自治体が定住外国人に地方参政権を与えるか否かについては
最終的にはその自治体住民が決めることになる。
都民が都知事は外国人でもよいと判断すれば、それを認めてもよいだろう。

地方参政権付与の学者などが言っているのは「地方参政権を与えるか否かの判断権を立法で地方自治体に委ねよ」ということ。
別に強制というわけでもない。
また、国防上どうしてもまずいというなら例外として選挙権や被選挙権を禁止すればいい。
例えば、民間企業でもマスコミのような社会的影響力のある企業などは
外国人の保有株式数が制限されているわけだから。

要するに現状原則禁止→原則許容、例外禁止にするだけの話。

259 :無党派さん:04/04/26 12:05 ID:Q3oE4oKP
在日外国人に参政権を与えようとするってことは、
「外国人のままでいろ」ってことなんだよな。
帰化しないで情勢が変化した場合、外国人は不利益を被るような場面に出くわすことになる。
だからこそ、永住するつもりなら、その国の国籍を取得するように努力すべきなんだよ。
これは、日系移民についても同じ事。
なんで、「朝鮮系日本人」として、誇りを持って生きていこうと思わないのかね?


260 :無党派さん:04/04/26 12:05 ID:fUT0qHD8
>>258頑張りますね、以下の意見は民主党の参政権付与の意見と
同じですか、イエスかノーかでお答えくださいw
聡明な方。


>>要するに現状原則禁止→原則許容、例外禁止にするだけの話。


261 :無党派さん:04/04/26 12:06 ID:I39Hw9uD
>>253
逆も真なりね。

地方自治の許認可権には宗教法人などの慎重に扱わなければならないものもある。
自衛隊の出動要請だって知事ができる。
何を認めさせたいので参政権を欲しがるのか、あらゆる可能性を調査しているのだろうか?

262 :  :04/04/26 12:07 ID:iy7RFQt3
嫉妬心なんだろうが、反小泉掲げるから、政治的に取れるスタンスが
なくなる。初期の鳩山路線はそう間違っていなかった。しかし、途中
でブレた。もう少しがんばって、抵抗勢力と小泉の対決が道路と郵政
で決定的になったとき、小泉の側応援する形にしてりゃ、自民党割れ
て政界再編のドラマになったかも知れない。少なくとも小泉人気を取
り込めたはずだ。要は、小泉が最初に掲げる看板に丸乗りすりゃいい
んだ。せっかく自民党内でもめるのに、阿呆な対案出すから、あきれ
られて引っ込んでろと国民に政権担当能力疑われる。

263 : :04/04/26 12:08 ID:O6lhQ2PH
やはり鳩山しかいない。

264 :無党派さん:04/04/26 12:09 ID:g0NB7+Lc
選挙のプロ福島先生に余り悔し涙を流させるなよ。





>補選全敗も元々自民。




汚職マミレの埼玉でも敗北。




>大事なのは区長選(結果が出る前には、言い忘れてたけど。)




お前等と違って、先生は、生活掛かってるんだ。

265 :無党派さん:04/04/26 12:09 ID:CO+cI5yR
>>239
その場合には、外国のように二重国籍を認めればいいんだけどね。
日本は二重国籍を認めてないからな。

>>260
正直民主党の意見はそこまではよくわからない。
民主党って政党は理念をぶち上げるが、詳細はぼかしていることが多い政党だからな。
ただ、学者の意見でさえ、強制的付与は憲法違反ってことになるから、民主党が
強制的に参政権付与を主張することはできないだろう。

266 :無党派さん:04/04/26 12:10 ID:UP4gHh6a
今回の補選3戦全敗について、
小沢一郎がこのまま黙っているとは思えんが…
民主・内紛の季節か?

267 :無党派さん:04/04/26 12:10 ID:ruVQctfh
>>248
はげどう。

民主党は国政において衆院で180近く議席を取ることは可能になったが、
地方はもうまるでダメ。民主党の地方参政権付与政策は、自分たちの
基盤が弱い地方において、支持者を拡大しようという浅はかな試みにすぎない。

民主党地方議員は国政に比べて現在非常に少ないため、実現すれば
民主党地方支部において外国人が影響力を持ちやすい。
地方支部において決定権を持てれば、たとえ国政選挙の選挙権がなくても、
それを国政に反映することも容易になる。

268 :無党派さん:04/04/26 12:18 ID:EWWbAHLj
CO+cI5yRはイキのいい在日のおもちゃなので
いかさずころさずいたぶってあそびませう


269 :無党派さん:04/04/26 12:20 ID:iTwtpYST
外国人参政権は領土割譲に等しい行為、


270 :無党派さん:04/04/26 12:20 ID:iq87NM7K
おれは民主党支持者だが
外国人に地方参政権を与えるなんてとんでもないと思っている。
こういった筋の悪い政策を早く撤回しないと
民主党自体、GAME OVERになっちゃうよ。

271 : :04/04/26 12:23 ID:G1ZO4FpJ
>>270

とんでもないと思う政策を掲げる党を支持するのは矛盾しないの?
それとも貴方の中での参政権は重要度が低いの?

272 :無党派さん:04/04/26 12:23 ID:Q3oE4oKP
最近国民の間に理解が得られつつあるが、
外国人にはひいてはだめってことだな。
一つ譲歩すると、二つ三っつと更なる譲歩を求めてくる。
特別永住外国人付与で、どうなったか?
「在日外国人にも、参政権を寄こせ」になったろう?
日本人は、世界的常識に身につけ外国人への譲歩は極力すべきじゃないんだよ。

273 :無党派さん:04/04/26 12:25 ID:T56gTgxi
ファビョった菅が投票義務制なんて言い出してるようだけど…

党分裂が怖くて採決からトンズラしたり、審議拒否する政党には
それを言う資格がないわな。

274 :無党派さん:04/04/26 12:26 ID:oMpXAxXa
問題を混同している奴が多いな
屑外国人>現在日本に居る大多数、こんな連中には国籍も参政権も与えられない。

有用な外国人>技術・能力があり社会秩序も守り、日本に貢献する連中
       こういうのには積極的に国籍取得を認める。

275 :無党派さん:04/04/26 12:28 ID:Q3oE4oKP
>>274

選挙権を求めているのは、前者かね?後者かね?

276 :無党派さん:04/04/26 12:28 ID:uHffy3Dz
おいおい、埼玉8区で創価票が自民候補の半分なんてデマ飛び交ってんのか。
毎日の出口調査だと自民31%、民主25%、公明8%、無党派23%だぞ。
自民の獲得票は有効投票の45%、そのうち公明党支持者の票は8%にすぎない。
ちなみに柴山氏は無党派層の31%の票も獲得している。

277 :無党派さん:04/04/26 12:28 ID:oMpXAxXa
>>272
そうだね。
それは外国との外交、ビジネスでも当たり前の事。


278 :無党派さん:04/04/26 12:30 ID:31wGTokQ
>国防上どうしてもまずいというなら例外として選挙権や被選挙権を禁止すればいい。

こういう扱いをするのはかなり困難ではないですか。
参政権は付与するかしないかのどちらかではないですか。
こういう意見は初めて見ました。

まあ、どちらかというと旧民社系の民主党議員は結構反対してるんだけどね。


279 :無党派さん:04/04/26 12:31 ID:n8hFiWt7
>>271
漏れは現状自民支持だが全肯定してるわけじゃないぞ
比較的支持出来る政策が多いから自民支持

まあ二大政党制だとこういうジレンマが出てくるから、
個人的には多党制の方がいいんだよな

280 :無党派さん:04/04/26 12:32 ID:2VhBwQDI
在日の犯罪や歴史捏造などを完全に止めさせられない限り、
地方参政権など不可能。

もし今、中韓朝が完全に滅亡してその民族が地球上からひとりもいなくなったら、
他の外国人に地方参政権付与しても大丈夫なのではないか。

281 :無党派さん:04/04/26 12:33 ID:fUT0qHD8
>>276【全員が柴山氏投票氏に投票したとすると】、柴山候補の得票の半分は公明党票で、
残りが自民党支持者と無党派ということになる

発信源は民主党代表の菅直人大先生なんですが...読み返すと凄い前提ですねぇ
少し精神状態が変ですね、パラノイアと診断しても間違いではないはずです。

282 :無党派さん:04/04/26 12:36 ID:bqOdMm1v
昨日の朝日ニュースターでも、柴山52000票のうち、
26000票は公明票とやったたぞ
学会が常に投票率100%なのは常識っぽい

283 :無党派さん:04/04/26 12:40 ID:Mk5B0d8H
>>282
アカヒニュースターを真に受けてる時点でおわっとる

284 :無党派さん:04/04/26 12:40 ID:uHffy3Dz
>>282
毎日の出口調査だと公明支持層の96%が自民柴山に投票している。
しかしそれで計算しても9400票ぐらいにすぎない。
いくらなんでも2万6000票は多すぎ。

285 :無党派さん:04/04/26 12:42 ID:Q3oE4oKP
管さんに見えるのは、総理の座か?それとも死兆星(by北斗の拳)か?


286 :無党派さん:04/04/26 12:44 ID:oMpXAxXa
>>282
>学会が常に投票率100%なのは常識っぽい
それは公明候補がいる場合、俺の周辺にも学会員が居るが自民党支援で
積極的に動いているのは見たこと無い。

287 :無党派さん:04/04/26 12:50 ID:eHC3J2WP
>>285

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288 :無党派さん:04/04/26 12:52 ID:pDB8OA7S
>>286
政策だけで見れば、自民よりはむしろ民主党に近いからな。
イラクだって、大作のノーベル平和路線からは本当は自衛隊派遣に反対したかったろうし、
在日地方参政権も。

289 :無党派さん:04/04/26 12:52 ID:uHffy3Dz
お前はすでに死んでいる

290 :無党派さん:04/04/26 12:53 ID:eHC3J2WP
たしかぽっぽは2ちゃん見てるんだよな。
ぽっぽよ、今のうちに保守派をまとめておけ。
そして次の代表戦にはその中から有望な若手を推してぽっぽは裏方に回れ。
そうすれば民主も持ち直せるぞ。

291 :無党派さん:04/04/26 12:54 ID:JKRlhZ/U
>それは公明候補がいる場合、俺の周辺にも学会員が居るが自民党支援で
積極的に動いているのは見たこと無い。

支援にも2通りある。
とりあえず、学会員が自民候補に入れる段階。
さらに、これにとどまらず、学会員が友人など手当たり次第に「○○に入れて」と
督促しまくる。いわゆるF(フレンド)票って奴。

自民候補の支援の場合は前者で公明候補がいる場合や比例は後者ってのが普通。

292 :無党派さん:04/04/26 12:56 ID:Q3oE4oKP
>>290

そうだね。
要領が悪いけど、今のところ民主党には鳩山以外党首をやれそうな人材はいないもんな。
岡田、枝野、野田、前原・・・
まだまだだ・・・

小沢?
もう、終わった政治家だよ。

293 :無党派さん:04/04/26 12:57 ID:Mk5B0d8H
>>291
俺も、選挙のたびに「F票」を頼まれて困ったことがある。

いつもケンモホロロに対応してたから、さすがに最近はあきらめたらしいが。

294 :無党派さん:04/04/26 12:57 ID:Z/nVDYAi
「投票率が高ければ」
「層化票がなければ」
「共産候補が立たなければ」
民主党が勝てていた。実質的勝利といえる。

よって、小泉総理の退陣を要求する。

295 :無党派さん:04/04/26 12:57 ID:A8EFu7Al
支持率2%男の鳩山が復権?
冗談は顔だけにしてもらいたい

296 :無党派さん:04/04/26 12:58 ID:Mk5B0d8H
>>295
じゃあ、民主党解散しか選択肢は残らんな

297 :無党派さん:04/04/26 12:59 ID:Q3oE4oKP
>>295

別に、今の民主党の代表になることはない。
中道派の受け皿になって、政界再編を窺えば良いのさ。

298 :無党派さん:04/04/26 13:04 ID:eHC3J2WP
>>297
それは新保守党で失敗してる。
やはりぽっぽは裏方に回るべき。
少々若いが前原、野田あたりが有望かな。


299 :無党派さん:04/04/26 13:04 ID:eHC3J2WP
>>298
保守新党でした

300 :無党派さん:04/04/26 13:06 ID:hn2gsmjW
>>294
「三馬鹿が騒ぎを起こさなければ」を追加キボンヌ。

301 :無党派さん:04/04/26 13:08 ID:Mk5B0d8H
>>300
違う
「演出と演技とカメラワークとアラビア語がもっとうまく、
WimdowsでCD-Rを焼いていたら」

302 :無党派さん:04/04/26 13:08 ID:zySjaIeK
「衆議院有事関連特別委員会質疑」(13:00〜15:30)
                     (自由民主党) 石崎  岳
                        (公明党) 上田  勇
               (民主党・無所属クラブ) 平岡 秀夫
(平岡秀夫の関連質問)(民主党・無所属クラブ) 細野 豪志
(平岡秀夫の関連質問)(民主党・無所属クラブ) 大畠 章宏
                     (日本共産党) 吉井 英勝
              (社会民主党・市民連合) 東門美津子
  〜衆議院第1委員室から中継〜

303 :無党派さん:04/04/26 13:11 ID:JKRlhZ/U
>>298
前原は右すぎ(民主支持層基準な)、野田は顔が悪すぎ。
なんだかんだ言いながら、やや左の菅だからこそ、あれだけの票が取れているのは間違いない。
前原野田では旧社共層を取り込めない。

菅だからこそ、社共票を取り込んで躍進したが、同時に菅ではそれ以上は票が増やせないってのが
民主党の辛いところでもある。

304 :無党派さん:04/04/26 13:11 ID:I39Hw9uD
菅じゃ無ければ2%に逆戻りって、
もはや攻めの考えじゃなくって党代表の座を守ることに必死になっている。
やっぱり貧乏人が100億円の政党助成金の既得権を得たら駄目になるのかな?
前はそんなじゃなかったと思うんだけどね。気づかなかっただけかもしれないけどね。

305 :無党派さん:04/04/26 13:11 ID:R42W2cRf
選挙で完敗しても、これを生かす知恵が出てこないのが
悲しい。>民主党

306 :無党派さん:04/04/26 13:13 ID:n8hFiWt7
>>303
右の層を狙えば自民の票も奪えて一石二鳥だと思うんだが
左の民主支持層は共産に任せちゃえば自民が吸収する事も無いだろうし

307 :無党派さん:04/04/26 13:14 ID:Q2e8BItk
>>303
いや、菅がひきつけた票が社民と共産に戻らないようになるよ。だって、
あの2つが駄目駄目なことがさらされたから。


308 :無党派さん:04/04/26 13:14 ID:Mk5B0d8H
>>305
テメーに非はなく、他人のせいだと思ってるウチは、
退歩はあっても進歩はないな
タイーホもあるかもしれんが

309 :無党派さん:04/04/26 13:18 ID:zpq2V7br
>>307
クリーンを期待して民主に流れた票の一部は共産に戻る。

310 :無党派さん:04/04/26 13:21 ID:JKRlhZ/U
>>306
かなり冒険になるな。
民主の左層ってのは、旧総評系やアンチ自民ってことで固定客。
右の層ってのは、自民と民主をその場に応じて選択する浮動客。
商売でもそうだが、固定客を切り捨てて、浮動客を狙うのはかなり勇気がいる。
失敗したら、党が吹っ飛ぶから。

>>307
いやなんだかんだ言いながら、社共的な政策支持層はけっこういる。
今で言えば、イラク派兵反対とか、憲法改正(特に9条)消極派とか。
民主はこの辺はぼかしたり、社共に近い政策を採ることで、取り込んでいるが、
ここを自民に合わせた場合、かなり民主の得票は落ちるよ。

311 :無党派さん:04/04/26 13:29 ID:duoLhb3o
岡田のコメント、
鹿児島の竪山には触れず・・・
はなっから期待してねぇのわかりすぎ・・・つめてぇな

312 :無党派さん:04/04/26 13:30 ID:0pd3VGfh
今回の補選、普段政治に興味がない無党派層をあてにする民主党らしい敗戦だったな。
政治に対してきちんとした考えや危機感を持った自民支持者のみが投票にいって勝ったってことだ。
スキャンダルをあてにしたお得意の選挙運動はもうだめ。
いま年金で閣僚を追及しているが、あんたたちはどうなんだ?って無党派も思ってる。
だから無党派は投票にいかない。
無党派>自民支持者>>民主支持者>>>その他だからな。


313 :無党派さん:04/04/26 13:39 ID:hn2gsmjW
>>312
>政治に対してきちんとした考えや危機感を持った自民支持者のみが投票にいって勝ったってことだ。

それだけでもないと思うよ。
自民が優秀な若手新人を公募で擁立して、クリーンな
イメージで選挙運動を展開したからだと思う。
逆に、民主の方が比例で鞍替えした木下だったから、イメージ悪かった。
それで民主支持者が投票に行くのをやめたのでは。

314 :無党派さん:04/04/26 13:42 ID:OKAYMBMs
>>303
>野田は顔が悪すぎ。

warota
結局、民主は左右に開きがありすぎる。それだと有権者も困るし、分かれたほうが本当は良い。

315 :無党派さん:04/04/26 13:46 ID:zySjaIeK
ああああああ。電波漏れちゃった。
民主駄目ぽ

316 :無党派さん:04/04/26 14:06 ID:yMv5KoJP
何、あの枝野の偉そうな態度!
こいつ、近所のガキに顔と喋り方が似てる。


317 :無党派さん:04/04/26 14:18 ID:Uwv6zXU8
>>314
左右だけじゃない。
あらゆる政策で分かれすぎている。
道路にしても、前原は「もう道路は作りません」という反面、岩国は「もっと作れ」という。
今回の人質騒動でも「テロに屈するな」という一方、「自衛隊を撤退しろ」という勢力もある。
自民党も政策が分かれている面もあるが、ここまで極端じゃないのと、
小泉の政策=党の政策VS反小泉の政策って明確だからまだマシ。
一体、民主党は何がやりたいのか、さっぱりわからん。
ま、逆に言えば、政策がファジーだから、広汎な票を集められるという強み(朝日新聞談)でもあるけど。

318 :無党派さん:04/04/26 14:18 ID:R42W2cRf
>>317
結局、民主党は烏合の衆ということでつね。

319 :無党派さん:04/04/26 14:24 ID:zpq2V7br
>>317
反自公だけが唯一の求心力なんだよね。

320 :無党派さん:04/04/26 14:25 ID:eyzBWId5
細野ごうしはなかなかええね。

321 :無党派さん:04/04/26 14:28 ID:zySjaIeK
885 公共放送名無しさん New! 04/04/26 14:24 ID:72BTSA3p
3人の人質が解放されました。バッシングに苦しんできた家族の歓喜の様子を見て、
胸が熱くなりました。民主党は、人質問題を契機とした撤退論を封印していましたが、
これで正面から小泉政権に自衛隊撤退を迫ることができます。
イラク戦争と自衛隊派遣が、国内外の日本人の安全を損ねていることに
小泉総理は気がつくべきです。明日からの国会は激突です。細野豪志



おいおい・・・まじかよ

322 :無党派さん:04/04/26 14:37 ID:mJwoSRec
>>319
自民党とか自公体制とか、他党・他者との関係性から自分たちの
存在意義を求めるようでは駄目だよね。自分の足で立たないと。


323 :無党派さん:04/04/26 14:42 ID:zySjaIeK
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ  民主党が国民保護だって
  と_)__つノ  ☆ バンバン

324 :無党派さん:04/04/26 14:43 ID:R42W2cRf
細野豪志はチャネラー???

325 :無党派さん:04/04/26 14:57 ID:zySjaIeK
大畠  総理は出初め式には出席なさったことがありますか?



あはははは

326 :無党派さん:04/04/26 14:59 ID:eyzBWId5
大畠章宏(社会出身)の名質問キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!


「総理は出初め式に出席なさった事は、ありますか?」

327 :無党派さん:04/04/26 15:01 ID:Dx972RQw
>>321
あれで封印してたのかよ。

328 :無党派さん:04/04/26 15:12 ID:eyzBWId5
大畠「13歳の少女が大人になりたくないと言って自殺したのは、小泉のせい!」

329 :無党派さん:04/04/26 15:13 ID:zySjaIeK
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|            |ミ| 
. |:::::::::/            |ミ|
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|   __________
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/  /  
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  |
 | (    "''''"   | "''''"  | <  民主党電波の底力を見たか!
  ヽ,,         ヽ    .|  |
    |       ^-^     |  \
._/|     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /

330 :共産党&公明党:04/04/26 15:20 ID:EjW+jDe1
>>329
顔を洗って出直して来い、このスットコドッコイがぁ!

