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次期民主党代表を予想するスレッド

1 :無党派さん:04/05/08 17:16 ID:/uPTSOWf
小沢か?

2 :無党派さん:04/05/09 00:09 ID:3ALRX2Iz
いやいや、羽田元首相再臨。

3 :無党派さん:04/05/09 00:12 ID:f9F6HQUJ
今だからこそ、古賀“ペパーダイン”潤一郎を!

4 :無党派さん:04/05/09 00:24 ID:6Y/69xer
 岡田幹事長の横滑りだと思う。混乱を避けるという意味では菅代表辞任の後ダメージを少なくさせる意味ではプラス。
 それに準じて枝野政調会長が幹事長で前原ないし野田各氏が政調会長では?

5 :無党派さん:04/05/09 00:29 ID:FZ0eEyI3
田中真紀子と言ってみるテスト。

6 :無党派さん:04/05/09 00:30 ID:34LZIy24
>2

羽田と鳩山は未納がすでに発覚しているのでありません

7 :無党派さん:04/05/09 00:31 ID:34LZIy24
>4

政調会長は次も枝野で行くでしょう。幹事長が問題だ。

8 :無党派さん:04/05/09 00:38 ID:dG1qGMhn
岡田はないでしょう

 菅氏の後任に名前が挙がっている小沢氏の周辺は八日夜、「ピンチヒッターではなく『本格政権』でなければ小沢氏は受けない。
旧自由党が民主党と合併して一年足らずでの代表就任には異論もあるだろう」と述べ、旧自由党党首だった小沢氏が代表を引き受けるには挙党一致が条件との認識を示した。

 党内には岡田克也幹事長の昇格を望む声もあるが、幹事長として責任を取って執行部をいったん退くとの見方が強い。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040508&j=0030&k=200405085553




9 :無党派さん:04/05/09 00:41 ID:Ro6f9VUO
無党派さん :04/05/09 00:24 ID:4Xzw2rG0
【速報】民主党、「野田代表、赤松幹事長」で調整―小沢氏は要請を固辞―

ネタか?

10 :無党派さん:04/05/09 00:42 ID:oBmZjVAn
こうなると、条件はまず、「年金を払ってる人」になるわけだな。

11 :4:04/05/09 00:44 ID:6Y/69xer
 >>8
 小沢だと確かに面白いとは思う。左派の横路派や田中長野県知事との関係も良好だし、左右のバランスという意味では決して問題ない。
 ただ既得権を保持したがる反小沢系の保守グループ(鳩山派)や民社系議員(中野派)がどういう反応をするのかが気になる。
 挙党一致、大同団結が成り立てばいいとは思うのだが。

12 :無党派さん:04/05/09 00:49 ID:JhPiohyW
 横路とは仲が本当にいいの?
合併の時は大反対でしたよ

13 :4:04/05/09 00:55 ID:6Y/69xer
 >>12
 表向きは確かにそう。特に鳩山代表のときの場合は主導権が鳩山に握られるわけだから絶対に反対でしょうね。
 ただ実際には2002年の代表選では、鳩山が自由党との連携、合併に消極的なのに対し、菅・横路が連携・合併には積極的とは言わないまでも肯定的な態度でした。
 そうしたことからすると鳩山手動でない限りは、大反対とまでは言えないと思われます。そもそも横路新党ということが一時ささやかれましたが、あれは小沢と横路とのパイプが背景にあったことが遠因。

14 :無党派さん:04/05/09 00:58 ID:JhPiohyW
2002年代表選後に自由党合併積極的 鳩山民社系 消極的 菅・横路だったのでは
なかったでしょうか?

15 :無党派さん:04/05/09 00:58 ID:dG1qGMhn
小沢は党首では失敗するが、幹事長では成功してる
リクルート事件後弱体化した自民党を90年衆院選で復活させる 新生党躍進、参院選での新進党大躍進

16 :無党派さん:04/05/09 01:04 ID:2jPj8/D7
小沢は常識的に考えて難しいと思う。合併してまだ一年も経ってないわけだしね。
岡田は幹事長として責任があるし、今回、菅を擁護してるから状況的にありえない。

となると、前原か野田になる。が、正直彼らじゃとてもじゃないが参院選で
戦えるとは思えない。特に野田があまりに暗すぎる。前原は地味で知名度が低い。
そこで、この際、枝野にしてみてはどうだろうか?
枝野はさきがけ出身で菅に近い存在で若手リベラル派(前原・枝野派)だから
民主が目指してるイメージにぴったりくるし、何よりベビーフェイスなだけでなく
実際に若い。しかも弁が立ちテレビ映りも良い。参院選は当然勝てるわけないが、
それでも他の人を立てるよりか被害は最小限に留められる気がする。
枝野なら鳩山派から横路派まで全党的に支持が得られやすいと思うのだが。

17 :4:04/05/09 01:04 ID:6Y/69xer
 代表戦の候補インタビューでは鳩山氏が他党に頼らずに民主党単独で政権を取ると主張したのに対し、横路氏が他党と連携することに積極的で菅氏がその中間程度だったと思われました。
 ただ選挙が終わった後ではなぜかご指摘の通り、特に補選前後辺りになって鳩山氏が連携を言い出したかと思われます。なぜ鳩山氏の発言がぶれるのかはよくわかりません。

18 :無党派さん:04/05/09 01:06 ID:dG1qGMhn
ベビーフェイスが=頼りない になる

イケメン前原のほうがいい

19 :無党派さん:04/05/09 01:08 ID:oBmZjVAn
石井ピンと言ってみるテスト

20 :無党派さん:04/05/09 01:09 ID:6Y/69xer
 この場合党首を辞めたときのポイント

 1.混乱をどう収拾するか(党内外両方踏まえて)
 2.知名度があるか。
 3.インパクトとして最低でもマイナスにしないためにどうするか

 の3つがあると思われ。そう考えると知名度の点で前原はNC外相であり、ニュースバリューで出にくいので不利では

21 :無党派さん:04/05/09 01:09 ID:1PFFNdLo
小沢 か 代表選を経て前原野田仙谷あたり

22 :無党派さん:04/05/09 01:10 ID:dG1qGMhn
前原は41歳党首、わりと男前なのでマスコミに取り上げられそう

23 :20(4):04/05/09 01:10 ID:6Y/69xer
 ただ最低限言えることはあり。
 10日までに決着をつけるということは、10日までに進退と年金法案の問題が片付かないと参議院選挙で大きなマイナスになるということ。

24 :無党派さん:04/05/09 01:11 ID:17ua+txU
藤井さんではだめかな?
旧自由党なので、難しいか。

25 :無党派さん:04/05/09 01:12 ID:nXijidiM
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26 :無党派さん:04/05/09 01:12 ID:JhPiohyW
>>24

藤井さんは代表には興味が無いと思う

27 :無党派さん:04/05/09 01:15 ID:Ro6f9VUO

菅氏の後任に名前があがってくるのは、やはり小沢一郎代表代行(61)だ。
特に「菅体制」下で、冷遇されてきた旧自由党系や旧民社系、
さらに鳩山由紀夫前代表を支持する議員などから待望論が聞こえてくる。

ただ、小沢氏自身は「参院選を前に党内でガタガタやるべきでない」と周囲に語っており、
自身の代表就任には消極的とされる。

当面は代表不在のまま、党首職を小沢氏が文字通り代行する形を取りながら、
7月11日投開票の参院選を前に党代表選挙を前倒しして実施。そこで新代表を選出し、
その余勢を買って参院選に突入する−とのシナリオも描かれている。

ここで、「小沢党首」で挙党一致の態勢が整うなら、小沢氏も就任要請を固辞しないのではないか
との見方が有力だ。
若手の一部には、前原誠司・「次の内閣」外務大臣(42)に対する待望論もあり、
この場合は小沢幹事長との2枚看板で参院選を乗り切るプランもささやかれている。

28 :無党派さん:04/05/09 01:18 ID:4Xzw2rG0
あしたの某新聞に出ると思うが、執行部は総退陣の見通しで、代表野田、幹事長赤松、政調会長仙石、国対樽床で調整中。赤松と仙石は役職が逆になる可能性あり。次の内閣は変更なし。

29 :無党派さん:04/05/09 01:20 ID:dG1qGMhn
野田だったら小沢のほうが良いような気がするが

30 :20(4):04/05/09 01:20 ID:6Y/69xer
 代表不在で参議院選挙直前で代表選挙ですか。
 自民党の場合と違って党の混乱振りとか党首が決まらないとか書かれてマイナスになりそうだからそれはありえないのでは。
 菅代表を降ろすのであれば、さっさと決めるのがベストだというのは社民党の幹事長、政調会長人事を巡るごたごたを見てもわかるとおり。

31 :無党派さん:04/05/09 01:20 ID:12J7ymYE
>>14
2002年代表選後つーかその前後ということで思い返すと
菅・横路→以前から自由党との「選挙協力」に積極的
鳩山・前枝→独自路線・選挙協力に否定的
野田系はどうだったかな。。新進(民政)系多数で否定的じゃなかっただろか

で、そもそも民主党内に合併論なんて本気で動く気配なんて無かったところに
中野寛成幹事長で総スカン、補選惨敗。党支持率墜落のなか
窮した鳩山が02/12月に突如ぶち上げたのが民由合併


>>24
年齢的に厳しい。年寄りで「小沢の傀儡」イメージとなってはマイナスも大きいさね。

>>28
「スットコドッコイ」の野田で格好がつくのかねぇ?


32 :無党派さん:04/05/09 01:23 ID:lRnvKG2R
小沢・・・党首になっといた方がいいと思う。
年齢考えると,ここで党首になっとかないともう次は無いだろ。

当選12回の大ベテランからすると,当選4回程度の若手なんてヒヨッコ
なんだろうが,ガムシャラにやってるうちに力をつけちゃうと思うぞ


33 :無党派さん:04/05/09 01:25 ID:l9gNyCXx
真紀子でいいんじゃないか 真紀子で
どうせ参議院選挙で惨敗するまでのつなぎだし
今、小沢がでて選挙負けたらしゃれにならん

34 :無党派さん:04/05/09 01:28 ID:oBmZjVAn
結局、ポスト安竹宮のネオニューリーダといわれた世代はいっちょ上がりの人、
逝っちゃった人など、残ったのは、加藤紘一と小沢くらいか。
佐藤栄作や、中曽根のように、世代のアンカーは長期政権となるわけだが、
小沢もここで、表に出なければ、完全に世代交代しちゃうんじゃないか?

35 :20(4):04/05/09 01:30 ID:6Y/69xer
 >>32
 小沢本人がやる気になるかがポイントでしょう。反小沢勢力が足を引っ張らないとかいう確約でもなければ引き受けるとは思えないし、かなりきつい条件を出してきそうな気がする。
 前原は知名度がポイントになる。前田WHO?などと女性層に思われたらマイナス。
 執行部からの横滑りは安定性という点ではプラスだが、党内外をどうするかがポイント。

 ・・・10日までに結論ということはおそらく土日を使ってポスト菅をどうするかをあれこれ協議しているんだろうな。(おそらくそうした密室の過程は新代表が決まらない限り出てこないだろう)

36 :無党派さん:04/05/09 01:33 ID:4zBz1fPi
>>33
真紀子は今回改選の直紀という人質を取られている。
もう一人候補立てられて、旦那の応援に必死で
正直今は民主党はどころではない。

37 :無党派さん:04/05/09 01:34 ID:4Xzw2rG0
野田氏は8日夜、「微力ながら、火中の栗を拾う覚悟はある」と語り、擁立の動きが広がれば、名乗りを挙げる意向を示した。また、野田氏に近い中堅議員によると、小沢氏側から「代表代行として全力て支える。立ってもらいたい」と水面下で強い要請があったという。

38 :無党派さん:04/05/09 01:35 ID:Yi/ZzEH/
代表選ってどうなんだろ?
正直プラス効果は見込めないと思うんだけど。
だいたい候補者に成り得る人が同派閥にいるじゃん。
小沢が出るなら出来レースもいいとこだしなぁ。

仮に前原、野田、河村(おまけ)が出馬したとしたら
各グループは誰を支持するんだろ?

前原…前原・枝野派、菅派?、横路派?
野田…野田・羽田派、鳩山派、小沢派、中野派?
河村…小沢派の一部?

こうなると野田代表に決まるかな?


39 :無党派さん:04/05/09 01:37 ID:6ymabeMD
>>27
ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004050801.html
>>37
ソース希望

40 :無党派さん:04/05/09 01:37 ID:4ySEmR/1

【パターン1】
執行部が3党合意と引き換えに菅を引き摺り下ろす。
小沢は3党合意自体に反対だが黙認。
結局、現執行部の中から野田が代表として参院選に望む。
しかし、秋の代表選挙までの仮代表。
【パターン2】
執行部が3党合意と引き換えに菅を引き摺り下ろす。
しかし、3党合意に反対する声が党内多数を占め
現執行部は退陣。急遽、代表選を繰り上げ。


41 :無党派さん:04/05/09 01:37 ID:oBmZjVAn
てか、直紀も元々、親父の跡のつもりで(つっても、前職の他の代議士から地盤を譲り受けたわけだが)、
福島から、出てたのに、いまや、新潟、しかも参院だもんな。
大体、家庭内も治めれない男が、国政だなんてなぁ。

42 :無党派さん:04/05/09 01:42 ID:dG1qGMhn
野田にしてみれば前原を代表にしたくないんだろうなw

43 :無党派さん:04/05/09 01:44 ID:XABx261l
野田? 人相が悪すぎる。

44 :無党派さん:04/05/09 01:45 ID:dG1qGMhn
菅が辞任していない状況で執行部のひとりが代表受けるかどうかなんてありえないと思うけど

45 :無党派さん:04/05/09 01:48 ID:4ySEmR/1
ああ、昨日からヲチしてて疲れたよ…

トレンドとしては
前原→仙谷→野田
って一日の流れだったなw

明日はどうなるかな?

46 :無党派さん:04/05/09 01:50 ID:oBmZjVAn
絶対になるはずはないと思うが、河村たかしがいいな。
名古屋人としては。

47 :無党派さん:04/05/09 01:50 ID:dG1qGMhn
野田のニュースは脳内電波放送の可能性が高い

48 :無党派さん:04/05/09 01:52 ID:PUWe1Djn
民由合併がもう少し早く出来てたら小沢代表が決まってたのになぁ。
仮に小沢が固持したとしても、椎名副総裁のように小沢指名で
前原か野田か誰かを代表に出来て党内は荒れなかったはず。
本来なら、そういう党内の取りまとめ役、調整役は
首相経験者で特別代表である羽田の役目なんだが…羽田自身が未納者だから
何も言える状態じゃない。鳩山も然り。

49 :無党派さん:04/05/09 01:54 ID:dG1qGMhn
野田執行部から去り、前原が代表で華々しくデビュー
野田はショックだろう。

50 :無党派さん:04/05/09 01:56 ID:4ySEmR/1
仙谷のおやじさんに
死ぬ前に一花咲かせてやりたい気もするなぁ…。・゚・(ノД`)・゚・。

51 :無党派さん:04/05/09 01:57 ID:aERNzwez
小泉にキャラで勝つには河村しかいない。

52 :無党派さん:04/05/09 02:00 ID:dG1qGMhn
小沢が1年も経たずに党首職を引き受けるかな
自由党党首を続けてきて党首という職に飽きているのではないか

53 :無党派さん:04/05/09 02:00 ID:tmrjqfd7
羽田は最高顧問。

54 :無党派さん:04/05/09 02:02 ID:lRnvKG2R
もう,大橋巨泉でいいだろ,うっしっし

55 :無党派さん:04/05/09 02:03 ID:dG1qGMhn
          _,,,,,,,,............、_
       ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー--、,,,,_
     /;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    i;:;:;:;:;:;:;:;:;              :::;;;;;ヽ、
    /;:;:;:;:;:;:;:;彡               ;:;:;:;i
   /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡                ::;;;i!
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/
  ,,.-i ノ: : : : : :   `'''''" ,.:  i:  ,,,;::" /
/ |ノ~ : : : : : : :    /r"_   `、    /40代の若い党首に、
  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    /裏方幹事長に徹する
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、 ',小沢・・・
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/ 自民党には脅威だ
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:" 
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"


56 :無党派さん:04/05/09 02:07 ID:34LZIy24
>46

河村は言うことはでかいが日和見主義。党内での人望はないに等しい。

57 :無党派さん:04/05/09 02:08 ID:oBmZjVAn
それを言っちゃ、管だって人望なんて、ないべ?

58 :無党派さん:04/05/09 02:08 ID:34LZIy24
ここで菅続投説をぶちあげてみる

59 :無党派さん:04/05/09 02:10 ID:/v/5hUGh
こう見ると人材が居ないな

まあ、自由党から社会党左派までくっついたデタラメさも足を引っ張っているが
求心力を持った『中心』は無いよな、誰が成っても

60 :無党派さん:04/05/09 02:10 ID:34LZIy24
>57

本当になかったら代表になんてなってないよ。

61 :無党派さん:04/05/09 02:11 ID:34LZIy24
>59

自民党も同じことだぞ。向こうは利権調整という共通利害があるからくっついている。

62 :無党派さん:04/05/09 02:14 ID:m35Gu+vV
>>61
自民党に人材がいないなんて事はないよ。

63 :無党派さん:04/05/09 02:14 ID:VQUX2/IG
公募かジャニタレか、2つに一つだろ。

64 :無党派さん:04/05/09 02:14 ID:34LZIy24
>62

面白そうなので自民党の人材とやらをあげてください

65 :無党派さん:04/05/09 02:14 ID:aERNzwez
松原なんか駄目すか?
拉致議連出身の党首。

66 :無党派さん:04/05/09 02:21 ID:m35Gu+vV
>>64
多すぎるので書ききれない。w

67 :無党派さん:04/05/09 02:21 ID:Mw6Qmxgq
>>65
なるほどね
拉致被害者の子供が帰ってきても
被害が少なくてすむとか

68 :無党派さん:04/05/09 02:26 ID:l5PFSWpv
90年代前半に新党ブームに乗じて、悪いタマやアマチュアが候補者として続々現れ、
それを有権者が選んできたツケが今頃回ってきたようだな。

69 :無党派さん:04/05/09 02:27 ID:DmqgU+Mj
>>68
その究極の結果が小泉だね。

70 :無党派さん:04/05/09 02:28 ID:ZqKcqTOT
小沢は受けないんじゃないかなぁ。昔の小沢なら、参院選で勝てたかもしれないけど
今の小沢なら勝ちきることは難しい。負けるとわかっていれば、小沢は受けずに、だ
れか他のやつにやらせて、参院選惨敗後に仕掛けるんじゃないか?

71 :無党派さん:04/05/09 02:34 ID:4ySEmR/1
>>70
参院選なんかに勝っても何も起きないしね。
小沢の妄想は果てしなくデカイw

72 :無党派さん:04/05/09 02:42 ID:atBEfcaZ
今後の見通し

小沢以外が代表
   ↓
参院選直前、または期間中に
小泉サマーワ電撃訪問・自衛隊激励、拉致被害者家族帰国(小泉のピョンヤンまでのお迎え付)
   ↓
小泉支持率、80%以上に急上昇

マスコミは参院選関連番組で
小泉と民主の新代表、総理に相応しいのはどっち?と煽る
「たよりない」「政権は任せられない」の大合唱

参院選は01年以上の結党以来の大惨敗、低投票率も手伝って比例では公明をも下回り、第3党。
   ↓
9月の代表選の対立で、解党。


どう考えてもこうなるとしか思えません



73 :無党派さん:04/05/09 02:43 ID:hxKFNvNm
小沢がやりたいのは党首より幹事長だろ。昔からそうじゃん。

74 :無党派さん:04/05/09 02:44 ID:4ySEmR/1
>>73
与党のな

75 :無党派さん:04/05/09 02:47 ID:Chur1jW4
>>72
解党はないんでは?
行き場がないでしょ。

76 :無党派さん:04/05/09 02:52 ID:ATKXDKLa
河村たかしを選挙用の一時的な党首にして
議員年金取り止め年金一元化を売りにするしかないな。
先手を取られた民主党の生き残る道は、、
小沢になったら終わりだ

77 :kkk:04/05/09 02:56 ID:hAsFRBs5
河村だとう〜
ちゃんちゃらおかしい^^
みゃーみゃーの名古屋人が党首だと
民主解党決定!!!

78 :無党派さん:04/05/09 02:56 ID:dgoZyRxX
小宮山にでもしとけ

79 :無党派さん:04/05/09 03:08 ID:lRnvKG2R
>>78
泰子たん(*´д`)ハァハァ

80 :無党派さん:04/05/09 03:24 ID:39kgy5SW
菅氏が辞任した場合の後継の代表には、
代表代行からの昇格が順当だとして小沢氏が望ましいとの声が広がっている。
ただ、小沢氏が3党合意の破棄に固執した場合、
党内から対抗馬が出る可能性もある。
民主党の党規約では、代表が任期途中で欠けた場合は、
両院議員総会で新代表を選出できるとしている。
この場合、今年9月に予定される代表選までが、新代表の任期となる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040509it01.htm

81 :無党派さん:04/05/09 03:32 ID:yJSbt4ix
野田や前原では小泉になめられるだけ。
迫力という点で小沢だろう。

82 :無党派さん:04/05/09 03:37 ID:Mw6Qmxgq
一応は大きな党なんだから
ワンポイント党首なんて国民に許されるのかい
見抜かれたら負けると思うが

83 :無党派さん:04/05/09 03:37 ID:34LZIy24
まあ菅の再任が有力だな。現実的に。

84 :無党派さん:04/05/09 03:40 ID:beTaVm9i
小沢は責任転嫁する人ではないが、責任をうまく回避する人
よって、参院選も近いこの時期に党首やるとは思えない
勝とうが負けようが、参院選後の9月党首選からだろ

85 :無党派さん:04/05/09 03:45 ID:1T3+bSvg
小沢は三党合意に対する自分の主張がある程度認められるなら、
受けるんじゃないかな。最後の勝負の時との判断で。
年齢的にも後がないからね。
俺は反小沢の立場だが、消去法でいくと小沢しか残らない。

86 :無党派さん:04/05/09 03:47 ID:34LZIy24
まあ実際のところ、菅さんは運がよかったといえるんじゃないかな?
参議院選でも有権者の動きは鈍そうで、自民党に改選議席を
割らせることは難しそうだし、今やめておけばとりあえず選挙戦の責任は
回避できるだろう。年金未納問題は、はっきりいって未納者が多すぎるので
いったんみそぎを済ませば騒動はおさまる公算は大きい。そのうえで
再度代表選に出馬して返り咲きというほうがいいだろう。

87 :無党派さん:04/05/09 03:49 ID:l5PFSWpv
今辞めてもタイミング遅すぎるから、菅は逆に三木おろしの三木みたいに粘るのでは?
ただあのときは三木には国民の支持があったからねえ〜。

ここは党の危機だから、民主党も10億円くらい積んで北川元三重県知事でも担いだら?

88 :無党派さん:04/05/09 04:03 ID:39kgy5SW
菅氏の年金保険料未納問題をめぐっては、
大型連休中に岡田克也幹事長と小沢氏が会談し、
菅氏の辞任を想定した善後策が既に話し合われている。
こうした党内の空気を受け、横路孝弘副代表や鳩山由紀夫前代表らのグループに加え、
若手議員の一部が小沢氏の代表就任に期待を寄せる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040509k0000m010124000c.html

89 :無党派さん:04/05/09 04:20 ID:N+6BZP29
小沢は両睨みの状況だよ。
1.今受けるとすれば、自分への権限の全面的委任を取り付ける場合
しか有り得ない。
権限を一部制限されるとか、9月までのリリーフとかでは絶対に有り得ない。
枝野あたりの思惑次第では、実現する可能性がある。
その時民主党は変質することを覚悟すべきだね。

2.身体に爆弾を抱えていると言っても、本人にすれば最悪でも、
70才までは現役を計算しているよ。
今の自民党は、100%小泉1人の人気に頼った政権で、小泉がこけるか、
任期満了で、民主党政権の可能性も十分に有り得る。
その時は、キングメーカとしてチャンスありと読んでいるはずだ。

小沢は1.2の選択の可能性をいま寝床の中で考えている。
1になったら面白い。


90 :無党派さん:04/05/09 04:26 ID:DXa4QXHR
こっち重複なんすけど。
ポスト菅直人総合スレ2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083938889/

91 :無党派さん:04/05/09 12:38 ID:34LZIy24
age

92 :無党派さん:04/05/09 18:10 ID:hiN6AGD4
福田の対小泉政権自爆テロで、参院選後は

改憲シフト「平沼自民党=小沢民主党 大連立」ケテ〜イ!!!

年金保険料未払いの福田の弱味に、小沢→中曽根→森会長あたりがつけ込んで
小泉政権への自爆テロを決行させたんだろ〜YO!
これで、今国会の残り会期は、年金改革法案ブチ壊しで、大荒れ必至。
参院選も、小泉自民党敗北で、
秋には、小沢ポッポ―中曽根―平沼・古賀・森 の「改憲大連立」だあ。
つまり、「98.7参院選後政局での自自連立」と同じ
二匹目のドジョウ狙いの 大ウィザード大起動だぜ。

その証拠に、早くからポスト菅のアテ馬として
党首や幹事長として
「民主党憲法調査会会長」仙谷由人という
メチャ、オールドネームがしきりに流されてたゾ。




93 :無党派さん:04/05/09 19:20 ID:6Y/69xer
 >>92
 仙谷由人は鳩山グループじゃ・・・

94 :無党派さん:04/05/11 19:24 ID:agBgLliC
次期代表にツルネンマルテイ氏の名

95 :無党派さん:04/05/11 19:34 ID:Fts18eE6
で、整理すると、
小沢(代表代行)
岡田(幹事長)
仙谷(団体交流委員長)
前原(次の内閣・外務担当)
枝野(政調会長)
野田(国対委員長)

他に報道で名前上がった人って居る??

96 :無党派さん:04/05/11 19:34 ID:C4G5H4XI
党首は岡田
幹事長は小沢

これ間違いなし


97 :無党派さん:04/05/11 19:36 ID:OUua9uAk
>>96
岡田は無いと思う。
一度言ったことは曲げないからね。

98 :無党派さん:04/05/11 19:37 ID:agBgLliC
女性代表の可能性はないんだろうか

99 :無党派さん:04/05/11 19:44 ID:ufAUvuxU
>>36

真紀子さんが党首になって、夫も民主党から出ればいい。
その方が、ガンガン、小泉と対決できる。
中途半端なままじゃ、真紀子さんの持ち味がでない。

破壊力抜群の真紀子爆弾、炸裂してほしいッス。

100 :無党派さん:04/05/11 19:46 ID:P4yJHOsI
小沢が幹事長って事は、次の参院選の責任者ってわけで大敗したらしばらく党での発言力は低下する罠。
そんなおいしくないオプション、小沢が取るだろうか?

101 :無党派さん:04/05/11 19:47 ID:+opv74Dx
小沢先生と真紀子先生は国民年金払ってたのかな?
払ってたのならこの2人がいいな

102 :無党派さん:04/05/11 19:47 ID:+2YNQecx
>>99
その爆弾が世界の中の日本外交を爆発させ、
外務省の機能を停止させたわけだが

103 :無党派さん:04/05/11 19:48 ID:5xCwmbl4
>>99
んなの速攻でスキャンダルがボロボロ出てきて即死だよw
ついこの前まで自民にいて大臣までやってんだから
向こうがその気で掘ればいくらでもボロ出てくるわい

104 :無党派さん:04/05/11 19:49 ID:+EGCbknw
>>102
でもそれ、(当時の)民意だからしかたない

105 :無党派さん:04/05/11 19:49 ID:cuuz7uJf
真紀子は年金未納でしょう?

106 :無党派さん:04/05/11 19:50 ID:+opv74Dx
>>99
真紀子先生を外務大臣にした小泉先生の無能が問題だった
今度は小沢先生だからうまくやれるよ

107 :無党派さん:04/05/11 19:51 ID:cuuz7uJf
真紀子は年金未納でしょう?

