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【菅 未納】民主党スレッドPart152【行政が悪い】

1 :無党派さん:04/04/29 01:58 ID:q2EZWSkU
未納兄弟入りしたにも関わらず、自分以外のせいにする民主党党首 菅直人


【管】民主党スレッドPart152【未納兄弟入り】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083146695/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
菅直人の「活動日誌」 http://www.n-kan.jp/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/


2 :無党派さん:04/04/29 01:59 ID:q2EZWSkU
part153でした_| ̄|○

3 :無党派さん:04/04/29 02:00 ID:yqSUB5oX
>>1
菅は党首じゃなくて代表だよ

4 :無党派さん:04/04/29 02:02 ID:pojxw53X
菅はたかた社長の爪の垢でも煎じて飲みやがれ。

5 :無党派さん:04/04/29 02:03 ID:0PqtfmA4
海外逃亡中に代表の椅子はなくなっている

6 :無党派さん:04/04/29 02:04 ID:q2EZWSkU
あわてて立てたから・・・って言い訳できませんよね。
いやホント、間違いだらけで申し訳ありません。

7 :無党派さん:04/04/29 02:08 ID:gE9tmHRs
未納!未納!ってコレか?
ttp://www.minoo-onsen.co.jp/indexb.html

8 :無党派さん:04/04/29 02:09 ID:nWoFySk8
なんつーか、もう面白杉w

9 :無党派さん:04/04/29 02:12 ID:pojxw53X
  菅の未納
   ↓
菅「行政の責任だよ!」
   ↓
年金は厚生省管轄
   ↓
そのときの厚生大臣は
   ↓
  菅 直人

10 :無党派さん:04/04/29 02:12 ID:jHgOOsoH
>>6
まあ、テンプレはしっかりしてるから何とかなるさ
重複スレ消化と思えばよし
しかし、みんなここまで斜め上の結果になるとは思ってなかったわな
3スレ位前での予想では精精ジャスコや源太郎だった

11 :無党派さん:04/04/29 02:13 ID:pojxw53X
ステキな菅直人発言録

息子・源太郎関連
「父親が議員だったから自分もやる。そういう世襲候補ばっかり出している自民党…」
「自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外」
「日本の守旧化した官僚主導の政治、世襲政治に最大の原因」
「選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない。たまたま優れた人材が二世だった」

不倫騒動
「一夜は共にしたが男女関係はない。こんなことに説明責任は無い」

年金問題
「私の息子も年金を納めていない。『なんで納めないんだ』と聞いたら、
 『年金なんてアテにならないものに払えるわけがない』と言われた。
 もっともだと思った。」
「国民年金の保険料を払っているかどうかを調べることが当たり前なのに
 怠った。調査不足だったこと自体、同庁の責任が問われ、放置できない。
 江角さんに(事実を)聴くことが、国民年金に対する注意喚起となる」
「自分は払っていないのに、国民の年金を引き上げようなんてふざけている。
 未納三兄弟だ」
「やましいところはない。(未納は)行政上のミス。」

12 :無党派さん:04/04/29 02:15 ID:uln9FPG+
忙しくてテレビを全く見ていなかったけど、どんな感じで報道
されたのかな。しっかし間抜けだな。

13 :無党派さん:04/04/29 02:17 ID:dqe2aSN1
菅をフォローしてるのって、今のところ小泉だけ?

首相「議員はみんな家族、秘書任せ」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040428AT3K2802A28042004.html

小泉純一郎首相は28日夜、民主党の菅直人代表に国民年金保険料の未納期間が
あったことについて「うっかりしていたのではないか。議員はみんな家族、秘書任せとかだから」と指摘した。

14 :無党派さん:04/04/29 02:19 ID:zJ21Dj5j
年金の内容で勝負してりゃ良かったものを。
しかも自民党は現在の2年前までしか遡って払えない部分とかを
改善する改正案まで出したと言うじゃないか。
民主党は何をやっているのか。
文句だけ言って委員会で審議もしなければ年金案の採決に反対すらしない。
何もやってないに等しい。

15 :無党派さん:04/04/29 02:19 ID:pojxw53X
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  むしゃくしゃしてやった、未納になるとは思わなかった。
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ

16 :無党派さん:04/04/29 02:21 ID:w9nEQVbv
スレの伸びが半端ねえなw

17 :無党派さん:04/04/29 02:22 ID:47MyvG6p
これで海外訪問でテロリストに誘拐でもされたら、菅直人は喜劇王。

18 :無党派さん:04/04/29 02:23 ID:PQ6sj8Q2
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 「>1もうっかりしてたんでしょ」

19 :名無しさん@4周年:04/04/29 02:26 ID:oGIK1dUN
今回の菅の傷は、未納問題だけでなく、
菅を馬鹿にする国民が増えることだと思うな〜。

馬鹿にされた政治家は、森のような運命になっていくのとちゃう?

20 :無党派さん:04/04/29 02:30 ID:wGPUiE6L
つうか菅関連スレの立ち方と上がり方が半端じゃない(w

21 :無党派さん:04/04/29 02:31 ID:pojxw53X
与党幹事長29日訪米 安倍氏は「外交デビュー」

自民党の安倍晋三、公明党の冬柴鉄三両幹事長は29日から米国を訪問し、
アーミテージ国務副長官、ライス大統領補佐官らとイラク復興や北朝鮮問題に
ついて意見交換する。安倍氏にとっては昨年9月の幹事長就任以降、初の外国訪問で
「外交デビュー」となる。
 冬柴氏は安倍氏の前任の山崎拓氏と頻繁に外国を訪問していたが、安倍氏とは初めて。
両氏は小泉政権を支える与党の要として結束をアピールすると同時に、安倍氏は
米有力シンクタンクで外交政策をテーマに講演、将来の首相候補として売り込みを図る。
 一連の会談ではイラク復興に関し、6月末の主権移譲後の対処方針を米側から聞く。
安倍氏らは自衛隊の人道復興支援活動を説明、国連を中心とした復興支援体制づくりを米国に働き掛ける。
 北朝鮮問題では、核開発をめぐる6カ国協議作業部会の早期開催を目指す方針を確認。
安倍氏らは拉致問題に関する日朝協議実現へ米国の協力を要請。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000199-kyodo-pol



<菅代表>29日から米国とスペインなど欧州5カ国訪問

民主党の菅直人代表は29日から5月9日まで、米国とスペイン、イタリアなど欧州5カ国を訪問する。
米国では国連のアナン事務総長らと会談するなど国連外交重視に力点を置く。イラクへの自衛隊派遣を
めぐり米国重視の外交を展開する小泉純一郎首相との違いをアピールする狙いがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00002086-mai-pol

22 :無党派さん:04/04/29 02:32 ID:gE9tmHRs
こうなったら年金の払込書をシュレッダーにかけてムシャムシャ食べるパフォーマンスだな!

23 :無党派さん:04/04/29 02:38 ID:pojxw53X
菅さんが支払っていなかったのはたった10ヶ月だ。
はなから払う気が無かったのではなく、菅違いしただけだ。
平気な顔して払っていなかった奴と違うよ。
成る程と言える理由が有ると無しでは大違いだ。
のべつまくなし批判している奴はこの違いに気づけよ!
自分こそちゃんと年金加入しているのか?でなきゃ、
爆笑ものだぞ、そんな奴は。
男だったらチンポ切り落とした方がいいよ。

24 :無党派さん:04/04/29 02:43 ID:n42xRgw2
>>22
またか!!

25 :無党派さん:04/04/29 02:43 ID:UGTbhHIu
>>20
N+とは対照的だよな
擬古牛の必死さが良く分かる

26 :無党派さん:04/04/29 02:44 ID:l/hGeqri
>>17
その場合もウン十億(ホントかどうか知らんが)も払って
救出するのかな?やだな。

27 :無党派さん:04/04/29 02:45 ID:d7P3/NW5
擬古牛って何?

28 :無党派さん:04/04/29 02:45 ID:MO3bvDKb
>>21

アナンとスペインか…。
また、頭の中の理想郷で語っちゃって、話し、噛み合わないんだろうなぁ。
今、アナンにあったら、自衛隊を国連派遣にしてもらうくらいしか、
話すこと無いぞ。

29 :無党派さん:04/04/29 02:47 ID:UGTbhHIu
>>27
N+の記者

擬 /     (\___/)       \_WW/
 ・  ≪   ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄)   ≫ サヨ≪
 古 ≪    /  @    @|     ≫ ・ ≪
 ・  ≪    | ///l ___\l     ≫ の≪
 牛 ≪   l▲ (  。--。 )\   ≫ ・ ≪    自民批判なら同じソースで連続スレ立て〜♪
 ! ≪ / ■_\_(( ̄))´/   ≫ 星≪  < 民主批判のスレはゼッタイに立てまシェ〜ン!!
   ≪ \|-─○─○ ̄ /    ≫ ! ≪
MMM\  |■    ▼ / ̄     /MMM\
       |  /U\ \
       | / ●  )▼ 
       ∪     (  \
             \_)
【政治】竹中金融・経財相も未納 国民年金
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083147469/
1 名前:擬古牛φ ★ 投稿日:04/04/28 19:17 ID:???
ソース http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH ←←←←←
【政治】谷垣禎一財務相も未納 国民年金
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083147550/
1 名前:擬古牛φ ★ 投稿日:04/04/28 19:19 ID:???
ソース http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH ←←←←←
【政治】茂木敏充沖縄・北方担当相も未納 国民年金保険料
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083147612/
1 名前:擬古牛φ ★ 投稿日:2004/04/28(水) 19:20 ID:???
ソース http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH ←←←←←
【政治】福田康夫官房長官も未納 国民年金 小泉内閣の未納閣僚は計7人に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083148757/
1 名前:擬古牛φ ★ 投稿日:04/04/28 19:39 ID:???
ソース http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH ←←←←←

30 :無党派さん:04/04/29 02:48 ID:pojxw53X
未納保険料の全額納付が可能に 与党が対策案

 自民、公明両党は28日午前の幹事長・国対委員長会談で、現行では2年間
に限定されている国民年金の追納期間を撤廃し、未納保険料を全額納付できる
よう改めるなどの未納対策をまとめた。与党は今国会中の実現を目指す方針で、
同日中に野党側にも提示する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040428k0000e010063000c.html

31 :無党派さん:04/04/29 02:50 ID:k9P0Gal0

-----
■ 私の国民年金について
 Date: 2004-04-29 (Thu)

 私が厚生大臣の1996年1月〜11月までの10ヶ月間、国民年金から「脱退」扱いになって、掛け金が支払われて
いなかったことが判明。大臣になったからといって国民年金から脱退する必要は何もないのになぜこうした扱いになったのかを調査した。
   その結果次のような事情が判明。つまり大臣になると国家公務員共済に入れられる。国家公務員共済は健康保険と年金の両方を
扱っており、一般の国家公務員は共済に入れば両方が適用され、他の健保や年金には入れない。しかし大臣は共済のうち健保だけ
適用され年金には適用されないという規定が特別にあるという説明。そこで大臣になる前から国民健保と国民年金に入っていた私の場合、
本来なら健保は国民健保から共済に移るが年金は国民年金のままにしておくべきであった。
しかし共済に入った時にどこかで誤りがあって国保だけでなく国民年金も脱退扱いにしたようだ。手続は厚生省の大臣官房の担当者が
私のすむ武蔵野市との間でやってくれたはず。当時の関係者の問い合わせているが自治体との間でどのようなやり取りが合ったのかは
よくわからないという返事。
  いずれにしても行政の手続き上なんらかの間違いがあった結果、共済加入により強制加入の国民年金から脱退扱いになったもの。
自民党の閣僚でも同じようなケースがあるようだ。結果的に国民の皆さんに不信感を与えたことについてお詫びしたい。この様な間違いは
年金が共済年金、厚生年金、国民年金とバラバラな制度であることが背景にある。やはり民主党が提案しているように一元化が望ましい
とが改めて示されたともいえる。
  小泉総理は私の直後の厚生大臣。小泉総理の地元の横須賀市の扱いはどうなっていたのだろうか。

-----

お前はまだそんなこと言ってるのか・・・。
お前みたいなのを「女の腐ったみたいな奴」って言うんだろうな。

32 :無党派さん:04/04/29 02:56 ID:jY+BfUYT
>>23
菅直人の場合、
成る程と言える理由が有ろうが無かろうが
支払っていなかった期間が長かろうが短ろうが
勘違いだろうが確信犯だろうが
そんな事が問題なのではない。

「厚生大臣」在任中に支払っていなかったという事実が大問題なんだよ。

のべつまくなし批判している訳ではない。


33 :無党派さん:04/04/29 02:56 ID:+FqeUemQ
>>31
言ってることは間違ってないよ。
菅については問題が別のところにあるというだけで。

34 :無党派さん:04/04/29 03:00 ID:+FqeUemQ
>>32
>「厚生大臣」在任中に支払っていなかったという
それは全く違う。
システムの欠陥で払っていなかったのは閣僚も似たようなものなのに、同じ被害者である
閣僚を辞めるべき、と言っていた点にある。
同じ発言でも全く問題が無かった注意深い人間なら、まだ法案提出者の閣僚であるのに
不注意と発言は出来ようが、同じ不注意者が不注意者を糾弾するという態度に問題が
ある。そして政権を狙う野党第一党の党首としてこれは余りにも不適格。

35 :無党派さん:04/04/29 03:01 ID:st5JAtjd
>32

>31をよく嫁。
熱くなるな

36 :無党派さん:04/04/29 03:02 ID:st5JAtjd
リンク貼り間違った
>23をよく嫁

37 :御小:04/04/29 03:02 ID:OTOWajGE
>>33
言ったなコラー
スレ飾ってコラー
しっかり噛み付くんだぞコラー


38 :無党派さん:04/04/29 03:03 ID:m8G6GsMa
菅はやめるべきだ。
でも単にやめるのは戦略上勿体ない。
福田を道連れにしろ。

39 :無党派さん:04/04/29 03:04 ID:GE3XGG8o
>>32
>>34





>>23

40 :39:04/04/29 03:05 ID:GE3XGG8o
>>36
挙式しますた
すまぬ

41 :無党派さん:04/04/29 03:06 ID:7A7Kne4g
菅はピンチだけど
民主のとってはチャンスなんじゃない?

42 :無党派さん:04/04/29 03:07 ID:sAQ4SrP4

しょせんサヨクの末路はこんなもの。

43 :無党派さん:04/04/29 03:07 ID:1xtNxqVM
元来、国民年金は国に預けた自分の金が利息付きで戻ってくる、
それも給付年齢前に死んだ人間の分も加算されて、という制度だったはず。

ところが、それが例によって、政府与党+役人の湯水のような無駄遣いで、
なくなっちまった。

そこで、現役世代で給付世代を支える制度などというマヤカシを言い始めたのだ。
これを、国民はバカだからほ〜そーなんだって納得してる。

2チャネラーの中にもこのへんが解ってない奴が多いな。
非難されるべき悪い連中は誰か? 考えてみようね>ALL

44 :無党派さん:04/04/29 03:08 ID:DOye+XN1
民主には危機だと思う

45 :無党派さん:04/04/29 03:10 ID:+FqeUemQ
>>39
>>34>>32へのレスだから別にいいでしょ。


46 :無党派さん:04/04/29 03:11 ID:0kQphYqN
>年金が共済年金、厚生年金、国民年金とバラバラな制度であることが背景にある。
>やはり民主党が提案しているように一元化が望ましいことが改めて示されたともいえる。

だったら菅が大臣の時に制度を変更すれば良かったのに・・・

>しかし共済に入った時にどこかで誤りがあって国保だけでなく国民年金も脱退扱いにしたようだ。
>手続は厚生省の大臣官房の担当者が私のすむ武蔵野市との間でやってくれたはず。
>当時の関係者の問い合わせているが自治体との間でどのようなやり取りが合ったのかは
>よくわからないという返事。

結局 責任がどこにあるのかワカラナインダネ


47 :無党派さん:04/04/29 03:14 ID:DOye+XN1
もともと他人の悪口ばかりで自分の責任を自覚しない
ヤツ等なんて、結局は民主主義を維持することなんて
不可能。独裁者の常套手段。
もともと民主主義には「責任」という概念が不可欠
だから、これを他人に勝手に押しつけるようなヤツに
は最初から独裁を目論むこと間違い無し。

48 :無党派さん:04/04/29 03:14 ID:HEjDv/hb
【公表決定】民主党スレッドPart151【年金国会】
614 :無党派さん :04/04/28 17:23 ID:gNddEtqt
菅未納きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

最初の書き込みから10時間でつか。このスレはPart153だから(ry

49 :無党派さん:04/04/29 03:14 ID:+FqeUemQ
>>43
それはその通りなんだよね。
今でもそう思ってる人が実際多い。
低投票率もそうだが、そもそも問題とその仕組みが色々言われてる割に、全く伝わってないと
思う。
優秀なる我が民主党議員は難しい話を難なくこなすから分かってないと思うが、この話を口コミ
で広める末端の年寄りの身にもなってみろってんだバカヤロめ。

50 :無党派さん:04/04/29 03:21 ID:g0pL/73Q
>>15
ワロタ
はらいてー

51 :無党派さん:04/04/29 03:22 ID:VZemUIAK
わかった。誰もこんな状態で参院選戦えないだろう。
例え管が辞任しても、だれも負け戦わかってて、代表したくないだろ?

ここは、自民支持者にも無党派からにも受けがいい「河村たかし」を暫定でかついでやればいい。
枝野達を死に体にさせるわけにもいかんし、河村ひきうけそうだし。年金でとりあえずタックルで騒いでるわけだし。
神輿は軽くて・・・・ということで参院選までの暫定ならいいだろ?

逆にひょっとしたらひょっとするし。だめで元々なんだからさ。

52 :無党派さん:04/04/29 03:23 ID:tvps9cd5

ここで潔くズバッと辞めて、与党の連中を道連れにしろ。
このまま代表の座でいても、不利な状況のままの参院選で
責任を取らされて完全に終わってしまうところだったんだから。

ここで辞めるメリット。

1,男らしいので叩かれない。与党の連中と自爆テロ。
2,これで辞めても、政治生命が終わるわけではない。
3,参院選という不利な戦いの責任を他の人に負わせられる。


53 :無党派さん:04/04/29 03:26 ID:HEjDv/hb
外遊中も自爆か自作自演をする予感

54 :板橋上等兵:04/04/29 03:27 ID:31Nl82eX
http://www.dpj.or.jp/news/200404/20040428_10kan.html

これが代表の言い訳か、たしか中川か石破が同じ言い訳をしていたが民主の野田は
批判していたよな。当然の事ながら批判して辞任を求めるんだろうな、それができなければ
他人を批判する資格は無いよ。

55 :無党派さん:04/04/29 03:28 ID:5w/TdRtt
>>51
いいかもね。使い捨てになっちゃうけどw
なんにしても管はもう駄目だわなぁ

56 :無党派さん:04/04/29 03:28 ID:0PqtfmA4
まあ冷静に考えたら管は今辞めるほうが賢い選択だな

57 :無党派さん:04/04/29 03:29 ID:MD41ESFq
>>53
ほんとに外国で爆弾テロにでもあって
死んだら国民から笑われそう

58 :無党派さん:04/04/29 03:30 ID:1yDvA5GY
小泉も未納だって話聞いたけど、だれか詳細しらない?

59 :無党派さん:04/04/29 03:30 ID:UGTbhHIu
>>52
政治生命は終わらないが、総理候補としては終わりだと思うな
だから渋ってるんだろうし

60 :無党派さん:04/04/29 03:32 ID:VZemUIAK
>58
いや払ってるってよ。昨日だかのサンケイのHPにのってたよ。
というか、自民党系のスレッドなりニュー速みればソースはってあるとおもうけど。

61 :無党派さん:04/04/29 03:33 ID:mzYB+AXC
もう遅いな。
あのバカの開き直りは国民に浸透した。

62 :無党派さん:04/04/29 03:35 ID:MD41ESFq
外遊してる間にクーデターやっちまえ

63 :無党派さん:04/04/29 03:35 ID:QdGFQxNJ
厚生大臣やってる間、ワロタ

64 :無党派さん:04/04/29 03:36 ID:VZemUIAK
>55
でしょ? だって、枝野 前原 細野といい玉はいるけど、負けいくさとわかってて代表やって
参院選で死に体になっちゃったらまずいじゃん。 だから、党内融和は小沢に頼んでかついでもらって
政策は、「枝野 前原 細野」の執行部で回して 自民でいう安部幹事長的なホジションでやればいいんじゃないかな?
んで次の衆院選の前に、「枝野 前原 野田 細野」の若手からということにすればいいし。

どう思います??

65 :無党派さん:04/04/29 03:38 ID:v65CgmmX
韓はひょっとしてギャグでやっているのか?

66 :無党派さん:04/04/29 03:39 ID:+FqeUemQ
>>64
残念ながら、河村の人気は政治も分かる擬似関西系お笑い芸人としてのものであって、
政治家としてのものじゃない。特に関東では。

67 :無党派さん:04/04/29 03:39 ID:VZemUIAK
>55
使い捨てかもしれんけど、元々「民衆党勝手連広報部長」的ホジションでテレビでいいたい放題やってるんだから
元にもどればいいだけで、あれで河村はうけてるんだからさ。
本当に実力あればそのうちまた名前があがってくるし。
打ち上げ花火として、使えそうなのは、他にいないしね。

68 :無党派さん:04/04/29 03:40 ID:l/hGeqri
>>65
うむ! 多分間違いない。
少なくても俺にとってはかなりおもしろかったよ。

69 :無党派さん:04/04/29 03:45 ID:0PqtfmA4
年金未納問題: 菅代表の釈明に厚労省が反論

 厚生労働省幹部は28日夜、菅直人代表が国民年金保険料未納について行政上のミスを指摘している点について、
「今のところ誰が脱退の手続きをしたのか分からずなんとも言えないが、通常なら(菅氏の)事務所でやる手続きだ」と語った。

毎日新聞 2004年4月29日 2時26分

70 :無党派さん:04/04/29 03:45 ID:mzYB+AXC
日本中がニヤニヤしたさ。

71 :無党派さん:04/04/29 03:48 ID:VZemUIAK
>66
そこを期待してる。おれ関東だけど田舎なもんであの人結構評判いいよ。
政治的にとか政策的にだと、松下政経塾のおぼちゃんが騒いでるってイメージの民主党と田舎では見てるし
政治的政策的に真っ向勝負しても今の状態では絶対民主不利。

小泉は運もつよいし、闘争もうまいしだから、こっちもパフォーマーで政策とかそっちのけの看板作って
お祭り騒ぎでわぁーわぁーやって参院選いったほうがまだなんとかなりそうな気がする。
「投票いってちょ」とかいって騒いでるほうが、この状態だといいようなきがするんですけど。
年金で傷がおもっいきし傷ついてるし。

自民も悪いけど、民主はそれを叩いてた正義の味方的イメージだったのに・・・代表がこんなことになっちゃったんだからさ。
政策うんぬん今さらいっても恥の上塗りで
さらにまたなんかあったらぼろぼろになるぞ。
河村はあけっぴろげでいい加減ってイメージだから逆にクリーンってイメージあるし。
それしかもう奇跡にかけて、祭り騒ぎで勢いで突破するしかないんじゃないかな?

72 :無党派さん:04/04/29 03:49 ID:0PqtfmA4
まだまだ菅の年金問題は続きそう。行政のミスにしといて
あとで後悔することになる

73 :名無しさん@4周年:04/04/29 03:52 ID:oGIK1dUN
鬼の首をとったつもりで、やるきまんまん、ご機嫌だったら、
コケちゃった・・

74 :無党派さん:04/04/29 03:52 ID:+FqeUemQ
行政のミスにするのが間違い。システムの問題とするのが正しい。
つくづく小泉の政局対応は素晴らしいと思う。

75 :無党派さん:04/04/29 03:53 ID:wtcnZU26
菅さんが支払っていなかったのはたった10ヶ月だ。
はなから払う気が無かったのではなく、菅違いしただけだ。
平気な顔して払っていなかった奴と違うよ。
成る程と言える理由が有ると無しでは大違いだ。
のべつまくなし批判している奴はこの違いに気づけよ!
自分こそちゃんと年金加入しているのか?でなきゃ、
爆笑ものだぞ、そんな奴は。
男だったらチンポ切り落とした方がいいよ。


76 :無党派さん:04/04/29 03:54 ID:PGFX/Djc
>「今のところ誰が脱退の手続きをしたのか分からずなんとも言えないが、通常なら(菅氏の)事務所でやる手続きだ」

 そうだよなあ、さらなる管の自爆を期待するとするかw


77 :無党派さん:04/04/29 03:55 ID:+FqeUemQ
>>75
それどう反応したらいいのか分からないから、もういコピペしなくてもいいよ。
どちらの立場でも笑いきれないから。

78 :無党派さん:04/04/29 03:55 ID:gE9tmHRs
あんまり事務所のミスを強調してると、内部告発されそうだな

79 :名無しさん@4周年:04/04/29 03:57 ID:oGIK1dUN
>>75
菅の菅違いは痛いのよん。

たったの10ヶ月だ。そう。厚生大臣として
社会保険庁を管理監督していたのだね。

80 :無党派さん:04/04/29 03:57 ID:5w/TdRtt
>>64
良いと思うが管が腹をくくれると思えん罠
こういっちゃなんだが腹をくくろうが
くくるまいがもう絶対総理になれんのだがw

81 :無党派さん:04/04/29 03:59 ID:yUqvnTYk
おまえらどうも勘違いしているようだが小泉の最大のサポーター
は管ですよ

82 :板橋上等兵:04/04/29 04:05 ID:31Nl82eX
こうなったら菅は自ら潔く代表を辞めて民主党から離党して自民の未納閣僚に圧力をかける
のが1番得策なのだが、

83 :無党派さん:04/04/29 04:06 ID:MD41ESFq
>>81
自殺点ばかり入れてくれるからな。
そういえば北朝鮮の自殺点いれた女子サッカー選手は
まだ生きてるだろうか

84 :無党派さん:04/04/29 04:11 ID:j+NlOg5d
自身と同じく、手続きミスで未納期間があった石破、麻生を非難し続けた以上、
党首を辞めないと収まらないだろうね。
最初から払う気のなかった中川だけ非難しとけばよかったのに。

85 :無党派さん:04/04/29 04:17 ID:yUqvnTYk
>>83
将軍は枝野みたいに甘ちゃんじゃないからね
それに地方の農村に追放するだけでいいしw

86 :無党派さん:04/04/29 04:18 ID:0PqtfmA4
「若干、ややこしい説明をしなくてはなりません」。午後4時過ぎからの国会内での民主党代議士会。先に未払いが判明した中川経産相ら
3閣僚を「未納3兄弟」と切って捨てた菅代表は、自らの未納問題をこう切り出し、未納の経緯について、「なぜその期間だけ
(国民年金が)脱退扱いになってしまったのか分からない。何らかの行政上のミスがあったのだろう」と、自らに責任はないことを繰り返した。
午後9時から党本部で急きょ開いた記者会見では一転、「不信感を持たれる結果になったことは、大変申し訳ない」と、謝罪の言葉を口にした。
菅代表から「ミス」を指摘された厚生労働省は「大臣のプライバシーに踏み込む個別の手続きまで、役所のスタッフがやることなど、
一般的には考えられない」と困惑していた。与野党痛み分けの状況に、民主党の若手衆院議員は「代表がこれでは、与党への攻撃も迫力不足に
なる」と落胆の表情。衆院厚生労働委員会に所属する自民党の中山泰秀議員は「ただでさえ(年金問題に)冷めている国民を、さらに冷め
させてしまったのは政治家の責任でもある」と話した。
同委員会を傍聴していた東京都荒川区の無職男性(76)は「法案を提出する側に未納者がいるようでは、負担を押しつけられる国民は
たまったものではない」と憤っていた。



87 :無党派さん:04/04/29 04:31 ID:zJ21Dj5j
議員の年金納付、与党が運用改善案を提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000106-yom-pol
 自民党の中川秀直国会対策委員長と公明党の東順治国会対策委員長は28日昼、
野党各党の国会対策委員長を訪ね、国会議員の年金保険料徴収に関する運用改善案を提示した。
 改善案は、〈1〉今後、国民年金保険料の歳費からの天引きを検討する
〈2〉転職・転業で年金制度間の移行がある場合、社会保険庁が加入者に通知をする
〈3〉勘違いなどで未納の場合、事後納付できる制度を検討する
〈4〉民間人閣僚は、国家公務員共済年金加入を可能にする――などで、一部は法改正が必要となる。
(読売新聞)[4月28日14時8分更新]

行政に文句を言うだけで、自分達で出来ることを放棄していてはダメだ。
結党時の民主党ならもっと国民にも支持を得られる対応が出来たはず。
民自合併や社民の没落などでそこそこ票を取れるようになったせいか
昔の機敏さや聡明さは感じられず、どんどん劣化していっているように見える。

88 :無党派さん:04/04/29 04:32 ID:j+NlOg5d
>>86
> 午後9時から党本部で急きょ開いた記者会見では一転、
> 「不信感を持たれる結果になったことは、大変申し訳ない」と、謝罪の言葉を口にした。

最初の会見を見た取り巻きから「開き直ってるようにしか見えない」と
おしかりを受けたんだろうな。

> 菅代表から「ミス」を指摘された厚生労働省は「大臣のプライバシーに踏み込む
> 個別の手続きまで、役所のスタッフがやることなど、一般的には考えられない」と困惑していた。

ここも突かれるんだろうな。
確認もせずに適当なことを言うと酷い目に遭うのに、、、つーか、今遭ってるのに。

> 同委員会を傍聴していた東京都荒川区の無職男性(76)

おまいには関係ないだろw
年寄りからすれば、民主党案の方が明らかに負担増なのに。

89 :無党派さん:04/04/29 04:35 ID:QJIdCzoC
波瀾万丈って菅が出るんじゃなったか。
あれもう放送したのか?

90 :無党派さん:04/04/29 04:47 ID:4bjj085Z
民主党の議員は自民党と違ってこんな時に
代表の座を奪いに行く議員がいないよね。
行儀はよいのだけど、政治的なダイナミズムに欠けるな。
菅が代表でなかったら、菅は絶対潰しにかかったろうけど・・・
この辺が民主党の弱点だろう。

91 :板橋上等兵:04/04/29 04:48 ID:31Nl82eX
今回の未納問題については、民主は自民の雑魚キャラを攻撃する道具はたくさん手に入れたが
自民は民主のボスキャラを倒す剣を手に入れたようなもの
しかも民主は攻撃をかわす盾を雑魚キャラ攻撃の道具を買うために売ってしまったから不利だものなw
これではもうゲームにならないから、このまま双方うやむやにすませて年金の制度上の問題で戦うしかないかな?

92 :無党派さん:04/04/29 04:51 ID:MD41ESFq
>>90
だから何もしなくても小沢の懐に
代表の座が転がり込んでくるとね

93 :  :04/04/29 04:54 ID:2IBvXWQi
>>91

同意!

民主ってさあ、菅、岡田、枝野、野田とか党の執行部についてる
奴以外だったら閣僚が居ないからもし未納が居ても
謝罪さえすればいいって思ってたんだろうね。
それが菅が出たため・・・ぷっ
古賀以上の爆弾を放ってくれたよ。

94 :無党派さん:04/04/29 04:56 ID:zVjYjJP1
「海外訪問前に呼び出してごめんなさい
 2時間17分前に支持率がダウンしました」
「現在1時間に0.5ポイントの損失です」
「総理大臣はうっかりしてたのが問題だと・・・」
「家族任せにしたいたからだと話もあるわ」

「すべての議員をまとめる党首は、いったい誰なの?」
「それは、あなたですよ」

95 :無党派さん:04/04/29 05:00 ID:zJ21Dj5j
以前、内閣発足時に朝日新聞が全閣僚に「靖国神社には参拝しますか?」と聞いて
失笑を買っていたが、次の内閣改造後には全員に「年金は払ってますか?」と聞きそうだな。

とにかく議員は自分が現在年金に加入しているかどうか調べて
加入していなければちゃんと加入して払える分は払え。
もうねこんな事は年金案を審議するという重要な仕事に比べたら
枝葉のどうでもいい部分でしかないんだよ。
1億近い人間が支払う保険料の話が、たかだか数十人の未納が原因で
ちゃんと議論されないなんてチャンチャラおかしい。

96 :無党派さん:04/04/29 05:06 ID:uln9FPG+
小泉は想像通り菅ちゃんをかばうようなコメントをしたみたいだね。
立場が逆だとしたら、菅ちゃんは鬼の首を取ったように狂喜乱舞した
に違いない。このへんで格の違いがでてしまう。

97 :無党派さん:04/04/29 05:09 ID:VZemUIAK
今、民主党は、中道左派民主党か 中道右派民主党かで意見だしてるですが本スレのかたはどちらが
多いのでしょうか?疑問になったのでお聞きします。
↓ここがの今議論してるスレッドです。

ポスト管直人スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080025731/l50

98 :  :04/04/29 05:11 ID:2IBvXWQi
FFやドラクエで自らの魔法をくらうのって
リフレク、マホトーンって名だったような。

99 :板橋上等兵:04/04/29 05:13 ID:31Nl82eX
しかも自民の場合は色々とマスコミと野党から叩かれている福田と竹中がいるから
橋本派からは切る良い口実ができたのでこの辺から代わりが出てくる可能性があるけど。
民主はだれが代わり出てきても党内の分裂が出てきて次の選挙の争点を絞りきれずに有利には戦えない
どう考えても民主は不利だよね

100 :無党派さん:04/04/29 05:14 ID:zJ21Dj5j
人質解放前にイラクの自衛隊撤退を主張した74人他数名の議員は完全な左派。
残りの議員が中道左派と中道右派なのかなあ?

101 :無党派さん:04/04/29 05:31 ID:DdVrBBk/
菅もあれだけ他人のことを批判したあとだから、たかが10ヶ月とはいえ未納なら、
バッシングされてもしかたないだろうな。

102 :開き直りカコワルイ:04/04/29 05:33 ID:cWeXykI5
       ,、、、,_     .r!''ーv     z¬v
       \ ゙)    .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐
        ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {
      _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __
   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐
      __,,,ノ冖┐  ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}
      ^〜''''^¨′  .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}
      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ
    〔 .)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″
                .^┐ ,ノ  ゙\ .ノ             ゙ー^


103 :無党派さん:04/04/29 05:43 ID:pWwsxsNm
菅の最悪なところは、保身に走り他人に責任をなすり付けようと
したところだ!!マジで、こいつ最悪!!