331 :無党派さん:04/04/26 15:25 ID:a1t3zpEm


>>329

参りました orz



332 :無党派さん:04/04/26 15:30 ID:YQYXfaC+
大畠の質問に対する小泉答弁は首相の本質を良く示すものであったわ。
なるほど。そうきたか。工夫の跡はみられるな。w

333 :無党派さん:04/04/26 16:08 ID:bPcGYsCZ
菅民主党が擁立する比例区候補

高嶋良充  自治労大阪
内藤正光  情報労連(情報労連中央本部産業政策委員会  副委員長)
直嶋正行  自動車労連(自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問)
加藤敏幸  三菱電機労組(三菱電機労働組合 特別中央執行委員)
小林正夫  電力関連産業労連(全国電力関連産業労働組合総連合 副会長)
津田弥太郎 JAM(機械金属労連) (機械金属労働組合 副会長)
柳澤光美  UIゼンセン(繊維化学食品労連) 政治顧問
信田邦雄  農民連盟(北海道農民連盟 顧問)

円より子  ジェンダーフリー市民運動 
渡辺義彦  広告代理店(自由党系)
渡辺秀央  中曽根秘書(自由党系)
古賀敬章  全日空(自由党系)
家西悟   血友病HIV
藤末健三  通産官僚→東大助教授


白真勲   朝鮮日報日本支社長??
那谷屋正義 日教組(日本教職員組合 教育政策委員会委員長)
松岡徹   部落解放同盟(部落解放同盟  中央本部書記長)

334 :無党派さん:04/04/26 16:22 ID:SF0rpxiP
>>328はネタだと信じていた。
実況板に行ってみた。

しかし、国民の半数以上の方々からご理解とご支援を頂ける、
すなわち、自民党に代わり政権を担える「新党」結成の必要性を痛感し、
鳩山由紀夫、邦夫氏、海江田万里氏らと力を合わせ、旧民主党結成に尽力しました。
1996年9月、「旧民主党」を結成し、幹事(初代地球市民委員長)として活躍する。

マジだったのか・・・

335 :無党派さん:04/04/26 16:24 ID:toO2BkIc
つーか、民主党は同じ有事法関連問題の審議でも、質問者によって全然トーンが違うやんけ
ある時は日本国民の権利を脅かし、アジア近隣諸国の警戒感を招くと批判し、
別の場面では国民保護の観点から有事の際にはきちんとした統制を行うのは当然だ。
政府案は、あいまいでけしからんなどとまったく正反対のことを言い出す始末。
実に馬鹿らしい。政府もこんな倒錯者の集団に、いちいち挙げ足とられてたらかなわんだろう。

336 :民主党は支持率第1位:04/04/26 16:28 ID:SF0rpxiP
大畠「13歳の少女が大人になりたくないと言って自殺したのは、小泉のせい!」

はネタだと信じていた。
実況板に行ってみた。

しかし、国民の半数以上の方々からご理解とご支援を頂ける、
すなわち、自民党に代わり政権を担える「新党」結成の必要性を痛感し、
鳩山由紀夫、邦夫氏、海江田万里氏らと力を合わせ、旧民主党結成に尽力しました。
1996年9月、「旧民主党」を結成し、幹事(初代地球市民委員長)として活躍する。

マジだったのか・・・

337 :無党派さん:04/04/26 16:49 ID:aUnN5EcF
やっぱり民主の敗因は、
「女性に人気がない」。これにつきるでしょ。
全然改善されてないもん。

338 :無党派さん:04/04/26 16:49 ID:h4BQnudB
民主党はさっそく電波垂れ流しですか。



マジで左右で分裂して新党作っちゃえよ…。

339 :無党派さん:04/04/26 16:53 ID:LVQgCwOZ
民主党の電波発信は年中無休24時間営業です。

340 :無党派さん:04/04/26 17:04 ID:A8EFu7Al
日本人人質「反日的分子」 参院委で柏村武昭参院議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000146-kyodo-pol

341 :無党派さん:04/04/26 17:06 ID:kTLdr/gs


民主党があるかぎり、自民党は不滅です。



342 :無党派さん:04/04/26 17:10 ID:l1DuWeNF
自民支持者は菅に代表を代わって欲しくないだろうな、プロ野球で他球団ファン
が長島に巨人の監督を降りてもらいたくなかったのと同様

343 :無党派さん:04/04/26 17:12 ID:2d3ISOJA
やはり選挙以外の方法で政権を取るしかなさそうですね。アホな国民と層化に勝つには。

344 :無党派さん:04/04/26 17:14 ID:u+wp4uRk
今回の補欠選挙もまた共産と公明にやられてしまった感じがあるな。
しかし、望みはかすかに見えてきた気がする。
鹿児島はともかく埼玉と広島はあの低投票率にも関わらず
公明と共産が邪魔したにも関わらずかなりの接戦だった。
あと10〜20%投票率が高ければ間違いなく民主が勝っただろうね。
まだあきらめるのは早そうだすべては参議院選挙の投票率が鍵だな。

345 :無党派さん:04/04/26 17:15 ID:u+wp4uRk
>>341
「公明と共産がある限り自民党は不滅です」の間違いでしょw

346 :無党派さん:04/04/26 17:18 ID:A8EFu7Al
>>344
だな。だからアンチは菅が恐ろしいんだろう。
言葉とは裏腹に変わってもらいたくてウズウズだろうよ

本当に変わって欲しくない党首、つまり
自民党員がサポーター投票までした鳩山の場合は
補選惨敗しようが、電波発信しようが、民主党スレッドは閑古鳥だった
この粘着で必死な民主叩きは、菅だと困る証拠だろう

何しろあの高い支持率の小泉に対して比例票上回っちまうんだから
ビクビクものだよ。参議院選挙は衆議院選挙ほど公明党との協力はうまくいかないし。

橋本惨敗の時も補選自民全勝して、有権者の反動の効果もあった
全て計算通りに働いてる

347 :a:04/04/26 17:20 ID:LlWAVehw
>>344
そういう仮定論は意味がないと思うよ
共産党候補擁立による反政府票の分裂も創価学会の組織票も
選挙前から分かってたことだし当日の低投票率もある程度は予想できたこと
そういうマイナス面を含めてどうしたら自民党候補に勝てるかを考えないと
政権交代などいつまでたっても無理だと思う

348 :無党派さん:04/04/26 17:23 ID:BiPsSi/5
民主党があってさえ、もはや自民党は無価値です。>>341

349 :無党派さん:04/04/26 17:27 ID:u+wp4uRk
>>347
まあ、確かにそうだな。
そろそろ本格的に戦略を考えないとヤバイぞ民主。

350 :無党派さん:04/04/26 17:31 ID:gK9OUjS1
日テレ岡田さんきましたよ

351 :無党派さん:04/04/26 17:33 ID:LVQgCwOZ
>>344
どの選挙でも同じこと言ってるだろ。w

352 :無党派さん:04/04/26 17:34 ID:u+wp4uRk
とりあえず戦略として岡田を変えるってのはどうだろう。
安倍幹事長に対抗するためにはもっと
人気があって人相の良い人を幹事長にしたほうがいい。
選挙前にはぜひ岡田を変えて欲しい。

353 :無党派さん:04/04/26 17:36 ID:LVQgCwOZ
こいつじゃダメですか?
http://up.nm78.com/data/up002100.jpg

354 :a:04/04/26 17:39 ID:LlWAVehw
もう現状をifで語るのはやめよう
あえて言いきるが参院選も劇的に投票率が上がることなどありえない
共産党も民主党支持者からみれば迷惑千万な候補者乱立をやめるはずがない
自民党の創価学会の蜜月関係は今後ますます加速するだろう
そういう現状を受け入れた上で ではどうすれば小泉自民党に勝利出来る
かを考えましょう

355 :無党派さん:04/04/26 17:40 ID:gK9OUjS1
岡田氏の発言
「小泉政権は手品師」
「国民は気付いていない」

つまりこれは国民が馬鹿ということだよね?

>>187
>>192
党内ではこうやって傷舐め合ってるのかな?
負けたのはシステムのせいですか。そうですか。
強制投票って北朝鮮や旧イラクみたいだ。

356 :無党派さん:04/04/26 17:44 ID:h4BQnudB
>>354
だから民主的な方法以外で政権をとrうわなにをするきさまら

357 :無党派さん:04/04/26 17:45 ID:u+wp4uRk
>>354
だから岡田幹事長を変えましょう。
今回の補欠選挙全敗したのだから、ここで選挙の責任者である
幹事長は辞任すべき。選挙に負けた責任をはっきりさせて
新たな幹事長を立て、新たな気持ちで参議院選挙を戦うべきです。
選挙に負けても誰も一切責任をとらない体質が良くないと思う。
投票してくれた選挙民に対しても失礼です。

358 :無党派さん:04/04/26 17:51 ID:+KqYBmVN
そろそろ民主的な方法以外で政権取る事考えようぜ。
衆愚政治では日本は駄目になる。

359 :無党派さん:04/04/26 17:52 ID:jtMQgB8a
普段労組を非難してるから左票が共産に行ったんじゃない?これが
本当なら文句のつけようがないな自業自得。

360 :無党派さん:04/04/26 17:53 ID:/RCHSDdr
リアルで菅の代わりって居ないのか?

361 :無党派さん:04/04/26 17:54 ID:Mk5B0d8H
>>192

投票義務化の前に審議義務化だな

審議拒否したら、議員歳費と政党助成金を、日数割の3倍くらいカット

362 :無党派さん:04/04/26 17:56 ID:u+wp4uRk
参議院選挙は小沢党首&枝野幹事長で戦おう

363 :無党派さん:04/04/26 18:00 ID:GMxuiDrH
参議院選負けたら、小沢に乗っ取られちゃうよ。

364 :無党派さん:04/04/26 18:01 ID:I39Hw9uD
自民には勝てないことがはっきりしたのでは?
政策の民主といっておきながら年金法案ではデータなしのアイデアだけで
国会を乗り切れると思っている。
国政調査権を持つ議員が寄って集って審議拒否までして時間稼ぎした結果の
産物があれでは民主党には政策作成能力は有りませんと証明する結果に
なっただけである。

365 :無党派さん:04/04/26 18:02 ID:184k4v9s
>>362
小沢は新進党で失敗しているし、枝野は幹事長って器じゃないよ。

366 :無党派さん:04/04/26 18:05 ID:eyzBWId5
枝野みたいにヒステリックな男は、岡田菅並に女性に人気なさそうだぞ。
他に誰か居ないのかよ。

367 :無党派さん:04/04/26 18:07 ID:Mk5B0d8H
>>366
社民の横光あたりを引き抜きたいところだろうが、
いかんせん、比例復活だし

368 :無党派さん:04/04/26 18:08 ID:cGk0nacz
para   yoko

369 :無党派さん:04/04/26 18:12 ID:dNSecYRl
>>367
沖縄の上原の二の舞になりかねない。

370 :無党派さん:04/04/26 18:14 ID:eHC3J2WP
>>368
よっきゅん(*´Д`)ハァハァ

371 :無党派さん:04/04/26 18:15 ID:6UkEdO4s

奸といい枝野といい、なんであんなにキャンキャンほえるんだろうね。みっともない。



372 :無党派さん:04/04/26 18:19 ID:Mk5B0d8H
>>371
日本人には受けないね。ああいうのは


半島人には受けそうだけど

373 :正道派:04/04/26 18:19 ID:rgJpEPGO
キャンキャン系にはお引取り願って、
ずっしりと重みのある、
小沢先生に就任してもらえばいいと思う。

民主党小沢代表
自民党亀井総裁

新しい日本が始まる・・・・。

374 :無党派さん:04/04/26 18:22 ID:zySjaIeK
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"      `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   30点…結構じゃあないですかっ。 
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  その30点の与党に選挙で全敗の
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   菅さんは何点なんですかね? 
     't ←―→ )/イ              フッ
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| / 

375 :無党派さん:04/04/26 18:26 ID:gK9OUjS1
審議拒否しておいて議論が尽くされていないというのは通用するかな?
議論を尽くさなかったのは誰だと国民に突っ込まれそうだが。
スバラシイ民主党の年金案に固執するのは判るが、このまま通されてしまう
政府案に、少しでも修正を加えるという作業は放棄するのかな?

>>372
そういえば辞任要求ってのは半島系の得意技だったな。
石原都知事などは何度「こんな問題を起こしたのだから辞職すべき」と
選挙権の無い人に要求されたことか。

376 :無党派さん:04/04/26 18:27 ID:I39Hw9uD
年金一本化のアイデアはいいと思う。
なぜ、数週間の時間が有ったのなら、さまざまなモデルを作って提案しないのか。
少なくとも、65,70,75,80,85以上の厚生年金受給者モデル、共済年金受給者モデル、
国民年金受給者モデルや
フリーター、自営業者、厚生年金、共済年金、専業主婦等5歳置きにモデルを提案し、
更に収入別のモデルを作成すれば問題点と自分が今後どれだけ支払って
どれだけ受給できるかが一目で理解できるものになると思う。
そんな努力もせずに、抜本改革だからデータは後で入れるのでこっちを採用するべきだ
と紋切り型に言われても胡散臭さだけが先に来るのは当たり前だろう。

377 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/04/26 18:27 ID:wPegt6O/
http://event2.dai-ichi-life.co.jp/web05/dl/senryu/bt100_17.html

ガイシュツ?
47位 マニフェスト 選挙おわれば ただの紙 小市民

378 :名無しさん:04/04/26 18:43 ID:J00TvNVP
〜お知らせ〜
日本テレビ毎週日曜日朝9:55から好評放送中の『いつみても波瀾万丈』
5月16日のゲストは菅直人民主党党首です。

379 :無党派さん:04/04/26 18:45 ID:U428F6y4
国民総背番号制を導入せんと、
年金未加入問題も解決せんな。
なんで、日本じゃ導入を渋るんだ?


380 :無党派さん:04/04/26 18:48 ID:n8hFiWt7
>>378
麻雀点数計算機の実物が見れるかも知れんな

381 :無党派さん:04/04/26 18:51 ID:njskswUH
>>344

いや、だから
投票率が上がったらなんで民主が勝てるのよ?
そんな確証どこにある?
朝日が飛ばしてる電波に毒されすぎてやいませんか?




382 :無党派さん:04/04/26 18:54 ID:kmYFy2Nm
民主党は社民共産と票の奪い合いをしているような政党なのよ。

社民共産の票をすべて奪えるような政党になれば、多少議席数が
増えるかもよ。 まあ微々たるモノだけど。

383 :無党派さん:04/04/26 18:57 ID:9zX98bqU
>>381
経験的に明らかだろ。あの安倍ブーム支持率6割の総選挙でも
無党派層は圧倒的に民主に流れた
このスレの予想に反してね。もっと勉強しろ

384 :無党派さん:04/04/26 18:58 ID:jKdRfNOp
>>381
お前が2chの電波に毒されすぎなんだよ

385 :無党派さん:04/04/26 18:59 ID:B/KejuMv
>>364
国政調査権の発動には何が必要かわかってない厨房はけーん。

ま、所詮ここに巣くっているしか能がないのかもしらんが...

386 :無党派さん:04/04/26 19:00 ID:r2NgEUZJ
サヨが一致団結して協力しあえるわけがない
潰しあって1つが生き残るしかない

387 :民主党は支持率第1位:04/04/26 19:03 ID:SF0rpxiP
>>375
首長のリコールなどで決定的な投票層となりそうですね。

388 :無党派さん:04/04/26 19:07 ID:LJAXXn2j
全敗だもんね。八つ当たりしたい気持ちも分かるよ、うんうん。w

389 :無党派さん:04/04/26 19:10 ID:jY9B54pH
田舎者を相手にすんなw

民主の対象は大都市有権者だ!

所沢市 大井町 三芳町
呉市▼竹原市▼安芸郡江田島町,音戸町など▼豊田郡本郷町など
鹿屋市▼西之表市▼垂水市▼曽於郡大隅町,輝北町,財部町など▼肝属郡串良町,東串良町,内之浦町など▼熊毛郡中種子町,南種子町,上屋久町,屋久町)

氏ね


390 :無党派さん:04/04/26 19:11 ID:njskswUH
>>383

んで、結果は惨敗だろ。
自民からとったわけじゃなく、社民や共産からとっただけじゃん。
んで、危険した人間がなんで民主支持っていいきれるわけよ?
棄権する人間って基本的には現状維持だろ。

つかさ、選挙の度に言ってないか?
投票率が高ければって。
全然進歩がないね。
民主党は思考停止状態ですか?

そういう、おれも選挙の度に民主に入れてるわけだがw

391 :無党派さん:04/04/26 19:12 ID:oMpXAxXa
党首が党首なら支持者も支持者だな。
屁理屈の連発。

392 :無党派さん:04/04/26 19:16 ID:25kOPyWC
>>383
無党派層が圧倒的に民主に流れたって? 
ンなこと、書いてたかな。
ソースキボンヌ。

393 :無党派さん:04/04/26 19:21 ID:Snxd0Era
日本人人質「反日的分子」 参院決算委で柏村武昭議員

自民党の柏村武昭参院議員(60)が26日の参院決算委員会で、イラクで人質にされた日本人について「自衛隊のイラク派遣に公然と反対していた
人もいるらしい。もし仮にそうだとしたら、同じ日本国民であってもそんな反政府、反日的分子のために数十億円もの血税を用いることは強烈な違和
感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。
また中国人による犯罪の対策や刑務所の処遇をめぐり「中国なんかはろくな裁判もないし、刑務所の中にも外にも、人権なんてものは恐らくないんで
しょ」と語った。
柏村議員は質問後、「日本のやり方に反しているのだから反日的分子。(不適切だと)思う人はいるかもしれない。ぼくの考えだから」と議員会館の
事務所で報道陣に説明し、発言を撤回する考えのないことを示した。(共同通信)

394 :無党派さん:04/04/26 19:24 ID:U428F6y4
ニュースの深層に、元民主党国会議員で現埼玉県知事の上田さんが出ていた。
どうやら、横浜の中田市長と同じで、
小泉の構造改革に期待しているようだった。

395 :無党派さん:04/04/26 19:26 ID:jKdRfNOp
>>392
今回の衆院比例選で無党派層の56%が民主党に投票したことが9日、
読売新聞社と日本テレビ系列各局が全国の300小選挙区で
共同実施した出口調査で明らかになった
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031109i319.htm

396 :無党派さん:04/04/26 19:27 ID:1J2FtoRD
>>392
確か8:2くらいじゃなかったっけ?
ただ、無党派ってのは普段は基本的に消極的与党支持で、自民が強すぎると判断したときにブレーキ役を期待して
野党第一党に入れる傾向があるから、投票率が上がれば民主有利は間違いではないと思われ。
無党派が選挙に行かない、投票率が上がらないってのは、結局与党に「大」不満が無いか
野党に魅力が無い、ってこと。

397 :無党派さん:04/04/26 19:27 ID:U428F6y4
>>393

自衛隊派遣に反対しているからって、
別に反日分子とは限らん。
柏村さんだっけ?
ちょっと言い過ぎだね。


398 :無党派さん:04/04/26 19:28 ID:jKdRfNOp
ちなみに自民党には21%

だから低投票率では自民有利、高投票率では民主有利

399 :道民Q:04/04/26 19:28 ID:CmFSSOgb
>>135 おもしろいな、と思ったら私のコテが・・・
なんでこんな糞コテをわざわざ名乗りたがるんだ?
どうせなら「支持率一位」ってコテ名乗ったほうが面白いと思うが。

>>395 ソースが前回の共同の出口調査って・・・前回の議席予想ってどうなってたっけ?
民主200とか挙げてなかった?

400 :無党派さん:04/04/26 19:28 ID:I39Hw9uD
無党派って支持政党が無いということであって、民主の基礎票ではない。
民主党の基礎票を増やす努力とか、低投票率でも戦える戦略を立てるとかが必要で
選挙のたびに、『低投票率で公明に負けただけだ』という総括を行っていたら
いつまでたっても民主党はこのままでは?

401 :無党派さん:04/04/26 19:28 ID:M8ujC+Pu
>>394
上田さん、安倍さんと懇意にしてるから
自民から立候補して欲しかったなぁ。
だったら、絶対に応援したんだけど。

402 :無党派さん:04/04/26 19:31 ID:Im5BBNB2
安倍幹事長効果で小泉内閣支持率ベラボーに高かったのに
無党派層は56:21、約3:1で民主に流れたの、何でだろう?

403 :無党派さん:04/04/26 19:31 ID:U428F6y4
「無党派は、民主支持。選挙棄権者は、民主党支持」って物言いは、
はっきり言って不快だ。
有権者を馬鹿にしすぎだな。

404 :無党派さん:04/04/26 19:32 ID:oMpXAxXa
>>394
上田知事は俺も支持しているが、元民主党という表現は誤解を招くな。
400万公務員の大幅削減を唱えたのは上田ぐらいだろ、当然知事選でも連合支援
は無しだったしな。

405 :無党派さん:04/04/26 19:33 ID:U428F6y4
>>402

公明との選挙協力は、対極的に考えると自民にはあまり有利に働かないんだよね。
もし、民主と公明が協力したら、自民党の圧勝に終わるケースがほとんどだろうしね。


406 :無党派さん:04/04/26 19:33 ID:q2Hmmlzf
>>402
投票率高ければ菅最強ってこった

407 :無党派さん:04/04/26 19:34 ID:I39Hw9uD
>>406
そうだね。
投票率が低い現状では菅最低ということですね。

408 :無党派さん:04/04/26 19:34 ID:q2Hmmlzf
>>399
共同じゃなくて読売と日テレだよ
よく見ろって

409 :無党派さん:04/04/26 19:35 ID:q2Hmmlzf
>>407
そこで投票義務化ですよ

410 :無党派さん:04/04/26 19:35 ID:n8hFiWt7
>>395
ああ、あの「民主躍進220議席」の日テレ読売出口調査ね

411 :無党派さん:04/04/26 19:35 ID:U428F6y4
>>404

“元”埼玉県民で今の事情には疎いんだが、
埼玉県議会の自民党は上田知事に協力する姿勢を見せているらしいね。
長野県とは大違いだ。
長野県のどちらが悪いとは言わないが、
要はやり方次第なんだろうね。

412 :無党派さん:04/04/26 19:36 ID:oMpXAxXa
>>398
今回投票に行った連中の中での話しだろ。
棄権者=無党派=民主というのは明らかな間違い。
棄権者は以下の分類だろ。
1、現状に満足
2、不満だが政治に諦め
3、政治に無関心

413 :道民Q:04/04/26 19:38 ID:CmFSSOgb
>>408 悪い、チラッと見て共同だと勘違いしてた。
でも、各局の中で日テレが議席予想一番ズレてたよな?違った?

414 :無党派さん:04/04/26 19:38 ID:HfRkuAfp

「弁明の意思ない」古賀潤一郎議員が政倫審に文書(読売新聞)




415 :無党派さん:04/04/26 19:40 ID:aD2Tr1bD
>>410

つまり、そんな数字だしてくる調査が発表する
無党派って言われてる層の数字も当てにならないわけだよ。


416 :無党派さん:04/04/26 19:40 ID:cqkrWESB
アンチが菅を恐れる理由

無党派層の民主支持 比例は町村部も5割
http://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200311100240.html

派層全体では、小選挙区で51%が民主候補に投票した。
都市規模別に比較してみると、東京23区と政令指定都市で58%、
その他の市部では51%が民主党に投票し、
これまでの選挙と同様に都市部で民主党が強さを見せた。
さらに町村でも41%と、自民党の32%を大きく上回った。

 比例区ではその傾向がさらに顕著に表れた。東京23区と指定市、
その他の都市で民主党が5割を超えた。前回の総選挙と比べてみても、
大都市40%→59%、一般都市37%→56%、町村32%→50%と著しい伸び。
逆に、自民党への投票率はさほど伸びず、小泉首相・安倍晋三幹事長の二枚看板は、
無党派層の心はとらえなかったようだ。



417 :無党派さん:04/04/26 19:42 ID:0OURM/Ar
>>395
おいおい
予想獲得議席200オーバーの所の出口調査がソ−スになるかよ(w


418 :無党派さん:04/04/26 19:43 ID:cqkrWESB
>>417
>>416
朝日も同様の傾向だ

いい加減都合の悪い数字も認めたら?

419 :無党派さん:04/04/26 19:44 ID:8qfCnICC
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

西村眞悟先生が露骨に菅代表に不満を示してる・・・

420 :無党派さん:04/04/26 19:45 ID:XHmB1h80
今の民主党じゃ永遠に政権交代はあり得ないな。

421 :無党派さん:04/04/26 19:46 ID:oMpXAxXa
>>418
無党派の基準てなんなのかな。
単に民主党支持層が民主党には確信を持てないだけの事じゃないの。

422 :無党派さん:04/04/26 19:46 ID:0OURM/Ar
>>418
朝日ねぇ
確か朝日も200近くじゃなかったか?
予想獲得議席が一番近かった(それでも少し多いが)フジサンケイの
ソースを出してくれ。

423 :道民Q:04/04/26 19:47 ID:CmFSSOgb
>>418 意味がわからない。何を認めろと?
出口調査の結果と、実際の得票数がズレてたのは、まぎれもない事実。
しかも、前回の衆院選はそのズレ具合がひどかったのも事実。
その上で、出口調査の結果を認めるのか?事実を見てる?

424 :無党派さん:04/04/26 19:47 ID:n8hFiWt7
>>416
>〈本社出口調査から〉

前衆院選の投票行動の分析に関する限り、外しまくって安倍ちゃんを涙目にして、
菅岡田を天国から地獄に突き落とした民放出口調査をソースにしている以上、
分析の信憑性には疑問符がつくと思うがな
まあ朝日の出口調査は読売毎日よりは誤差が小さかった記憶があるが、それなら
一番誤差小さかったNHKの分析出せや

425 :無党派さん:04/04/26 19:48 ID:M8ujC+Pu
>>402
直前で、藤井総裁解任と中曽根引退勧告のゴタゴタがあったから
安倍人気もそれで相殺されてしまった。
その上、マスゴミがこぞって選挙一週間前に、「自民圧勝」の予想を載せて
自民党支持者を安心させ、無党派層に呼びかけて自民独走の危機感を訴えたから。

426 :無党派さん:04/04/26 19:50 ID:8qfCnICC
まあ確かに出口調査がずれてたけど無党派層は民主寄りだったのは確かだろう。
7月の参院選で衆院選と同じように行くかはわからんが

427 :無党派さん:04/04/26 19:50 ID:aD2Tr1bD
>>420

支持者も支持者で投票率を言い訳にしてる始末だしな。


428 :無党派さん:04/04/26 19:51 ID:I39Hw9uD
>>416
そういう分析は重要かもしれないけど、結果として惨敗なんですよ。
善戦したといっても国会の議席が無ければ、国会で審議権はないんですよ。
善戦したといっても落選した人間は次の回まで休止状態なんです。
それをわかった上でなぜ駄目だったのかを真剣に究明しないと
民主に明日は無いですよ。
降って涌いたように『投票義務化』といっていますが、原因をシステムの所為に
したって問題は別のところにあることを知るべきですね。

429 :無党派さん:04/04/26 19:52 ID:8qfCnICC
昨日の全敗を見てこりゃあと二ヶ月で自滅しない限り、
菅の命運も参院選までもしくは代表選どまりと確信した。

430 :無党派さん:04/04/26 19:54 ID:aD2Tr1bD
つかさ、
投票義務化なんて本気で言ったら
それこそ支持失うだろ。

まかり間違って
(民主がゴネて)民主主導で投票義務化が実施されるようになっもんなら
それこそ民主惨敗だぜ。

431 :無党派さん:04/04/26 19:54 ID:HfRkuAfp

投票率が低い=現政権容認

432 :無党派さん:04/04/26 19:54 ID:0ptGHlaY
投票率のベラボーに低い補選と参議院選挙を同列に見てる
アフォがいるスレはここですか?