108 :無党派さん:04/05/11 19:51 ID:+EGCbknw
民主党が政権取れるとしたら
小泉後の2007年参院選で勝利してそれから次の総選挙で今より20くらい増やして
さらに6年後の参院選で出来るだけ過半数に近づけてさらにその次の総選挙で勝たなきゃいけないから2009年くらいだ。早くて。
だから焦る必要はない。
若手が今出る必要もない。やはりここは鳩山代表でひとつ・・

109 :無党派さん:04/05/11 19:51 ID:+opv74Dx
>>105
そうなの?じゃだめだね。ソース教えて下さい

110 :無党派さん:04/05/11 19:52 ID:+EGCbknw
間違えた。
2009年
じゃなくて2012年だ

111 :無党派さん:04/05/11 19:54 ID:cuuz7uJf
>>109
真紀子が払ったと言っているソースが見つからない。
真紀子はなぜか一度も自身の年金のことを語らない。
ぜひ調べてください。



112 :無党派さん:04/05/11 19:55 ID:+EGCbknw
真紀子は国会議員になるまで何やってたんだ?
国会議員になってからは1年して閣僚もやってる。かなり危ないのでは?
直紀はたしかどこかの社員だったよねえ?
この2人あぶねえな。

113 :.無党派さん:04/05/11 19:56 ID:jMSOz+1s
>>108
参院選の前に衆院選がある。
また、参院選は自民が減少確定的だから大いなる波乱要素。

114 :.無党派さん:04/05/11 19:57 ID:jMSOz+1s
>>95
海江田

115 :無党派さん:04/05/11 19:57 ID:+opv74Dx
真紀子先生は越後交通の役員かなにかやってて
厚生年金払ってるんじゃないかな??

116 :無党派さん:04/05/11 19:57 ID:5xCwmbl4
>>112
危ないなんてもんじゃないよw
あの馬管でさえ一定の距離置かざるをえなかったのを
考えると相当ヤバイだろう

117 :無党派さん:04/05/11 19:58 ID:cuuz7uJf
真紀子代表で良いです。
真紀子はなぜか一度も自身の年金のことを語らない。
民主党の真紀子代表なら年金公表するはずです。
代表は真紀子で


118 :無党派さん:04/05/11 19:59 ID:+opv74Dx
>>116
でも、小沢先生と真紀子先生は仲良しだよ。

119 :無党派さん:04/05/11 19:59 ID:OJCFEkX3
>>111
真紀子は全議員公表から、各党が独自に公表になりそうだという空気を察知した途端
小泉は払っているのかとか言い出しました。
自分のことは言いません。
おのれは無所属だから公表しなくていいというわけです。

120 :無党派さん:04/05/11 20:00 ID:M3poZobh
代表選、話し合い決着目指す=小沢氏の意向焦点−民主党

 民主党は11日午後、国会内で常任幹事会を開き、菅直人代表の辞任表明に伴う後継代表選出について、話し合いによる決着を目指す方針を決めた。有力候補の1人とされる岡田克也幹事長が調整に当たる。
このため、鳩山由紀夫前代表のグループや旧民社党系議員らが推す小沢一郎代表代行が代表就任の要請を受けるかどうかが、当面の焦点となる。 


121 :無党派さん:04/05/11 20:00 ID:cuuz7uJf
>>115
閣僚は例外なく国民年金
真紀子の閣僚時代の国民年金の支払いは???????????

122 :無党派さん:04/05/11 20:00 ID:5xCwmbl4
>>118
その小沢だって一定の距離置いて付き合ってんだよw
あんな危ないの話にならんのよ

123 :無党派さん:04/05/11 20:01 ID:+EGCbknw
小沢はせっかく角栄の息子同然の立場を利用して真紀子カードを政権取りの切り札
として大事に大事に持っていたら小泉につかわれちゃったもんなあ。あの時点で代表代
行の命運は尽きたのでは。なぜなら真紀子カードというのは1回こっきり政権をとるときに

しか使えない最終手段のカードだもの。もう化けの皮がはがれて使えない、可哀相な代
表代行

124 :無党派さん:04/05/11 20:03 ID:+EGCbknw
岡田克也は椎名悦三郎役なの?
だとしたら青天の霹靂で代表を岡崎トミ子か円より子のどちらかにして欲しい

125 :無党派さん:04/05/11 20:03 ID:hsJ8ibue
 小沢が代表に就くとしたら裏で9月の任期までという条件をつけそうな気がする。
 岡田が就く場合には、幹事長を小沢にするとかしそうな気がする。
 執行部の責任という声があるが、結局賛成で了承されたのだから責任は菅直人の未納問題に集中されると思われ。


126 :無党派さん:04/05/11 20:03 ID:cuuz7uJf
菅代表が年金未納で辞任
新代表は20歳から未納期間なく全納してる人ですよね?



127 :小沢代表誕生へ 岡田氏リストから外れる:04/05/11 20:04 ID:M3poZobh
話し合いで代表一本化 小沢氏軸に幹事長が調整


 民主党は11日、国会内で常任幹事会を開き、菅直人代表の辞任に伴う新代表の選出について(1)岡田克也幹事長が候補者の一本化作業を行う
(2)その結果を両院議員総会に提案し了承を得る−−との手順で進めることを決めた。民主党では例のない「話し合い選出」だが、岡田氏が菅直人代表と協議の上で提案した。
 岡田氏は党内に待望論が強い小沢一郎代表代行を念頭に置いているとみられる。
小沢氏が「党内から一致して推される形でなければ受けない」(周辺)としていることから、党内の意見集約に成功するかどうかが焦点となる。
 岡田氏は12日にも小沢氏と会談し意向を確認するとともに、党内各グループにも「小沢代表」案を打診し、週内決着させたい意向だ。
 岡田氏も新代表候補に取りざたされてきたが、「行司役」となったことで、候補者リストから外れることになる。
ただ調整に失敗した場合、岡田氏のほか仙谷由人、前原誠司、野田佳彦各氏らが浮上することが想定される。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040511/20040511a1550.html


128 :無党派さん:04/05/11 20:04 ID:+opv74Dx
>>122
小泉先生も首相選考会まではかなり距離おいてたのに
いきなり仲良しになったよ
惨敗確実な参院選までのつなぎだから爆弾投下でもいいと思う

129 :無党派さん:04/05/11 20:04 ID:OUua9uAk
>>126
学生の場合免除期間があるはず。

130 :無党派さん:04/05/11 20:04 ID:OJCFEkX3
そもそも、真紀子は
民主党に入ったわけではありません。
無 所 属 で す 。

131 :無党派さん:04/05/11 20:06 ID:+EGCbknw
岡田は何の資格で行司をやるんだ?

132 :無党派さん:04/05/11 20:06 ID:K4doVbtB
岡田幹事長が小沢代表を軸に調整してやって失敗したら
岡田代表論が出て岡田さんは断れないよね。
家族サービスとか読書したいとか珍しい事言ってたけど。

133 :無党派さん:04/05/11 20:06 ID:+EGCbknw
あ、岡田が調整に当たるならあれを持ってくればいい、鹿野を

134 :.無党派さん:04/05/11 20:06 ID:jMSOz+1s
>>129
あの制度ができたのは2001年でなかったかな?

135 :無党派さん:04/05/11 20:07 ID:+EGCbknw
鹿野代表による民公連立、これがいいや

136 :.無党派さん:04/05/11 20:07 ID:jMSOz+1s
>>132
それでも断るのが岡田だという評判だが。

137 :無党派さん:04/05/11 20:08 ID:5xCwmbl4
>>128
あのバカ女は地元の後援会でさえ割れてるんだぞ?
参院選までの短い間にスキャンダル出ないとでも思ってるのか?
元後援会の奴がボロボロ内情晒すの目に見えてるだろがw

138 :無党派さん:04/05/11 20:08 ID:pTzPh2xX
岡田は国民の前で100%無いと断言したから岡田が代表になる事は無い。
もし岡田が代表になればその瞬間に国民に対し嘘を言った事になり、議員辞職もの。

139 :無党派さん:04/05/11 20:08 ID:K4doVbtB
>>132
まあ性格的にね。けど幹事長として調整できない場合なる責任があるでしょ。

140 :無党派さん:04/05/11 20:08 ID:M3poZobh
どっちにせよ
小沢が代表か幹事長になりそう

141 :無党派さん:04/05/11 20:09 ID:+EGCbknw
ところで海部はなんで民主党にいないんだ?

142 :無党派さん:04/05/11 20:10 ID:K4doVbtB
ってーか知りたいのは仙石さんにしろ、前原、枝野にしろどの程度
知名度があるかってこと。
枝野>前原>仙石だとは思うけどどの程度か。

143 :無党派さん:04/05/11 20:10 ID:M3poZobh
小沢、引き受ける気がないなら堂々と記者の質問に答えない(w

144 :無党派さん:04/05/11 20:11 ID:cuuz7uJf
>>128
真紀子は一度掴んだ権力を手放しそうになると
相手を罵ります。狂った野獣になります。危険すぎます。

それに自分の年金支払いの話を全くしていません。
どうなっているのでしょう?
真紀子代表で良いです。
閣僚時代は国民年金を納入しているのでしょうか?
キッチリ調べてください。


145 :無党派さん:04/05/11 20:11 ID:+opv74Dx
>>141
保守から自民へ行ってあのお部屋に写真飾ってもらってた

146 :.無党派さん:04/05/11 20:11 ID:jMSOz+1s
田中真紀子の話はやめていただけませんか

147 :無党派さん:04/05/11 20:11 ID:K4doVbtB
>>141
海部さんは新進党解党後に一時期無所属だったんだけど
その後自由党に入って、分裂に伴い保守党に行き最高顧問に。
で昨年の総選挙後保守新党解党に伴い自民党。

148 :無党派さん:04/05/11 20:12 ID:OUua9uAk
>>138
仮に岡田が代表になれば菅以上に混乱すると思うよ。

149 :.無党派さん:04/05/11 20:14 ID:jMSOz+1s
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040512k0000m010067000c.html
 11日の衆院本会議での年金制度改革関連法案修正案の採決で、民主党議員5人が党方針に従
わずに反対に回り、欠席、途中退席を含め計9人が造反した。

 小沢一郎代表代行、藤井裕久「次の内閣」財務相は本会議を欠席し、修正案の採決直前には河村
たかし、五十嵐文彦両氏が退席。中井洽副代表、岩國哲人氏、米沢隆氏、増子輝彦氏、松木謙公氏
の5人が議場で起立せずに反対の意思を示した。民主党会派の田中真紀子前外相も議場内で反対
した。一方、政府案の採決では、出席した民主党議員全員が反対した。

 岩國氏は「天下の悪法と言っていた。小さな修正案を付けても通過させるべきではない」と党執行部
を批判。中井氏も「今まで貫いてきた立場から筋が通らない」と語った。

150 :無党派さん:04/05/11 20:15 ID:+EGCbknw
お、岩國

151 :.無党派さん:04/05/11 20:16 ID:jMSOz+1s
小沢藤井・・・欠席
河村・・・退席
岩國・・・反対

旧自由がみな反対というわけではないらしい

152 :無党派さん:04/05/11 20:17 ID:K4doVbtB
旧自由は小沢さんが反対させなかったんじゃない。
自由系議員25人くらいが一気に退席でもしたら明らかにばらばら露呈
だしね。

153 :.無党派さん:04/05/11 20:19 ID:jMSOz+1s
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004051101004196.htm
 民主党は11日、国会内で常任幹事会を開き、菅直人代表の辞任に伴う新代表の選出について(1)
岡田克也幹事長が候補者の一本化作業を行う(2)その結果を両院議員総会に提案し了承を得る−−
との手順で進めることを決めた。民主党では例のない「話し合い選出」だが、岡田氏が菅直人代表と
協議の上で提案した。
 岡田氏は党内に待望論が強い小沢一郎代表代行を念頭に置いているとみられる。小沢氏が「党内
から一致して推される形でなければ受けない」(周辺)としていることから、党内の意見集約に成功す
るかどうかが焦点となる。
 岡田氏は12日にも小沢氏と会談し意向を確認するとともに、党内各グループにも「小沢代表」案を
打診し、週内決着させたい意向だ。
 岡田氏も新代表候補に取りざたされてきたが、「行司役」となったことで、候補者リストから外れるこ
とになる。ただ調整に失敗した場合、岡田氏のほか仙谷由人、前原誠司、野田佳彦各氏らが浮上す
ることが想定される。

154 :.無党派さん:04/05/11 20:20 ID:jMSOz+1s
仙谷由人氏の順位が上がってきているわけだが、、、

155 :無党派さん:04/05/11 20:23 ID:cuuz7uJf
順当に小沢でしょう


156 :無党派さん:04/05/11 20:23 ID:+EGCbknw
仙谷は菅が岡田のほかの選択肢として押してたような
彼だったら社民Gはのれるのか?無理なのか?

157 :無党派さん:04/05/11 20:25 ID:cuuz7uJf
仙谷は体に不安がある
代表で選挙戦戦うのは酷だ。

158 :.無党派さん:04/05/11 20:29 ID:jMSOz+1s
というか、横路Gは誰でもいいんだろ。

>>156
民社Gか社会Gかわからん。

159 :無党派さん:04/05/11 20:31 ID:hsJ8ibue
 >>156,>>158
 仙谷は鳩山グループのはず。

160 :無党派さん:04/05/11 20:32 ID:YUh1FTk9
仙谷だと社会党出身という一点のみをとりあげられて2ちゃんねるで人気者になりそう

161 :.無党派さん:04/05/11 20:36 ID:jMSOz+1s
仙谷代表なら、西日本(四国だけ?)にアピールできていいんでない? (それだけかw)
でも、徳島と香川と高知と岡山あたりを取れればけっこう大きいのよね・・・

162 :無党派さん:04/05/11 20:42 ID:OUua9uAk
中川正春はダメかね?
オックスフォード大卒だというし。
海外通というアピールにはなる。


163 :無党派さん:04/05/11 20:50 ID:M3poZobh
日本テレビによれば、小沢代表待望論が勢いを増しているらしい。
若手の説得に否定も肯定もしなかったらしいし、岡田が行司になったので間違いないだろう。
表に出ていろいろな人と会談したのも、説得できる環境は整った感じ。
本当にいやなら完全に雲隠れだし


164 :無党派さん:04/05/11 20:51 ID:M3poZobh
次は幹事長は誰になるか
女性幹事長がいいと思うけど

165 :無党派さん:04/05/11 20:52 ID:OUua9uAk
>>164
小宮山以外誰もいない。
他の香具師だと集中砲火を浴びるわな。


166 :無党派さん:04/05/11 20:53 ID:OUua9uAk
>>165補足
女性幹事長の場合の話

167 :無党派さん:04/05/11 20:57 ID:M3poZobh
幹事長候補

仙谷由人○
前原誠司●
岡田克也△
枝野幸男▲
野田佳彦×

168 :無党派さん:04/05/11 21:05 ID:hsJ8ibue
 2002年12月の代表選挙もそうだったけれど、あのとき岡田優勢とマスメディアが報道していたが結果は菅直人が代表となり、岡田が幹事長となった。
 これは間違いなくできレースでとっくに菅に決まっていたのを意外性を演出するために岡田を立候補させ、岡田優勢と思わせながら、有権者の人気が高い菅直人を代表にするという策を練った。
 今回も同じパターンなのかどうかはわからないが、そういうしたたかなことを平気で行うという意味では旧社会党とは違うことは認識したほうがいいかもしれない。

169 :無党派さん:04/05/11 21:07 ID:cVW6gF4x
小沢氏はNo.2で実権を握るのが性に合っているとたびたび言われてきたのだが…

170 :無党派さん:04/05/11 21:09 ID:TXX5nacE
・・・で、誰がなる予想? >>168
小沢は無料化はマニュでいえるんけ?

171 :無党派さん:04/05/11 21:12 ID:M3poZobh
参院はマニフェストなんてないでしょう。
小沢の持論を言いっぱなしでは

172 :無党派さん:04/05/11 21:16 ID:hsJ8ibue
 >>170
 わからない。ただ世論が反発ないし失望するような人間を代表にするとは思えない。
 社会党は有権者の人気の高い江田をつぶしにつぶし、江田を裏切った成田を担ぎ社会主義協会が代議員会を牛耳っていたから協会に媚び、労組に媚びを売っていた。
 そうした行動は取らないのではという意味。

173 :無党派さん:04/05/11 21:21 ID:Hk+7l8Xw
岡田って間が悪いっていうか勝負勘が無いよね。
学歴、家柄、キャリア(通産官僚)自民党籍での議員歴から小沢にくっ付いての自民離党
民主党への合流、黙って自民党で実績積んでれば中川より上に行ってるものを。
今更悔いても遅いけど、議員辞職してイオンへ入った方が財界人としての将来のほうが未来があると思うけど。

174 :無党派さん:04/05/11 21:22 ID:vVltI93B
>>169
いまさら表に出せないってことでは?

175 :無党派さん:04/05/11 21:46 ID:3M93Epod
次の代表なんて神風特攻隊の隊長みたいなもの。
氏ぬのが分かってて志願する勇敢な者がいるとは思えない。
今の情勢では参院選の目標も勝つことではなく、
いかに上手に負けるかってことだろうから、いよいよなり手がいない。

ま、どうせ中継ぎの暫定党首だし、ここは潰しても惜しくない
適当な人材を担ぐのが吉であろう。
ってことで、漏れは仙谷を推挙する。

176 :無党派さん:04/05/11 21:50 ID:wWijtPzg
小沢流

本人は、本音では、よだれが出るほど党首になりたいが、
小沢側近(あるいは、小沢氏周辺)に命じて「小沢氏は、難色を示している」と流させておく。
本人は、しばらくゴネて見せて
いよいよ煮詰まって、みんなから土下座せんばかりに頼み込まれたところで
「それほど頼むなら・・・やってやるかあ」と、シブシブ引き受けたブリッコ。
「ただし、オレ様は、イヤイヤなってやるんだから
 今後は、お前らの方がオレ様に土下座するんだぞゾ、いいか」と宣言する。
全員、土下座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
旧民主党一同「ハハア、敬愛する将軍様ア!!!」

小沢は、菅殺しの首謀者だから
本来の永田町流なら、喧嘩両成敗で、まず党首にはなれないところを
どうしても、民主党乗っ取りをゴリ押ししようとするわけだから
この手口以外には、方法がないだろうYO!




177 :無党派さん:04/05/11 21:53 ID:TXX5nacE
>>173

自民より民主のほうがすきなんだよ、岡田は。
あんな形骸化した組織に、腐った森派が幅をきかせるような時代に、
吸い付いているのはオバカサンたちだけ。


178 :無党派さん:04/05/11 21:53 ID:usM0PDkc
まあ代表は小沢で決まりかな、幹事長はむずかしいが

179 :無党派さん:04/05/11 21:59 ID:k6L8YxuZ
>>177
そのオバカさんたちに、いい様に振り回されてニッチもサッチも
いかなくなっている間抜けな政党はどこ?

180 :.無党派さん:04/05/11 22:00 ID:FWWmYkV7
菅、辞めて元気になってるなw
顔が昔に戻ってきた。

181 :無党派さん:04/05/11 22:06 ID:M3poZobh
行司役に回った岡田氏 緊急事態に公務優先

 民主党の新代表候補の一人だった岡田克也幹事長が11日、自らは参戦せず、話し合い選出の行司役に回ることになった。「岡田氏には代表になって政権を目指してほしい」(中堅)との声もあるが、
国会開会中で、しかも参院選が2カ月後に迫る中の党首交代という緊急事態に、幹事長としての責任を果たすため公務を優先させた格好だ。
 岡田氏は、菅直人代表が辞任を表明した10日夜の記者会見で「今回の混乱の責めを負っている」とし、「私が立候補することはない」と不出馬を表明したが、新代表の有力候補との報道も続いている。
行司役を引き受けることで「岡田出馬論」にピリオドを打ち、調整役に専念したいとの思いがあるようで、11日夕にも「行司は相撲はとらない」とあらためて宣言した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051101005044

182 :無党派さん:04/05/11 22:10 ID:bkPpx2U6
やる奴いないのなら、「河村」でいいじゃん。「議員年金廃止法案」提出しろよ。
やる奴いないのなら、「河村」でいいじゃん。「議員年金廃止法案」提出しろよ。
やる奴いないのなら、「河村」でいいじゃん。「議員年金廃止法案」提出しろよ。
やる奴いないのなら、「河村」でいいじゃん。「議員年金廃止法案」提出しろよ。
やる奴いないのなら、「河村」でいいじゃん。「議員年金廃止法案」提出しろよ。


183 :無党派さん:04/05/11 22:10 ID:M3poZobh
民主党:新代表選出「話し合いで一本化」

民主党は11日の常任幹事会で、菅直人代表の辞任に伴う新代表の選出方法について、岡田克也幹事長が候補者を一本化した上で、14日をめどに両院議員総会で了承を得ることを決めた。
10日の段階で岡田氏は、国会議員による選挙で新代表を選出する方針を示していたが、参院選を2カ月後に控え、有力な立候補者が出ない恐れがあることから方針を転換した。
岡田氏は小沢一郎代表代行を念頭に調整を進めるとみられるが、小沢氏は代表就任に難色を示しており、14日までに決着するかどうかは不透明だ。

小沢氏については出身母体の旧自由党系議員に加え、鳩山由紀夫前代表らのグループや旧民社党系グループなどが支持を表明。若手の一部にも支持が広がっている。
ただ、小沢氏が年金改革関連法案をめぐる3党合意の扱いを議論した10日の党両院議員懇談会などを欠席したことについて、
若手や旧社会党系グループから強い反発が出始めている。菅氏グループの一部で擁立論があった岡田氏については今回、
代表選出の責任者という立場に立ったことで、新代表就任の可能性は低くなったとの見方が一般的だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040512k0000m010106000c.html

184 :.無党派さん:04/05/11 22:10 ID:FWWmYkV7
岡田の線は消えたな。
小沢50% その他50%だ。

185 :無党派さん:04/05/11 22:12 ID:xlf/5rg/
もう前原しかいない

前原は腹くくれ

この危機に火中の栗を拾うと評価もグンと高まるぞ

186 :無党派さん:04/05/11 22:14 ID:VS0oBVCA
>>181
ジャスコめ、うまく逃げやがったな。

187 :無党派さん:04/05/11 22:16 ID:julEWjR9

     |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |   奥さん
     |  | "''''" .|   ジャスコないと困るでしょ?
     |  ヽ    |   爆発なんて忘れて
     | -^    |   ジャスコ火曜市 マジでおすすめ♪
     |==ノ   |   
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\




188 :やっぱ民主党党首は菅さんで決まり!!!:04/05/11 22:19 ID:i3R+pcPf
辞任して禊も済んだことだし,三党合意も了承されたんだから,堂々と返り咲けばいい.
誰も立候補しないんだから,菅さんが就任すれば全て丸く収まる.

菅さんの強みは支持層の厚さにある.
市民運動出身の菅さんが市民派に受けるのは当然だ.単なる不注意を騒ぎ立てたのは当局の陰謀.イラク三兄弟の時と同じ.
それに加えて政敵であるはずの与党内からも支持の声が上がっている.小泉首相も残念がっていた.これには本当に魂消た.
2chでの支持もウナギ昇りじゃないか.ネラーをここまで惹き付ける政治家が他にいるだろうか.

菅さんは今や政治的立場を超えて支持されている.
彼を嫌うのは小沢たちごく一部の陰謀に踊らされた哀れな馬鹿者に過ぎない.

小沢たちの陰謀に対抗するためにも「党首再登板」というウルトラCを決めて,皆を驚かせて欲しい.


189 :無党派さん:04/05/11 22:20 ID:Qp9afwY7
小沢、男なら代表になれ!
裏でごねるより表に出て勝負するのが男だ。


190 :無党派さん:04/05/11 22:21 ID:eGD8rc+f
>>188
よっしゃあ。俺は支持するぞ。マジレス

191 :無党派さん:04/05/11 22:33 ID:gkM7zOAK
YQN

192 :.無党派さん:04/05/11 22:38 ID:FWWmYkV7
菅君は国対委員長でもやってろ

193 :自民支持者:04/05/11 22:39 ID:kJY3+Bz5
>>188
賛成。菅が民主党党首でいてくれてこそ憲法改正も進展する。
「市民運動あがりの菅ですら憲法改正に賛成しているのだから・・・」というのが
どれほど今の改憲ムードの追い風になっていたか計り知れない。

小沢とか岡田とか元自民の党首だと党内左派に気を使って改憲論を
思い切って唱えられなくなる危険がある。現に小沢は横路に異様に気を使っている。
左翼出身の野党第一党党首がいてこそ改憲が早まる。

194 :無党派さん:04/05/11 22:46 ID:n7983/4u
みんなやりたくないのがミエミエのコメントしてるのが笑えるw
河村たかしで良いよ、もう。

195 :自民支持者:04/05/11 22:47 ID:kJY3+Bz5
かつてペリーが来航したとき老中阿部正弘は攘夷派のリーダーである
水戸斉昭を海防参与にして政権に取り込んで日米和親条約を締結することに
成功した。

それに対して通商条約調印をハリスに迫られた井伊直弼は攘夷派をむやみに
弾圧して勅許を得ずに条約調印したのでその後数年間日本に既知外じみた
攘夷派のテロが荒れ狂うことになった。

憲法改正をスムーズに進めるためには菅直人にペリー来航時の水戸斉
昭役を果たしてもらわければならない。阿部正弘が小泉首相。

196 :無党派さん:04/05/11 22:50 ID:M3poZobh
ここは最長老12回生の小沢先生しかいないだろう

197 :無党派さん:04/05/11 22:54 ID:Qp9afwY7
決まらないなぁ
菅を引きずり落とした香具師が責任とれ

198 :無党派さん:04/05/11 22:55 ID:M3poZobh
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!


民主・小沢氏、次期代表就任要請に「真剣に考える」
 民主党の小沢一郎代表代行は11日夜、都内のホテルで鳩山由紀夫前代表と会談した。鳩山氏が次期代表就任を要請したのに対し、小沢氏は「真剣に考える」と述べ、前向きに検討する意向を示した。 (22:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040511NTE2INK0611052004.html

199 :無党派さん:04/05/11 22:55 ID:y8Ho1ZcK
>>194 同感。TVタックルなどにもよく出演しているし、おばさん受けもいいよね。庶民の立場に立って議員年金廃止を先頭に立ってうたっているし、党代表としての力量も見てみたい

200 :無党派さん:04/05/11 22:56 ID:OUua9uAk
>>198
いよいよ勝負時だな。

201 :無党派さん:04/05/11 22:58 ID:y8d3OtJv
ハズレくじ、死ぬことが最初から分かっていて、それでも党の為に
さきがけの代表になった井出正一を見習え!
実際に就任後に落選して、本当に政治的に死んだんだぞ。

前原も枝野もさきがけのDNAが流れてるなら
それくらいのことやれや。ほんと、井出には帰ってきて欲しいなぁ。

202 :無党派さん:04/05/11 22:58 ID:M3poZobh
TBS

菅小沢会談で 岡田が好ましいで一致 

203 :無党派さん:04/05/11 22:59 ID:bkPpx2U6
TBSでは、「岡田」で一致って、言っている。
TBSは198の情報入ってないのか?

204 :無党派さん:04/05/11 23:00 ID:M3poZobh
一寸先は闇

205 :無党派さん:04/05/11 23:00 ID:dGiquQI7
自民が勝つなら誰でもいいよ

206 :無党派さん:04/05/11 23:01 ID:/XAJuhMr
なんとなく198は鳩山かその側近が
既成事実を作るためにリークしただけの気がする。
とにかくここ数日はいろんな怪情報が流れるからなぁ。

207 :hhhhhh:04/05/11 23:02 ID:vsSeoCb6
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



208 :無党派さん:04/05/11 23:03 ID:n7983/4u
ジャスコわろたw

209 :無党派さん:04/05/11 23:04 ID:WtnNpJ19
ジャス子ってネタ以下だろ

210 :無党派さん:04/05/11 23:04 ID:usM0PDkc
次期代表は岡田でほぼ決定

211 :無党派さん:04/05/11 23:06 ID:M3poZobh
TBSと朝日新聞って岡田にやらせたいんだろうな(w

212 :無党派さん:04/05/11 23:08 ID:M3poZobh
民主・小沢氏、次期代表就任要請に「真剣に考える」
 民主党の小沢一郎代表代行は11日夜、都内のホテルで鳩山由紀夫前代表と会談した。鳩山氏が次期代表就任を要請したのに対し、小沢氏は「真剣に考える」と述べ、前向きに検討する意向を示した。


TBSうそくせえな

213 :無党派さん:04/05/11 23:08 ID:ExzKIDQq
民主には熊代みたいな奴いないの?
熊代レベルの奴が代表選に出るってほざいたら、
流石に小沢も岡田も、その他有力候補の若手達も
こいつにやらせたら党が壊滅するって危機感から立候補すると思うよ。
熊代が名乗り出て、藤井が重い腰をあげたように。

214 :.無党派さん:04/05/11 23:09 ID:FWWmYkV7
マスコミさんよ、責任持てよコノヤロ

215 :無党派さん:04/05/11 23:09 ID:usM0PDkc
菅と小沢が岡田で一致=岡田代表で決定



216 :無党派さん:04/05/11 23:10 ID:VS0oBVCA
小沢がブラフ飛ばしまくってるな。
いったい香具師は何を考えているんだかサッパリ分からん。
果たして小沢の真意は?