104 :無党派さん:04/04/29 05:44 ID:zJ21Dj5j
ネクスト大臣の渡辺周さんは完全無視されているな。
小物の悲しさか。

105 :無党派さん:04/04/29 05:54 ID:zJ21Dj5j
自民党のスタンスは年金は当然払うべきだがうっかりすることもあるというもの。
これは民主党に未払い議員がいても同じ姿勢。
民主党のスタンスは年金未払いしていたんだから辞任すべきというもの。
しかし辞任すべきなのは負担増の年金案を出している与党の閣僚限定で、
与党と同様に負担増の年金案を出している民主党議員には及ばないという
きわめて特殊な俺ルールが適用されている。これは二世議員問題と同じパターンだね。
どちらがより一貫性のある態度を取っているかと言えば、、、

106 :無党派さん:04/04/29 06:09 ID:eoA802j8
あいつ、渡辺周という名前だったのか。

107 :無党派さん:04/04/29 06:12 ID:E6RBrfkA
民主案にすれば「うっかり」はなくなるからそれほど矛盾はしてない。
というか党のためにも菅は辞めろ。

108 :無党派さん:04/04/29 06:12 ID:hqguPqKO
顔洗って出直して来い!! このすっとこどっこい by小泉

109 :無党派さん:04/04/29 06:14 ID:hqguPqKO
管は辞任する気ないのかね? このまま辞任しないと小泉応援団の急先鋒に
なっちゃうよ。やっぱり抗議メール送るか・・・

110 :無党派さん:04/04/29 06:14 ID:eoA802j8
菅が消えれば民主党が良くなる

民主党が良くなれば、自民党も気合が入る

両党が良くなれば日本が良くなる

日本が良くなれば日本人が幸せに

111 :無党派さん:04/04/29 06:18 ID:hqguPqKO
ついでに民主党内の左派も調べろよ。道連れ出来たら(・∀・)イイ!!

112 :無党派さん:04/04/29 06:18 ID:XB/bVgVa
>>109
辞任どころか海外逃亡(w

113 :無党派さん:04/04/29 06:19 ID:ackzkkho
昨日の夕方まではネクスト防衛長官も未納って言われたのに続報がないなぁ

114 :無党派さん:04/04/29 06:20 ID:c8MycKWE
空に向かって吐いた唾は自分に落ちてくるって
こういうこと?

115 :板橋上等兵:04/04/29 06:23 ID:31Nl82eX
菅は「自分は恥じる事は無い」と発言してるみたいだね、それに枝野は責任論を
追求してるらしい。今 テレ朝でやっているよ、テレ朝でさえ菅擁護になってないから
コメンテーターのテリー伊藤の菅の責任追及の暴走を誰も止めない。
この問題は結構尾を引きそうだな、でも菅にとっての唯一の救いは連休で週刊誌が
軒並み発売しない事だろうなw 

116 :無党派さん:04/04/29 06:24 ID:psEtE7ck
あれから一夜明けた。きっと菅は、夜中にでも緊急記者会見を開いて辞任済みに
違いないと思ってウェブを見てみると・・・。
民主党、次の選挙で全く勝つ気がないようだなw

117 :無党派さん:04/04/29 06:25 ID:j+NlOg5d
>>115
明日は3馬鹿会見祭。
テレビでも今日だけかな。

118 :無党派さん:04/04/29 06:27 ID:eoA802j8
民主党内の求心力ってもう無いに等しいのかな。
菅直人に近い人たちも、内心では今後のことを考えているだろうし。

119 :無党派さん:04/04/29 06:27 ID:jl/PBZae
菅直人の場合は行政側の手続きの誤りで「未加入」となっていたという。
未加入と未納とは違うのだろう。
未納者と同列に扱うのは不公平では?

2チャンネラーならそこを区別できるのではないのか。


120 :無党派さん:04/04/29 06:30 ID:E4/NQiCi
年金未納閣僚さんたち、ほとぼり冷ましに海外に逃亡の模様

>麻生総務相 郵政視察で米独へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/29/k20040429000011.html
>麻生総務大臣は29日からアメリカとドイツを訪問し、郵政事業の経営形態のあり方や民営化した場合の
>課題について、両国で意見を交わします。アメリカでは、経営形態をめぐる論議が続き、ドイツでは,
>すでに民営化されています。04/29 05:06

121 :無党派さん:04/04/29 06:31 ID:psEtE7ck
>>119

あのなあ、問題は払ってなかったことにあるんじゃないんだよ。
他人を口汚く罵っておきながら自分が未納で、しかもそれが
自分が厚生大臣だった頃の話だから問題なんだよ!
ネタだと思うだろ、普通。それがネタじゃないなんて・・・。

122 :無党派さん:04/04/29 06:34 ID:ClFDI/jM
厚労省も呆れ顔

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040429k0000m010165000c.html
厚生労働省幹部は28日夜、菅直人代表が
国民年金保険料未納について行政上のミスを指摘している点について、
「今のところ誰が脱退の手続きをしたのか分からずなんとも言えないが、
通常なら(菅氏の)事務所でやる手続きだ」と語った。

123 :板橋上等兵:04/04/29 06:35 ID:31Nl82eX
>>119
その理屈が通るなら何故民主は同じ事をした石破や麻生を叩いていたの?と言いたいの。
元々この制度が複雑だから一元化しようとしたのは民主だろ、それなのに小泉が一元化の議論を
言い出したときに「自民案と違っている」と攻撃して審議拒否までしている。
こんな事をやっていて他を攻撃してこの結果だから2ちゃんで突っ込まれているw

124 :無党派さん:04/04/29 06:37 ID:hhdN3ZON
>>113
今回発表されたのは議員になってからの
納付状況だから、あれは議員になる前のことじゃないのかな

125 :無党派さん:04/04/29 06:37 ID:80VBQRcV
>>119
他の閣僚も基本的に一緒なんだって。
大臣になった時点で本人か秘書が移行を申告しないとダメなの。
わざわざ厚生労働省も反論してるじゃん。
菅直人は、まぎれもない未納者。

126 :無党派さん:04/04/29 06:40 ID:80VBQRcV
菅直人は、今回の言い訳で恥の上塗りもあるな。
調査すれば怠慢はすぐバレる。

127 :無党派さん:04/04/29 06:41 ID:psEtE7ck
つーか、菅のこの理不尽な暴走すら止められない民主党って、政治的に何か
できるのか?

いくらなんでも無理矢理でも辞めさせなきゃ次の選挙でみな討ち死にするぞw

128 :無党派さん:04/04/29 06:41 ID:uln9FPG+
>>120
年金問題が発覚する前からの予定ではないの?
閣僚の外遊って、そんなに急に決められますかね。

129 :無党派さん:04/04/29 06:42 ID:FUrjl8Js
菅がいないGW中に党内クーデターが起きそうな予感

130 :板橋上等兵:04/04/29 06:45 ID:31Nl82eX
>>129
小沢が若手を担ぎ出してやりそうだね、その時の軽くてバカな神輿は誰だろう?

岡田かな?

131 :無党派さん:04/04/29 06:46 ID:XB/bVgVa
>>120

管モナー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00002086-mai-pol

132 :無党派さん:04/04/29 06:49 ID:GGt+q9wJ
こんなに防御が下手な人間は与党側の政治家にはなれんだろう

133 :無党派さん:04/04/29 06:54 ID:80VBQRcV
失職などのプライバシーの問題もあることから、就業状況に沿って各自が
自己申告していくのが基本原則である年金について、行政ミスなどと見当
はずれな逃げ口上で弁解が成立し得ると思ってる菅直人の頭脳はヤヴァイ
んじゃないか。しかも、この板見ても支持者は平気でそれを信じてるようだし。

134 :無党派さん:04/04/29 06:58 ID:hqguPqKO
>>131
あんだよ。馬鹿管も海外逃亡かよ!!!!!!!!!!!!!!マジで切れた。
自分の選挙区の国会議員にもう一度抗議メールを送ってやる

135 :131:04/04/29 07:01 ID:XB/bVgVa
>>134
タイミングは非常に悪いのは確かだが、急に入った予定では
ないから勘弁してやってくださいませ。

それにしても、こんな時に海外か。マジで寝首かかれるかもな>管(w

136 :無党派さん:04/04/29 07:04 ID:jHVqgp7h
>>135
それは大丈夫。
寝首かけるぐらいの玉がいればとっくにかいてる。

137 :無党派さん:04/04/29 07:05 ID:J+LaiJCG
>>121
禿同
自民党を厳しく追及していたくせに、自身も未納(未加入)があった。
しかも厚生大臣だったときのこと。

漏れの考えでは、厚生大臣在任中に年金未納ってのは、
消防士が自ら放火した事件がたまにあるけど、これと同列じゃないかな。

未納期間が有った場合、たとえば会社員辞めて議員になった場合、国民年金納付に
切り替える手続のタイミングによっては1ヶ月分の未納が出てしまう場合がある。
せっかくの年金個人番号があるんだから、これを使って未納管理できるはず。
(もっとも何年か前までは、国民年金、厚生年金、共済年金で年金番号が変わったから
追っかけるのも大変だった)
また、カネに余裕が出来たとき、過去の未納期間分を精算出来るシステムも
必要だと思うよ。

そもそも、管自身が厚生大臣時代にそういう実態に気付いて修正すれば善かったんだよ。
管に自民批判する資格はない。


138 :無党派さん:04/04/29 07:09 ID:5oEoK63w
現代の武田信虎になるか

139 :無党派さん:04/04/29 07:11 ID:jHVqgp7h
>>137
>漏れの考えでは、厚生大臣在任中に年金未納ってのは、
>消防士が自ら放火した事件がたまにあるけど、これと同列じゃないかな。

いや、自分で熱湯が入った風呂桶用意して、「押すなよ!押すなよ!」と意味ありげの視線を送る竜ちゃんレベルだろ。

このレベルのギャグを国会で見れるとは・・・・_| ̄|○ハライテー

140 :139:04/04/29 07:13 ID:jHVqgp7h
しかも突き落とされたら「訴えてやるぅ」「殺す気かぁ」のおまけつき

141 :無党派さん:04/04/29 07:20 ID:80VBQRcV
元厚相が行政ミスて。
与党側の追求で、嘘を新しい嘘で塗り固める悪循環に陥るヨカン。
最初にさっぱり謝るのが吉なのにな。

142 :無党派さん:04/04/29 07:21 ID:c8MycKWE
確定申告してれば国民年金払ってるかどうか
明らかだけどね。
江角のときもそこのとこ言われてたろ?
社会保険料控除のとこに記載しなきゃならんから。


143 :無党派さん:04/04/29 07:24 ID:OYf/CzEv
>>139-140
ワロタ

144 :無党派さん:04/04/29 07:25 ID:MB/Q8nAp
>>139さんのたとえ、すきっす。しかも江角マキコさんのあとって。あれだけ責めててきまずい

145 :無党派さん:04/04/29 07:26 ID:kS71/DLk
こんなオチとは思わなかったよ菅直人・・
鬼の首取ったようにはしゃいでただけに、お前も同じじゃないか
自民党からも未納者がたくさんでたけど、目だったのは菅だけだ

146 :無党派さん:04/04/29 07:33 ID:c8MycKWE
俺が二年未納なのも
まさに行政が悪いわけだが、
マスコミのフリー連中にも未納な奴いるんじゃないのかな〜?
それで叩いてるやつ。

147 :無党派さん:04/04/29 07:37 ID:c8MycKWE
国会議員が未納なんだから
破綻してるよ、おれ、やめたいよ。
でも何年もずっと未納だった奴が
これから納めて給付なんて受けられるのか?

148 :無党派さん:04/04/29 07:39 ID:w81bQR2Z
>>141
つい最近、古賀がそれで泥沼におちていった。その教訓があるのにね。



149 :無党派さん:04/04/29 07:40 ID:eoA802j8
笑いとはふり幅である。
 
 ふり幅が大きければ大きいほどオチが際立つ。




                by (自称)ネクスト総理 菅直人

150 :無党派さん:04/04/29 07:44 ID:+5f59VUr
>>17
そこで
レポーター「自衛隊撤退はありますか?」
小泉「ありませんね」

151 :無党派さん:04/04/29 07:45 ID:80VBQRcV
>>147
マジメな話、国会議員なんかほっときゃいいんだよ。
あいつら老後の資産のアテがあるから年金を邪険にしてるんだろ。
俺たちは高齢者になってからの生活水準を維持するために払わなきゃ。
人生の晩年が寂しかったら、現役時代がいくら輝いててもしょうがない。

152 :無党派さん:04/04/29 07:47 ID:asInJQpq
無知であることを誇らしげに語り、夜盗党首の座に居座り続ける変な政治家
と言うべきだ。民主党は何時まで、自爆が好きな男を担いでいるのだろう?
情けないと言う気持ちが無いのかな?

153 :名無しさんの主張:04/04/29 07:48 ID:hWM24cwE
態度が悪すぎ


154 :無党派さん:04/04/29 07:48 ID:OYf/CzEv
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  < 年金未納は行政上のミス
  ( O   )    \________
  │ │ │
  (__)_)

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`∀´>彡<  悪いのは当時、年金行政を担当していた厚生大臣!
  (m9   つ   \________________________
  .人  Y 彡
  レ'(_) 

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃     Λ_Λ     ┃
   ┃   .<丶`д´>    .┃
   ∧_∧ (m9  つ.    ┃
  (    )人  Y       ┃
  ( O  つ '(_).      ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)

155 :無党派さん:04/04/29 07:50 ID:+5f59VUr
>>154
おしい。最後顔の出っ張りがない

156 :無党派さん:04/04/29 07:52 ID:gbu4bHVk
古川、あの袋には何もなかったんだろうけど、
あそこで公表してたら面白かっただろうなぁ。

157 :無党派さん:04/04/29 07:53 ID:wr0IgAiK
枝が発表する時の動画キボンヌ

158 :無党派さん:04/04/29 07:54 ID:lITtoAyX
いちかばちか議員辞職しちゃえよ。
それでこそ肉を切らせて骨を、だろ。
そこまでやれば菅も本気で政治に向き合ってるんだ、と思える。
ルーチンワークで与党批判しときゃ良いってもんじゃないよ。
政権を本気で狙うなら、そこまでやって小泉追いつめろや!

159 :無党派さん:04/04/29 07:55 ID:dIwps055
ネクスト総理

160 :無党派さん:04/04/29 07:55 ID:X3+YDYXL
これって最初から福田が脚本と演出を考えていたとしか思えんな。
自分以下数名に未納期間があった→官僚から管の未納情報を入手
どうすれば与党に最小限、野党に最大限のダメージとなるか?
→あえて会見で「個人情報でしょ?」と大げさにうろたえて見せ、
謝罪すれば済むことを現実よりも事態が深刻なように印象付け、
管に自民には重大な未納があったと思い込ませる。
この時点の管の反応をみて、福田は管が自分の未納に
気づいていないと判断し、さらにいろいろと仕込む。
で、管「未納三(ry」
さらに発表当日、普通に12時前に同時発表したら審議は紛糾して
収拾がつかなくなるので、あえて約束を反故にすることによって
野党の出席拒否を引き出してあっけなく法案が通る…
で後の経緯は知っての通り。

161 :無党派さん:04/04/29 07:59 ID:kS71/DLk
法案審議するときに、退席しちゃだめじゃん
自民党の思いのまま決っちゃうよ
っていうか民主党も国民の税金で給料貰ってるわけだからマジメに委員会してくれ


162 :無党派さん:04/04/29 08:12 ID:tPy5Zz4g
菅さんをマヌケなんて言ったの誰!?

163 :無党派さん:04/04/29 08:13 ID:E4/NQiCi
>>161
委員会に野党出席してないのなら、手続き的には本来無効

164 :無党派さん:04/04/29 08:14 ID:7ytUKUk6
なに枝野、「責任をとるべきだ」って言ったのは菅にではなく
現役閣僚に言ったと変更ですか。これだから民主は・・・

マスゴミはやたらと議員年金があるから国民年金に加入していなくてもいいと思ってたんじゃないか
というような発言があるが狙って未納の奴はいないでしょ。菅でも福田でも。
たかが年、15万程度の支払いをしないで自分たちの経歴に傷がつくようなまねはいくら何でもしないはず。
するのは源太郎くらい。

165 :無党派さん:04/04/29 08:20 ID:c8MycKWE
みのもんたじゃないんだからさ・・・。

166 :無党派さん:04/04/29 08:28 ID:jZDzHgDB
今回の最大の罪は、年金未加入・未納だった事より、
自分を身を処さないで、江角を国会に呼べなんて、普通じゃ言い出さない
ようなこと言ったり、「未納3兄弟」とか言い出したり、大騒ぎした事。

挙句の果てに、自分が「未納3兄弟」入りになったら、
「私は未納ではなくて、未加入。」
という他と差別化しようとしだす。他の誰の問題でも使わなかった
ロジックを言い出したり、、、

仮にだもしここで、自民党の現閣僚以外の連中の自主的な
年金未納状況の公開、謝罪会見なんかやられたら、それこ
そ最後。



幸、自民にする根性はないのが救いだがw

167 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/04/29 08:30 ID:5TrYul8s
参院選どう戦うのだろうね。

今のところ
「年金法案は負担を増すだけでしかも与党が我々を無視して勝手に審議をした」
(どこの負担もない案なんてないし、審議拒否戦術をとっていたのは民主党だが)

「構造改革は遅々として進んでいない」
(民主党が足引っ張っているような気がするが)

「景気が回復していない」
(毎年夏頃は株価があがる傾向なんで時期的に説得力に欠ける)

「対イラク政策は間違いだ」
後は代表を解任して
「我々は責任をとる政党だ、自民党は誰も辞任していない、汚い政党だ」

これらが全てか。(もっとある?)
多分下2つだろうね・・・。
やっぱ菅辞任じゃないとイラク問題しかしゃべれないし、
しかしそれでは票は取れないだろう。

菅さんお疲れ様でした。( ´ー`)y─┛~~~

168 :無党派さん:04/04/29 08:30 ID:OYf/CzEv
>>164
エェー、はっきり「代表を辞めるべきだと伝えた」と言ってるけど?

http://v.isp.2ch.net/up/adcf62435e5d.jpg

169 :無党派さん:04/04/29 08:33 ID:eEVmO6IY
菅 人のせいにするな!
見苦しいんだよ!
野党だから許されるなんて思うな糞が!

170 :無党派さん:04/04/29 08:38 ID:c8MycKWE
自分は被害者という立場をまずとろうとする奴。
こんな奴がサヨには多いんだ、ほんと。

171 :無党派さん:04/04/29 08:38 ID:efCPelPu
 うっかりしてたんでしょ。
 ねっ、菅さん。

172 :無党派さん:04/04/29 08:43 ID:/pOyUIBA
やはり君は脇が甘い。
ば菅だよ。

173 :無党派さん:04/04/29 08:44 ID:w81bQR2Z
たった10ヶ月の未納だろ。

民主党の黄金ルール→「9割がたは払ってるんで、問題ない」

174 :無党派さん:04/04/29 08:50 ID:pojxw53X
管「行政のミスなんですよ!! 当時の責任者出てこい!! あ、俺だった!!」

175 :無党派さん:04/04/29 08:51 ID:RIbeRmO/
だめなやつは、何をやってもダメ。
ダメな政党は、誰を党首に据えてもダメ。


176 :無党派さん:04/04/29 08:53 ID:jZDzHgDB
最初から未納と未加入が違うというならまだ聞けるが。
最初から未納者と未加入者を別けて語っていたらまだしも。


菅さんの場合は、お話になりません。

177 :無党派さん:04/04/29 08:56 ID:OYf/CzEv
菅の言い訳をそのまま援用すれば、中川以外は「うっかり未加入」ってことで済んじゃうじゃん?

178 :無党派さん:04/04/29 08:57 ID:S9jYoFNo
菅氏の責任論浮上も(共同通信)


179 :無党派さん:04/04/29 09:03 ID:jZDzHgDB
これで、将来の総裁ポスト狙う為にも、福田あたりが責任取って辞任
したら、それこそ民主党は・・・・。


まっそこまではないと思うが。。。

もし福田が、みんなが考えてる以上の策士なら、やってもおかしく
ないとは思うが。。。


先を越されたら民主党はもう終わりだな。

民主党の自民との最大の売りは、
「潔いい。」
という点だったんだから。。。

180 :無党派さん:04/04/29 09:06 ID:TpCRgBS8
>民主党の自民との最大の売りは、
>「潔いい。」
>という点だったんだから。。。

そんなのねえよ、古賀メンバーといいサトカンといい。
往生際の悪い奴らばかり。加えて宮城の2議員




181 :板橋上等兵:04/04/29 09:12 ID:31Nl82eX
菅のHPの「今日の一言」で今回の事についての釈明が載ってた
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html

これによると、今回の事は行政の責任でこんなに複雑化したことが悪いらしい。
それに民主の一元化案の有効性を言ってるが、だったら小泉が一元化を言い出したときに
その話に乗って議論をして自民案に積極的だった公明に恥をかかせれば民主の手柄になった物を。
それに謝罪無しで責任転嫁した上で最後に小泉はどうなのかの捨てゼリフはこいつの人間性を表しているね。

これだから女性票が集まらないし無党派層も逃げ出すんだ、民主と菅の支持者も本気で
こいつを下ろすことを考えた方が良いぞ。

182 :無党派さん:04/04/29 09:14 ID:TpCRgBS8
国民の義務といいながら、

息子の未納を黙認していたことも忘れません。

菅直人殿

183 :無党派さん:04/04/29 09:15 ID:nH395wNF
世襲批判もそうだったけど、ものすごく見苦しい
ホントに人に慕われないタイプだ
辞めるなら早い方がいい

184 :無党派さん:04/04/29 09:15 ID:jZDzHgDB
この後に及んで、まだ謝らない菅さんは、政治家というより
人間として何にか欠陥があるんじゃないのですか?

185 :無党派さん:04/04/29 09:16 ID:TpCRgBS8
菅直人さんは自爆の総合商社です 辻元

186 :無党派さん:04/04/29 09:16 ID:1xtNxqVM
しかし菅は今回の保険料値上げ&給付金値下げの法案に賛成票を投じなかった。
払ってないにもかかわらず、国民の負担を増大させるこの法案に賛成票を投じた
自民公明の議員こそ糾弾されるべきではないのか?
与党と野党では責任の重みが違うのだよ。
コイズミもよく言ってるだろ野党は無責任、われわれは「責任与党」と。

187 :無党派さん:04/04/29 09:16 ID:qMADTdPa
>>166
小泉自民は管が外遊している間に着々と次の手を打つと思うよ。

議員全員の未納の有無について近々公表することをまずは公表。
         ↓
併せて「残念だがかなりの数が存在する」とリーク。
         ↓
手続き上の問題の改善を提案
         ↓
年金信頼回復に向けて首相の緊急アピールを連休の間でする
         ↓
あわせて、イラク問題にも触れ、自己責任の重要性と、いわゆるバッシング等
への注意を促し、人質問題発覚以降の国民の何かしらモヤモヤをすっきりさせる
そして肝心のイラク問題の今後方向では、国連主導に転換した米国をさらに後押し
することを約束する。
         ↓
そして、3年間の小泉改革についてもちゃっかり振りかえってアピールする



188 :無党派さん:04/04/29 09:18 ID:KRPkdS29
                 r ニニ==─_- 、
       あ       , --ゝ -=ニミ `ヽ、
       り     /     l^ 、   `ヽ、\       / ̄` Y'  ̄ `ヽ、     年
       え   /     ハヽ\ 、    \     , ( ̄`Y^Y^Y´ ̄) ).    金
       な   V   //__⌒ヾ 、ヽ\    、ヽ _  /  し-‐ゝ‐ イ‐-J `ヽ    料
     ・  .い   」 l 〃y'⌒゛u ^\、⌒ \ヽ、\`ヽ、{/          `、`ヽ .  未
     ・      {ヘl/l! ` f:'!    '⌒ヽ_ >、\-ヾヽ、/    , ァ/ヽ   、ヘ }  納
     ・       (|'){ u ´`´ ,  f:'!  タh }`lヽ、 〃   ∠、〃 r=\、 V丿  ・
           -彳, ヽ(⌒ ー‐-、` /)|ノ’ |ノ    |l { / ̄_'    __ u l  、    ・
        , -─┴ y'-く>----イ く{ ′  '     |ハ{ y'⌒    '⌒ヽ, レ‐、 、    ・
   r‐-<´______ノ{   ヽ__`! ノ)ハ }`        (^ }` _{:!   {:!_ ´_)^ノ ヽ
___し'ひ┐rヘ_几ノ^´/     ) Y´ ̄ソ′      _/  ハ     ' nn ノ^うヽ  \
\ヽ __, -‐く   とニニフ-r'─っ{ ヽ     ,  ´ , '´ r「hn、_rl^|‖h ´\ \ `ヽ、
  }}´      ヽ ∠_ ノ ー{  ̄`Yー、|,  '´  /  ハ ト<j | | }Y⌒Y ハヽ\ \  ヽ
- '^′       y'´, '´ ̄`ヽ⌒メ¬_ゝ  /   ノ/⌒|∧`X) 「`フく⊥'⌒ヽ `、ヽ  \  }
              Y´    .  Yへ   \/  /  |  ( w!  ト┤(_,J |丿  } } `、   )丿


189 :無党派さん:04/04/29 09:26 ID:ftRusDBS
>>158
どうでもいいが、そうなったらクンニは補選に出るのだろうか?

190 :無党派さん:04/04/29 09:27 ID:ftRusDBS
>>146
それはお前が悪い(w

191 :板橋上等兵:04/04/29 09:28 ID:31Nl82eX
>>181
さっき張った菅のHPにいつの間にか追伸が追加されていた。
世論の批判が大きいから一応謝罪をしようとするのはイラクで人質になった3バカ家族と
同じ思考だからだね。 もう見苦しいからヤメロヨよこいつ・・・・・
だからサヨクや市民団体の思考の奴はバカにされるんだ。

192 :無党派さん:04/04/29 09:28 ID:TpCRgBS8
民主党は何も年金論議に何も貢献していない政党です。

審議拒否→幼稚な対案→審議拒否→質疑拒否→採決欠席

そして党首が未納

193 :無党派さん:04/04/29 09:29 ID:ftRusDBS
>>191
まあいいじゃないか、これで民主党はつぶれるんだから。
おなじ保守良識派としてこれは慶賀すべきことだ>野党壊滅

194 :無党派さん:04/04/29 09:31 ID:hcWjbNp8
岡崎を放置(=許す)したりする政党は潰してしまえ。

195 :無党派さん:04/04/29 09:32 ID:ftRusDBS
これで自民党はダブル選挙を打てば一気に単独で280は取れる。
層化も切れて念願の自主憲法制定向かって走れ!小泉さん!

196 :無党派さん:04/04/29 09:33 ID:TpCRgBS8
>>191
菅はもともと他人を罵倒するだけのプロ市民だから

197 :無党派さん:04/04/29 09:33 ID:H7uZ4Brc
民主党の年金案が討論されなかった事はつくづく残念。
これが1ヶ月ぐらい晒されれば管の未加入問題以上だよ。
審議拒否も早期強行採決も出来レース!

198 :無党派さん:04/04/29 09:34 ID:J4zuujBj
>>163
んなあほな。

199 :無党派さん:04/04/29 09:34 ID:jZDzHgDB
>>186
民主党の案でも充分国民負担は増えますが?

200 :無党派さん:04/04/29 09:36 ID:ftRusDBS
>>197
なんの譲歩も取れてないし、戦術的にも失敗だな。
そもそもそんな戦術いまどき撮るほうがどうかしてるが。

国対委員長の野田の本音なのかね、それとも菅のトップダウンだったのか>審議拒否

201 :無党派さん:04/04/29 09:37 ID:jZDzHgDB
>>186
民主党の案でも充分国民負担は増えますが?

菅さんもよく言っていたものです。
>与党は官僚任せで無責任、民主党は政権を取るにたる責任政党。


202 :無党派さん:04/04/29 09:42 ID:jZDzHgDB
本来、従来から民主党を支持してる人ほど、
民主党の主張をまともだと思ってる人ほど、

今回の菅の態度は許せないと思うが。



これまで、自由主義で、政治の影響力を極力拒否してた人ほど
「自己責任論争」
にびっくりするほど、抵抗したのとなんかかぶるな。

203 :無党派さん:04/04/29 09:42 ID:TpCRgBS8
>>201
枝野は民主党案のときにいってました。
官僚が数字を出してくれないので、
数字は出せません。
政権とっても官僚頼みだろ。

204 :146:04/04/29 09:43 ID:c8MycKWE
確か俺の場合は法律の改正で、学生でも20過ぎたら納付しなきゃならなくなって
そのとき24になってて、2年過ぎると時効で納付出来ないんだよ。
それで未納2年になってしまったのよ。
ある日いきなり30万からの請求書がバイト学生の元に届くんだぜ?
これを行政が悪いと言わずして・・・、で、毎月時効になっていく分から
納付し続けて今に至ってる。
で、どうなんだろうね、学生に月々払えるものなのか?

205 :無党派さん:04/04/29 09:43 ID:TpCRgBS8
昨日の古川は今となっては単なるピエロ

206 :無党派さん:04/04/29 09:44 ID:ftRusDBS
>>202
だからこそ漏れは菅が党首辞めないでくれとおもってるわけだが
夏の参院戦まで、欲を言えば次の総選挙まで。

もっといえば自民党が衆参両院で改憲可能議席を獲得するまで!

菅さん、おねがいだからやめないでーーーーー 自民党のためにおながいしまつ

207 :無党派さん:04/04/29 09:46 ID:+FqeUemQ
>>203
残念ながら数字が出せる出せないでなく、システムの問題と皆気付かされてしまいました。
公明の思惑とは裏腹に。

208 :未来ニュース:04/04/29 09:47 ID:ftRusDBS
自民党、次期総選挙で東京18区に女優の江(ry

209 :無党派さん:04/04/29 09:47 ID:n3Facrc+
>>203
イギリスやフランスなら、官僚は野党にも公平に数字を出す

日本の問題は、官僚を閣僚が私物化していると言うか、閣僚が官僚の
下部組織化しているところだ

210 :無党派さん:04/04/29 09:47 ID:c8MycKWE
親世代を支える年金納付を、親が代わりに納めてるなんて矛盾はないよな?

211 :無党派さん:04/04/29 09:48 ID:ftRusDBS
>>209
そのかわり野党は国会で行う質問を官僚が事前にききだそうとしても
教えないそうじゃないか!

おあいこだっての(w

212 :無党派さん:04/04/29 09:49 ID:jZDzHgDB
>>206
菅さんの延命を望んでるのは、自民党支持者ばかり、
自民党支持者の人気に支えられた、民主党党首ってw


今回、一番菅さんに都合のいいコメントしたのは実は小泉。
自民党総裁に庇われた民主党党首ってw

213 :無党派さん:04/04/29 09:49 ID:Abo3QspJ
またクサレ外道どもが強行採決でふざけた年金改悪法案を通しやがったね。
消費税にしても、老いぼれ税(介護保険)にしてもヤツらは国民を苦しめ
自分たちは楽になるようなことしか考えてないなw
あのような連中は気の利いた国ならとっくにクーデターか爆弾テロで葬り去られ
るはず。ヤツラは今の日本国民にそういうガッツが無いと分かっているから
好き放題をやっているんだねw
で、そんな腐った為政者の下で苦しむしか能がない愚民・駄民の諸君の為に
鎮魂歌を作ったよ。 >>213

214 :無党派さん:04/04/29 09:50 ID:Abo3QspJ
メロディーライン
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5955.mp3

『痴呆国家の愚民駄民(怒りを忘れたエセ民主主義)』

1. 勝ち組という名の低人格者が 世間を欺き今日も金儲け
  負け組という名のひねくれ者が 大地に転がりのたうち回る
   (サビ)
  痴呆国家の愚民駄民!愛が見えない
  金のためなら親でも殺す守銭奴どもが闊歩する
  痴呆国家の愚民駄民!愛が足りない
  今日もどこかで、ピュアなハートが車輪の下敷き

2.札付きツバメのチ●コの為に 自分の連れ子を見捨てる女
  一流大出の女子校教師が 個人授業で変態プレイ
 (サビ)
  痴呆国家の愚民駄民!愛が見えない
  欲のためなら絆も殺す、厚顔無恥がつけあがる
  痴呆国家の愚民駄民!愛が足りない
  今日もどこかで、柔な魂(ソウル)が枝にぶら下がる
        〜Guitar solo〜
   (台詞)
   ウソを垂れ流すマスコミ、 仁術忘れた医者、危険物ばらまく商社、信頼できない警察、
   強きを助け弱きをくじく司法、 がめつい官僚が書く餅を国民に食わせる為政者ども、
   嗚呼、桜と富士と丹頂鶴の綺麗な日本はどこへ行った〜〜〜〜〜〜〜?


215 :無党派さん:04/04/29 09:51 ID:ftRusDBS
菅 岡田体制なら 総選挙で300議席とれる、だからやめないでくれ!



