433 :無党派さん:04/04/26 19:55 ID:gK9OUjS1
投票に行かない選択をした無党派までも民主支持って、、、
基本的に投票に行かない選択をした無党派は特に現状を変える必要を感じない人や
元々選挙に興味がない人たちなのでは?
無党派ってのはその時々によって支持政党が変わるから無党派なのであって
選挙に行くときは毎回民主党に入れるってのはもはや民主党支持者だ。

民主党執行部が無党派の一定数が常に民主党支持者で投票率さえ上がれば勝てると
勘違いして、選挙を盛り上げて投票に行かせることだけに腐心していたら、
政権取れる可能性は低いだろう。

434 :無党派さん:04/04/26 19:58 ID:aD2Tr1bD
>>432

で、その参議院選挙も負けて
また投票率のせいにするわけですか?

435 :無党派さん:04/04/26 19:58 ID:0ptGHlaY
棄権層が民主党の支持かどうか、んなこたーどうでもいい
オーストラリアなど、義務化したら投票率は9割を超えた

そうなればクソ層化票が価値を失い、公明が議席大幅減ってことだけは確実
名実ともに二大政党制が確立する、それだけで十分

436 :無党派さん:04/04/26 19:59 ID:h4BQnudB
そこで「サイレントマジョリティ」ですよ!
プロ市民に言わせるとそのすべてが自分たちの思想に賛同している、
そして投票には行かないという不思議な人々。
どうやって調査したのかはプロ市民しか知らない!!

437 :無党派さん:04/04/26 20:00 ID:U428F6y4
ここで民主党に苦言を呈してる連中は、
実は民主党に自民党に対抗できるようなまともな保守(中道でも良い)政党になって欲しいと考えているんだよね。
そんな温かい助言に耳を傾けないで、「投票率が高ければ。公明党がいなければ。共産党が出なければ」って・・・
悲しいよ。

438 :無党派さん:04/04/26 20:00 ID:2ZuHvAM6
菅も次回は危ないと悟ったから、前回の衆院選でドラ息子を無理矢理公認
したんだろ、次があるなら勝負の衆院選で負の部分を自ら背負う必要ないからな
菅が簡単に退くとは考えられないけど、どうなるかな

帰属意識の薄い地球市民やプロサヨク系の奴は、自分の所属する組織のダメージ
関係なく暴れるからガチで大暴れ期待
自己犠牲で次世代に繋げる考えなんて菅にあるかな。

439 :無党派さん:04/04/26 20:01 ID:iGoNL/XL
>>433
公明惨敗か、そりゃいいな
民主も惨敗だろうが・・・おそらく自民の一人勝ち

440 :無党派さん:04/04/26 20:01 ID:iGoNL/XL
>>435
公明惨敗か、そりゃいいな
民主も惨敗だろうが・・・おそらく自民の一人勝ち

441 :無党派さん:04/04/26 20:02 ID:M8ujC+Pu
民主は、シートベルトのように投票義務化でも
唱え始めるのだろうか。

442 :無党派さん:04/04/26 20:03 ID:HfRkuAfp
野党に魅力ない。
現状満足、投票に行く気がしない。

443 :無党派さん:04/04/26 20:03 ID:I39Hw9uD
>>432
補選では二勝一敗の予想で悪くても一勝はできるはずとの予測で
全敗だったという事実は変わりません。
参院選は投票率は上がるという予想立てていても、当日まではわからないのでは?
逆に質問しますが、参院選の投票率を上げるための対策は立てているのでしょうか?
公明はウザイですがF票獲得に全精力を賭けてきますよ。

次は大丈夫だと第三者的に考えるか、システムの所為にする。
そんな政党に明日は来ると思いますか?

444 :無党派さん:04/04/26 20:03 ID:7wJhHyiy
西村眞悟、民主党の中から食い破るならともかく、
党の中にいてああだこうだいってても、
こたつの中から文句言っているだけにしかみえない。

第二の田中真紀子のようにならないでほしい。
いや、ホント大好きだから言うんだけどサ。
民主党ぬけたら、年一万の応援団にも入ったるよ。
投票できないかわりに。


445 :無党派さん:04/04/26 20:04 ID:U428F6y4
>>435

民主党に、そんな度胸が本当にあるかどうかだな。
自民党が大勝して衆参で過半数を持っていれば、
民主党の法案提出に乗ったかもしれんがな。
今の中途半端な状況では、絵に描いた餅にしかならんだろうね。
それこそ、民主党は公明・共産・社民と修復しがたい亀裂を生むことになるだけだ。


446 :無党派さん:04/04/26 20:05 ID:MVP1SuuZ
>>445
比例大幅削減をマニフェストでぶち上げた時点で
既に公明社民共産とは修復しがたい亀裂が生じてるよ

447 :無党派さん:04/04/26 20:07 ID:U428F6y4
>>444
>西村眞悟、

今更、自民党も引き受けないだろうね。
政権からの自由党離脱の時に保守党に移っていれば、
今頃は自民党議員だったろうけどね。
そうすれば、今の小泉自民党ではそれほど問題になっていなかったろう。
麻生の発言だって、昔なら議員辞職ものだったろうからさ・・


448 :無党派さん:04/04/26 20:09 ID:U428F6y4
>>446
>比例大幅削減をマニフェストでぶち上げた時点で
>既に公明社民共産とは修復しがたい亀裂が生じてるよ

で、比例の方が自党に有利とわかると、
あっさりマニを白紙に戻しちまったし・・
これじゃあ、民主党を信用する者なんていなくなる道理・・



449 :無党派さん:04/04/26 20:09 ID:oMpXAxXa
>>437
俺も超アンチ菅民主だが、小泉以前は反自民でもあった。
民主も一時期は、小泉以上の自由主義路線構造改革を強く打ち出しており期待
してたが、いまやサヨ側抵抗勢力となってしまった。
期待像
自由主義路線構造改革推進派>小泉>抵抗勢力

現実
小泉vs国家社会主義路線抵抗勢力&サヨリベラル抵抗勢力


450 :無党派さん:04/04/26 20:10 ID:sGFnIT0G
まあ、民主党は補選で勝ったためしがないし勝つ必要もないからいいんじゃないか。
98年の参院選もそれまでの補選は連戦連敗で大勝したし。
共産党の得票なんかを見てもわかるように自民や公明の組織票は投票率と
関係無しに安定してるから民主党は無党派層を投票所へ来させないとな。
まあ、補選じゃ仕方なけど。

451 :無党派さん:04/04/26 20:11 ID:sGFnIT0G
>>449
あまりにも子供じみた考えだな。w

452 :無党派さん:04/04/26 20:11 ID:pQBcOadE
>>450
補選で無党派層が動いたためしがないからな

453 :無党派さん:04/04/26 20:12 ID:U428F6y4
>>449

民主党議員で心ある者は、
離党して地方自治にその手腕を生かそうと飛び出したからね。
上田、中田、松沢・・
(松沢に関しては、スキャンダルがありそうだが)



454 :無党派さん:04/04/26 20:12 ID:pQBcOadE
民主党は補選廃止、投票義務化をマニフェストに入れます(決定)

455 :無党派さん:04/04/26 20:13 ID:7KBsBI26
>>454
おいおい、投票義務化したら補選廃止する必要ないだろ

456 :無党派さん:04/04/26 20:15 ID:U428F6y4
そう言えばさ、
リベラルを標榜している民主党は、
北海道での週刊新潮広告検閲に抗議したのか?


457 :無党派さん:04/04/26 20:15 ID:gK9OUjS1
投票率の高い本選で3連敗した議席を
投票率の低い補選で争ってやっぱり3連敗したんだがなぁ。

盲目的民主党支持者って1票の価値しかないよ。

458 :無党派さん:04/04/26 20:15 ID:h4BQnudB
投票義務化とかするといろんな勢力からの有権者への
働きかけ・・・というか圧力が増しそうでイヤだよな。


俺は100%投票に行ってるけどね。それが政治に対して
文句言ったり批評したりしてる国民の義務だと思ってるし。

459 :無党派さん:04/04/26 20:18 ID:I39Hw9uD
>>451
 >>449も一つの立派な主張ですよ。
そのように考える人もいるということを頭ごなしに否定して
支持者を減らして何がしたいのですか?
菅さんの考えも理解できるところはあります。
ただ、今回の審議拒否はわかりません。
データの無い年金案を出すための時間稼ぎにしては陳腐すぎます。
菅さんが今回審議拒否した真意は何ですか?
それがわからない限り民主支持には戻れません。

460 :無党派さん:04/04/26 20:20 ID:Har3HM0s
衆院選の後に民主が、投票率を上げるための案として「土曜や駅でも
投票を可能に」とか言うことを逝ってたよねぇ。





反対してた筈の住基ネットをフル活用で。

461 :無党派さん:04/04/26 20:22 ID:M8ujC+Pu
入れたい政党もないのに、せっかくの休日に無理やり投票所に
行かされるのもねぇ。
どうせ行っても、無効票を投じるだけだろうに。

462 :無党派さん:04/04/26 20:22 ID:sGFnIT0G
>>459
「支持が戻らない」って何かな?
最初から民主党に創価票を取ろうという気などないよ。
まあ、創価票も「立派な一票」だとは思うよ。

463 :無党派さん:04/04/26 20:25 ID:n8hFiWt7
さて、公明共産という鉄板政党との協力を拒否して社民との連携を強化するとなると
必然的に自民支持層の大多数である保守層をも拒絶する事になる

これで政権交代って数的に可能なのか?

464 :無党派さん:04/04/26 20:26 ID:2ZuHvAM6
>>449小泉以上に強硬な自由主義路線を打ち出していた時期も確かにあったはず、
こんな速度で自由主義に移行したら実体経済が持つはずが無い、馬鹿かこいつら
野党は気楽だよなと思った記憶がある。

個人的には供給過剰の今効率化路線は勘弁してほしいのだけど、これも時代の
流れっすかね、世の中変えるより流れに合わせて自分を変えろってやつですか、
疲れるな。

465 :無党派さん:04/04/26 20:28 ID:I39Hw9uD
>>462
私は民主支持者だったんですが、先日2年間続けたネットモニター(全国で5千人程度)
を辞めてしまいました。
政策募集にも投稿したことがあるのでかなりまじめな民主支持者だったと思います。
また再び戻ることは無いでしょう。
西村さんのメーリングリストにはまだ入っています。

466 :無党派さん:04/04/26 20:28 ID:aD2Tr1bD
>>450

参議院選挙に大勝って
過半数とったの?
あるいは第一党になったとか?
俺の記憶には民主は過半数とった記憶もなければ
第一党になった記憶もないわけだが。

もしかして、大勝って議席増ってだけのこと?
だとしたらまさに旧社会党的発想だな。


467 :無党派さん:04/04/26 20:28 ID:P3AIqpcr
義務投票制なんて無理に決まっている。
罰金を取るっていうけど、投票率80%としても、
残り2000万人からどうやって罰金なんて取るんだか。
本気でやったら、裁判所や警察署(?)がパンクするだけ。
人口2000万人足らず、日本の6分の1のオーストラリアとは違うわな。

民主党ってこういう妄想政策が多すぎるんだよ。
高速無料とか、年金一元化とか。
知識の無い香具師はだまされるんだろうが、ちょっち専門知識のある人間から見れば
荒唐無稽の政策ばっかり。

468 :無党派さん:04/04/26 20:29 ID:U428F6y4
小泉の個々の政策のほとんどには反対なんだが、
俺は小泉を支持している。
なぜなら、一度は壊さなくちゃならんことがあるからだ。
郵政3事業や道路公団なんて、その最たる物だ。


469 :無党派さん:04/04/26 20:30 ID:3XLPUMOm
>>464
まぁその一環で長銀は再建(りそな)ではなく破綻処理(あしぎん)されて、
禿鷹に瑕疵担保られちゃったしな。つーか民主案の丸飲みなのに、
瑕疵担保条項がどーのこーの言ってる民主議員を見てると悲しくなる。

470 :無党派さん:04/04/26 20:32 ID:ViT2hMlZ
>>466
橋本内閣即時退陣
菅直人が参議院で首班指名を受けたんだから、
あれは誰が見ても大勝だろう

ひょっとしてアフォ?

471 :無党派さん:04/04/26 20:34 ID:4VgquNCM
いるのかいないのかも分からない、無党派頼みの
民主党の限界。

472 :無党派さん:04/04/26 20:35 ID:U428F6y4
>>470

その程度の志しか持っていないから、
政権を獲れないんだよ。
それくらいの実績で満足するのか?

473 :無党派さん:04/04/26 20:35 ID:zySjaIeK
菅HPより

■ 勝算
  Date: 2004-04-25 (Sun)


いよいよ衆院補欠選挙。心配は投票率。昨年の総選挙と同じ程度まで行けば勝算あり。


勝  算  あ  り  。

474 :無党派さん:04/04/26 20:35 ID:sGFnIT0G
>>465
「西村さん」とか言ってるやつが民党支持者みたいな顔するなよ。w
>>470
ここで小泉、小泉言ってるやつはそんのばっかりよ。
昔からの自民党支持者の方が余程まとも。俺もそうだったが。w

475 :無党派さん:04/04/26 20:37 ID:ve5q+964
菅直人って、あの秘書給与疑惑調査中の菅直人さんですか?

476 :無党派さん:04/04/26 20:38 ID:sGFnIT0G
>>473
>心配は投票率。昨年の総選挙と同じ程度まで行けば勝算あり。

意外と妥当な見方をしてたんだな。でも、投票率が総選挙並になる可能性は
なかったと思うが。なんで埼玉でも勝てると思っていたのか疑問だったが。


477 :無党派さん:04/04/26 20:38 ID:I39Hw9uD
>>474
だから支持者を辞めたって言っているのですが?
西村氏のHPを知ったのは去年の政策募集申請後なのでまだ1年くらいですね。

478 :無党派さん:04/04/26 20:39 ID:h4BQnudB
管「補選の投票率が総選挙並みになると妄想した事は忘れていただきたい」

479 :無党派さん:04/04/26 20:39 ID:/AdlSsL5
>>472
というか参院選ではそこまでが限度だろ。
どうやっても政権交代はできんのだから。

480 :無党派さん:04/04/26 20:41 ID:U428F6y4
>>479

「マニフェストは政権公約なので、政権が獲れなかったら白紙」って言っていたけど、
選挙前から政権が獲れないことを知っていたんだから詐欺に近いよね。


481 :無党派さん:04/04/26 20:41 ID:n8hFiWt7
>>476
いや、さいたまは自民議員の不祥事辞任が原因の補選だったし、知事は民主系だし、
未納三兄弟騒動が直前に発覚とプラス要素ばかりだったよ

取れない方がおかしい

482 :無党派さん:04/04/26 20:42 ID:7PHI3HHS
西村さんも大変でしょうね。次の選挙どうするんでしょうね。

>小泉、小泉言ってるやつ
て、昔だったら大衆の生活感覚から遊離した
教条的左翼思想にかぶれてたんでしょうね。はやりものだから。

483 :無党派さん:04/04/26 20:42 ID:+x/s2eRs
民主党にとって
・負けられない選挙→埼玉
・勝てる選挙→広島
・勝てるかもしれない選挙→鹿児島
だったそうです。

484 :無党派さん:04/04/26 20:43 ID:ViT2hMlZ
参議院選挙で政権取れないことは、
君以外誰もが知ってる常識

君、恥ずかしいから書き込むなよ

485 :無党派さん:04/04/26 20:45 ID:/AdlSsL5
>>480
衆院選でマニフェストマニフェスト騒ぐのはまだいいんじゃないの。
いちおう制度上は政権交代の可能性がなかったわけではないのだし。
参院選で性懲りもなく言ってくるようなら(どうやら言ってくるつもりらしいが)
ちょっと馬鹿だなあとは思うが。

486 :無党派さん:04/04/26 20:46 ID:U428F6y4
>・勝てるかもしれない選挙→鹿児島

いや、「勝てたら、良いな」くらいだったろうね。
ところで、前職の山中さんよりも、
自民党候補の得票数が多かったんだよね。
投票率が、前回よりもだいぶ低かったのにさ。
これって、民主党で責任問題にならないほうがおかしいと思うんだが・・


487 :無党派さん:04/04/26 20:46 ID:sGFnIT0G
>>481
そういう要素で投票行為を変えるのが不動層だろうに。
自民土建票とカルト票は何があっても自民に入れるよ。
民主党は「総選挙には行っても補選くらいなら行かない」という
「まともな人」たちの票を増やせばよい。

488 :無党派さん:04/04/26 20:48 ID:n8hFiWt7
>>487
>不動層

2chで誤字当て字の指摘は無粋だとは思うが、完全に意味が
逆転しちゃうんでそれは止めた方がいいと思う

489 :無党派さん:04/04/26 20:48 ID:U428F6y4
>>487
>民主党は「総選挙には行っても補選くらいなら行かない」という
>「まともな人」たちの票を増やせばよい。

まともな一般常識を持っている党首なら、
全敗で辞めてるよね?
そのような危険性を厭わずに投票に行かなかった人間を、
「まともな人」って評するのか?
馬鹿じゃないの?


490 :無党派さん:04/04/26 20:51 ID:WYJ6rrjx
投票義務化よりは投票してくれた人に金券(もしくは本当のお金)のほうが
手っ取り早いんでは?
人件費や険悪感のある罰金取り立てなんかしないほうがいいでしょ

491 :無党派さん:04/04/26 20:52 ID:2ZuHvAM6
>>487自民土建票は機能しているのかな、小泉になってから笑えるくらい
予算が削減されているんだけど(別に小泉の成果でもないんだけどね、単に
自治体等の財源が苦しいだけ)

492 :無党派さん:04/04/26 20:52 ID:UBc6L9K9
国会をサボれないように登院義務化しろよ。 >>菅

493 :無党派さん:04/04/26 20:52 ID:sGFnIT0G
>>489
>そのような危険性を厭わずに投票に行かなかった人間を、
意味がわかるように書いて出直してこいよ。

>まともな一般常識を持っている党首なら、
>全敗で辞めてるよね?
補選で負けたら辞める、どこの政界の常識なの?
過去に何回そんなことがあった言えるよね?


494 :無党派さん:04/04/26 20:52 ID:U428F6y4
>>490
>投票義務化よりは投票してくれた人に金券(もしくは本当のお金)のほうが
>手っ取り早いんでは?

なんか、献血みたいだな。

495 :無党派さん:04/04/26 20:53 ID:U428F6y4
>>493

あれだけの追い風で負けたんだから、
次の参院制も考えれば辞任は必然だと思うけどな。

496 :無党派さん:04/04/26 20:53 ID:u/Ob/ucS
最近ここのスレにもいらっしゃるようですよ。

>改革はされたよ、>そこにタッチしてるやつは政治のわからない厨房でしょ。
>変われば必ず良い結果が生まれるわけじゃないって、なんでわからないのかね?
>小泉は勝負どころで間違えないから安心だ。
>小泉が世の中を悪くするために改革してる可能性があると
>あと言うと、論理的であれば必ず良いわけじゃない。ようは、結果が全て。
>責任は結果を受けて生じます。>退陣は2年半後でしょ。
>小泉批判の書き込みに全部レスしてほしいみたいだけど、そんな暇が無いよね(金 13:34)
>マスコミの情報に踊らされる人が日本を駄目にするんだよね、
>オウム信者よりもタチが悪い。>全く世話が焼けるね、子供だね。
>間違いだらけ、俺が直してやる。
>将来的になるかもって意味?
>なんでここでは話が違ってるの?
>なんで嘘をつくの?
>まさにものは言い様ですなw>僕はその文を書いたんだけど、信者じゃないので。


497 :無党派さん:04/04/26 20:55 ID:I39Hw9uD
>>487
そこで、どうやって増やすかなんですが、
1. 政策を訴える。
2. 自民の矛盾を突く
3. 公明と同様にF票獲得作戦
他に何がありますか?
1は良いんですが審議拒否は許せなかったです。
2だけでは政権担当能力を疑われておしまい。
3は論外。
1と2をバランスよく行って欲しいんですが、
抜本的年金案には少しだけ失望しています。
すべてのパターンを出して、妥協点を議論でき見出せる資料になぜしなかったんだ
と思っています。
何度も言いますが審議拒否はナンセンス。何の効果もありません。

498 :無党派さん:04/04/26 20:55 ID:n8hFiWt7
>>490
選挙シーズンに投票所狙った強盗が頻発する悪寒
確定申告に使える還付証明とかならどうだろう
青色申告が増えて税務署もウマー

499 :無党派さん:04/04/26 20:56 ID:gK9OUjS1
まあ辞めるべきなんて誰でも簡単に言えるものだからな。
つい先日も枝野さんが誰かさんに辞任すべきと迫ってた。

500 :無党派さん:04/04/26 20:56 ID:U428F6y4
さあて、もうすぐTVタックルが始まるぞ。
「たかじんのそこまで言って委員会」を越えられるか?