217 :無党派さん:04/05/11 23:10 ID:OUua9uAk
情報が錯綜してる

218 :無党派さん:04/05/11 23:11 ID:M3poZobh
菅小沢会談に危機感を持って、小沢説得の行司役を引き受けたのでは?


219 :無党派さん:04/05/11 23:12 ID:M3poZobh
菅側近の巻き返しじゃないか?

220 :無党派さん:04/05/11 23:13 ID:dGiquQI7
ここは民主党お得意のネットで意見を募るべきだ!

221 :無党派さん:04/05/11 23:13 ID:usM0PDkc
菅と小沢と岡田しかその場にいないのにそもそも誰が会談の情報を漏らしたの?

222 :.無党派さん:04/05/11 23:16 ID:FWWmYkV7
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004051101005634.htm
 民主党は11日、国会内で常任幹事会を開き、菅直人代表の辞任に伴う新代表選びにつ
いて(1)岡田克也幹事長が候補者の一本化作業を行う(2)その結果を両院議員総会に提
案し了承を得る−−との手順で進めることを決めた。民主党では例のない「話し合い選出」だ
が、岡田氏が菅直人代表と協議のうえ提案した。
 岡田氏は、党内に待望論が強い小沢一郎代表代行を軸に調整を進める考え。小沢氏周辺
は「党内から一致して推される形でなければ受けない」としており、小沢氏と距離を置く菅氏グ
ループや野田佳彦国対委員長や枝野幸男政調会長ら中堅・若手グループの動向が焦点と
なる。
 菅、岡田両氏は同日、国会内で小沢氏と会談。岡田氏は12日にも、小沢氏と再度会って意
向を確認すると同時に、党内各グループにも「小沢代表」案を打診し、週内決着させたい意向
だ。
(23:08)

223 :無党派さん:04/05/11 23:18 ID:mMiYGzFY
>>221
管だろう
岡田が自分が党首になる話を流すわけない
管がわざと流して岡田党首の流れを作ろうとしてるんだよ



224 :hhhhhh:04/05/11 23:20 ID:vsSeoCb6
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



225 :無党派さん:04/05/11 23:20 ID:mMiYGzFY
今回党首をする香具師は参院選で負けて責任を取らされる
だから誰もが火中の栗を拾いたくないのが本音

226 :無党派さん:04/05/11 23:22 ID:wFr8e2MP
>>225
今更言わんでも皆知ってますw

227 :無党派さん:04/05/11 23:30 ID:idF1VGkI
菅と岡田が協議した結果、岡田は行司役に回った。>>222

菅と小沢が協議した結果、岡田新代表の方向で一致した。>>202-203

小沢と鳩山が協議した結果、小沢が就任要請を受ける意向を表明。>>198

岡田@行司役は小沢を推したいが、小沢は難色を示している。>>183

もうわけわからん。誰か真相を推理してくれ。

228 :無党派さん:04/05/11 23:32 ID:QOvVsCVp
間とって岡田一郎、もしくは小沢克也が代表就任。

229 :.無党派さん:04/05/11 23:33 ID:FWWmYkV7
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040511i113.htm
 民主党は11日の常任幹事会で、菅代表の辞任を受けた新代表の選出について、話し合い
で候補者を一本化する方針を決め、候補者絞り込みの調整を岡田幹事長に一任することを決
めた。

 当面は、鳩山由紀夫・前代表のグループなどが推す小沢代表代行を軸に調整を進めると見ら
れている。

 だが、小沢氏は挙党態勢を代表就任の条件としているのに対し、党内には、小沢氏への反発
も根強いことから、調整は難航することが予想される。

 11日の常任幹事会では、岡田氏の調整で後継が一本化できれば、その結果を両院議員総会
に提案、了承を得る――との手順で、新代表の選出を進めることを決めた。岡田氏は同日、国会
内で、菅、小沢両氏とそろって会談し、こうした方針を説明し、協力を求めた。

 党内では、羽田元首相が、記者団に「小沢氏が代表にふさわしい」と表明したほか、旧民社党出
身の米沢隆・衆院外務委員長が小沢氏に代表就任を要請した。

 一方で、年金改革関連法案を巡る自民、公明、民主の三党合意に反対した小沢氏への反発も強
まっており、同日の菅グループの会合では、小沢氏の代表就任に反対論が相次いだ。

 これに関連し、小沢氏は11日、若手議員に対し、「党内が結束する体制を作るためには、(新代
表については)時間をかけて議論しないといけない」との考えを示した。 このほか、新代表には、岡
田氏や野田佳彦国会対策委員長、前原誠司衆院議員らの名前が挙がっている。(23:38)

230 :無党派さん:04/05/11 23:35 ID:No65loUl
>>225-226
と、当たり前のように言うけど本当なのかね。
機械的に「参院選敗北は新代表の責任」と主張できる奴はそういないと思うが。

231 :無党派さん:04/05/11 23:35 ID:i70+n/Al
>>227
どうしようもないのでとりあえずつなぎで羽田

232 :.無党派さん:04/05/11 23:39 ID:FWWmYkV7
>>230
というかもうさんざん出た話題なので飽きてるんだろう・・・

233 :無党派さん:04/05/11 23:39 ID:ZTOR/hcB
>>231
羽田は未納兄弟なので無い。

234 :無党派さん:04/05/11 23:41 ID:i70+n/Al
じゃあ仕方ないから自民党からまた海部でも担いでw

235 :無党派さん:04/05/11 23:42 ID:L60rDxRo
>>231
半袖は恥ずかしいぞ!

236 :無党派さん:04/05/11 23:46 ID:hc6Ba4z2
おちんちんたつたつ

237 :無党派さん:04/05/11 23:46 ID:hc6Ba4z2
熊害ふっかーつ

238 :無党派さん:04/05/11 23:47 ID:O3wn7i7m
スタッフサービスと言うのは w

239 :無党派さん:04/05/11 23:47 ID:ExzKIDQq
>>234
中曽根・宮澤が引退して山中が死んで
政界最長老なのにそれを全く感じない軽薄さ。ある種の才能w
戦後最強野党と言われたマドンナブームの土井社会党に
選挙で勝ち、保守政権を維持した大宰相w

そういえば海部総裁-小沢幹事長ってのがその選挙だったような。

240 :無党派さん:04/05/11 23:54 ID:M3poZobh
小沢氏は11日夜、鳩山前代表、米沢隆衆院外務委員長らと会談した。鳩山氏らが代表就任を要請したのに対し、小沢氏は「真剣に考える。皆さんの気持ちは重く受け止める。あす(12日)岡田氏と会うので、その時の状況を見て判断したい」と答えた。

 小沢氏側近は「(小沢氏は)3党合意を超えるものがあれば(代表を)受ける」と述べ、民主党が年金制度改革関連法案について「3党合意を破棄する内容の修正案を次期国会に提出する」と参院選で訴えることを条件に、代表就任を受け入れるとの見方を示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040512k0000m010156000c.html
  

241 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/11 23:56 ID:FWWmYkV7
小沢代表ケテーイだな

242 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/11 23:58 ID:FWWmYkV7
ってほどでもないか。
しかし80%くらいまできた。
今さら他の者を出せない。
若手は反発するなら対抗馬を出さなければならない。

243 :無党派さん:04/05/11 23:58 ID:M3poZobh
TBSはなんだったんだろう??

244 :無党派さん:04/05/12 00:00 ID:VYOz12sc
小沢総裁-海部幹事長 ←これでいいんじゃねーの?

245 :無党派さん:04/05/12 00:01 ID:kaHueCAI
小沢代表−枝野幹事長?? 

246 :無党派さん:04/05/12 00:02 ID:y+792iWX
小沢代表−横路幹事長?? 

247 :無党派さん:04/05/12 00:03 ID:KXVZ2hyD
小沢が代表となると、幹事長は誰だろう。
明るいイメージで政策通で弁の立つ若手がいいな……そんな香具師いないわけだが。

248 :無党派さん:04/05/12 00:03 ID:tpqi76B8
小沢の方が、民主党の崩壊を早くみられそうなので面白そう

岡田は地味だしw

249 :無党派さん:04/05/12 00:03 ID:bl4Dmd6c
遂に寄生生物が宿主を乗っ取るのか。
党名を自由党に改称しろよ。

250 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/12 00:04 ID:4yidw8L4
>「3党合意を破棄する内容の修正案を次期国会に提出する」と参院選で訴えることを条件
思考の転回って感じだな。

251 :無党派さん:04/05/12 00:06 ID:qK4zVAoN
造反議員が代表かよ。おめでてーな。

252 :無党派さん:04/05/12 00:07 ID:Kj0qb3Eu
最終的には岡田で落ち着くんでないの?

253 :無党派さん:04/05/12 00:07 ID:bl4Dmd6c
>>250
つーか、危篤状態の菅にトドメを刺すってことだろ。

254 :無党派さん:04/05/12 00:08 ID:Pb5yoET7
>>199
同感。河村たかし先生はいい!
単純でわかりやすいから。
国民年金も全納だったよね?
党首討論で小泉先生と渡り合うのを見てみたい。

255 :無党派さん:04/05/12 00:08 ID:vsb6Niuh
小沢でほぼ纏まりそうだな。
しかし、あの超〜〜〜〜〜我儘な小沢、変わってないな。
仁義も礼節もあったもんじゃない。
北の将軍様を連想したよ。
あの強烈な個性がメチャ好きか嫌いか分けるんだろうな。
キャラ的には好きな部類かなぁ・・しかし、ムカつくことも多くなりそうだ。

256 :無党派さん:04/05/12 00:08 ID:dZNghrZy
いや〜社民党は小沢の方が嬉しいんじゃないかな。
民主に流れた標が少しは戻ってくるかもしれないので。

257 :無党派さん:04/05/12 00:09 ID:kaHueCAI
>3党合意を破棄する内容の修正案を次期国会に提出する

きょう小沢がこれを提示し、
岡田にこれができるかどうか明日回答待ちなんだろうね

258 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/12 00:10 ID:4yidw8L4
>>256
100万票比例で増やしても1議席増えるだけだし。

259 :無党派さん:04/05/12 00:11 ID:Neies7V3
>>227
こりゃTBS様が小沢代表案に難色を示しましたってことだな。

260 :.無党派さん:04/05/12 00:11 ID:4yidw8L4
>>253
それよりも、自分が代表になって選挙に負けない戦術の一貫だと思うけど。

261 :無党派さん:04/05/12 00:11 ID:9vMeVJQB

前原   素人にはお勧めできない
小沢   いつ喧嘩が始まってもおかしくない
小宮山  おめでてーな
岩国   そこでまたブチ切れですよ
野田   これ最強
横路   今日日はやんねーんだよ
米沢   小一時間問い詰めたい
岡田   諸刃の剣


262 :無党派さん:04/05/12 00:12 ID:kaHueCAI
数日前から朝日新聞は「岡田代表」で決まりみたいなことを報じてるけど
ほかの新聞とずれてる

263 :無党派さん:04/05/12 00:12 ID:eIJwN1zg
議員年金廃止法案ぐらい提出しないと、
民主党には入れないよ〜

見捨てないと、浮かばれないよ。

264 :無党派さん:04/05/12 00:17 ID:4y9WIR6d
河村 素人にもお勧め わかりやすくていい

265 ::04/05/12 00:25 ID:jb0vHawc
 小沢代表の流れですかね、岡田幹事長は留任かな?
 なんか、ちょっと強面。
 代表広報とか作って、青木愛氏にでも、、、冗談ですけどね。
 
 菅氏に近い議員や、野田,枝野,前原氏あたりが、どのように
動くかが、個人的には見ものです。

266 :無党派さん:04/05/12 00:26 ID:bl4Dmd6c
仙谷 民主党通の間での最新流行

267 :無党派さん:04/05/12 00:27 ID:kaHueCAI
枝野か前原が幹事長では。

268 :無党派さん:04/05/12 00:29 ID:aza/P2Qp
森田さんは、岡田で確定みたいなことを言っていたけど。またまた、外れそうだがや。

269 :無党派さん:04/05/12 00:30 ID:xghNideT
現執行部の誰かが幹事長や代表になったら、
それこそ責任を取らないってことで馬鹿にされるだけじゃないのか?
岡田が一般常識を持っているなら、
まあ代表職を受けることはないだろうね。

270 :無党派さん:04/05/12 00:30 ID:y+792iWX
森田氏の予想はよく外れますか?
代表にならなかったら岡田は議員辞職とまで言ってたよ

271 :無党派さん:04/05/12 00:32 ID:kaHueCAI
党内では、11日夜、鳩山由紀夫・前代表と旧民社党出身の米沢隆衆院外務委員長が都内のホテルで小沢氏と会って、代表就任を要請した。
同席者によると、小沢氏は「真剣に考える。挙党態勢ができるのであれば、命をかけて国のために働く」と答えた。
これに関連し、小沢氏の側近議員は「小沢氏は『代表就任を受諾するかは五分五分だ』と言っている」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040511i113.htm

272 :無党派さん:04/05/12 00:33 ID:ESBLRzLQ
森田恥ずかしいなあw

273 :無党派さん:04/05/12 00:33 ID:kaHueCAI
森田またはずしたの

274 :.無党派さん:04/05/12 00:34 ID:4yidw8L4
反対論が目立つうちは拒否するかもね。
やり方がうまいわ・・・

275 :無党派さん:04/05/12 00:34 ID:LIWTO+UW
>>270
言ってたね〜。
隣にいた松原仁が思わず苦笑い。
お前が評論家辞めろって言ってやりたい。

276 :無党派さん:04/05/12 00:37 ID:y+792iWX
松原仁は誰を押してる?

277 :無党派さん:04/05/12 00:38 ID:2x63fH/v
森田の逆予言どおり、岡田以外がなって民主党が大勝すると。
小泉終わったね。

278 :無党派さん:04/05/12 00:39 ID:y+792iWX
>>277
拉致家族の件が心配だ

279 :無党派さん:04/05/12 00:41 ID:2x63fH/v
>>278
首相出迎えとかありえないから。ていうかそれやると確実に票が減る。
出迎えないで帰還させたらそれなりの効果はあるだろうが、たいした
ことはない。

280 :無党派さん:04/05/12 00:41 ID:ESBLRzLQ
森田はどんな言い訳するんだろう。

281 :無党派さん:04/05/12 00:43 ID:2x63fH/v
しかし三党合意に反対した小沢が党首になるとは民主党も
いい加減だな。ある意味、小泉の上行ってる。

282 :無党派さん:04/05/12 00:46 ID:z11vO0WU
小沢代表になったばあい、靖国問題だけは、国会内で分裂が
なくなるから、中国、韓国もあんまり批判してこなくなるかな?
小沢さんは参拝賛成っていうか、少なくとも反対ではないし。
むしろ八月十五日参拝しなかったことを批判していたからね。
それにしても、小泉、小沢が両党党首となると、アジア関係は
もうちょっとピシッとするかもしれない。まあ、見方によっては
「関係悪化の懸念」ということになるのだろうか。

小沢さんは「核兵器くらい簡単につくれる」とかいって、中国韓国が
反発したことがあったし。

283 :無党派さん:04/05/12 00:46 ID:6ck2avMh
森田がこれをみて
参議院は民主党が勝ちますよ!
と予言を変更するのに100三宅

284 :無党派さん:04/05/12 00:49 ID:ULQucEaq
>>281
小沢は個人的に三党合意には反対だが
党人として党が決めたことに反対は出来ないので欠席したと言ってた
つまりは党首になれば三党合意を守った上で参院選を戦うつもりだ
まー与党も100年の改革と言ってたのに民主党と年金一本化の
話し合いをすることに合意したってことは自分たちの主張が崩れてる
その辺を突けば戦えるんじゃねーのかな



285 :無党派さん:04/05/12 00:51 ID:2x63fH/v
小沢が右派だと思ってるやつはド素人丸出し。
小沢は自民党時代から「経世会を割って社会党右派と組んで
民主党を作る」と言っていた。だから、俺は小沢と横道が
いっしょになってテレビを出てるのを見ても全く違和感を
感じない。アホみたいな右とか左とか言ってるやつにはわからんだろうが。

286 :無党派さん:04/05/12 00:51 ID:ULQucEaq
それにここだけの話だけど小泉は年金未納兄弟だよ


287 :無党派さん:04/05/12 00:53 ID:MNF1rQGk
いや、小泉はカラ勤務による厚生年金収賄兄弟だよ

288 :無党派さん:04/05/12 00:54 ID:2x63fH/v
>>284
いい加減なだけで選挙民には通用するだろうね。欠席でも十分マズいよ。筋論で言えば。
まあ、小沢は最初から党首になってもいい腹だったんじゃないか。反対派への
ディスカウント要求が失敗してら投げてもいいし。

289 :無党派さん:04/05/12 00:54 ID:bl4Dmd6c
>>284

>>240
>「3党合意を破棄する内容の修正案を次期国会に提出する」と参院選で訴えることを条件に、代表就任を受け入れるとの見方を示した。

290 :無党派さん:04/05/12 00:54 ID:6ck2avMh
今更未納問題叩いてもどうしようもないと思うがね
っていうのは転職経験とかある一般国民だって
手続きのうっかり忘れや中小企業だと偽装加入とか
もあるから、もしかしたら国民の8割がたが未納期間
があるかもしれんしな

だから今社会保険庁に問い合わせが殺到してんだろ?

291 :無党派さん:04/05/12 00:58 ID:kaHueCAI
年金法案に反対した小沢 っていうのがニュースになった
だから、年金法案に反対した小沢というイメージだから、
いいパフォーマンスしたと思う

292 :無党派さん:04/05/12 00:59 ID:2x63fH/v
>>291
そうそう、いいパフォーマンスだ。相当いい加減だけどね。

293 :無党派さん:04/05/12 01:00 ID:6ck2avMh
反対だけしてもなあ

294 :無党派さん:04/05/12 01:04 ID:kaHueCAI
民主党:
代表は「火中のクリ」 小沢氏説得が焦点に

 菅直人代表の辞任表明に伴う民主党の新代表選びは、有力者が尻込みする「火中のクリ」の状態になっている。
岡田克也幹事長が10日夜に表明した「14日投票の代表選挙」は11日には一転して見送りとなり、話し合いによる候補者の一本化が進められることになった。
岡田氏に人選、選出方法が一任されたが、参院選を控え、党の前途が厳しいことから候補選びはすんなりとはいかない。

こうした中、党内の期待は小沢氏に集まり始めている。理由は「小泉純一郎首相と対等にやれるのは小沢さんだけ」(若手議員)
「嫌いだが選挙のためには我慢するしかない」(中堅議員)とさまざまだが、「小沢待望論」は保守系グループから旧社会党グループまで広がってきた。

 一方、これまで「少年少女の面倒をみるのは嫌だ」と固辞の姿勢を崩さなかった小沢氏の態度にもやや変化が現れた。11日夜、小沢氏は東京都内のホテルで鳩山由紀夫前代表、米沢隆衆院外務委員長らと会談。
鳩山氏らの就任要請に「本当に皆の役に立てるなら命をかけて働く」と述べた。当選1〜4回の中堅・若手議員グループの一つも近く、小沢氏に直接、就任要請する予定だ

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040512k0000m010173000c.html

295 :無党派さん:04/05/12 01:09 ID:DveZppkL
マズゴミ一味
正体がバレるのも構わず
必至の土建将軍様への忠誠合戦、いとアサマシ。

これだけ、赤裸々にやっても
一般大衆ってもんは
メディアの正体に気づかんもんかねえ

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても元親分にアタマが上がるわけないし。
所詮、灯台出の官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!
「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。





296 :無党派さん:04/05/12 01:17 ID:bl4Dmd6c
>>294
>「少年少女の面倒をみるのは嫌だ」

やはり民主の若手なんてガキ扱いなんだな、小沢は。
まあその気持ちは分かる。

297 :無党派さん:04/05/12 01:18 ID:2x63fH/v
「少年、少女」vs「抵抗勢力」

少年、少女が勝つね。それが最近の潮流。

298 :無党派さん:04/05/12 01:19 ID:MNF1rQGk
>>297
最近のガキどもは凶悪化してるからな。キレやすい体質だとか。

299 :無党派さん:04/05/12 01:20 ID:2x63fH/v
ていうか、少年少女の頂点にいるのが小泉と真紀子なわけだが。w

300 :無党派さん:04/05/12 01:28 ID:kaHueCAI
小沢にしてみれば幹事長がすわりがいいんだろうけど

301 :無党派さん:04/05/12 01:30 ID:QtrQbvWZ
河村代表・小沢幹事長・原口政調会長で今の民主党のイメージダウンを解消してほしい。

302 :無党派さん:04/05/12 01:30 ID:kaHueCAI
小沢氏、民主新代表に意欲 菅氏が就任を要請

 民主党の新代表選びをめぐり11日、菅直人代表が小沢一郎代表代行に代表就任を要請、これに対し小沢氏が積極姿勢を示した。
小沢氏は「党内一致」を受諾の条件にしており、「小沢代表」で党内の意見集約できるかが焦点となってきた。
 これに先立ち国会内で開かれた常任幹事会で、(1)岡田克也幹事長が候補者の一本化作業を行う(2)その結果を両院議員総会に提案し了承を得る−との手順で進めることを決めた。
民主党では例のない「話し合い選出」だが、岡田氏が菅代表と協議のうえ提案した。
 岡田氏は、党内に待望論が強い小沢代表代行を軸に調整を進める考えで、菅氏とともに国会内で小沢氏と会談。菅氏は「小沢さんにやってもらうのが党にとってのベストだ」と就任を要請した。
小沢氏は「慌てず時間をかけてやりなさい」と、幅広く意見を聴くよう助言した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051101005888

303 :無党派さん:04/05/12 01:31 ID:ZIKdcOzU
>>301 スゴクイイ

304 :無党派さん:04/05/12 01:35 ID:2x63fH/v
>>301
コメディでもやるのか。

305 :無党派さん:04/05/12 01:38 ID:ZIKdcOzU
小泉vs河村 って視聴率取れそう 素人向けで

306 :無党派さん:04/05/12 01:40 ID:y+792iWX
TVタックル出れなくなるぞ

307 :無党派さん:04/05/12 01:45 ID:ZIKdcOzU
えーそれは困る
タックルで馬鹿にされてるのがおもしろいのに

308 :無党派さん:04/05/12 01:48 ID:MNF1rQGk
国会中継がテレビタックルになるだけですよ。

309 :hhhhhh:04/05/12 01:48 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



310 :無党派さん:04/05/12 01:49 ID:y+792iWX
小沢さんのCMが見れるからうれしいぜ

311 :無党派さん:04/05/12 01:50 ID:aX9yxXll
藤井は幹事長?それとも副代表?

312 :無党派さん:04/05/12 01:52 ID:XMq9W19+
小沢が出るなら、ぜひ鹿野道彦大先生に出馬してもらわないと。
また民主に戻っているんだろ。

313 :無党派さん:04/05/12 01:53 ID:MVE+Y36T
民主党は11日の常任幹事会で、菅代表の辞任を受けた新代表の選出について、
話し合いで候補者を一本化する方針を決め、
候補者絞り込みの調整を岡田幹事長に一任することを決めた。
岡田氏は当面、鳩山由紀夫・前代表のグループなどが推す小沢代表代行を軸に
調整を進める考えだ。
だが、小沢氏は挙党態勢を代表就任の条件としているのに対し、党内には、
小沢氏への反発も根強いことから、調整は難航することが予想される。
11日の常任幹事会では、岡田氏の調整で後継が一本化できれば、
その結果を両院議員総会に提案、了承を得る――との手順で、
新代表の選出を進めることを決めた。
これに先立ち、菅、岡田両氏は国会内で小沢氏とそれぞれ会談し、
代表就任を要請した。
小沢氏は岡田氏に「少し時間をかけて話し合っていこう」と述べた。
鳩山由紀夫・前代表と旧民社党出身の米沢隆衆院外務委員長も11日夜、
都内のホテルで小沢氏に代表就任を要請した。
同席者によると、小沢氏は「真剣に考える。挙党態勢ができるのであれば、
命をかけて国のために働く」と答えた。
一方で、年金改革関連法案を巡る自民、公明、民主の3党合意に反対した
小沢氏への反発も強まっており、同日の菅グループの会合では、
小沢氏の代表就任に反対論が相次いだ。
これに関連し、小沢氏の側近議員は「小沢氏が代表就任を受諾するかは
五分五分だ」と語った。
このほか、新代表には、岡田氏や野田佳彦国会対策委員長、前原誠司衆院議員らの
名前が挙がっている

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040511i113.htm

314 :無党派さん:04/05/12 01:55 ID:hHbpAQhl
>>312
鹿野道彦は比例議員なので駄目です

315 :無党派さん:04/05/12 01:56 ID:x1JV1D9x
時代劇スペシャルには出るだろ。
「民主藩のネクスト将軍は議員年金廃止を訴えていたのである」(ナレーション)
カメラ民主党代表室に廊下から入ってメインデスクにズームアップ
カツラと裃の河村民主党代表が
「わしがネクスト将軍、民主藩の河村だがや〜」

316 :無党派さん:04/05/12 01:58 ID:ZIKdcOzU
>>315 アハハ、おもしろそう

317 :無党派さん:04/05/12 02:01 ID:kaHueCAI
若手が出て小沢を幹事長にしたら一件落着じゃないの
小沢は幹事長がやりたいんだし。

318 :hhhhhh:04/05/12 02:01 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



319 :小沢一狼:04/05/12 02:11 ID:okuh5uZW
菅辞任→自分にお鉢が回ってくる。くらいはビール飲んだら小便くらい
に予想できること。
ぼろ船がいっそうボロボロになった状態で、自分が艦長となる。
当面の武器は年金。だから与党との対決を行動で示した。
総会を欠席したのは、党内の現状がいかに低レベルか、議員一人ひとり
に自覚させるため。
今は、手勢に覚悟を決めさせるための時間をおいている。
バラバラでは小泉自民と勝負にならない。
総火の玉となれ!


320 :無党派さん:04/05/12 02:24 ID:DZ26dRBP
全員に推されない限り代表は受けない(反対するものは容赦せん)、
と言った時点で、小沢私党だった自由党時代の感覚を脱却できて
ないのは明白なんだけどねぇ。
若手に飯をおごりまくってたらしいけど、エサにつられちゃったの?
若手タン。

321 :無党派さん:04/05/12 02:24 ID:ULQucEaq
7月7日 七夕の日に小泉が訪朝して拉致被害者の子供たちを迎えに行く

これは禁じ手だろう
ここまで拉致問題を政治利用したらダメだろう
でも小泉ならやりかねないな

322 :無党派さん:04/05/12 02:28 ID:McZXW75g
代表選び
これ、要するに

菅取り巻き(数名)・・・岡田に譲りたい 小沢氏ね
それ以外の多数・・・小沢さん頼むよ!
旧社民系・・・どんな人でもとにかく反対 反対のための反対

でしょ?