あ、300議席の前に自民党が、が抜けてたよ(w

216 :無党派さん:04/04/29 09:51 ID:H7uZ4Brc
>>203
民主党案はそんなレベル以下だろ。
小学生レベルの算数が出来れば無いたたない事は判る。

217 :無党派さん:04/04/29 09:51 ID:5oEoK63w
>>212
自民党も菅さんに支えられているので持ちつ持たれつです!(`・ω・´)

218 :無党派さん:04/04/29 09:52 ID:ftRusDBS
↑新55年体制ってやつでつね(w
自民のエラーを自爆して補完する野党(w

219 :無党派さん:04/04/29 09:53 ID:ftRusDBS
>>212
次の代表選挙も是非サポーター制でやってほしい。

自民党のためなら漏れは1000円でも3000円でも払って
菅に一票投じます。

220 :無党派さん:04/04/29 09:53 ID:TpCRgBS8
強行採決だって、ぷっ
民主と社民が勝手に退席しただけだろ

221 :無党派さん:04/04/29 09:54 ID:ftRusDBS
>>220
共産モナー

222 :無党派さん:04/04/29 09:56 ID:QOrzHa+F
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .| 江角マキコけしからんね!国民年金払ってないとは!
  (〔y    -ー'_ | ''ー |   事務所のミス!知らなかった? そんな言い訳はやめなさい!
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  僕が自爆?冗談はよしなさい、全部役所、役所のミスです
     |\   ̄二´ /   僕が当時厚生相だったとか、そんなのは気にしないで下さい
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ


223 :無党派さん:04/04/29 09:56 ID:+FqeUemQ
>>210
そういう人の方が多数派。2ちゃん的には。

224 :無党派さん:04/04/29 10:02 ID:ZaW4LKfw
>>220
強行採決って言葉はさっきのワイドショーでも使ってたよ。困ったもんだ。
強行採決ってのは、質疑を打ち切って採決に踏み切る場合だ。
それが強行の強行たるゆえん。
しかし、委員会も小泉もタイムオーバーしても待ってた。
でも野党は出てった。

225 :無党派さん:04/04/29 10:55 ID:TpCRgBS8
古川・・・一生懸命やったのに、菅の自爆
野田・・・必死にやったのに、菅の自爆
枝野・・・えらそうにやったのに、菅の自爆




226 :■自民未納ブラック7兄弟は悪魔■:04/04/29 10:59 ID:3HtdOGzu
  / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \ 
        ノ::/━━     ヽ    ヽ 
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
      |::::人__人:::::○    ヽ )  <…
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \ ヽ::::ノ丿      /
           _____-イ

石○君  (自分も未納なのに、自民公明の年金改悪案にサイン)
 自民ブラック7兄弟の1人

227 :無党派さん:04/04/29 10:59 ID:t/zwkVPt
昔ほど頻繁じゃないから、
あれを「強行採決」なんて印象操作やってるんだよな。

佐藤内閣末期の「強行採決」なんて、
あんなヤワな学芸会みたいなものじゃなく、ガチンコのプロレスみたいなもの。

228 :無党派さん:04/04/29 11:04 ID:misKYe7k
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | < 知らなかったのか? ボスキャラにメガンテは通用しない…
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \__________
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_, |\l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

       _.,,,,,,.....,,,  
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::| ノ(   。    |;ノ
   |::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|    _______________
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  /
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  | 
    ヾ.|    /,----、 ./ < ち、ちくしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     |\    ̄二´ /   | 
   _ /:|\   ....,,,,./\___ \
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|::;

かんなおとはくだけちった

229 :■自民未納ブラック7兄弟は悪魔■:04/04/29 11:07 ID:3HtdOGzu
  _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ    
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |    私は未納期間があったから 
    ヾ.|    /,----、 ./   <   保険料値上げに反対していた
     |\    ̄二´ /      \______________
   _ /:|\   ....,,,,./\___   ■自民未納ブラック7兄弟とは違う
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..



230 :無党派さん:04/04/29 11:07 ID:x4O3RXB1
いいね。カン君。
ここまでオチをつけてくれるとは。

231 :無党派さん:04/04/29 11:11 ID:6awvHcU4
わかった!今回の採決は『広い意味での』強行採決だったんだ!
昔、従軍慰安婦問題で出てきた、広義での強制性っていうのと同じレトリックなんだw

232 :無党派さん:04/04/29 11:12 ID:yBNTz6eg
しかし、どこに行っても祭りですね。
やっぱり神は存在した。

233 :無党派さん:04/04/29 11:15 ID:wwbFztxq
国会議員の半分以上は未納違うか

234 :無党派さん:04/04/29 11:15 ID:FUrjl8Js
閣僚の7人が出来レースで進退伺でも出したらどうするつもりなんだろ
閣僚の出す相手は、(菅も含め)未納議員を庇って来た小泉
注意の上でお咎め無しで一件落着ですむ

菅が同じように出来レースで出したとしても相手は、
菅の尻馬に乗って未納閣僚の辞任要求してきた民主執行部
ここで赦せばダブスタっぷりで民主党に傷が付く
処罰しようとするなら菅は出さないだろうからこれまた菅と民主党に傷が付く
騙して出させたら菅は(出来レース暴露も含め)目一杯抵抗するだろうからこれも菅と民主党に傷が付く

235 :無党派さん:04/04/29 11:24 ID:DszfvGG5
官僚政治を打破するとか吠えてたけど
自分の年金まで任せっきりとはど〜ゆ〜ことよw

236 :無党派さん:04/04/29 11:24 ID:RIbeRmO/
山拓の復活を防ぐことが民主党に有利に働くとみた管は、
古賀に議員辞職を求めなかった。
これは、自民党にとっては、二重にプラになった。
一つは古賀が議員職にしがみついたことが民主党にとってマイナスに働き、
もう一つは山拓が補選に出ないことで自民党のイメージダウンが最小限に抑えられた。
管は、こんな簡単なことすらわからないから、
未納兄弟入りしてしまうような間抜けなことになってしまったんだよ。


237 :無党派さん:04/04/29 11:30 ID:TpCRgBS8
フジキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

238 : 古賀:04/04/29 11:30 ID:dPflVZ4q
A様B様国会議員編があれば、A様は小泉で間違いなく姦がB様だな。
日テレやってくれないかな(´ー`)y─ ~~


239 :無党派さん:04/04/29 11:32 ID:CC6FVQEP

>保険料を払わない人が増え、空洞化が進めば、年金の信頼性も失われる。

厚生大臣まで勤めた菅がこの危機を知らないはずがない!


しかし、菅は2人の息子が未納でも黙認を決め込む。





240 :無党派さん:04/04/29 11:34 ID:yW84q7YJ
菅がメーデー中央大会で講演中。

241 :無党派さん:04/04/29 11:48 ID:Cu17hnyt
【田嶋要・国政報告会のお知らせ】
国政報告会を行います

第1回 日時:2004年5月 1日(土) 14:00〜16:00 
場所:千葉市生涯学習センター
第2回 日時:2004年5月22日(土) 15:00〜17:00 
場所:高洲第二団地多目的ホール
第3回 日時:2004年6月19日(土) 14:00〜16:00 
場所:千葉市生涯学習センター

お問合せは、千葉事務所の山本または塚田までお願いします。
http://www.k-tajima.net/diary/040422.html


242 :無党派さん:04/04/29 11:50 ID:yW84q7YJ
菅はこれから瑞穂と討論会をするらしいけど
瑞穂は年金払ってるのかねぇ・・・。

243 :無党派さん:04/04/29 11:53 ID:WSce5Qbf
ハッキリいって
年金制度改革政府案の矛盾点のみ追及だけでも
小泉を追い込むことは可能だったはず

でもそれじゃあ菅直人が
「俺が目立たないジャンかよ」
と未納三兄弟のパフォーマンスを披露

で、自爆と・・・・

244 :無党派さん:04/04/29 11:54 ID:NgRnEqVl
http://www.naming.jp/

菅 直人 の姓名判断
 
   菅 直人
 ● ●●
 12  8 2
 総運22△ 順調な人生も晩年に向かい運気衰退。晩年の家族運悪く、犯罪傾向も。
 人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
 伏運30× 悪い運数です。
 地運10× 勝負、陰性、波乱運。
 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。



245 :無党派さん:04/04/29 11:54 ID:CC6FVQEP
菅直人

>ただ、自らの責任に関しては「十分な説明責任を果たしている」と述べ、

>代表を辞任する考えはないことを強調した。

246 :無党派さん:04/04/29 11:55 ID:NgRnEqVl
菅 源太郎 の姓名判断
 
   菅 源太郎
 ● ●●●
 12 14 410
 総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
 人運26△ 魅力があり情熱家。酒や異性に溺れがちなので注意。
 外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。1人で自由にできる環境に向く。
 伏運54× 悪い運数です。
 地運28○ 独善、頑固、信念運。事故注意。
 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります


247 :無党派さん:04/04/29 11:56 ID:EXCec8vh
〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) 菅さんが代表辞めちゃうなんてヤダヤダ〜
       `ヽ_つ ⊂ノ

248 :無党派さん:04/04/29 12:00 ID:bIY8THwM
菅直径人
「私のペニスは左に曲がっており、それを直すつもりはない
 昔の、マスの掻き過ぎが原因とは思うが。。。」


249 :無党派さん:04/04/29 12:04 ID:X9tlL3WW
笹森におちょくられてやんの。w

250 :無党派さん:04/04/29 12:06 ID:pojxw53X
   /::::::::::::::::::::::"ヘ:::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ::ヽ
  /::::::::;;;;...-‐'""´    .|;;::|
  |::::::::::|     。←手術跡
  |::::::::/  ,,,.....    ...,,,,, |:|
  |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|   
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  私は小泉に操られている  
    ヾ.|    /,----、 ./  改造人間です。
     |\    ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___ 
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;

251 :無党派さん:04/04/29 12:13 ID:a2WJ0kFh
ワイドスクランブルでも特集してる。
河村たかしを出演させて大丈夫か?

252 :一菅の終わり:04/04/29 12:15 ID:FcSFyh2C
年金未納問題:菅代表の釈明に厚労省が反論

厚生労働省幹部は28日夜、菅直人代表が国民年金保険料未納について行政上のミスを指摘している点について、
「今のところ誰が脱退の手続きをしたのか分からずなんとも言えないが、
通常なら(菅氏の)事務所でやる手続きだ」と語った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040429k0000m010165000c.html

北のスパイ釈放運動に署名
不倫
年金保険料未納

これで十分だろ?
菅は終わり.


253 :板橋上等兵:04/04/29 12:20 ID:31Nl82eX
もうだめだ・・テレ朝のワイドスクランブルでも菅の責任を言っている・・・
森田敏光も擁護に走っていない。

254 :無党派さん:04/04/29 12:24 ID:ftRusDBS
>>253
よろこばしいことだ。これで民主党が消滅、ついに
自民党が改憲できるじゃないか!

255 :無党派さん:04/04/29 12:25 ID:pojxw53X
国会中継観てたら、すごいもんな。民主の電波は・・・。
13歳少女が「大人になりたくない」と言って自殺したのは、小泉さんのせいだ。とか
平気で言うしw

256 :無党派さん:04/04/29 12:26 ID:w81bQR2Z
菅、バクにまで見放されたな。

「外遊で何するんですかねえ」だって。

257 :無党派さん:04/04/29 12:28 ID:a2WJ0kFh
河村が、議員全員の年金納付状況を公開する法案を提出する!
と、森田実に言わされてたが大丈夫か?そんな約束して。
旧社民党系の人間が払ってるか怪しいと思うが。

258 :無党派さん:04/04/29 12:29 ID:OYf/CzEv
>>256
アナンから小泉の悪口を引き出してくるんだろ

259 :無党派さん:04/04/29 12:29 ID:ftRusDBS
>>255
本当か?いった議員は誰?

260 :無党派さん:04/04/29 12:30 ID:+2j0OWyq
菅、未納8兄弟に仲間入りしてたなw

261 :民主党は支持率第1位:04/04/29 12:31 ID:J5UHv/eK
4月29日をみどりの日から「昭和の日」に改名するような
鼻息の荒い勢力がこのままのさばっていていいんでしょうか?

日本の良識派リベラル勢力のため、菅直人代表には
まだまだ、働いて貰わないと困るんだけど。

262 :板橋上等兵:04/04/29 12:33 ID:31Nl82eX
>>254
そうじゃない、民主党という野党が終わる事が残念なだけ。
しかも自爆で・・・

263 :無党派さん:04/04/29 12:33 ID:+2j0OWyq
菅ごときしか担げないほど人材が払底してちゃダメだろ>>良識派リベラル勢力w

264 :無党派さん:04/04/29 12:34 ID:9VXL1b8D
>>259
月曜に細野の次に質問した奴。
大畠とかそんな名前

265 :無党派さん:04/04/29 12:35 ID:0xXZnjQD
そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が

266 :無党派さん:04/04/29 12:35 ID:P0AvjxwH
民主の自浄能力の無さにあきれる
相手の責任は追及するが自分の責任は棚上げする
これでは、信用できません

267 :無党派さん:04/04/29 12:35 ID:2auVm/A2
菅直人!!オウンゴール
モウダメポ..._〆(゚▽゚*)

268 :無党派さん:04/04/29 12:35 ID:ftRusDBS
>>264
ああ、茨城の労組出身だったかな。旧民社系のような

269 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/04/29 12:36 ID:5TrYul8s
良識派リベラル勢力の頭を痛めたり、首に紐をかけたり
両手をしばったり、足を引っ張ったりしているのは菅だと思います。

270 :無党派さん:04/04/29 12:36 ID:hNhBX/ks
リベラルって胡散臭い。

271 :無党派さん:04/04/29 12:36 ID:KjgGguw+
今回の年金に関する協議、それらの争点が180度ずれまくって
いつのまにか与野党の暴露合戦じゃあねぇ。

民主は何がやりたいのか。ただ単に政権交代しか考えていないアフォ集団
であることがハッキリしたよ。 

国民の選挙に関する投票率を嘆くなら
自分達の議会採決への出席率は何なのかと激しく問いたい。

272 :無党派さん:04/04/29 12:36 ID:ftRusDBS
>>266
そういう政党でありつづけるほうが自主憲法を自民党の手で
つくってほしい漏れにとっては望ましい(・∀・)ニヤニヤ

273 :  :04/04/29 12:37 ID:WQ/XXnWU
何より、閣僚の未納非難する前に、自分のこと調べてなかった間抜けさ
加減が笑える。

274 :無党派さん:04/04/29 12:39 ID:dxBCtF4/
>>259
2ちゃんねるをみれば明らかなように、世の中から慈悲の心や優しさが消え、
青少年の心が荒廃、こんな殺伐とした社会になってしまったことを
政府としてどう思うかと聞いたわけ
で、小泉はいつものように問いとは関係ないことをぺらぺら答えてお終い....

275 :無党派さん:04/04/29 12:40 ID:FY8cZ45/

愛人とホテルのスィートに一泊しても男女関係はなかったと広言し
O157の発生源はカイワレ大根だと断言しカイワレ業者を破滅に導いたりもする

挽き子守の我が子を溺愛し党の公認候補に推戴することに後ろめたさを感じない
年金問題では未払いの女優を罵倒し未払いの閣僚諸氏に悪舌の限りを尽くす

そして自分自身に未払いが発覚するとその責を担当官庁に押しつけたりする
そんな菅直人がオイラは大好きだ

276 :無党派さん:04/04/29 12:41 ID:DszfvGG5
未納野郎を代表に担いで
よく恥ずかしくもなく未納追及してたな
自分とこの代表からしっかり追及せいや(怒

277 :無党派さん:04/04/29 12:41 ID:ftRusDBS
>>274
道徳な質問を国会でしてるほうがヴァカ。
文教委員会でやれよっての

278 :無党派さん:04/04/29 12:44 ID:ftRusDBS
そういや菅はメーデーにも出席しないんだよな。

小泉や安倍がそこでメーデーに参加して
年金改革の重要性と野党のだらしなさをアピールすれば
連合も取り込めるぞ(w


つーか、小泉は3年前のメーデーに出席してたよな、総理就任早々に。

279 :無党派さん:04/04/29 12:44 ID:3A9BfPOl
韓さんも自分探しのたびに出たのですね。

280 :無党派さん:04/04/29 12:46 ID:ftRusDBS
>>279
昔いた自民党の辻某みたく行方不明になるかもな(w

281 :一菅の終わり:04/04/29 12:51 ID:FcSFyh2C
>>275
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
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   |::::::::|     。   .|;ノ
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  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  
     |\   ̄二´ /   北のスパイ釈放運動にうっかり署名しちゃったことも忘れないでね!
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ

282 :無党派さん:04/04/29 12:54 ID:3fnGbVdS
開き直りの勧め at 2004/04/29/07:28:19 [4961] T.S.
今回の年金未納問題では、党首を始めとして民主党の国対関係者に戦術ミスがあったことは明らかでしょう。
この点はまず認めなければなりますまい。「未納3兄弟」などとはやすのは軽率にすぎたかも。
それによって、自らのダメージも深くなったわけですから。

その上で言いますが、今回の問題を理由に菅氏は党首を辞める必要は全くないと思います。
むしろ開き直った方が良い。なぜか。
今回、年金法案を出した法案提出者の中に未納者がいるからこそ未納が問題となるのであり、
与党の閣僚の未納者と野党の未納者とでは話が違います。
もちろん、こう書くと、民主党だって法案を提出したじゃないかと言われるかもしれませんが、
幸か不幸か、民主党の法案は採決されずじまいで、委員会で可決されたのは与党の法案だけです。
加えて、開き直りに関しては小泉の方が遥かにひどい。
とりわけ、イラク問題では今やブッシュ米大統領だって大量破壊兵器の有無について
「私も真実が知りたい」と世迷い言を言う始末なのに、
小泉は未だに「あったと思っています」と開き直っている。
しかもこの開き直りはイラクへの自衛隊派遣へとつながっており、
さらに、イラクの人々のために活動しようと思った日本人が拘束される口実を与えてしまった。
どちらが由々しき開き直りかは明白、もちろん小泉の方が幾層倍もひどい。
であるなら、理屈が通用しないこういう輩に対峙するためには、民主党側も多少は開き直りをした方が良い。
というわけで、ちょうど外国に出かけて騒音から逃れることもあり、開き直ったら良いのではないかと考えます。
もちろん、他の幹部も責任を取る必要は一切なし。

首藤掲示板ttp://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

283 :無党派さん:04/04/29 12:56 ID:yUqvnTYk
>>261
だな。小泉総理もフォローしてくれてるよw

284 :無党派さん:04/04/29 12:56 ID:ftRusDBS
>>282
市ね>首藤

285 :無党派さん:04/04/29 12:57 ID:o56CBsGQ
なんでここのアンチは管さんを辞めさせたがってるのかな?
自民信者にとっては管の方が都合が良くないか?

286 :無党派さん:04/04/29 12:57 ID:KjgGguw+
>>282 すげぇ。テンプレにしたいぐらいの屁理屈

287 :無党派さん:04/04/29 12:58 ID:mPjVS4Er
      _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||      古賀君のネタごときで祭りになる
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|  |   2chの諸君に、本物の自爆という
  (〔y    -ー''  | ''ー .|  |   ものを見せてあげよう。
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  |  
    ヾ.|    /,----、 ./  <  岡田君、枝野君、参考にしてくれたまえ
     |\    ̄二´ /    \
   _ /:|\   ....,,,,./\___    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..



288 :無党派さん:04/04/29 12:58 ID:0LX6nn6r
何でたいした失敗もしてないのに菅先生が辞めなきゃならんのだ?
コレじゃ森バッシングの時と同じだ!

289 :無党派さん:04/04/29 12:58 ID:ftRusDBS
>>285
漏れは菅続投マンセーだが何か?>自民党の自主憲法制定までね

290 :無党派さん:04/04/29 12:58 ID:yUqvnTYk
>>285
管が自民の工作員なのは池沼でもわかることだよな。

291 :無党派さん:04/04/29 13:02 ID:tZLAc5vW
>>285
そりゃ、小泉相手に比例で900万票しか取れなかった政党を、
たった一年の菅体制で2200万票取れる政党にしちまった男だからな

安倍効果なんて吹き飛ばして、小泉自民党の比例票を上回っちまった
高支持率内閣でも、比例票で勝てない・・・
与党支持者にとっては恐ろしい男だろうよ

292 :無党派さん:04/04/29 13:05 ID:mPjVS4Er
>>291
北京ダックって知ってるかい?
丸々と太らせてから、美味しく頂戴するのですよ。

…野党陣営にとって恐ろしい刺客だったな、菅直人という男は…

293 : :04/04/29 13:06 ID:mjeIJMJQ
味方にすると厄介だけど、敵にまわすとこれほど頼もしい奴はいない
・・・ってのが自民党での菅の評価だとか。w

294 :無党派さん:04/04/29 13:07 ID:dQz1SM2T
菅氏陳謝に失笑、やじ 連合メーデー大会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000070-kyodo-soci


これはもうだめかもわからんね

295 :一菅の終わり:04/04/29 13:09 ID:FcSFyh2C
>>285
菅を辞めさせたがってるのはむしろ民主信者じゃないのか?
コアな民主信者には無駄に潔癖を求める香具師が多い.だから民主信者は大嫌いだ.

漏れとしては,菅が代表を辞める必要はないと思うな.
それよりは戦略を練り直して政策論で勝負することだ.
与党・政府の失策を突くのではなく,政策論を戦わせて欲しい.

コアな民主信者は人の失策を突くのが生き甲斐になってる香具師が多いんだろ?
それでは社会党の二の舞なのに.
民主党をダメにしてるのは潔癖を求め過ぎる信者なんだってことを自覚すべきだな.

296 :無党派さん:04/04/29 13:09 ID:2xyOzjl4
私は生粋の民主党支持者ですが
管さんが上司だったらとても素晴らしいとおもいます。

小ねずみは運だけ、何もしない上司。

297 :無党派さん:04/04/29 13:10 ID:HAbPKEZe
>>291
2200万票ってのは自由、社民、共産の票を取り込んだ結果だろ。
自民党は旧来の業界票を減らしながらも浮動票を取り込んで
勝利しただろ。


298 :無党派さん:04/04/29 13:10 ID:+9jWr5F1
>>285
自民支持だけど、政権交代は必要だと思ってる。
そしてそのための一番の障害が菅直人だから。

299 :無党派さん:04/04/29 13:10 ID:wtcnZU26
 とうとう自公のみで委員会可決。民主党の菅代表が
10ヶ月未納だとマスコミは騒いでいるが、次元が違う。
法案を通そうという政府自公側で都合6,7人もの
大臣や要職が不払いであることの意味。まったく
あきれてしまう。私は民主党にぜんぜん期待して
いないから、菅代表がどうであろうと、批判は当然
されることだと思う。それでも未払いの性質が違う。
それを意図的にごっちゃにして強行突破。見事な策略だ
といっておこう。このまま参院選も民主党をマスコミを
使ってパッシングするつもりかな。
http://tcup7019.at.infoseek.co.jp/sakurazaka10/bbs

300 :民主党は支持率第1位:04/04/29 13:12 ID:J5UHv/eK
NHKで3月まで放送していた。
アメリカのドラマ「ホワイトハウス2」では
大統領が、自身の病歴を隠して立候補したことに対して
どのように釈明あるいは、説明するのがベストか・・?

電話アンケートを、偽装して行なったり、
妻から大統領秘書官から大統領本人にまで
どの様に国民に語りかけるのがベストか、相談する
顧問弁護士がいたのだけど、そういうのって日本の政界にはないの?

301 :無党派さん:04/04/29 13:13 ID:Y5cjeInZ
自民党の支持者で菅にやめてもらいたがってる奴なんておるまいよ。
笑い者にしてる奴は多いが。
俺も笑い者にはしてるが、真面目な話やめるべきとは思ってない。
もともとやめさせなければならないような話じゃないし。

やめさせなければならないような話にしたのは菅自身で、
俺はその意見には与しない立場だったし。

302 :無党派さん:04/04/29 13:14 ID:mPjVS4Er

   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .| 
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <   丸々と太った民主党は
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .| 
  |.    ___  \    |_   |   ワシが美味しく頂戴する
  .|  くェェュュゝ    /|:.    | 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : | 
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::



303 :無党派さん:04/04/29 13:20 ID:pojxw53X
菅民主党代表、年金未納「きちんと説明する」=笹森連合会長が苦言

民主党の菅直人代表は29日午前、都内で開かれた連合のメーデー中央大会であいさつし、
厚相当時に国民年金に加入していなかったことについて「国民の皆さんに不信感をもたらしたことは
心からおわびしたい」と重ねて陳謝した。同時に、「決して意図したところではない。
説明すべきところはきちんと説明させていただく」と述べ、十分な説明責任を果たすことで
理解を得たいとの考えを強調した。
 一方、菅氏に先立ちあいさつした連合の笹森清会長は、菅氏の年金未加入問題について
「理由はともあれ、何とも言いようがないほど残念なことだ」と苦言を呈した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000922-jij-pol

304 :無党派さん:04/04/29 13:23 ID:+9jWr5F1
売国奴でもない限り、現状で政権を任せられる野党がいないんだから自民支持になるしかない。
しかし、政権交代の有り得ない環境というのは長期的に見て不健全なので、まともな野党が存在するのが望ましいんだよ。
今の民主党はそのための人材を無力化し、封印する役目を果たす存在。
これを何とかするためには、現在の支持基盤である労働組合やら部落やらと手を切り、売国政治家を追い出す必要がある。
少なくとも菅直人にはその気はないようだから、やめて欲しいね。
いくら与党ではないといっても、野党第一党の党首がこんなだと、国にとって無視できない悪影響だよ。

305 :無党派さん:04/04/29 13:31 ID:MO3bvDKb
>>274

>2ちゃんねるをみれば明らかなように、世の中から慈悲の心や優しさが消え、
>青少年の心が荒廃、こんな殺伐とした社会になってしまったことを

なら、>>274が救ってくれ。
たのむから。
いってることは正論なのだが、民主党がらみのヤツが言うと、
聴衆の心が、より荒廃し殺伐とする。
ののしりあいで、そんな世の中を救えると思ってるのか?

結局、そういう殺伐とした世の中を作った一因は274にもある。

306 :無党派さん:04/04/29 13:32 ID:HxQ/3U6a
正直、年金法案の良し悪しは
年金払ってる香具師が提案したかどうかは関係ないんだよね

提案したのが犯罪者だろうが失業者だろうが関係無く
良いものは良い、悪いものは悪いと判断するのが筋

マトモな対案出せないから、党利党略で未納閣僚を叩いた民主がアフォだろ
おかげで党代表が自爆しちまったよww

307 :一菅の終わり:04/04/29 13:36 ID:FcSFyh2C
>>306
> 正直、年金法案の良し悪しは
> 年金払ってる香具師が提案したかどうかは関係ないんだよね

> 提案したのが犯罪者だろうが失業者だろうが関係無く
> 良いものは良い、悪いものは悪いと判断するのが筋

極論だが同意.
問題は民主信者がこういう考えを絶対に受け入れないこと.

議会は警察でも裁判所でもない.議論をしろ.

308 :無党派さん:04/04/29 13:39 ID:p9PnyfAJ
一元化は良いと思うんだけどな・・・
年金目的の消費税には、もう少し議論が必要だ。
で、なにぶん数字が伴わなかった、自分のところで、できないなら
共産党にでも頼んで、官僚に数字も出してもらうべきだ
もとより数が少ない政党が自分の意見を、まるまる通せるわけ無いだろ・・・
もう少し柔軟な対応が必要な事は明白だ。小沢がいるのに何故ずる賢い取引が出来ない・・・

309 :無党派さん:04/04/29 13:39 ID:Dx7ZaQB+
これ面白い。

http://www2.gazo-box.com/iraq/img/176.gif

310 :無党派さん:04/04/29 13:40 ID:pojxw53X
121 今までの”管直”人語録まとめ sage New! 04/04/29 13:33 ID:19ZUOm1j
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」
「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ!」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.1519…」※ヤフーチャット
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ」
    →小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「(沖縄の海兵隊について)政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「(源太郎に)選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
「(総理をオウムの松本被告になぞらえ)首相は自己催眠の天才だ」
「アイアム ネクスト プライムミニスター」
「優秀な人材を探したらたまたま息子だった」
「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「(諫早湾の干拓工事を)誰の許可でやっているんだ!」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に
「小泉政権は何一つできないことで終わったと考えている。民主党は政権政党に匹敵する責任を持つ」
「民主党が政権をとれば株価3倍」
「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論?
「若い方がいいなら0歳児を連れてくればいい」※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で

311 :無党派さん:04/04/29 13:41 ID:H7uZ4Brc
>>306
まさしく正論だね。
政治家に清廉潔癖なんか無用、それよりいかに政治目的を達成してくれるかだよな。
もっとも屑なのは自身は清廉潔癖では無い癖に、それを看板に政治の場に出てくる奴。


312 :無党派さん:04/04/29 13:42 ID:SudVpMK1
>>254
     ::::::::::★:::::::::::::::::::::::::::::::
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   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   .
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  /  私は断じて説明責任転嫁症候群などではない
    ヾ.|    /,----、 ./ <   十分な説明責任を果たしている
     |\    ̄二´ /   \  代表を辞任する考えはない
   _ /:|\   ....,,,,./\___   \__________________
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ: ::
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..:::|\



313 :無党派さん:04/04/29 13:43 ID:UcRvTOXy
>>300
「払うな」と脅されたので
払いませんでした。
自分の意思ではありません。
TVを見られた方は「自作自演」と思った
かも分かりませんが、真相は脅されたので
やむを得ずやったことです。

314 :312:04/04/29 13:43 ID:SudVpMK1
アンカーミス。>>245の間違いです。皆さんすみません。

315 :無党派さん:04/04/29 13:44 ID:MzdnYGGV
>>306
マトモな対案は出てますが何か?

民主党年金抜本改革推進法案資料 http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0006.html
民主党案 http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0008.html

公明党案よりよほどいい。
政府案 http://www.asahi.com/money/pension/seifuan/



316 :無党派さん:04/04/29 13:45 ID:t/zwkVPt
>>258
例によって「勝手翻訳」でなw

317 :無党派さん:04/04/29 13:45 ID:H7uZ4Brc
>>308
年金一元化なんかとんでもない。
収入が最も確実な厚生年金が食い物になるのは明らか、分離されているから
厚生年金の企業負担分は厚生年金加入者だけに使われるが、一元化されれば
他の部分に回されるのは確実。

318 :無党派さん:04/04/29 13:48 ID:H7uZ4Brc
>>315
大丈夫wwwwwwww

319 :無党派さん:04/04/29 13:49 ID:HxQ/3U6a
>>315
いやさ、マトモだと思うなら審議拒否してないで
堂々と国会で論戦を張ればよかったんだよ

閣僚が未納だからと政府案を叩いちまった今
代表が未納の民主党案じゃ戦えんだろ

320 :無党派さん:04/04/29 13:50 ID:HAbPKEZe
>>317
もう国民年金の穴埋めに使われてますよ
他の破綻した年金も合併先が厚生年金で補ってるしね。
共済年金も破綻するようなことがあれば、厚生年金と合併ですよ

321 :無党派さん:04/04/29 13:52 ID:MzdnYGGV
国民年金も厚生年金もとっくの昔に700兆円の借金と
アホな投資に消えてますが。


322 :無党派さん:04/04/29 13:54 ID:H7uZ4Brc
>>320
年金一元化はそれがさらに無原則に拡大するという事。



323 :無党派さん:04/04/29 13:56 ID:KEUnCGa+
菅も(中川を除く)自民党連中も、一時期未納があっただけで
基本的には年金払ってたんだから、あまり責めなくても良いと思う。
(中川だけは責任取って辞めざるを得ないが)

問題なのは、自らの政党は調査不足のまま
年金未納問題を政争の道具に仕立てた民主執行部(特に菅直人)と河村たかし。
こいつらはほんとマヌケというか、バカだ。
一歩先の事も見えないのに、本気で政権取る気あるのか。

特に河村たかしは、週刊ポストの小泉を叩く論調に利用されたな。
党内調査しとけば、あんなこと言えなかっただろうに。

ここまできたら、調査対象を全国会議員に広げて欲しいね。
特に社民・共産は怪しい。未納問題で何も目立つコメントがない。

自民・公明・民主・共産・社民・無所属、全員出せ!


324 :無党派さん:04/04/29 13:57 ID:p9PnyfAJ
>>322
年金一元化に反対する人って、官僚ぐらいじゃないの?
何で他の所の借金こっちに回すんだボケみたいな理論・・・
年金制度全体で考えたら一元化は仕方ない事だと思うけどな

325 :メーデーで 菅に 再三 ヤジと失笑:04/04/29 13:57 ID:jGHGvYVO
菅氏のあいさつに対して、

会場からは

「しっかり謝れ」

「答弁が苦しいぞ」とやじや失笑が

再三わき、未納問題への世論の厳しい反応を見せつけた。

http://www.sanspo.com/sokuho/0429sokuho018.html


326 :無党派さん:04/04/29 14:00 ID:fkdgugyU
え、菅も年金料支払ってなかったの?
またしても菅のオウンゴールで民主自爆か。

これだけ失態を重ね続ける様子を見ると、
菅はバカと言うより自民の息がかかった
工作員ではないのか、と疑いたくなってくる。

今まで偉そうに未納閣僚を批判していたことと、
民主党大きなダメージを与えたことの責任を取って、
菅は速やかに代表を辞任するべきだ。
のんきに海外旅行なんかしやがってバカめが。氏ね。

327 :無党派さん:04/04/29 14:01 ID:HAbPKEZe
>>324
既得権益層の老人からの反発が強いだろ。
財源不足から給付が減額されるんだから
年寄り連中に猛反発を食らう。
今の年寄り連中が年金貰いすぎってのを理解してもらえないんだよな_| ̄|○

328 :無党派さん:04/04/29 14:03 ID:HEjDv/hb
【社会】民主党の山根隆治議員も国民年金未納
http://www.sanspo.com/sokuho/0429sokuho021.html

また出たぞw


329 :メーデーで 菅に 再三 ヤジと失笑:04/04/29 14:04 ID:jGHGvYVO
【社会】民主党の山根隆治議員も国民年金未納

330 :無党派さん:04/04/29 14:06 ID:TI8OFUhz
行政がわるいっていうんだったら
具体的に説明してもらいたいもんだな、菅さん。

331 :メーデーで 菅に 再三 ヤジと失笑:04/04/29 14:07 ID:jGHGvYVO
>1979年に同県川越市議に当選した際、国民年金に加入する必要があるか
>同市に問い合わせたが「必要ない」と言われ、それ以来払っていなかった。

>法改正で議員の国民年金が強制加入になったことを認識していなかったとしている。


332 :無党派さん:04/04/29 14:07 ID:kmh4wzdW
>>331
中川を越えてないか?