501 :無党派さん:04/04/26 20:58 ID:U428F6y4
>>499

いやいや。
自民党支持者としては、管さんやその取り巻きたちにはこのままでいて欲しいよ。


502 :無党派さん:04/04/26 21:00 ID:gYlxWyqo
<497
自民の矛盾を突くたって・・・・。
民主自身が矛盾の集合体みたいな政党だろ。

503 :無党派さん:04/04/26 21:01 ID:vFcBGZY2
相変わらずタックルのVはトーク部分と噛みあってないなあ

504 :無党派さん:04/04/26 21:01 ID:h4BQnudB
右の端っこと左の端っこがおんなじ党にいる時点で矛盾だわな。

505 :無党派さん:04/04/26 21:04 ID:sGFnIT0G
>>497
民主党が何をするべきかって?別に何もしなくてもいいんじゃないか。
カルト票で政権が維持できるなら永久政権でもいいんじゃないか。

506 :無党派さん:04/04/26 21:04 ID:ylrrW62F
昨日の補選で日本の政治が変わると確信していいたのになんでこうなるの


507 :無党派さん:04/04/26 21:06 ID:SSxidRqc
>>505
馬鹿か愚痴でもそう言う事言うなよ
民主党応援しろよ馬鹿なの?だれも自民政権のままで良いなんて思っていない
今の民主党に任せられないといっているだけだ。
そして、どうにかして欲しいと思ってるんだろうが腹立つなぁ
そういう都合の悪い言葉は貴方の目にはうつらないのですね

508 :道民Q:04/04/26 21:06 ID:CmFSSOgb
>>495 あんまり辞任言うな、今の段階で辞任したら、民主党が総崩れになって分散するだけ。
そうなったら自民大勝で、二大政党の目がまたしぼむだけ。
それで、小泉任期満了引退したら、再び旧自民党体制が始まることだってありえる。
参院選までに、今後の方向性を決めておく必要はあるが。

【政治】「日本人人質は、反日的分子」 柏村武昭参院議員★3【オタフクソース】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082978682/
明日、執行部が叫びそうな予感・・・今の世論を見たら、この件はマスゴミに騒がせておいて
党としては沈黙したほうがいいと思うが。

509 :無党派さん:04/04/26 21:07 ID:4VgquNCM
投票棄権は憲法上の権利だろ。それに強制投票にすると、
いい加減に投票する人間が出てくるぞ。

ところで、投票に参加すれば、その結果を認めないといけないから、
政策決定に文句を言えないことになるよな。
論理的に言って、投票してない人間、つまり民主主義のプロセスに
参加してない人間こそが、政策決定について文句が言えるわけだよなw

ま、実際には、投票していない人間は「白紙委任」とみなされてる
わけだが。

510 :無党派さん:04/04/26 21:08 ID:UBc6L9K9
NHKで古賀サンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

511 :無党派さん:04/04/26 21:09 ID:n8hFiWt7
>>508
山陽放送ラジオでやってた柏村武昭の「サテライトNo.1」は
消防〜厨房の頃は毎週聞いてたなあ
まさか政治家になっちゃうとはあの頃は思わなかった

512 :無党派さん:04/04/26 21:10 ID:sGFnIT0G
>>507
愚痴でもなんでもないよ。自民党がよければずっと自民党政権でいいじゃないか。
もっとも小泉を担いでカルト票で維持してるようではもたないと言ってるだけで。


513 :無党派さん:04/04/26 21:11 ID:r2NgEUZJ
>>506
そうだよな
昨日の結果で管が切腹すると思ったら
何の変化もないしな

514 :無党派さん:04/04/26 21:11 ID:mBu1WDiL
>>501
同意! 菅さんには小泉さんよりも長く党首をつとめて欲しい。
できたら、安倍内閣の時までずっと。

515 :無党派さん:04/04/26 21:14 ID:E77Hegu/
民主主義が死んでもいいのか?
主義主張は色々あるだろうが、
はずかしげもなく、靖国参拝を続ける小泉。
第2次世界大戦の過ちを繰り返してはならない。
2ちゃんねるで騒いでいるうちはいいが、
のっぴきならない事態になってから後悔しても遅いぞ。
社会が安定してくると、意外にも軍国主義が復活して、
民主主義が損なわれることが多いのだ。

516 :無党派さん:04/04/26 21:16 ID:4VgquNCM
>>515
戦前も民主主義社会だったわけだが。
ヒトラーも民主主義的手続を経て、総統になったわけだが。

517 :無党派さん:04/04/26 21:16 ID:SSxidRqc
>>512
だから民主党がしっかりする必要があるんだろうが
何を言ってるんだ、国を左右する党にはなってるんだぞ
万年野党じゃないんだぞ。民主党議員は何をやってるんだ?

518 :無党派さん:04/04/26 21:18 ID:sGFnIT0G
>>515
下手だね。

創価票で政権を維持できて国民がいいというならずっと現体制でもいいんじゃないか。

519 :無党派さん:04/04/26 21:19 ID:zySjaIeK
管批判キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!

520 :無党派さん:04/04/26 21:19 ID:sGFnIT0G
>>517
野党ができるのは基本的に待つことだけだよ。

521 :無党派さん:04/04/26 21:20 ID:U428F6y4
>>514
>同意! 菅さんには小泉さんよりも長く党首をつとめて欲しい。
>できたら、安倍内閣の時までずっと。

それって、土井が何十年も党首を務めた社会党みたいだな。

自民党:小泉→安部→・・・・・・・
民主党:ずーっと管


522 :osara:04/04/26 21:21 ID:zJKJrfaI
タックル見てるけど原口議員もカンっぽくなってきたね。
個人に権力者がそこまで言うな!って・・。
聞きたくなかったなあ。
民主党に投票している人達は原口議員や西村議員の活動を見てこれが民主党だと思って投票しているのに。
次は無投票だな、コリャ。

523 :無党派さん:04/04/26 21:21 ID:b+aVDQ2w
安倍になったらジャスコに代表交代がいいよ。
勝手にファビョーンするからおもろいしw

524 :無党派さん:04/04/26 21:25 ID:h4BQnudB
>>521
そのうち執行部は管が選んで出馬させて当選した人間だけで
固められそうだね…。

525 :無党派さん:04/04/26 21:26 ID:2ZuHvAM6
団塊が爺様になったらどんな世の中になるんだろう、猪瀬とか見ていると不安だ
嫌な世代だな。

526 :無党派さん:04/04/26 21:27 ID:E77Hegu/
>>521
社民党って悪口ばかり言われているけど、
民主主義を守ってきた社民党が大切にしてきた
ものも評価はされていないけど日本の財産だ。

日本脳炎にかかった猿並の知能の自民党なんて
本当なら全員利権の亡者でしかないくせに、他党を
ののしることだけで票を集めているだけ。

527 :無党派さん:04/04/26 21:27 ID:KhfZ4iU1
>>515






528 :無党派さん:04/04/26 21:27 ID:U428F6y4
>>524

土井→福島抜擢!
管→源太郎抜擢!

529 :526:04/04/26 21:28 ID:E77Hegu/
かかってこいや!

530 :無党派さん:04/04/26 21:29 ID:sGFnIT0G
公明党は実際の議席数はそれほどではないが、支持無しだと落ちる
自民議員は7,80人はいるから現政権の中では自民の三分の一ほどの
存在感があるね。年金案も創価案と言っていいようなものだし。
補選でそれがなおさらはっきりした。
現政権の支持者は公明も支持してるという意識をしっかり持つべきだね。

531 :無党派さん:04/04/26 21:29 ID:U428F6y4
>>526

「社民も日本の・・」

何だよ?

532 :無党派さん:04/04/26 21:31 ID:WYJ6rrjx
>>526





ののしるとこだけで票を集めているだけ。

社民は日本を罵って票を集めた!正解

533 :無党派さん:04/04/26 21:32 ID:oBm13jMU
菅委員長にしろよ

534 :無党派さん:04/04/26 21:33 ID:iZYuXyeT
これぞまさに朝日新聞が育ててきた愚民化政策の優等生ですね。
義務を果たさずに権利を主張する事をまともな人間は「無責任」と呼びます。
自分たちが今回の事件で多くの人に迷惑をかけたにもかかわらず、
そのことは一切無視して「責任があるのは国だけですよ」とテレビで堂々と発言する民主党
義務を果たさずに権利のみ主張することを恥ずかしいとも思う事が出来ない。
そういう非常に低レベルなことやってるから選挙に勝てないんだという事を理解してませんよね。


535 :無党派さん:04/04/26 21:33 ID:SSxidRqc
>>530
今の民主党だったら
自民大勝させればいいって言われる
それでも創価の力は削げるんだから

536 :無党派さん:04/04/26 21:34 ID:OTc7mI2N
社民も民主も豚金の共犯者。

537 :526:04/04/26 21:34 ID:E77Hegu/
>>532
落第!w

正解は

↓↓↓

↓↓↓

わかった人↓ドーゾ。

538 :無党派さん:04/04/26 21:35 ID:r2NgEUZJ
>>526
民主の本当の党首も脳なし

539 :無党派さん:04/04/26 21:37 ID:sGFnIT0G
ここで民主批判してる人は創価票で政権が持ってるということを忘れてるのではないか。
別に創価学会や公明とが良い組織だと思い池田先生とやらを尊敬するのは個人の自由だろ。
しかし、それを抜きに自民党の方が民主党よりも支持されてると勘違いするのは愚の骨頂と
いうものだろう。公明抜きで指しで選挙をやったら民主との方が議席が多くなるという
前提はしっかり踏まえておくべきだろう。

540 :無党派さん:04/04/26 21:40 ID:zySjaIeK
小泉政権は有言不実行と菅民主代表=福島社民党首は「マイナス30点」

民主党の菅直人代表は26日午後、小泉政権が発足して丸3年を迎えたことについて
「残念ながら言葉はたくさんあったが、実際に実行されたことはほとんど何もない3年間だった。
官僚との戦いを避けていることが、政権がなんとなく維持されている理由だ」と述べ、
小泉改革を批判した。党本部で記者団の質問に答えた。
 また、社民党の福島瑞穂党首は記者会見で「詐欺商法的内閣だ。(高い支持率は)
イメージ戦略でしかあり得ない。(評価は)マイナス30点くらいだ」と酷評した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000284-jij-pol

541 :526:04/04/26 21:43 ID:E77Hegu/
>>538
ぶぶ〜

542 :無党派さん:04/04/26 21:45 ID:zySjaIeK
閣僚の保険料未納で対立 年金、28日採決で激突へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000256-kyodo-pol

与党側は、民主党に交換条件として「次の内閣」各担当相の年金加入記録を提示するよう要求。
民主党はこれに猛反発し、政府が閣僚の記録を開示するまで審議に応じない姿勢を見せている。

543 :無党派さん:04/04/26 21:46 ID:OezTmI0W
>>539
民主党に入れている人の半分は、自民が与党、ただしブレーキ役として
民主に入れているだけだから、層化がなくなっても、民主は勝てないよ。


544 :無党派さん:04/04/26 21:46 ID:U428F6y4
>>540

マイナス30点の有限不実行男に勝てない管は?

545 :無党派さん:04/04/26 21:47 ID:h4BQnudB
>>541
くだらんことでスレ消費すんな。

546 :526:04/04/26 21:50 ID:E77Hegu/
>>545
2chでそんなカタイこと言っちゃイヤン。

547 :無党派さん:04/04/26 21:55 ID:almlvXxR
>>539
言われてみればそうだな。
こないだの選挙でも悔しい思いをしたけど、
カルト抜きだったらホントは勝ってたんだ・・・。

548 :無党派さん:04/04/26 21:55 ID:vpHzZhr3
>>526
> 社 民 党
> 民 主 主
> も の も

> 日 本 脳
> 本 当 な
> の の し

でいいのか?

549 :無党派さん:04/04/26 21:55 ID:nIyYkuOV
>与党側は、民主党に交換条件として「次の内閣」各担当相の年金加入記録を提示するよう要求。
>民主党はこれに猛反発し、政府が閣僚の記録を開示するまで審議に応じない姿勢を見せている。

素直に提示すればいいのに民主党にも提示できないのがいるともとられるぞ。

550 :無党派さん:04/04/26 21:57 ID:E77Hegu/
>>548
正解!
「社民も民主の党首も日本の本当の能なし」
3列縦に読んでから、下段をまた3列縦に読むでした…

失礼しました<ALL

551 :無党派さん:04/04/26 21:58 ID:cZOoxqDq

ま た 審 議 拒 否 か よ。

552 :無党派さん:04/04/26 22:01 ID:gK9OUjS1
次の内閣の各担当相の年金加入記録を提示するように要求されて審議拒否?

今までの審議拒否の中でも最大級にマヌケな理由なんですけど、、、

553 :無党派さん:04/04/26 22:04 ID:ORzqv23x
おい、民主党!!
余り日本一の選挙のプロ、福島先生に恥をかかしたり、悔し涙を
流させるんじゃない。

お前等は、肝心要の仕事を放棄しても、サボっても、お手当出る
かも知れないが、福島先生は生活掛かってるんだぞ。

554 :無党派さん:04/04/26 22:05 ID:Iwl5aiuG
>「次の内閣」各担当相の年金加入記録を提示するよう要求。
>民主党はこれに猛反発し・・・・

やっぱりねw


555 :無党派さん:04/04/26 22:06 ID:U428F6y4
>>553

TVタックルでの福岡先生は、えらく殊勝だったね。
福島って、瑞穂?

556 :無党派さん:04/04/26 22:06 ID:dY1aOqly
>>542
あふぉだ。認めてるに等しい

557 :無党派さん:04/04/26 22:09 ID:ghpdBFet
>>556
民主だと国会議員になる前から払ってない香具師も平然といそうだよな。
一度も払ったことのない猛者がいるかどうかで五分五分って所だ


558 :無党派さん:04/04/26 22:10 ID:vFcBGZY2
今日のタックルで選挙予想の天才、福岡先生が
「参院選はよほどのことがないかぎり自民磐石」と言っていたので
自民党ピンチです

559 :無党派さん:04/04/26 22:10 ID:eyzBWId5
>>542
もう何なのこいつら・・・・
払ってないって認めてるも同然じゃないか・・・(・ε・)

560 :無党派さん:04/04/26 22:12 ID:WYJ6rrjx
民主の猛反発の理由はなんですか?

561 :無党派さん:04/04/26 22:13 ID:gK9OUjS1
TVタックルで、道路はみんなのものなのに民営化して
民間会社に渡すのはおかしいみたいなことを言っていたな。

562 :道民Q:04/04/26 22:14 ID:CmFSSOgb
>>542 ここにいる民主支持者のかたも薄々感じてただろうが
なんで民主党+メディアは、ここまで閣僚の加入状況を必死に追及したんだろう。
民主案の年金法案が、まだ党内議論されまくってないのもあるだろうが
補選も終わったからうやむやに終わらせれば、民主リードで終わったのに
余計な追求続けるから「では、次の内閣を掲げてる民主党も提出して」となるのは当然の流れ。
おそらく与党は、厚生省から未払いの名簿受け取ってるぞ。だから強気な発言してる。

菅民主党が得意の自滅パターンの空気になって来た・・・

563 :無党派さん:04/04/26 22:14 ID:I39Hw9uD
審議拒否かぁ。
やっぱり駄目だね民主党。どこに行きたいんだろう。
誰を支持者としてターゲットにしているんだろう。
審議拒否して支持を維持できると思っているのかな?

564 :無党派さん:04/04/26 22:16 ID:r2NgEUZJ
投票を義務化したいのなら
審議出席も義務化したほうがいいですね

565 :無党派さん:04/04/26 22:17 ID:sGFnIT0G
福岡の予想が当たるってすごい冗談だね。

566 :無党派さん:04/04/26 22:17 ID:ORzqv23x
だから、払ってなくても良かったんだよ。
今の制度に疑問を持ってるから、払ってない。
だからこそ我々の改革が必要なんだ!!

と言えた。


未納3兄弟
顔を洗って。。。


なんていう前なら。

今となっては、一人でも、1ヶ月でも払ってない奴がいただけで、
失点になるような状況に自ら。。。

たぶん国民は家族でも国民は、疑念を抱きかねないよ。
念のため。

菅さん。。。

567 :無党派さん:04/04/26 22:18 ID:ROQoyLcB
>>562
そうですねえ、やぶれかぶれなんでしょう。参院選への(対熱狂的な支持者、信者)
アピールなんでしょうね。そういうことしないと投票しないという方々も
いらっしゃいますから

ところで昨日は粘着な人に嫌がらせされて大変でしたね。


568 :無党派さん:04/04/26 22:19 ID:OTc7mI2N
やっぱり自爆ですか。w

569 :無党派さん:04/04/26 22:19 ID:n8hFiWt7
>>566
これで散々審議拒否の末に、実は全員きっちり払ってましたって結末なら菅は神だな





多分違うが

570 :道民Q:04/04/26 22:20 ID:CmFSSOgb
>>565 森田実と福岡ってどっちが予想当たる?
私的には、森田のほうが酷いと感じてるんだが。

571 :無党派さん:04/04/26 22:21 ID:I39Hw9uD
>>570
森田予想は完璧。
逆張りだけど・・・

572 :無党派さん:04/04/26 22:22 ID:n8hFiWt7
>>570
評論家としては同意
ただ人間的には自らを貫き通し、言い訳をしない森田先生の方に好感
森田先生と田岡元帥には一脈通じるものを感じる

573 :無党派さん:04/04/26 22:22 ID:ROQoyLcB
彼らのは予想じゃなくて希望的観測、願望ですから。
福岡センセは自自連立あたりから予想がおかしくなりましたね。

この方は選挙(区)の予想のフィールドワークだけやってればいいのですよ。

574 :無党派さん:04/04/26 22:24 ID:ORzqv23x
どう考えても、社会保険庁が与党に、前国会議員の支払い
状況教えてないはずないと思うが。。。

こう思うのって変かな?


人質が保護されて、アメリカ軍の監視下にあったのを黙って
いて、菅さんに好きなように打たせ、補選間際で、菅さんの
DQNぶりを印象づけたように。

参院選近くまでは、「未納3兄弟」にひたすら謝らせ、投票
直前で、公開される気が。。。

しないのかな?民主党患部って。。。

575 :無党派さん:04/04/26 22:25 ID:ORzqv23x
どう考えても、社会保険庁が与党に、全国会議員の支払い
状況教えてないはずないと思うが。。。

こう思うのって変かな?


人質が保護されて、アメリカ軍の監視下にあったのを黙って
いて、菅さんに好きなように打たせ、補選間際で、菅さんの
DQNぶりを印象づけたように。

参院選近くまでは、「未納3兄弟」にひたすら謝らせ、投票
直前で、公開される気が。。。

しないのかな?民主党患部って。。。


576 :574.575:04/04/26 22:28 ID:ORzqv23x
あれ変だな。誤字を見つけたので、書き直して方だけ書き込んだ
つもりだったが。。。

すまん。

577 :無党派さん:04/04/26 22:29 ID:ROQoyLcB
>>576
>民主党患部って

これは誤字ではなくて正解です

578 :574.575:04/04/26 22:30 ID:ORzqv23x
>>577
ハイ、それは誤字じゃありません。

579 :無党派さん:04/04/26 22:32 ID:eyzBWId5
福岡の変節したは、民主からの資金提供が切られたからじゃねーの?
民主に肩入れしすぎて、ギャグ電波キャラ扱いになっちゃったからねぇ

580 :無党派さん:04/04/26 22:34 ID:OTc7mI2N
第二のミラーマンにならないようにしろよ。>福岡

581 :無党派さん:04/04/26 22:35 ID:n8hFiWt7
>>579
資金は民主からか?野中からだろ

582 :無党派さん:04/04/26 22:36 ID:Iwl5aiuG
学歴詐称問題 審査会開催申し出ず 古賀潤議員 政倫審に文書提出
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news008.html

学歴詐称問題をめぐり衆院政治倫理審査会(小里貞利会長)から、
自ら審査会開催を申し出て弁明の機会を求めるよう促されていた
古賀潤一郎氏(無所属、福岡2区)は二十六日、同審査会事務局に対し、
現段階では審査を申し立てる意思がないとする文書を提出した。

 文書で古賀氏は「弁護士とも相談した結果、私の学歴の問題については
告発を受け、現在捜査が行われており、国会における弁明がそれに影響を
及ぼす可能性があることから、司法当局の結論が出た後で申し立てを行うか
どうか判断したい」と説明。さらに「学歴については小泉純一郎首相や
安倍晋三自民党幹事長らの問題も報道されているので公平公正に取り扱い
いただけるよう希望する」などとしている。文書は小里会長あてで、
事務所を通じ提出した。

 審査会は疑惑をもたれた議員本人の申し出を受けて開くのが原則だが、
自民、公明党が開催を申し立てている。

583 :無党派さん:04/04/26 22:38 ID:OTc7mI2N
もうペッパー終わりだな。

584 :道民Q:04/04/26 22:40 ID:CmFSSOgb
>>572 確かに、森田のおじさんは軸がしっかりしてて、貫禄がある。
ただ選挙予想に関しては、>>571氏 の言うとおり、森田さんの逆張りが正解なんだな、とは思う。

>>567 やぶれかぶれでも、補選後も追及の手をゆるめないのは危険だと察知できなかったのかなぁ
ああいう不祥事はマスゴミに任せておけ、という事をしないで何でも党首自身が首突っ込む癖があるから
毎回、野田か岡田あたりが止める必要がある。
たとえ党首に不満があっても、距離を置くのは参院選後からでも間に合う。

昨日は補選投票日だったので、いろんな人がいたんでしょう。

585 :無党派さん:04/04/26 22:43 ID:6UkEdO4s
>>539
負け犬w
しっかり世論調査チェックしろよ

( ´,_ゝ`)プッ

586 :無党派さん:04/04/26 22:48 ID:BOd9Hd6W
森田は前回の補選で、結果とまったく逆の予想をしていた。
次の日のめざましテレビで必死に言い訳をしていたが、大塚からも白い目で見られてたよ。

587 :無党派さん:04/04/26 22:50 ID:PR0NXI1b
日本のスケッチ 第72回  41651人

@ 人質事件への対応、より高く評価しているのは

政府の対応 69%
家族の努力 30%

B 今のイラク情勢で、民間人による支援活動は

必要と思う 24%
無謀なこと 76%

(毎日新聞2004年4月26日東京朝刊から)


588 :無党派さん:04/04/26 22:50 ID:n8hFiWt7
>>586
言い訳の見苦しさで福岡先生に敵う者などいない!

589 :無党派さん:04/04/26 22:53 ID:5qzebq5M
>>587
侮日にしては、たくさんのサンプルで調査したな。

先日は、「20人」だったからw

590 :無党派さん:04/04/26 22:53 ID:ROQoyLcB
さて、今回の補選結果で民主とは40未満に終わる可能性が
かなり出てきたな。35切ると間違いなく菅退陣だろう(ただし9月代表戦まではやるが)

まさか小沢と取引して岡田だけクビ切って終わりなんかしないだろうな。


591 :無党派さん:04/04/26 22:56 ID:d2ss42RU
民主党ってギャグ政党?

592 :無党派さん:04/04/26 22:59 ID:5qzebq5M
>>591
ギャグの質的には社民も負けていないが、
民主はボリュームがあるからね。

593 :無党派さん:04/04/26 23:05 ID:7T+WNu9S
>>590
「20人」くらいかもねー


594 :無党派さん:04/04/26 23:07 ID:C0mCm9H+
>>542
なんで猛反発してんの?
明日の内閣には未納者なんていないだろうから「ほれ!」って見せてやれば良いのに。


595 :無党派さん:04/04/26 23:12 ID:5qzebq5M
>>594
反発すりゃイイってものじゃないだろうにな。

しかも「猛」の字つきw

これは後ろ暗いことがあるんだろう…と思われるだけだと気付く香具師はいないのか、
気付いてても、現内閣より悲惨で、出すに出せないか


それ以外の可能性があったら教えて

596 :無党派さん:04/04/26 23:14 ID:b+aVDQ2w
本当だね〜。なんで拒否するんだろ。

597 :無党派さん:04/04/26 23:14 ID:U428F6y4
古賀もさ「記載ミスでした」って言い訳していれば、
それで済んだよな気がするんだが・・
なんで、「卒業してます」なんて強弁したんだろうか?

598 :無党派さん:04/04/26 23:17 ID:ROQoyLcB
>>595
サンケイ新聞や読売だと 「(子供みたいに)もう反発し」になりまつ。

599 :無党派さん:04/04/26 23:19 ID:W2Jk+Q02
今日は妙に威勢のよかった民主信者の
書き込みが、パタリとやんだな。

よっぽど痛かったのか?(w>民主側の年金加入状況


600 :無党派さん:04/04/26 23:21 ID:bDVop4/z
>>594
政府は「追求される側」であって「追求する側」ではない。政府の言い草は、
「泥棒が泥棒と叫ぶ」ようなものだ。

・・・とでも思ってるんじゃないの?