客観的に考えると小沢しかまとまるカードはなさそうだけど、
お家騒動が大好きな民主党はどうなるんだろう・・・



323 :無党派さん:04/05/12 02:29 ID:kaHueCAI
小沢シナリオ

参院選後に真紀子を入党させて、代表代行に指名、2枚看板に


324 :無党派さん:04/05/12 02:32 ID:U8Z8gQkg
これは簡単な釣りだよ。

小沢がやるかもと言い出す
→それは困る、と誰かが出てくる
→やっぱりオレはやらんと小沢が退く

…さて、引っかかるバカは誰だ?w

325 :無党派さん:04/05/12 02:33 ID:lO9nrI8o
小沢を選挙だけに利用したい連中ばっかだからなぁ。
民主も自民と変わらん連中ばっかりなんだねぇ…。

326 :無党派さん:04/05/12 02:33 ID:McZXW75g
>>323
そのウルトラCは案外ありそう

ただ、やるなら選挙前のほうが意味がより出るんじゃないの?
それで9月の仕切り直し代表選でサイナラ〜っとする


327 :無党派さん:04/05/12 02:33 ID:ZIKdcOzU
長野の田中先生も呼べばダブル

328 :無党派さん:04/05/12 02:35 ID:McZXW75g
>>324

 三 河 の ケ ネ デ ィ に 決 ま っ て る だ が ね 




329 :無党派さん:04/05/12 02:36 ID:U8Z8gQkg
>>328
その場合は党内一致で黙殺されるので問題無いw

330 :hhhhhh:04/05/12 02:38 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



331 :無党派さん:04/05/12 02:39 ID:kaHueCAI
真紀子を入れて2枚看板にし、口下手な小沢を補佐する

332 :無党派さん:04/05/12 02:41 ID:H2oA5xGH
>322
肝心の小沢本人が嫌がってますよ.

旧自由党の皆さん&小沢・・・絶対に小沢代表は嫌だ!幹事長がいい!

 小沢っちはステータスよりも,ひたすら主導権を求める人なので
 野党党首のポストなどに興味はない.
 党首になりたいのは鳩山だろう.(年金未納で芽は摘まれたがw)
 

333 :無党派さん:04/05/12 02:41 ID:McZXW75g
>>329

しかし、真面目に活動すればするほど愛らしいネタキャラになってしまうのは
すこし不憫ではある<三河のケネディ(=浪花のモーツァルトと同義)



334 :無党派さん:04/05/12 02:44 ID:McZXW75g
>>332
ぽっぽさんってまだそんなしみったれた野心持ってるの?w

335 :無党派さん:04/05/12 02:48 ID:l/4298hR
>>320
永田町のタダ飯は後が恐いからねぇ。
タダより高い物はないってのは、まさにこのこと。

336 :無党派さん:04/05/12 02:57 ID:kaHueCAI
鳩山さんが未納じゃなかったら、
小沢さんに担がれて党首復活できたのに

337 :無党派さん:04/05/12 03:05 ID:ZIKdcOzU
鳩山先生はなよなよしすぎで色気がないよ

338 :無党派さん:04/05/12 03:08 ID:kaHueCAI
「小沢代表」説得大詰め 民主、参院選控え容認論広がる

 菅直人・民主党代表の辞任表明を受けた後任選びは11日、岡田克也幹事長が小沢一郎代表代行を口説き落とせるかが焦点になった。
年金制度改革関連法案に関する「3党合意」をめぐり、岡田氏らに面目をつぶされた小沢氏が快諾するかどうか。「小沢代表」に向け、執行部のぎりぎりの説得が続く。
党内では、「小沢さんでないと、この党は持たない」とベテラン議員が力説するように、菅氏の国民年金保険料未納問題と3党合意をめぐる対立でガタガタになった党を立て直し、
7月の参院選で巻き返すには、小沢氏の「豪腕」に頼るしかないとの認識が日増しに広がっている。
小沢氏の強引な政治手法に警戒感を抱いている議員たちの間でも、「小沢代表」を容認する空気が広がっている。
新党首は、参院選までの短期間で党勢を立て直し、ある程度の議席を取らなければ、9月の党首選での再選はおぼつかない。
手を挙げる者がいない中、小沢氏が「火中のクリ」を拾うというなら容認するしかない。
一方、小沢氏には「使い捨て」にされる気はさらさらない。
 小沢氏側は、3党合意をめぐって傷ついた威信を取り戻すため、岡田氏らに「全党的な支持」を求めている。さらに、人事など党運営で小沢氏にフリーハンドを渡し、暫定代表ではなく、本格的な「小沢体制」をつくらせるよう主張している。
後継選出に手間取った場合、菅氏の辞任で傷ついた党のイメージは、回復困難な打撃を受ける。「参院選を考えれば小沢氏しかいない。みんなで頭を下げるしかない」。ある選対幹部は、小沢氏の要請受け入れを願う党内の雰囲気を、こう表現した。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040512/mng_____sei_____001.shtml

339 :無党派さん:04/05/12 03:16 ID:DZ26dRBP
>>335 >>338
タダ飯くらって恐怖政治のはじまりぃ〜
ホイホイとメシに食らいついて威勢のいい発言してたバカの筆頭が
永田あたりか?

340 :無党派さん:04/05/12 03:18 ID:gineWAkR
なんか情報のマッチポンプなんで予想するのやんなった。
でも小沢なら、自民党的には一番嫌な民主党の出来上がりだな。
自民党みたいな民主党だから。
まあ理性ばかり勝っちゃって本気度の足りない若手は小沢見習って一皮剥けろや。
こういう結果になったら、オマエラの保身の結果だからな。

341 :無党派さん:04/05/12 03:27 ID:kaHueCAI
民主代表就任 小沢氏、即答避ける 菅氏ら要請、岡田氏に調整一任


 民主党は十一日午後の常任幹事会で、菅直人代表の辞任表明を受けた後継代表の党内調整の全権を岡田克也幹事長に一任した。菅、岡田両氏は同夕、国会内で小沢一郎代表代行と会い、
次期代表就任を要請。小沢氏は即答は避けたが、「あと二回ほど協議したい」と述べ、話し合いに応じる姿勢を示した。
 岡田氏は小沢氏にしぼって代表就任を説得する方針。ただ、小沢氏が最終的に固辞した場合は、党内調整にあたる岡田氏が代表に就任する可能性もある。
複数の同党幹部も同日、「小沢氏の就任が望ましいが、固辞なら調整に当たった責任者として岡田氏が代表に就く」などの考えを示した。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040512/NAIS-0512-02-02-56.html


342 :無党派さん:04/05/12 03:36 ID:NEq6K5cw
 河村たかしのサイトを見ると、熱心に法案作成・(再)提出を行っていることに
感心するし、国会質問も、ボヤキ口調ながら言うべきことはハッキリ言い、
それでいて最後は「よろしく頼みますよ、ホントに」という感じで相手を立てるので、
今の党内の人心を治めるには良いと思う。
 小泉首相に対しても国会質問で「小泉さんは本当の意味での
(昔ながらの、だったかも)自由主義者だと思うから言うんですが」と言い、
彼自身もサイトで「自由主義者」であると言っているので、安心出来るのですが・・・。
 

343 :無党派さん:04/05/12 03:43 ID:gineWAkR
>>342
ネタは民主党スレッドで願いたいなあ。
まともな予想が困難な状況なんだから。

344 :無党派さん :04/05/12 03:47 ID:NEq6K5cw
>>343
失礼

345 :無党派さん:04/05/12 03:47 ID:td7NQxwp
6月には拉致被害者の帰国があるらしいし
ここは一発ホームランか三振かの河村に託すしかないと思うけどな。
傷を恐れるエリートにはこの難局は乗り切れん。
勝負賭けてみれ

346 :無党派さん:04/05/12 03:49 ID:DZ26dRBP
>>343
深夜で書き込み少ないんだからいいじゃん。

347 :無党派さん:04/05/12 03:51 ID:gineWAkR
>>338
中日って誰が情報流してるの?
ずっと小沢寄りの仕掛けだよね。

348 :無党派さん:04/05/12 04:03 ID:gineWAkR
自由系→小沢(全権掌握目的)
鳩山系→小沢(菅グループへのカウンターパートとして)
民社系→小沢(同上)
若手G→小沢(世代交代へ向けたショートリリーフとして)
菅側近→小沢岡田量睨み(混乱回避の日和見なショートリリーフ?)
横路系→小沢(共同戦線の一環)

理由は様々なのに、結論は皆一緒なんだよね。
もうこんなにだらしないなら、外様に頼るのもしょうがないかもしれない。
でも、一旦なったらよっぽど致命的なゴシップ出されない限り、ショートリリーフで
済まないと思うよ。対抗勢力はこんなところにも喧嘩弱さが出てる。
3〜5年は、対抗勢力は冷や飯どころかジリ貧だろう。

349 :無党派さん:04/05/12 04:03 ID:NEq6K5cw
>>343
自らを「総理をねらう男」と称する男に、この難局を任せてみたいと思ったもので

350 :無党派さん:04/05/12 04:04 ID:gineWAkR
>>349
まあ狙うのは自由だからな。狙うだけなら俺も狙ってみようかな。

351 :無党派さん:04/05/12 04:04 ID:82+iwOi8
『「3党合意を破棄する内容の修正案を次期国会に提出する」と参院選で訴えることを条件に、
代表就任を受け入れる』
って時点で、岡田他菅体制執行部には飲めない話しでしょ。両院総会で承認された事柄でもあ
るわけだし。
これを飲むようじゃ、民主党が組織として信用されなくなってしまう。今後、何らかの取引を自民党
として、一方的に破られてもなんの文句も言えなくなってしまう。それじゃ、野党第一党としては死
んだも同然でしょ。

小沢は代表をやる気はないね。
「代表はやらないけど、幹事長として岡田君を支えるから」
って線が小沢の狙いじゃないかな。

352 :無党派さん:04/05/12 04:07 ID:gineWAkR
>>351
それは両睨みなんじゃないだろうか?双方共に。
実は見た目激しく頼りないが、伊達に官僚出身東大出じゃねえな、と岡田を評価してる。

353 :無党派さん:04/05/12 04:10 ID:td7NQxwp
小沢がやりたくないと言ってるのに
民主党は情けねーよな。
「お願いです、乗っ取ってください」って言ってるようなもんだしな

だからお笑いネタ政党なんて言われるんだよ。

354 :無党派さん:04/05/12 04:12 ID:M1aglY7e
>「代表はやらないけど、幹事長として岡田君を支えるから」
>って線が小沢の狙いじゃないかな。

俺もそうだと思う
代表をして参院選で負けたら小沢の神通力が無くなってしまい再チャンスは無い
小沢の神通力は選挙に強いことだからね
ここは幹事長で選挙を仕切り勝てば小沢の存在価値が上がるし
負けても再びチャンスは回ってくる
そんなところじゃないかと思うよ

355 :無党派さん:04/05/12 04:19 ID:5nxtD/R6
民主の中には、火中の栗拾いをやる人がいないのね。
これじゃ、政権なんて取れっこない。

356 :無党派さん:04/05/12 04:19 ID:jpnfWre3
つーか小沢で選挙勝てなきゃもう民主党の頭とる奴もういないじゃん。
なのに負ける選挙に小沢引っ張り出してどうすんだ?
小沢は本当にやばい時の切り札に置いとけって。
まだその時期じゃないでしょ。

357 :無党派さん:04/05/12 04:19 ID:82+iwOi8
>>354
選挙は幹事長の責任だから(というか、お膳立てはほぼ岡田が整えているわけだが)負けたら
幹事長でも神通力はやっぱり危ういと思われ。

358 :無党派さん:04/05/12 04:24 ID:gineWAkR
>>353
民主と一括りにするのは違うだろう。
少なくとも旧自由グループと菅を支持する一派は、ある意思を持って対応してる。
だらしないのは鳩山や旧社民、若手の各グループ。
とくに若手。

359 :無党派さん:04/05/12 04:26 ID:gineWAkR
というか、これはどう転んでも民主は小沢岡田が仕切り、その周りで愉快な仲間が踊る、
という図式だろう。

360 :無党派さん:04/05/12 04:26 ID:82+iwOi8
若手は選挙の基盤が脆いから「ヌルい鳩山」よりも「勝てる菅」を結局支持したわけで。
だから、選挙に強いとされる「豪腕小沢」にすり寄るのも、流れとしては理解できる。
共感はしないが。


ただ、選挙で勝って作った組織を次の選挙までに壊しちゃうのも小沢って所も考えろって。

361 :無党派さん:04/05/12 04:31 ID:gineWAkR
引きあって譲り合ってりゃ波がやってくる小沢岡田に対して、若手は売り込みに
いかない限り、潮目やってこないんだよな。
状況云々よりもチャンスを掴めるか否か、ピンチをチャンスに変えられるか否か
が重要なポイントなのに。
小沢はピンチをしっかり自分のチャンスに変えてしまったし、結果的にかもしれ
しれないが、岡田も上手にバランスを取って引いてるように前へ出て行ってる。
若手のおぼっちゃまには分かるまい、というところだ。

362 :無党派さん:04/05/12 04:34 ID:gineWAkR
傍観者や評論家であるよりも、立場はどうとも事を動かす中心にいないと駄目、と
いうことなんだよな。

363 :無党派さん:04/05/12 04:43 ID:0+EuybGQ
>>353
情けね〜のは自民も同様さ、小泉以降はどうするんだい?
安倍や平沼、亀井、高村など名前は浮かぶけど、今ほど安定で高支持得られる
頭は居ない。その意味では小泉って政策面では大して期待できないけど、たいしたもんだと思う、
だからこそ次は自民も民主のことは対岸の火事と眺められんと思う。

364 :無党派さん:04/05/12 05:11 ID:gineWAkR
>>363
一度分裂したグループのボスを党首に据えたこともある他党のことなんてどうでもいい。
問題は、民主が本質的に手法や文化の違うボスを、それを理解した上で据えるのかどうか、
だ。

365 :無党派さん:04/05/12 05:20 ID:McZXW75g
http://www.asahi.com/politics/update/0511/011.html

ただ、菅氏周辺や執行部には、
「年金改革関連法案での3党合意に反対した小沢氏の代表昇格は筋が通らない」との反発に加え、(略


自爆テロを起こした貴様らがいうな


366 :無党派さん:04/05/12 05:28 ID:0+EuybGQ
>>364
文化や手法が違うにんげんだからこそ起用する意義があると思うんだ。
だって小泉だって旧来の自民党的手法からすれば、まさに宇宙人的だよ。
ま〜それが後世検証して国家、国民にとって良かったか悪かったかは別だけど、民主が未来永劫
野党でいいなら別だが政権を目指すなら小沢起用も十分意味ある、もっとも受けるかどうか未定だけど。

367 :無党派さん:04/05/12 05:30 ID:82+iwOi8
>>366
佐々木は巣へカエレ

368 :無党派さん:04/05/12 05:43 ID:gineWAkR
>>366
理解して据えるならいい。
理解してるかどうか不明なのが、問題なんだ。
ちなみに若手が支持する理由は、極めて幼稚で浅い理由を聞いてるぞ。
小沢的手法は一度見習うべきと思っている。
しかしそれで変えるべき部分と残すべき部分がある。
理解して変えるのでなければ、根こそぎ変えられてしまうだろう。

369 :無党派さん:04/05/12 08:26 ID:w19N5w3e
小沢かもしれないね
だけど9月で代表選挙をしないのが条件になりそう

370 :無党派さん:04/05/12 08:56 ID:o2CGvKEx
>>369
小沢に決まったなら次の参院選でいかにして投票率を上げるか考えた方がいいのでは?
このままだと30%台もありうるぞマジで。


371 :無党派さん:04/05/12 08:58 ID:w19N5w3e
>>370
もう上がらないでしょ。
私は40%代後半と見ているが。95年より酷いと言う事は無いと。

372 :無党派さん:04/05/12 09:12 ID:VZOK74SS
いまだに土建屋丸抱えの選挙やってるくせに改革派のふりする世紀の悪代官、
小泉も真っ青な詐欺師、汚沢一郎代表の息の根を止める為にみんなで民主党対抗馬に投票しよう!

373 :無党派さん:04/05/12 09:12 ID:o2CGvKEx
>>371
95年が48%だったからな。
あの時新進党は創価の組織票で勝ったけど今回は。。。

374 :無党派さん:04/05/12 09:35 ID:xbnghAeP
>>261
あんがい良くできてんなあ

375 :無党派さん:04/05/12 09:46 ID:w19N5w3e
http://www.promised-factory.com/100years_after/house/turnout-c.html

>>373
いや、44す。この年は政治不信の嵐が吹きぬけた

376 :無党派さん:04/05/12 09:47 ID:o2CGvKEx
>>375
スマソ間違えてた。


377 :無党派さん:04/05/12 09:50 ID:to7hsxDO
誰がやっても小泉自民に勝てないよ小泉引退後どう戦うか
を見据えろことですね、小沢なんかに党首をやらしたら民主の
イメージ崩れる、
・軒先かして母屋取られる
・潰しや小沢
・豪腕小沢
・禁断の果実

378 :.無党派さん:04/05/12 10:06 ID:4yidw8L4
思い込み激しい人が多いね
>>377とか

379 :無党派さん:04/05/12 10:18 ID:w19N5w3e
MACDJ2.EXE・・・

380 :無党派さん:04/05/12 10:33 ID:kaHueCAI
与党の岡田評
「参院選の顔としては地味」「国民受けしない」

381 :.無党派さん:04/05/12 10:34 ID:4yidw8L4
ただし、保守に突き進んでいくだろうなとは思う・・・

382 :無党派さん:04/05/12 10:34 ID:DveZppkL
小沢流

本人は、本音では、ヨダレが出るほど党首になりたいが、
小沢側近(あるいは、小沢氏周辺)に命じて「小沢氏は、難色を示している」と流させておく。
本人は、しばらくゴネて見せて
いよいよ煮詰まって、みんなから土下座せんばかりに頼み込まれたところで
「それほど頼むなら・・・やってやるかあ」と、シブシブ引き受けたブリッコ。
「ただし、オレ様は、イヤイヤなってやるんだから
 今後は、お前らの方がオレ様に土下座するんだぞゾ、いいか」と宣言する。
全員、土下座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
旧民主党一同「ハハア、敬愛する将軍様ア!!! マンセ〜〜〜〜〜!!!」

というわけで、只今、三党合意破棄と、現執行部の集団虐殺を狙ってゴネゴネ中。

小沢は、菅殺しの首謀者だから
本来の永田町流なら、喧嘩両成敗で、まず党首にはなれないところを
どうしても、民主党乗っ取りをゴリ押しするわけだから
この手口以外には、方法がないだろうYO!

マズゴミ一味は、相も変わらずの小沢ドケン将軍閣下に
必至の忠誠合戦だがな、いとアサマシ。
これで、さすがの一般大衆も
マズゴミ一味の正体が、わかったかしらん。





383 :.無党派さん:04/05/12 10:36 ID:4yidw8L4
ごめん、>>378の発言は>>377に失礼だったわ・・・寝起きですいません

384 :無党派さん:04/05/12 10:37 ID:kaHueCAI
自分らのリーダーが逃げ回ってやらないといってるのに
やると言っている人に文句とか言うな>若手

文句を言う前に、リーダを捕まえて立候補させろ。

それにどう考えても無名の30,40の少年では参院選ではまだ使えないだろう。
参院選=全国区 小選挙区じゃないんだから。

385 :無党派さん:04/05/12 10:39 ID:O29YAf+y
妄想文章が多いな

386 :無党派さん:04/05/12 10:40 ID:kaHueCAI
小沢・岡田会談 代表選出めぐり、午後4時から
【10:18】 民主党代表選出をめぐる小沢一郎代表代行と岡田克也幹事長との会談は12日午後4時から開かれる。民主党幹部が明らかにした。



387 :.無党派さん:04/05/12 10:40 ID:4yidw8L4
小沢代表なら参院の審議・採決への対応が難しいな。
相当大きな障害になると思うんだが。

388 :無党派さん:04/05/12 10:41 ID:kaHueCAI
参院民主は年金反対で決定したから、小沢と連携できる

389 :無党派さん:04/05/12 10:43 ID:iMvOh0Nz
>>388
ということは、岡田が代表ではまとまらんか

390 :無党派さん:04/05/12 10:44 ID:iMvOh0Nz
自民にとって障害ということ?

391 :無党派さん:04/05/12 10:44 ID:kaHueCAI
間違いないのは国対の変更だろうね。


392 :.無党派さん:04/05/12 10:47 ID:4yidw8L4
>>390
「修正」への対応が難しくなると思うんだけど・・・
参院にも修正って出るもんなの?
出た場合に、小沢派は筋を通さねばならなくなるし、衆院で賛成した議員の仲間は態度変えにくいし。

393 :無党派さん:04/05/12 10:52 ID:iMvOh0Nz
>>392
衆院で修正されたから、ひとつの案としてかけられる
賛成か反対、それしかないはず
法案の一部だけ賛成ってできないでしょ

394 :無党派さん:04/05/12 10:55 ID:xbnghAeP
代表はもう小沢で決まり
選挙怖さでここまで待望論が出てるんだから
ここで代表蹴って幹事長とか寝言を言ったら
逆に求心力を失う

ゴネたフリしてるのは幹事長ポストも小沢派で
取るかどうかの条件闘争とおもわれ

395 :.無党派さん:04/05/12 10:58 ID:4yidw8L4
>>393
じゃあ附則込みでの一括採決か。
なら、反対しかありえんな。問題無しですね・・・。

>>394
タイミングと条件図ってることは確かっぽいな。

396 :無党派さん:04/05/12 11:02 ID:ftNRoISr
代表・幹事長ともに小沢派ってのは無理だろ・・さすがに。
ポッポor友愛あたりから幹事長だすなら出来るだろうけど

いいタマが居ない

397 :無党派さん:04/05/12 11:02 ID:DveZppkL
小沢将軍閣下様ほど、権力の使い方を知っておられる方はいない。
それに、NO1ポストをくれてやれば

三党合意破棄や、現執行部の集団虐殺など朝飯前。

昼飯前には、菅Gや横路Gの追い出し

夕飯前には、自民党との合流、ないし自民党から土建屋仲間の引きずり出し。

たったの一日で、全部の仕事を片付けてしまわれる豪腕閣下だ。

旧民主党の青二才ども、頭が高〜〜〜〜〜〜い!





名前: E-mail:


398 :.無党派さん:04/05/12 11:03 ID:4yidw8L4
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040511&j=0023&k=200405117320
 参院民主党は11日、自民、民主、公明3党合意に基づき修正され、参院に送付された年金
制度改革関連法案に反対する方針を決めた。今泉昭参院国対委員長は記者会見で「頭から
反対し、政府案の欠点を徹底的に追及する」と強調した。

 民主党の衆院側の投票行動は、修正案と政府原案の2回に分けて採決したことから「修正案
に賛成、政府原案に反対」だった。しかし、参院に送付された法案は「修正政府案」に一本化さ
れたため、難しい対応を迫られていた。

 今泉氏は、修正案の前提となった3党合意について「(衆院厚生労働委員会での強行採決で)
不正常化した衆院を立ち上げるための手段だった」と指摘。その上で修正政府案を「中身は当初
と一つも変わっていない。付則が付いたが不十分」として批判した。同時に「衆院では法案の中身
への質疑がなく、(未納問題など)不祥事で終わってしまった」と、参院で審議を尽くす考えを強調
した。

399 :無党派さん:04/05/12 11:06 ID:kaHueCAI
小沢にとって扱いやすいのは岡田 しかし断る可能性あり
前原は反発ばかりして小沢に目をつけられてるから無い
もちろん枝野野田も昇格は無い。
海江田万里・米沢・小宮山洋子のほうが可能性はある

400 :無党派さん:04/05/12 11:06 ID:CBX6g+LP
>>393

よくわからないが、
昨日仕事中にバックでリアルオーディオで聴いてた限りでは、
民主は2と3?の修正案だけ賛成だったような・・。
一番目のメインの与党案には、反対してなかったか? ・・??
3党合意とかいわれてるけど。


401 :無党派さん:04/05/12 11:08 ID:xbnghAeP
>>396
でもそのムリを通せる立場にいるんだ今の小沢は
あれだけ規律慣例に拘る自民党だって総裁と幹事長を
清和会で持ってっちまったんだし

402 :無党派さん:04/05/12 11:13 ID:fVoiMvWU
>>400
オリジナルはだめだけど、修正したものならOKということでしょ

403 :無党派さん:04/05/12 11:14 ID:CBX6g+LP
>.401
ぅっ。しかし小沢になったら、無料化は消滅だろう。
どうやって支持できるんだ。おれはウヨクじゃないし。

404 :無党派さん:04/05/12 11:17 ID:DveZppkL
小沢将軍閣下様ほど、権力の使い方を知っておられる方はいない。
それに、NO1ポストをくれてやれば

三党合意破棄や、現執行部の集団虐殺、それに党首選の永久中止など朝飯前。

昼飯前には、菅Gや横路Gの追い出し

夕飯前には、自民党との合流、ないし自民党から土建屋仲間の引きずり出し。

たったの一日で、全部の仕事を片付けてしまわれる豪腕閣下だ。

旧民主党の青二才ども、頭が高〜〜〜〜〜〜い!
オレ様は、民主党が壊れるか、オレ様が壊れるまでは
「党首」やったるゾォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!



405 :cis ◆yHjbR7V7lU :04/05/12 11:18 ID:64YnoG09
まだ、代表決まらんのか??

アホ執行部だな

406 :.無党派さん:04/05/12 11:22 ID:4yidw8L4
http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei039.htm
 民主党の新代表選びは12日、岡田克也幹事長が候補者一本化へ向け党内調整を本格化
させた。岡田氏は「党内一致」を条件に意欲を見せている小沢一郎代表代行を軸に調整を進
める方針で、同日午後に小沢氏とあらためて会談し、代表就任を要請する方針だ。

 同時に、小沢氏と距離を置く菅直人代表グループや野田佳彦国対委員長、枝野幸男政調
会長ら中堅・若手グループとの調整も急ぐ方針。岡田氏は小沢氏の承諾が得られれば、14日
にも両院議員総会での決着を目指す。

 小沢氏に近い中井洽副代表は12日午前、都内で記者団に対し、小沢氏の代表就任につい
て「(待望論が)急速に強まっていることは十分感じているが、今受けるのは慎重であるべきだ
と思っている」と強調、党内が一致できるか見極めて受諾を決断する必要があるとの考えを示
した。

 幹部の1人も「困ったときの『小沢頼み』は納得度が高い。他の人が代表になると不協和音が
出る」と指摘した。

 小沢氏は11日夜、鳩山由紀夫前代表らとの会談で「参院選に向けて党内が一致結束するな
らば、私は命を投げ捨てても構わない」と、一致結束を条件に積極姿勢を示している。

 野田、枝野両氏らの中堅・若手グループは11日夜、都内で会合を開き、誰が新代表に就任し
ても党内が結束することが必要だとの認識で一致した。

407 :無党派さん:04/05/12 11:27 ID:CBX6g+LP
困ったときだけ出てくるのなら小沢でもいいが、
モチロンどん欲だろうから、支持できな〜い。
潰し屋家業の小沢だからって、どうせ、いずれ、いわれる。

小泉だけは潰してほしいんだけど。

408 :無党派さん:04/05/12 11:29 ID:kaHueCAI
困ったときの小沢頼み

409 :無党派さん:04/05/12 11:36 ID:xbnghAeP
>>403
参院選考えたらもう小沢しか選択肢が無いのだよ

2大政党志向する者にとっては民主党が雲散霧消したり
民自大連合とかしでかさなければ呑まざる得ない

410 :無党派さん:04/05/12 11:39 ID:xbnghAeP
ぽっぽちゃんは執行部入りに色気があるらしいな
あと米沢も

411 :無党派さん:04/05/12 11:42 ID:vg+AAQfZ
>>410
なら閣僚辞任は迫れないね>ぽっぽ執行部入り

412 :無党派さん:04/05/12 11:46 ID:LIWTO+UW
ポッポと愉快な仲間たち(民社)には
ほんと静かにしていて欲しい。
党の世代交代において邪魔なんだよね。
菅執行部のミスはポッポを政治的に殺さなかったことだな。

413 :無党派さん:04/05/12 11:50 ID:x1JV1D9x
俺は、河村。
負けたら9月から小沢。
小沢がなるなら、亀井一派を自民から引っ張って欲しい。
選挙まで間があるから、候補者調整期間はあるし、
それでやっと互角勢力だ。
1.5(自民)+0.5(公明)VS1(民主)じゃ何度総選挙やっても勝てない。
公明は自民ブロックで固定でいいよ。ウロウロするとキャスティング握って
永久に政権側と美味しい立場にさせてしまう。

414 :無党派さん:04/05/12 11:50 ID:7JBYwmQe
仲井ってなんで副代表なの

415 :無党派さん:04/05/12 11:50 ID:kaHueCAI
幹部の1人も「困ったときの『小沢頼み』は納得度が高い。他の人が代表になると不協和音が出る」と指摘した。


416 :無党派さん:04/05/12 11:51 ID:SwBbPIy0
今回は、あくまで暫定執行部ってことですから、7月の参議院選挙
第一に考えた選考になるでしょう。そういうこと国民もわかって
いるから選挙でいくらマニフェストなんて叫んでみても誰も相手に
ゃしないですよ。こんなに党内がバラバラの烏合の衆っていう感じ
の政党は歴代無いと評論家が言ってたけど無理な集合合体は限界も
早いってことでしょう。小沢がつくった新生党もすぐ解散したね、
あれこの前のことでしょ。

417 :無党派さん:04/05/12 11:51 ID:7JBYwmQe
小沢代表ー鳩山代表代行ー米沢幹事長ー枝野政調会長ー海江田国対

418 :無党派さん:04/05/12 11:52 ID:xbnghAeP
菅未納問題の時にダンマリで三党合意問題で菅辞任に追い込もうとしてたからなあ
あんまりにやることが判りやす杉で政治家には向かないねぽっぽちゃん
旧民社党にポスト優遇しすぎて党内総スカンで党代表クビになった反省が無いよ

419 :413:04/05/12 11:53 ID:x1JV1D9x
この際、政策は関係ない。
もう人間関係だけ。
有権者は地元候補者と党首人間性で投票する。
二大政党は、両方とも左右幅広い政党でよいよ。

420 :無党派さん:04/05/12 11:56 ID:x+U4Aon0
小沢が代表になろうが幹事長になろうが、
事実上の党首は確定したようなもんだから、
問題は執行部の組み合せだな。
どのグループを入れて、どのグループを排除するかだ。
岡田、野田、枝野、前原、藤井をこの五人をどうするか?