333 :無党派さん:04/04/29 14:08 ID:H7uZ4Brc
>>324
厚生官僚は賛成だろ、個々の問題を覆い隠せるんだから。
特に厚生年金の企業負担分の扱い、一般的には対象社員に帰属するという考え
だが、厚生族は厚生年金全体に対して支払われているものだと主張。
一元化になれば、これが年金会計全体にすりかわるのは確実だよ。

334 :無党派さん:04/04/29 14:08 ID:jGHGvYVO
山根の場合は86年の強制加入以降払っていない。

未納期間が長いね。

335 :無党派さん:04/04/29 14:09 ID:wwbFztxq
菅「未納じゃないですよ、未加入です」
屁理屈、しょうも無い言い訳野党第1党の党首
が自滅

336 :無党派さん:04/04/29 14:10 ID:J6GyIimj
>同市に問い合わせたが「必要ない」と言われ、それ以来払っていなかった。

また、行政上のミスですか(笑

337 :無党派さん:04/04/29 14:11 ID:7EhcZ3dc
>>323
共産、社民の議員には、
20年以上とかの
確信的な未納者がかなりいると思われる。


338 :無党派さん:04/04/29 14:13 ID:jGHGvYVO
>>336
法改正も知らなかった議員ということで。

339 :無党派さん:04/04/29 14:14 ID:t/zwkVPt
>>337
考えてみれば、
いつもは、自民の不祥事になると盛りのついた猫みたいに喚く社民党が
未納問題については、完黙してるのは、何かあると思う。

340 :無党派:04/04/29 14:17 ID:AXthCizt
菅が厚生大臣経験者でありながら未加入?未加入も未納でも
どちらでも国民を舐めてるよ、菅など議員の資格なしだ、


341 :無党派さん:04/04/29 14:21 ID:8wJvLGEA
>>339
確かに怪しい!

342 :無党派さん:04/04/29 14:23 ID:ftRusDBS
>>291
参院戦と衆院選の比例区で比べないと意味ナシ。詭弁だ。



343 :無党派さん:04/04/29 14:27 ID:t/zwkVPt
>>341
でしょ?でしょ?

アカヒ新聞なんかも、制度問題にすり替えて幕引きを謀ってる雰囲気だし、
社民にボロが出るのを防いでるとも考えられる。

344 :無党派さん:04/04/29 14:27 ID:hCq1waxg
>>299 民主党をマスコミを使ってパッシングするつもりかな。

おい、パッシングの意味知ってるか?
まあ俺は最初から民主党なぞパッシングだが

345 :無党派さん:04/04/29 14:27 ID:Cu17hnyt
【田嶋要・国政報告会のお知らせ】
国政報告会を行います

第1回 日時:2004年5月 1日(土) 14:00〜16:00 
場所:千葉市生涯学習センター
第2回 日時:2004年5月22日(土) 15:00〜17:00 
場所:高洲第二団地多目的ホール
第3回 日時:2004年6月19日(土) 14:00〜16:00 
場所:千葉市生涯学習センター

お問合せは、千葉事務所の山本または塚田までお願いします。
http://www.k-tajima.net/diary/040422.html


346 :無党派さん:04/04/29 14:29 ID:FfsqBGou
>>339
そうだよなぁ。
社民党も秘書給与をネコババするくらいだから、議員年金だけで国民年金の方は払ってなさそうだ。

案外、土井たか子が20年くらい未納だったりしてな(w

347 :無党派さん:04/04/29 14:35 ID:FUrjl8Js
>>339
民主党と違って完黙するだけの頭は回るんだよ

348 :無党派さん:04/04/29 14:35 ID:QVWco6xI
今でも本気で菅を信じている人っているの?首藤掲示板何かでは菅・民主信者が
電波を飛ばして、必死に菅擁護しているけど、彼らはアレだから。一般市民はもう菅が嫌なんじゃないの。


349 : :04/04/29 14:35 ID:00QhDUWh
官ちゃんのホクロ、取ってしまえよ。

350 :無党派さん:04/04/29 14:36 ID:t/zwkVPt
>>347
過激派はタイーホされても、完黙が原則らしいからな。
社民党党首も革(ry

351 :無党派さん:04/04/29 14:37 ID:jUxvKSlZ
補選全敗と管未納で民主ぼろぼろだな。
おんどれが、未納兄弟とはな。
こうなったら、スパっと管やめろ、それしかない
自民党は利権まみれでどうしようもないが、
民主も、だめだこりゃ一からやりなおせ
しかし、自民のやり方汚いな、

352 :無党派さん:04/04/29 14:42 ID:RekkZelC
菅さん、そんなに民主党を潰したいのか?
頼む、退いてくれ!

353 :無党派さん:04/04/29 14:43 ID:RIbeRmO/
>>350
>完黙

管黙?

354 :無党派さん:04/04/29 14:43 ID:ftRusDBS
>>353
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

355 :無党派さん:04/04/29 14:46 ID:yBNTz6eg
帰国は5月9日の予定。この間ご意見箱を読むことができないのでご遠慮いただければありがたい。
http://www.n-kan.jp/

『ご遠慮』?
ご遠慮ってどうして?

356 :無党派さん:04/04/29 14:47 ID:HxJ3l4Gz
代表交代して内閣不信任決議案を提出せよ!!

357 :無党派さん:04/04/29 14:49 ID:pojxw53X
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
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   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  払っているかどうかを(事前に)調べるのは当たり前で、
     |\   ̄二´ /    調査不足だったこと自体責任が問われる
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ

異例の要求の背景には、政府の年金改革関連法案の審議入りを遅らせる狙いがあるとみられるが、
菅氏は「払っているかどうかを(事前に)調べるのは当たり前で、調査不足だったこと自体責任が問
われる」「江角さんに事実関係を聞くことこそ、年金についての注意を国民に喚起することになる」な
どと説明した。(毎日新聞)

358 :無党派さん:04/04/29 14:50 ID:t/zwkVPt
>>355
かりにも野党第一党の党首が、
海外でネット出来る環境を作れないのかよ

359 :無党派さん:04/04/29 14:50 ID:2aqorl1Q
影の内閣と名乗っている以上、党首の不信任しろよ>民主党

360 :無党派さん:04/04/29 14:52 ID:HUiZxpWv
>>348
>一般市民はもう菅が嫌なんじゃないの。

元々民主党支持者は菅さんを代表に選んでいないです。
民主党支持者ですら、元々支持していなかったのが菅さん。

一般市民の支持なんてはじめから殆どなかったと思われる。

あったのは菅支持ではなく、アンチ自民。

361 :無党派さん:04/04/29 14:56 ID:2aqorl1Q
>>358
単なる逃亡。年金の本会議が予定されている
5月6日に代表のいない民主党って、無責任政党だよな。

>>360
民主党はアンチ自民の烏合の衆ってことですね。

362 :無党派さん:04/04/29 15:06 ID:Fbpn9+50
ttp://www.delabit.com/nekobaba/src/nkbb20040428203127.gif

  ↑
管直人くんの言い訳w

363 :無党派さん:04/04/29 15:07 ID:bWCD9XnV
どさくさに紛れて社民批判を企てる保守派工作員がいるようだな。

364 :無党派さん:04/04/29 15:13 ID:pojxw53X
13:53 参院選候補者に確認求める。年金未納付問題で民主・岡田幹事長。
未納付の場合は「候補降りてもらうことも」と。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#13:53

365 :無党派さん:04/04/29 15:13 ID:yBNTz6eg
菅氏陳謝に失笑、やじ 連合メーデー大会

民主党の菅直人代表は29日、東京・代々木公園で開かれた連合主催のメーデー中央大会
であいさつし、自らの国民年金保険料の未納問題について「国民の皆さんに不信感をもた
らしたことは心からおわび申し上げたい」と陳謝した。
同時に「それが決して私の意図するところでなく国家公務員共済組合に加入するときに年
金にも入れるという誤解からこういうことになった」と手続きミスを強調した。
菅氏のあいさつに対して、会場からは「しっかり謝れ」「答弁が苦しいぞ」とやじや失笑
が再三わき、未納問題への世論の厳しい反応を見せつけた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000070-kyodo-soci

366 :■自民未納ブラック7兄弟は悪魔■:04/04/29 15:19 ID:3HtdOGzu
     .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)  私が詭弁で国民を裏切ろうとも
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)国民が私を裏切る事は許さない
   ))ミ彡゙          ミミ彡( 
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民はテロと戦う覚悟が出来ている
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ) 年金制度一元化に
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ    どれぐらいかかるか?
    .))|      、,!   l  .|((    20年?30年ぐらいか 
       |\i  ´  /|       
     /|\ `──´ /|\     ●とうとう俺も抵抗勢力に
    / | .|  \ __ _|/  .| | \  なっちゃったよ●
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ


367 :無党派さん:04/04/29 15:19 ID:+9jWr5F1
>>363
社民批判というのはわざわざ企てるほどのものなのか?

368 :無党派さん:04/04/29 15:20 ID:sUaKsKH7
>>364
また現職は対象外なのかねぇw

369 :無党派さん:04/04/29 15:25 ID:Y8uBdsFy
ようやく書き込めるようになったんで一言言わせてください

菅のドアホ

370 :無党派さん:04/04/29 15:26 ID:yBNTz6eg
>>368
源は対象外?

371 :無党派さん:04/04/29 15:29 ID:t/zwkVPt
>>370
岡田は「参院選」て言ってるし、
衆院狙いの源は対象外なんでしょw

372 :■自民未納ブラック7兄弟は悪魔■:04/04/29 15:31 ID:3HtdOGzu
   _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ    
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |    私は未納期間があったから 
    ヾ.|    /,----、 ./   <   保険料値上げに反対していた
     |\    ̄二´ /      \______________
   _ /:|\   ....,,,,./\___   ■自民未納ブラック7兄弟とは違う
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..


373 :無党派さん:04/04/29 15:32 ID:yBNTz6eg
白とかレンホウとか反戦歌手とかが払っていなければ、また祭り。

374 :無党派さん:04/04/29 15:33 ID:La8qUM4q
>>361
調べたらマジだった・・・
6日にいないのかよ、もう終わりやね。

375 :無党派さん:04/04/29 15:34 ID:jHVqgp7h
昨日は面白かったねぇ。
菅の自爆、ギコ牛の必死っぷり。

これからの楽しみは源太郎と社民党への調査だろ。

376 :無党派さん:04/04/29 15:35 ID:yyv1B7zC
小泉さんが、管さんもうっかりしてたのだろう、とかばっている
ので、もうこの問題は終了ということで与野党間の話し合いが
ついてるのだろう。

377 :無党派さん:04/04/29 15:40 ID:cA5X98+3
3人なら未納三兄弟。
4人で未納四天王。
5人で、未納ゴレンジャー。
6人で、未納おそまつ兄弟。
今は7人だから・・・未納七福神。


何か呆れるつーか、笑えるね。


378 :無党派さん:04/04/29 15:40 ID:ENu84Gxv
菅の未納は良い未納、自民の未納は悪い未納。
ソ連の核はきれいな核、アメリカの核は汚い核。

379 :無党派さん:04/04/29 15:44 ID:bWCD9XnV
>>378
未納ではないだろ。
それに閣僚の不祥事と、一野党議員の不祥事では影響力がまるで違う。

380 :無党派さん:04/04/29 15:45 ID:+sGQ/adB
>>379
当時厚生大臣だったわけだが

381 :無党派さん:04/04/29 15:45 ID:NkDRYcM4
>>374
今から本会議採決欠席が決定してるって事かなぁ>民主党


だとしたら、あふぉすぎ、堂々と出席して反対すればいいのに。

382 :無党派さん:04/04/29 15:45 ID:TgWUTsuO
>>379
× 一野党議員
○ 野党党首

383 :無党派さん:04/04/29 15:46 ID:RekkZelC
>>379
閣僚の不祥事を激しく追及していた野党第一党の代表が同じようなことをしていたわけですが…
もう庇いようがないよ…マジで泣きたい。

384 :無党派さん:04/04/29 15:50 ID:MO3bvDKb
つーか、未納付は、結果として本人が年金貰えないだけなのだから、
年金制度について語ろうが、制度を改善しようとしようが、
たいした問題でもないと思うんだけどなぁ。
それこそ、民主党の案は、結局非難してる未納3兄弟ですら、
年金貰えるスバラシイ案なのだから、そこをウリにしないと。

385 :無党派さん:04/04/29 15:50 ID:jHVqgp7h
この流れ昨日から何度見ただろう



379 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 04/04/29 15:44 ID:bWCD9XnV
>>378
未納ではないだろ。
それに閣僚の不祥事と、一野党議員の不祥事では影響力がまるで違う。

380 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 04/04/29 15:45 ID:+sGQ/adB
>>379
当時厚生大臣だったわけだが

386 :無党派さん:04/04/29 15:50 ID:YVflHw8U
民主党にとっては大ダメージだろ、 前フリがよかっただけに
インパクトがデカイw 
このままいくと参院選大敗だな、管の首を切らない限り

387 :無党派さん:04/04/29 15:51 ID:XMlR7sOp
小泉と管の奇妙な共生関係じゃないが
このスレも不思議と自民支持と民主支持がうまく共生できてるよな

388 :無党派さん:04/04/29 15:52 ID:t/zwkVPt
>>379
なんだ
そんなに影響力のない人だったんですか。
そうですか。

だったら、もっとしおらしくしていて欲しいですね。菅さんには

389 :無党派さん:04/04/29 15:53 ID:yBNTz6eg
自民支持者も民主支持者も共通の敵が居る。

390 :無党派さん:04/04/29 15:55 ID:NN+WLPNz
>>389 菅は自民党の味方なのでは?

391 :無党派さん:04/04/29 15:56 ID:ZUlONGRS
全国各地で連合系メーデー 笹森会長、菅代表らを批判

392 :無党派さん:04/04/29 15:56 ID:NN+WLPNz
菅もどの面さげてメーデーに行ったものやら

393 :無党派さん:04/04/29 15:58 ID:YVflHw8U
世襲批判をしておきながら 源太郎立候補
未納批判をしておきながら 自分が未納

これはコントですか?

394 :無党派さん:04/04/29 15:58 ID:DwS8dYLq
菅は笑いのネ申..._〆(゚▽゚*)

395 :無党派さん:04/04/29 16:00 ID:RekkZelC
>>392
しかもさ、笹森が菅を批判してる演説中、神妙に聞いてれば良いものを
顎に手をやって不服そうにそっぽ向いてるところをカメラに抜かれてるん
だよ。
そして、それが繰り返し流されると…勘弁して下さい。

396 :無党派さん:04/04/29 16:01 ID:MO3bvDKb
>>387

まぁ、今の自民党が、理想で最高の政党か?
というと、そうでないというのが、このスレの住人の共通認識かと思われ。

で、すごく大まかに分けると、
1)民主のあまりにも斜め上の行動を楽しむ派、
2)ダメだからダメ出し派、
3)現時点の民主党が理想で最高の政党と思って必死に弁護派の
3つに分かれるのではないかと。

特に3番目は、人のこと信者呼ばわりするわりに、
民主党についてなんの不満も疑問も一切わいてないんだよね。



397 :無党派さん:04/04/29 16:04 ID:bTr3RL7H
民主幹事長、参院選候補者に年金納付の確認求める
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040429AT3K2901M29042004.html

>同党の菅直人代表の未納付に関しては
>「年金改革の本質的問題とは思わないが
>足元をすくわれた感じだ」と話した。

揚げ足を取られた程度の認識か?

>福田官房長官が統一補選前に自身の
>未納付が分かっていたにもかかわらず
>公表しなかったことについては
>「今後も追及していく」とした。

ジャスコ、下水管はかばってフクダを叩く
お決まりのパターン。
これで下水管の辞任は無くなったね。

398 :無党派さん:04/04/29 16:05 ID:MO3bvDKb
>>393

よく考えたら、菅は、未納3兄弟でなく、ミノウさん一家だな。

399 :無党派さん:04/04/29 16:06 ID:t/zwkVPt
>>398
「ミノーの森」ってのも大阪にあったな

400 :無党派さん:04/04/29 16:08 ID:0LX6nn6r
>>397参院惨敗が決まりますた。珍種党信者さんはご愁傷様

401 :無党派さん:04/04/29 16:08 ID:bWCD9XnV
>>397
たしかに「未納を知りながら公表しなかった」という意味では福田の方が悪質でしょ。
しかも公表する前までは記者に追求されたら、個人情報だと言い出し、
さらには質問した記者(=TVの前の国民)に向かってキレたんだから。
(この時点では既に未納を認識していたのに、国民批判をした)

402 :無党派さん:04/04/29 16:08 ID:MO3bvDKb
>>397

…って、確か源太郎氏、年金払ってたっけか?
払ってなかったら、もう民主党から立候補できないな。

403 :無党派さん:04/04/29 16:09 ID:NN+WLPNz
>>397 菅・岡田の「自民に厳しく自分たちには大甘」ことをしていると
有権者の信頼をどんどん失ってゆくのに。
参院戦まで菅岡田コンビが続くことが自民党への最大の応援だな。

404 :無党派さん:04/04/29 16:10 ID:yUzvaawT
>>397
どういうツラの皮してると、この期に及んでまだ年金問題を与野党対立の議題に上げること
ができるんだろうか、と思うんだが…。誰か教えてくれないか?

それともまた福田突っついて薮蛇になるのか?

405 :無党派さん:04/04/29 16:10 ID:zJ21Dj5j
>>396
3は2を自民信者として叩く傾向にあるな。
おそらく自身が自民党スレに出張して自民叩きカキコを繰り返すタイプなのだろう。
2の多くは民主党にまともになってほしいと思っている無党派だろうに。

406 :無党派さん:04/04/29 16:10 ID:t/zwkVPt
>>401
記者って、民主的に選ばれてましたっけ?

407 :無党派さん:04/04/29 16:12 ID:vE4rHnQY
菅さんは未納じゃない!未加入なんだ!
それも厚生官僚の罠にはまっただけらしいし
おまえら糞ウヨは菅さんを叩きたいだけだろ!
菅さんを叩くなんて責任転嫁だよ
法案を提案したのは小泉内閣なんだから
菅さんは関係ない!

408 :無党派さん:04/04/29 16:13 ID:zJ21Dj5j
>>404
民主党の中では >>401 みたいな意見が主流なのかもな。
民主党は年々劣化していっているようだ。

409 :無党派さん:04/04/29 16:14 ID:NN+WLPNz
>>407 当時の厚生省の責任者=厚生大臣に文句をいえば(w

410 :無党派さん:04/04/29 16:14 ID:vE4rHnQY
自民信者必死杉ww
はっきり言って菅さんはどこも悪くないよw
閣僚7人も未納だった小泉内閣が悪いのであって
菅さんは関係ないでしょ

411 :無党派さん:04/04/29 16:15 ID:ZUlONGRS
菅民主党代表、年金未納「きちんと説明する」=笹森連合会長が苦言


412 :無党派さん:04/04/29 16:16 ID:RekkZelC
>>410
ミエミエの釣り、乙。


413 :無党派さん:04/04/29 16:16 ID:P0AvjxwH
今回の問題点
年金の仕組みが複雑で、議員が制度を理解していないこと
福田官房長官の、会見の印象が悪い点
菅代表の、責任転嫁発言

これにより、年金の一本化案が加速しそう
福田の力 ダウン
民主党 打撃

小泉一人勝ち 最悪のシナリオだな。
今回の件は、小泉が仕組んだことか?




414 :無党派さん:04/04/29 16:17 ID:piuvFxY4
お笑い芸人が大挙して管に弟子入り志願をすれば、
この壮大なコントは終われるね。

415 :無党派さん:04/04/29 16:17 ID:bWCD9XnV
>>406
記者というのは政治家と一般国民とを結ぶ媒介。
記者に向かって放たれた言葉はそのまま国民に向かって投げられたのと同じこと。
未納だと知っていながら、国民から問いつめられたら逆にその国民を批判し、
ばれてからしゅんとしたって手遅れ。

416 :無党派さん:04/04/29 16:17 ID:vE4rHnQY
ここぞとはかりに自民工作員が総攻撃をかけてるようだけど
2ちゃんねるのウヨ房は騙せても世間一般は騙せませんよw
悪いのは小泉内閣であって菅さんではないんだからwww

417 :無党派さん:04/04/29 16:17 ID:ipMx/uIi
>>402
源太郎は恐らく払ってない。

菅も黙認。


418 :無党派さん:04/04/29 16:18 ID:NN+WLPNz
>>413 小泉が仕組んだのなら、菅は協力者ですね。
菅・岡田って小泉の最大の応援団の様な気がしてきました。

419 :無党派さん:04/04/29 16:18 ID:DwS8dYLq
菅を擁護するコメントが小泉の「うっかりしてたんでしょ。」
だけなのが笑えるな。

420 :無党派さん:04/04/29 16:18 ID:vE4rHnQY
>>415
国民=記者ではないでしょ
福田が悪い奴ってのは同意だけど

421 :無党派さん:04/04/29 16:19 ID:p9PnyfAJ
>>416
頼むから議員板に着てまで釣りしないで
ν速+ですればいいじゃない
そっちの方が人いるんだから

422 :無党派さん:04/04/29 16:19 ID:t/zwkVPt
>>415
> 記者に向かって放たれた言葉はそのまま国民に向かって投げられたのと同じこと。

( ゚д゚)ポカーン

423 :無党派さん:04/04/29 16:19 ID:vE4rHnQY
小泉はどこまでも汚い奴だな
菅さんは自民党政治家と違ってクリーンだから
そういう陰謀には弱い(-_-;)

424 :無党派さん:04/04/29 16:19 ID:bWCD9XnV
>>420
記者は中継機みたいなもんだから、記者に投げかけられた言葉は無条件に国民に向けて伝達されるんだよ。
ごく稀に中継機が故障するからトラブルが起こったりするのは良くないけどね。

425 :無党派さん:04/04/29 16:20 ID:w1DBp7OG
>>419
完全皮肉だよねw

426 :無党派さん:04/04/29 16:20 ID:MO3bvDKb
>>410

まぁ、中川をのぞくほとんどが大臣になるときに年金切り替えうっかりさんだから、
彼らが悪いというよりは、徴収システムの不備なんだよね。
だから、確かに菅は悪くないだろ。
実際、この理論は、菅も岡田もつかってるのだ。

ただ、未納自体が重罪、という民主の論拠も崩壊するけどな。

427 :無党派さん:04/04/29 16:20 ID:ipMx/uIi
どう考えたって菅が最悪だろう

江角には参考人招致

未納大臣には辞任要求

そして追求する側の急先鋒である自分の未納は

ミスだから辞任する気はない。

428 :無党派さん:04/04/29 16:20 ID:Y8uBdsFy
しかし菅が辞任しても党内がごたついて参院選で勝てないだろうし、
菅が辞任しないと無党派に逃げられて参院選で勝てないという苦境に立たされてるな

429 :無党派さん:04/04/29 16:20 ID:vXD5G17W
>>423 ワハハ

430 :無党派さん:04/04/29 16:21 ID:vE4rHnQY
>>424
中継機に徹していればいいんだけどね・・・
やりすぎな記者がいるのは事実だよ
あいつらは自分が偉くなったと勘違いしてる

431 :無党派さん:04/04/29 16:22 ID:kYkcwkDu
>>419
全体としてみると小泉のいやーな人間性がにじみでるコメントですね。けっ。

432 :無党派さん:04/04/29 16:22 ID:t/zwkVPt
>>424
中継器なら機械だけで結構。
中継器なら、反日思想を持つなよ

433 :無党派さん:04/04/29 16:22 ID:w1DBp7OG
>>424
最近極稀にどころじゃないのが問題だな

434 :無党派さん:04/04/29 16:22 ID:bWCD9XnV
>>427
政府にとって厳しいことをいう政治家は潰されてしまうもの。
辻元事件、マキコ事件でそれがよくわかったはずなのだが。

435 :無党派さん:04/04/29 16:23 ID:ipMx/uIi

  菅は 年金を担当する 所轄の トップ だった。






436 :無党派さん:04/04/29 16:23 ID:vE4rHnQY
>>426
菅さんははめられた感じがするよね
小泉の挑発にのって罠にはまった菅さんも菅さんだけど・・・
やっぱり脇が甘いね

437 :無党派さん:04/04/29 16:24 ID:piuvFxY4
あれだけ3閣僚を罵倒した手前、
今更中川だけに的を絞ることはできんわな。


438 :無党派さん:04/04/29 16:24 ID:NN+WLPNz
>>434 いや、菅は政府にとって一番オイシイ野党党首なので
菅が自滅することはあっても、政府に潰さることはなさそうな

439 :無党派さん:04/04/29 16:25 ID:ipMx/uIi

   中川 = 民主党・山根  国民年金未加入





440 :無党派さん:04/04/29 16:25 ID:7G+62Ap9
>>423
>小泉はどこまでも汚い奴だな
まあここは同意。

>菅さんは自民党政治家と違ってクリーンだから
クリーンじゃねーだろ?北朝鮮や在日パチコン問題とか致命的。

>そういう陰謀には弱い(-_-;)
今回は陰謀つーより自爆なんだけどね。

結論:同じ汚いなら自爆しない人を選びます。

441 :無党派さん:04/04/29 16:25 ID:vE4rHnQY
菅さんは未納ではなくて未加入なんでしょ?
それも菅さん自身の責任じゃないし
払えと言われてる部分は全部払ってるんだし
菅さんがどうしてこれだけ叩かれるのか疑問(-_-)

442 :無党派さん:04/04/29 16:26 ID:MO3bvDKb
>>436

しかし、この程度で嵌められたというなら、
中国様重視の政策採った時点で、中国に嵌められっぱなしだぞ。

443 :無党派さん:04/04/29 16:26 ID:vE4rHnQY
>>440
>北朝鮮や在日パチコン問題とか致命的。

初耳なんですけどぉ
適当なこと言わないでください

444 :無党派さん:04/04/29 16:26 ID:yUzvaawT
>>437
何か一言発言する度に退路が塞がって行く感じがするな…。
どっしり構えてりゃ、今頃取れた戦術は多かっただろうに。

445 :無党派さん:04/04/29 16:27 ID:P0AvjxwH
今回の菅代表が批判される点
厚生大臣を勤めたにもかかわらず、年金に対する無知をさらけだす
与党議員や一タレントに対して、未払いが、さも、とんでもない発言の中、
自分も支払っていない点
しかも、責任転嫁している点



446 :無党派さん:04/04/29 16:27 ID:ENu84Gxv
記者=国民なの?世の中ではそういう認識なの?

447 :無党派さん:04/04/29 16:28 ID:kYkcwkDu
>>434
だが、小泉周辺のやり方は史上稀に見る えぐさ、あくどさ、狡猾さ。

448 :無党派さん:04/04/29 16:28 ID:ipMx/uIi
>>441
はぁ???????

>払えと言われてる部分は全部払ってるんだし

払ってないよ。

>菅さんがどうしてこれだけ叩かれるのか疑問(-_-)

責めてる人間が責められることしてるからだよ。

他の大臣は同じ理由でもはじめに謝罪。
菅ははじめに責任転換

菅は厚生大臣だった。



449 :無党派さん:04/04/29 16:28 ID:w1DBp7OG
つーか毎回菅が勝手に自爆してるだけじゃん

450 :民主党は支持率第1位:04/04/29 16:29 ID:J5UHv/eK
<米国務省>中国全人代の香港長官選認めずに「失望」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00003022-mai-int
 米国務省のバウチャー報道官は26日、中国の全国人民代表大会
(全人代)常務委員会が07年の香港行政長官選挙などを実施しな
いと決めたことについて「我々は失望している」と表明、「普通選
挙と民主主義を求める香港住民の希望を正しく反映していない」と
批判した。定例記者会見で質問に答えた。(毎日新聞)
[4月27日9時59分更新]

100人の枝野幸夫政調会長を、香港に輸出しよう。


451 :a:04/04/29 16:29 ID:AxbQhbnn
>>441
辻元と同じだよ
普段偽善ぶってる奴ほど不正が発覚した時の反動がでかい

452 :無党派さん:04/04/29 16:29 ID:ENu84Gxv
石原なんか定例の記者会見でしょっちゅう記者を罵倒してるが、
あれも国民を罵倒してるのか?そうじゃないだろ。

453 :無党派さん:04/04/29 16:30 ID:vE4rHnQY
支払ってないではなくて
未加入なんだから払わなくてもよかったんでしょ
菅さんは加入してると思ってたんだし
与党を厳しく追及してたんだし
本当に知らなかったんだよ・・・
知ってたら追求できるわけないし
少なくとも閣僚とは違って悪質じゃないんだから問題無いよ

454 :無党派さん:04/04/29 16:30 ID:DwS8dYLq
相手に対してすぐに「辞めろ」って言っちゃうのが痛いよなぁ。>菅

455 :無党派さん:04/04/29 16:30 ID:vXD5G17W
>>447 つまり、菅さんが政治家として、間抜け杉なんですね。

456 :無党派さん:04/04/29 16:30 ID:MO3bvDKb
>>444

なんか、古賀の学歴問題のときとまったく同じパターンなんだよなぁ。
とにかく、相手に明らかにしろ!って追求して自分がうやむやなの。

一番最初に、ネクストキャビネット、
または全民主党員の状況確認して、ちゃんと作戦考えてから行動すればねぇ。
たれてきた餌に、脊髄反射で食いついちゃうから。

敵を知り、己を知れば、百戦あやうからず。

457 :民主党は支持率第1位:04/04/29 16:31 ID:J5UHv/eK
>>364
>>397
朝鮮日報日本支社長・白候補を
ねらい打ちにした、極めて卑劣な行為です。


458 :無党派さん:04/04/29 16:32 ID:4dvw6iZS
>>448
釣り相手にマジレスしちゃダメ

459 :無党派さん:04/04/29 16:32 ID:NN+WLPNz
しかし 菅は連休中ヨーロッパだかに旅行する話があったようだけど、
本当にこの状況で行ってくるのかねぇ






460 :無党派さん:04/04/29 16:32 ID:vE4rHnQY
>>451
辻元さんもちょっとしたミスじゃない
他にも悪い事をやってる奴はいっぱいいるのに
少しのミスで逮捕されるなんて不公平
やっぱり自民党は汚いな

461 :無党派さん:04/04/29 16:33 ID:kYkcwkDu
>>445
年金の知識に関してはべらぼうに詳しいが、
関連する自己の身辺調査に甘い点は致命的であった。それだけ。

462 :無党派さん:04/04/29 16:33 ID:HEjDv/hb
韓の外遊中に枝野のクーデターはないの?

463 :無党派さん:04/04/29 16:33 ID:t/zwkVPt
>>452
むしろ、石原=都民と言うべきで、
極少数派を代弁する記者が必死で知事を罵倒している。

官邸においても、同様で、
記者の支持政党は、概ね野党=国民の少数派なので、
記者=国民などとは、到底言えないし、
そんな詭弁は民主主義への挑戦と言える。

464 :無党派さん:04/04/29 16:34 ID:piuvFxY4
パブロフの犬じゃないんだから、
スキャンダルが出たら条件反射的に飛びつくのはやめろよ。
飛びついても良いけど、まずは頭の中で咀嚼してから口に出せ。
こんなに軽率なやつには、とてもじゃないが総理大臣どころか議員さえも任せられない。

465 :無党派さん:04/04/29 16:34 ID:ipMx/uIi

制度を担当する大臣が年金未納問題を知っていながら

自ら入いっていなかった。

担当のトップが年金制度を理解してない。

息子もあやしい。などとあられもなく軽口叩く。

もうアホでしょう。



466 :無党派さん:04/04/29 16:34 ID:5t0slDZO
もうすぐ年金どころじゃなくなるw

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。


467 :無党派さん:04/04/29 16:34 ID:FwyobOVs
>>453
だから、制度に問題があるのは今回の件でよくわかったんだよ。
ただ、

468 :無党派さん:04/04/29 16:35 ID:zJ21Dj5j
>>442
自民党ですら中国や外務省のチャイナスクールにはめられっぱなしだもんな。

469 :無党派さん:04/04/29 16:35 ID:t/zwkVPt
菅は、成年後見に付すのが相当と認める

470 :無党派さん:04/04/29 16:35 ID:vXD5G17W
>>460
法律に反したらつかまるよ。
自民党の最高権力者だった田中角栄でさえ逮捕されたんだから。
小泉の気の使い方をみろ。高市の義理バレンタインチョコまで送り返すんだぞ。

471 :無党派さん:04/04/29 16:35 ID:yBNTz6eg
>>457
白は帰化したのが今年じゃなかった?
国民年金は国民の年金なので支払い義務はなかっともいえる。
帰化後払っていなくても、まだ2年経っていないので全額払えるはず。

472 :無党派さん:04/04/29 16:35 ID:OYf/CzEv
>>459
古賀サンの渡米とかぶって見えるね…
冷却期間をおくつもりが、さらに事態が悪化してたりして。

473 :無党派さん:04/04/29 16:35 ID:kYkcwkDu
>>463
ネタにしても笑えない。。

474 :無党派さん:04/04/29 16:36 ID:lBkohnO8
年金改革関連法案が、野党欠席のまま、与党だけで可決された。こんなことを
すれば、どうなるっていうことを七月の参院選で小泉さんに見せてあげよう。
我々には、こんなささやかな抵抗しか出来ないが、何もしないよりはマシだと



475 :無党派さん:04/04/29 16:37 ID:MO3bvDKb
>>460

まさに、辻元と同じ思考パターンだな。
実際に、「私だけではありません!小池百合子さんも!!」とかやってたし。

つーか少しのミスで逮捕されるのが不公平なら、全員逮捕だな。

476 :無党派さん:04/04/29 16:37 ID:ipMx/uIi
>支払ってないではなくて
>未加入なんだから払わなくてもよかったんでしょ


60歳未満の国会 議員は国民年金に加入義務があります

477 :無党派さん:04/04/29 16:38 ID:NN+WLPNz
>>474 「ささやかな抵抗」って、なにするの?

478 :無党派さん:04/04/29 16:38 ID:vE4rHnQY
>>470
そういえば高市って今は何やってるの?

479 :無党派さん:04/04/29 16:38 ID:NkDRYcM4
口は災いの元。

480 :無党派さん:04/04/29 16:38 ID:MO3bvDKb
>>474

まぁ、民主党は、審議拒否して、何にもしてなかったけどな。

しかし、支持者が、こんなに思ってくれてるっていうのに、執行部が全部潰してくれるよなァ。

481 :無党派さん:04/04/29 16:39 ID:JCpVTTq/
>>474
勝手にテストをボイコットして、単位取れなくなってキレてる学生みたいだね♪

482 :無党派さん:04/04/29 16:39 ID:NN+WLPNz
>>462
外遊の帰りにイラクに立ちよってそのまま人質になっちゃうとか
斜め上どころか宇宙空間まですっとんでいくような展開だとやだなぁ

483 :無党派さん:04/04/29 16:39 ID:Y8uBdsFy
未加入と未納でどう違いがあるのか誰か教えてください。
菅と谷垣や福田や竹中とどう違いがあるの?