601 :無党派さん:04/04/26 23:21 ID:zbbZ2rLy
>>597
だって選挙中だって「ぺ大卒」を売り物にしていたしねー。
でも、「ミエ張ってしまいました。ごめんなさい、議員辞職します。
もし許してくださるなら、もう一度チャンスください」って言って、
時期総選挙に出馬した方が長い目で見れば、良かったような。
加藤コーイチやマキコみたいに。

602 :無党派さん:04/04/26 23:22 ID:U428F6y4
秘書給与詐欺でも選挙違反でも、
民主党は攻撃し始めると身内にその対象者が出てくるんだよな。
年金未加入問題でも、そう危惧(期待)していたが案の定だもんな。

603 :無党派さん:04/04/26 23:23 ID:5qzebq5M
DFもGKも置かずに、11人全員がFWとして前線に突進したはイイが、
簡単に相手にボールを奪われ、クリアされたボールが、無人のゴールに吸い込まれていく

604 :無党派さん:04/04/26 23:25 ID:I39Hw9uD
悪い情報は後になるほど、相手から指摘されて時間が経つほど不利になる。
審議拒否することで追求しないとでも思っているのだろうか?
本日何度も書込むことだが、審議拒否では何も変わらないし、最低の作戦だと
気がついて欲しい。

605 :無党派さん:04/04/26 23:26 ID:7ltuaerg
そもそも、管直人は国民年金を払っているのか?


606 :無党派さん:04/04/26 23:28 ID:U428F6y4
「年金を払ってもいない大臣がいる内閣が、国民に負担増を強いて良いのか」って言ってるくせに、
年金を払っていない議員のいる政党が消費税増税などで国民に負担を強いる不思議・・

607 :無党派さん:04/04/26 23:28 ID:5qzebq5M
>>605
少なくとも、調べてはいないと思う。


608 :無党派さん:04/04/26 23:29 ID:5qzebq5M
>>606
出席率ゼロの政党が、投票率の低さを嘆く不思議


609 :無党派さん:04/04/26 23:31 ID:W2Jk+Q02
与野党、閣僚の保険料未納で対立
http://www.sankei.co.jp/news/040426/sei113.htm

>野党側が26日、強く反発したのは、
>全閣僚の年金加入記録の提出問題。
>坂口力厚労相が23日の厚労委で提出に
>努力すると約束したものの、与党側が
>新たに交換条件として、民主党に対し
>「次の内閣」各担当相の年金加入記録を
>提出するよう要求したためだ。

>民主党は「政府が提出すれば、われわれも
>考えるが、疑惑隠しだ」(城島正光理事)と
>強調、記録が提出されるまで採決日程の
>協議には応じないとしている。


って、考えるだけかよ!(w

610 :無党派さん:04/04/26 23:34 ID:U428F6y4
>>609

攻め手は民主党なんだから、
まず先に出して自民党を追いつめれば良いのに・・
なんで、それくらいのことができないんだ?

611 :無党派さん:04/04/26 23:36 ID:5qzebq5M
>>610
そうやれば、国民の支持も得られる可能性があるのに

できない事情があるんだろうなw

612 :無党派さん:04/04/26 23:37 ID:U428F6y4
>>611

クリーン政党の民主党に、やましいところなんか・・・・


613 :無党派さん:04/04/26 23:39 ID:7ltuaerg
>>611
ならば管と岡田の国民年金支払状況を公表してくれ。
江角を国会招致しようとしたんだから、
ちゃんと払っているんだろうな(w

614 :無党派さん:04/04/26 23:42 ID:LRjIW2Ky
なにも考えずやる所が可愛いというか馬鹿というか。
少なくとも政権を任せられない事は確か。

615 :無党派さん:04/04/26 23:42 ID:U428F6y4
>>613

管による江角の参考人招致要求は、世間の失笑を買ったからね。


616 :無党派さん:04/04/26 23:44 ID:I39Hw9uD
『数名国民年金払っていない人間が居ましたが、政治家として資質を疑う内容なので
幹部会での判断で、すべて除名致しました。議員辞任に関しては本人に任せております。
自民党も同様に処罰するべきだと思います。』
と叩き合えば先に行った民主の支持率は必ず上がる。
どうしてそんな簡単なことができないのだろう。

617 :無党派さん:04/04/26 23:44 ID:vw7+NUSA
だいたい、菅の息子が年金を払ってないのになんだよ。って、
流れの中でそれが忘れ去られようとしてるのが怖い。

618 :無党派さん:04/04/26 23:47 ID:WYJ6rrjx
>>617
その話ってテレビでは出たことないよね

619 :無党派さん:04/04/26 23:55 ID:KdyIvlXw
>>617
菅はなんて言ってたんだっけ?

620 :無党派さん:04/04/26 23:56 ID:6UkEdO4s
珍種党はお笑い政党。

こいつらがいる限り自民党は安泰w

621 :無党派さん:04/04/26 23:58 ID:2KNttTXq
>>609
そのうち週刊誌にリークされそうだな。>民主の分

622 :無党派さん:04/04/27 00:03 ID:OwneOruK
枝野が、3閣僚が出てくるまで
審議に応じないとか騒いでるの見てかなりゲンナリした
そんな説明聞いて何か国会審議の参考になるんかな
正直、3人が出てきてもあんまり自民のダメージにならないと思う
かえって質問する民主のアホさ加減が晒されるだけだろ


623 :無党派さん:04/04/27 00:05 ID:QSFsi12L
>>618
TVは民主党支持なんだね、また参議院選挙であれだね。
>>619
なんにもいえてないでしょ(w

624 :無党派さん:04/04/27 00:07 ID:/oDP5hej
>>622
>かえって質問する民主のアホさ加減が晒されるだけだろ

それくらいのことがわからんから、補選で全敗する羽目に陥ったんだよな。




625 :無党派さん:04/04/27 00:09 ID:YR4sC5RN
批判自体は責めるところじゃないだろ
批判するにしては汚れすぎているのが問題なだけだ。
民主党は国民年金を払っていない人間を除籍処分にすれば良い。

626 :無党派さん:04/04/27 00:11 ID:uExSFyGs
________.  |  ・・・「そらき」!
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(国民丿V^  ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |韓 |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\
 ・・・お前わざとやってるだろう?

627 :無党派さん:04/04/27 00:13 ID:Pfwh2MrK
枝野や野田や岡田や菅が未納議員を罵ってる場面は嫌悪感しか与えないと
思うんだがな〜?
「でもあんた達のとこもいるんでしょ?」って皆(国民)分かってるんだと思う。

628 :無党派さん:04/04/27 00:14 ID:QSFsi12L
>>625
議席が激減する恐れがあって、除籍なんてできない

629 :無党派さん:04/04/27 00:14 ID:uExSFyGs
俵孝太郎の辻斬り説法 2004年2月13日 掲載
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=157

菅直人の軽薄さを証明した「違憲発言」の撤回騒動

 衆議院の代表質問で自衛隊のイラク派遣を違憲だと言ったカンが、党内から
批判が噴出したのにあわてて、代議士会で「私の発言はあまり気にしないでほ
しい」と言った。いかにもこの男らしい。
 カンの本質が出世主義でくるんだ社会党左派であることは、政界ウオッチャ
ーならだれでも知っていることだ。思想面ではドイと大差ない。もともと中ソ
北朝鮮の衛星政党である社会党の、そのまた衛星政党である社民連育ちだ。
護憲反米を唱え、韓国が捕らえた日本人拉致犯を北朝鮮に帰すよう要請する
署名にも左翼仲間と名を連ねた。
 ただ、並の左翼と違い、政界左半身の棟梁となるだけでは満足できない野心
があった。そこで反自民8党派連立の一角で細川内閣与党になったのち、社民
連を畳んで自民党を割って出た武村正義らの新党さきがけに加わり、羽田内閣
ができたとき、一転自民党と組んで橋本内閣の厚相になった。その後自民党と
縁が切れて、いまは民主党代表として政権奪取を叫んでいる。右往左往の政治
歴だが、自民党と組んだときも社会党と一緒なら、さきがけ時代仲間だったハ
トヤマを押しのけて代表の座についたときも社会党系の支持に頼った。懐メロ
をうなる調子で違憲論をぶったのも、自然の成り行きだ。
 しかしオザワの冷たい視線に気づき、ハトヤマに批判されて、マヤカシを
図ったのだろう。それにしても「気にしないで」とはよくぞ言った。いまさら
気にするにも及ばないカビの生えた左翼モン切り型発言だが、仮にも政権を
口にする野党の党首の軽薄さ、無責任さは大いに気になる。
 民主党に本気で政権をうかがう意思があるなら、参院選を前に、安定性と
信頼性のカケラもないカンと、陰々滅々のオカダを代えるべきだ。

630 :無党派さん:04/04/27 00:17 ID:9UlGckWO
>>628
古賀と違って犯罪じゃないから、議員辞職請求は起こりえない。
つまり党外協力になるだけのこと。
政党助成金は多少減るかもしれないけど、支持率低下よりはマシなはず。

631 :無党派さん:04/04/27 00:20 ID:QSFsi12L
>>630
党外に出された人で、年金未納新党作りますか?それで、議席が
増えますか?

632 :無党派さん:04/04/27 00:24 ID:JgTyweJq
>>621
新潮が最近飛ばしてるからなあ。
充分にありえる。

633 :無党派さん:04/04/27 00:27 ID:uExSFyGs
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ    たとえ全閣僚税金長期未納でも参院選は圧勝でしょ フッ
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /
      |  /\  /

634 :無党派さん:04/04/27 00:28 ID:9UlGckWO
>>631
無所属で良いんじゃないの?

635 :無党派さん:04/04/27 00:34 ID:QSFsi12L
>>634
政党助成金がなくてもたないよ、結局は新党になる。そして、民主党
の年金未納議員というレッテルが残る


636 :無党派さん:04/04/27 00:38 ID:wD54FUam
政府はあの3人以外閣僚の年金加入状況に問題なくて、民主の次の内閣に問題がある人間が
いるのを掴んだんだろうな。

次の内閣で怪しそうなのは誰だ?

637 :無党派さん:04/04/27 00:38 ID:v0HBCyPY
未納組のほうが頭数多かったりして

638 :無党派さん:04/04/27 00:40 ID:QSFsi12L
>>637
その可能性はあるよ

639 :無党派さん:04/04/27 00:46 ID:QSFsi12L
でも、次の内閣が認知されるチャンスではあるね。なぜ、総選挙で
これを売り込まなかったのかわからないけど。

640 :無党派さん:04/04/27 00:47 ID:C0QoJZeG
「いいでしょう、堂々と次の内閣の年金加入記録を提出しましょう」
こう言えれば、民主支持率大幅アップなのに、

まあ言える訳ないんだろうな

641 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:47 ID:Sa2EVfPJ
会社辞めて、国民年金払ってない人多いよ。
払わなくても、誰もとがめられないから、そのままよ。(笑)
制度の問題でしょう。

642 :無党派さん:04/04/27 00:48 ID:JgTyweJq
>>636
普通に菅のような気が・・・

643 :無党派さん:04/04/27 00:50 ID:2LJkwNhJ
審議拒否、大いに結構。無党派層の支持は失われていない。
民主党は無党派の支持を集めることに専念すればよい。
某カルト票のような組織票をあてにしてるわけじゃないから補選は
勝たせてもらえなくて当然。そもそも民主党が補選に勝ったことも
なければ勝つ必要もない。今までの調子でやれば参院選はまず勝てるよ。

644 :無党派さん:04/04/27 00:52 ID:7t6ge+ra
>>643
議席増ってことなら勝ったと言えるだろうね。
結局自民60、民主40くらいになって、両党とも「バンザーイ」するんでしょう。

645 :無党派さん:04/04/27 00:53 ID:2LJkwNhJ
>>644
自民60では民主の負けだ。自民55くらいが勝敗ラインになってくるだろう。

646 :無党派さん:04/04/27 00:54 ID:R0W3RC/b
>>643
民主信者の断末魔が心地よい今日この頃w

647 :無党派さん:04/04/27 00:55 ID:WJG4VSy2
閣僚の未納が批判に利用できるのは判るが、与党の年金案の
ダメなところを攻撃していることにはならないんだよな。
案と案をぶつけて議論しろよと思うんだが。
結局政府案そのままで強行採決されて法案は通過するんじゃあ
民主党はいてもいなくても一緒って事になるよ。
せめて一元化を視野に入れた年金なんとか検討委員会とかの
立ち上げを与党に飲ませるとか、少しでも意味のあることを
してほしいもんだ。

648 :無党派さん:04/04/27 00:55 ID:cfrQr/Cw
もう辞めちゃったけど元民主党の大橋巨泉が先週の週刊誌のコラムで
国民年金制度には疑問があるから10年以上払っていないって書いてたな。
民主党の議員もあんまり調べられるとまずいんじゃないの。

649 :無党派さん:04/04/27 00:57 ID:QSFsi12L
>>643
審議拒否でも支持を止めないのは、無党派層じゃないですよ。
あと自民党が駄目なのは言わなくてもわかる、ようはそれより魅力を
があれば補選でも勝てる。でも、結果は・・・。
 ただ、左派の支持があるから大敗はしないでしょうね。

650 :無党派さん:04/04/27 00:57 ID:6ioWtRyK
支持政党がないのが無党派層なんだよなw
マジメにやって支持者獲得に励んだ方がいいよ

651 :無党派さん:04/04/27 00:58 ID:2LJkwNhJ
>>646
参院選で自民が勝てると思ってるの?
当方、自民の三勝は予想済み。衆院選も自民227民主187の予想だったらから
結構当たるよ。w

652 :無党派さん:04/04/27 00:58 ID:rcbU5rw0
>>640
>「いいでしょう、堂々と次の内閣の年金加入記録を提出しましょう」
>こう言えれば、民主支持率大幅アップなのに、

ついでに全議員・議員候補の記録も提出と言えば完璧。
あ、そうすると源(r

653 :無党派さん:04/04/27 00:58 ID:QSFsi12L
>>650
学生ボランティアを増やす努力とかね。

654 :無党派さん:04/04/27 00:59 ID:R0W3RC/b
>>651
妄想(・∀・)イイヨイイヨー



655 :無党派さん:04/04/27 01:00 ID:QSFsi12L
>>651
10議席ぐらいずれてるじゃん。そして、参議院選挙はそれがでかい

656 :無党派さん:04/04/27 01:01 ID:2LJkwNhJ
>>649
見解を言ってるのではなく事実を言ってるわけだが。
>>650
それでも無党派も投票はするわけでね。で、民主党の大事な客に
なってることも事実なわけだ。

657 :無党派さん:04/04/27 01:02 ID:QSFsi12L
ちなみに誰がなんといおうと自民党単独過半数が勝敗ラインでしょう

658 :無党派さん:04/04/27 01:02 ID:7t6ge+ra
>結局政府案そのままで強行採決されて法案は通過するんじゃあ
民主党はいてもいなくても一緒って事になるよ。

つーか、自公に強行採決させて、「自公は横暴です!!!」って
点数稼ぎしようとしているんじゃないの?
かつて小沢は「強行採決って日本語はおかしい。多数決は民主主義の基本」って
言ってたけどなあ。

659 :無党派さん:04/04/27 01:04 ID:9UlGckWO
なんか次の内閣に未納者いっぱい居そうだな。
閣僚叩く前に調査しておく配慮は必要だよね。

660 :無党派さん:04/04/27 01:04 ID:QSFsi12L
>>649
事実と言うことは、あなたは誰がどう投票用紙に記入したんだか
見たんですね?神だ。
 いったい、どのくらいのサンプルで調査したですか?

661 :無党派さん:04/04/27 01:05 ID:QSFsi12L
無党派層の動向を読み取れる神があらわれました

662 :無党派さん:04/04/27 01:05 ID:2LJkwNhJ
>>660
あらあら、自分で調べないと出口調査くらいでものを言ってはいけないと。
随分な極論ですね。というか、アホですね。

663 :無党派さん:04/04/27 01:07 ID:G3h8hgw7
前回の衆院選で、出口調査ってあんまり当てにならないなあと思ったんですが。
あれそんなに真剣にとりあうようなものか?

664 :無党派さん:04/04/27 01:08 ID:QSFsi12L
>>662
出口調査は神ですか?確実に信じれるものがあって良いですね。

665 :無党派さん:04/04/27 01:08 ID:R0W3RC/b
>>662
自民の前職逮捕で出直しの埼玉8区のことねw

あーはははははっはは

666 :無党派さん:04/04/27 01:09 ID:QSFsi12L
>>663
それで昨年の総選挙は開票直後で民主党が単独過半数とか出て混乱
したんだよね。
 だいいち、まともに答える必要が無い。

667 :無党派さん:04/04/27 01:09 ID:2LJkwNhJ
>>663
「出口調査」と「出口調査による獲得議席予測」の区別がついてないでしょ。
なんで予測が外れたか知らないね、君。
>>664
その誤魔化し方はいくらなんでもひどいね。w

668 :無党派さん:04/04/27 01:10 ID:QSFsi12L
ああ、わかった。マスコミのことを信じて疑わない人が民主党を
支える時代になった

669 :無党派さん:04/04/27 01:10 ID:2LJkwNhJ
>>666
あんた、いくらなんでも適当に書きすぎだろ。
よく知らないなら、あまりいい加減なこと書くのは止めた方がいいよ。w

670 :無党派さん:04/04/27 01:11 ID:G3h8hgw7
>>667
なんで外れたの?おせーて。

671 :無党派さん:04/04/27 01:11 ID:QSFsi12L
>>667
え?人の質問に答えないあなたがごまかしてると明らかでしょう。


672 :無党派さん:04/04/27 01:12 ID:QSFsi12L
>>669
あなたがよく知らないことは、公明支持層は出口調査にまともに
答えないこと。どっちが適当ですかね?

673 :無党派さん:04/04/27 01:12 ID:TbWzMLTb
473 :無党派さん :04/04/26 20:35 ID:zySjaIeK
菅HPより

■ 勝算
  Date: 2004-04-25 (Sun)


いよいよ衆院補欠選挙。心配は投票率。昨年の総選挙と同じ程度まで行けば勝算あり。


勝  算  あ  り  。


674 :無党派さん:04/04/27 01:13 ID:EstUyNmr
また石井ピンが逆ギレで「徹底的に調査する!(除民主)」とか言いだすのかなぁ

675 :無党派さん:04/04/27 01:14 ID:QSFsi12L
>>667
あの「出口調査」をもとに「出口調査による獲得議席予測」をするん
ですよ。

676 :無党派さん:04/04/27 01:15 ID:2LJkwNhJ
>>672
ていうか民主党の単独過半数を予想した出口調査ってどこの調査よ。
それに公明支持者が答えないことがどう無党派層の動きを捉える上で
困るのか説明も。

677 :無党派さん:04/04/27 01:15 ID:QSFsi12L
>>673
大胆な敗北宣言(w

678 :無党派さん:04/04/27 01:17 ID:R0W3RC/b
まぁ負け犬がなにを言っても説得力がないよ。それは仕方のないことw

679 :無党派さん:04/04/27 01:18 ID:QSFsi12L
>>676
この時点で、あなたはよく知らないので
あまりいい加減なこと書くのは止めた方がいいよ。w


それで去年の総選挙で出口調査民主党過半数といったのは、TVほぼ
各社なはず。
 それに公明支持層が、無党派層と偽るぐらいわかりませんかね?

680 :無党派さん:04/04/27 01:20 ID:2LJkwNhJ
>>697
ハァ?それどこの国の選挙の話だ?日本の話してるのよ、今。w

681 :無党派さん:04/04/27 01:22 ID:G3h8hgw7
なんだ、釣り師か。

682 :無党派さん:04/04/27 01:23 ID:EstUyNmr
やっぱ未来人は言う事が違うなぁ

683 :無党派さん:04/04/27 01:24 ID:QSFsi12L
>>680
どこにいったんですか?公明党は日本の政党じゃないんですか?

684 :無党派さん:04/04/27 01:25 ID:QSFsi12L
>>681
いや、未来人だよ。釣り師じゃここまでできない

685 :無党派さん:04/04/27 01:25 ID:G3h8hgw7
>>697 ワクワク

686 :無党派さん:04/04/27 01:26 ID:R0W3RC/b
自民は無党派からの支持は3割でいいんだから楽だよ。

687 :無党派さん:04/04/27 01:27 ID:2LJkwNhJ
>>686
だから、公明党が無党派を装ってるのはいつものことでなんで
無党派の動向を探るのに影響がでるのかと。
ていうか、民主党の単独過半数予測って勘違いでしょ。
別にそんなつまらないことを咎める気はないからさ。

688 :無党派さん:04/04/27 01:27 ID:Wd10uDk0
この頃じゃ朝日の社説でさえ菅民主党に苦言を提してるもんな
去年の衆院選よりダメだろ

689 :無党派さん:04/04/27 01:30 ID:R0W3RC/b
>>687
はぁ?・・・・

というか、参院選の予測教えてくれよw


651 :無党派さん :04/04/27 00:58 ID:2LJkwNhJ
>>646
参院選で自民が勝てると思ってるの?
当方、自民の三勝は予想済み。衆院選も自民227民主187の予想だったらから
結構当たるよ。w

690 :無党派さん:04/04/27 01:30 ID:QSFsi12L
>>685
彼が書き込みしてくれるはず。
>>686
本来は民主党に全部いくべきの無党派層を、自民ががんばって切り
崩してるんでしょ。だけに、民主党は投票にいかない人をいかせない
といけない。・・・それが、できてない!わかったかな?

691 :無党派さん:04/04/27 01:32 ID:QSFsi12L
誤爆発生?

692 :無党派さん:04/04/27 01:33 ID:QwATjwx8
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
今井紀明にとって今年は主体93年だそうです。

主体暦:金日成の生誕年を紀元とする暦

↑主体暦を使う今井はガチの極左反日狂人
なんで民主党はイラク3バカなんて庇ってるんだ。手を引けヤケドするぞ

693 :無党派さん:04/04/27 01:34 ID:2LJkwNhJ
>>689
まだ先だからね。今のところろ自民45〜55。今は、まあこれくらいの予想でいいでしょう。
>>690
それが自民が無党派切り崩せてないのよね。切り崩してるようだと参院は自民党が勝つんだけどね。

694 :無党派さん:04/04/27 01:36 ID:R0W3RC/b
>>693
妄想乙w
で、民主はどうなんだよ?

繰り返すが、自民は無党派からは3割でいいんだよ。OK?