421 :無党派さん:04/05/12 11:59 ID:iMvOh0Nz
岡田、野田、枝野
この3人が入るのは、3党合意で下手打ちすぎでありえんと思いたい

422 :無党派さん:04/05/12 12:00 ID:vg+AAQfZ
小沢が代表になって、3党合意はどうなるの?
自分は反対しても法案は通過しちゃって、でも選挙では法案反対!っとでも言うつもりかね?

423 :無党派さん:04/05/12 12:01 ID:kaHueCAI
>422
党人だから欠席したといってるけど
だから党が決めた政策は従うと思う

424 :無党派さん:04/05/12 12:05 ID:kaHueCAI
岡田代表
小沢幹事長になると思うけど

425 :無党派さん:04/05/12 12:05 ID:xbnghAeP
小沢一郎代表(自由党系)
中井洽幹事長(自由党系)
米沢隆政調会長(民社党系)
五十嵐文彦国対委員長(鳩山派)

と3党合意反対派からてけとーに
何の捻りもなく予想してみる

426 :hhhhhh:04/05/12 12:06 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


427 :無党派さん:04/05/12 12:08 ID:kaHueCAI
テレビでやってたイケメン議員2位の細野豪志を幹事長にしたら
幹事長代理に1位の寺田学

428 :無党派さん:04/05/12 12:09 ID:xbnghAeP
学タンは未納穴兄弟だからナシ

429 :cis ◆yHjbR7V7lU :04/05/12 12:12 ID:jcLs6ZPD
党首討論で、総理と喧嘩する事ができる代表??

@西村真吾
A田中マキコ
B小沢

430 :コリアンエンジェル:04/05/12 12:16 ID:lIMpK3cn
小沢一郎の日本核保有発言
http://www.peacepledge.gr.jp/newspaper/newspaper-ozawa.html
       ∧_∧ .    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( # ゚Д ゚)  <   死ね!
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ \______
  /´  、   Y   ノ  `ヽ.
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
 l 「  } i 彡 i ミ/ {  `ノ
 ` `ー' .}    {  `ー'´/ ̄ ̄\
     /      \||   |  ごめん!  |
    /   /`ヽ、 i |i  \  _/
   /  ノ    l| | i|   //
   \  `ヽ    |    ||  /
     \ \  l|| l|i | ,,
      ノ  _>‘、|l  |・i/
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・' >>小沢


431 :無党派さん:04/05/12 12:19 ID:DveZppkL
小沢は、

@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

只今、旧自民党系バリバリの密室 密約 ゴネ得狙いで、
経世会当時の丁稚どん、岡田坊を相手に
無理難題ゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、元親分の御用聞きだあな。
所詮、お坊ちゃま君の灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!
「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。


432 :.無党派さん:04/05/12 12:21 ID:4yidw8L4
今週中に未納兄弟が全発表されるので、それもかかわってくるね。

433 :無党派さん:04/05/12 12:26 ID:kaHueCAI
新代表の仕事は、冬柴未納問題を追及すること

434 :無党派さん:04/05/12 12:30 ID:fP5EqUTA
>>432
もう未納問題は終了。
国民世論はその問題にはもう飽き飽き。
未納問題は煽った菅本人が一番悪人だったと云う結末で手打ちです。

3月から未納問題ばかりやってると飽きる。

435 :公明党3役全員未納:04/05/12 12:30 ID:kaHueCAI
神崎代表、北側政調会長も未納 国民年金保険料
【12:25】 公明党の神崎武法代表、北側一雄政調会長も国民年金保険料の未納期間があったことが分かった。




冬柴幹事長も未納 国民年金保険料
【12:03】 公明党議員の国民年金保険料未納者に冬柴鉄三幹事長も含まれていることが12日、分かった。



436 :無党派さん:04/05/12 12:33 ID:xbnghAeP
>>434
辞任理由の1つが未納問題と言っちゃったんだから
未納議員の執行部入りは無いよ



喪家3役全滅おめ

437 :.無党派さん:04/05/12 12:35 ID:4yidw8L4
>>434
そういう意味ではなく、>>436氏と同趣旨です。

438 :無党派さん:04/05/12 12:39 ID:xbnghAeP
「生活者の」公明党全滅で
ひょっとしたら再度盛り上がるヨカーソ

439 :無党派さん:04/05/12 12:49 ID:kaHueCAI
小沢氏に代表就任要請へ 午後に岡田氏と再会談

 民主党の岡田克也幹事長12日午後、小沢一郎代表代行と会談し、代表就任を要請する方針だ。小沢氏は受諾に意欲的ながらも、「党内一致」が必要としており、会談では党内情勢を慎重に見極めたいとの考えを示す見通し。
このため、岡田氏は地域別の所属議員会合を週内に相次いで開き、小沢氏に直接、党内の声を聞いてもらうよう提案する意向だ。
 岡田氏は小沢氏の承諾を得られれば、14日にも両院議員総会を開き決着を目指す。
 一方、これまで小沢氏と距離を置いてきた野田佳彦国対委員長、枝野幸男政調会長ら中堅・若手グループも11日夜の会合で「誰が代表になっても挙党態勢をつくる」の方針を確認。
菅直人代表グループも最終的に容認する見通しで、党内の大勢が「小沢代表」を受け入れる方向になった。
 小沢氏側近の山岡賢次筆頭副幹事長は12日午前、岡田氏と国会内で会談し「小沢氏は『特に若手の意見を聞いてみたい』と話している」などと伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051201001082

440 :無党派さん:04/05/12 12:50 ID:Efk98MAQ
まったく菅の間抜けはヤブヘビだったな。
いや、藪を突いたら熊が出てきて爪で吹っ飛ばされた
みたいなもんか。

441 :無党派さん:04/05/12 12:51 ID:kPeDl8Ro
>>438
やっと公明党への攻撃が始まりましたか。
ちょっと遅いかなー

442 :無党派さん:04/05/12 12:53 ID:rLOpDLW2
小沢氏が代表になれば、当の雰囲気も変わるね。支持者の数も変わるね。
さて、どうなることやら・・・・・・・・。

443 :無党派さん:04/05/12 12:55 ID:Z1gFer96
解散もありうるのでは?

444 :無党派さん:04/05/12 12:55 ID:kaHueCAI
民主党支持層と自由党支持層は男性に支持があり、サラリーマン層に支持があることで重なってる
だからあまり変化無いのでは

445 :無党派さん:04/05/12 12:56 ID:CEYjrNt4
米?冗談じゃねえぞあんな小選挙区で大差で選挙民に否を突きつけられた
ゾンビなんて。ますます「比例は公明へ」なんてことになるわ。


446 :無党派さん:04/05/12 12:56 ID:dUbx3NKe
国民に目を向けてない。支持率下がる。

447 :無党派さん:04/05/12 12:56 ID:rLOpDLW2
小沢さんは、韓よりは、空気を読む能力があると思うが・・・・どうでしょうね。
少なくとも、「江角を国会に呼ぶ」「未納3兄弟・・・」などといった発言で自爆をすることはないでしょう。

448 :無党派さん:04/05/12 13:07 ID:si0MEkbh
>>446
小沢なら指示率は菅の時よりは下がるだろうね。

449 :無党派さん:04/05/12 13:09 ID:MNF1rQGk
小沢だったら、投票しません。

と言いたい所だが、小沢の目は無くなってるので

実はどうでもいいです。岡田新代表頑張れ。

450 :無党派さん:04/05/12 13:14 ID:kwjHtOxH
代表は小沢でもうほぼ決まったけど幹事長以下の人事が難しいね。
最大派閥の鳩山派から幹事長か?

451 :無党派さん:04/05/12 13:16 ID:kaHueCAI
海江田は?鳩山グループだし、社会党からの支持もある

452 :無党派さん:04/05/12 13:19 ID:kwjHtOxH
幹事長は自民の安部に対抗できる人材じゃないとだめだよ。


453 :無党派さん:04/05/12 13:22 ID:ucTXmO8Y
野田が小沢の代表就任に慎重な態度を崩していない。
読売によると野田は党内最大派閥(保守系若手70人)の領袖らしいので、
これに日和見の枝野・前原(リベラル若手)が同調したら小沢の目は無くなる。

454 :無党派さん:04/05/12 13:22 ID:kaHueCAI
小沢氏側は12日までの旧社会党系などへの支持要請のなかで、非公式に(1)9月の代表選までの暫定でなく、党規約改正であと2年の任期の保証が必要
(2)参院選では3党合意の破棄を主張する――などの条件を挙げており、さらに党人事の全面的な掌握などを求める可能性が高い。菅氏グループなどはなお、
こうした小沢氏側の条件には、若手を中心に反発が出るとみており、小沢氏との一本化調整が難航する場合は、取りまとめ責任者の岡田氏の代表案に落ち着く可能性もあるとみている。


455 :無党派さん:04/05/12 13:24 ID:MNF1rQGk
大体、こういうのは先に名前が出た時点で消えるんだよ。
今夜のニュースで、小沢−岡田会談決裂、白紙へという
のが流れる。

456 :.無党派さん:04/05/12 13:24 ID:4yidw8L4
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040512/K0012201910005.html

選挙じゃないのに2年の任期はさすがにおかしいよ・・・

457 :無党派さん:04/05/12 13:25 ID:ucTXmO8Y
小沢に対する温度差

菅<野田<枝野・前原<<羽田<<横路<<<<鳩・民社<旧自由

キャスティングボードは意外と横路が握ってたりして。

458 :無党派さん:04/05/12 13:26 ID:Lf6z5qmK
なんでそんなに必死なの?なんかどんどん菅信者が
壊れていってるよ

459 :無党派さん:04/05/12 13:31 ID:rLOpDLW2
幹事長・・・・・・韓次長

460 :無党派さん:04/05/12 13:31 ID:rLOpDLW2
韓漢字長

461 :無党派さん:04/05/12 13:32 ID:7FKoZR4A
こうなったら名古屋弁を幹事長にしてみるか

462 :無党派さん:04/05/12 13:38 ID:AVP7u6r/
>>456
選挙で選ばれた小泉だって最初は森の残りの任期だけだったのにな。




463 :無党派さん:04/05/12 13:41 ID:7FKoZR4A
年金未納>横路・民主副代表も5年半

 民主党副代表で元北海道知事の横路孝弘衆院議員は12日、約5年半にわたり国民年金保険料を払っていなかったことを明らかにした。
横路氏は「心からおわび申し上げる」とのコメントを発表した。横路氏は「知事を辞めた95年5月、国民年金への切り替え手続きを怠った」
と説明し、01年に60歳になるまで未払いだった。(毎日新聞)

キタキタキタ━━━━(゚≡(゚∀≡( ゚∀゚ )≡∀゚)≡゚)━━━━!!!!!!


464 :正道派:04/05/12 13:42 ID:FyzamLwy
キタキタキタキタ

キタキツネ!


465 :.無党派さん:04/05/12 13:43 ID:4yidw8L4
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040512k0000e010067000c.html
 民主党の岡田克也幹事長は12日夕、国会内で同党の小沢一郎代表代行と会談し、菅直人
代表の辞任に伴う新代表への就任を要請する。岡田氏は同日昼、国会内で記者団に対し、新
代表について「今、私の頭の中にあるのは小沢さんだ。『民主党で政権を変える』という認識を確
認するところから始めたい」と述べた。

 小沢氏は11日夜の鳩山由紀夫前代表らとの会談で、代表就任について「真剣に考える」と答え
ており、小沢氏が要請を受け入れるかどうかが焦点になってきた。小沢氏側は代表就任にあたり
「党内の一致した支持が不可欠」との考えを示しているほか、年金制度改革関連法案に関する3党
合意の扱い、幹事長人事などについても条件を提示しているという。

 小沢氏については旧自由党系議員に加え、鳩山氏や旧民社党系グループはすでに小沢氏支持で
固まり、若手の一部にも支持が広がっている。一方、小沢氏が3党合意の扱いを議論した10日の党
両院議員懇談会や、11日の衆院本会議を欠席したことについて菅氏や旧社会党系のグループなど
に強い反発が出ている。

毎日新聞 2004年5月12日 13時05分

466 :無党派さん:04/05/12 13:51 ID:rLOpDLW2
モウ、ガタガタですよ。よこみち君もアポーンされますね。
ジャスコは大丈夫かな?心配しても始まらないが、ジャスコの涙目だけは
アップで映さないでね。各TV局の皆さんへ、おながいしまつ。

467 :.無党派さん:04/05/12 13:59 ID:4yidw8L4
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040512i105.htm
 民主党の菅代表辞任表明を受けた新代表選びは、話し合いによる候補者の一本化に向け、
調整を一任された岡田幹事長と党内各グループとの協議が12日も続いた。岡田氏は当面、小
沢代表代行を軸に調整を進める考えで、同日夕に国会内で小沢氏と会談し、意向を確認する予
定だ。

 岡田氏は12日昼、国会内で記者団に、「今、念頭にあるのは小沢氏だ。政権を取るという認識
を共有できる」と述べる一方、自らの代表就任には否定的な考えを示した。「(小沢氏の就任が)
難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」とも語った。

 これに先立ち、岡田氏は国会内で小沢氏に近い山岡賢次副幹事長と会談し、意見を交換した。

 12日午前の党参院議員総会では、夏の参院選への影響を最小限にとどめるため、新代表
を早期に選出するよう岡田氏に申し入れることを決めた。

 党内では、鳩山由紀夫・前代表のグループや若手の一部に、小沢氏の代表就任を求める声
が広がっている。旧社会党系グループの横路孝弘副代表も同日午後に小沢氏と会談し、代表
就任を要請する考えだ。しかし、小沢氏への反発も根強く、情勢はなお不透明だ。

468 :無党派さん:04/05/12 14:05 ID:XMQOeGLn
小泉戦々恐々?

小泉総理は相当気にしている「小沢さん本当に引き受けるの?」テレ朝ミタゾノ




469 :無党派さん:04/05/12 14:05 ID:4KWnSoT7
岡田が自分が代表を引き受けたくない一心で、
なんとか小沢にやらせようとしてるんだろうな。
でも野田G・枝野・前原Gが及び腰で、
羽田派は小沢アレルギーの強い連中が多くて、
菅派は菅失脚の影の仕掛け人に対する反発があるわけで、
鳩・民社・自由の3派連合じゃ、前の「鳩・中野」のときと同じことになりそうな予感。

470 :無党派さん:04/05/12 14:06 ID:MNF1rQGk
そしてまた菅に泣きつくw

471 :無党派さん:04/05/12 14:07 ID:rLOpDLW2
小沢さんは、運がいいね。こういう時を待っていたみたいに、流れに乗っているよ
でも、アップで映さないでね。子供がひきつけ起こしそうだから・・・。

472 :無党派さん:04/05/12 14:08 ID:7JBYwmQe
横路未納だって。また有力な代表候補が消えたね

473 :.無党派さん:04/05/12 14:09 ID:4yidw8L4
>>469
それを回避するために今ゴネまくってるんじゃん。

474 :無党派さん:04/05/12 14:11 ID:4KWnSoT7
岡田自身も新進党の分裂のとき、小沢でなく羽田についた人間なわけで、
本音は基本的に小沢が嫌いな人。
最終局面で小沢が難しい条件をぶつけてきたら、
怒りのあまり勢いで「俺がやるからいいよこの岩手の土建ゴロが!!」ってことになるかもしれんw

475 :無党派さん:04/05/12 14:12 ID:MNF1rQGk
岡田氏は12日昼、国会内で記者団に、
「今、念頭にあるのは小沢氏だ。政権を取るという認識を共有できる」
と述べる一方、自らの代表就任には否定的な考えを示した。
「(小沢氏の就任が)難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」
とも語った

「(小沢氏の就任が)難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」
「(小沢氏の就任が)難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」
「(小沢氏の就任が)難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」
「(小沢氏の就任が)難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」
「(小沢氏の就任が)難しくなれば、代表選をするしかないかもしれない」


476 :無党派さん:04/05/12 14:13 ID:XMQOeGLn
岡田「私の政治の父は小沢先生です」報道2001で。

477 :.無党派さん:04/05/12 14:13 ID:4yidw8L4
地域別に議員を集めて、若手中心に小沢と対談するらしい・・・

478 :無党派さん:04/05/12 14:14 ID:db+52Al0

本命 小沢一郎 代表代行 問答無用の元自民党豪腕幹事長 1942年
対抗 岡田克也 幹事長 イオン社長の長男 小沢派離脱者 菅の道連れとなり辞任 1953年
    小宮山洋子  元NHK女子アナ 民主党生え抜き 1948年
    前原誠司  「次の内閣」外務大臣 イケ面 軍事に強いタカ派 1962年
    藤井裕久   小沢一郎の懐刀 元大蔵大臣 1932年
    羽田 孜 最高顧問 元総理 小沢派離脱者 国民年金未納 1935年
    円より子 副代表 日本新党出身 財務に強い 1947年生
    横路孝弘 副代表 旧社会党系の最有力者   1941年
    江田五月 副代表 菅直人の師匠格 1941年
    枝野幸男 政策調査会長 舌鋒鋭いキレ者だが人望には「?」 小沢寄り 1964年
    鳩山由紀夫 元党首・常任幹事 国民年金未納  1947年
    海江田万里  元タレント系経済評論家 日本新党出身 1949年
    野田佳彦 国会対策委員長 若手で野田派形成 三党合意の実務者 1957年
    仙谷由人   元政策調査会長 党内きっての政策通 2002年に胃がん摘出 1946年
    岩國哲人   元出雲市長 世界最大の投資銀行 メリル・リンチ社元上席副社長 1936
大穴 河村たかし  総理を狙う気さくな55才 年金問題はワシに任せりゃええがね 1948年
穴   田中真紀子  政界は一寸先は闇と言うが・・・ 言わずと知れた両刃の剣 1946年

479 :無党派さん:04/05/12 14:14 ID:JjLiEhm9
横路ー小沢会談も今日中にセットされてるらしい

480 :無党派さん:04/05/12 14:15 ID:4KWnSoT7
>>473
小沢の言ってる「党内一致」って、要するに独裁体制をよこせってことだろ。
全所属議員と面接して念書を書けなんて言いかねない。
ただでさえ我の強い若手の多い民主党でこんなの通用しないよ。
小沢に民主党の代表はむりだと思うがな。

481 :無党派さん:04/05/12 14:15 ID:4KWnSoT7
>>476
その父についていかなかった理由を訊ねてみたいなw

482 :無党派さん:04/05/12 14:16 ID:7JBYwmQe
岡田は国民の声に行ってるんだよな

483 :無党派さん:04/05/12 14:16 ID:rt8HeaVx
小沢が代表になるのはいいし、他にいないって言う気持ちもわかるけど
民主党がなくなっちゃうかもしれないね。別にいいけど。

484 :無党派さん:04/05/12 14:18 ID:JjLiEhm9
っていうか年金はらうのはあたりまえの事だが、あれだけ当選回数の多い
小沢が年金完納はなんかすごく感じましたw

485 :.無党派さん:04/05/12 14:19 ID:4yidw8L4
これで小沢が未納だったらどうするよ

486 :無党派さん:04/05/12 14:20 ID:4KWnSoT7
>>484
秘書に抜け目の無いのがいたんだろうな。
角栄から譲ってもらった古参とかがいるのかも。

487 :cis ◆yHjbR7V7lU :04/05/12 14:22 ID:/Z4EDblW
ジャスコは会社役員でしょ?
だから、たぶん問題無い

問題は小沢さん。。
この人は、大臣やってたはずだから
微妙だよ

488 :hhhhhh:04/05/12 14:22 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


489 :無党派さん:04/05/12 14:22 ID:DveZppkL
小沢は、

@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

只今、経世会同じ釜飯同士で、経世会お家芸のバリバリ密室・密約 
ゴネ得狙いで、自民党経世会当時の丁稚どん、岡田坊を相手に
無理難題ゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。

所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。





490 :無党派さん:04/05/12 14:24 ID:4KWnSoT7
正直、菅を辞めさせなきゃ良かったと思ってる議員は多いだろうなw

491 :無党派さん:04/05/12 14:24 ID:db+52Al0
>490
小泉総理

492 :hhhhhh:04/05/12 14:24 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経%8

493 :無党派さん:04/05/12 14:29 ID:to7hsxDO
小沢が未納だったら如何するのかな

494 :無党派さん:04/05/12 14:30 ID:XMQOeGLn
小沢氏が新代表を受ければ、「ワンフレーズ・ポリティクス」の申し子といわれる小泉純一郎首相とは対照的に、「安定感」「実力派」「剛腕」などがキャッチフレーズの党代表となりそうだ。


495 :無党派さん:04/05/12 14:30 ID:4KWnSoT7
>>493
小沢の代表就任が白紙に戻るだけだろ。

496 :無党派さん:04/05/12 14:31 ID:4KWnSoT7
>>494
「独裁」「土建」「顔が怖い」の間違いか?w

497 :無党派さん:04/05/12 14:32 ID:CBX6g+LP
希望的観測の典型 >>494

いや。べつに、反民主なわけじゃねえけど。
小泉は潰して欲しいよ〜ん。

498 :無党派さん:04/05/12 14:32 ID:db+52Al0
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .|  
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  作戦の第一は小泉を解散ダブル選挙に
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  追い込むことだ。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|  これだけ年金未納者が増えれば人事も政策も 
  |.    ___  \    |_   |  何もできない。みそぎのために解散せざるを得なくなるだろう。
  .|  くェェュュゝ    /|:.    | 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

499 :無党派さん:04/05/12 14:33 ID:HeII6+5w
新潮に書いてあったけど、小沢が代表になったら民主党が今まで見向きも
されなかったら財界からの支援もあるんだって。選挙資金の乏しい若手に
は喉から手がでるほどらしい

500 :無党派さん:04/05/12 14:33 ID:XMQOeGLn
>>493
小沢サンプロで田原に聞かれ証明書もらっている。

501 :無党派さん:04/05/12 14:34 ID:fVoiMvWU
>>456
2年の任期があるのなら、ほかに出馬する奴が出てくるよ

502 :無党派さん:04/05/12 14:57 ID:ET6JUYGY
>>469
当時の鳩山と今の小沢じゃ求心力が全然違う
今の小沢ならゴネればなんだって通っちゃうよ

503 :無党派さん:04/05/12 14:59 ID:2x63fH/v
ここは岡田代表、小沢幹事長で収めるのがよいのでは?

504 :無党派さん:04/05/12 15:04 ID:HeII6+5w
公明の顔も年金未納「いかんざき」

 「未納者は事情聴取した上、処分する」と明言していた公明党の神崎武法代表にも12日、未納が明らかになり、政府与党に衝撃が走った。
自民、民主などに続く国会議員の「体たらく」。自分が自分から事情聴取するというのだろうか。終わりが見えない泥沼化に国民の
批判が高まるのは必至だ。「そうはいかんざき」のキャッチフレーズと精悍(せいかん)な選挙ポスターで有名になった公明党の顔、
神崎代表。未納問題で福田康夫官房長官が引責辞任した翌日の八日、北海道での講演会で「未納者がいたら、事情を聴いた上、きちんと公表、
処分したい」と明言していた。年金を受け持つ厚生労働相は公明党の坂口力副代表だけに、神崎代表や冬柴鉄三幹事長ら身内の
未納発覚は政府与党にとって大きな打撃。政治評論家の森田実さんは「きちんと処分すると言っていた以上、未納が明らかになった人は
速やかに辞任するべきだ。年金関連法案が衆院を通過した後で未納を明らかにするのは、ひきょうだし、国民をだますようなものだ」と怒った。(共同)



505 :無党派さん:04/05/12 15:11 ID:2M2FlN4c
未納者問題なんてもう国民の関心半減だろ。
このタイミングまで待っていた公明の作戦勝ちだよ。

506 :無党派さん:04/05/12 15:13 ID:2x63fH/v
>>505
ちょうどいい再燃料になりましたね

507 :無党派さん:04/05/12 15:22 ID:2x63fH/v
これで自民党だけ出さないというわけにはいかなくなってきたね。

508 :無党派さん:04/05/12 15:22 ID:QzWLXwi8
>>506 参院選で叩け

509 :無党派さん:04/05/12 15:28 ID:to7hsxDO
潰し屋小沢が代表では民主も終わりですね

510 :無党派さん:04/05/12 15:47 ID:kaHueCAI
小沢一郎代表
小宮山洋子幹事長(鳩山G)
海江田政調会長(鳩山G)

511 :無党派さん:04/05/12 15:49 ID:db+52Al0
本命 小沢一郎   代表代行 問答無用の元自民党豪腕幹事長 1942年
対抗 岡田克也    幹事長 イオン一族 小沢派離脱者 菅の道連れとなり出走停止 1953年
    小宮山洋子    元NHK女子アナ 民主党生え抜き 1948年
穴   前原誠司    「次の内閣」外務大臣 イケ面 軍事に強いタカ派 1962年
    藤井裕久    小沢一郎の懐刀 元大蔵大臣 1932年
    羽田 孜   最高顧問 元総理 小沢派離脱者 国民年金未納 1935年
    円より子   副代表 日本新党出身 財務に強い 1947年生
    横路孝弘   副代表 旧社会党系の最有力者   1941年
    江田五月   副代表 菅直人の師匠格 1941年
    枝野幸男   政策調査会長 舌鋒鋭いキレ者だが人望には「?」 小沢寄り 1964年
    鳩山由紀夫  元党首・常任幹事 国民年金未納  1947年
    海江田万里   元タレント系経済評論家 日本新党出身 1949年
    野田佳彦   国会対策委員長 若手で野田派形成 菅の道連れで出走停止 1957年
    仙谷由人    元政策調査会長 党内きっての政策通 2002年に胃がん摘出 1946年
    岩國哲人    元出雲市長 世界最大の投資銀行 メリル・リンチ社元上席副社長 1936
大穴 河村たかし   総理を狙う気さくな55才 年金問題はワシに任せりゃええがね 1948年
穴   田中真紀子   政界は一寸先は闇と言うが・・・ 言わずと知れた両刃の剣 1946年

512 :コリアンエンジェル:04/05/12 15:56 ID:lTIELvFb
小沢一郎の日本核保有発言
http://www.peacepledge.gr.jp/newspaper/newspaper-ozawa.html
       ∧_∧ .    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( # ゚Д ゚)  <   何が核保有じゃ 死ね!
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ \______
  /´  、   Y   ノ  `ヽ.
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
 l 「  } i 彡 i ミ/ {  `ノ
 ` `ー' .}    {  `ー'´/ ̄ ̄\
     /      \||   |  ごめん!  |
    /   /`ヽ、 i |i  \  _/
   /  ノ    l| | i|   //
   \  `ヽ    |    ||  /
     \ \  l|| l|i | ,,
      ノ  _>‘、|l  |・i/
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・' >>小沢


513 :無党派さん:04/05/12 15:58 ID:db+52Al0
>512
中国主席様マンセー

514 :無党派さん:04/05/12 16:00 ID:wcb4NHhB
>>503
そのコンビじゃ小沢に党運営を実質的に牛耳られるぞ。

515 :無党派さん:04/05/12 16:10 ID:f5t8Khmy
とうとう恐れていたことになった。民主の寿命あと半年。

516 :無党派さん:04/05/12 16:12 ID:BR0NZpG4
これが宿命というものだ。
わかっているが止められないというやつだな。

517 :無党派さん:04/05/12 16:12 ID:db+52Al0
小泉後にガラガラポン?