484 :無党派さん:04/04/29 16:40 ID:4dvw6iZS
未だに「菅は国民的人気がある」「菅じゃないと選挙は戦えない」という幻想が
民主党内にある(らしい)ことが不思議。

485 :無党派さん:04/04/29 16:40 ID:w1DBp7OG
馬鹿につける薬はない

486 :無党派さん:04/04/29 16:40 ID:P0AvjxwH
>>461
詳しくないと思う
今回のは、竹中と同じミスなんだが、
共済の長期の事を、説明したのは竹中だけ


487 :無党派さん:04/04/29 16:40 ID:vE4rHnQY
>>475
辻元さんが逮捕されるなら
自民党の議員も本当なら半分以上逮捕されるよ
辻元さんは運が悪かっただけ



488 :無党派さん:04/04/29 16:40 ID:kYkcwkDu
>>478
あれだけ幅広い層に嫌われたら復活は・・・・

489 :無党派さん:04/04/29 16:40 ID:Y8uBdsFy
>>478
東スポに連載してたのをワイドスクランブルで見た

490 : 古賀:04/04/29 16:41 ID:dPflVZ4q
>>487
じゃぁ告発すれば?


491 :無党派さん:04/04/29 16:41 ID:7G+62Ap9
別に民主党が嫌いではないんだよね。
もうすこし、北朝鮮・韓国・中国よりの政策を改めてくれれば投票してもいい。

今はあまりに左過ぎて、同じダメ政治家なら自民党に投票したくなってしまう。

492 :無党派さん:04/04/29 16:41 ID:MO3bvDKb
>>481

つーか、本当に現状の民主党が政権が担える政党と思ってるのは、
団塊世代か、学生しかいない気がするぞ。

493 :無党派さん:04/04/29 16:41 ID:yUzvaawT
>>474
自民党を候補から外すと何処にも入れる政党が無いのが、かえすがえすも残念だよ。
ああ、残念だ。

494 :無党派さん:04/04/29 16:41 ID:IqiVEJLT
>>395
それ見たい。

495 :無党派さん:04/04/29 16:41 ID:vE4rHnQY
>>484
やっぱり菅さんは人気あるよ
他に小泉に対抗出来そうな人物はいないし
菅さんのカリスマに頼るしかないんだよ

496 :無党派さん:04/04/29 16:41 ID:ENu84Gxv
俺は悪くない、(当時の)部下が悪い、って言い訳じゃ印象悪すぎ。
政策も大切だけど、党首のイメージも大切よ。
もう少し気を使ってほしい。

497 :無党派さん:04/04/29 16:42 ID:w1DBp7OG
>>492
学生馬鹿にすんな

498 :無党派さん:04/04/29 16:43 ID:vE4rHnQY
菅さんは学生に人気があります
主婦にも人気があります

野田や枝野なんて出てきたら
オッサンしか支持しなくなってしまうよ!

499 :無党派さん:04/04/29 16:43 ID:MO3bvDKb
>>497

じゃぁ、学生も現状の民主党では政権になえないと思ってるってことでいい?

500 :無党派さん:04/04/29 16:44 ID:5tEiFt5V
>>492
三流の大学の学生ですが
売国奴で出鱈目の菅が党首をしてる限り民主党は絶対支持しません

501 :無党派さん:04/04/29 16:44 ID:t/zwkVPt
>>495
もう、「カリスマ」って言葉は、日本では流行らないんだよ。
ほとんどギャグ的に使われる。

502 :無党派さん:04/04/29 16:44 ID:P0AvjxwH
今、選挙を行ったら、確実に民主が惨敗するな

503 : 古賀:04/04/29 16:44 ID:dPflVZ4q
>>498
主婦馬鹿にすんな

504 :無党派さん:04/04/29 16:45 ID:IvW4cvra
つうかね、民主党の支持者だけど、菅は代表はまずいと思う。

若い奴がそれなりにいるんだから、そろそろ代表を退かないと・・・。
マジで、参院選勝てないぞ。

正直、今回の一件で菅のアホぶりが改めて国民に知れ渡ってしまった。
菅が代表である限り、年金問題を訴えても効果は薄い。

505 :無党派さん:04/04/29 16:47 ID:lBkohnO8
年金改革関連法案が、野党欠席のまま、与党だけで可決された。こんなことを
すれば、どうなるっていうことを七月の参院選で小泉さんに見せてあげよう。
我々には、こんなささやかな抵抗しか出来ないが、何もしないよりはマシだと



506 :無党派さん:04/04/29 16:47 ID:Y8uBdsFy
菅の政治生命は昨日で終わったようだな。
これから辞めたら二度と代表には戻れないだろうし、
辞めなきゃ参院選と代表選乗り切れないだろうし。

507 :無党派さん:04/04/29 16:48 ID:ipMx/uIi
>>483
未納者を悪口三昧、急先鋒だった菅
年金を担当する所轄のトップだった菅

国民基礎年金が創設された86年4月以降はすべての国民が強制加入となり、
国会議員にも保険料の支払い義務が生じている。

支払い義務を遂行させる厚生大臣だった菅

508 :無党派さん:04/04/29 16:48 ID:w1DBp7OG
>>505
そうだね
大事な国会をサボることがどれだけのことか思い知らせてやらねばね

509 :無党派さん:04/04/29 16:48 ID:t/zwkVPt
>>505
また、イラクでビデオ撮るの?

510 :無党派さん:04/04/29 16:48 ID:zJ21Dj5j
しかし参院選までになにか逆転できる要素が出てくるのかねぇ。
いま必死に自民のあら探ししているんだろうけど、
また枝葉のしょうも無いところを嬉々として追求して
国民にそっぽ向かれそうだ。

511 :無党派さん:04/04/29 16:48 ID:vE4rHnQY
>>500
三流の学生だからウヨ思想にかぶれてるんでしょ

>>504
民主党支持者のふり乙
本当の民主支持者は菅さんしかないと思ってる
マスコミだって2、3日騒いだら終わりなんだから
そんな深刻に考えてる奴なんていないって
だから菅さんは外遊に行くんだし

512 :無党派さん:04/04/29 16:50 ID:MO3bvDKb
>>510

ムリ。
民主党の調査能力は、全部週刊誌だから(w

513 :無党派さん:04/04/29 16:51 ID:t/zwkVPt
>>511
桜美林大学は?

514 :無党派さん:04/04/29 16:51 ID:Z9cNQBPk
総理大臣を目指す菅氏がこの程度のことで屈してはいけない。
何があっても代表の座を死守すべきだ。

515 : 古賀:04/04/29 16:52 ID:dPflVZ4q
>>511
ようするに民主が駒不足なだけでしょ。
何を偉そうにw

516 :無党派さん:04/04/29 16:52 ID:yUzvaawT
>>501
言葉のセンスって部分では、「〜三兄弟」ってのも「○○詐欺」ってフレーズをよく好んで
使うよね、あの人。正直今時そのセンスはどうよ?って思わないでもない。

517 :無党派さん:04/04/29 16:52 ID:jsUFifAl

結局、いつものようにうやむやになって、
管の間抜けぶりだけが印象に残る。




518 :無党派さん:04/04/29 16:52 ID:5tEiFt5V
>>511
こういう学歴で差別するようなアホが支持してるようじゃ民主党は駄目だな。
いやほとんどの民主支持者がまともなのは分かるよ。

519 :無党派さん:04/04/29 16:53 ID:vE4rHnQY
>>513
五流

>>515
若手中心の政党だから仕方ないでしょ
これからですよ民主党は

520 :無党派さん:04/04/29 16:54 ID:w1DBp7OG
宮廷でもなんだけどな
ま、こんなことどうでもいい
菅がダメなのは菅信者以外気がついてるよ

521 :無党派さん:04/04/29 16:54 ID:UGTbhHIu
>>519
菅は若手じゃないぞ
今回はいい契機だ、一気に若手に切り替えよう

522 :無党派さん:04/04/29 16:54 ID:jsUFifAl
vE4rHnQY必死すぎ

523 :無党派さん:04/04/29 16:55 ID:vE4rHnQY
>>518
差別じゃないって
一流大学にはリベラルな教授が多いという現実
カンサンジュン氏も東大教授

524 :無党派さん:04/04/29 16:56 ID:Z9cNQBPk
菅氏はむしろ逆クーデターを起こして、民主党内の不穏分子を排除すべし。

525 :無党派さん:04/04/29 16:57 ID:vE4rHnQY
>>521
若手にはまだまだ代表は無理だよ
ここはベテランの菅さんがしっかりしないと
次の選挙には勝てない!

526 :無党派さん:04/04/29 16:58 ID:t/zwkVPt
>>519
五流は、サヨク(ざまみろ)になる訳ですね?

三流が”ウヨク”だそうですが、
それよりDQNだとサヨクですか。
そうですか。

527 :無党派さん:04/04/29 16:58 ID:dQz1SM2T
>>495
菅代表の人気の有無より
菅代表じゃないと民主党が纏まらんよ。
(ちなみに菅代表の人気なんぞ格下の安倍幹事長のはるか下だろうよ)

528 :無党派さん:04/04/29 16:58 ID:FBPDSq1o
テロ朝で菅晒し上げクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

529 :無党派さん:04/04/29 16:58 ID:5tEiFt5V
>>523
差別じゃないにしろ決め付けだろうが。
三流大学だから右翼かぶれって
左翼の奴だっているぞ。


530 :無党派さん:04/04/29 16:58 ID:2h3p13LZ
     □□ 真☆・・年金改革宣言 □□
 ★・・はやります。年金改革をします。私が自民党最後の切り札です。
・今回の茶番を仕掛けたのは誰あろう・・なんです。
 それの資料集めの為だけに厚生大臣5年も勤めて何の実績もありませんけど(笑
・どうしても後2年半の任期はまっとうしたいんです。
 今のうちに臨時後継候補(福田・麻生)と若手(中川・谷垣)の芽を摘まないと
 自衛隊に何かあった時に責任取らされるのは私ですからね。
・選挙で負けても困るので序に都市部に強い直人君にもアボ〜ンしてもらいました。
 その時協力してくれた官房にはポケットマネーの機密費からお礼をしておきました。
・国民は馬鹿なので私は実は厚生族議員だという事を知りません。
 年金の積立金での無駄遣いも止めません。それでも足りないので当然保険料は毎年上げます。
 私が払う訳ではないのでたいした事じゃありません。
    .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))   
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡  

531 :名無し:04/04/29 16:59 ID:axTsE0fr

 ローマ帝国の教訓 (以前にTVで)
ローマ帝国は長期の平和ボケで選挙を軽視、独裁者を生んだ苦い経験から
 現代の国際的な政治の考え方として5分5分を保つ考え方に変わったのです
 危険防止に5:5を保つために、取りあえず野党側へ投票、安全を確保する
民主主義を守る絶対原則で、そうしなければ「フランス革命」が無駄になる

僅差でヒトラー政権が勝った為に世界が大きく変わったのは承知の通りです
 そのヒトラーと接触した日本大使が日本をミスリードし悲惨な敗戦を招いた
 のも承知の通りです、21世紀でも政権を守る為に何でもやる北朝鮮の現実を
 見れば、また娘婿でも平気で殺すイラクのフセインを見れば良く判る事です

 例えば、女性党が独裁したら、男性党へ入れる、その逆なら逆へ
 党名など関係ない、特定の党にこだわってる訳ではないのだ


532 :無党派さん:04/04/29 16:59 ID:bWCD9XnV
原口とか河村が総理大臣になるのは時期尚早。
やっぱり菅政権を先につくるべし。

533 :無党派さん:04/04/29 17:00 ID:UGTbhHIu
>>523
生姜はゼミ無しの窓際教授で実質準講師並の扱いだったと何かで見たが

534 :無党派さん:04/04/29 17:00 ID:t/zwkVPt
>>523
大阪経済法科大学
白鴎大学

535 :無党派さん:04/04/29 17:01 ID:t/zwkVPt
テロ朝で、笑いもの扱いされてやがるw

536 :無党派さん:04/04/29 17:01 ID:cgOGdQje
菅って自民党のエージェントじゃないのか。

537 :無党派さん:04/04/29 17:01 ID:MO3bvDKb
まぁ、今の民主党だったら、枝野だろうが、岡田だろうが、前原だろうが、野田だろうが、
だれが党首やっても、同じだと思うのだが、どうだろう?
圧倒的に若い党首ってのは、菅が党首続けるよりも、
イメージ戦略的には、はるかに上だと思うのだが。
それと、菅が党首を辞任しても、議員も辞任しないし、離党もしないんだから、
今までどおり、党首討論で先陣に立てばいいわけだし。
幹事長なら許せるが、党首としては、
攻撃することばかりで、あまりにも無防備な発言多すぎ。

538 :無党派さん:04/04/29 17:03 ID:vE4rHnQY
>>534
もちろん例外もある

539 :無党派さん:04/04/29 17:03 ID:w1DBp7OG
民主党に自浄という言葉はないのだろうか

540 :無党派さん:04/04/29 17:03 ID:yUzvaawT
フジでも盛大に晒されとるな。
しかも岡田が生インタビューか。ボロ出すんじゃないだろうな?

541 :無党派さん:04/04/29 17:04 ID:MO3bvDKb
あ、党首討論にはたてんわな。辞めたら。

542 :a:04/04/29 17:04 ID:AxbQhbnn
テレ朝にも愛想つかされたか・・・
もう駄目ポ・・・

543 :無党派さん:04/04/29 17:04 ID:P0AvjxwH
>>537
野田が一番良いと思う
他は失言が多く、脇が甘い
攻撃と人気は、党首以外でよい

544 :無党派さん:04/04/29 17:04 ID:t/zwkVPt
菅も、ポーズでも神妙な顔すればいいのに、、、

545 :無党派さん:04/04/29 17:05 ID:FBPDSq1o
テロ朝、完全に菅を見捨てたな
晒し上げ全開

546 :無党派さん:04/04/29 17:05 ID:t/zwkVPt
筑紫だけが頼みの綱だな<菅

547 :無党派さん:04/04/29 17:06 ID:4dvw6iZS
マスコミの扱いは森の末期を思い起こさせるな。

548 :無党派さん:04/04/29 17:06 ID:FBPDSq1o
むしろフジの方が菅の扱い小さい(w

549 :無党派さん:04/04/29 17:07 ID:ipMx/uIi
[TBS]
>「江角さんのことが出た時点で、みんなちゃんと確認しておくべきだったじゃないかって
>言う話をしてたんですけど。人の事をバッシングする前に」(参加者)
 
> 自らの年金保険料未払いは、行政上の手続きミスだとあらためて説明し、
> 陳謝した 菅代表でしたが、政府の年金法案については、
>「雇用を破壊する 改悪法案だ」として 廃案を訴えました。
 
> このあと公開討論にも参加した菅代表ですが、
> 同様に未納が指摘された 石破防衛庁長官に扮したコメディアンから
>握手を求められる、ちょっと皮肉な一幕も ありました。(29日 15:06 )


550 :無党派さん:04/04/29 17:07 ID:Y8uBdsFy
もうこうなったらマスコミも菅を見捨てて党首を交代させようと言う空気で行くつもりだな。
菅は空気読めないから参院選まで居座ってくれるだろうが

551 :無党派さん:04/04/29 17:08 ID:bWCD9XnV
大した問題じゃない。
この騒動の中で、本当に大切なことが隠されてしまっているのが問題。
菅さんも未納問題なんかは完全無視してでも、他の案件についての
追及をしていく方が民主党を盛り上げる意味でも大切だと思う。

552 :彗星:04/04/29 17:08 ID:OdqoPOrn
やっぱり、相討ちで福田さんと共に退任に落ち着くんですかねえ。
留任しても、普通に考えれば参院選は勝てないでしょう。
小泉さんはこれで、小姑の福田さんの頭も押さえられ本当に運が
良過ぎる。

ちょっと気が早いけど、菅さんが辞める場合、後任は小沢さんは
参院選様子見だろうから、前原さんでしょうか。
前原代表、小沢幹事長の呉越同舟体制で7月参院選でしょうか
ねえ。

553 :無党派さん:04/04/29 17:10 ID:XMlR7sOp
こいじゅみが福田を切ることは絶対無いってw

554 :無党派さん:04/04/29 17:10 ID:r8FUBDu8
菅で政権は取れない・・・・・。
では誰なら取れるというのだ!!!

555 :無党派さん:04/04/29 17:11 ID:vE4rHnQY
前原なんて小物が代表を務まるわけがない
それこそ参院選惨敗だと思うよ

556 :無党派さん:04/04/29 17:12 ID:w1DBp7OG
>>554
まずまともな野党が出来てから

557 :無党派さん:04/04/29 17:12 ID:yUzvaawT
岡田、システムの問題にもってこうとしてるようだが、今更遅いだろ拳振り上げた後じゃ。
後、中川に絞るようなそぶりも。

558 :無党派さん:04/04/29 17:13 ID:mmx8XjTb
岡田…最初から中川だけたたいてればよかったんだよ
いまさら何言ってんだ。ぼけ

559 :a:04/04/29 17:13 ID:AxbQhbnn
前原 党首
枝野 幹事長
野田 政調会長
細野 国会対策委員長
小沢 副代表


これがベスト

560 :無党派さん:04/04/29 17:14 ID:bWCD9XnV
次の選挙じゃ社民・共産・公明が大幅躍進か。

561 :無党派さん:04/04/29 17:14 ID:vDFenLtd
>>557
3閣僚の未納が分かった時点でしてれば効果が大きかったのに。
自民・民主ともこの件で終息させたいとこでしょ。
でも、中川経産相は厳しいかも。

562 :無党派さん:04/04/29 17:15 ID:h7SAxXbl
自民党との違いを訴えたければ、菅は守るべきじゃない。

ここで、菅を議員辞職させれば、逆に民主党の評価は上がる。

563 :無党派さん:04/04/29 17:17 ID:vDFenLtd
>>562
議員辞職はむりぽ。

564 :無党派さん:04/04/29 17:18 ID:FBPDSq1o
ジャスコ、ボロボロ

565 :無党派さん:04/04/29 17:18 ID:yUzvaawT
>>561
ホンマタイミング悪いよ。
このタイミングで方針転換したところで「これ以上菅突っ込まれたくないんだね?」って
勘繰りをされるだけだってのに。

566 :無党派さん:04/04/29 17:19 ID:t/zwkVPt
>>563
そこだな、、、

菅がいる限り支持率向上は望めないが、
議員辞職すれば、党が消滅する。

座して死を待つしかないな

567 :無党派さん:04/04/29 17:20 ID:bWCD9XnV
多くの国民は空港で「あなた(国民)に言うことじゃない」と吐いて捨てた閣僚への不信感を増大させている。
菅さんの一件は些事。一年基準で照らしてみても騒動になるほどではないのは常識。
中川(長期)と福田(逆切れ)だけが辞職で終了かな?

568 :無党派さん:04/04/29 17:20 ID:h7SAxXbl
>>563
でもさ、民主の支持者の中には自民にうんざりって人も少なからずいる訳で。
自民と同じように、かくまったり責任を取らないってのは結果として彼らの離反を招かないかなと。
身内に厳しい集団であるって事を印象付けられるのは大きいと思うけどなぁ・・。

まぁ、むりぽだろうけどさ。

569 :無党派さん:04/04/29 17:21 ID:vE4rHnQY
菅さんは一議員に過ぎないんだから
菅さんが議員辞職したら
他の議員もやめなくてはならなくなるよ
菅さんが代表のままで大丈夫だよ
国民も2、3日もすれば忘れるって

570 :無党派さん:04/04/29 17:21 ID:t/zwkVPt
>>567
記者=国民 じゃなくて、
記者=極少数派の国民 なら分かるって

571 :無党派さん:04/04/29 17:22 ID:4dvw6iZS
>>562
心の底から同感。代表を退くだけで全然違うのに。
漏れ、民主党の議員たちにメールしてる。こんなことするの初めてだから緊張するけどw
メールで意見を書いても、どこまで聞いてもらえるかわからないけど、このまま民主党が
自滅していくのをただ見てるよりは良いかと思って。
GW中に何とか流れが変わると良いんだが。

572 :無党派さん:04/04/29 17:22 ID:87OJp8l/
>>568
ガンバレ♪

573 :無党派さん:04/04/29 17:23 ID:w1DBp7OG
>>569
アルツハイマーで大変ですね

574 :無党派さん:04/04/29 17:23 ID:vE4rHnQY
>>568
そんなことで民主支持がやめる奴なんて
どうせ選挙にたまにしか行かないような層だから大丈夫
こんな些細な事件で何が変わったというんだ?
自民党政権を終わらせるという大義の前には些細なことだよ

575 :無党派さん:04/04/29 17:24 ID:bWCD9XnV
>>570
記者を通して多くの国民がTVで発言を聞くんだよ。
あのぶっきらぼうな発言は国民に向けたもの。

576 :無党派さん:04/04/29 17:24 ID:yBNTz6eg
>>571
そんな君にはこれをあげよう。
http://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html

577 :無党派さん:04/04/29 17:24 ID:vDFenLtd
フジ 辞職は39%?VTRが間違い?

578 :無党派さん:04/04/29 17:24 ID:MO3bvDKb
>>552

だから、なんで辞めなきゃならん不祥事まで発展するの?
年金貰えないだけだろ。
政府見解では、うっかりさん。
期限切れても、納付できるように制度の改正を提案。

政治家は、法律作れるんだから、開き直って、何にもしないのが一番問題。

579 :無党派さん:04/04/29 17:24 ID:t/zwkVPt
「カリスマ」と言ってみたり、
「一議員に過ぎない」と言ってみたり、

菅を、そんなに上げたり下げたりシェイクしちゃって氏んじゃうよw

580 :無党派さん:04/04/29 17:25 ID:vE4rHnQY
>>573
無党派層はそういうもんだって
参院選までまだ3ヶ月弱もあるんだから
それまでには確実に忘れてる

581 :無党派さん:04/04/29 17:26 ID:vybe8dAV
[ 閣僚 ]
中川経産相:18年
福田官房長官:3年1ヶ月
石破防衛庁長官:20ヶ月
谷垣財務相:17ヶ月
竹中金融経済相:11ヶ月
麻生総務相:4年
茂木沖縄相:9ヶ月

[ 民主 ]
菅党代表:10ヶ月 ←この馬鹿さえいなければ内閣総辞職


582 :無党派さん:04/04/29 17:26 ID:h7SAxXbl
逆を言えば菅が議員を辞めれば、自民党の閣僚にも議員辞職を迫れる訳じゃん。

正直、選挙対策と言うけど、今の菅のイメージで戦えるのか?
民主党だと、自民に比べて推薦を得やすいてんで、民主から立候補したような議員は逃げちゃうぞ。

ここ一番の自民を舐めすぎ。

583 :無党派さん:04/04/29 17:26 ID:w1DBp7OG
>>580
つまり年金未納問題というくだらないことを持ち出した菅って馬鹿じゃん

584 :無党派さん:04/04/29 17:26 ID:vE4rHnQY
>>579
カリスマだけど一議員にすぎないだろ
閣僚になってるわけじゃないんだから

585 :無党派さん:04/04/29 17:26 ID:UGTbhHIu
>>574
>どうせ選挙にたまにしか行かないような層だから大丈夫

そういう層を指して無党派層というのだが
わざわざ無党派層が選挙に逝かない事を期待しといて、さいたま辺りの投票率の低さを
民度が低いだとか評している民主信者って頭悪いな

586 :無党派さん:04/04/29 17:26 ID:MO3bvDKb
つーか、辞めるのは党首であって、議員も離党もする必要ないだろ。
あ!裏技が一つ。
ネクスト総理大臣のみ辞任。これ最強。

587 :無党派さん:04/04/29 17:27 ID:bWCD9XnV
>>581
12ヶ月以上の未納者は悪質と言わざるを得ない。

588 :無党派さん:04/04/29 17:27 ID:t/zwkVPt
ジャスコ 馬鹿すぎ inフジ

589 :無党派さん:04/04/29 17:28 ID:t/zwkVPt
>>585
たまにしか審議しない政党もあるなぁ

590 :無党派さん:04/04/29 17:28 ID:uf2NikW4
ここ何日か国民年金未払い問題がにぎわっている。

自民党でも閣僚の何人かが未払いを公表。追い風としたかった民主党も
党首自ら未払い期間があったと、なんともお粗末な話である。
民主党も政権を取ろうとする気があるのかないのか、よくわからない。
政権与党との違いを出したいのだろうが、違いどころか同じにしか
みえない。

しかも、未払いの原因を制度の問題と言い放ったことは非常に気に入らない。
CMに起用したタレントが未払いだった件については、すごい勢いで
証人喚問だと騒いだのに、自分のこととなると、なぜトーンダウンするのか。

非を認めて謝罪する姿勢をだせばまたちがったのだろうが、国民から見れば
単なる開き直りとしか取れない。サラリーマンのように税金でも年金でも
給与からしっかり引かれている立場からすれば、制度の問題で払い忘れたなど、
そんな言い訳を納得するはずがない。ネクストキャビネットもいいが、
市民の理解をもらうためには、そんな理想論よりももっと先にやるべき事は
たくさんあるはず。

自分たちで決めることができる法律を守らない国会議員など、
とっととやめてもらいたい。

591 :無党派さん:04/04/29 17:28 ID:ZUlONGRS
年金未納の菅代表にやじ、失笑

 自らの国民年金保険料未納が明らかになった民主党の菅直人代表が29日、東京・代々木公園で開かれた連合主催のメーデー中央大会であいさつしたが、参加者からやじを浴びせられた。
「国民の皆さんに不信感をもたらしたことは心からおわび申し上げたい」と陳謝した上で「それが決して私の意図するところでなく国家公務員共済組合に加入するときに年金にも入れると
いう誤解からこういうことになった」と手続きミスを強調した。だが、会場からは「しっかり謝れ」「答弁が苦しいぞ」と、やじや失笑が再三わき、未納問題への世論の厳しい反応を見せられた。
菅代表は社会保険庁が国民年金のCM起用された女優の江角マキコが同年金に加入していなかったことが明らかになった時は、国会への参考人招致を求めるなど厳しく追及する姿勢を見せた。
また、小泉内閣の3閣僚が年金未払いが発覚した時にも「未納3兄弟だ。もしかしたら4兄弟、5兄弟かもしれない」としたが、結果的には新たに未納が明らかになった福田官房長官ら
4閣僚に自らも加わり「未納8兄弟」の一員となってしまった


592 :無党派さん:04/04/29 17:29 ID:4dvw6iZS
>>576
dクス

593 :無党派さん:04/04/29 17:29 ID:7ytUKUk6
こうなったら国民の代表と自称するマスゴミ・コメンテーターも公表すべきだね。
未納者を責め立てる資格があるかどうか・・・

594 :無党派さん:04/04/29 17:29 ID:yBNTz6eg
>>578
考えて見てくれ。
菅がもし払っていたら今ごろ政局だよ。
内閣総辞職は避けられないところ。
民主党内から『何やっているの』との声が出るのは自然だと思う。

595 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:bWCD9XnV
>>588
どうして?
システムが複雑なのが悪いんであって、議員が責められるのはおかしいってのは正論でしょ。

596 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:UGTbhHIu
>>587
その論法なら半年以上で充分悪質だろ
1年未満だから悪質じゃないなんて理屈は無い

むしろ何故未納になったかの理由で判断すべき

597 :板橋上等兵:04/04/29 17:30 ID:Rakhbq5Q
フジにジャスコが出てるけど、言い訳が苦しいw
未納3兄弟にスットコドッコイと言ってしまった以上どんな言い訳もきかないぞw

598 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:vE4rHnQY
>>585
無党派層は民主党支持が多いので問題無いよ
とりあえずアンチ自民だからって無党派層を名乗ってる人が多いし
こういう人たちは無党派と言っても自民党には投票しないから

599 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:Y8uBdsFy
しかし菅だけ未納と言うのを知ったネクスト内閣の連中の表情が見たかった・・
物凄いもんが見れただろうに

600 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:ipMx/uIi
>>587
意図的に菅を外したね。

菅が年金を受け持つ厚生大臣期間が短かったからセーフにしろとでも?

601 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:vDFenLtd
>>588
菅の未納の理由が分かっている議員からは代表辞任の声はでないと言ってたね。
なぜ閣僚の未納か分かった時に、麻生・石破にまで辞職を迫ったのかね。

602 :無党派さん:04/04/29 17:30 ID:yUzvaawT
>>588
政治の素人にもツッコミどころ満載のコメントしか吐きようが無いんだろうよ。
同情はせんが。

何でそんな「システム的に仕方が無い」事で怒りまくってたんだ、貴様らは?

603 :無党派さん:04/04/29 17:31 ID:h7SAxXbl
>>595
システムが複雑だからといって、システムを無視して良い訳じゃないよ。

604 :無党派さん:04/04/29 17:31 ID:XmBnW3xA
来たよ批判野党のお約束
審議拒否しておいて議論が足りない
ジャスコ、ヴァカすぎ

605 :a:04/04/29 17:31 ID:AxbQhbnn
ゴールデンウィークが終わる頃にはこの問題も
世間から忘れられてるよ

606 :無党派さん:04/04/29 17:32 ID:bWCD9XnV
>>596
じゃあ遡って払えるのは2年までなので、2年以上の未納は悪質という定義でもいいよ。
国民に向けて逆切れした官房長官や、外遊に行く際に国民の批判を無視した大臣たちも重い責任。

607 :無党派さん:04/04/29 17:32 ID:HAbPKEZe
>>598
先の衆議院選挙ではその無党派層から支持を受けたのが自民党なんだがな。
従来の組織票を穴埋めする形で無党派から票が流れたから
自民党が勝てたんだよ。

608 :無党派さん:04/04/29 17:32 ID:XmBnW3xA
久間の後ろの画面はテレ東?

609 :板橋上等兵:04/04/29 17:33 ID:Rakhbq5Q
もともと今の自民案はおかしいから小泉は一元化を言い出したんだろ。
それを政局に利用した民主の作戦ミスを認めろよジャスコ

610 :無党派さん:04/04/29 17:33 ID:ipMx/uIi
>>595
そのシステムを管理するトップが菅だった。

611 :無党派さん:04/04/29 17:34 ID:vE4rHnQY
>>607
妄想乙
無党派層の政党別投票率を見てみなよ

612 :無党派さん:04/04/29 17:34 ID:vDFenLtd
審議拒否して「議論しましょう」って・・・

613 :無党派さん:04/04/29 17:34 ID:bWCD9XnV
>>610
大臣に実権があるわけがない。
多くの大臣は官僚のいいなりになるか、官僚と戦って逆に追い落とされるかの二つに1つ。

614 :無党派さん:04/04/29 17:35 ID:ipMx/uIi
>>606
屁理屈並べても

厚生省の大臣だった 菅が未納 一番悪だろ!



615 :無党派さん:04/04/29 17:35 ID:HAbPKEZe
>>611
その政党別投票率ってのを出してみろよ

616 :無党派さん:04/04/29 17:35 ID:vDFenLtd
審議拒否せず議論するば良かったんだよ。
それで「時間が足りない」「与党のゴリオシ」なら通じるのに。

617 :板橋上等兵:04/04/29 17:35 ID:Rakhbq5Q
>>606
坂口厚生大臣はその期間を5年に延ばそうと提案してるよ。
菅の問題に隠れて出てこないけど

618 :無党派さん:04/04/29 17:35 ID:UGTbhHIu
>>606
そんじゃそれ以外の自分と同等程度の連中を指して「辞任すべきだ!」と
声高に迫った人の責任は?
しかも厚生行政のトップまで勤めていたんですが

619 :無党派さん:04/04/29 17:35 ID:Y8uBdsFy
しかし未納問題での民主党の対応は最悪に近いものがあるな。
うまく立ち回ってれば参院選で大勝できたかもしれないのに・・

620 :無党派さん:04/04/29 17:35 ID:ENu84Gxv
>>606
どう強弁しようと、未納追求の急先鋒が未納じゃ話しにならん。

621 :無党派さん:04/04/29 17:36 ID:NRvd1qZE
民主党さんが年金問題をワイドショーネタレベルに落として頂いたおかげで、
社会保険庁などの経費に年金財源を流用する法律(だったっけ)の廃止など、
今すぐにできる改革までもが棚上げになったな。

どっちがワイドショー政治だ?

622 :無党派さん:04/04/29 17:36 ID:w1DBp7OG
ココで菅信者が何言っても世論は菅は馬鹿だとしか思わんよ

623 :無党派さん:04/04/29 17:37 ID:bWCD9XnV
>>618,620
そうやって色々な理由を付けて菅さんをネクスト総理から追い落としたいだけなのか?

624 :無党派さん:04/04/29 17:37 ID:vE4rHnQY
まあ君たち自民信者がいくら菅さんを叩いても
選挙では国民は菅さんを選ぶよ
こんなこと1ヶ月もすれば忘却のかなただね

625 :無党派さん:04/04/29 17:39 ID:UGTbhHIu
>>598
好都合な妄想の張り合わせ乙

>>611
ソースは?
民主躍進とか飛ばして赤っ恥かいた民放&新聞系出口調査じゃないだろうな?

626 :無党派さん:04/04/29 17:39 ID:HEjDv/hb
すっとこどっこい (=スットコドッコイ )

(1)馬鹿囃子(ばかばやし)の囃子詞(ことば)。
(2)相手をののしっていう語。馬鹿野郎。まぬけ。
「この―め」

627 :無党派さん:04/04/29 17:39 ID:yUzvaawT
>>623
そんな「ネクスト総理」なる裸の大将に何の価値があるんだろう?
「日本国内閣総理大臣」にならなきゃ意味無いのに。

628 :無党派さん:04/04/29 17:39 ID:w1DBp7OG
この前の補選で全敗したのも3日経ったから忘れてるみたいだねw
記憶力どうにかしたほうがいいよ

629 :無党派さん:04/04/29 17:39 ID:ipMx/uIi
参議院戦まで菅が持つかな?

630 :無党派さん:04/04/29 17:40 ID:ENu84Gxv
>>623
こんな状態で閣僚の未納を追求したって説得力がない、と言ってるんだよ。

631 :無党派さん:04/04/29 17:40 ID:UGTbhHIu
>>623
うん
漏れは反菅、民主支持だからな
あれじゃ政権は無理

632 :無党派さん:04/04/29 17:40 ID:pHNCl7dN
>>624
そんなんだから万年野党なんだよw

633 :無党派さん:04/04/29 17:41 ID:Y8uBdsFy
>>625
民放の調査では無党派の5〜6割は民主に投じたそうな自民は2割ちょっと。
民放調査なんぞ信用できないと言っても一応無党派の多くは民主に投じたんだろ。
しかしこれが民主が支持されてると捉えるのは少し無理がある・・・

634 :無党派さん:04/04/29 17:41 ID:NRvd1qZE
>>611
>無党派層の政党別投票率を見てみなよ

民主党の議員も民主党信者も、「無党派層」の投票行動を、
まるで公明党に投票する草加学会員と同じように、
民主党の固定客のごとく捉えていないか?