695 :無党派さん:04/04/27 01:39 ID:G7fDeHR/
651 :無党派さん :04/04/27 00:58 ID:2LJkwNhJ
>>646
参院選で自民が勝てると思ってるの?
当方、自民の三勝は予想済み。衆院選も自民227民主187の予想だったらから
結構当たるよ。w
651 :無党派さん :04/04/27 00:58 ID:2LJkwNhJ
>>646
参院選で自民が勝てると思ってるの?
当方、自民の三勝は予想済み。衆院選も自民227民主187の予想だったらから
結構当たるよ。w
651 :無党派さん :04/04/27 00:58 ID:2LJkwNhJ
>>646
参院選で自民が勝てると思ってるの?
当方、自民の三勝は予想済み。衆院選も自民227民主187の予想だったらから
結構当たるよ。w


なにこの苦しすぎる強がり・・・・wwwwwww

696 :無党派さん:04/04/27 01:44 ID:KWTefMZZ
>>695
同レス繰り返し貼りの方が、批判とヤジばかり必死な議員のようで見苦しいと思うが。

697 :無党派さん:04/04/27 01:46 ID:R0W3RC/b
>>696
ID:2LJkwNhJの必死さ、そのみっともなさ、見苦しさについて論評してくれよw

698 :無党派さん:04/04/27 01:46 ID:2LJkwNhJ
>>695
大体、言うことがなくなってくると、そうやって貼るんだよね・・・w

699 :無党派さん:04/04/27 01:51 ID:NEoyyE1l
労組系をまとめられるのは、菅先生しかいないよな


700 :無党派さん:04/04/27 01:52 ID:KWTefMZZ
>>698
予測は予測として拝聴する方が面白いと思うよ。
批判するよりも、自分の根拠ある予測と照らして比較したりすると一層面白いし。

701 :無党派さん:04/04/27 01:54 ID:KWTefMZZ
>>699
それを否定出来ないところが今のネック

702 :無党派さん:04/04/27 01:55 ID:TbWzMLTb
菅源太郎の雑感  ttp://www.kangentaro.org/

低投票率

やはり投票率が50%を下回ったら無効にするとか、投票者に運転免許証や
パスポートの有効期間を延長する優遇策をとるとか、投票率向上策を
講じるときが来ている。

703 :無党派さん:04/04/27 02:00 ID:uExSFyGs
702 文責・名無しさん New! 04/04/27 00:41 ID:WB+oUH4G
敗戦の弁で岡田が、「低投票率のせいで・・・・」といういつもの奴を聞いていて思ったが、

仮に、投票に来なかった無党派層とやらが全部民主党の支持者だとしてだ・・・・
其の人達は、選挙に行って民主党の議員に票を入れるより、家でゴロゴロしていたり、どっか遊び
に行くほうが重要だったわけだ。
そっちの方が、民主党が落選するかどうかより、ずっと大事だったわけだ。

民主党の支持者にとっては、民主党って其の程度の価値なんですか?
って誰か聞けよ。議員にとっては生き死にの修羅場なのにさ♪

704 :無党派さん:04/04/27 02:02 ID:GjbNpz92
>>702
低投票率で負けるとわかっていたなら、投票率をあげる
努力をしなきゃあ。

705 :無党派さん:04/04/27 02:05 ID:bw0O6amX
>702
運転免許証もパスポートも持っていない人は・・・?
源太郎の発想は相変わらず幼稚で笑える。
せめて納税で有利になるとでも言ってほしかったな。

あと、民主党が負けるたびに、投票率に責任転嫁する奴、
投票に行かないということは、自民党にも民主党にも共産党にも
投票したくないという意思表示なんだよ。
投票に行かない人は民主党に投票してくれるはず、
なんて甘い期待をしている時点で政権担当能力なし。

706 :無党派さん:04/04/27 02:06 ID:j3nHL2Kr
源太郎みたいな穀つぶしが立候補できるほど日本の政治状況は荒んでる
有権者が選挙にそっぽ向くのも無理ない

707 :無党派さん:04/04/27 02:06 ID:2LJkwNhJ
>>703
仕事を得る為に投票してる人や、カルトの票や、ネットに張り付いてる引き篭もりよりも
民主党が支持を広げるべきはそういう「まともな都市住民」です。
選挙よりも遊びに行くほうが重要だというのは極めてまともで普通の感覚。
だから補選まで入れてくれとは言うことはない。投票してもらえるように努力は
するべきだが、岡田はそれまで否定してるわけでなし。

708 :無党派さん:04/04/27 02:10 ID:KWTefMZZ
低投票率とは一つの状態であって、敗因では無かろう。
低投票率で勝てる場合もあるだろうし、高投票率で敗れる場合もあるだろうし。

ただゴロゴロするのが大事、という生き方を選択する人は少なかろう。
重要度が低い=他に高度な選択肢が有る、とはならない。

709 :無党派さん:04/04/27 02:12 ID:TbWzMLTb
>>707
「まともな都市住民」の票だけで政権をとれるの?


710 :無党派さん:04/04/27 02:13 ID:9UlGckWO
>>707
補選の一議席は価値が違うんだね。
補選で当選するより落選するべきなんですね。
民主党支持者の考えがますます理解できなくなりました。

711 :無党派さん:04/04/27 02:13 ID:9LlH6kDp
選挙に負けるのは、常に低投票率とか創価の陰謀だとか言うばかり。
自分達が国民に支持されていないのではないかという視点はないのかねぇ?

712 :無党派さん:04/04/27 02:16 ID:UYwEDHqG
【名簿提出】民主党スレッドPart151【何故か拒否】



713 :無党派さん:04/04/27 02:16 ID:UJqfDCt6
県民の平均年齢が低い埼玉で
公募と30代で司法試験した候補
そりゃなんとかしなきゃ

714 :無党派さん:04/04/27 02:17 ID:2LJkwNhJ
>>709
当然取れるよ。ていうか、仕事を求めて投票してる人が、どんどん減ってるから
仕方なくカルト票を開拓したわけで。
>>710
現実に補選で数十%投票率が下がるわけだからね。有権者に文句を言ってるのか。
>>711
「創価の陰謀」だなんて誰も言わないよ。w
ただ創価票がなければ負けるのは数字を見ればわかるからね。
創価が政治に関わることが日本にとってよいことだと思えばそれはご自由に。

715 :無党派さん:04/04/27 02:25 ID:9UlGckWO
>>714
>現実に補選で数十%投票率が下がるわけだからね。有権者に文句を言ってるのか。
広島と鹿児島の投票率を調べた上でのコメントですよね。
まさか補選は埼玉だけしかないと、日本は埼玉のみだと思っていませんよね。

716 :無党派さん:04/04/27 02:25 ID:KWTefMZZ
>>709
「まともな都市住民」とは何か?を問わずしてそれを訊ねても答えは出なかろう。
私の場合はそれに答えられない。

ただ言える事は、民主は既存の支援団体を超えて結構コアな支持層を獲得しつつあるということ
は言える。
小さな選挙で競り負ける事の多い民主に現在必要なのは、いわゆる無党派層からコアな支持層
への移行を促す施策であり、それは簡単なことではない、ということだろう。
自民的なるもののカウンター勢力として唯一の選択肢である、という選択オプション的有り方だけ
ではもはや弱過ぎる。もっと有権者に近づく必要があるだろう。

717 :無党派さん:04/04/27 02:25 ID:2LJkwNhJ
>>715
補選全体の傾向ね。過去の分も調べてごらん。

718 :無党派さん:04/04/27 02:29 ID:KWTefMZZ
>>711
それは理由ではなく、克服すべき課題。

また埼玉と広島に関してはダブルスコアで破れたならいざ知らず、獲得票を見る限り
国民に支持されていないという根拠にならない。
そういう場合は支持が今ひとつ弱いと言う。

719 :無党派さん:04/04/27 02:31 ID:9UlGckWO
>>717
で、民主党は補選を捨てるということですね。
だったらなぜ候補者を立てるのですか?
お金もかかるのにね。バカですね。やっぱり・・・

720 :無党派さん:04/04/27 02:35 ID:KWTefMZZ
>>719
捨ててはいない。
ただ、この手の選挙のいつものやり方でいつもの敗北をしているだけ。
民由合併後は規模が拡大したので、スケールメリットとして少し改善されただけ。
大事なところはいつも風頼みで学習効果が薄い。

721 :無党派さん:04/04/27 02:36 ID:2LJkwNhJ
>>719
補選だけの選挙区はないからね。次の選挙のためにやっておかないとね。

722 :無党派さん:04/04/27 02:36 ID:FaSIpKkJ
「まともな都市住民」なら今の民主党を捨てるわけだが

723 :無党派さん:04/04/27 02:37 ID:KWTefMZZ
>>722
「まともな都市住民」の定義を明確にしない限り、その言葉を証明する根拠は無い。

724 :無党派さん:04/04/27 02:39 ID:GjbNpz92
とにかく民主はジリ貧に陥っているのだから、何か対策を

725 :無党派さん:04/04/27 02:40 ID:2LJkwNhJ
>>723
まあ、だから総選挙にはいくけど補選には行かない、くらいの政治的関心を持った人だよ。w
つまり、選挙で仕事とってる人とかカルトに所属してる人以外の人よ。w

726 :無党派さん:04/04/27 02:43 ID:9UlGckWO
>>725
あくまでも補選の3連敗は民主党としての自責は一切無く、
他責しかないという主張ですね。
で、補選の候補は落下傘として情報収集のみに利用するということですね。

727 :無党派さん:04/04/27 02:45 ID:2LJkwNhJ
>>726
情報収集って何を言ってるんだ。次の選挙で勝つために顔を売って地ならしを
するためだよ。

728 :無党派さん:04/04/27 02:48 ID:9UlGckWO
>>727
>次の選挙で勝つために顔を売って地ならしをするためだよ。
なるほど、しかし民主党党紀により2回連続落選議員は公認を外すという
ことも行うんですね。
なんか補選の候補の扱いが悪すぎますね。

729 :無党派さん:04/04/27 02:50 ID:KWTefMZZ
>>725
それは曖昧だろう。
そしてそれに「まともな」という判断を下す根拠も無い。逆の判断も下せない。

730 :無党派さん:04/04/27 02:51 ID:2LJkwNhJ
>>729
「まともな」って別に「普通の人」っていうくらいの意味よ。

731 :道民Q:04/04/27 02:54 ID:AGFR9jdE
荒れてるな・・・
スレタイのように、補選結果は全焼。
菅執行部が自民に聞く耳持たず、急に公明叩きするから、層化票は安心して自民に流れた。
公明党に見せ付けるように、小泉首相が発言した比例削減・参院廃止案などに対して
菅は即座に否定せず、「前向きに検討してみたい」とでも言っておけば、
公明は議員数の削減・民主+自民大合流の流れを危惧して、
小泉自民の大勝にはさせたくないと感じ、民主にもある程度の票が流れてたと思うのに。

自民、民主が拮抗してる(二大政党に向かってる)間は、
層化票がキャスティングボード握り続けるんだろうな・・・_| ̄|○

732 :無党派さん:04/04/27 02:59 ID:2LJkwNhJ
>>731
創価票が民主に?それはありえない。
しかもこの補選では自分達の年金案のために余計力が入ってたし。
創価批判はむしろもっとやるべき。手ぬるすぎる。

733 :無党派さん:04/04/27 03:01 ID:pnm0P+EF
候補がよければ勝つでしょ
埼玉8区は明らかに戦略ミス
東京なんかは逆に自民が年寄りばかりで民主にボロ負けしてるんだから


734 :無党派さん:04/04/27 03:03 ID:WfxO0oAm
何時まで、韓に任せているのか? 民主党は底なしの人材難だな。
政権は遠のくばかりだ。情けないと思わないのか!

735 :道民Q:04/04/27 03:07 ID:AGFR9jdE
>>732 公明党は与党であればいいだけの発想しかない。
仮に、去年の衆院選で民主が220前後だったなら、間違いなく民主党にもアプローチかけてくる。
というか、菅だってさりげなくアプローチかけてたじゃん。
奇麗事言うのは別にいいけど、衆院選の時、単独で民主党政権が取れると思ってたの?
菅は野合を匂わせてたが、そうなってまで民主党を支持できる国民は少ないと思う。

層化批判するのはいいとして、「ならどうすれば政権取れるのか?」という対策はあるの?

736 :無党派さん:04/04/27 03:08 ID:KWTefMZZ
>>733
候補の比較も一要因だが候補だけの問題ではない。
政治状況や争点の鮮明化、年金等問題点理解の浸透、低投票率対策、保守の合流阻止、
あらゆる点で駄目駄目だった。
ただこの駄目駄目が参院選、そして全国に引き継がれるということでも無いし、逆に参院選
で有利な状況になる、ということでも無い。

737 :無党派さん:04/04/27 03:09 ID:2LJkwNhJ
>>735
いや、一回それくらい勝たないと創価が自民から離れることはないよ。

738 :無党派さん:04/04/27 03:12 ID:BQpN9qzy
ここで喪家叩いてる民主党支持者は自分の党が公明党と連立した時
民主を支持できるのか?
多分できるんだろうな。
源太郎なんか擁護できるくらいだから。

739 :道民Q:04/04/27 03:13 ID:AGFR9jdE
>>735 で、どうやって過半数取るつもり。具体的な対策は?
あなたは衆院選、マスゴミ誘導を駆使しても200取れずに負けたのは何が敗因だと思います?

740 :無党派さん:04/04/27 03:13 ID:KWTefMZZ
>>734
>民主党は底なしの
菅に代わり得る人材がいないのは党内状況から事実だが、それが民主特有の状況かと
いえば、そういう訳でも無い。
そこが自民民主両党に取って最大の不幸。
共通してるのは、育ち難い、芽が出にくい党内状況を両党とも作っている、ということ。
自民で言えば派閥の有名無実化、民主で言えば政策の中央集権化。

741 :道民Q:04/04/27 03:14 ID:AGFR9jdE
>>735>>737 また間違えた・・・_| ̄|○ もう寝ます。

742 :無党派さん:04/04/27 03:15 ID:2LJkwNhJ
>>739
マスコミが小泉政権を支えてるんだろうが。w
まあ、小泉政権の業績を清算するときはすぐに来るよ。
そのときも自民党が勝つようなら自民党がずっと政権にいれば
いいんじゃないか。

743 :無党派さん:04/04/27 03:18 ID:KWTefMZZ
>>737
それ位勝つ為には自民へのかなりの逆風と社民の吸収が必要。
或いは体質改善、しかしそれには時間とかなりの危機感が必要。

744 :無党派さん:04/04/27 03:22 ID:YiuSJfx3
何かが間違って新進党が天下とってたら
創価票がどうのどころの騒ぎじゃなかったろうな・・・・

745 :無党派さん:04/04/27 03:28 ID:2LJkwNhJ
>>744
そのとき自民党は創価イジメばかりやってたじゃないか。
その成果が今の(ry

746 :無党派さん:04/04/27 03:36 ID:TbWzMLTb
現在民主党は創価イジメをしてるよね。
今後どうなるのかな?

747 :無党派さん:04/04/27 03:38 ID:2LJkwNhJ
>>746
自民がイジメなら民主のはクスグリ程度だね。

748 :無党派さん:04/04/27 03:40 ID:BQpN9qzy
ようするに自民党のスケールを小さくしたのが今の民主党ということか。

749 :無党派さん:04/04/27 03:40 ID:FaSIpKkJ
>>746
仏罰が下るらしいよ
もう下ったかw

750 :無党派さん:04/04/27 03:44 ID:2LJkwNhJ
>>748
893としての実績が違いすぎるのは事実。

751 :無党派さん:04/04/27 03:59 ID:BQpN9qzy
893でも何でも実績のある方がいいな。
どうせどっちの党とも他に誇れるものがないんだし。

752 :無党派さん:04/04/27 06:38 ID:foz8hkkx
もうオナニー再開かよ、民主信者。

753 :無党派さん:04/04/27 06:56 ID:yrKHgxvj
民主党の政治家はみんな国民年金払っているのですか?

754 :出勤準備中:04/04/27 06:56 ID:EE/A8UMf
道民Qもヒキオタの無職か。よくあんな時間まで起きられるもんだ

いいねえすねっかじりは(w

755 :無党派さん:04/04/27 07:22 ID:yqq1cf46
まあ民主信者は後2年間待てよ。そん時は小泉もいないから。
でも民主党があるかどうかはわからん・・・・。

756 :無党派さん:04/04/27 08:06 ID:IXNHtevT
453 :日出づる処の名無し :04/04/27 08:01 ID:SyZ8pxr8
今朝の読売朝刊に与野党の幹部と「次の内閣」の年金納付調査結果が載ってますた。
読売は早速余計なことを・・・・ワラワラ
以下うろ覚え

安倍、神崎、みずぽ、しぃ「全く問題なく納付している」

菅「問題なく納付していると党に報告している」←(゜∀゜)?

ジャスコ「社会保険事務所に確認中」←(・∀・)ニヤニヤ

そして「次の内閣」閣僚に少なくとも二人の
未納者がイタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!(名前忘れた)

757 :無党派さん:04/04/27 08:18 ID:6bWtZtOy
>>756
菅も岡田も、こんな認識じゃあ、
仮に実際に納付していたとしても
ふんぞり返って他人を非難できる立場とは思えんが
民主党基準としてはOKなんだろう。

758 :名無しさんの主張:04/04/27 08:47 ID:/hMFOQlL
減太郎ちゃんは納付しているのかなwww

759 :無党派さん:04/04/27 08:52 ID:QIpMv1qJ
>>757
「9割がた確信しているのでOKです」

760 :板橋上等兵:04/04/27 09:05 ID:DlCrN48L
やはり今回も民主のオウンゴールか・・・・・・・?
もう少し戦略とか戦術を考えてからモノを言えよな。
だから民主党政権を作らせたくないんだ・・

761 :無党派さん:04/04/27 09:10 ID:6bWtZtOy
何を主張するにも、
足元を固めてからやれって。

何かエサが見つかると、
足元がスケート場だというのも忘れて猛ダッシュをかけて、滑って転ぶ。

762 :無党派さん:04/04/27 09:11 ID:WJG4VSy2
次の内閣に年金未納者がいるから民主党の年金案が価値がないとか
そんな子供っぽいことは言わない。
年金案の内容自体には色々と問題があると感じるがね。

763 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/04/27 09:19 ID:gtt/GKhl
>>762
まあ、閣僚に未納者がいるから自民党の年金案に価値がないといっているのは(ry


764 :板橋上等兵:04/04/27 09:20 ID:DlCrN48L
3閣僚と江角や民主の未納者を擁護するわけじゃないけど。
俺も前の会社を辞めた時に切り変えを忘れて未納期間があった。
厚生年金は会社が管理してるから明細上だけで本人は払っている自覚が無いし
未納でも交通違反の罰金と違い連絡や強制徴収に来ないから
ついうっかり忘れるんだよね。
この辺の問題点を指摘すれば民主の1元化案の追い風にもなるのに自民潰ししか
頭に無いからこうなるんだ。

765 :無党派さん:04/04/27 09:24 ID:KL3G8gKF
>>756
読売によれば、
渡辺周(経産大臣)と松本剛明(防衛庁長官)だろ。

・・・・なにも担当職務まで合わすなよ。
お笑いはフリは大きいほど良いと言うけど、
ヨシモトを超えとるわな、民主党w

766 :無党派さん:04/04/27 09:28 ID:7EnCsIuy
>>765
渡辺周って、HPで菅の江角参考人招致を批判していた香具師だな。
なるほどねー。

767 :無党派さん:04/04/27 09:32 ID:BO1s7XnS
渡辺周
http://www.watanabeshu.org/
松本剛明
http://www.memenet.or.jp/takeaki/


768 :無党派さん:04/04/27 09:33 ID:22m1I9du
みっともないのう・・・・

769 :無党派さん:04/04/27 09:39 ID:nUgOFKWy
>>760
>やはり今回も民主のオウンゴールか・・・・・・・?

国内でだけなら良いけど、外交でこれをやられたらoutだよな。
だから、政権を任せられないんだ。
民主党、浅はかすぎる。

770 :無党派さん:04/04/27 09:41 ID:6bWtZtOy
もう、なんか、
自民の方から、わざと民主党が飛び付いてくるようなエサを撒いて
自爆を誘ってるんじゃないかとさえ思えてくる。

771 :無党派さん:04/04/27 09:47 ID:10aqW49L
本当に管は自民のスパイなのかもしれんな・・・。

772 :無党派さん:04/04/27 09:48 ID:nUgOFKWy
>>770

民主党にこそ、(党内)危機管理庁を置くべきだな。
脇は甘いし自爆するし、選挙は負けるし・・
ブレーンはいないのか?


773 :無党派さん:04/04/27 09:51 ID:P0kHCd3A
>>770
「肉を切らせて骨を断つ」って感じ?

774 :無党派さん:04/04/27 09:51 ID:ZT0Y0dfE

>>742
>まあ、小泉政権の業績を清算するときはすぐに来るよ。

「10年後には日本を抜くニダ!」と大差ないな、キミの言ってることは。


775 :無党派さん:04/04/27 09:53 ID:OoO1Qj3K

相手の不用意な飛込みを誘うために左ガードを下げてカウンター狙いというところ

776 :a:04/04/27 09:53 ID:HuZgyIzi
創価を批判しても所詮は創価を味方につけないと政権をとれないという
ジレンマ・・・

777 :無党派さん:04/04/27 09:53 ID:XnMMK3gg
>>770
まさかwでもそう思われてもしかたないくらい自爆が続くねぇ。
まぁ永遠にあの執行部メムバーでいくわけじゃないし、さすがに参院選で負ければ責任とるだろうし永遠に自爆は続かないよ。
でも選挙前はもっとお互いボロボロ垢が出てくるだろうし楽しみだなー。
小泉はいつも足引っ張られても自分はホイッとかわしてるよね。菅はもう蜘蛛の糸のカンダタ状態w

778 :無党派さん:04/04/27 09:58 ID:nUgOFKWy
>>777

だからって、今の執行部よりまともな人材っているのかな?
いっそのこと、河村に党首をやらせて、
とにかく下品にやって欲しいな。

779 :無党派さん:04/04/27 10:09 ID:cPmMPT8R
閑散が民主党党首でいてくれるからこそ、自民党の三議席確保が出来ている。ここがミソ。
ふた言目には「低い投票率」と言う岡田。おめーの支持者たちは投票に行かない連中かよ。
バラバラな党の姿をあれだけマスコミから見せられたら、新聞読んでる有権者は「民主党」って
書かないよな。「ノリ」で生きている連中が「民主党」って書くワケだ。岡田は良く知っている。
そんな香具師の集まった民主党が政権取ったら、日本はお終いだ罠。
次善の策としての自民党になっているワケ。民主党は自民党の補完勢力になってるよ。

780 :無党派さん:04/04/27 10:13 ID:6bWtZtOy
審議拒否してる政党が、低投票率を嘆く…なんて、ギャグですか?

781 :無党派さん:04/04/27 10:28 ID:Pfwh2MrK
>>756
自民は報告受けてとぜんしってるんだよね?>民主未納議員。
さて、民主は振り上げたコブシをどこへ下ろすのか見もの。
もし菅と岡田が未納なんてことになったら目も当てられないよw

782 :無党派さん:04/04/27 10:30 ID:9UlGckWO
なんで審議拒否なんだろ?
二回あるものは三回あるって本当だったな。
次の内閣の年金納付状況を出せないのなら、現内閣の納付状況公表要求を
取り下げればいい。それより審議を進めてくれ。抜本的改革案をもっとまともな
ものにしてくれ。データが入り納得できれば支持するって。支持者も増えるよ。

納付状況の叩きあいではどちらも隠しているんだろうとしか思えないし、
自民の戦略で審議拒否している民主の方が傷が深いとも思えてしまう。
『内閣の納付状況は調べましたよ。でもそっちも出せないでしょう。
民主が出したら、いつでも出してもいいのですが、どうして出さないんでしょうか?』
『一度出したら今後の内閣では年金納付状況開示は常に要求されるようになるでしょうね。
それをわかって出さないのは政権取る気が無いくせに次の内閣とか言っているのですかね。』
『民主はまた審議拒否ですか?こっちは情報用意していつでも出せるんですが、
審議拒否までして出せないのは、やっぱりやましい事があるのでしょうね。W』
という戦略が目に浮かぶようです。民主は、またはめられましたね。

783 :無党派さん:04/04/27 10:32 ID:AV70uYS+
民主党は率先して自分の党の全議員の支払い状況を公開しろ。
その後自民党の全議員に公開を迫れ

784 :無党派さん:04/04/27 10:33 ID:AV70uYS+
>>779
鳩山代表のときの2002年10月補選のほうがすごかったよ

785 :無党派さん:04/04/27 10:37 ID:6bWtZtOy
>>781
政府与党の余裕ぶりを見ると、
菅、岡田の少なくとも一方は未納付と思われ。

786 :無党派さん:04/04/27 10:41 ID:02PwGsG3
>>776
半端なんだ。創価あいてには、強烈に批判するか、懐柔するかどちらか。
どうせやつらは上の命令が絶対なんだから、一般信者の感情を
考慮する必要はほとんどないし、意味がない。
指導部が怖がる攻撃をしなきゃだめ。大作の証人喚問を強く迫ればいい。
現在、公明創価が自民に票を献上してるのは、自民に敵対すると
大作喚問をいいだすから。民主党は創価になめられてるんだよ。

787 :無党派さん:04/04/27 10:45 ID:AV70uYS+
民主党のメンバーに新進党出身者が存在する限りそれは出来ないのでは
>>786
元一身同体だった彼らが

788 :無党派さん:04/04/27 11:13 ID:02PwGsG3
>>787
いや、間違ってたといえば済む。だから解党したといえばいい。
自民だって、アレだけ政教分離違反だと攻撃してた相手と平気で組んでる。
そのあたりは自民はやっぱりしたたか。民主はヘタレ。
半端に創価批判するから、一般信者の反感買うだけでいいことなし。

789 :無党派さん:04/04/27 11:22 ID:6bWtZtOy
>>788
自民は上手いね。
意識してたかどうかは分からんが、
「政教分離」で攻撃してても、
後になって、
「いや、宗教そのものがいけないと言ってたわけじゃないんですよ(汗」と言い訳できるし。

民主党は、学会そのものとか、信者の運動を叩いてる雰囲気があるから、
将来、創価と組むなんて戦略は不可能になってる。

790 :無党派さん:04/04/27 11:25 ID:nUgOFKWy
>>788

創価批判をするくせに、立正校正会などの宗教団体にすり寄る始末。
そりゃ、有権者は呆れるさ。
自民党と違う独自色を出そうとしているくせに、
やってることは自民党以下だもんな。


791 :無党派さん:04/04/27 11:26 ID:W27Do3Hu
菅「問題なく納付していると党に報告している」←(゜∀゜)?