518 :無党派さん:04/05/12 16:19 ID:vg+AAQfZ
だいぶ前だったと思うけど中国の高官が日本に来たとき、菅や他の野党議員とは
会談したけど小沢は「良い雰囲気で会談できると思わない」とかなんとかの理由で
断ったんでなかった?
中国としては小泉に失脚して欲しいが、かといって小沢総理誕生も困るんではなかろうか?

519 :.無党派さん:04/05/12 17:45 ID:qRsac9B5
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040512NT001Y20712052004.html
民主党の小沢代表代行は12日、記者会見し、「岡田幹事長からの新代表就任要請を真摯に受け止
めている。政権交代と日本再建が最大目標であり、新代表就任に条件がどうとかではない」と、新代
表就任に前向きの姿勢をしめした。 (17:32)

520 :無党派さん:04/05/12 17:57 ID:FdTP4NzC

民主党は全議員公表すると言ってたけど

年金加入記録を公表するの?
何時公表するの?

会派入りした真紀子は見逃すの?





521 :無党派です:04/05/12 18:07 ID:CyfH2yoj
沢一郎代表。。
う〜ん。。自分は反対はしません。
由紀夫さんはともかく、あれだけの目にあった羽田さんも推してるので。
・今までの政治手法。
・新進党党首時代の「私は総理になるつもりはない」発言。
・先日の両院議員懇談会の欠席。
などハッキリ言ってあまり好きではありませんが、
この人ほど“欧米型”のリーダーはいません。
そう言った意味では今の時勢、野党第一党の党首としては相応しいでしょう。
ただ。。補佐役に調整型、いわゆる“日本型”の政治家が必修だと思います。

民主党の生みの親、細川のお殿さまは今頃、
どう思ってるのかなぁ。。
野田さんや樽床さん、岩國さん辺りの意見が細川さんの意見なのかも。。



522 :.無党派さん:04/05/12 18:18 ID:qRsac9B5
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt63/20040512AS3L1206412052004.html
【NQN】民主党の小沢一郎代表代行は12日夕、次期代表人事を巡る岡田克也幹事長との会談後に
国会内で記者会見し、次期代表への就任要請を受けた岡田氏との次回会談に関して「党内の色々な
考え方をきちんと整理していただいた上で、もう1度お話する」と述べ、次回までに党内各派の意見を
集約するよう注文を付けたことを明らかにした。

 さらに「私自身政治家として、民主党の皆が力を合わせ、国民の期待に沿う体制を作り、政権交代を
実現する。それによって日本を再建し、議会制民主主義を定着させる政権交代のレールを敷くことに、
最大の目標と使命を感じている」と表明した。

 その上で、「私自身が代表になるのが、大目標を達成するためにいい方法なのか、もっといい挙党体
制のあり方があるのか。それぞれの皆さんが、自分の思惑か何かを捨てて真剣に考えていただきたい
と申し上げた」と述べ、次期代表就任を受け入れるには挙党体制の構築が前提になることを強調した。

523 :無党派さん:04/05/12 18:22 ID:iMvOh0Nz
>>522
要は、暫定は駄目ということだろうな
9月の選挙は、無風状態に代ということなんだろうな

524 :無党派さん:04/05/12 18:23 ID:MNF1rQGk
小沢は完全に引っかかったようだね。

525 :無党派さん:04/05/12 18:23 ID:kPF3sl2Y
小沢は罠にはめられてる
ここで小沢を党首にして参院選で大敗
小沢は責任を取って党首を辞任
9月の代表選までの繋ぎに利用されるだけさ

526 :cis ◆yHjbR7V7lU :04/05/12 18:24 ID:9VIHORPa
マキコしかいない

527 :無党派さん:04/05/12 18:29 ID:MNF1rQGk
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1084350520/img.news.yahoo.co.jp/images/20040512/jijp/20040512-01809190-jijp-pol-view-001.jpg

見事な「悪代官」顔だなw

528 :無党派さん:04/05/12 18:55 ID:unU47ys6
>>527
民主党支持者はこういう政治家が表に出ても支持できるの?

529 :無党派さん:04/05/12 19:01 ID:ET6JUYGY
野田国対委員長支持のオレがきますたよー

530 :無党派さん:04/05/12 19:07 ID:Fwn5Yu2z
小沢「もうちょっと党内の支持を集めてこいや」

531 :無党派さん:04/05/12 19:11 ID:MNF1rQGk
明日。。。

岡田「党内の支持が集まりませんでしたので、やっぱ選挙にします。」
小沢「おい、ちょっと待て。そんなの聞いてな」
岡田「ちなみに私も立候補します。よろしく。」
ガチャ。ツーツーツー・・・
小沢「・・・(やられた・・・)」

532 :無党派さん:04/05/12 19:14 ID:HAabFWTX
「強引すぎる」小沢氏のどこが、強引過ぎると言う印象を与えているのだろう?

    顔か?

533 :無党派さん:04/05/12 19:15 ID:HAabFWTX
小沢と野田は、いい勝負をしそうだね。


     顔か?



534 :民主党支持者:04/05/12 19:16 ID:UPV6ujXw
俺は小沢先生がいたから民主党に投票した、俺は小沢先生に党首をやって欲しい。
しかしみんなが心から担いでくれなければ小沢先生は引き受けないだろう。
新進党では確かに失敗したが、二度も同じ事はないだろう。
小沢先生には5年党首をやっていただき若手の育成もして貰いたい。
自民党ではもう我が国の未来はない。
本当に日本を変えたいなら、選挙に行かない人間もこの国の未来を真剣に考えるべきだ。

535 :無党派さん:04/05/12 19:19 ID:Fwn5Yu2z
>>532
印象というか自民党時代や連立政権時代の実績から来る「強引」じゃないですか

536 :無党派さん:04/05/12 19:19 ID:J2t/gSie
保守旧民社旧社会が小沢氏を全面支持というのはなんかものすごいな。

537 : :04/05/12 19:22 ID:/zCmyBzN
>>536
日教組・解同・連合が小沢が代表の党を
応援するというのも凄い


538 :民主党支持者:04/05/12 19:29 ID:UPV6ujXw
菅が辞めたことだし誰が党首になろうが何の憂いもなく民主党に投票できる。
もし参議院選挙で自民党が仮に負けたとしたら、間違いなく政界再編になる。
もう一度政界再編を行い、新の2大政党に繋げた方がいい。
もし自民党が選挙に勝てば、50年の停滞が待っている。
どの政党に投票するかは個々が決めることだ、しかし自民党では我が国の未来はないだろう。

539 :無党派さん:04/05/12 19:30 ID:mAQUO9Dq
今日の小沢・岡田会談で最大グループの政権前夜の会の支持が得られない限り、
小沢の代表就任は厳しいかな?

>>536
旧社会系は海江田万里を押しているんじゃなかった?

540 :無党派さん:04/05/12 19:32 ID:HAabFWTX


  小沢>岡田>野田・・・・みなさーん、これがなんだか解りますーか?


   顔ですよ。顔の広さではなく、顔の重さでーすよ。

 民主党の党首は、顔の重量で決められそうでーす。これで、いいのでーすかー?



541 :無党派さん:04/05/12 19:33 ID:q5bfv4eA
>>537
自治労までもが小沢を担ぐことになるわけだが…

542 :無党派さん:04/05/12 19:35 ID:HeII6+5w
代表質問している小沢を想像でけん。
裏工作しかできない奴だからなぁ。

543 :無党派さん:04/05/12 19:39 ID:J2t/gSie
小泉と正反対のタイプだからかえって個性が際立っていいかもよ?

544 :無党派さん:04/05/12 19:42 ID:ftNRoISr
自由党時代に代表質問したことってないんだっけ??
たしかにイメージできないのは同意だが

545 :無党派さん:04/05/12 19:43 ID:q5bfv4eA
>>542
小泉 vs 小沢 の直接対決か…

…なあ、「清和会」と「経世会」の議論を国会の生中継でやるわけかよ。

与野党対決とは思えない構図だな。

546 :無党派さん:04/05/12 20:01 ID:DZ26dRBP
野田はHPにも載せている国対委員長会見で、「次期代表にも自由闊達
で風通しのいい党文化を発展させる人を希望する」と、早々に、小沢
待望論を牽制していた。
小沢執行部のもとで、野田は存在感を増すのか、それとも干されて
しまうのか、とても気になる。

547 ::04/05/12 20:04 ID:jb0vHawc
小沢代表−岡田幹事長−野田国対だったら、なんか濃いですね。
青木愛代表広報担当、冗談で書いたが、本気になってきた(笑)。

548 :無党派さん:04/05/12 20:04 ID:M+FauiX+
秘書の給与をピンはねする真紀子が、保険料なんて払ってるわけねーだろ。

549 :民主党支持者:04/05/12 20:06 ID:UPV6ujXw
小沢先生で決まりだ、金曜にも発表だろう。

550 :hhhhhh:04/05/12 20:08 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



551 :無党派さん:04/05/12 20:11 ID:to7hsxDO
小沢に頭さげ代表をお願いしている民主は終焉をむかえているな
情けない

552 :無党派さん:04/05/12 20:29 ID:xZRVL4/c
小沢代表でいいと思う。

で、ワイドショーに洗脳された主婦層はとりあえず諦めて、
金融資産を十分築けていない、あるいは当分築ける見通しのない
比較的低所得のサラリーマン層・自営業者にターゲットを絞って
投票所に足を向けさせよう工夫すべし。
中長期的に中核の支持者になってもらう。

553 :無党派さん:04/05/12 20:30 ID:DbExpKWd
本会議への採決にも出席しなかったことへの批判があることには「そう考えるならほかの人を推薦したらいい」と述べた。
--日経--

554 :無党派さん:04/05/12 20:32 ID:vg+AAQfZ
3党合意はまさか破棄できないよね?
今後どういう戦略で行くんだろう。

555 :hhhhhh:04/05/12 20:36 ID:dO0mTXhj
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



556 :無党派さん:04/05/12 20:37 ID:5fplBWbN
これでこけたら最期だな。
小泉政権はあまりにも危険すぎるから
この際左派も協力しろよ。
後のことは小泉を倒して
自民党を分裂に追い込んでから考えればいいわけで。

557 :無党派さん:04/05/12 20:39 ID:xZRVL4/c
敵は小泉、で共通認識はあるだろう。最後はまとまるさ。

558 :無党派さん:04/05/12 20:42 ID:vALbVFNY
総合スレに出ているけど、
前原も未納ってほんとなの?


559 :民主党支持者:04/05/12 20:42 ID:UPV6ujXw
目標は参議院選挙に勝つ、非常に難しいが、この国の未来の為にやるしかない。
小沢党首で、日本一新だ。

560 :無党派さん:04/05/12 20:43 ID:NdVC2HH0
自由・民社・社会・鳩の4派連合か。
鳩山・中野執行部の二の舞は必至だな。

561 :無党派さん:04/05/12 20:44 ID:kwjHtOxH
前原未納だって。これで今回執行部入りはないだろう

562 :無党派さん:04/05/12 20:49 ID:nfWh7jW4
小沢代表、岡田幹事長、藤井副幹事長なら小沢先生もよい仕事
が出来ると思う。

563 :無党派さん:04/05/12 20:53 ID:kwjHtOxH
小沢氏「新執行部の体制は老壮青の結合が望ましい」

564 :無党派さん:04/05/12 20:57 ID:c5hh+I0M
今の小沢は真田幸村と同じ心境だろう
参院選で年金問題を武器に小泉自民を倒そうと思ってたのに・・・
大阪冬の陣で家康に騙され城の堀を全部埋められ丸裸にされたのと同じ
管の馬鹿には呆れるばかりです


565 :無党派さん:04/05/12 20:58 ID:wdoTjxlm
 >>518
 中国にしてみれば、自民も民主も保守政党だから本音ではダメではないだろうか。
 でもそうなると土井総理か志井総理ということになるでしょうが、こんなことありえない。

566 :無党派さん:04/05/12 21:02 ID:YTbLTJtQ
>>554
どうすりゃいいんだ。罪つくりな3党合意。
衆議院では分けて採決したから、政府案反対、修正案賛成だったが、
参議院に送られると一本の法案になる。で、参院民主は反対するらしい。

567 :無党派さん:04/05/12 21:03 ID:aza/P2Qp
やっぱり前原も未納か。
おとなしいので多分未納だろうと予想はしていたが、ピンポーンだったな。
未納よりも、むしろ完納している議員を探したほうが早いんちゃう。


568 :無党派さん:04/05/12 21:05 ID:5fplBWbN
菅や横路グループも小沢政権で
厚生労働、法務、総務ポストを狙え。
今のうちに倒さないと
回復不可能なまでに潰されるぞ。
このままだと明治の官憲国家に逆戻りだからな。
小異を残して大同につけ。
福田も山崎も無く、公明も手傷を負った
今がラストチャンスだ。

569 :無党派さん:04/05/12 21:07 ID:kwjHtOxH
完納、当選4回の河村は、はたして執行部にはいれるでしょうか
本人は意欲満々みたいです

570 :無党派さん:04/05/12 21:12 ID:4y9WIR6d
河村なら選挙には勝てる。
但し問題はその後だな。

571 :無党派さん:04/05/12 22:33 ID:jdnbjdOl
河村代表を見たかったのに(w

572 :無党派さん:04/05/12 22:47 ID:vfrvjup4
でも、今回熊谷みたいな私怨で動いて分裂を誘うような動きがほとんどないのを見ると
民主党も党としてのまとまりが出てきているのを感じる

573 :無党派さん:04/05/12 22:48 ID:OECndzqT
>>572
というよりみんな熊谷みたいな末路になりたくないというのが真相では?


574 :無党派さん:04/05/12 22:53 ID:Dp/NTYYd
河村を代表にしたいと言ってる人間は小泉マンセーの香具師?
TVタックルで大竹や阿川ごときに論破される人間が国会の審議で小泉と戦えると思ってるの?

575 :無党派さん:04/05/12 22:56 ID:Dp/NTYYd
前原は消えたな…
次期代表に名前が挙っている小沢、岡田、野田は大丈夫?

576 :無党派さん:04/05/12 23:02 ID:Dp/NTYYd
ちなみに10日の読売新聞に載っていた民主党の主なグループの内訳

政権交代を実現する会(鳩G) 約60人
政策研究・フォーラム21世紀(旧民社) 約40人
国のかたち研究会(菅G) 約30人
旧自由党系(小沢G) 約30人
新政局懇談会(横路G) 約30人
凌雲会(前原G) 約30人
政権前夜の会(野田G) 約70人

小沢支持はどの位いる?

577 :無党派さん:04/05/12 23:02 ID:gxmloqJV
野田は有り得ねー

578 :無党派さん:04/05/12 23:06 ID:hHbpAQhl
野田Gって70人いるの?

579 :無党派さん:04/05/12 23:10 ID:fVoiMvWU
>>578
自民党みたいな派閥じゃなくて、単純なグループでしょ
つまり、掛け持ちもいるはず。

そもそも、民主党議員の総数より多いし

580 :無党派さん:04/05/12 23:11 ID:Dp/NTYYd
>>578
って読売には書いてあったね〜。

今日小沢が岡田の就任要請を
「(私でいいのか)執行部の意見をもう一度聞いてみてください」
と突っぱねたのは、最大グループの野田Gの樽床が岡田に代表就任を要請したからでしょう。
明らかに若手への牽制だよ。

581 :無党派さん:04/05/12 23:11 ID:gineWAkR
ますます何だか分からなくなっちゃってるね。
マスコミも小沢で決まりとするのと分からないとする色分けは、数日前と何も
変わってないし。

小沢としても党が割れる状況は好ましくない筈なんだから、まずはこれでいける
という証明の為に、あんまり条件を付けないでやりゃいいんだよな。

582 :無党派さん:04/05/12 23:11 ID:qjg4q40L
こうして小沢はみんなに三顧の礼をもって土下座された形を作り、
その幼児性を満足させ、代表を引き受ける形になるだろうが・・・

小沢より周囲の方が「したたか」だった。

9月の代表戦で小沢が無投票再選される約束でもしてあるのだろうが、
近いうちに菅みたいなつまらないスキャンダルが民主党内からリークされる。

そして、小沢も辞任せざるを得なくなり、鳩山・菅・小沢と言った
10年前いや旧世紀のの細川連立政権時代の異物をまとめて処理できる。

そして、若手は笑う。「無用三兄弟」と。

583 :無党派さん:04/05/12 23:12 ID:qjg4q40L
×異物
○遺物

584 :無党派さん:04/05/12 23:14 ID:qjg4q40L
そのシナリオを書いているのは、短期首相で終わった羽田ではないか。
彼は復讐する最高の機会を待っていたのだ。面従腹背の恐ろしさを思い知る小沢。

585 :無党派さん:04/05/12 23:15 ID:gineWAkR
>>582
それはどうかな?
(高橋克実風に)

586 :無党派さん:04/05/12 23:16 ID:DveZppkL
小沢は、ただいま
@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

自民党経世会代行閣下時代の丁稚どん:岡坊を相手に
経世会DNA同士で、経世会お家芸のバリバリ密室・密約 
ゴネ得狙いで、無理難題のゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。
所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

しっかし、小沢もよ〜く、あんな
ドサ廻りの大衆演劇並みに時代がかった臭〜〜〜〜いセリフ吐いて
大見得きってみせんな。
久しぶりだから、目一杯、味わってんナ。(w



587 :無党派さん:04/05/12 23:17 ID:FFJ3zXh3
ミルコは小泉と握手したので
運を吸い取られてランデルマンに負けたと
総合好きの友人がいっていた
みんな気をつけろ

588 :.無党派さん:04/05/12 23:28 ID:m0pH8ib+
三党合意はもう意味が無くなったってのがほんとのところ。
参院では本案ひとつだけだから。

単に菅Gがむかつくネタなだけ。

589 :無党派さん:04/05/12 23:29 ID:VSkm2C8R
「今になって公表 信じがたい」公明幹部未納問題で岡田幹事長

 民主党の岡田克也幹事長は12日国会内で、公明党幹部の国民年金保険料未納が発覚したことについて記者団にコメントし、「菅さんにあれだけ厳しい
批判をしていた人たちが今になって公表し、未納だったというのは信じがたい。譴責処分と言うが、誰が誰にするのか」と公明党の対応を批判した。
その上で岡田幹事長は、「自民党も(全議員の納付状況を)公表すべきだ」と重ねて指摘。民主党の国会議員の加入状況については、他党と違わない
形で調査結果を公表することを改めて表明した。


590 :無党派さん:04/05/12 23:33 ID:gineWAkR
公明のは福田同様に隠蔽だからなあ。うっかりで済まない悪質さだろ。
非難してるのを非難してた奴が自分に甘くちゃいかんだろ。
でもあっちは誰が代表になっても興味ないや。

591 :無党派さん:04/05/12 23:35 ID:gineWAkR
あ、隠蔽じゃないや。
払ってることを調べて大丈夫と嘘ついてたんだ、神崎は。

592 :無党派さん:04/05/12 23:41 ID:OECndzqT
完納してたって言ってたくせに>イカンザキ

593 :無党派さん:04/05/13 00:06 ID:Ij5GmpUz
でもよく考えたら、もはや菅が辞めてしまった民主としては、公明の方は辞めない方がいいや。
ネタとして。

594 :無党派さん:04/05/13 00:19 ID:tZiSZgIb
未納してても100年安心なんですか?>公明党

595 :無党派さん:04/05/13 00:37 ID:BuCNuniP
>>558
当選以降は前原未納じゃないけどね。
「次の内閣」の調査によると。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/image/BOX_UN01671.pdf
一応、前原は未納じゃないとの前提に基づいて、
現在の党三役が総辞職するなら、

代表 小沢
幹事長 横路
政調会長 前原
国対委員長 川端

って辺りでどうよ。

596 :.無党派さん:04/05/13 00:42 ID:y+UxScZS
民主党のNCや公明党の公開基準は議員当選後、とかそういうのだから、
自主的に議員当選前とかを出してくる可能性がある。

597 :無党派さん:04/05/13 01:04 ID:7jabmQQx
小沢氏が新代表を受ければ、「ワンフレーズ・ポリティクス」の申し子といわれる小泉純一郎首相とは対照的に、
「安定感」「実力派」「剛腕」などがキャッチフレーズの党代表となりそうだ。 ZAKZAK 2004/05/12


598 :無党派です:04/05/13 01:09 ID:6AkDdOfe
こんな記事を見つけました。。

読売新聞1994年12月11日の新進党大会の報道の一部。

小沢幹事長は
「ひたすら党の融和と団結に努め、新進党の躍進に全力を尽くす決意だ」

・・・大丈夫かよ_| ̄|○


599 :無党派さん:04/05/13 01:15 ID:FFS48CVt
年金未納はいかんざき。にやにや。

600 :無党派さん:04/05/13 01:16 ID:ZqUQPQFg
菅直人の今日の一言




風潮 Date: 2004-05-11 (Tue)

最近の日本は何かがあると堰を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
この風潮は危ない傾向だ。


601 :無党派さん:04/05/13 01:19 ID:Ij5GmpUz
>>600
その口が言うかとry

602 :無党派さん:04/05/13 01:31 ID:X95Q3w5+
>>601
確かにその通りだとは思うが・・・
お前が言うな・・・


603 :無党派さん:04/05/13 01:33 ID:JvKPMURy
小沢民主が誕生すれば+小泉自民で議席数が三分の二を超え憲法改正が可能となるな

604 :無党派さん:04/05/13 01:42 ID:jiMQfeAZ
>>574 じゃんけんは一方に負けるが一方に勝つ。
菅は小泉に重箱の隅突く議論吹っかけて、
大局論に持っていかれた。それに抗する術をもってなかった。
河村は大局論を議論できる。細かいのは苦手かもしれないが。
河村vs小泉は見応えはある。 vs竹中とかは駄目だろう。

605 :無党派さん:04/05/13 01:45 ID:IXBLv8dJ
その危険な自民+民主連立だけど、時限としてやっても良いのでは。
その間に、民主主義の敵、創価学会と旧型左翼勢力を徹底粛正する。
そして、憲法を改正し、北朝鮮を潰し、パチンコ屋も一掃する。

その後に、二つに分れて二大政党制。

共産党は貧乏人のガス抜き用に放置プレイ。

606 :.無党派さん:04/05/13 01:47 ID:y+UxScZS
>>605
箱庭じゃないんだから・・・

607 :無党派さん:04/05/13 01:51 ID:3C/YjIM+
小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

608 :無党派さん:04/05/13 02:01 ID:uqEWKSA4
>>605
在日の特別永住資格撤廃も頼むよ。

609 :無党派さん:04/05/13 02:04 ID:YwEDQD2P
>607
おソースきぼんぬ

610 :無党派さん:04/05/13 02:22 ID:RM4u3WRL
ある意味、政界全部が自民党の内紛になったみたいなw
一昔前ならどっちも自民党だったし

611 :無党派さん:04/05/13 02:52 ID:Hq3EnH/T
「執行部の意見をもう一度聞いてみてください」
小沢は踏絵を踏ましている


612 :無党派さん:04/05/13 03:01 ID:cSw2b9LO
小沢に落ち着くというつまらん結論なら、
しっかり旧社会党系に後ろから撃ってやってほしいな。
でも横路・赤松は大人だからそういうことはしない。
佐藤観樹あたりが適任だったんだが塀の中なので、
組合出のテキトーな奴、おらんかね。

613 :無党派さん:04/05/13 03:06 ID:yWQQbrOU
ムネオは事務所の金を使い込み、
それをとがめられ、ゲンコツされたのを根に持ち、
犯罪を犯した、くだらないやつだ。

614 :無党派さん:04/05/13 03:07 ID:6y8RF75D
鳩山G旧民社旧社会若手保守がまっさきに小沢代表の支持表明を出したからな
横路とはすでに盟友関係だし基盤は強固だよ

615 :無党派さん:04/05/13 06:20 ID:wpdvvdD6
岩手県

民主・菅氏のポスター 県内から撤去へ

民主党県連(達増拓也代表)は、年金未加入問題で菅直人氏が代表を辞任したことを受け、県内に張ってある
菅氏が写ったポスターを撤去することを、常任幹事会で決めた。
15日に開く、参院選の公認立候補予定者・主浜了氏の選対会議で正式に決めた後で、張り替える。
県連によると、県内には菅氏、党代表代行の小沢一郎氏、主浜氏の3人が一緒に写っているものなど、
菅氏がらみのポスターが3万枚ほど張られている。これを達増県連代表や黄川田徹衆院議員らを、
主浜氏と2人で載せたポスターに張り替える。小沢氏と、主浜氏の2人をあしらったポスターはないため、
これから新たに作るという。

http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=5520



616 :無党派さん:04/05/13 06:41 ID:Ir/Loxxz
まぁ、旧経世会と社会党右派は
田中角栄以来の?がりがあるからな。
小沢が学会票や市川との友誼関係を重視して
社会党をないがしろにしたから
連立政権崩壊に発展したわけで…
ここら辺の感情的しこりを解消すれば何とかなる。

つうか、小沢はもう少し包容力を身につけろ。
政策や政治手法じゃなくて
人間性に愛想をつかされて
盟友や側近が離れていっただろうが。
政治は基本的に人間関係が中心だからな。
理念や政策はその次。

617 :無党派さん:04/05/13 07:03 ID:J0bZX+PW
民自合併の際、森喜郎が言ったとおりニワトリ小屋に野犬状態になったな

618 :無党派さん:04/05/13 07:08 ID:vO7kkPWM
田中角栄にあって小沢一郎にないもの
それは人をたらし込む天性の愛嬌
田中角栄が今太閤とすれば、小沢一郎は徳川家康

小泉純一郎(62歳慶応卒) vs 小沢一郎(62歳慶応卒)

慶応大学から国会議事堂に舞台を代えて、
天下国家や日本の将来を党首討論するとは、
いやはや、
福沢諭吉も草葉の陰で喜んでいるに違いない

619 :無党派さん:04/05/13 07:16 ID:vO7kkPWM
>>617
自民党時代、小沢幹事長の時の副幹事長が森嘉郎だったな
湾岸戦争のときも2人力を合わせて政局を乗り切った
YKK以前、若き小沢一郎と広池会のプリンス加藤紘一は同盟関係にあった
カミソリ橋龍や故小渕やらとは竹下派7奉行と呼ばれた時代もあった
現在の自民党の実力者は、すべからく全員が小沢一郎となにがしかの因縁を持っている

与野党の壁を越えた愛憎劇、
自民党の内紛(=政界再編)はまだまだ続く

620 :無党派さん:04/05/13 07:24 ID:rSI9MVwh
>>618
小沢一郎は石田三成じゃないか。
いや世間の三成評価が低すぎるんで語弊があるかもしれんが。
この人は幹事長的な能力は天才的なものがあるよ。総大将としては最低だったけど。

621 ::04/05/13 08:39 ID:cXYygPrV
彼は、広島で、「国民は金と票を出せばあとは我々に任せるということでなければならない」
この主旨から党議員の全てから「全ての選択を貴方に一任します」
という誓約を取り付ける事になるでしょうね。
未来が誰にも分からない以上 彼の選択がどのような結果を見るのかは下駄
を投げ裏表を予想するに似ていますが、明確なことは、自己意志の表現を封
じられ、小沢氏のロボットと化した民主党の全議員の幸福感は低下すること
となるでしょう
そして「小沢党」になり喜ぶこととなるのは霞ヶ関でしょう・・・・その理由は、官僚や献金組織が「目標」を絞る事ができることとなるからです

「小沢氏のみが論理的な思考ができる」という信仰が結果として役人天国をさらに安泰にするかも知れません・・・・・・役人が、国民のものである年金掛け金から、宿舎・車、ガソリン、チャペル・・・はては香典に至るまで465億
もの流用をすることに歯止めを掛けることができない・・・・・・

少数者に権力が存在すること----------国民の不幸感の根源です

真の挙党体制とは、政治選択を「全民主党議員と党員による並存政治方式
」による決定であるべきでしょう。技術の進歩がそれを可能にしているのです
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg

622 :無党派さん:04/05/13 10:07 ID:b9fl7A+4
いよいよ汚沢民主党の誕生。汚沢は従来の民主党支持層がもっとも嫌うタイプの政治家である。
すなわち自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人(防衛産業)とも繋がりの深い防衛族でもある。
汚沢の政治姿勢はすべて利権と繋がっている。
財政拡大=ゼネコンばら撒き、積極的軍事展開=防衛産業強化。
まさに汚沢=民主党が倒すべき汚職自民、その物なのである。

いつから汚沢が改革派扱いされるようになったのか?
汚沢は自民党を出た事で改革派扱いされるようになった。しかし汚沢は自民党で何をやっていたのか?
自民党の闇将軍、金丸信の直弟子として自民党の最も汚い部分、利権汚職を取り仕切っていたのが
他ならない汚沢一郎である。自民党を出たからと言って汚沢の何が変わったというのか?
何も代わっていない。岩手ではあいも変わらず土建屋を締め上げる恐怖政治。
土建屋を総動員する土建屋選挙、土建屋献金で生きているのが汚沢一郎と言う男だ。
人と話し合う、議論する、人に頭を下げる事を知らない、傲慢、強権、独善的な政治姿勢も変わらない。

つまりは汚沢一郎という男は自民党時代から何も変わっていない守旧派利権汚職派その物なのである。
このように民主党の従来の政治姿勢とは正反対の汚沢をただ名が知れていると言うだけで
民主党党首にしようとする民主党の馬鹿どもはようするに今まで民主党を支持し支えてきた
支持者、後援者を裏切ったのである。汚沢に民主党支持者が望む改革など出来る訳がない。
なぜなら汚沢こそ我々民主党支持者が倒そうとする利権汚職自民そのものだからだ。

裏切り者はどうなるか目に物見せるのが7月の参院選だ。参院選で裏切り者の民主党議員たちを落選させよう!