時には民主党に投票し、別の時には自民党に投票するから、無党派なんだろう?
昨年11月と今年の6月では、支持政党が180度変わっていることなんて
簡単に起こりうるわな。

635 :無党派さん:04/04/29 17:42 ID:vE4rHnQY
菅さんを叩いてる自称・民主党支持者は
自民信者の自作自演

636 :無党派さん:04/04/29 17:42 ID:w1DBp7OG
>>634
つか民主党支持者は自分が無党派だと勝手に思ってそうw

637 : 古賀:04/04/29 17:43 ID:dPflVZ4q
>>635
今のウチに菅を党首から降ろして禊をすませておけば
内閣に大ダメージを与えられるのに・・・
菅信者には分からんのですか?

638 :無党派さん:04/04/29 17:43 ID:ipMx/uIi
>>634
補選全敗の現実を直視しような。


639 :無党派さん:04/04/29 17:43 ID:bWCD9XnV
じゃあ参院選を一年先送りにして、選挙の争点を政策に絞るというのも考える価値はある。
このまま未納問題で選挙になってしまえば、国民は政治不信で投票を放棄してしまい、
組織力のある公明ばかりがひとり勝ちしてしまうのは目に見えている。

640 :無党派さん:04/04/29 17:43 ID:UGTbhHIu
>>633
ふーん、民主200議席とかって調査がそんなにアテになるのか…

641 :無党派さん:04/04/29 17:44 ID:vE4rHnQY
>>634
いや実際固定客なんだって
本当の意味での無党派層は半分以下しかいないよ
アンチ自民でかつ無党派層って響きがかっこいいから
無党派層を名乗ってる人はけっこう多いから

642 :無党派さん:04/04/29 17:45 ID:yUzvaawT
>>637
お前が言うなよw

643 :無党派さん:04/04/29 17:45 ID:vE4rHnQY
>>640
だって圧倒的に民主党支持が多いんだぞw

644 :無党派さん:04/04/29 17:45 ID:HAbPKEZe
>>633
それはヤフーが行ったネット世論調査の数字と全く同じなわけだが。
当時、ネットで6割の支持があると菅党首は大喜びしていたよな。

645 :無党派さん:04/04/29 17:46 ID:yBNTz6eg
>>638
あれは、事実上の勝利なんで。
参院選も事実上の勝利です。
2年後にある自民党党首の変更に伴う衆院選も事実上の勝利だと思います。

646 :無党派さん:04/04/29 17:46 ID:bWCD9XnV
それより恐いのは、前々からイスラム過激派から予告されていた「日本の中心で〜」の一件。
羽田の脆弱性も明らかになってしまったんだし、ますますテロ対策が望まれている。
メディアも未納騒動なんかよりもこっちを重視して欲しい。

647 :無党派さん:04/04/29 17:47 ID:Y8uBdsFy
>>640
前回は調査した側も何故当初とずれが生じたがを検証してたが
民主に流れる無党派の動きを幾ばくか読み違えたんだと。
確かに自公の候補と民主の候補が接戦繰り広げてるとこでもう少し民主に票が動いてれば
民主200議席の可能性もあったからな。

648 :無党派さん:04/04/29 17:48 ID:SG0UCJW9
>>646
テロが2〜3回おこってから考えればいいんだろ?

649 :無党派さん:04/04/29 17:48 ID:FwyobOVs
>>646
メディアや民主党にとってはテロがあってほしいんだから
重視なんかしないよ。

650 :無党派さん:04/04/29 17:49 ID:vE4rHnQY
>>644
あれは2ちゃんねるの糞ウヨが
世論調査を妨害しただけでしょ
何を言ってるんだか

651 :無党派さん:04/04/29 17:49 ID:HAbPKEZe
>>647
アナウンス効果がなければ民主党はもっと悲惨なことになっていたわけだがな。
選挙の一週間前くらいに自民圧勝という予想がマスコミによって流されたからな。

652 :無党派さん:04/04/29 17:49 ID:FwyobOVs
>>647
そうだね。
もう少し自民に票が動いていれば自民党も相当伸びただろうね。

 そ う い う こ と に 意 味 が あ る の か よ 。



653 :無党派さん:04/04/29 17:50 ID:w1DBp7OG
TBSきたかな

654 :無党派さん:04/04/29 17:51 ID:UGTbhHIu
>>641
それは無党派層とは言わない
学会員が民主支持者を騙るのと同じだ

655 :無党派さん:04/04/29 17:51 ID:NRvd1qZE
次の参院選の予測


各局の選挙特番 冒頭で民主圧勝予測

クダ・ジャスコ ぬか喜びして喜色満面

時々刻々と、自民の当選が増え民主伸び悩み

クダ・ジャスコ まだ強気発言

民主敗色濃厚 現議席を大きく割り込む

クダ・ジャスコ トンヅラ



656 :無党派さん:04/04/29 17:54 ID:ENu84Gxv
>>650
え?

657 :無党派さん:04/04/29 17:55 ID:vE4rHnQY
TBSは偏向してるな
どうして菅さんばかり問題のような報道の仕方をするのやら

658 :無党派さん:04/04/29 17:55 ID:vE4rHnQY
>>656
何?

659 :無党派さん:04/04/29 17:56 ID:HAbPKEZe
>>650
あれは投票開始前から菅のHPからリンクされていたんだが。
世論操作をしたと疑惑をもたれているのは民主党のほうだぞ。

660 :無党派さん:04/04/29 17:56 ID:w1DBp7OG
>>657
どう見ても菅に優しい報道だが

661 :無党派さん:04/04/29 17:56 ID:NN+WLPNz
日テレもきた。
福田からか

662 :無党派さん:04/04/29 17:57 ID:Dx7ZaQB+
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  3兄弟が4兄弟・5兄弟になる可能性があるんですよ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

663 :無党派さん:04/04/29 17:57 ID:IalP8TxU
TBSが一番菅を擁護してるな
やっぱり筑紫の存在か?

664 :無党派さん:04/04/29 17:58 ID:vE4rHnQY
>>659
それは何か証拠はあるの?
結局2ちゃんねるのウヨ房が妨害したという
事実だけが残ってるわけですが

665 :無党派さん:04/04/29 17:58 ID:jsUFifAl
テレビは全て福田に押し付けて管から視線をそらそうとしてるじゃん

666 :無党派さん:04/04/29 17:59 ID:ENu84Gxv
拾ってきた。

119 :名無しさんに接続中… :03/10/11 23:11 ID:bUK0b7sW
ヤフー・共同通信・民主党のプロパガンダ疑惑2票目
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065877105/

ひろゆきが今日発行したメルマガ
http://v.isp.2ch.net/up/cbe8d79a7f5a.txt
***************
ヤフーと共同通信社による意図的な世論操作が行われた可能性がありますので
お知らせ致します。

(経過)
13:00(?)の衆院解散後に政党支持率の調査のための投票が始まりました。
そして、わずか数時間後の17:00過ぎには下記の共同配信記事が配信されました。

「ネットで民主党大幅リード 支持率58%と自民引き離す」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1010-137.html


記事が不正な投票によるものと考えた2chユーザー(*)からの保守新党への投票に
より、民主党が50%を割りそうになった途端、投票所が閉鎖されました。(22:10頃)
(*)http://www.2ch.net/2ch.html

その後、共同通信より下記の記事が配信されました。
「ネット投票に妨害の疑い ヤフーと共同通信投票中止」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1011-148.html

667 :無党派さん:04/04/29 17:59 ID:5tEiFt5V
筑紫は何故に菅を擁護するの?
まさに泥舟に乗るようなものじゃないか。

668 :無党派さん:04/04/29 17:59 ID:HEjDv/hb
>>664
どうでもいいが無効に成ったんじゃないの?

669 :無党派さん:04/04/29 18:00 ID:ENu84Gxv
116 :名無しさんに接続中… :03/10/10 19:46 ID:WQJSXNyu
ヤフーと共同通信の共同アンケートで民主党が大幅リード中です
大規模プロパガンダが行われている模様

投票は左下です
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/

 
 ヤフーと共同通信の共同アンケート始まる(サイト内の、見難い左下隅でひっそりと)
    ↓
 民主党に大量投票 (あらかじめ関係者だけに、この投票が知らせてある)
    ↓
 共同通信が、それを記事として配信 (プロパガンダ第一段階終了)
    ↓
 2ちゃんねるニュー速+で記事になる (初めて多数の人が投票に気付く)
    ↓
 2ちゃんねらーが面白半分に保守新党に票を入れ始める (これが今日のお祭りポイント)
    ↓
 突如、多重投票不可能に操作される (プロパガンダ第二段階終了)


】【調査】"大幅リード" 支持率、民主党61%、自民党19%…ネット調査★2

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065782473/-100

670 :無党派さん:04/04/29 18:00 ID:YPQOJRQ5
あーおもしろすぎ


671 :無党派さん:04/04/29 18:01 ID:yBNTz6eg
>>664
いいじゃん。
ネット調査は2ちゃんねるの前には無力ということが証明されたわけだし。
2ちゃんねるが世に認知されたということは喜ぶべきことだぞ。

672 :無党派さん:04/04/29 18:02 ID:HEjDv/hb
韓は「テツ&とも」のネタにされてるぞw
お笑い芸人以下だなw

673 :無党派さん:04/04/29 18:02 ID:bWCD9XnV
北朝鮮の爆発も悲惨だよねえ。
日本だってちゃんと事件・事故対策はできているのか甚だ疑問。
昨日の羽田騒動で疑問が確信へと変わったよ。

未納より国民の安全が第一優先だ!

674 :無党派さん:04/04/29 18:03 ID:akZTToac
   ☆未納戦隊☆
 <<ハラワンジャー>>ラフイメージ
   /⌒ヽ
   二二二 <能無し
  / ´_ゝ`)
  |    / 「払いません」が、 まかり通りますよ
  | /| |
  // | |  
 U  .U 
※なお、ハラワンジャーピンク:江角マキコ以外の穴兄弟は、今後も増員されるようなのでキャラ設定未定。

675 :無党派さん:04/04/29 18:03 ID:HAbPKEZe
>>668
無効どころか民主党はネットでは6割の支持があるとのたまってましたよ。
民主党6割の支持率で平然としている管理側が
保守新党が2割の支持を得たとたんに組織票があると
投票を打ち切った。

676 :無党派さん:04/04/29 18:04 ID:Dx7ZaQB+
        /          ヽ   /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
       /            |巛|::::::::::| ノ(          |ミ|
      ミ |    _______________  ミ |:::::::::/ ⌒          |ミ|
       ヾ| ○ノ ,,,.....    ...,,,,,ヽヾ |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
       ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
       (〔y    -ー''  | ''ー .|  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | お騒がせして
       ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   | (    "''''"   | "''''"  |    すいません。
        ヾ.|    /,----,, -,, - '"ヽ,,         ヽ    .|、  
          |\    ̄二/  /    |       ^-^     |. l ウチのバカ
         /\   ....,,,/-、   i  . |     ‐-===-    | ! 連れて帰りますね。
     ,.、-  ̄/ \ /   ヽ  |_   \.    "'''''''"   / /
    /  ヽ. /  /"     !      ̄  . \ .,_____,,,.//
    /    ∨ ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /
   /    |/          |        "~   `´ / ' >  
   |   /  = 、         !               /_ -‐<-, 
   }/ {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
   /f゙//ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト     キュコ
  / : | |  <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_   キュコ
 / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
 l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
  \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__

677 :無党派さん:04/04/29 18:04 ID:ENu84Gxv
>>673
もう幕引きなの?小泉の思う壺では?

678 :無党派さん:04/04/29 18:04 ID:IP5oY/Pm
ID:vE4rHnQY、鏡見てみろ。顔真っ赤だぞ。

679 :無党派さん:04/04/29 18:04 ID:0biTeDKD
>>673
あの爆発は普通の事故とはとても思えんけどね
政治的なパフォに見えて仕方ない

680 :無党派さん:04/04/29 18:05 ID:pojxw53X
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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        ノノノ ヽ_l   \______________
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681 :無党派さん:04/04/29 18:06 ID:UGTbhHIu
>>679
海外の医療支援は悉く断って、食糧支援だけいそいそと受け取ったって話だな
ジサクジエンも有り得る話だと思う

682 :無党派さん:04/04/29 18:10 ID:yUqvnTYk
>>681
怪我した平民はどうでもいいから放置。食料は政府の倉庫逝きだね。

683 :無党派さん:04/04/29 18:10 ID:bWCD9XnV
まじめで真剣なんだけど、ちょっぴりドジっ子という
愛らしく親しみやすいキャラで売っていけば人気も復活すると思う。

684 :無党派さん:04/04/29 18:11 ID:UGTbhHIu
>>683
猫耳とメイド服が似合う萌え系党首でも目指すのか

685 :無党派さん:04/04/29 18:12 ID:MO3bvDKb
>>683

つくづく思う。
菅が女だったら、イヤミや悪口言っても、人気たんだろうなぁ。
…だめだ。一番女に嫌われるタイプだ>いい子ブリッコでドジだが、人の悪口しか言わない

686 :無党派さん:04/04/29 18:12 ID:yUqvnTYk
>>667
独裁国家は現場の担当者には権限を与えてないからね
領主様の許可が出るまでにタイムラグがあるんだろw

687 :無党派さん:04/04/29 18:13 ID:aTCrfj1Y
>>684
おでこのホクロはどうすんのさ?

688 :無党派さん:04/04/29 18:13 ID:5tEiFt5V
>>683
無理だろw
そんなのがリアルで通用するのは芸能界ぐらいだ。

689 :無党派さん:04/04/29 18:14 ID:UGTbhHIu
>>687
ビームを出せるようになれば解決
後は国会質疑で語尾に「にょ」とか付ければ最強だな

690 :無党派さん:04/04/29 18:15 ID:HAbPKEZe
で、無党派に民主党の支持者が多いっていうのは
ヤフーが仕掛けた世論調査以外ないのか?

691 :無党派さん:04/04/29 18:16 ID:IalP8TxU
>>685
菅と似たような精神構造の田中真紀子を見ると、とてもそうは思えんのだが

692 :age:04/04/29 18:16 ID:80DWnGrY
藻前ら!!未加入と未納ってなんか違うんですか?

693 :無党派さん:04/04/29 18:17 ID:MO3bvDKb
>>無党派に民主党の支持者が多い

…で、なんで投票にいかなかったかと。
ようは、無党派で民主党がいいと思ったやつは、ちゃんと投票してると。
だから、結局、潜在的支持者のほとんどが、すでに投票済ということ。


694 :無党派さん:04/04/29 18:17 ID:ENu84Gxv
民主党がんがれ

695 :無党派さん:04/04/29 18:18 ID:yUzvaawT
>>691
マキコは嫌味言う相手を選ぶ時に空気が読めるからな。
その点で菅とは天と地ほどの才能の差がある。

696 :無党派さん:04/04/29 18:18 ID:MO3bvDKb
>>691

あーごめん。脳内で美少女化してた。
今のままの風貌で、女だったら、確かに人気はでたな。

697 :無党派さん:04/04/29 18:20 ID:UGTbhHIu
>>696
漏れのせいか?
だったら謝る

698 :無党派さん:04/04/29 18:21 ID:pojxw53X
       ∧∧∧  捨ててこよう・・・
       (∀ヾ)..)   
      ( 菅⊂ )   
      ∪∪| |     枝野 
       (/~∪  
       三三    
      三三   
     三三

699 :a:04/04/29 18:21 ID:AxbQhbnn
安易に無党派とかいうけどその大半は政治に無関心層が大半だと思うよ

700 :無党派さん:04/04/29 18:23 ID:pojxw53X
つーか折角小泉が沢山逃げ道用意してくれてたのに
全部封鎖して自爆するなんてアフォすぎる

701 :無党派さん:04/04/29 18:25 ID:yUqvnTYk
バカの考えることはどこでも一緒。

無党派の支持がある=あの子は俺に惚れてる
無党派が投票してくれたら=宝くじで1億円当たったら

702 :無党派さん:04/04/29 18:25 ID:vvK6sRVe
菅が未納だったのも野党・・厚生大臣は与党ではないか。w

703 :無党派さん:04/04/29 18:25 ID:HAbPKEZe
>>699
政治に関心があって、政策で投票する党を決めている浮動層も無党派に含まれてるぞ。
この浮動層が選挙結果に大きく影響を与えるわけで。

704 :無党派さん:04/04/29 18:26 ID:piuvFxY4
2ちゃんねる的には、民主党党首は河村が一番なんだけどね。

705 :無党派さん:04/04/29 18:27 ID:Z9cNQBPk
菅氏は超有能。
辞めてはいけない。

706 :無党派さん:04/04/29 18:27 ID:ZLHdpaIW
>>701
>無党派の支持がある=あの子は俺に惚れてる

これは面白かったよ。

707 :無党派さん:04/04/29 18:29 ID:lVe2mFXS
>>704
源太郎だよ

708 :無党派さん:04/04/29 18:30 ID:vjheRv4O
      // //       ヽ,,__ノ  ヽ、  !
      // jノ   / , '´         \人
      〈/    /     ,,        ヽ_ゝ
     / /  〃    //  /j /i,   i, ヽ,
     / / / l!   / // // // /  l  ! l, i   
    /  // !l  // /ノ //, '/ /   :!  l  ! ,}  
    /  t/ l ノ/"''/::;;,,ノ  /ノ    ::l  ! l  l   
   / イ   ! !j tて゚メ:::"'  r.:::'''""'':;;i,/  ! i´   
  / /! l  l   `''::::´   .::: イ ゚_ン >::::l  リ イ   
  / / !l   i:.         ::::. ` ''´  ! ノ /}    
 / ノ  ゝ  l::..    ,,_  :.:.:      / / / {   
      ヾ ヘ       `-''     .::/ ノ イ  }      菅さんには3つの選択がある。
   イ l   \ヽ   -===-,,_    , ' ´ j  l  {     現実を受け入れて民主党代表を辞任する。 
   /l i      \ ` ─--'´...:::/  /,'  !  }   < 閣僚を7人道連れにする。
    ┴ -──i ヽ、  ..:: ...:::イ、-、/ノ  人 {、    そして、現実を受け入れず代表を続ける。 
──--==、   ヽ、` ─ ''´::::::::l ヽ `i'´`'-、ヽ__ゝ    
..// ̄ ̄ `''--、 \    :.:.:::i i l   ゝ、\
/ /:.:.:.:.:.::::::::::::::::.:.:.:`(⌒ヽ    .:.:l l ヽ    l  ヽ
! l::::::::::/  ` ´ ヽ:.:.:.:.;t;;;;;:'ヽ   /  〉  |   !1 i\   
t::::::::::i     .::   リ:.:.:.:.:. `''──-- 、/   ! i,  l ヽ
iゝ、:::l  fi  h   l;;;;;;;::.:.:  _____,,ノ    /l l, i 1
  ヽi  il  i l  i` ̄ ̄´ ̄ /  /    / i  i l i
   ヽ li  li   !   _,ノ'´ ./      /  l  l i 1
   `''-'t;;;::j t:::::ノ ,-''´   /     ノ    i  i | \
      |`´i `´|-'´  _,,-''´     /

709 :無党派さん:04/04/29 18:31 ID:e8LOX1sA
『年金が複雑だから・・・バラバラだから・・・』
をいをい、年金の法案作ってるプロがいまさら、そんな初歩的な事を知らないなんて言わないでくれよ
そんな素人でもやってることが出来ない人に法改正って・・・まともな物が出来る訳がない・・・って

710 :無党派さん:04/04/29 18:32 ID:pojxw53X
<年金未納問題>菅代表の釈明に厚労省が反論

厚生労働省幹部は28日夜、菅直人代表が国民年金保険料未納について行政上のミスを指摘している点について、
「今のところ誰が脱退の手続きをしたのか分からずなんとも言えないが、通常なら(菅氏の)事務所でやる手続きだ」
と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00002165-mai-pol

711 :無党派さん:04/04/29 18:32 ID:Z9cNQBPk
菅氏は選挙の顔、次の参議院選挙でも応援演説で大活躍されるだろう。
自民の福田以下雑魚閣僚どもはもともと選挙の顔として使えない。
寂しく引きこもっておれ。

712 :無党派さん:04/04/29 18:36 ID:ENu84Gxv
そうだ。菅は有能。センスがある。













笑いの。

713 :無党派さん:04/04/29 18:37 ID:ZLHdpaIW
毎度いい加減な風頼みの中、少ない労組の組織票もどれだけ取り込めることやら・・・

菅氏のあいさつに対して、会場からは「しっかり謝れ」「答弁が苦しいぞ」とやじや失笑が再三わき、未納問題への世論の厳しい反応を見せつけた。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20040429AS3K2901G29042004.html

714 :無党派さん:04/04/29 18:44 ID:yUqvnTYk
とりあえず管がいなくなったら寂しくなることだけは確かだ。
久米がいなくなったニュースステーションと同じ。

715 :無党派さん:04/04/29 18:46 ID:vbqZnKdR
古賀潤一郎が答える気がないのが統一補選前に分かっていながら
26日に回答を引き延ばした民主党

716 :無党派さん:04/04/29 18:49 ID:ZLHdpaIW
>>713
これって致命的な民主党左派には反応。
菅直人の失態の悪影響を実際に波及しはじめてる。
ま、政府与党的には喜劇王菅直人が代表でいる方が楽。

717 :無党派さん:04/04/29 18:50 ID:MO3bvDKb
>>714

そーいや、古舘の時間が迫ってきたな。
さー、どういう構成で、菅をかっこよく演出してくれることやら。

718 :716:04/04/29 18:50 ID:ZLHdpaIW
訂正:民主党左派には致命的な反応

719 :無党派さん:04/04/29 18:51 ID:OYf/CzEv
つーか今党首になっても敗戦処理を押しつけられるだけだし。
政治的に致命傷を負いかねない。なり手がないだろ。

720 :無党派さん:04/04/29 18:53 ID:MO3bvDKb
>>719

…それじゃぁ、今度の参院選は、菅の禊選挙ですか。

721 :無党派さん:04/04/29 18:56 ID:HAbPKEZe
極左から極右まで揃った政党をまとめるなんて
今となっては厚顔で無神経な菅しかできないだろ。
執行部が責任をとるとパワーバランスが壊れて
空中分解するぞ。

722 :無党派さん:04/04/29 18:56 ID:0GOpcIb5
一番ホッとしてるのは古賀潤一郎

723 :無党派さん:04/04/29 18:57 ID:3EVyTgU9
有能な人材が、民主党にはいないことが証明されたな。この党にして、この党首あり。
惨めだな・・・・・・・。

724 :無党派さん:04/04/29 18:59 ID:yBNTz6eg
古賀が「私は年金をきっちり払っています」と宣言したら・・・

725 :無党派さん:04/04/29 19:00 ID:cn1Y4byY
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「菅代表は未納だったが、もし小泉も未納だったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、行政のミスで脱退させられしまうこともある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何十年か後、年金受給まで生きていられるという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「自民党員が貧乏人用の年金を払っているわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間では、与党側を批判する意見が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、小泉は草加に日本を売り渡そうとしているのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、薬害エイズで対立していた厚生官僚が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、年金ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「3兄弟発言が自爆なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「今から保険料を納付すれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
     「保険方式なんて過去の概念にしがみつく自民信者はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、小泉はいつになったら自分の納付書を見せるんだ?」
13:勝利宣言をする
     「年金納付状況が個人情報だなんてすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「年金不払いって言っても未納から未加入までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「民主党に政権を任せてみない限り日本に進歩はない」

726 :無党派さん:04/04/29 19:00 ID:bWCD9XnV
>>723
みんな有能すぎるから、だれか一人だけを代表にするわけにはいかない。
だから知名度と国民的人気の高い菅さんが代表をつづけているだけ。

727 :無党派さん:04/04/29 19:06 ID:Y8uBdsFy
知名度は高いと思うが国民的人気があるかと言われると首を傾げるしかないな

728 :無党派さん:04/04/29 19:07 ID:Y5cjeInZ
そりゃまあ自爆テロリストとしての知名度と喜劇王としての国民的人気で菅直人に勝てる奴はいないわな。

729 :無党派さん:04/04/29 19:09 ID:ZLHdpaIW
>>726
他人に厳しく、いざ自分に矛先が向けられると甘いこという凡庸な政治家集団
だってことが改めて証明されたじゃん。
またしても国民を失望させ、政治不信を招く小粒揃い。
小泉が、定年制度での元老・中曽根を仮借なく切り捨てたような果断さはみじ
んもないよな。

730 :無党派さん:04/04/29 19:11 ID:MO3bvDKb
まぁ、こんなことなら、江角を参考人招致する!って息巻くくらいなら、
「実は、私は払ってませんでしたので、参考人招致して!」って言えば、
高感度上がりまくりだったんだけどなァ。

731 :無党派さん:04/04/29 19:15 ID:ZLHdpaIW
>>728
枝野がふって、菅が落とす、
というコンビ芸はお笑いとしては政界一。

732 :無党派さん:04/04/29 19:18 ID:zJ21Dj5j
正直年金未納だけで閣僚辞任とか議員辞職とかはないのでは?
未納に呆れている国民も辞任までは要求しているかは甚だ疑問。
なにやら菅氏だけが党首辞職みたいな批判をされているのは、
年金未納者は閣僚を辞任せよと迫っていたから。
未納自体への批判よりはダブルスタンダードで他人に厳しく自分に優しい態度は
許さないという圧力のほうが強いだろう。

733 :無党派さん:04/04/29 19:19 ID:uSdJLLxP
NHKのニュースでは

「七閣僚と民主党の菅代表」と言っていた


734 :無党派さん:04/04/29 19:20 ID:jHVqgp7h
>>733
ディズニー?

735 :無党派さん:04/04/29 19:21 ID:hbUAA0NV
 江角の参考人招致
 実現していたら・・・

736 :無党派さん:04/04/29 19:23 ID:woHWbVti
 江角マキコさん参考人招致、菅代表が要求。(共同通信)[3月24日22時21分更新]
========================
 民主党の菅代表は23日の記者会見で、国民年金の保険料納付を呼び
かける社会保険庁のポスターに起用された女優の江角マキコさんが国民
年金に未加入だったことに関して、「大変重大な問題だ」として、江角さんを
国会に参考人招致するよう求めた。
 菅氏は「社会保険庁は(起用時に)国民年金の保険料を払っているかどう
かを調べることが当たり前なのに怠った。調査不足だったこと自体、同庁の
責任が問われ、放置できない。江角さんに(事実を)聴くことが、国民年金に
対する注意喚起となる」と述べた。
 これに対し、与党側は「民主党から正式に要求があれば慎重に検討はす
るが、唐突だ」(自民党国会対策幹部)と、戸惑い気味だ。[3月24日22時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000305-kyodo-pol

737 :733:04/04/29 19:24 ID:uSdJLLxP
>734
いや、年金未払いのニュースで
「七閣僚と民主党の菅代表」と言う表現が
「菅代表とその他」「菅代表等」みたいで
これじゃあ、菅さんだけ目立つなーと思って、

738 :無党派さん:04/04/29 19:25 ID:ZLHdpaIW
>>732
そういうこと。
民主党は自己撞着。発言に責任をもたない、極めて凡庸な政党。
それに現実問題、閣僚の首を切ったからって、国民に与えられる給付と負担
が改善されたり、改悪されたりするわけじゃないし。
民主党は、徹頭徹尾パフォーマンス。見た目先行。

739 :無党派さん:04/04/29 19:26 ID:zJ21Dj5j
>>733
渡辺周さんマジで放置だね。
ネクストキャビネットというものの空虚さがこういう所であらわになるな。

740 :無党派さん:04/04/29 19:26 ID:vISK5jz2
>>734
白雪姫役だねw

741 :無党派さん:04/04/29 19:28 ID:ceNO3NtM
>>738 ただ中川と竹中は意図的と思うので、
信頼感が喪失した。
ほかはいいです。

菅は、無能さが露呈したのでやっぱり辞めて欲しい。
3人に辞めて欲しい。

742 :無党派さん:04/04/29 19:28 ID:jHVqgp7h
>>740
分ってくれる人がいたw

743 :無党派さん:04/04/29 19:32 ID:zJ21Dj5j
民主党は次の党首候補を育てたほうがいい。
自民も小泉氏は絶大な人気だがその後に続く人材にすこし弱い感がある。
加藤氏や山崎氏は没落してしまったし、亀井氏麻生氏も少し印象が悪い。
与党追求の役目を負っている議員は、その主張の正しさに関係なく
小泉総理の抵抗勢力と言うだけでも悪い印象を与えてしまう。
ここは一人、人気取り用の若手を育てて衆院選前に異例の抜擢をするとか
党首選で劇的勝利をするとかで盛り上げて、その人気で戦ったほうが
いいと思う。もう菅さんは、、、

>>738
最近はそのお得意のパフォーマンスも上手くいってないね。

744 :無党派さん:04/04/29 19:38 ID:HAbPKEZe
>>743
麻生と亀井を同列で語るなよ!!

745 :無党派さん:04/04/29 19:41 ID:jHVqgp7h
>>743
自民は平沼でもう決まりじゃないかな?
花はないが以外に芯がありそうな感じがする。

それと民主は菅は切れないでしょ。
枝の野田前原等々有望な若手がいるが今回の未納問題を見ると、やっぱまだまだだ。
与党側の未納者が明らかになった時に飛びつかずに年金制度に矛先を向ければよかった。
たとえ今回政府案が通過したとしても、その後超党派の年金委員会を設立したり、
その中でのキャスティングボード、主導権を握れれば合格点だった。

746 :無党派さん:04/04/29 19:43 ID:kzLQ5eYU
>>740
すっげえ嫌な白雪姫だなw


747 :無党派さん:04/04/29 19:52 ID:pojxw53X

       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (・∀・ )<  全部行政が悪いんだよ。 糞ヴォケ共が!
      (    )  \______________
      | | |
   / ̄(_(__) ̄ ̄/|
   |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   |元厚生大臣韓直人|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           
 しっかり謝れー! 謝罪と反省汁!  答弁が苦しいぞ!
  ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (    )  (    ) <   > (    ) (    )
 (   ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧     )
    (    ) (    ) (    ) (     )
    (    ) (    ) (    ) (     )
ワイワイガヤガヤ                   ワイワイガヤガヤ

748 :無党派さん:04/04/29 19:52 ID:7ytUKUk6
菅の言い分だと大臣就任してて未納期間のない小泉や坂口はおかしいのか?
他の人たちは?

749 :板橋上等兵:04/04/29 19:57 ID:Rakhbq5Q
でも年金未納で閣僚になれないのなら、閣僚の資格があるのは共産しかいなくなる
この矛盾w
まぁ民主もえらく難しい餌をまいてくれた物だねw

困った物だ・・・・・・

750 :無党派さん:04/04/29 19:58 ID:BBY/bbWM
本当によ、大臣やってても払ってる奴もいるんだから
管の言い訳は苦しい、自民の議員もよみんなまとめて辞めちまえ
あと管や民主党は自分達も事をよく調べてから他人を批判した方がいいと思う
世襲制反対はいいとしても、源太郎が立候補した時点で説得力0w

751 :無党派さん:04/04/29 20:01 ID:7ytUKUk6
なぜかおとなしい、社民・共産・マキコにヤスオ。
あと、紋次郎。

752 :無党派さん:04/04/29 20:03 ID:X5B2ORto
>>751
火中の栗を拾いません。w

753 :無党派さん:04/04/29 20:03 ID:BBY/bbWM
>>751
社民の元党首がかなり怪しいからなw
今までの経緯から見ると
この際国会議員全員公開すべきだろ

754 :無党派さん:04/04/29 20:04 ID:X5B2ORto
>>753
全員公開で政界再編にはならないよな。

755 :無党派さん:04/04/29 20:08 ID:vVdfPPJQ
公務員板より
842 :非公開@個人情報保護のため :04/04/29 17:36
議員の未納年金の件だが
市役所の手続きの責任にされてるぞ。
嘘の種別変更届(1号→2号)を出してるのは議員やその代理人だろ。

市役所の担当に熟知させる←みんな当然知ってるよ。間違うはずがない。
嘘の届出されてだまされてんだよ。


756 :無党派さん:04/04/29 20:10 ID:HEjDv/hb
↓お帰りなさい。

757 :無党派さん:04/04/29 20:15 ID:uSWGipR6
北海道ローカルのアンケートだけど
もしかして民主は全頭検査やる気かな?

年金"未納"議員が新たに2人
ttp://news.hbc.co.jp/news0429835.html

国民年金の保険料を支払っていなかったのは、中川昭一経済産業大臣に加えて
民主党の参議院議員・峰崎直樹氏と同じ民主党の衆議院議員・松木謙公氏の2人です。
このうち峰崎議員はHBCの取材に対し「過去に払っていない期間がある」とした上で、
具体的な未納期間については「社会保険庁から資料を取り寄せた上で明らかに
するよう党から言われている。



また民主党の衆議院議員・横路孝弘氏は調査をしてみないとわからないと応えています。


758 :無党派さん:04/04/29 20:15 ID:w3x3eslE
喜納昌吉は絶対払ってないよな。
候補降りるんだろか?