ジャスコ「社会保険事務所に確認中」←(・∀・)ニヤニヤ


きっぱり払っていると言えよな。弱いんだよな。

792 :無党派さん:04/04/27 11:27 ID:OoO1Qj3K
もうさ、飽きたんだよね。


あの「政治と金の問題を追及する」とか言うスローガン。

793 :無党派さん:04/04/27 11:28 ID:6bWtZtOy
>>791
これじゃあ、
払ってたとしても、経理の人が上手くやっててくれただけで、
威張れたものではない。

794 :無党派さん:04/04/27 11:31 ID:N0v7pppy
ほんとに自爆テロだなwwwwwwww

795 :無党派さん:04/04/27 11:33 ID:YR4sC5RN
だな、払ってたかどうかぐらい分からないのかと自民の3馬鹿の時に思ったのだが・・・
政治家先生達にかかると、そんな事すら分からない物なんだな・・・

796 :無党派さん:04/04/27 11:34 ID:W27Do3Hu
ま た 自 爆 か よ。

野田よ。 ス ッ ト コ ド ッ コ イって

誰 の こ と だ よ。

797 :無党派さん:04/04/27 11:38 ID:Pfwh2MrK
新潮発売って明日?チョット楽しみだ〜。

798 :無党派さん:04/04/27 11:58 ID:9UlGckWO
すごいよ、これは。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
ここまであからさまに攻撃するとは。
見切ったな。

799 :無党派さん:04/04/27 12:02 ID:6bWtZtOy
>>798
「野党第一党党首」って、、、w

800 :無党派さん:04/04/27 12:06 ID:voz6MRCP
だいたい保険料未納なんて個人の問題。
払ってない本人が困るだけで、他人には関係ない。

どんどん強行採決しちゃって下さい。
悔しかったら、数取れや、数。

801 :無党派さん:04/04/27 12:06 ID:gnjei974
なんで次の内閣プの連中の公開要求されて審議拒否するんだか…
アホか

802 :無党派さん:04/04/27 12:07 ID:7VBuInEC
アホなんです。

803 :無党派さん :04/04/27 12:08 ID:SDSwt3vi
民主党にとっては、年金問題の中心課題は閣僚の不払いらしい。
これじゃ選挙勝てない。

804 :無党派さん:04/04/27 12:18 ID:CmFoSmIV
>>764
で、今は無職でヒキウヨやってるのか(w

805 :無党派さん:04/04/27 12:25 ID:pkr6J/OS
サイバーテロリストの島といい、ネクストキャビネットは、糞ばかりだなw

806 :無党派さん:04/04/27 12:27 ID:9UlGckWO
>>804
自分の尺度でしかものを測れないんだね。
サバカンとかならOSのUPや新規ユーザの申し込みが無い場合は結構暇ですよ。
ただ作業の性質上、24時間起きていても平気になるし、データセンタから
数日外へ出ないこともあるのだけど。
9時17時だけが仕事じゃないんだけどな。
世の中、暇な人間のほうが稼いでいたりもするもんだ。

807 :無党派さん:04/04/27 12:30 ID:6bWtZtOy
世の中 9時−5時勤務の人だけだと思ってるのは学生さん?
自治労の専従?

808 :無党派さん:04/04/27 12:31 ID:XFJYjcZH
http://www.asahi.com/national/update/0427/009.html

> 愛知万博めぐる文書、公開求めた市民団体代表の敗訴確定

> 05年3月開幕予定の愛知万博(愛・地球博)について、99年に来日した博覧会国際事務局(BIE)の
> フィリプソン議長(当時)が、環境面から計画に懸念を示したとされる文書をめぐる情報公開訴訟で、
> 最高裁第一小法廷(横尾和子裁判長)は、市民団体代表の上告を棄却する決定をした。
> 愛知県に非公開処分の取り消しを求めた市民団体側の逆転敗訴とした二審・名古屋高裁判決が確定した。
> 決定は22日付。



   こんな疑わしい土建利権万博に一切反対しない民主党に存在価値ってあるの?

  



809 :無党派さん:04/04/27 12:33 ID:XFJYjcZH
http://www.asahi.com/politics/update/0427/002.html

> 無党派層と民主支持層にとって、大きな転機になったのが、田中真紀子外相の更迭で、

マキコヴァが転機だぁ??!

朝日新聞は無党派層と民主支持者を愚弄し侮辱した!!

810 :無党派さん:04/04/27 12:37 ID:CmFoSmIV
>>806
いや、前スレでこいつはみとめてまつよ?>(-_-)無職

811 :無党派さん:04/04/27 12:44 ID:7G2nlMnx
菅と岡田が年金未納なら、こいつら切って、小沢・枝野体制で行こうぜ。
そんときの、ここの板の反菅厨の反応が見てみたい。

812 :無党派さん:04/04/27 12:45 ID:c186t4IT
12:40 補選全敗、菅氏「私の責任」。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html


813 :無党派さん:04/04/27 12:45 ID:5la87HCv
小沢・藤井体制で行こう。


814 :無党派さん:04/04/27 12:46 ID:5la87HCv
もちろん、選対本部長は渡辺

815 :無党派さん:04/04/27 12:46 ID:6bWtZtOy
>>812
> 「創価学会のウエートが高まった」。低投票率が敗因と強調。

全然責任感じてネーじゃんよ

816 :無党派さん:04/04/27 12:47 ID:qaSdWj/V
>>812
層化も低投票率も充分予想出来てただろうに、何も対策が打てない執行部ではな

817 :無党派さん:04/04/27 12:48 ID:voz6MRCP
学習能力ゼロだから。

818 :無党派さん:04/04/27 12:49 ID:9UlGckWO
それにしても投票率も低かった。確かにそれも敗因の一つであろう。だがその低い投
票率の原因の一端は、紛れも無く民主党にもあるということだ。
http://www.k-tajima.net/diary/040426.html

819 :無党派さん:04/04/27 12:50 ID:AVowrG96
日曜日の午後4時に新宿東口で円より子と小川敏男参議院議員が街宣してたが
誰も聞いてないしビラももらってなかったな!同じ場所にいた上田哲のほうはみんな話しを聞いていたのはどういうこと?
本も100円なんに2000円いれてく香具師もいたぞ

820 :無党派さん:04/04/27 12:54 ID:T3i2cQJz
>>819
民主崩壊の足音だな

821 :無党派さん:04/04/27 13:02 ID:7G2nlMnx
つーか、東口でやっても…。平日に西口や南口でやるならまだしも、日曜の東口って。

822 :無党派さん:04/04/27 13:25 ID:QSFsi12L
>>818
一端ではない、下がったら民主のせいだよ。政権交代はみんな期待している
んだ、それに答えられないやつらが悪い

823 :a:04/04/27 13:34 ID:HuZgyIzi
社民党と共産党吸収すれば政権交代は可能だと思います

民主対自民創価連合なら勝ち目ないが

民主・共産・社民 対  自民創価にもっていけば勝ち目はある


824 :無党派さん:04/04/27 13:36 ID:OQ7xETFQ
>>823
民主もとうとう共産と手を組むのかぁ?w

825 :無党派さん:04/04/27 13:38 ID:XduoyHpW
>>824
人権連と解同は犬猿で組むのは無理ぽ。

826 :板橋上等兵:04/04/27 13:38 ID:DlCrN48L
>>818
てゆうか、こんな若手でしかも埼玉と近い状況の議員のこんな真っ当な意見を
吸い上げる事の出来ないほど頭の固い執行部が悪いと思う。
民主は自民と旧社会党の悪い所ばかり真似している気がする。

827 :a:04/04/27 13:39 ID:HuZgyIzi
民主が共産社民を吸収までいかなくとも
徹底した選挙協力をすれば政権は民主党に

828 :無党派さん:04/04/27 13:40 ID:fcJd/EGc
>>823
西村と瑞穂が手を取り合って…
そんな時代がきたら、終わりだわね(藁

829 :板橋上等兵:04/04/27 13:41 ID:DlCrN48L
>>823
ある意味公明よりカルト色の強い政党が民主のなかに組み込まれて満足するとは思えない。
逆に民主が共産に組み込まれるならわかるがw

830 : :04/04/27 13:43 ID:O4CmtA1S
実は瑞穂も菅とドッコイだからね。w
言ってる事もほとんど同じだし。

831 :無党派さん:04/04/27 13:43 ID:s6lQVxFL
まだ言ってるよこの人w

-----
■ 憲法に義務投票制を
 Date: 2004-04-27 (Tue)

義務投票制度を採用している国はイタリア、オーストラリア、シンガポール、ベルギーなど30ヶ国を超える。
憲法に「投票の行使は市民の義務」と規定しているイタリア、罰金を課しているオーストラリア、
選挙人名簿からの抹消を規定しているシンガポール、公職就任の禁止を規定しているアルゼンチンなど内容はさまざま。
日本においても憲法に投票することは権利であると同時に義務であることを明示する規定はあっていい。

-----

それよりも、ここでも出ているように審議拒否に対してペナルティーを課すほうが先でしょ。
国会議員が国会の各種委員会で審議することは義務なんだから。


832 :a:04/04/27 13:46 ID:HuZgyIzi
民主党の支持者には革新系に対する拒否感は限りなく薄いと思う

憲法9条死守と消費税値上げ反対さえ両党で合意出来れば
民主と共産は自民創価以上の蜜月関係になれる
そこに社民や自由連合まで加われば
日本始まって以来の(市民政権)が誕生する

833 :無党派さん:04/04/27 13:46 ID:02PwGsG3
>>823
少なくとも、選挙前に民主・共産・社民で連携と発表したら、
絶対選挙には勝てないよ。民主党の票がごっそり減っておしまい。

834 :無党派さん:04/04/27 13:50 ID:QSFsi12L
>>831
小泉に食われるぞ、それ


835 :無党派さん:04/04/27 13:51 ID:OoO1Qj3K
>>832
細川内閣は市民政権じゃないの?

836 :板橋上等兵:04/04/27 13:56 ID:DlCrN48L
「民主党もいろいろあるようですから」
民主の次の内閣閣僚の年金支払い記録の好評の事についての小泉の発言

攻撃すべき小泉にもこんな事をいわれてるね、ケンカならここで引いたら負けを認めることになる
さて、返り血を浴びる覚悟で攻撃するしか勝ち目は無くなったぞ  どうする?

837 :a:04/04/27 13:57 ID:HuZgyIzi
>>833
それはあなたの勘違いだと思う
民主党支持者の大半は自民の戦争推進内閣に嫌気がさしている
平和憲法を守り米国一辺倒外交を改めアジア諸国とも友好関係を推進
することを心から望んでいる
保守的な民主党を望んでいる人などもともと民主党には投票しない
自民党に入れるよ

838 :板橋上等兵:04/04/27 13:57 ID:DlCrN48L
>>863
リンク先張るのを忘れてた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00003081-mai-pol


839 :無党派さん:04/04/27 14:00 ID:OoO1Qj3K
>>837
_| ̄|○ドコヲタテヨミ?

840 :無党派さん:04/04/27 14:05 ID:Okuh3tOw
>>837
>保守的な民主党を望んでいる人などもともと民主党には投票しない
>自民党に入れるよ

それが本当なら嬉しいw

841 :無党派さん:04/04/27 14:09 ID:QSFsi12L
>>836
爆笑!小泉余裕だな。てか、菅が代表なら金輪際で比例民主に
入れないわ。

842 :a:04/04/27 14:12 ID:HuZgyIzi
公明もイデオロギー的には自民よりも民主党に近いんだから
民主党との連立も考えてもらいたいね

民主党、公明党、共産党、社民党の反自民包囲網が結成されるならば
戦後60年続いた自民党利権政治など完全に破壊できる
日本の悲願・非武装中立を視野にいれた平和憲法の強化のための新たな法整備も
可能だろう
戦争推進の右翼政権を倒し真の(市民政権)をうち立てられるかどうかは
管さんの双肩いかかってる

843 :板橋上等兵:04/04/27 14:17 ID:DlCrN48L
>>842
共産と公明の支持母体は未だに冷戦中でいつ爆発してもおかしくないんですがw

844 :無党派さん:04/04/27 14:17 ID:XduoyHpW
>>842
共産と公明も組むのは無理ぽ。

845 :無党派さん:04/04/27 14:21 ID:Okuh3tOw
>>842
あなたかっこいいよ!
応援します

846 :無党派さん:04/04/27 14:22 ID:RPkztHa7
>管さんの双肩いかかってる

公明と共産が犬猿の仲を知らない上に、この日本語。どこの国の人かな?

847 :無党派さん:04/04/27 14:24 ID:ZRkJlbwa
>>842
新進党解党は、新生党出身者の内紛が原因。
同じ過ちを繰り返さない意味でも、自由党の合流は失敗だったんじゃないの?
それ以前に、菅のキャラは問題だがw



848 :a:04/04/27 14:24 ID:HuZgyIzi
>>844
国の将来を思うならば目的遂行のために力を合わせるべきだと
思うんだけどね
このままでは数年で財政も年金制度も破綻し戦前の全体主義が復活する。
かつてこの国では犬猿の仲だった薩摩藩と長州藩が幕府を倒すために
同盟を結んだ
管さんよ 坂本龍馬になれ

849 :無党派さん:04/04/27 14:26 ID:dsY2/ddo
共産はどこも嫌がってるでしょ?
現に細川内閣のときですら連立に入れてもらえなかったしw

850 :無党派さん:04/04/27 14:27 ID:02PwGsG3
>>846
さすがにtypoだろそれ。 SOUKEN NI って打っただけだろう。

851 :無党派さん:04/04/27 14:27 ID:3rwuNBzy
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   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|    ___________________
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   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|  | しかたねぇなー 子鼠虐めても印象悪くなるし
    ヾ.|   ヽ-----ノ / < 年金支払問題はこの辺で終わりにしてやるよ
     |\   ̄二´ /   | ((( ゚Д゚)))ガクガクブルブル
   _ /:|\   ....,,,,./\___ \
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;

852 :無党派さん:04/04/27 14:28 ID:FnBoAtGp
日本人民共和国にされちゃうよw

853 :a:04/04/27 14:30 ID:HuZgyIzi
民主党・公明党・共産党 の最強3国同盟

いや最低・・
民主党・共産党・社民党でもいい

もうなんか変えないと政権なんか絶対取れないよ

投票率の低さや共産党の候補者乱立や創価の組織票を嘆いているだけではなにも
始まらない
現実を受け入れた上でどうすれば小泉右翼政権を倒せるかを考えないと

とにかくこのままじゃ参院選も結果は火を見るより明らかだ

小泉自民党をとにかく倒さないと間違いなく日本は破滅する

854 :板橋上等兵:04/04/27 14:31 ID:DlCrN48L
>>852
民主主義が抜けてるよw

でも民主は今回の徹底抵抗とゆう名のズル休みをいつまで続けるんだろう?



855 :板橋上等兵:04/04/27 14:33 ID:DlCrN48L
>>853
共産と社民も犬猿の仲なんですが、しかも党首どうしじゃなく党の運営をしている奴らレベルで

856 :無党派さん:04/04/27 14:36 ID:nUgOFKWy
議員でも年金未払いのような問題があるから、
年金制度改革が必要。

年金未払いと年金制度改革案の審議を同レベルで考えるような民主党のやり方は、
とてもじゃないが国民の支持を得られない。

857 :無党派さん:04/04/27 14:36 ID:35qf38bc
菅さんは市民派
ずーと、民主党を率いてください

858 :無党派さん:04/04/27 14:37 ID:XduoyHpW
>>855
人権連と解同も犬猿ぽ。

859 :a:04/04/27 14:37 ID:HuZgyIzi
犬猿の仲 犬猿の仲うるさいよ おまえら
自民党と社会党だって目的のためなら手を結んだだろ
やつらに出来て出来ない政党などないよ
目的のためなら過程や遺恨は捨て去る
それが政治というものだろう


860 :a:04/04/27 14:40 ID:HuZgyIzi
先程も述べたが
憲法9条の遵守と消費税値上げ反対さえ
政党間で合意出来れば反自民の大連合が出来るよ

861 :a:04/04/27 14:43 ID:HuZgyIzi
やっぱ鍵を握るのは共産党だよ
共産党が候補者乱立を控え創価なみの組織票を民主党にしてくれれば
自民創価連合はひっくりかえる


862 :無党派さん:04/04/27 14:43 ID:65097M87
>>842
>日本の悲願・非武装中立
これは、あんたとあんたのお仲間の悲願なだけであって
別に日本の悲願ではないよ。

民主党はスイス化を目指してるはずだから、重武装中立だしな。
いずれにしてもスレ違いだな。

863 :板橋上等兵:04/04/27 14:44 ID:DlCrN48L
>>859
利害関係が一致しない政治の世界とは別の次元での犬猿の中だからなおさら難しい
少なくとも共産と公明の支持者レベルでは意識教育が徹底されているからこの辺から
説明しないといけないんだよね。
自社連立政権は55年体制維持の共通認識があったから出来ただけの物、だから自民も社会党は
すぐに分裂したしw

864 :無党派さん:04/04/27 14:46 ID:Okuh3tOw
民主・公明・社民によるリベラル勢力の結集に期待します
共産はさすがに無理だと思います

865 :無党派さん:04/04/27 14:46 ID:65097M87
>>860
民主党は、高速道路無料化と年金問題において消費税は上げる方針。
そこでの合意はありえない。

9条にしても、民主党は改憲も含めた論憲の立場であり、
社民や共産と組むことはありえない。


866 :無党派さん:04/04/27 14:46 ID:G+2VVP/j
たぶん共産はどことも手を組もうとしないだろう。


867 :無党派さん:04/04/27 14:48 ID:QSFsi12L
>>865
社民がすりよってくることはありえる。今の代表はもともと、社民に
ラブコールを送ってる

868 :無党派さん:04/04/27 14:48 ID:65097M87
公明党は組織があって、候補を立てているが、
共産党は候補を立てることによって組織を維持している。

共産党の票を回してもらうためには、民主側が莫大な譲歩をする必要がある。

869 :板橋上等兵:04/04/27 14:49 ID:DlCrN48L
>>866
それが共産が政党として一定の票を取れてる理由なんだよね。これで民主と組んだら
共産も分裂するかもしれない。
俺としては共産は政権を監視する野党として今のままでいてほしいのだが

870 :無党派さん:04/04/27 14:49 ID:l6jovEzq
左が入って右が出りゃいいw

871 :無党派さん:04/04/27 14:50 ID:Okuh3tOw
9条死守・国連重視・福祉
この3点で民主・公明・社民連合は可能だと思います

872 :a:04/04/27 14:54 ID:HuZgyIzi
民主 共産の攻守同盟で与野党の議席数は拮抗するだろう
今 管さんがすべきことは志井さんとの極秘会談だ
志井さんが大義のために党のメンツを捨てることができるかどうかに
この国の将来がかかってる

873 :無党派さん:04/04/27 14:54 ID:aRSNLcgE
民主は管が党首になった段階で終わった政党

874 :無党派さん:04/04/27 14:56 ID:65097M87
>>870
それは民主党が社会党化することを意味する。
イコール政権は要らないという宣言と同じことになる。


875 :無党派さん:04/04/27 14:56 ID:QSFsi12L
>>872
 そうだね、右と左で白黒つけよう

876 :無党派さん:04/04/27 14:57 ID:QSFsi12L
>>874
それは言っちゃだめ!!左でまとめたら・・・・良いじゃん?(w

877 :無党派さん:04/04/27 14:57 ID:MDYG+imG
>>871
村山政権並にひどい政権できそうだな

878 :無党派さん:04/04/27 14:57 ID:OoO1Qj3K
>>871
公明社民はいけるだろうが、9条論議は民主分裂は避けられないと思う。

879 :民由党:04/04/27 14:58 ID:kxPBmNVE
とにかく菅と岡田は、今のポストを降りておとなしーくしてること。
あと、党内左派も同様。
特に菅と岡田は、ニヤニヤしながら小泉の言うことに何でもかんでも
反対し皮肉ばーっかり言ってて見苦しい。
中国の太鼓持ちして、靖国反対してるし。
昔の社会党とちーっとも変わらないし、市民派っていうスタンスが
胡散臭い。
党内政策は甘いし、党内戦略やPRもドヘタすぎる。
本当に毎回がっかりさせられる。

880 :無党派さん:04/04/27 14:58 ID:q5vkH6sQ
>>872
「大義のために党のメンツを捨てる」=存在を否定することですよw
第一そんなことしたら、古参の活動家のが離れてしまいます。

881 :無党派さん:04/04/27 14:59 ID:QSFsi12L
みたいな〜、民社共の平和連立!!平和連立をもとに、自公と総選挙!

882 :a:04/04/27 15:00 ID:HuZgyIzi
共産が勝ち目のない地区での候補者擁立を控え
共産党組織票を打倒自民の旗の基に民主党候補に投入してくれれば
歴史は変わる


883 :無党派さん:04/04/27 15:00 ID:QSFsi12L
民社共、頭に田中まきこ!!

884 :無党派さん:04/04/27 15:00 ID:oHUdbU+W
>>874菅を代表にした時点で宣言したと思ったけど違ったのか
なんちゃって責任政党だろ、あの時点で見切りつけた奴は出ていったじゃない

885 :無党派さん:04/04/27 15:00 ID:5la87HCv
9条擁護の点から国連待機部隊構想って出来たんだよね。。。

886 :民主党は支持率第1位:04/04/27 15:01 ID:0NsXRowV
この人は、私とは違う人格ですがシンクロニティを感じる。
つまり、これは民主党に対する啓示なのかもしれない・・・。
>>844
>>848
その提言は、私が2ヶ月前に通過した地点だ。

>>862
スイス化と言う意味を曲解するな!!!。

887 :無党派さん:04/04/27 15:01 ID:QSFsi12L
>>882
はいはい、かわりますよ!!平和団体の時代がくるかもしれ
ません!

888 :無党派さん:04/04/27 15:01 ID:Okuh3tOw
>>878
分裂と言っても鳩山一派が少し抜けるだけですよ
民主党の主流は改憲はあっても9条だけは死守ですよね?
お互いに譲歩すればリベラル勢力の結集は可能だと思います

889 :無党派さん:04/04/27 15:02 ID:QSFsi12L
>>886
あなた、多重人格でしたか・・・・・・・・・

890 :無党派さん:04/04/27 15:03 ID:wgOwkMpN
>>882
共産支持者は西村には投票できんやろ?w

891 :無党派さん:04/04/27 15:03 ID:QSFsi12L
平和連立!民社共のかた、このキャッチフレーズどうでしょうか?
>>888
そうそう、譲歩可能!選挙のためならね!