623 :.無党派さん:04/05/13 13:23 ID:H50X5/hY
http://www.asahi.com/politics/update/0513/006.html
 民主党の菅代表の後継選びをめぐって、岡田克也幹事長は13日午前、小沢一郎代表代行の代表
就任に向け、羽田孜最高顧問や枝野幸男政調会長、野田佳彦国会対策委員長ら他の党役員との調
整に入った。このなかで、後継代表の任期について、小沢氏側が求める「9月の代表選まででなく、党
規約を改正し、あと2年延長する」ことに批判が出た。後継代表選びは今後、「任期延長」問題が焦点
となりそうだ。

 野田氏は岡田氏に対し、「新代表はルールに基づいて、任期の9月まで務めていただく。ルールを
変えるのはやめてほしい」と強調。また、小沢氏が与党との3党合意に基づく年金関連法案の修正
案の衆院本会議での採決に「造反」したことについて「究極のモラルハザード(倫理の欠如)につなが
りかねない」と不快感を示した。

 また、近藤洋介、長島昭久衆院議員ら1年生議員10人も「新代表の任期は規約通り9月までにす
べきだ」と申し入れた。これに対し、岡田氏は「皆の気持ちは大事だが、一本化が大事だ、ということを
考えている」と述べ、小沢氏が任期の延長にこだわる場合は、受け入れる可能性を示した。 (05/13 13:05)
---
任期延長・・・えぇー

624 :無党派さん:04/05/13 13:27 ID:XSuirGA4
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 風化させるな 【ジャスコ】(ニュース速報)
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084293004/
「泥棒」叫ばれショック?ジャスコ誤認逮捕致死-4(ニュース議論)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084215849/
ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件問題 2(痛いニュース+)
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1080910995/
おじいさんはなぜ殺された?(警察)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1077492231/
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから(男性論女性論)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079146087/
【人殺し】もうジャスコには行くな!【英雄気取り】】(生活全般)
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077710070/
【真相ハ】ジャスコで老人に泥棒と叫んだ奥様3【闇ノ中】(既婚女性)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080082336/
なぜマスコミは四日市事件を報道しないのか?(マスコミ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077588587/

625 :無党派さん:04/05/13 13:28 ID:XSuirGA4
警察は女の言う事を無条件に聞きすぎる(社会・世評)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1077282117/
誤認逮捕により68歳男性死亡(法律相談)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077282345/
イオン各社の社内環境 その19(ちくり裏事情)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079779140/
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ジャスコ】(防犯・詐欺対策)
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083302084/
【寝ぼけ】三重県四日市市を語ろうスレvol44【窒息寸前】(まちBBS 東海)
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1083381498
だいすきなおじいちゃんのガイドライン(ガイドライン)
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077939900/

まとめサイト
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

626 :無党派さん:04/05/13 15:53 ID:yCi9tWbG
経世会「代行」の小沢親分と、丁稚ドン岡田坊が
連日の密室・密会・密約中。
同じく、経世会丁稚ドンのポッポ坊や、小沢スペアだった羽田爺といった
経世会残党のゾンビ連中が、しきりに小沢待望論の大合唱。
いったい、何時代の、何党のこっちゃ?!?!?!
ナツメロ・リバイバルの黄昏な党に・・・・・・

しかも、小沢は「代行」じゃん。レッキとした、現執行部中枢じゃん。
小沢代行が、党の役員会をネグってきたのは
単に、菅執行部をコケにしてたからであって
それで、自分の思うようにならなかったと、後からインネン付けるするのは
ヤッチャン並み以下と思われ。
流行の「自己責任」(元祖小沢本)ってもんYO!
しかも、今度は、党規までふみにじるってか?!
ルールブックは、オレ様だあ〜〜〜〜ってヤツなあ。

それでも、民主党は、組織政党なのか!!!

今や、党内は、マズゴミ一味並みにの
目先の選挙目当てで、小沢将軍様への忠誠競争しきり。
よって、今後は「民主党」改め
「旧石器自民党」
と命名す。






627 :無党派さん:04/05/13 15:55 ID:wNUXlstK

小沢が悪かったのではない。

公明が悪いのだ。

628 :q:04/05/13 16:03 ID:Qgh/pfbF
最強布陣

代表 小沢
幹事長藤井爺
政調会長 前原
国会対策委員長 原口

629 :無党派さん:04/05/13 16:44 ID:zocn3rhy
>>623

野田えらそうに。10年早い。
お前で選挙勝てるのか。顔洗って出直して来い。すっとこどっこい。

630 :無党派さん:04/05/13 16:48 ID:23P4byzm
小沢一郎代表
岡田克也代表代行
玄葉光一郎幹事長
達増拓也幹事長代理
海江田万里政調会長
北橋健治国対委員長

631 :無党派さん:04/05/13 16:53 ID:wdrotQ/M
どうせ選挙負けるし、悪人面の野田でいこうぜ(w
文句言う奴がなるのがええよ。
小沢で負けたらもう他に党首やれそうなんもおらんしな。

632 :無党派さん:04/05/13 16:54 ID:lscbm4Fl
鳩菅小沢が頑張りすぎたお陰で中堅が中堅のまま、期待の若手が期待の若手のままで止まってる感はある

633 :無党派さん:04/05/13 16:54 ID:tVif9XOO
「奇を衒わず、他を否定せず、革命を口に出さず、変わるべき日本を国民と共
有する方々、無私であり通せる方々に政局を担当していただきたいですね。
 以下『』内は先年他のサイトに投稿したものです。
『民主党主体として 〔敬称略〕
 民主党代表;佐藤道夫
 同 内閣首班候補;岩国哲人
 同 特別代表;羽田孜、小泉純一郎
 同 代表代理;鳩山由紀夫、菅直人、堀内光雄
 同 副代表;石井一、中野寛成、千葉景子、町村信孝
 同 政調会長以下常任幹事会;概ね現在に同じ
 同 ネクストキャビネット; 同上
 同 党友;猪瀬直樹、桜井よし子、屋山太郎、飯田経夫、山本草二
 <後日追伸>ご同調、光栄です。じつは、副代表のところに大原一三さんをと
 も思いましたが、しがらみがどうか。政策勇気面では、小池百合子さんも心強
 いです。』
  松澤さんが貴重な口火をきり、岡田政調会長も大事に責任を分かつ姿勢です
<<本日記>>党友:飯田さんが故人になられました。酒井正三郎さん(比較経
 済体制論)に入っていただいたら如何でしょう。


634 :無党派さん:04/05/13 16:56 ID:23P4byzm
小沢執行部の目玉は39歳の玄葉光一郎かな

635 :小沢が大嫌いな政経塾を登用するかね?:04/05/13 16:59 ID:lOfva2R/
玄葉 光一郎(げんばこういちろう)
       
衆議院議員/民主党/福島3区  
E-mail g01748@shugiin.go.jp  
略歴 1964年生まれ
1987年 上智大学法学部卒
1987年 松下政経塾入塾
1991年 福島県議会議員
1993年 衆議院議員(福島旧2区 無所属)
1993年 新党さきがけ入党
1996年 民主党入党
1996年 衆議院総選挙再選
2000年 衆議院総選挙再選(福島3区)
2000年 民主党ネクスト総務大臣
2003年 衆議院総選挙再選(福島3区)
松下政経塾8期生

636 :無党派さん:04/05/13 17:00 ID:UVJ+qaGs
2年4ヶ月の任期確定。
全員にこの条件だしたら、代表選の候補者がそれなりに出ると思う。


637 :無党派さん:04/05/13 17:03 ID:lOfva2R/
>>636
民主党の任期はランダム制ですよ。鳩も菅もそうだったでしょ。

638 :無党派さん:04/05/13 17:06 ID:23P4byzm
フジテレビ
■支持率
自民36% 民主11%

■小沢さんが代表になったら
自民37% 民主22%(倍増)

639 :無党派さん:04/05/13 17:06 ID:Ji0HmIEi
>>638
何それ?そんな調査したの?

640 :.無党派さん:04/05/13 18:46 ID:5jYuoY/c
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040513/NAIS-0513-01-17-57.html
 民主党の菅直人代表辞任を受けた後任人事調整を一任されている岡田克也幹事長は十三日午前
、党本部で、枝野幸男政調会長、野田佳彦国対委員長とそれぞれ会談し、小沢一郎代表代行の代表
就任に理解を求めた。党規約により次期代表の任期を菅氏の残余任期の九月末までとすることにつ
いて、党内では「七月の参院選に向け、暫定イメージがあってはマイナスだ」との異論が強く、執行部
内では党規約改正により「小沢代表」の任期を一年程度延長する案が急浮上した。

 枝野、野田両氏は小沢氏の代表就任には容認する立場を示しているが、岡田氏との会談ではいず
れも「ルールを変えて、その上で調整することはしないでほしい」(野田氏)と慎重な対応を岡田氏に求
めた。

 小沢氏が、参院選とその延長線上にある次期衆院選での政権交代実現を掲げていることから、党内
でも「小沢代表」の任期を衆院選をにらんで延長を求める意見が強い。

 旧民社党系グループの十三日午前の会合でも「小沢氏の代表任期を二年延長することは当然」「次
期代表で次期衆院選を戦うのだから、九月で任期が終わるということはない」との意見が出た。

 同党は午後にも常任幹事会で、小沢氏の代表就任に向けた細部の詰めの協議を行うが、岡田氏周
辺は同日午前、「小沢氏の代表任期を一年ほど延長することで党内の理解を求めたい」と述べた。
---
1年は妥当なところか。決まったら野田はごねるべきではないだろう。

641 :無党派さん:04/05/13 19:25 ID:n+lGF7MZ
しかし菅直人も代表辞めた途端、急にイヤらしい策士になったな
現執行部は民主党の支持率を半減させたA級戦犯
野田も大きなこと言える立場じゃねーだろお前
小沢代表で挙党態勢と2年間の任期延長、
それが受け入れられないなら野田でも菅Gでも好きな奴が勝手に代表就任して、
どうぞ参院選で大敗してくださいよw

642 :無党派さん:04/05/13 19:28 ID:vseabpHQ
>>620
三成には島左近という有能な腹心と大谷吉継というどこまでもついてくる
親友がいた


小沢一郎にそういう人はいるのか?

643 :無党派さん:04/05/13 19:34 ID:YPmpVaAw
自民飛び出したときからずっと付き従ってるのは藤井さんだけだな。

小沢一郎=徳川家康
藤井裕久=本田正信

644 :無党派さん:04/05/13 19:46 ID:YPmpVaAw
小沢一郎をマスコミがプッシュするのは当たり前。
金になるからね。
マキコの夫が自民飛び出して民主党から立候補したら真紀子人気も再燃する。
小沢に足りないのはスピーチと愛嬌だけど、
これを真紀子が二人三脚で補うとなると政界に太刀打ちできる者がいない。
政策力や実務能力では、小沢>>>>>>>>>>>>>小泉安倍くらいの差があるし、
党首討論では小泉は終始誤魔化すしかなくなる。
小泉は頭からっぽだからね。

左翼の横路G(旧社会)とはすでに盟友関係で、
そのための国連待機部隊構想でもある。
小沢は一兵卒の裏で、虎視眈々と党内を掌握する機会を伺っていた。
同じ保守勢力で菅執行部打倒を目指す、
鳩山Gや旧民社の支持は取り付けてるし、若手の過半数もすでに抑えている。
羽田や石井らも小沢支持。任期延長も容認してる。
小沢が党の執行部会に参加しないで、
当選回数1、2回の若手といっしょに飯を食べて政策を語ってきたのはこの日のため。
前原とは内政は兎も角、外交政策では一致してるし、今回いち早く小沢支持を表明した。
枝野らも小沢容認の構え。
小沢代表での挙党態勢には党内一致しているが、
執行部の一新と任期延長に怯えてるのは党内少数G落ちした菅G。
真水20人と野田の側近と彼らに近い若手10人だけ。30人前後。

645 :無党派さん:04/05/13 19:46 ID:EtKClKFd
>>643
本多正信は一向一揆に加担して一度家康に離反してるから違う。
藤井は本多平八郎か鳥居彦右衛門あたりじゃないのか。

646 :.無党派さん:04/05/13 19:49 ID:MgeiQtm6
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051301003886
 自民党の森喜朗前首相は13日の森派総会で、小沢一郎氏が民主党後継代表への就任を要請さ
れていることについて「小沢さんが今の形で決めれば、これ以上の密室はない」と述べ、岡田克也幹
事長を中心に進んでいる民主党内の調整を批判した。
 2000年4月、故小渕恵三元首相が緊急入院したのに伴い、森氏が首相に就任した際に「密室協
議」と批判されたことを引き合いに出し「何でおれが密室と言われるんだ。あの時は相談して(当時の
森)幹事長がいいだろうということになり、わたしが自民党総裁になった。両院議員総会で決まった」
と強調した。
 12日夜に会談した安倍晋三幹事長に対し「小沢氏をそう恐れることはない。(小沢氏が主導してつ
くった)細川内閣から10年、どうしたらいいか分かっている。ただ、われわれが考え付かないことをボ
ンとやることがあるのは承知していた方がよい」とアドバイスしたことも明らかにした。
---
まだ根に持っていた森さん。
なんで密室かというと、しゃべるはずのない小渕さんをやめさせたからじゃないかこの野郎。

647 :無党派さん:04/05/13 19:55 ID:lOfva2R/
>森

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_      ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ

648 :無党派さん:04/05/13 20:00 ID:EtKClKFd
大変だ、宇宙人が攻めて来るかもしれんぞ。
こんな時に代表戦で揉めてる場合か。

メキシコ空軍がUFOを撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000001-wir-sci



649 :無党派さん:04/05/13 20:01 ID:SwhxbFes
相変わらず笑わせてくれますね。

650 :無党派さん:04/05/13 20:23 ID:tZiSZgIb
>>647
池田大作と一緒にお笑いコンビでも組んでTVに進出した方がいいんじゃないの?

651 :新執行部人事:04/05/13 20:49 ID:ZQOiv3X+
小沢代表(日本を一新する真の政治家。旧自由党系(小沢G)30人のボス)
海江田幹事長(政権交代を実現する会(鳩G)60人と新政局懇談会(横路G)30人の仲介者)
達増拓也幹事長代理( 旧自由党系(小沢G)30人。若手のホープ)
前原誠司政調会長(旧さきがけ系前原Gで保守系若手の旗手。外交・安全保障が専門)
岩國哲人政調副会長(メリル・リンチ元上席副社長。経済通)
仙谷由人国対委員長(旧社会系で若手の調整役。党内きっての政策通)
北橋健治国対副委員長( 政策研究・フォーラム21世紀(旧民社)40人。幹事長代理)
玄葉光一郎執行部書記(前原G。39歳衆院議員で若手の代表格)

岡田代表代行(菅Gとの調整役)
横路孝弘副代表(旧社会党系の最有力者)
江田五月副代表(菅G。菅の政治の師匠。親小沢で急接近)
藤井裕久副代表(旧自由党系(小沢G)。小沢の腹心。元大蔵大臣)
小宮山洋子副代表(元NHK女子アナ。生え抜き)
円より子副代表(日本新党出身。財務に強い)

鳩山由起夫常任幹事(政権交代を実現する会(鳩G)60人のドン。元代表)
羽田孜常任幹事(元首相)

652 :無党派さん:04/05/13 20:56 ID:vseabpHQ
>>651
副代表多すぎ

653 :無党派さん:04/05/13 21:20 ID:gFTrdOwV
野党第1党ってなぜか副代表いっぱいいるんだよな。
社会党も副委員長が4、5人いた。

654 :無党派さん:04/05/13 21:32 ID:jEPLbQZ5
>>653
実力者を幹事長にさせない為に棚上げするシステムだろ。
自民より派閥がガチでないから何かのポストが要るし。

655 :無党派さん:04/05/13 22:20 ID:f8ePhwkY
>>646
森さん 相変わらずピント外れてますね
いい人なんだが

656 :無党派さん:04/05/13 22:34 ID:23P4byzm
>651
ソースは?

657 :.無党派さん:04/05/13 22:35 ID:jvX/iWJs
>>656
予想スレでしょ、一応

658 :無党派さん:04/05/13 23:37 ID:Ij5GmpUz
うわっ筑紫哲也の自爆テロだな。自分に論評する資格無いとまで言うとは。
菅を口汚く罵った田原は大丈夫か?

659 :日本いっしん:04/05/14 00:03 ID:QK4odZLw
参院選までの暫定布陣だったら、面白いことをやればいい。小沢一郎党首、西村眞吾幹事長、河村たかし政調会長、横路孝弘国会対策委員長というのはどうかな?田中真紀子幹事長、江田五月政調会長、藤井裕久国会対策委員長でもいいけど。

660 :無党派さん:04/05/14 00:04 ID:mlgWUmsp
筑紫もボケたなあ(w 

661 :無党派さん:04/05/14 00:10 ID:7o1x4Vgl
>>660
あれは魔女狩りに加熱し過ぎなマスコミ批判でしょ。

662 :無党派さん:04/05/14 00:12 ID:6Igz1E1s
他のフリーの香具師も検査汁

663 :無党派さん:04/05/14 00:17 ID:7o1x4Vgl
みのもんたと田原は特に頼むわ。

664 :無党派さん:04/05/14 00:26 ID:QK4odZLw
みのは文化放送、水道屋もやってるよな?事務所もあるんだろ?田原も12chと事務所、空白期間絶対ありでしょう。

665 :無党派さん:04/05/14 01:22 ID:7o1x4Vgl
でも結局公明の三役批判をかわしたい信者が、某庁内信者から得た情報で画策したんでしょ?

666 :無党派さん:04/05/14 02:26 ID:7o1x4Vgl
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040514k0000m010146000c.html

>民主党の新代表選出問題は大詰めの13日になって「代表任期の取り扱い」が焦点に浮上した。
>中堅・若手が規約通りの「暫定政権」を求めているのに対し、小沢氏側が任期延長による「本格
>政権」を志向しているためだ。対立が深まれば14日の小沢氏との再会談にも影響しかねないと
>あって、岡田克也幹事長は「いろんな人から意見を聞いた経緯はあるが、これは条件ではない」
>と釈明に追われた。

どうせ任期は折れて人事フリーハンドで決まりだろ?
適当に若手や菅Gからも入れといてさ。

>「バラバラ」と批判されながらも、徹底した議論を行い、得た結論は結束して守る−−というのが
>民主党のスタイル。55年体制崩壊後に政界入りし、こうした気風になじんできた中堅・若手には、
>規約改正で任期延長を目指す小沢氏側の政治手法は、反発以前に、そもそも理解ができない。

>一方、トップダウン型に慣れてきた小沢氏側には、寝業や駆け引きを極端に嫌う中堅・若手が理解
>できない。民主党内の「文明の衝突」(中堅)が「小沢新代表」の最後の障害になっている

内部的には適当にクリーンで、対外部には強面な党を作ってくれよ。

667 :無党派さん:04/05/14 06:06 ID:s0sRvSGB
それにしても凄いな
小沢と横路が二人三脚だよ!w
やっぱりいっしょに国連待機部隊構想をまとめたことが大きいな
文芸春秋のコラムもよかったし。

668 :無党派さん:04/05/14 09:38 ID:3KE6mbvt
財部が筑紫の自爆にブチ切れてたが
ひょっとしてコイツも未納時期あるんじゃないか?

669 :無党派さん:04/05/14 11:54 ID:MAOXKFj0
みのは水道メーターの件も調査しろよ

670 :無党派さん:04/05/14 11:56 ID:sLvLmvfB
>>669
 業界では周知の事実。

671 :無党派さん:04/05/14 14:27 ID:6Igz1E1s
小沢代表受諾。
ソースはTBSのニュース速報

672 :無党派さん:04/05/14 14:28 ID:Rm2rhHuC
速報きたね。
大丈夫かな

673 :無党派さん:04/05/14 14:34 ID:mlgWUmsp
民主党 小沢代表受諾

 民主党の後任代表に小沢一郎が決まった。きょう午後の岡田幹事長との会談で、正式に代表要請を受け入れ、両院議員総会で了承されるはこびだ。
 しかし、大新聞・TVの予測報道では、一部夕刊紙が突っ走って、「小沢代表受諾」「小沢執行部 鳩山 海江田浮上」と、11年間未払いの鳩山由紀夫、前政調会長の海江田万里を幹事長候補に挙げるデタラメ記事に小沢は怒ったという。



674 :無党派さん:04/05/14 14:35 ID:mlgWUmsp
小沢一郎氏民主党代表就任受諾 
【14:31】 小沢一郎氏が民主党代表就任を受諾した。



675 :無党派さん:04/05/14 14:35 ID:RutWUJX8
乗っ取りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

676 :無党派さん:04/05/14 14:37 ID:5UgFN6OG
さて、執行部人事について予想してみるか。
旧自由党から誰か入るかな?
「乗っ取りだ」という声を押さえるために、誰も入らない気もするが。

677 :無党派さん:04/05/14 14:38 ID:4XMDKn+i
民主党信者の皆様

小沢先生の下で政権交代がむばって下さい

( ´,_ゝ`)

678 :無党派さん:04/05/14 14:40 ID:mlgWUmsp
民主党代表に小沢氏 就任要請を受諾
 民主党の新代表に小沢一郎代表代行(61)は14日午後、岡田克也幹事長と会談し、党代表への就任要請を受諾した。同日中にも開かれる両院議員総会で正式に選出される見通し。
 小沢氏は国民年保険料未納問題で引責辞任する菅直人代表に代わり、佐藤観樹元自治相の秘書給与詐取事件など一連の所属議員の不祥事や、菅氏問題で傷ついた党の信頼回復に努め、7月の参院選に向けて早急に党勢の立て直しを図る。
 民主党は1996年の結党以来、結党の立役者の鳩山由紀夫前代表と菅氏が交代で代表を務める「鳩菅時代」が8年近く続いたが、昨秋合流したばかりの小沢旧自由党党首の代表就任で新局面を迎えることになる。小泉純一郎首相との「一郎対決」も注目される。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051401001977

679 :無党派さん:04/05/14 14:43 ID:fqNmlZtq
なんなんだよ一郎対決って

680 :無党派さん:04/05/14 14:47 ID:8KsKm1uF
右翼手イチロー

681 :無党派さん:04/05/14 14:47 ID:nYg+ZRG7
小沢と言えば 一一ラインなど一繋がりが多いな。

682 :無党派さん:04/05/14 14:50 ID:jKbiwMKM
旧自由の執行部入りは無いだろうね。
個人的には藤井あたりを政調会長にしてもいいと思うが。

683 :無党派さん:04/05/14 15:06 ID:Tb7wdjfO
>>681
石井一の出番だな!!

684 :無党派さん:04/05/14 15:25 ID:5BKXlknV
小沢上手いな
小泉訪朝で自分に対する注目が減るので
理念なし、のっとり批判をかわせる

どうかんがえても斎藤道三もびっくりののっとり
批判されて当然なのに

685 :無党派さん:04/05/14 15:26 ID:mlgWUmsp
民主党も6年続いた鳩菅時代に幕

686 :無党派さん:04/05/14 15:27 ID:8KsKm1uF
>684
道三はムスコに殺されるワケだが・・・・。

687 :無党派さん:04/05/14 18:24 ID:7o1x4Vgl
御沢はもう一度選挙のセレモニーがあるからな。
その時話題になる予定なんじゃないか?

しかし小泉も少し迷走をはじめつつあるな。
訪朝は核問題解決前に支援を決める訳だし、評価は微妙にならざるを得ないんじゃないか?
未納とセット発表だから、未納問題隠蔽の目的が強いな。
菅擁護は実は菅じゃなくて、自分の擁護だったなんて。
筑紫に続くマスコミ懺悔で公明批判封じたつもりみたいだけど、厚生年金騙し取り問題がまだ
残ってるからな。

菅だとなんかいろんなことに一喜一憂だったけど、御沢なら自民からなんかやられたら、必ず
やり返してくれそうな気がする。
手始めに訪朝には米から何か横槍あるんじゃないか?

688 :無党派さん:04/05/14 18:59 ID:7o1x4Vgl
もはや未納問題でまじめに議論出来るマスコミは、総サラリーマンのNHKだけに
なってしまった。

689 :無党派さん:04/05/14 19:39 ID:7o1x4Vgl
もはや役割終了かな?
一応上げてみる。

690 :無党派さん:04/05/14 19:48 ID:eFL5iDWL
このスレも完結。
民主党次期執行部を予想するスレッドにすれば??

691 :無党派さん:04/05/14 21:51 ID:3J3uHzaO
菅直人復活キターーーー!!!!!!!!!!

社会保険庁が菅直人氏の国民年金未加入問題に関して行政上の手続きミスを文章で認めました!
そう、年金未加入に関して菅氏にはミスは何一つなかったのです!!
同様のケースで科学技術庁長官時代に未加入扱いになっていた江田五月氏についても
社会保険庁がミスを認め後日、保険料支払いが認められて完納扱いになりました。
菅氏についても今後の社会保険庁との話し合いで保険料支払いが認められ完納扱いになる
可能性が濃厚です。
ソースhttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html

と言う訳で、菅批判をした民主保守系、自民党、公明党、馬鹿マスゴミ、2chの馬鹿ウヨ!!
何が言い訳するなだ。菅直人に謝れ!!!!

9月の代表選で菅直人代表復活は確実!!!!

692 :無党派さん:04/05/14 22:09 ID:ZHqe0/3+
 >>691
 菅でも小沢でもさほど変わりはない。鳩山復活がなければ民主支持急落はあるまい。

693 :無党派さん:04/05/14 22:19 ID:xu6iJvk4
小泉訪朝で年金問題も幕引き。
民主党さようならww

694 :無党派さん:04/05/14 22:30 ID:xR7TaDdY
 (自称)「民社系、民社系。」ってうざい、民主党員@くまがわ直貴は、
 「巣食う会」掲示板で悦に入ってるが、もしや第9代民社党委員長にでも
なったつもりなのだろうか?
 