759 :無党派さん:04/04/29 20:19 ID:/pOyUIBA
代表自ら未納兄弟と自爆テロを敢行しろ。
 結局ブレーンが馬鹿の集団なんだよな。
枝野がかわいそう。見得を切ったら、親分も
敵と同じことしてるんじゃね。
 「なんちゃって」というキャラではすまないし。

760 :無党派さん:04/04/29 20:21 ID:zJ21Dj5j
全議員となると閣僚経験者が多い政党が一番未納が多いかもしれないな。
閣僚になるときの手続きに議員になる時より一段煩雑な部分がありそうなので。
だからこそ自民党は改善案を提出した。
払ってない議員には全員に払ってほしいから全議員の納入状況公表もいいかも知れないが、
どっちにしてもそれを他党攻撃に利用するのはもう有効ではないだろう。
逆にそういうのを利用して党利党略に結びつける事を画策する姿が国民に見えてしまうと
反感を食いかねない。

民主党が自分達が提案した年金一元化案に固執するあまり
現行制度の改善案すら提出できない状況に陥っているのは不幸だね。

761 :無党派さん:04/04/29 20:22 ID:YNURgZuu
>>755
>議員の未納年金の件だが
>市役所の手続きの責任にされてるぞ。
>嘘の種別変更届(1号→2号)を出してるのは議員やその代理人だろ。

>市役所の担当に熟知させる←みんな当然知ってるよ。間違うはずがない。
>嘘の届出されてだまされてんだよ。


武蔵野市役所の職員さん、
菅のせいで責任擦り付けられて気の毒。

762 :無党派さん:04/04/29 20:32 ID:Dx7ZaQB+
菅直人さんは、変に言い訳がましいこと言うからダメなんだよ。
謝るときは、しっかり謝らないと。


763 :無党派さん:04/04/29 20:32 ID:7ytUKUk6
そっか、民主はツッコミに見えて実はボケだったんだ。
それとも民主じゃなくて菅かな。
今回はノリツッコミに見せといての見事なボケ。
芸術的だった。

764 :無党派さん:04/04/29 20:37 ID:7hEXi3jn
>>761
その菅を20年来支援してるお間抜けなわけだが>武蔵野市職員

765 :無党派さん:04/04/29 20:39 ID:bWCD9XnV
自民党:古賀・亀井
 vs
民主党:西村・河村

菅さんが辞職するんであれば、このメンバーで選挙戦を戦えば良い。

766 :無党派さん:04/04/29 20:40 ID:71HTctHs
ていうかなんで武蔵野市民は菅なんかに票入れるのよ。
って俺もここの人間だが。

767 :無党派さん:04/04/29 20:41 ID:psEtE7ck
>>764

武蔵野市民の多数派は支援してるかもしれんが、武蔵野市職員も支援してるのか?

768 :無党派さん:04/04/29 20:43 ID:bWCD9XnV
>>766
中央線沿線は文化的にも進んでいるんだろ。

769 :無党派さん:04/04/29 20:46 ID:iUtpTLw5
<メーデー>「年金」で菅代表にヤジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000055-mai-pol

ヤジ
ヤジ
ヤジ

770 :無党派さん:04/04/29 20:49 ID:bWCD9XnV
>>769
演説中に野次を飛ばすなんて酷いもんだ。

771 :無党派さん:04/04/29 20:50 ID:ENu84Gxv
>>770
ええ?!

772 :無党派さん:04/04/29 20:50 ID:ftq65yOi
中川以外は菅と同じ理由なのに
菅だけだよ行政に責任押し付けたの。

773 :無党派さん:04/04/29 20:51 ID:EY6MMueg
>>757
>また民主党の衆議院議員・横路孝弘氏は調査をしてみないとわからないと応えています。

横路もですか。(w


774 :無党派さん:04/04/29 20:54 ID:NN+WLPNz
>>772
どう考えても「菅に非がない」なんてことはないんだから、
まず謝罪することがリスクマネジメントの基本だ。
菅はリスクマネジメント能力に問題があるな。
その程度のリスクマネジメントもできない人が
「次の総理」を狙っているといわれてもねぇ


775 :無党派さん:04/04/29 20:54 ID:THp7BG7C
菅さえ居なければ今頃自民党を叩いて叩いて叩きまくっているのに!

と思っている民主党議員多数(w。外に敵を作っても身内が庇ってくれるが、
身内に敵を作ると身内は庇ってくれないからねぇ。菅タン大丈夫?あぁん?

776 :無党派さん:04/04/29 20:56 ID:NN+WLPNz
>>773
横道は 弁護士→議員→知事→無職→議員
だから、途中で何やっていたか分からなくなってるんだろ

777 :無党派さん:04/04/29 20:57 ID:ENu84Gxv
この板、菅のスレばかり。
大人気だね。このままがんがってほしい。

778 :無党派さん:04/04/29 20:57 ID:HEjDv/hb
スレ違だが年金関連ということで・・・・

「首相は結婚詐欺師」 社民・福島党首が年金改革で批判
http://www.asahi.com/politics/update/0429/004.html

779 :板橋上等兵:04/04/29 20:59 ID:Rakhbq5Q
>>778
瑞穂の場合自己申告だからなw
でも社民の中にも未納兄弟がたくさんいそうだね、これが原因で議員辞職になったら
瑞穂しかいなくなりそうw

780 :無党派さん:04/04/29 21:00 ID:olcpqqId
>>775
小泉ムカツク。小泉にこんな発言させている菅をどうにかしろ。
良いようにあしらわれているじゃねぇーか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000103-kyodo-pol
 小泉純一郎首相は29日午後、国民年金保険料をめぐる7閣僚の未納、
未加入問題について「こういうのを反省しながら、今後はより納められ
やすい改善策はどうかという建設的な議論に持っていっていただきたい。
与野党対立すればいいというものではない」と述べ、納付、徴収方法の
改善に取り組むべきだとの考えを示した。


781 :無党派さん:04/04/29 21:02 ID:ENu84Gxv
小泉総理へのヤジは善のヤジ、菅代表へのヤジは悪のヤジ

782 :無党派さん:04/04/29 21:04 ID:pojxw53X
121 今までの”管直”人語録まとめ sage New! 04/04/29 13:33 ID:19ZUOm1j
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」
「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ!」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.1519…」※ヤフーチャット
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ」
    →小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「(沖縄の海兵隊について)政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「(源太郎に)選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
「(総理をオウムの松本被告になぞらえ)首相は自己催眠の天才だ」
「アイアム ネクスト プライムミニスター」
「優秀な人材を探したらたまたま息子だった」
「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「(諫早湾の干拓工事を)誰の許可でやっているんだ!」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に
「小泉政権は何一つできないことで終わったと考えている。民主党は政権政党に匹敵する責任を持つ」
「民主党が政権をとれば株価3倍」
「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論?
「若い方がいいなら0歳児を連れてくればいい」※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で

783 :市民:04/04/29 21:04 ID:zqJkNZW9
>766

武蔵野市の土屋市長は昔から菅をバリバリ批判している人ですが
その市長を6回も当選させているのが武蔵野市。
カンを嫌っている人は少なくないと思うが、なぜか落とせない。くやしい・・・


784 :無党派さん:04/04/29 21:05 ID:7hEXi3jn
>>766
じゃあ前回ちゃんとクンニに入れた?

785 :無党派さん:04/04/29 21:06 ID:ENu84Gxv
>>780
小泉の方が一枚も二枚も上手なんだよ

786 :無党派さん:04/04/29 21:07 ID:16eg2ic2
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <  ピンチをチャンスに変える男です!
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \_________
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/


    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| <チャンスをピンチに変える男です!
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::



787 :板橋上等兵:04/04/29 21:08 ID:Rakhbq5Q
>>780
小泉も有能ってわけじゃないけど、民主が自滅してるだけ

788 :無党派さん:04/04/29 21:10 ID:bWCD9XnV
頑張っているのに報われない菅さんに国民的な同情を寄せるべきだと思う。

789 :無党派さん:04/04/29 21:12 ID:UGTbhHIu
>>788
頑張るベクトルが根本的に間違っている
同情する間に教えてヤレ

790 :無党派さん:04/04/29 21:12 ID:9QULghTk
>>782
お塩センセイ級ですねw

791 :無党派さん:04/04/29 21:12 ID:7hEXi3jn
>>789
いや、頑張るベクトルは正しい。

自主憲法制定への環境作りに大いに貢献しているよ
制定するのはもちろん自民党だがな

792 :無党派さん:04/04/29 21:15 ID:19VfTafD
自己責任を声高に主張し、イラクで人質になった人々を批判していた福田・中川・麻生・
石波の自民党4人組は、年金未払いで制度批判に転じて自己ではなく事故責任を主張。
年金未払いで江角女史や中川・麻生・石波の未納3兄弟を批判していた民主党の管
は、大きな勘(管)違いで自分もめでたくお仲間入りです。


793 :無党派さん:04/04/29 21:15 ID:ENu84Gxv
>「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき

これって朝日の「一発だけなら誤射かもしれない」より酷い。
何発も飛んでくるまで待つのかよ。

794 :無党派さん:04/04/29 21:18 ID:pojxw53X
たしかこの人、ハローワークで50歳で月収50万の職がない、といって怒って
なかったかしら?
40年収めても年80万しか貰えない年金があほらしくなるのも道理

795 :無党派さん:04/04/29 21:22 ID:5t0slDZO
年金はドルを支える道具にされる予定

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。



796 :無党派さん:04/04/29 21:24 ID:3s7R73Gd
【目もあてられない】 菅 直 人 【未納兄弟末っ子】

797 :無党派さん:04/04/29 21:27 ID:p0VfPl67
史上最強の野党第一党党首に、自民党の連中も笑いが止まりませんw

798 :無党派さん:04/04/29 21:28 ID:w81bQR2Z
あの、うろ覚えなんだけど、今日の夜7時のNHKのラジオのニュースで、岡田が
「(菅の)未納の問題は申しわけない、年金には本質的な問題ではないが足元を
すくわれた気がする」とか言っていた。

もしそうなら未納をたてにして審議を止めてた民主党って、本質的でない問題で
貴重な国会審議を妨害した事になるんだけど、これでいいのか?
岡田も黙らせないといけないのでは?

799 :無党派さん:04/04/29 21:30 ID:TL7H74VM
なぜ、ニヤニヤしながら謝罪するのかわからん。
他のひと、ワラってないのに・・・前頭葉機能不全?

800 :無党派さん:04/04/29 21:31 ID:piuvFxY4
>>794
>たしかこの人、ハローワークで50歳で月収50万の職がない、といって怒って

庶民派政党が聞いて呆れるね。


801 :無党派さん:04/04/29 21:40 ID:p0VfPl67
ぽっぽも未払い
http://www.hatoyama.gr.jp/cont01/index.html

802 :無党派さん:04/04/29 21:43 ID:bWCD9XnV
>>801
ホント?
それにしてもオープニングムービーに凝ってるなあ。

803 :無党派さん:04/04/29 21:44 ID:j8wq/NsM
>>801
キタ!━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━(゚∀゚)(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!
キタ!━━━━━(゚∀゚)━(゚∀゚)━━━━━(゚∀゚)━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!!
キタ!!━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━!!!!
キタ!!!━━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━━━(゚∀゚)(゚∀゚)━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!
キタ!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━(゚∀゚)━━━(゚∀゚)(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!
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キタ!!!━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!
キタ!━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!

804 :無党派さん:04/04/29 21:45 ID:Y8uBdsFy
もうダメかもしれんね・・・
しかし制度に問題があるとしか思えないのに菅はグダグダグダグダ文句ばかり垂れてたから情けない

805 :無党派さん:04/04/29 21:46 ID:7hEXi3jn
「鳩山よ、お前もか」と言われてしまいますが、私も国民年金の未払い期間がありましたことを
深くお詫びします。

私が国民年金を払っていなかったことに気づいたのは平成9年でした。
確か、その当時の社会保険庁長官にお伺いをし、調査をしていただき、
議員になってから国民年金に入っていなかったことが分かりました。

それまで私は年金に疎く、教師の時代は共済年金に自動的に入っていましたし、
議員になってからも、議員年金の保険料が自動的に引き落とされていましたので、
それで十分なのであろうと思っていたのでした。
議員が、議員年金と国民年金の双方に加入しなくてはならないとは、恥ずかしながら、
存じなかったのです。
(中略)

平成9年に気づいたときに、未払い期間の全額を支払いたいと申したのですが、2年前まで
しか遡って支払えないとのことで、そのようにいたしました。悪意では全くなかったのですが、
うっかりしていましたこと、本当に申し訳ありません。
(後略)

806 :無党派さん:04/04/29 21:48 ID:bWCD9XnV
でも鳩山の場合は代表でもないし厚生大臣でもないから完全な善意無過失。
堂々と胸を張って良い。

807 :無党派さん:04/04/29 21:48 ID:ENu84Gxv
だめだこりゃ

808 :無党派さん:04/04/29 21:49 ID:7hEXi3jn
いやあ、最近本当に自民党支持者の漏れらにとっては良いことが
つづくな、誰か漏れのほっぺたつねってくれない?

809 :無党派さん:04/04/29 21:51 ID:psEtE7ck
まあでも謝っただけでも許せる気になってしまったのは菅のせいだなw
あいつが開き直った挙句に責任転嫁しだすまでは謝っても許す気は
起きなかったのだがw
菅に比べれば他の奴なんて・・・

810 :無党派さん:04/04/29 21:52 ID:HEjDv/hb
>>808
色々な意味で喜ぶのはまだ早いよ。

811 :無党派さん:04/04/29 21:53 ID:sQD4cmnp
自ら告白したことと謝罪したことで罪一等を減じてもいいだろう。
鳩山家にとって基礎年金、厚生年金を合わせても二十万円に満たない金は
はした金だろうな。

812 :無党派さん:04/04/29 21:54 ID:/r0plmi9

自分の落ち度には全く触れずに、他人を批判する・・・
どっかで見たような?

    そうだ、イラク3バカトリオの家族!!!

 イラク自衛隊派遣論者って どうして非常識な奴が多いの?

 これじゃ、迷惑至極。


813 :無党派さん:04/04/29 21:54 ID:EY6MMueg
まあね、年金に詳しい人の方が遥かに少ない。
無知や勘違いによる未納や未加入が多くても理解できる。

814 :無党派さん:04/04/29 21:54 ID:k7RdYatE
クダ一人が残ってたために、オフサイドトラップ失敗。


815 :無党派さん:04/04/29 21:54 ID:UGTbhHIu
>>801
菅もこの論調なら非難は半分以下だったろうにな

しかし鳩FLASHはやはり13が最高傑作だな

816 :無党派さん:04/04/29 21:55 ID:S7f0EM1k
何でもない勝負に一人で物凄い勢いで掛け金積み上げて、
一人であぼーんだもんな。もう与野党問わず「へっ?」って
感じだろ。

817 :訂正:04/04/29 21:56 ID:/r0plmi9
自分の落ち度には全く触れずに、他人を批判する・・・
どっかで見たような?

    そうだ、イラク3バカトリオの家族!!!

 イラク自衛隊派遣 反対論者って どうして非常識な奴が多いの?

 これじゃ、迷惑至極。


818 :無党派さん:04/04/29 21:59 ID:9Dksbrjq
>>811
ぽっぽのお家を見ると「そりゃ年金なんてあてにしねーよな」って納得してしまう。


819 :無党派さん:04/04/29 21:59 ID:bTr3RL7H
おお、鳩山もか。
でもまあ、素直に謝ってるし、書いてあることも
まともだからよしとするか。


しかし、これでクダの無責任ぶりが際立ってきたな。

820 :無党派さん:04/04/29 22:00 ID:DEOZ0aIE
>議員になってからも、議員年金の保険料が自動的に引き落とされていましたので、
>それで十分なのであろうと思っていたのでした。
>議員が、議員年金と国民年金の双方に加入しなくてはならないとは、恥ずかしながら、
>存じなかったのです。

今後未納議員が出る度にこの理由使われるぞ

821 :無党派さん:04/04/29 22:03 ID:cpa6a6p8
>814
うまいw

822 :無党派さん:04/04/29 22:04 ID:FEeB/m7/
出席者:秋谷会長、青木理事長、石田幸四郎 中部総主事、市川雄一 東海道参与、大川清幸 東京・墨田区副総合長、
     近江巳記夫 大阪・豊中総県主事、杉山青年部長、弓谷男子部長

大川 前回の座談会では、民主党の菅直人代表が、詐称男の竹入の言葉を引いて暴言を吐いた話題が出たな。
秋谷 選挙が近づくと政教一致≠セの宗教団体が支配≠セのと事実無根のデマを流す。使い古した常套手段だ。
近江 そもそも宗教者、宗教団体の政治参加は日本国憲法でハッキリ認められている。中学生でも知っいる常識中の
    常識だよ。
青木 それを否定するのは憲法無視の独裁者だ。恐ろしいことだ。陰湿な人間は、やがては皆から捨てられる。
弓谷 これだから民主党の中からも「独断」とか「イラ菅」とか言われるんだ(爆笑)。
石田 だいたい民主党は今度の参院選に、立正佼成会系などの候補を2人も出すそうだが、そっちはどうなんだ(大笑)。
青木 こんなザマだから、いつまで経っても国民の支持が広がらない。政権が取れないんだよ(大笑)。
大川 そもそも菅氏は、昨年の総選挙で何と言っていたか。さんざん今度の選挙は「マニフェスト(政策綱領)」選挙だ
    と公言していたじゃないか。
近江 そうだったな。自民党にも政策で勝負しろ≠ニ、テレビでも新聞でも街頭演説でも絶叫していたな。
市川 それが選挙が終わるや、政策なんか、そっちのけで、支持団体の攻撃に狂奔か。
青木 政党は政党同士で戦え! 権力を使って支持団体を攻撃する。まさに宗教弾圧じゃないか。
秋谷 宗教団体が、どこの団体を支持しようが、それは憲法で保障された自由じゃないか。
青木 私の友人の新聞記者も「そこまで菅氏は、追い込まれているのか」と呆れていた(大笑)。
市川 もう「政策で勝負」のほうは、どうでもいいのかね(爆笑)。
近江 今回の彼の暴言について公明党の議員からも明確な憲法違反だ。名誉毀損だ。断固、告訴すべきだ
    怒りの声が続々とあがっている。
石田 当然だな。神崎代表もこれまで菅代表は「公明党と連携して政権をとりましょう」と言っていた。
     ところが立場が変わったら、全く違うことを言うのは見識を疑う∞嫉妬だ≠ニ厳しく反論していた。

823 :無党派さん:04/04/29 22:04 ID:FEeB/m7/
秋谷 要するに「選挙目当て」「票目当て」だ。新聞各紙も、そう見抜いている。
青木 国民は、とっくに、そんな低次元の演説なんか、お見通しだよ(大笑)。
弓谷 民主党は昨年の総選挙で、目標にしていた政権が取れなかった。今度の参議院選には菅代表の命運が懸かって
    いる。それで恥も外聞もなく、他党の支持団体の攻撃に狂奔している。「迷走」している。見苦しい限りだな。
大川 民主党の議員の中にも、支持者にも呆れ返っている人が多くいるようだ。そういう話も、あっちこっちから聞いているよ。
青木 しかし、なんで今ごろ、こんなバカげたことを言い出したのかね。時と場合によっては、公明党は民主党の大きな
    パートナーじゃないか。
近江 それこそ、誰かに首根っこを押さえられて♀w会攻撃をやらされてるんじゃないのか(爆笑)。
杉山 そういえば菅氏は、党大会での話で、公明党を映画の「エイリアン(異星人という意味)」になぞらえて、こうも言っていた
   人間の身体に他の生物が入り込み、コントロールする映画がある。自民党の内側に公明党が入り込んで、コントロール
    する状況になりつつある≠ネんて放言していた(爆笑)。
青木 何が「エイリアン」だ。
     よその党から来た「エイリアン」政治家に食い込まれて、内側からコントロールされてるのは、どこの政党だ?(爆笑)
大川 だいたい公明党と連立を組んでいる自民党に失礼じゃないか。
秋谷 とにかく、政治家たるもの、自分の言葉には、きちんと責任をもってもらいたい。
     民主党が政権政党を目指すのなら、正々堂々と政策で勝負すべきだ。実績で勝負すべきだ。
青木 その通り、その通りだ。陰険、卑劣、悪辣きわまる宗教弾圧は即刻やめろ! 見苦しい真似は天下の人々が皆、見抜い
    ている。与党であろうと野党であろうと、そういう人権侵害の政治家は断じて許さぬ!
     健全な民主主義社会のためにも、ハッキリ断言しておく。そういう連中とは、我々は断固として戦う。
弓谷 そもそも今の民主党は、宗教弾圧に狂奔している場合か? 身内は事件だらけ、問題だらけじゃないか。
    我々は今は黙っているが、いつの日か、火ぶたを切るぞ。
(2004. 1.24. 聖教新聞)http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-01.htm


824 :無党派さん:04/04/29 22:05 ID:Y8uBdsFy
しかしこうなると制度上のミスとか言って自分に落ち度が無いと言わんばかりの態度を取った菅は酷いな

825 :無党派さん:04/04/29 22:05 ID:nB4+y59+
鳩ってネクストに入ってないの?

826 :無党派さん:04/04/29 22:05 ID:w81bQR2Z
>>817
意味はわかってたから、無理に訂正しなくてもいいよ。

まあ結局、サヨ(ウヨサヨはあんまり使いたくないが)は感情で動く。プロ市民→社民連という
サヨコースを歩いてきた菅は典型的。喋り方をみても歴然。

民主党は、どういう道をいくべきなのか、自分たちで考えるべき。
(もうちょっと数をとれば政権がとれるからこのまま行こうというのは、結局破綻するよ)

827 :板橋上等兵:04/04/29 22:06 ID:Rakhbq5Q
しかし菅に比べたら鳩山の対応は大人だね。
育ちの良さが出てるのかな?
それが政治家として伸びない原因だけどw

828 :無党派さん:04/04/29 22:07 ID:7hEXi3jn
鳩山ゆきおが自民党に復党してくれたら許そう。

ただし年金未納月数と同等の議員を引き抜くことで(w


829 :無党派さん:04/04/29 22:08 ID:5t0slDZO
年金はドルを支える道具にされる予定

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。



830 :無党派さん:04/04/29 22:08 ID:ZoctSYyH
鳩山はやっぱり自民党にいるべき人物だったな
自民党支持者には受けてただろうよ

831 :無党派さん:04/04/29 22:09 ID:OYf/CzEv
>>825
ネクスト文科相だったような。

832 :無党派さん:04/04/29 22:11 ID:jZDzHgDB
メーデー参加の民主党支持者?

>未納問題にばかり目が行って、大事な事の本質は語られないで、決められてるのが許せない!


未納問題に国民の目を向けて、大騒ぎしたのは、「未納兄弟」菅代表率いる民主党なんだが。。。

833 :無党派さん:04/04/29 22:11 ID:7hEXi3jn
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  /ははは、私の遠大な天下盗り構想なんだ
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| <  2年後には私は自民党に入党して菅派を結成するための演技だ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

834 :無党派さん:04/04/29 22:11 ID:bbntC0gg
>>831
今は閣僚名簿に含まれていないみたい。

835 :無党派さん:04/04/29 22:12 ID:w81bQR2Z
>>830
どうかな、海千山千の自民議員の中だと埋没しちゃうような気がする。
仮にそれでも存在を示せられるタマなら、小泉の後とか言われる存在になってたかも。
(俺は疑問だが)

836 :道民Q:04/04/29 22:12 ID:a2WJ0kFh
鳩山も未納だったのか・・・そういや、衆院選の時の反故された内閣には名を連ねてた記憶があるが、
ネクストキャビネットには名を連ねてなかったな。
鳩山家だから、老後の心配は無用なのはわかるが、それでもよく公表する気になったな。

837 :無党派さん:04/04/29 22:13 ID:EY6MMueg
>>831
最新?のNCには入ってない。資金提供して党を立ち上げたのに干されたのか、可哀想に。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/cabinet.html

838 :板橋上等兵:04/04/29 22:14 ID:Rakhbq5Q
>>834
今は北朝鮮の拉致問題担当にさせられてるよ、家族会からは党内での実権が無いのに
何をしてくれるんだろうと疑問が出てるけどねw

839 :無党派さん:04/04/29 22:14 ID:FEeB/m7/
創価学会で修行してこい。

すっとこどっこい。

840 :無党派さん:04/04/29 22:15 ID:7hEXi3jn
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083236313/

おまいら、キチガイサヨで犯罪者(米基地爆破予告でタイーホ)の
「ごるごるもあ」が暴れていまつよ

841 :無党派さん:04/04/29 22:15 ID:bWCD9XnV
>>824
菅さんだって国民に対して謝ってるし、責められる筋合いはないでしょ。
麻生とかだってシステムの複雑さを理由にしているので同じ。

842 :無党派さん:04/04/29 22:16 ID:6nvUXnq8
言い訳のオンパレード。w

843 :無党派さん:04/04/29 22:16 ID:7hEXi3jn
思い出した、鳩山由紀夫は新人議員のころスパイ防止法案に
反対した香具師の一人だった。(自民党時代だぞ)

やっぱだめだ>由紀夫

844 :無党派さん:04/04/29 22:16 ID:7hEXi3jn
>>841
菅を擁護する労組専従は氏ね

845 :無党派さん:04/04/29 22:16 ID:FEeB/m7/
                ,-------- 、
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ       ヨオ、西村真吾の登場やーーーー
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l       自衛隊員諸君、期は熟したでぇ
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l      もう武力革命しかないやろ
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     心配せんでも官邸突入には同行したるがな
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      拉致問題も朝鮮併合で解決やで、横田さん
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ      その勢いで大東亜共栄圏を作るんや
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           今回はアメリカが同盟国やドンと行こう
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          八紘一宇の精神を具現化するんやーーー
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |

846 :無党派さん:04/04/29 22:18 ID:NN+WLPNz

また民主党の中の兄弟がふえたよ
http://news5.2ch.net/newsplus/dat/1083243457.dat


847 :無党派さん:04/04/29 22:19 ID:w81bQR2Z
>>841
昨日は、謝ってるという雰囲気は無かった。
いつものように「役人が悪い、俺は悪くない」としか言って無かったように思うぞ。


どうせその後、野田や枝野から説教くらって、謝りだしたんだろう。

848 :当然でつね:04/04/29 22:19 ID:7hEXi3jn
http://bbs.35hr.com/dvote/vote.cgi?id=tokimek2

まあ、自民党支持の漏れには国会議員じゃなくなっても
民主党の党首でいてほしいのだが(w

849 :無党派さん:04/04/29 22:22 ID:5t0slDZO
年金はドルを支える道具にされる予定

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。



850 :無党派さん:04/04/29 22:25 ID:EY6MMueg
>>843
ポッポだめだ。

851 :無党派さん:04/04/29 22:26 ID:FEeB/m7/
真吾がおるがな

852 :無党派さん:04/04/29 22:30 ID:piuvFxY4
>>823
>青木 何が「エイリアン」だ。
>よその党から来た「エイリアン」政治家に食い込まれて、
>内側からコントロールされてるのは、どこの政党だ?(爆笑)

慧眼だな。


853 :無党派さん:04/04/29 22:32 ID:FEeB/m7/

弓谷 朝日新聞(昨年10月24日付)にも、慶應義塾大学の草野厚教授のインタビューが出ていた。
   「私自身、2大政党に向けた小選挙区制が望ましいと考えてきたが、それは必ずしも日本の風土に
   は適さないと考えるようになった」と出ていた。
青木 同感だ。多くの国民が、思っていることだ。
杉山 草野教授は、こうも言っていた。「連立与党の公明党の役割を見るにつけ、第3党の必要性を感じ
    ている」とも明言していた。
弓谷 東京大学の蒲島郁夫教授も朝日新聞(昨年11月11日付)で、こう言っていた。
    「自民党と民主党の政治的な差が無くなってきている」「この先もっと似てくる可能性がある」
    「いわゆる第三極が無くなると、残るのは『二極』ではなく、むしろ『一極』になる傾向だ」と分析し
    ていた。
青木 これも、2大政党以外の「第3極」が必要だ、という見解だな。
杉山 ノンフィクション作家の吉永みち子氏も「二大政党が、それほど違いのない自民党と民主党という
    二つでいいのかという不安がある」(「南日本新聞」同日付)と言っていた。
弓谷 慶應義塾大学の小林良彰教授も分かりやすく分析していた。
    「明確な対立軸を持たない二つの政党が政権を争ったところで、そこからこぼれ落ちる民意があま
    りに多過ぎる」「2大政党論は、唯の政局話に過ぎないのではないか」(「毎日新聞」同月17日付)
    と述べていた。
杉山 ルポライターの鎌田慧氏も朝日新聞(同月14日付)で、こう語っていた。
    「自民党と民主党による『二大政党』の構図ができ、そこに政党が収斂(しゅうれん)していくことに
    大きな危機感を覚える」「二大政党の谷間にあって、庶民が気軽に足を運んで情報を交換できるラ
    ーメン屋的な受け皿がどうしても必要なのだ」と明言していた。
西口 まさに公明党のような存在が大事だということじゃないか。自民、民主だけだと、本当の国民の声、
    庶民の声は政治に反映されない。

854 :無党派さん:04/04/29 22:33 ID:bWCD9XnV
そうか、ここで菅さんを叩いているのはkm党支持者か。

855 :無党派さん:04/04/29 22:35 ID:FEeB/m7/



南       無        妙        法         蓮        華        経


856 :無党派さん:04/04/29 22:36 ID:7hEXi3jn
しかし吉永みち子も鎌田某も社民党系のジャーナリストで
公明大嫌いなんだがどうせ信者にはわからないとおもって
載せているんだろうな(w その記事

857 :無党派さん:04/04/29 22:36 ID:oFcYZVeZ

民主党=社会党
公明党=カルト層化学会党
社民党=朝鮮労働党日本支部
共産党=共産党


858 : :04/04/29 22:36 ID:jGSoQ7rX

鳩山は、昨日ではなく、国民が連休に入ってから白状したと言う点で悪質

859 :無党派さん:04/04/29 22:37 ID:fAc0Hvme
菅を切った方が民主党にとってプラスだろ。
ここで菅擁護している奴は、自民信者に間違いない。



860 :無党派さん:04/04/29 22:39 ID:FEeB/m7/
羽田孜最高顧問が代表兼任

菅・小沢・鳩山・横路副代表との集団指導体制。

861 :無党派さん:04/04/29 22:40 ID:JVUmBmo4
>>859
メールとかで各議員に訴えていくしかないよ。徒労に終わるかもしれんが
何もしないよりはマシ。

862 :無党派さん:04/04/29 22:41 ID:Ud2E2meP
>>857
こっちの方が正確。マルクスが可愛そう。
共産党=スターリン主義

863 :無党派さん:04/04/29 22:42 ID:7hEXi3jn
菅さんやめないで!自民党のため、自主憲法制定のために!

864 :無党派さん:04/04/29 22:44 ID:w81bQR2Z
>>854
そう思ってる間は、浮上できんぞ。

865 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/04/29 22:46 ID:ZuiaEz9b
っつーかYO!
三国一のお笑い議員だなw<閑


866 :無党派さん:04/04/29 22:46 ID:piuvFxY4
>>854

公明党は嫌いだけど、公明党にさえ突っ込まれるような管民主党には呆れるばかりだよ。
俺も知らなかったけど、立正校正会関係者を立候補させるって本当なのか?
政教分離を言うなら、公明党と同じようなことをするべきではないぞ。

867 :無党派さん:04/04/29 22:47 ID:dQz1SM2T
「癌(菅代表)は取り除きました。手術は成功でした。しかし患者(民主党)は死にました」
ってなことにならなきゃいいんだけどねぇ>菅降ろし

………まあ、それはそれで面白いから(・∀・)イイ!!

868 :無党派さん:04/04/29 22:48 ID:FEeB/m7/
菅も人間革命しる!!!

869 :無党派さん:04/04/29 22:49 ID:0bkf0VG+
http://www.web-arita.com/sui044b.html
永田町関係者が合流して年金支払い問題と政局の今後についての情報交換。民主党の
なかでは午前中から菅代表が未納だという情報が流れていたそうだ。若手議員たちは脱力
感に襲われている。参議院選挙の争点は年金問題だと主張していたのが民主党だからだ。
しかも菅代表のいちばんの実績は、厚生大臣のときの薬害エイズ問題だった。そのときに
厚生行政である年金を未払いだった意味は深刻だ。しかも閣僚3人が未加入、未払いだった
ことが判明したとき、遊説で「未納三兄弟」と攻撃したものだから自らに巡ってきた打撃は大き
い。民主党の岡田幹事長は連休中に15か所ほどで遊説を行なう。ほかの議員も地元で活動
するのだが、この問題を避けて通ることはできない。党内ではすでに菅代表の辞任をにらん
だ動きがある。もし辞任となれば、「個人情報だ」と不機嫌だった福田官房長官にも連鎖する
可能性さえ否定できない。そうはならずとも次期改造で外務大臣という流れは消えただろう。
菅代表がここで辞任すれば、党内で再浮上の芽が断たれることになる。政府閣僚の未払い
発覚よりも打撃を受けたのが民主党だった。

870 :無党派さん:04/04/29 22:50 ID:oFcYZVeZ
>>867

既に転移しておりますので根治は不可能かと・・・・・・


871 :無党派さん:04/04/29 22:51 ID:nB4+y59+
●北朝鮮に拉致された日本人を救出する国民大集会・国民大行進

国民大集会:4月30日(金) 16時30分〜
日比谷野外音楽堂(地下鉄日比谷・霞ヶ関・内幸町駅いずれかより徒歩3分)
司会:桜井よし子
登壇予定者:
各党拉致問題対策本部長(安倍晋三、鳩山由紀夫、漆原良夫)、韓国拉致被害者家族会、安明進(亡命北朝鮮工作員)、中山恭子(内閣参与)、議連所属議員 他

国民大行進:4月30日(金) 18時30分〜
出発地点:日比谷野外音楽堂〜外務省〜首相官邸〜国会〜
解散地点:麹町小学校前
*特定の団体を示す文字、ユニフォームはご遠慮ください。
*老若男女、ご家族連れどなたでもご参加下さい。

主催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(代表:佐藤勝巳)
    北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために
    行動する議員連盟(会長:平沼赳夫)
連絡先:03-3946−5780(救う会事務局)

上記の要領で開催いたしますので、万障お繰り合わせの上、ご参加下さいますようご案内申し上げます。
西村眞吾ホームページ
http://www.n-shingo.com/
救う会全国協議会
http://www.sukuukai.jp/


行ける人は行ってくれ〜
イラク人質の記者会見に負けるな〜

872 :無党派さん:04/04/29 22:52 ID:piuvFxY4
小泉「あんまり民主党が情けないと、自民党内の抵抗勢力が楯突き始めるんだよな」
公明党「ざまあ見ろ」

公明党を喜ばせて、どうすんだよ?
どうせなら、選挙で惨敗しろよ。
そうすれば、自民党は心おきなく公明党を切れるんだからさ。

873 :無党派さん:04/04/29 22:52 ID:7hEXi3jn
>>871
すれ違い

874 :無党派さん:04/04/29 22:53 ID:bWCD9XnV
>>871
西村は年金払ってるの?