892 :無党派さん:04/04/27 15:04 ID:QSFsi12L
>>890
西村さんは、平和連立には参加しないでしょ。それなら、与党にいく

893 :無党派さん:04/04/27 15:06 ID:QSFsi12L
平和新党だね、民主党の名称変更しようよ。共産もそれなら合流するよ

894 :無党派さん:04/04/27 15:06 ID:IKqTK1be
鳩山は自民党行った方が力発揮できそうだし自分のためだと思うんだけどどうなんだ?

895 :無党派さん:04/04/27 15:06 ID:8Tp85o9J
>>892
旧自由党のみなさんは?

896 :無党派さん:04/04/27 15:07 ID:5la87HCv
>>892
西村さんは旧民社でしょ?
案外行くかも

897 :無党派さん:04/04/27 15:08 ID:OoO1Qj3K
>>894
タイミング待ちってところでしょ

898 :無党派さん:04/04/27 15:08 ID:OoO1Qj3K
>>888
リベラル勢力の結成をちょっと前に見たが・・・ねぇ・・・・

899 :無党派さん:04/04/27 15:09 ID:Okuh3tOw
民主・公明・社民連合でおそらく過半数はとれます
共産党は頭が固いので必要ありません

900 :無党派さん:04/04/27 15:10 ID:5la87HCv
民主党ってそもそも鳩山母が兄弟の為に資金出して作った党だよね。
兄弟がいなくなったらどうなるんだろ・・・創業者一族追放?w

901 :無党派さん:04/04/27 15:11 ID:75y8ek6e
リベラル勢力の結集か・・・。きれいな言葉だけど、それを言ってる連中には
胡散臭い奴が多すぎるんだよね。佐高信とか。辛淑玉も似たような事
言ってたな。反日勢力の隠れ蓑みたいに思えてくるよ。

902 :a:04/04/27 15:11 ID:HuZgyIzi
なんかニヒリストが多いな
そんなうまくいくわけないとかダメに決まってるとか
きっとこんな奴等がどうせなにも変わらないからと選挙権を棄権してるんだろ
変わろうとしなければ何も変わらない

[現状では自民創価連合に勝てない]
ではどうすればいいのか という対策案が民主党支持者から全く聞こえてこない
ただ創価の組織票を嘆くだけ 民主党に投票しない国民の民度の低さを嘆くだけ
管さんや岡田さんの今回の補選の敗戦の弁を聞いても結局それだけ
何かを劇的に変えなければいけない
それが共産党との秘密同盟である
候補者乱立の見なおしと自民打倒の組織票をお願いする
これさえ達成されれば衆院の与野党議席拮抗も夢ではない
そこで公明党がどう動くか
それは策謀の第2章だな


903 :無党派さん:04/04/27 15:11 ID:QSFsi12L
>>895
小沢次第だよね、それがわからない。ただ、896さんの指摘もふま
えて良いのかも。
>>899
ほんと選挙が良い勝負になる、投票率もあがりそう!見てみたい、
3年後総選挙で

904 :無党派さん:04/04/27 15:12 ID:QSFsi12L
>>902
いや、公明はひつようない。それなくても、総選挙で勝てるよ。

905 :無党派さん:04/04/27 15:13 ID:yrKHgxvj
>>900
ジャスコが財布になったから鳩山いらねって感じだろ
ジャスコよりもっと金持ちが来ればジャスコもいらねって感じだろうけどな

906 :無党派さん:04/04/27 15:13 ID:OoO1Qj3K
>>902
民主と共産はなぁ・・・街道があるからなぁ・・・

907 :無党派さん:04/04/27 15:13 ID:nx3cvf0v
>>811
自民二軍に用は無い。ぼく達には、純粋無垢な菅先生が必要なんだ!(大意)に決まっとる。


908 :無党派さん:04/04/27 15:14 ID:5la87HCv
そもそも小沢さんって9条擁護派なんだよね。
国連待機部隊構想は自由党時代の公約にもあったから、
旧自由党派は9条擁護派だと思うよ。

909 :無党派さん:04/04/27 15:15 ID:5la87HCv
>>905
ジャスコ<ブリジストン
  じゃないの??

910 :無党派さん:04/04/27 15:16 ID:QSFsi12L
誰か「民主社民共産で新党平和を!」でスレ立ててくれない?俺は駄目
だった

911 :無党派さん:04/04/27 15:17 ID:TbWzMLTb
>>908
沈黙の艦隊が好きなんだろ?

912 :無党派さん:04/04/27 15:17 ID:Okuh3tOw
>>908
自由党はその名の通りリベラルですよね
西村みたいな議員が異端なだけで

まずは民主と社民の合併がないと始まりませんね
その後に公明との合併や共産党との連携を
考えればいいと思います

913 :910スレタイトル案訂正:04/04/27 15:17 ID:QSFsi12L
「民主社民共産3党連立!その名は<新党平和>」

914 :無党派さん:04/04/27 15:18 ID:5la87HCv
あれ??
新党平和って新進党解党したときにできた公明党の新党だったような

915 :無党派さん:04/04/27 15:19 ID:OoO1Qj3K
なんか一匹香ばし杉のがいますな

ID:QSFsi12L

916 :無党派さん:04/04/27 15:20 ID:QSFsi12L
>>914
じゃあ良いじゃん。実現しましょうよ?
>>915
どうも僕は香ばしいです!

917 :無党派さん:04/04/27 15:21 ID:OoO1Qj3K
>>913
ぽっぽの時代からその構想はあるがなぜ実現しないか考えたことないの?

918 :無党派さん:04/04/27 15:24 ID:QSFsi12L
>>917
考えましたね。
あなたは社民共産が弱り、時代が変わったことは考えましたか?

919 :無党派さん:04/04/27 15:30 ID:02PwGsG3
>>912
自由党ってリバタリアンじゃないのか?
リベラルの対極に位置する思想だぞ。

920 :無党派さん:04/04/27 15:31 ID:QSFsi12L
>>919
大丈夫、自民党を倒すためなら同じリベラルに違いない。と、小沢は
判断するでしょ(w

921 :無党派さん:04/04/27 15:32 ID:OoO1Qj3K
>>918
社民との合併はあるかもしれんが共産はありえんよ。

922 :無党派さん:04/04/27 15:32 ID:Okuh3tOw
小沢さんは昔と随分と変わられましたから

923 :無党派さん:04/04/27 15:34 ID:5la87HCv
俺は自由党が好きだった・・・

924 :無党派さん:04/04/27 15:34 ID:h9KyE17k
>>913
それは無理。
民主党が共産党と組む場合に離れてしまう票の方が、共産党の票よりずっと多い。
それほど共産党への拒否感は多い。自業自得だと思うけどね。
だからどの党も共産党とは組まない。

925 :a:04/04/27 15:35 ID:HuZgyIzi
>>921
合併までいかなくとも共産が民主に選挙協力さえしてくれれば良い

926 :無党派さん:04/04/27 15:37 ID:a9+IqkTM
民主党は、投票率が低くても
投票に行ってくれる固定客を
増やす努力しろよ。

社民・共産と協力????

党首だけじゃなくて信者までアフォやな

927 :無党派さん:04/04/27 15:38 ID:OoO1Qj3K
>>925
あの共産がやるわけねぇって。

そもそも共産がリベラルか?って疑問があるが。

928 :無党派さん:04/04/27 15:39 ID:02PwGsG3
>>920
いや、>>912が勘違いしてるから突っ込んだだけ。
小沢は基本的には自由主義とみるが、今は政権交代至上主義になってる。
病気のせいで焦ってる。多分、あと5年くらいしか政治家できないんだろう。

それに保守リベラルで分類したら、結党理念はともかく、
自民の実際とってる政策はリベラルだからなぁ。
民主公明社民(共産)で対自民リベラル連合とかいわれてもピンとこない。

929 :無党派さん:04/04/27 15:39 ID:QSFsi12L
>>924
平気へいき<もともと民主は以前にとった票を菅で減らしてる=それは
共産拒否層=投票率下がる。>一致する。
>>925
いや、強気で合併までいきましょう。そうすれば、ねがいはかなう

930 :無党派さん:04/04/27 15:39 ID:Okuh3tOw
民公社連立政権ならかなり現実的だと思います
まずは社民党との合併を急ぐべきです
民主党の議席が伸びれば公明党も自民を見限ると思います
そうすれば政権交代が実現します

931 :a:04/04/27 15:40 ID:HuZgyIzi
>>924
もうそういう偏見からは抜け出した方が良い
民主党支持者は右か左かというイデオロギー的なことよりも
ひたすら小泉自民党政治によって国民の生活が破壊されたり軍国主義政策を
次々に可決していく戦争推進内閣に飽き飽きしているんだよ


932 :無党派さん:04/04/27 15:41 ID:QSFsi12L
>>926
ごめんなさい、そんな力がないんです。すいません。
>>927
平気だよ!民主党議員が<比例は共産党に!>といいだすから
>>928
>>小沢は基本的には自由主義とみるが、今は政権交代至上主義に
なってる。

 その通り!!!!!!!!!横路と会談したり、流れはできてる




933 :無党派さん:04/04/27 15:42 ID:5la87HCv
公明・共産が多くの議席とったら
自民・民主の救国内閣できるんじゃない?


934 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 15:43 ID:QSFsi12L
コテハンにしようかん(w
>>931
 そうですよね、ほんとそのとおり

935 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 15:44 ID:QSFsi12L
>>933
それはない!そこまで投票率は下がらない。

936 :無党派さん:04/04/27 15:44 ID:3rwuNBzy
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
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   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|    __________________________
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  /
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|  | ま、ま、まぁ、こ、こ、個人のプライバシーに関わる、こ、こ、事はさぁ
    ヾ.|   ヽ-----ノ / < つ、つ、追求しちゃ、だ、ダメ・・・((( ゚Д゚)))ガクガクブルブル
     |\   ̄二´ /   | 
   _ /:|\   ....,,,,./\___ \  
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937 :無党派さん:04/04/27 15:44 ID:IKqTK1be
そんな餌にクマー

>国民の生活が破壊されたり
>軍国主義政策を次々に可決

具体的にいって

938 :無党派さん:04/04/27 15:44 ID:Okuh3tOw
参院選後に社民を吸収合併し
次の衆院選で共産との選挙協力によって200議席を超えれば
公明党との連立による民主党政権が実現するはずです

939 :無党派さん:04/04/27 15:45 ID:OoO1Qj3K
>>931
民主党は自衛隊派遣の時に多数の造反者が怖くて棄権しちゃいましたね。



940 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 15:48 ID:QSFsi12L
>>937
すいません、それは勘弁してあげてください。

941 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 15:48 ID:QSFsi12L
>>938
そうですね、平和新党で4党連立しましょう。

942 :無党派さん:04/04/27 16:05 ID:zzRqbGPZ
脳内妄想を語るスレでつか?

943 :無党派さん:04/04/27 16:07 ID:OoO1Qj3K
>>942
ソウデツ

944 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 16:10 ID:QSFsi12L
>>942
そうですよ!2ちゃんねるなんてそんなものなんで、勘弁してくださいね!

945 :無党派さん:04/04/27 16:15 ID:U9YEPuHN
共産党という自民政権延命装置
http://www.nikkei.co.jp/seiji/20040125e3k2501s25.html

946 :無党派さん:04/04/27 16:15 ID:zzRqbGPZ
民主党信者はテロ加担政党を望んでいるんでつか?

947 :無党派さん:04/04/27 16:16 ID:QSFsi12L
>>945
そのとおり!!民主社民共産連立だ

948 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 16:25 ID:QSFsi12L
>>946
それは違う。今の代表がかわれば流れはかわる

949 :無党派さん:04/04/27 16:26 ID:Jqbwfakk
中国大使館爆破予告は民主党の仕業か

950 :無党派さん:04/04/27 16:28 ID:aIFHaGyO
>>947
共産党がどうして連立できるんだと
比例代表削減を謳ってる民主党に好意を持っていない

951 :無党派さん:04/04/27 16:29 ID:AVowrG96
上田哲曰く小沢は頭悪い、あんな演説ベタが高校の後輩とは情けない。
豪放なふりおして心臓は小さい論ずるに足らない男なそうな

952 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 16:30 ID:QSFsi12L
>>950
比例代表での復活当選議員が多い民主党に削減なんかできやしない、
共産も話し合えばわかってくれる

953 :無党派さん:04/04/27 16:32 ID:AVowrG96
関係無いが上田哲が東口を去る際小川も円も深深と頭下げてたのはなぜだろ?

954 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 16:33 ID:QSFsi12L
>>953
先輩後輩の関係なんじゃ

955 :無党派さん:04/04/27 16:37 ID:aIFHaGyO
>>952
わかってくれるっておいw
安保問題でも噛みあわないのにどうやって話し合いで解決すんの
共産党が社民主義政党にでもならなきゃ・・
民主党は保守層狙いで行くしかないよ




956 :無党派さん:04/04/27 16:38 ID:AVowrG96
けど7月は戦うのに>954.上田曰く今日の街宣の反応を見て上田ここにありと
脅威に思うだろうと満足してますた

957 :無党派さん:04/04/27 16:41 ID:dN5UG099
リベラルな人は民主、社民、共産、公明と選択肢がいっぱいあっていいよなぁ。
それに比べて保守陣営は自民党のみ・・・
選択肢ないじゃん。・゚・(ノД`)・゚・。

958 :無党派さん:04/04/27 16:43 ID:65097M87
上田哲さんは東京で10万取る力しかないよ。
でも、偉大な先輩だから敬意を表すのは当然。

激しい戦いを繰り広げてきた石原慎太郎ですら敬意を表す数少ない野党議員だった。
哲さんの場合政策はともかく人柄の票だろうし、人柄で尊敬を集めてるわけだが。

959 :無党派さん:04/04/27 16:43 ID:aIFHaGyO
>>957
共産や公明はリベラルじゃないw 

960 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 16:43 ID:QSFsi12L
>>955
いや、比例代表削減について話し合えばなんとかなると言ったのみ。
共産は社民主義にならなきゃ選挙に勝てないでしょう、共産主義は
票にならない。そして、最近はどんどんその方向に進んでる。
そして、保守層の投票率が下がってる現実。

961 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 16:45 ID:QSFsi12L
>>958
高齢者が増えてるから、上田テツの知名度がきいてくる。
 まあ、俺も東京で10万票前後とみてる

962 :無党派さん:04/04/27 16:45 ID:65097M87
>>960
君は、釣り師としては二流だね。

963 :無党派さん:04/04/27 16:46 ID:aIFHaGyO
>>960
民主党がどんなスタンスで今後行くかが問題なんだよな
中道左派で行くのか 右派で行くのか
民主党が思い切って社会主義インターに参加して
欧州社民の路線で行くのも1つかもしれない


964 :無党派さん:04/04/27 16:47 ID:6bWtZtOy
民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 って、面白くない。

電波学の修業が足りんよ。

965 :無党派さん:04/04/27 16:48 ID:65097M87
>>961
哲さんの票は個人票だからどこにもいかないよ。

最も民主党が公認すれば当選確実だけどね。
それくらいの実績と人気がある人だよ。
最早哲さんの政策はあまり支持されていないだろうけど、
それでもなおかつ保守から革新まで幅広く票を集めることが可能なのは哲さんだけ。
民主党はれんほーなんて出さずに哲さんを公認したらよかったのに。

966 :無党派さん:04/04/27 16:52 ID:02PwGsG3
>>957
自民も実質的にはリベラル政党だよ。
日本には、保守リベラルで分類した場合の保守政党は存在しない。
小沢自由党は保守を目指したみたいだが、どうやら変節したようだ。

967 :無党派さん:04/04/27 16:54 ID:6bWtZtOy
レンホーも、選挙なんか出なけりゃ「浮かぶ瀬」もあったろうに、
TBSかテロ朝で電波飛ばすしかなくなるな。



968 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 17:02 ID:QSFsi12L
>>962 >>964
ごめんなさい
>>963
 結局はそっちに行くしか道が無いと思う。
>>965
どこにもいかないけど、上田を知ってる人がどんどんこの世を去っ
ていく。全国比例なら、当選ラインギリギリとみてる。


969 :無党派さん:04/04/27 17:03 ID:6bWtZtOy
>>756
> ジャスコ「社会保険事務所に確認中」←(・∀・)ニヤニヤ

回答まだ?
…って言うか、わざわざ「確認」しなくても通帳見れば一目瞭然だろうが、
通帳に出てないってことか?

970 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 17:04 ID:QSFsi12L
間違えてさげちゃった。
世界では、右翼左翼は政治の流れでなくなってきているらしい。
とりあえず、右翼と左翼で雌雄を決するときがきた。どちらかが
なくなれば、世界の潮流に乗る

971 :無党派さん:04/04/27 17:06 ID:Z2TUI7p8
自作自演?w
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042723.html

972 :無党派さん:04/04/27 17:06 ID:AVowrG96
上田のよみではれんほーは現職の民主党議員と共倒れ。なんで自民が1、共産が1民主が1でぎりぎりで
上田が当選だと。100マン「とるつもりで活動するそうな。社民都連は復党してくれと打診してきたそうだよ

973 :無党派さん:04/04/27 17:09 ID:65097M87
>>972
100万なんて取れるわけないのにw
参院東京選挙区なんて基本的には自公共民の指定席で、
この序列が崩れるとは思えないんだが。
社民都連にすれば喉から手が出るほど欲しい逸材だろうけどねぇ。

974 :無党派さん:04/04/27 17:09 ID:6bWtZtOy
>>971
こんなことでもないと、誰も知らないし。

確かに、塗料が付着したのも「器物損壊」扱いにはなるが、
15センチくらいの塗料を拭き取るだけコスト?で、
多大な売名効果だな。

975 :無党派さん:04/04/27 17:10 ID:AVowrG96
上田の話ならなんでも出来る。6時間も話してきた。
革マルの話やら土井、小沢、などの議員の悪口をおいらなんかに話して「くれたよ!
とりまきに今怪しい若者がいてね・・・

976 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 17:10 ID:QSFsi12L
>>972
だから民主党がれんほーと上田なら、上田が当選だよ。現職の小川
はさすがに残るよ、ただかなりきつい戦いになるよ。

 ちなみに、れんほーのセクシー写真を東京にばら撒けばより確実に
落選するよ

977 :無党派さん:04/04/27 17:11 ID:Z2TUI7p8
【やっぱり自爆】民主党スレッドPart151【未納バレタ】

978 :無党派さん:04/04/27 17:11 ID:OoO1Qj3K
>>973
うわぁ、惜しい。
もう少しでウルトラマンIDだったのに

979 :無党派さん:04/04/27 17:11 ID:j4o7wB7E
なんで自民には閣僚の年金支払い事実を公表するようにいておきながら、
逆に自分たちに公表を求められたら拒否するわけ?これだから民主党は
永遠に政権交代できんのだよ。

980 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 17:11 ID:QSFsi12L
>>975
そうやって体があいてる時点で「集票能力が落ちたな」とおもった

981 :無党派さん:04/04/27 17:12 ID:4t1SRSjX
個人的には安倍が一番怪しいと思っていたが、しっかり納めてるんだな。
それにしても、岡田・・・w
「確認中」だなんて真っ黒同然じゃないか。

982 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/04/27 17:12 ID:QSFsi12L
>>979
ごめんなさい。なので、社民と共産と連立をねらいます

983 :無党派さん:04/04/27 17:13 ID:AVowrG96
土井や福島らが首を振らないらしい、本人も新社会やら緑の会議やらと大同団結を呼びかけても
セクトに凝り固まりまとまらないと怒っていたよ。本人はもう出たくないのだが今の状況では自分が立つ以外ないと。
わけわからない奴に平和を語られたくないそうな。

984 :無党派さん:04/04/27 17:13 ID:6bWtZtOy
>>976
スキャンサイトから、
次々とレンホーの写真が削除されてるね。
結構神経質に抗議したりしてるんだろう。

俺は、結構レンホーのセクシー写真を集めてるけどね。

バスタブから立ち上がって、
泡だけで3点を隠してる写真とか

ビキニでケツがスケスケの写真とか

985 :無党派さん:04/04/27 17:14 ID:Z2TUI7p8
【次の内閣】民主党スレッドPart151【オマエもか!】

986 :無党派さん:04/04/27 17:16 ID:AVowrG96
ちなみにローソンのおにぎりが好物なんには笑った!@哲。あんな大物が・・・。
買って来いといわれ3000円渡された。先生・・・おにぎり2個で3000円はしませんって
あ、ちなみに上田さんはれんほうのことをれんぽうと呼んでますた

987 :無党派さん:04/04/27 17:18 ID:6bWtZtOy
>>986
> れんほうのことをれんぽうと呼んでますた

いまだに、ソビエトれんぽう が忘れられないようだな<上田

988 :無党派さん:04/04/27 17:21 ID:AVowrG96
ふるたちをふるだてとも呼んでました。

989 :無党派さん:04/04/27 17:21 ID:Z2TUI7p8
【お前もか!】民主党スレッドPart151【ジャスコ未納】

990 :無党派さん:04/04/27 17:24 ID:AVowrG96
あ、やっぱりズラでした@哲。近くで確認した。

991 :無党派さん:04/04/27 17:26 ID:Z2TUI7p8
【薮蛇】民主党スレッドPart151【懲りない面々】

992 :無党派さん:04/04/27 17:29 ID:Z2TUI7p8
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993 :コピペ魔:04/04/27 17:30 ID:UyQGzm/0
794 :名無しさん@4周年 :04/04/27 17:21 ID:boEdGr0E
365 名前:無党派さん [] 投稿日:03/10/30 00:41 ID:xLTCsrlN
「私の息子も年金を納めていない。」

とは元厚生大臣・菅直人の委員会発言。
「『なんで納めないんだ』と聞いたら、『年金なんてアテにならないものに
 払えるわけがない』と言われた。もっともだと思った。」
などと息子の国民年金未納者宣言を堂々としてみせた。

そんな人間に政治を任せられますか?

社会保険庁よ、見せしめとして源太郎から強制徴収や差し押さえを!
というか親も親だ。
世帯主は納付の連帯義務がある・・・って元大臣なんだよなぁ。
わかってるよなぁ。

586 名前:無党派さん[] 投稿日:04/03/23 20:41 ID:PANe7c3W
ゲンも年金に入ってねんだろが!
選挙のとき年金制度の破綻にふれて「うちの息子も馬鹿馬鹿しいといって
年金支払ってませんよ」とうれしそうに言ってただろ!



994 :無党派さん:04/04/27 17:36 ID:6bWtZtOy
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sei071.htm
> 投票義務化法案を検討へ 菅代表が表明

提案するんなら審議義務化もセットで頼む

995 :無党派さん:04/04/27 17:36 ID:65097M87

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



996 :無党派さん:04/04/27 17:36 ID:qaSdWj/V
公共連立に較べれば、まだ自共連立の方が有り得そうな気がする
自共+民右vs公社+民左
さてどっちが強いだろうか?

997 :無党派さん:04/04/27 17:37 ID:65097M87
1000ゲットなら民主党参院選で大圧勝。
菅直人首相誕生へ!

998 :無党派さん:04/04/27 17:38 ID:6bWtZtOy
菅は、鮮

999 :無党派さん:04/04/27 17:39 ID:Z2TUI7p8
     |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
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     |  ヽ    |   
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     |'''''"   /
     |___,,,./::\


1000 :無党派さん:04/04/27 17:39 ID:Z2TUI7p8
菅直人だーいっ嫌い(´∀`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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