875 :無党派さん:04/04/29 22:53 ID:FEeB/m7/
>870
抗がん剤はOZAWAで行きましょうか。

876 :無党派さん:04/04/29 22:54 ID:spWdPmhh
>>867
ガン直人

877 :無党派さん:04/04/29 22:55 ID:w3x3eslE
最初に「制度が複雑だから未納状態になっていても気付かない、良くない制度
だから買えるべきだ」とか言ってフォローしとけば良いのに「未納3兄弟だ!」
とか、さも意図が有って不正したかのように攻撃するからこんなことになるんだよ。
菅も自分の意思で未加入になったんでは無いだろうが、それは中川以外の6人も
同じだろう。だから誰にも同情されない。
全部自分に返って来ちゃったね。

878 :無党派さん:04/04/29 22:57 ID:FEeB/m7/
しかし、厚生年金にはいるワケでもないのに国民年金脱退手続きって取れるのか?
脱退・再加入なんて社会保険庁が受け付けてくれるのか?

879 :無党派さん:04/04/29 22:58 ID:7hEXi3jn
>>878
煩いよ売国奴

880 :無党派さん:04/04/29 22:59 ID:yBNTz6eg
http://www.hatoyama.gr.jp/cont01/index.html
どうしよう。代表候補がいなくなる。

881 :無党派さん:04/04/29 22:59 ID:piuvFxY4
>>877

中川は、命拾いしたね。
管は、小泉政権に打撃を与えるチャンスを自ら潰してしまったんだ。


882 :無党派さん:04/04/29 23:02 ID:XepWtwon
キチンと説明できるのかな?

883 :無党派さん:04/04/29 23:02 ID:FEeB/m7/
青木 それにしても選挙の時期になると必ず出てくるのが、卑劣、野蛮な「宗教弾圧」の動きだ。
原田 その通りだ。今回の統一補選、夏の参院選を狙って、早くも動きがあるじゃないか。
弓谷 産経新聞(3月12日付)に報道されていたが、なんでも、民主党が公明党・学会対策と称して
「特命プロジェクトチーム」なるものを作ったというな。
杉山 この特命チームとやらは、党首の肝入りで、全部で10人のチームだ。調べてみたら、このうち
の7人が前回の衆院選の小選挙区で公明党候補に敗北。比例で復活当選した議員だよ。
原田 なんだなんだ、選挙で公明党に負けた。その醜い「逆恨み」か!
杉山 しかも、その10人が10人とも、前回の衆院選で立正佼成会から推薦を受けていた連中だ。
青木 公党ともあろうものが、情けない。
  国民が政党に望んでいるのは、堂々と政権をとれる政策と実行力だろ。
原田 みっともない。これじゃあ、ますます支持率が下がるよ(大笑)。
秋谷 政党と政党は政策で戦うべきだし、我々は、それをずっと見守ってきた。公正な立場で見てきた。
青木 しかし多くの不祥事、犯罪、逮捕者が続出して、支持率が急落。そうしたら急に、こんな宗教弾
圧まで始めた。あまりにも「不見識」だ。
原田 まあ、党全体の動きではなく、一部の連中のようだがな。
秋谷 「憲法の精神」すなわち「信教の自由」「法の下の平等」「結社の自由」「国民の政治参加の権利」
等を守るならば、我々は批判しない。
  しかし、権力を使って一方的に弾圧をするならば、我々は、やられた分は反撃せざるをえない。
原田 当然だ。それが国民としての当然の権利であり、正義だ。


884 :無党派さん:04/04/29 23:02 ID:bWCD9XnV
これはもう与党議員全員の納付状況を徹底的に調査・公表するべきじゃないか?

885 :無党派さん:04/04/29 23:02 ID:NN+WLPNz
N23によると、菅は訪米のため成田から出国したのですね。
もう帰ってこなくてもいいよ

886 :無党派さん:04/04/29 23:03 ID:7hEXi3jn
>>885
アメリカで入国拒否されないのかな

887 :無党派さん:04/04/29 23:05 ID:XepWtwon
>>884
全議員やって欲しい

888 :無党派さん:04/04/29 23:05 ID:FEeB/m7/
>887
共産党と公明党しか残らない・・・・・。

889 :無党派さん:04/04/29 23:06 ID:piuvFxY4
なんか、共産党も社民党も静かだな。
福島瑞穂は偉そうに非難していたが、
党内から未納者が出たらどう言い訳するつもりなんだ?


890 :無党派さん:04/04/29 23:07 ID:w3x3eslE
>>882
自分の意思で未加入になったんじゃないことは分かるけど、なら罵倒した3人に
謝るべきだと思うね。菅だけじゃなくてすっとこどっこい野田もね。


891 :無党派さん:04/04/29 23:09 ID:yi+GNwxM
未納7兄弟+1異母兄弟



892 :無党派さん:04/04/29 23:09 ID:bWCD9XnV
>>887
費用対効果を考えれば与党だけでいいよ。

893 :無党派さん:04/04/29 23:11 ID:spWdPmhh
>>889
ミズポは「払ってる」と大見得を切ったらしいが、
絶望的に思い込みが激しいから、わからないぞ。

北朝鮮の年金かも知れないし

894 :無党派さん:04/04/29 23:11 ID:7hEXi3jn
>>887
野党だけで十分。

895 :無党派さん:04/04/29 23:14 ID:bWCD9XnV
>>893
福島は弁護士だから払っているのは当然だろ。

896 :無党派さん:04/04/29 23:15 ID:UY6lm4tE
民主党信者様へ
信仰対象が窮地に陥って苦しいのはわかりますが
やたら層化ネタコピペをあちlこち貼ったり、スレ上げするのは
やめてください。なんか、必死すぎて哀れんでしまいますから。
って言うか、それしか自民への対抗ネタが無いのも情けないです。

897 :無党派さん:04/04/29 23:15 ID:7hEXi3jn
>>895
谷垣だって弁護士だった

898 :無党派さん:04/04/29 23:15 ID:0bkf0VG+
>>893
菅だって「きちんと納めている」と言ってたんだもんなあ>読売新聞の取材で
あやふやな答えをしていた岡田がぁゃιぃとばかり思っていたのに、あの結果。
つか、思いこみで判断するんじゃねえよ。きっちり調べてから答えろよ。
だからマヌ菅だ馬菅だと馬鹿にされんだよ。くそったれが!

899 :無党派さん:04/04/29 23:17 ID:spWdPmhh
>>895
俺は、一応、法学部出てるし、
知り合いや身内に弁護士が結構いるので分かるんだが、
弁護士は、自分の預金とか保険とかには、メチャクチャ無頓着だよ。
ほぼ例外無し。
もちろん年金も

900 :無党派さん:04/04/29 23:17 ID:eRgpn6iC
>>890
未納3兄弟菅もすっとこどっこい野田も謝るべきだね。
民主議員は口が悪すぎる。
いい加減、悪口・嫌味が自分達に変えてくる民主の法則に気付くべきかと。(w

901 :無党派さん:04/04/29 23:19 ID:eRgpn6iC
>>897
未納は閣内に入ってからだから。

902 :無党派さん:04/04/29 23:22 ID:FEeB/m7/
>896
やってるのはオレだけだ。
オレは創価がキライなだけだ。
民主の500倍はキショイ。

↓聖狂新聞座談会↓
http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-top.htm

903 :無党派さん:04/04/29 23:22 ID:QOOdUimt
菅さんは悪く無いよ。わかりにくい年金の仕組みがいけないんだから年金の仕組みを
直していかなくてはいけない。今の自民党案は口先だけの抜本改革で何も変わっていない。
人間だからミスもある。ちょっとしたミスで年金がもらえなくなる事すらよくあるのだから。
はっきりとしたわかりやすい年金案が民主案で示されてるのだから審議をやり直すべきだ。
間もなく高齢化社会を迎えるこの時期にやらねば今後変えていくのは難しい。
抜本改革をし、高齢者でもわかりやすい弱者に優しい年金を作っていかなければならない。
けんかなんかしてる場合じゃないんだよ。与野党共に未納がいたのだから協力して新しい年金を作ればいい。


904 :無党派さん:04/04/29 23:24 ID:FEeB/m7/
>903
創価の顔を立てるための年金改革。
どうせ2年もすれば再改正される。

905 :無党派さん:04/04/29 23:24 ID:piuvFxY4
>>901

いや、わからんよ。
国民年金なんて、意識せにゃ払わなくなるものだ。
司法試験浪人時代なんて、払う能力がなかったかもしれんしな。
福島の場合、在学中に合格したんだっけ?
いずれにしろ、調べて見るのも一興かもしれん。

906 :無党派さん:04/04/29 23:24 ID:XepWtwon
>>904



907 :無党派さん:04/04/29 23:24 ID:Wx0i4ksp
>>903
まぁまぁの出来やね。
65点。

908 :無党派さん:04/04/29 23:27 ID:FEeB/m7/
月額16800円の国民年金納付率は何%になるだろう。
まあ、プーには払えんわな。

909 :無党派さん:04/04/29 23:27 ID:bWCD9XnV
日中関係が冷え込んでしまったりするなど外交面でも現政権はボロボロなんだから
民主党はそういった辺りをしっかり指摘し、東アジアの友好を深める政策を掲げて欲しい。

910 :無党派さん:04/04/29 23:30 ID:pojxw53X
【政治】年金"未納"議員が新たに・・・民主党鳩山・峰崎・松木
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083243457/

911 :無党派さん:04/04/29 23:31 ID:5t0slDZO
年金はドルを支える道具にされる予定

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。



912 :無党派さん:04/04/29 23:32 ID:piuvFxY4
>>909
>日中関係が冷え込んでしまったりするなど外交面でも現政権はボロボロなんだから
>民主党はそういった辺りをしっかり指摘し、東アジアの友好を深める政策を掲げて欲しい。

釣りか?



913 :無党派さん:04/04/29 23:34 ID:72tx4YwG
WBSでもアホ菅が晒されました。

914 :無党派さん:04/04/29 23:35 ID:FEeB/m7/
>913
植草並み

915 :無党派さん:04/04/29 23:39 ID:bWCD9XnV
>>912
2大政党なんだから棲み分けがあった方が選挙も盛り上がる。
年金未納問題ばっかりやってたら有権者が寄って来ない。

916 :無党派さん:04/04/29 23:40 ID:pojxw53X
                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                   /\   民主党    \
              __   //\\           \
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
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         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<つぶれるぞ〜、逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人

917 :無党派さん:04/04/29 23:40 ID:w3x3eslE
う〜んマスコミはもう菅辞任へ持っていくつもりなんか菜?

918 :無党派さん:04/04/29 23:41 ID:FEeB/m7/
>915
秋谷 その通りだろう。これだけ価値観が多様化している時代だ。政治への要望も当然多様化している。
   それなのに、あえて政治を「2大政党」に絞り込もうというのは現実的じゃない。窮屈になってしまう。
弓谷 朝日新聞(昨年10月24日付)にも、慶應義塾大学の草野厚教授のインタビューが出ていた。
   「私自身、2大政党に向けた小選挙区制が望ましいと考えてきたが、それは必ずしも日本の風土に
   は適さないと考えるようになった」と出ていた。
青木 同感だ。多くの国民が、思っていることだ。
杉山 草野教授は、こうも言っていた。「連立与党の公明党の役割を見るにつけ、第3党の必要性を感じ
    ている」とも明言していた。
弓谷 東京大学の蒲島郁夫教授も朝日新聞(昨年11月11日付)で、こう言っていた。
    「自民党と民主党の政治的な差が無くなってきている」「この先もっと似てくる可能性がある」
    「いわゆる第三極が無くなると、残るのは『二極』ではなく、むしろ『一極』になる傾向だ」と分析し
    ていた。
青木 これも、2大政党以外の「第3極」が必要だ、という見解だな。
杉山 ノンフィクション作家の吉永みち子氏も「二大政党が、それほど違いのない自民党と民主党という
    二つでいいのかという不安がある」(「南日本新聞」同日付)と言っていた。
弓谷 慶應義塾大学の小林良彰教授も分かりやすく分析していた。
    「明確な対立軸を持たない二つの政党が政権を争ったところで、そこからこぼれ落ちる民意があま
    りに多過ぎる」「2大政党論は、唯の政局話に過ぎないのではないか」(「毎日新聞」同月17日付)
    と述べていた。
杉山 ルポライターの鎌田慧氏も朝日新聞(同月14日付)で、こう語っていた。
    「自民党と民主党による『二大政党』の構図ができ、そこに政党が収斂(しゅうれん)していくことに
    大きな危機感を覚える」「二大政党の谷間にあって、庶民が気軽に足を運んで情報を交換できるラ
    ーメン屋的な受け皿がどうしても必要なのだ」と明言していた。
西口 まさに公明党のような存在が大事だということじゃないか。自民、民主だけだと、本当の国民の声、
    庶民の声は政治に反映されない

919 :無党派さん:04/04/29 23:45 ID:+FqeUemQ
儲的にも菅辞任推進だろやっぱ?

920 :無党派さん:04/04/29 23:46 ID:ZoctSYyH
層化学会気持ち悪すぎ。。。

投票義務化でオーストラリア波に投票率90%にして
公明党アボーンしたほうがいいな


自民党だって本当はあんなクソ法案反対なんだが、
公明党のせいで賛成せざるをえないわけで。。。

921 :無党派さん:04/04/29 23:46 ID:eFBS9cun
今日のメーデーで菅へのヤジの一つ

「頭丸めろ!」

922 :無党派さん:04/04/29 23:47 ID:UGTbhHIu
>>919
それに対する反応で菅信者と民主信者が別れるな
民主党的に見れば菅が身を引く事で閣僚のクビを獲りに行った方が
メリットが大きいのは間違いない

923 :無党派さん:04/04/29 23:49 ID:FEeB/m7/
>920
↓噂の聖教新聞四面座談会が読めるページです↓
http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-top.htm

いゃぁ、メチャメチャ、オモロイ。

924 :無党派さん:04/04/29 23:52 ID:7hEXi3jn
>>920
菅が補選全敗したときに言ったせりふとおんなじでつね(プゲラ




925 :無党派さん:04/04/29 23:52 ID:7hEXi3jn
>>922
いや、自民党支持の漏れは「菅やめないで」だが何か?

926 :無党派さん:04/04/29 23:53 ID:Yh//Z5vg

http://www.hatoyama.gr.jp/cont01/index.html
>2004年4月29日(木) 19:19:34
>年金未払い問題
>「鳩山よ、お前もか」と言われてしまいますが、
>私も国民年金の未払い期間がありましたことを深くお詫びします。
>私が国民年金を払っていなかったことに気づいたのは平成9年でした。
>確か、その当時の社会保険庁長官にお伺いをし、調査をしていただき、
>議員になってから国民年金に入っていなかったことが分かりました。
>それまで私は年金に疎く、教師の時代は共済年金に自動的に入っていましたし、
>議員になってからも、議員年金の保険料が自動的に引き落とされていましたので、
>それで十分なのであろうと思っていたのでした。
>議員が、議員年金と国民年金の双方に加入しなくてはならないとは、
>恥ずかしながら、存じなかったのです。申し訳ありません。


927 :無党派さん:04/04/29 23:53 ID:FEeB/m7/
菅くんも早く人間革命したまえ。

928 :無党派さん:04/04/30 00:04 ID:e0wcfofo
頼むから辞めてくれ。
自爆するのは勝手だが、これ以上民主党を巻き込まないでくれ。
おながいします。

929 : :04/04/30 00:07 ID:V1+PySfs

民主党議員は全頭検査しろ!あとで、「わたしもかつて未納でした」よりも
今のほうがダメージ少ないぞ。


930 :無党派さん:04/04/30 00:08 ID:Bvdq2iJf
菅さん・・・フジで流れてたが、記者の責任問題は?対して、きちんと説明すればわかる、と。
連合の笹森は心中どう思ってるんだろう。


931 :無党派さん:04/04/30 00:10 ID:im2Rvbon
フジでやったぞ。

しかし岡田の必死のセリフには笑った


   「福田さんはわかってから4日間隠してた、菅さんはその日のうちに発表した」 


岡田も代えたほうがいいぞ。

932 :無党派さん:04/04/30 00:10 ID:J6E2wOz3
>>931
小学生の言い訳か?

933 :無党派さん:04/04/30 00:11 ID:YeSpXUeS
菅さんは政権取るまで絶対に民主党の党首でなければならない。
硬直化した予算に切り込めるのは菅さんしかいないんだから。
日本人だけでなく、アジア全体を見渡した政治が出来るのも菅さんだけ。
実績では、薬害エイズ問題を挙げるまでもなく民主党内で断トツ。
選挙でも間が空いてる期間もあるが菅さんが代表の時は全て勝ってる。
平成不況を抜けだすには口先だけではない本当の改革が必要なんだよ。
次の参院選はけっして負けることの出来ない日本の未来がかかった選挙だ。

934 :無党派さん:04/04/30 00:12 ID:e0wcfofo
>>933

 め
  飽
   き
    た

935 :無党派さん:04/04/30 00:12 ID:YFffZh2i
>アジア全体を見渡した政治

じゃなくて中国韓国北朝鮮のための政治だよね

936 :無党派さん:04/04/30 00:15 ID:F0Hl425/
http://www.sankei.co.jp/news/040429/morning/29na1001.htm
>石井一・党副代表は「年金問題で激しく戦っているときにそういうのが出るのは
>マイナスイメージだが、大臣在任中だけのことで許容範囲ではないか」とかばった。


大臣時代に払わなかった事の方が、弁明の余地が無いと思う俺は素人か?
誰か教えてくれ。


937 :無党派さん:04/04/30 00:15 ID:3jfFAE9k
すぐ辞めれば被害は少なかったかもしれないが、批判がじわじわ高まって
耐え切れずに辞めるような辞め方は民主党にとって最悪だろう。
もう既にタイミングを逸したんだから、今後辞めさせるなら民主党の次の執行部が
毅然とした態度で菅さんを切ったように見えるような辞めさせ方をしなければいけない。
それが出来ないなら参院選まで粘って惨敗してから党首交代したほうがいいんでは?
次の執行部に責められて辞めさせられたという形にしないと
悪いイメージまで次の執行部が引き継いでしまうよ。

上で鳩山元代表のコメントが出てるが別に辞任を求める気にはならない。
これだけ未納者が出てくると、とにかく全員自分で調査して
未加入状態になっていたら払えって思うだけ。
しかし菅さんだけはほかの未納者とは質が違う。
未納者批判の急先鋒だったというのもあるが、自分が行政のトップにいたのに
行政が悪い、役人が悪い、市役所が悪い、私にやましいところは無いと
他者に責任を転嫁するだけ。
他の人は仕組みが複雑で未納の時期が出来てしまったが自分の責任だ申し訳ないという態度。
菅さんはお騒がせして申し訳ないが行政が悪いのであって自分は悪くありませんという態度。
同じ未納でも対応によってこれだけイメージが変わるものなんだな。

938 :無党派さん:04/04/30 00:15 ID:z+3OXxBn

硬直
日本人
実績では
選挙でも間
平成不況を抜
次の参院選はけ

939 :無党派さん:04/04/30 00:19 ID:8HJqEmDr
>>931
菅が最初に未納者(江角マキ子)叩きを初めてから何十日経ちましたっけ???

まさに「調べてないとすればそのこそ自体に責任がある」ですが。

940 :無党派さん:04/04/30 00:23 ID:RVCUO7nD
未納閣僚が延命しても菅を残したほうが得策なのか



941 :無党派さん:04/04/30 00:25 ID:YeSpXUeS
岡田はアホ。菅さんは、未納ではなく手続き上のトラブルでの未加入で未納とは違う。
年金制度を直していくという方向に話を持っていけばいいのに、言い訳で終わってるし。
現状は老人や知識の乏しい人ばかりが損をするようになってる。
論点には、議員の未払いよりも制度そのものに論点を持っていくようにしなければいけない。
この間未納で批判したから、弁明しなければいけないってのもわかるが、国民にとってはどうでもいいこと。
手抜きしてるとは言わないが自民案は抜本改革ではなく単なる負担増だけで何も改善していない。
けっきょく民主案以外に抜本改革できる案がないのだから、下らん未納議論は辞めて戦術を練り直した方がいい。


942 :無党派さん:04/04/30 00:28 ID:J6E2wOz3
>>941
>>けっきょく民主案以外に抜本改革できる案がないのだから
犯罪起こす前に心療内科に通院してくださいw

943 :無党派さん:04/04/30 00:28 ID:itwylXp6
だから、小泉が「うっかりミス・制度を直そう」にもっていこうとしたのに・・・・。

944 :無党派さん:04/04/30 00:29 ID:im2Rvbon
本来、辞職しなければならない程ではない問題だったはずなのに、
大声をあげてキリシタン踏絵に仕立て上げたのは民主党。
これをタテに審議も拒否した。

しかしバ菅が見つかったとたん、辞職する必要は無いとか言ってる。
岡田は、「(未納は)本質的な問題では無い」とも言ってる。


ホント、一回市ね。


945 :無党派さん:04/04/30 00:29 ID:P/rNEEuu
>>941
>論点には、議員の未払いよりも制度そのものに論点を持っていくようにしなければいけない。
その通りだと思う。
民主党からの議員立法で
「野党の代表に対する批判は行ってはいけない。
批判者は15年以上の懲役刑に処す。」
という法律を成立させるべきだ。

946 :無党派さん:04/04/30 00:31 ID:3jfFAE9k
縦読みや斜め読みは完全放置しましょう。

947 :無党派さん:04/04/30 00:31 ID:dKGIEBps
それに気がつかないからレスするわけだが

948 :無党派さん:04/04/30 00:32 ID:eUrnzTGU
【政治】年金"未納"議員が新たに・・・民主党鳩山・峰崎・松木
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083243457/



さあ、つぎはだれかなぁ?

949 :無党派さん:04/04/30 00:33 ID:3jfFAE9k
岡田さんも石井さんもヘタな言い訳するなっての。なに言っても反感かう。
しかも同じ失態をやらかしているのに自党の議員をかばいつつ
他党の議員だけを攻撃するのは無理だ。
ほんと印象悪いよ。

950 :無党派さん:04/04/30 00:35 ID:J6E2wOz3
うわぁぁ・・・ 菅
      直
    人
  は

だったのか

951 :無党派さん:04/04/30 00:36 ID:P/rNEEuu
職人が出没していて何が主張かワケワカメ。

952 :無党派さん:04/04/30 00:41 ID:Fd3YydiD
子鼠は、国民年金払っていたとは、一言も
言ってないよ。

俳優の息子の方はどうなんだ?



953 :無党派さん:04/04/30 00:42 ID:YeSpXUeS
それにしても、菅さんも詰めが甘いよな・・・
攻勢になっても直に返り血浴びてしまうような感じ。
それでもやっと人材も育ってきたし、党としては大人の党になってきたように思う。
これまでの不運は菅さん以外に党内にタレントがいなかったこともあるだろう。
人さえ揃えば、間をおいても若い議員が埋めてくれるだろうからきっちり詰めていけるでしょう。
民主党にはずば抜けた優秀な議員がほんとに多い。いつまでも野党でいてはいけない。
もう、ミスを続けてはいけない。雑用は若手に任せて菅さんは敵の大将だけに集中した方がいいかもしれない。

954 :無党派さん:04/04/30 00:43 ID:J6E2wOz3
>>953
もう賞味期限切れ。 引っかかった漏れがいうのもなんだが

955 :無党派さん:04/04/30 00:44 ID:0Dx5dDR8
管さんは期間の問題ではないと3兄弟を責めてました
自分は何?

956 :無党派さん:04/04/30 00:45 ID:Fd3YydiD
ネクスト・キャビネットに予算つけるべきだよ。
でなければ、フェアな成熟した論争にならない。

目先の利益ばっかり、ぢみんが考えているから
みんな、政治に失望してるんだよ。

年金問題こそ、全議員の加入・未加入・未納を公開し、
しつこく、議論してほしい。

957 :無党派さん:04/04/30 00:46 ID:dtBjF4SF
>>953
もう縦読みは止めとけ。

補選3敗、年金未加入 民主・菅代表の求心力低下は必至
http://www.asahi.com/politics/update/0430/001.html

アカヒ、クダを見限ったんかなー。

958 :無党派さん:04/04/30 00:46 ID:G/WF/JO5
>民主党にはずば抜けた優秀な議員がほんとに多い。

はぁ???

959 :無党派さん:04/04/30 00:48 ID:P7004d7G
> これまで党内の大勢は「参院選で、ある程度議席を伸ばせば菅氏の続投」だったが、

そもそもが、こんな甘い認識だったのか・・・

ゴクリAA(ry

960 :無党派さん:04/04/30 00:48 ID:im2Rvbon
>>955
民主党には9割理論があります。

10ヶ月未納でも、10年程度払っていれば、無問題。

961 :無党派さん:04/04/30 00:49 ID:tQcK0qlo
>>957
テレビ朝日社長広瀬道貞は父親が元自民党代議士、
弟は初代経済産業省事務次官で現大分県知事、
自身も福田派の番記者をしていた。

朝日新聞はともかくとして、テレビ朝日は旧福田派だ

962 :無党派さん:04/04/30 00:49 ID:l1mzXQ/Q
共産党も社民党も異様な静けさ。

963 :無党派さん:04/04/30 00:50 ID:G/WF/JO5
菅直人、人間的な卑しさが国民に知れ渡ったな。

他人を罵倒し、自分の問題はひとのせい。

ジャスコ岡田、これでもかばうのなぜ?
弱みでも握られているの???

964 :無党派さん:04/04/30 00:52 ID:0Dx5dDR8
小泉は「自民民主両党ともいがみあうべきではないわかやすい
年金制度改革をすべき」と手打ちにしたがってるようだよ
民主からも山根みたいな中川以上に払ってない奴も出てきたしな

管と岡田はどうするつもりなんだろう?w 自民と一緒でウヤムヤかw

965 :無党派さん:04/04/30 00:53 ID:RVCUO7nD
朝日ですら庇えないのに
菅降ろしの声が議員から出てこないのは
そこらじゅう未納議員だらけで身動きがとれないってことかな

966 :無党派さん:04/04/30 00:54 ID:0Dx5dDR8
>>960
山根は79年から国民年金払ってないんだって

967 :■自民未納ブラック7兄弟は悪魔■:04/04/30 00:54 ID:Oix1EB2S
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ     缶代表からのお願い
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |    私は未納期間があったから 
    ヾ.|    /,----、 ./   <   保険料値上げに反対していた
     |\    ̄二´ /      \______________
   _ /:|\   ....,,,,./\___   ■自民未納ブラック7兄弟とは違う
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
●国民の皆さん、選挙の棄権は!!!
  自民党への委任状と同じです!!!!どうか投票所へ行ってください
●国民の皆さん どうか これからも民主党を応援してください 

968 :無党派さん:04/04/30 00:56 ID:l1mzXQ/Q
菅代表らが欧米訪問へ出発=民主党

逃げました。

969 :無党派さん:04/04/30 00:56 ID:YeSpXUeS
まぁ、俺が言いたいのはだな、
未納なんて大した問題じゃないってこと。
菅直人がアホなんだけど、
若い頃金がなくて泣く泣く未納してしまい、
追納することすら出来なくなってしまった人だっているんだし、
完納か未納かを追及したって何も出てこないし、世論もついてこない。

菅は戦術を完全に間違えたんだよ。


970 :無党派さん:04/04/30 00:57 ID:dtBjF4SF
参院選公認候補の年金納付確認求める…民主幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040429ia22.htm

ジャスコの発言をよく読むとさぁ・・・

>「意図的に」 年金を払っていないことが分かった場合は
>(候補を)降りてもらう 「こともある」

なので、実は全然意味ないんだよな。

971 :無党派さん:04/04/30 00:57 ID:NN1EFh8q
自民はもともともうだめだと思っていたが、民主に追い風吹くわけでもなく、どこ応援すればいいんじゃい!
あ〜ぁ、


972 :無党派さん:04/04/30 00:58 ID:J6E2wOz3
>>969
今度は同読むの?

973 :無党派さん:04/04/30 00:59 ID:0Dx5dDR8
>>971
共産党w

974 :無党派さん:04/04/30 00:59 ID:G/WF/JO5
>>969
戦術なんて高等なものないだろう。

975 :無党派さん:04/04/30 01:00 ID:YeSpXUeS
>>972
菅直人がアホ

976 :無党派さん:04/04/30 01:00 ID:0dV/0cem
>>964
手打ちじゃなくて味方の工作員のバックアップでしょ。

977 :無党派さん:04/04/30 01:01 ID:YeSpXUeS
>>973
共産党に入れて共産党の議席が伸びるならば入れてもいいけどねぇ。


978 :無党派さん:04/04/30 01:01 ID:NN1EFh8q
>>973
実は、おいらもそれしかない気がしていた!”##$%’

979 :無党派さん:04/04/30 01:01 ID:nXpyQtyb
   ..i!::i!:k''‐,、    ,‐テ‐i、l:l:::i!キ::::::.i。oO ここは国民の皆さんに謝っておきなさい。直人。
    ll:::!::|`‐`' i   ー`‐'l´!i:::i!。j:::;/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    !l::i:::l!  ノ        ! il::::,  /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   ..i!::!::li:、 ┌‐┐    l ,i!::  /::::::;;;;...-‐'""´   .|;;|
    ..ll::i!:::!yト.|┃||   ,.ィ!' !::i  |::::::::|     。   ||
    .i::!i:::i ( .|┃||-‐''´/l. !:   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,| 
     i八::!、`|┃||‐``'-‐'l"i:j ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= . |
  ..r''´l! ヾi,`|┃||‐---‐‐'ソ  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〉、ヽ i `` |┃||     .    ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ | <明らかに行政上のミス。私に全くやましいところはない
 rく、゙、  |  |┃||          ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
..j  `'゙'、 l /``!「´            |\   ̄二´ /   
ノ !、_,,ィf'´   \.         _ /:|\   ....,,,,./\___   
                 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

980 :無党派さん:04/04/30 01:01 ID:HrT2M4HO
>>952
つーか、怪しいかもね。



だからこそ、未納兄弟に与野党とわず暢気と言うか、余り深く言及しないのかもね。


カンさんの時も、「うっかり」
とくらいしか言わなかった。





だとしても、相手を貶めるに夢中の余り、相手の失点ならなんでも、我が身も省みず、ダボハゼのように食いつくだけで、後で大恥かいた人とは比べる事すら無理。

981 :無党派さん:04/04/30 01:02 ID:RVCUO7nD
公明党の一人勝ちか

982 :無党派さん:04/04/30 01:03 ID:0Dx5dDR8
ちゃんと自分たちのことを調べてから他人を攻撃しろ
バカ以外のなにものでもない
歴代厚生大臣全員払ってないなら行政上のミスも分かるが
管よ、自分がちゃんと手続きしなかったのが悪い

983 :無党派さん:04/04/30 01:03 ID:itwylXp6
確かに、菅が、未納閣僚騒動の時、小泉同様に、「うっかりミスでしょう」と言っておけばなぁ・・・

984 :無党派さん:04/04/30 01:03 ID:tdo2deJX
>>969
そうなんだよな。
問題があるとすれば、会社辞めて、一度も国民年金保険料払ったことがない、
っていう中川農相くらいだろう。
菅民主党も中川だけ攻めとけばよかったんだ。
それを菅が「未納3兄弟」とか、野田が「すっとこどっこい」とか、
海江田が勇敢富士で「年金の根本に関わるスキャンダル。断固追求!」とか
散々煽るから、こうなってしまった。
残ったのは政治不信、年金不信を増幅しただけ。

985 :無党派さん:04/04/30 01:05 ID:YeSpXUeS
>>980
信子がそんなヘマをするとは思えない。

小泉がクールなのは小泉が年金に大した興味がないからだろうね。
恐らく小泉は本音で、与野党仲良くやれたらいいと思ってるだろうよ。

986 :無党派さん:04/04/30 01:05 ID:dtBjF4SF
水島広子のhpに、こんな文が載っていた。

>ちなみに、民主党の法案提出者と厚生労働委員会の
>理事は、間違いなく年金の掛け金を払っています
>(もちろん私も払っています)。 

>(未納者は)法案提出者から抜けるべき、つまり
>閣僚を辞任すべきです。

今となっては、虚しい限りだな(w

987 :無党派さん:04/04/30 01:06 ID:YeSpXUeS
>>979
さい・・

988 :無党派さん:04/04/30 01:06 ID:0dV/0cem
組織というものは下はトップを見習うものだ。
この調子だと民主党は参院選でも選挙違反者続出するね。

989 :無党派さん:04/04/30 01:07 ID:YeSpXUeS
>>984
もう特定の議員を叩いて野党の評価が上がる時代は終わってるんだよねぇ。
その手法では一定数の堅い支持が得られても世論がついてこないし。

990 :無党派さん:04/04/30 01:15 ID:NN1EFh8q
もうこうなったら、国民年金を議員年金と同じ待遇にしてくれれば、俺は議員年金
廃止しろともグリーンピアについても何もいわない。 官僚、閣僚、議員、国民で日本国を食い散らすのだ!消費税1000%じゃ

991 :無党派さん:04/04/30 01:19 ID:YFffZh2i
次スレは?

992 :無党派さん:04/04/30 01:32 ID:NR0NlfRI
>>952
首相は年金払ってましたか?
はい
なに年金ですか?
国民年金です

と、一昨日いってたのをTVで見たんだけど。

993 :無党派さん:04/04/30 01:33 ID:YqnUMlLk
>>990
けど月10万払えるか?

994 :無党派さん:04/04/30 01:33 ID:hdJ+NF3d
poi

995 :無党派さん:04/04/30 01:37 ID:3jfFAE9k
GW空けは日歯連がらみの追求に戻ってたりして。
しかも連合がらみから民主党またも自爆とか、、、
追求するなとは言わないが足場を固めてからじゃないとね。
他者を貶めて自分の株を上げるようなセコイ真似も止めよう。



参院選後に内閣改造する可能性が高いし、今回の件を利用して
より自分に都合の良い内閣に改造してしまうかもしれない。

996 :990:04/04/30 01:38 ID:NN1EFh8q
>>993
やってみせる!
でも10年だけね!
ところで、おいらよく知らんが、議員年金って任意なの、それとも義務なの?

997 :無党派さん:04/04/30 01:39 ID:3jfFAE9k
ありゃ、関係ない小泉スレ用のレスが混ざってしまった。

ちなみに次スレはPart154なので立てる人は間違えないでね。

998 :無党派さん:04/04/30 01:39 ID:NR0NlfRI
次スレはPart154ね。

999 :無党派さん:04/04/30 01:41 ID:qmGGBlbu
1日だけで1000かよ

1000 :無党派さん:04/04/30 01:42 ID:RVCUO7nD
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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