 上田哲みたいに、「一人一党」にすればイイ!

695 :無党派さん:04/05/14 23:03 ID:l87Lqwmn
参院選のためだけの看板として小沢を起用しようとしてる場合
もしも代表戦で小沢が負けるようなことがあると、
民主党自体が崩壊してしまう
石井とか江田とか野田とか、
てめーら自分が立候補しねーくせにゴチャゴチャ一点じゃねーよボケ老人!

696 :たなかまきこ:04/05/15 00:01 ID:+uXUT1iC
小沢さんも言ってますけど、
民主党の皆さんは選挙への取り組みが弱いんです。
都市部の選挙区だって、
ほんとだったら民主党候補が圧勝するはずなのに、
ろくに選挙運動もやらないから、
いい勝負になって、
自民党候補が復活当選してしまうんです。
おらみたいに、気合を入れて戦わなきゃ、選挙は勝てません。

697 :無党派さん:04/05/15 01:54 ID:zsj2lBVB
>ろくに選挙運動もやらないから、

労組の締め付けすごかったけど・・・・


698 :無党派さん:04/05/15 02:22 ID:JR7u22xB
いやほら、日本の場合は金をばら撒くのが選挙運動だから

699 :無党派さん:04/05/15 03:24 ID:2/WyRFio
岡田留任はけっこういいんじゃない?

700 :無党派さん:04/05/15 03:30 ID:2/WyRFio
民主党:「剛腕」の小沢新代表に与党が警戒感

 民主党代表に小沢一郎氏が就任することになり、参院選は「小沢VS小泉純一郎首相」の対決色が強まることが予想される。
与党内には、政界の「台風の目」であり続けた小沢氏が選挙対策や国会対応で手腕を発揮することに対し警戒感が広がっている。
東京・銀座のホテルで13日夜開かれた与党幹部の会合で、首相が公明党の神崎武法代表らに「小沢さんのあの雰囲気は民主党
の若い人に合うのかなあ」と問いかけた。この後、座は小沢氏評や同氏にまつわるエピソードで盛り上がり、出席者の一人は
「みんな小沢氏は気になるから」と漏らした。自民党にとって「自民党を下野させた存在」であり、公明党には「一緒にやって
かき回された存在」だからだ。
「組織を無視するとかルールを破るとかいう批判は、国民には通用しない。むしろ党を無視するリーダーが喝さいを受ける時代だ。
小沢代表になれば極めて厳しい戦いを強いられる危険性があることを覚悟して臨まなければならない」
自民党の亀井静香元政調会長は13日の亀井派総会で、首相と小沢氏の政治スタイルの共通性に言及したうえで、危機感を示した。
公明党の神崎代表は14日、記者団に「強力な民主党が誕生する。与党にとっても好敵手。気を引き締めて取り組みたい」と語った

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040515k0000m010119000c.html


701 :無党派さん:04/05/15 03:35 ID:2/WyRFio
【自民大警戒】

紆余(うよ)曲折を経て、ようやく民主党の新体制が固まったのに対し、警戒心を強めているのが自民党だ。
「小沢氏は選挙などをよく知っており、ほかの人よりは手ごわくなるのではないか。知名度もある」(堀内派会長の堀内光雄総務会長)
「小沢代表になれば、極めて手ごわい相手になる。極めて厳しい戦いを強いられる可能性がある」(亀井派会長の亀井静香元政調会長)
「小沢復権」を受けて、自民党幹部は、楽勝が予想された参院選について、続々と警戒警報を発令した。
自民党参院幹部は「菅(直人)氏や他の者では分からないだろうが、小沢氏は財界、業界を抑えるすべを知っている。
(選挙区に優先順位をつけ)切るところは切って勝負してくる人だ。小沢代表なら完全に1人区勝負だ」と言い切る。


702 :無党派さん:04/05/15 03:41 ID:2/WyRFio
 【公明もビクビク】

剛腕・小沢を警戒するのは自民党だけではない。連立のパートナー、公明党も小沢氏の剛腕の矛先が
自分たちに向けられることを心配する。特に、代表、幹事長、政調会長の党3役による「未納3役」
そろい踏みを演じたばかりの公明党は、党幹部の辞任要求に脅えている。
実際、早くも民主党は先制攻撃を仕掛けた。「未納兄弟」入りした石井一副代表(69)ら5人が
それを逆手にとり、衆参両院の常任・特別委員長を集団辞任し、辞任ドミノの流れを公明党に
向けてきたのだ。公明党幹部は「揺さぶりだ」とひと言。



703 :無党派さん:04/05/15 03:50 ID:2/WyRFio
「嘘をついた小泉首相は政治家を辞めるべきだ」岡田幹事長

民主党の岡田克也幹事長は14日、最後の定例記者会見を行い、小泉首相に国民年金未納期間があったことに関して
「自らの問題を覆い隠そうしている総理は見たことがない。国民に対して堂々と嘘をついていたのだから、そのこと
自体が辞任に値する。総理以前に政治家として辞められたら」と政治家失格と厳しく批判した。
  また、幹事長在任中の成果を問われて「ルールに基づいて党の運営がなされるようになったことを根付かせたこと。
経理についても第3者による会計監査制度導入したこと」を挙げた。


704 :無党派さん:04/05/15 03:59 ID:2/WyRFio
細野豪志

小沢代表の就任がようやく決まりました。鳩山さん、菅さんのつくってきた議論を尽くす政治文化の中で、我々は育てられました。一方で、
温室育ちの我々に欠けていたのは、小沢新代表のかもし出す「力」なのかも知れないと感じています。未納問題に端を発して、永田町の
仕組みは、しずかに、しかし確実に壊れつつります。一寸先は闇の永田町ですが、今、確かに言えることは、新代表の誕生が民主党に
とってチャンスであるということです。細野豪志

705 :無党派さん:04/05/15 09:05 ID:L0rGmusA
亀井静香も年金保険料未納 日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040515AT1E1400J14052004.html

706 :無党派さん:04/05/15 11:43 ID:3G9C1+2H
小沢先生応援しています。
前のやつが腑甲斐無かったのであなたに期待です。
<機をみて敏>ですね!


707 :無党派さん:04/05/15 12:21 ID:JR7u22xB
>704

なんか自己啓発セミナーの参加者みたいな発言だな

708 :無党派さん:04/05/15 12:45 ID:V5SiLuKb
民主「参院選戦える」−小沢氏受諾、道内の反応 他党「やり手」と警戒  

民主党の小沢一郎氏が十四日、代表の就任要請を受諾したことで、民主党北海道には「これで七月の参院選が戦える」と安堵(あんど)の声が広がった。
道内の他党は、同氏が年金改革関連法案を採決した衆院本会議を欠席したことを批判する一方、選挙での「剛腕」に警戒を強めている。
民主党北海道の星野高志幹事長は「早期に代表が決まってよかった。リーダーシップのある人で、参院選を引っ張ってくれるだろう」と歓迎した。
同党の支持母体、連合北海道内に、小沢氏の憲法観などに違和感を訴える声があることについては「誰が代表になろうと、最初はいろんな意見が出る。
時間とともに理解は深まる」と述べた。 自民党道連の清水誠一幹事長は「年金改革関連法案を採決した衆院本会議を欠席するなど、年金が争点になる
中でふさわしくない人が代表になった」と批判。参院選では「路線対立から民主党は混乱するのでは」とみる。
公明党道本部の森成之幹事長は「道内には小沢氏のファンがいる」と民主党に有権者の支持が流れることを懸念。
共産党道委員会の青山慶二書記長は「財界主導の二大政党づくりにつながる」と危ぐした。
社民党道連の島田俊明幹事長は「菅直人氏や鳩山由紀夫氏に比べ、はるかにやり手」と警戒している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040515&j=0023&k=200405159333


709 :無党派さん:04/05/15 12:55 ID:V5SiLuKb
民主党代表に小沢氏、長崎の反応

民主党の小沢一郎氏が代表就任を受諾した十四日、同党県連幹部はようやくの事態収束に安堵(あんど)の表情を浮かべた。
対する自民党は「手ごわいが、党内をまとめられるのか」と早くもけん制。一方、県内有権者の評価はさまざまだ。
民主党県連の川越孝洋幹事長は「危急存亡のときだっただけによかった」と安堵の表情。「参院選を戦う司令官として適任。
選挙を熟知している。若い議員が多い民主党をベテランの小沢さんが引っ張る効果は大きい」と評価。強引ともいわれる
同氏の政治手法については「過去はいろいろあっただろうが、彼も一皮二皮とむけているはず」と期待を寄せる。


710 :無党派さん:04/05/15 12:58 ID:V5SiLuKb
「強い民主に」 小沢氏代表受諾で中国地方議員

民主党の小沢一郎代表代行が代表就任要請を受諾した十四日、中国地方の党国会議員からは「たくましい党に変わるチャンス」と支持する声が相次いだ。
これに対し与党側は、夏の参院選への影響を警戒しつつも「古い体質の政治家。国民は受け入れない」と、求心力に疑問を投げ掛けた。
民主党内では、若手、旧自由党出身者、現執行部いずれも前向きに受け止めた。昨秋の衆院選で初当選した松本大輔氏(広島2区)は「信念と指導力を
持った政治家。参院選に向け早く再スタートを切りたい」。同期の津村啓介氏(比例中国)は「今回の混乱は、強い民主党をつくるための生みの苦しみ。
若く新しい政党からさらに成長するチャンス」と言う。
菅直人代表の現執行部で副代表を務める江田五月氏(参院岡山)は「その豪腕に国民の警戒感があるのは否めないが、豪腕で断固たる改革を」と強調。
旧自由党出身の佐藤公治氏(比例中国)は「挙党態勢が強力になるよう一人ひとりが取り組めば難局を打開できる」と表情を引き締めた。
一方、共産党の林紀子氏(参院比例)は「年金制度改革関連法案の廃案に向け、野党が一致協力するとき。強いリーダーシップを発揮してほしい」と話した。



711 :無党派さん:04/05/15 13:03 ID:V5SiLuKb
小泉純一郎首相の地元、神奈川県。民主党県連の水戸将史幹事長は、小沢氏について「知名度は抜群で有権者へのPR効果は大きい。党のイメージを刷新する」
と歓迎、大分県連の梶原九州男幹事長も「しっかりとした国家観を持った小沢氏の就任は歓迎。参院選は十分に戦える」と期待する。
香川県連の村上豊代表も、「手練手管に長けた自民党に太刀打ちできる最良の存在。政治経験も豊富で、参院選の勝利が期待できる」と評価。ただ、
「党運営は批判が出ないよう民主的な形で進めてほしい」と注文を忘れなかった。
 対する自民党。東京選挙区の選対幹部は「小沢さんは自民党の選挙のやり方を熟知している。保守層にもいまだにシンパが多いし、菅さんより手ごわいかも」
と不安をのぞかせ、兵庫県連の末松信介幹事長も「選挙にたけた相手で難敵。自民支持層に近い票が取り込まれるかも」と警戒する。


712 :無党派さん:04/05/15 13:09 ID:V5SiLuKb
参院選に膨らむ期待 「小沢代表」を歓迎 民主党県連

 民主党の小沢一郎代表代行が代表就任要請を受け入れたことを受け、十四日、同党県連(大畠章宏代表)や支援組織の連合茨城(石井武会長)では、
党本部のごたごたにひとまず終止符が打たれたことで安堵(あんど)感が広まるとともに、「これで政権担当能力に厚みが増す」と、七月の参院選に
向けて早くも“小沢効果”に期待感が膨らんだ。民主党県連は十五日午後、常任幹事会を開催。大畠代表からこれまでの経過や小沢代表の正式就任まで
の見通しについて報告を受け、県連側の意見を同代表に伝える。
 小沢氏の代表就任要請受け入れについて長谷川幹事長は「代表代行なのだから、菅代表の後任となるのは当然。一日も早く正式就任してもらいたい」
と歓迎。さらに、「先の衆院選で民主党が四十議席増を果たしたのは、小沢さんへの期待の現れ。挙党体制で参院選に臨み、これまでのピンチをチャンス
に転じてもらいたい」と話した。小沢氏への期待は連合茨城の石井会長も大きい様子で、「自民党の幹事長も経験した人で、政治手腕から
見れば最も代表にふさわしい。参院選も新鮮な気持ちで戦える。自民党との違いを鮮明にしてほしい」と、小沢民主党の今後を見守る考えを示した。



713 :無党派さん:04/05/15 18:54 ID:OfZH+GxC
参院選で小泉にトドメを!

714 :無党派さん:04/05/15 19:29 ID:UbFaX3qP
衆参同日選キボンヌ

715 :無党派さん:04/05/15 22:37 ID:Yp0Ats/d
>>714
拉致問題解決で支持率80パーセントの
小泉内閣相手に民主党惨敗ですよwwwwwww

716 :無党派さん:04/05/15 23:06 ID:UbFaX3qP
>715
成功すると決まったワケではない。
安倍は反対、福田は逃亡。
平沢なんて香具師の敷いたレールに乗ってて本当に大丈夫なのか?

717 :無党派さん:04/05/15 23:28 ID:A60ABbCy
 >>715
 第一外交はあまり票にはならない。日中国交解散をした田中内閣は過去最低の議席数となった。
 小泉政権が支持を得たいのであれば、思い切った内政でのインパクトを与えないと。

718 :無党派さん:04/05/16 00:09 ID:Dxw/5/M/
>>715
国民も馬鹿じゃないよ
小泉純一郎のパフォーマンス政治はもう飽きた
マスコミでも市民の間でも、
小泉訪朝より小泉年金未納の方が大きく取り上げられてるのがなによりの証

719 :無党派さん:04/05/16 03:37 ID:Kka6Rcce
>>715
>拉致問題解決
拉致家族8人の戻ってくることだけが解決ではないから、そのつもりで。
下手をすると入港禁止法案廃案や身代金支払問題暴露とか、家族会分裂等の
不安要因を抱える事になる。

720 :無党派さん:04/05/16 09:16 ID:ROSs5YuM
東京でテロ事件が起きるかイラクで自衛隊員が死ねば小泉政権は参院選ボロ負け

721 :無党派さん:04/05/16 10:08 ID:EvG+a+Va
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 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).|   思い出すなよ
 |  ノ(、_,、_)\  U   ノ
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722 :無党派さん:04/05/16 10:10 ID:kNj+/hCb
>>721
warota

723 :無党派さん:04/05/16 10:24 ID:FdgKR/6T
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 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   アントニオ猪木に金渡したの
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).|   思い出すなよ。
 |  ノ(、_,、_)\  U   ノ    猪木に土下座までして
 |.   ___  \    |_      知事選に負けたなんて・・・
 .|  くェェュュゝ     /|:\_
  ヽ  ー--‐  u   //:::::::::::::
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小沢と親しい高岡から、猪木を翻意させろと加治に電話が入る。「タダで降りろとは言わない。金は用意させるよ」。
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/414604-8.html


724 :無党派さん:04/05/16 11:45 ID:YrtubZ8y
大盛り上がりなところ申し訳ないんですが・・・

【問】民主党の新代表に小沢一郎氏を推す声が高まっています。あなたは、小沢氏は新代表にふさわしいと思いますか。
YES 43.0%
NO 48.4%
(その他・わからない) 8.6%


725 :無党派さん:04/05/16 11:52 ID:uU24+dot
>724
すごい こんな高いとは思わなかった

726 :無党派さん:04/05/16 12:08 ID:b+r8+Udc
>>725
NOがだろwww

727 :無党派さん:04/05/16 12:32 ID:JjNUdwAq
公明の釈明には「どうぞ どうぞ」 菅には「明日辞めろ、んなことは聞いてない」

田原  三党合意は民主党が誤魔化されたの。 (菅が党首として失格だった)

星  マニフェストには三党合意が書かれてない。(菅民主が暴走して三党合意して支持者、有権者を裏切った)

藤井 三党合意は小沢さんと新執行部が判断する。(菅民主路線は今後無視) 

菅民主党が、いかにヘタレ状態だったかを出演者皆で言いあってめでたく番組終了。


728 :無党派さん:04/05/16 14:33 ID:xkCBjQgY
小沢にNO

729 :無党派さん:04/05/16 14:43 ID:uU24+dot
小沢さん国民大歓迎の様相だね 43%も・・すごい
民主・自由合併並みじゃない?

730 :無党派さん:04/05/16 14:49 ID:qsD/zrE4
>>692
ワロタ

731 :無党派さん:04/05/16 15:00 ID:ZlsQUo/F
>>729
>国民大歓迎
70%以上ぐらい取ってから言える表現だろ?w

732 :無党派さん:04/05/16 15:46 ID:+T4VFciC
>>729
少なくともYESとNOが逆転してから言えww

733 :無党派さん:04/05/16 23:46 ID:g4TZNtXj
枝野と野田って情けないとおもう。小沢のおっさんの文句ばかり言うくせに
自分で立候補しない、ベターな候補も出さない 

昔の旧社会党みたいな奴らや

734 :無党派さん:04/05/16 23:47 ID:xkCBjQgY
だから、小沢にババ引かせたんだろ。
枝野とか野田とか、小沢が考えてるより
はるかに強かだよ。

735 :無党派さん:04/05/17 07:24 ID:0v3cSdXo
小沢民主党に「期待」3割 朝日新聞社世論調査
--------------------------------------------------------------------------------


 朝日新聞社が15、16日実施した緊急の全国世論調査(電話)で、小沢一郎氏が新しい代表に決まった民主党についての期待度を聞いた。
小沢氏が率いる民主党に「期待する」は35%で、「期待しない」の56%を下回った。菅直人氏が代表に返り咲いた02年12月調査では、40%と53%。
小沢民主党への期待感は、この菅代表就任当時に比べやや低めに出た。

 小沢民主党への見方は、男女で差が大きい。男性では「期待」が46%あるのに対し、女性では24%と低い。支持政党別でみると、民主支持層で期待
が7割あるものの、全体の半数を占める無党派層では32%にとどまった。

 〈調査方法〉 15日夜から16日夜にかけて、全国の有権者を対象に、コンピューターで無作為に番号サンプルをつくる朝日RDD方式で電話調査した。
対象者の選び方は無作為3段抽出法。有効回答は1096件、回答率は54%。 (04/05/17 00:17)

736 :無党派さん:04/05/17 19:35 ID:CYF6DyPY
さてこのスレがまた出番となったわけだが

737 :無党派さん:04/05/17 19:36 ID:7KEcoaWg
小沢、マヌケすぎ。

テレ朝、どうするんだ??

738 :無党派さん:04/05/17 19:37 ID:uDPM0vLO
>>736
アホすぎるよなこの展開は

739 :無党派さん:04/05/17 19:37 ID:CYF6DyPY
>>737
小沢が就任しないんだから小泉も辞めるべきかな〜〜

740 :無党派さん:04/05/17 19:38 ID:yUfxE7xF
これで福耳が暫定代表?

741 :無党派さん:04/05/17 19:39 ID:84rkBYfm
河村たかし

742 :無党派さん:04/05/17 19:40 ID:nWgJjHUo
ついに河村たかしが党首になり総理をめざすのか
神が河村に総理になれと言われてるのだな

743 :無党派さん:04/05/17 19:40 ID:CYF6DyPY
河村代表で年金選挙に圧勝。解散に追い込まれた与党は惨敗
河村総理誕生へ

744 :無党派さん:04/05/17 19:40 ID:BNrsgcLd
小沢 年金未加入キターーーーーーーーーー!!
党首辞退だと。

745 :無党派さん:04/05/17 19:40 ID:jhSfOPo9

次行ってみよー! (CV: 水橋 かおり)

746 :無党派さん:04/05/17 19:41 ID:33apolzs
菅の自爆テロに始まって小沢の自分破壊
そしていよいよ小泉純一郎の辞職と衆参ダブル選挙が濃厚になったな

747 :無党派さん:04/05/17 19:42 ID:CYF6DyPY
河村、時来たり

748 :無党派さん:04/05/17 19:43 ID:+aLMrzoN
参院選の敗北が、戦わずしてケテーイ! 韓という男を代表にしてしまったツケは
巨大にものになってしまったな。マヌケな人を代表に据えるとこういう結果をもたらすのだ。
韓は、本当に疫病神だよ・・・・・。

749 :無党派さん:04/05/17 19:46 ID:CYF6DyPY
これを機に44年当選組は全員連帯責任で辞職すればいいと思う

750 :無党派さん:04/05/17 19:49 ID:33apolzs
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  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  菅の自爆テロに始まって公明党の未納三役
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < .   そして決め手が、オレの自分破壊
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|.  これでいよいよ小泉純一郎も辞職がせざる終えなくなった
  |.    ___  \    |_   |   これは政界ガラガラポンの新章なんだよ
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |.  与党も野党もがたがたで、 いよいよ改革のための、
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |   与野党を越えた 大 政 翼 賛 が実現する
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

751 :無党派さん:04/05/17 20:04 ID:LRv2voDQ
立候補者がいなかったらどうなるの?

752 :.無党派さん:04/05/17 20:06 ID:n8Y0dbz4
>>751
チーン

753 :無党派さん:04/05/17 20:06 ID:PoFFDwm7
任意期間に加入してないって、どこぞの誰かさんも同じじゃなかったか?


754 :無党派さん:04/05/17 20:08 ID:CYF6DyPY
救世主は現われないのか。

755 :.無党派さん:04/05/17 20:08 ID:n8Y0dbz4
>>753
野党だから、同じだと逃げ道として利用されるんだよね。

ところで代表選は明日だが、、、

756 :無党派さん:04/05/17 20:09 ID:CYF6DyPY
明日、民主党は解党してしまえ

757 :無党派さん:04/05/17 20:09 ID:p+7wEcPA
小泉のコメントが聞きたいね。

758 :無党派さん:04/05/17 20:10 ID:PoFFDwm7
小沢は、小泉を巻き込もうとして自爆テロをしたとしか思えない。


759 :無党派さん:04/05/17 20:11 ID:CYF6DyPY
>>757
「払うべき期間じゃないんだからね。代表になってもらって論争してみたかったね。まあ他党のことですから。」

760 :無党派さん:04/05/17 20:11 ID:SVecnxxq
小沢代表選出馬辞退
他に立候補者無し
再度岡田説得
民主党を挙げて要請
小沢しぶしぶ代表


761 :無党派さん:04/05/17 20:11 ID:33apolzs
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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  ||   .)  (     \::::::::|   .|  
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  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < .   
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|.  小泉を道ズレにする
  |.    ___  \    |_   |   
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |. 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
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762 :無党派さん:04/05/17 20:11 ID:AsIqATKA
小泉を道連れにしたいんじゃねーの?

763 :無党派さん:04/05/17 20:12 ID:E73Wcubr
>>758
肝心の小泉をいまいち巻き込み切れてないし。

764 :無党派さん:04/05/17 20:12 ID:CYF6DyPY
道連れにはならんで小・・

765 :無党派さん:04/05/17 20:13 ID:VtayfklR
>>757

「議員の出所進退は自分で決めることですから。」

766 :無党派さん:04/05/17 20:14 ID:AsIqATKA
とりあえず後出し辞任の小沢に対して、小泉のほうが印象悪い罠

767 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:16 ID:n8Y0dbz4
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004051701004108.htm
 民主党の小沢一郎氏は17日、新代表に岡田克也幹事長を推す考えを党幹部に伝えた。

768 :無党派さん:04/05/17 20:17 ID:MsImiMro
もともと問題になってないんだから、小泉の方が印象悪いもくそもない。

769 :無党派さん:04/05/17 20:17 ID:CYF6DyPY
えー
河村じゃないのー

770 :無党派さん:04/05/17 20:17 ID:kxlmLDYQ
任意期間はいーんじゃねーの?的雰囲気をぶち壊したところは評価したい。

771 :  :04/05/17 20:17 ID:yJVJNzXH
結局あれだろ、小泉巻き込んでの自爆テロ・・・
と思ったんだけど

実際はチャオズがナッパに対してやったぐらいのダメージだろ。

772 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:17 ID:n8Y0dbz4
>>768
>>770
ひとそれぞれということだ。

773 :無党派さん:04/05/17 20:18 ID:SQ/msbWV
小沢のメディア支配を馬鹿にしてはいけない。
すぐにポストなんかで強烈に小泉下ろしキャンペーンが始まるだろう。

774 :無党派さん:04/05/17 20:18 ID:MsImiMro
やっぱり、岡田に押し付けて参議院選挙惨敗の責任を取らせてから、

 小 沢 代 表 就任。

775 :無党派さん:04/05/17 20:19 ID:CYF6DyPY
ヤフーのトップは 「代表辞任」になってらあ

776 :無党派さん:04/05/17 20:19 ID:oDm1UdH+
>>771
小泉「ふぅっ、おどかしやがって・・・」

777 :無党派さん:04/05/17 20:19 ID:33apolzs
>>768
小泉の印象は悪くなってるよ

778 :無党派さん:04/05/17 20:20 ID:MsImiMro
ポストなんかのキャンペーンが、政局に屁ほども影響力与えた事があるだろうか。

779 :無党派さん:04/05/17 20:20 ID:MfwNWcxS
>>777
ま、ちょっとは悪くなったかも知れないけど
拉致問題進展で相殺される罠

780 :無党派さん:04/05/17 20:21 ID:jgEh4STb
まさか、またこのスレを使う羽目になるとは…

781 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:21 ID:n8Y0dbz4
>>778
あるだろうか、ってあるみたいじゃん・・・

782 :無党派さん:04/05/17 20:22 ID:MsImiMro
そもそも任意期間はいーんじゃねーの?的雰囲気は壊れていない。

783 :無党派さん:04/05/17 20:23 ID:Udcll73y
そのうち岡田も辞退したりして、藤井代表で小沢一兵卒か?

784 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:23 ID:n8Y0dbz4
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051700144&genre=A1&are=Z10
 民主党の小沢一郎代表代行は17日、自身に国民年金未加入期間があったことが分かったとして、
新代表の就任を辞退することを決めた。国会議員に加入が義務付けられる以前の1980年4月から
86年3月までの6年間が未加入だった。小沢氏は「これでは小泉純一郎首相の未加入問題を追及で
きない」と説明しているという。

785 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:24 ID:n8Y0dbz4
代表人事はともかく、年金法案への対応しっかりせんとダメだろうな。
選挙はそれで決まるよ。

786 :無党派さん:04/05/17 20:25 ID:emj4oq7B
汚沢テメー逃げてんじゃねーよ。
参院選敗北の責任を取らされるのがそんなに怖いか、このチキン野郎!

任意加入期間だろ辞退する必要あるのか?
責任取るとか言って9月の代表選にはちゃっかり出る気だな。
お前の考えそうな事だ、ホントずる賢いやつだな。

汚沢は自分が代表で菅信者に民主党叩き潰されるのが怖くて
代表辞退しましたとさ。とんだチキン野郎だったな。
ただでも最近、利権誘導出来なくてゼネコン筋の金が細っているのに、
選挙も勝てないのがばれたら利用価値ゼロ、手下もゼロになっちまうからな。

逃げても今度は代表選で叩き潰してやるからな。覚えてろやこの糞土建屋ヤローがっ!

787 :無党派さん:04/05/17 20:25 ID:SVecnxxq
年金法案は衆議院で民主党は賛成したんだからいまさら何やっても滑稽なだけだよ。

788 :無党派さん:04/05/17 20:26 ID:MsImiMro
小泉の印象が悪くなったなどと言うが、
代表受諾から3日もたたん内に辞めたと言い出す人間の印象は悪くならないのだろうか?

789 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:27 ID:n8Y0dbz4
>>787
反対だぁよ。
そのへんわかってない人が多いんだな。アピールできてないな。

790 :無党派さん:04/05/17 20:28 ID:AsIqATKA
カケヒキカケヒキ

791 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/17 20:28 ID:n8Y0dbz4
>>788
もちろんそうだなぁ。
けど、そのへん就任してから手足を縛られるのとではどっちもどっちかな。

792 :.無党派さん:04/05/17 20:29 ID:n8Y0dbz4
小泉を道連れにしたいと考えてるとは思えないけどねぇ。

793 :無党派さん:04/05/17 20:29 ID:CYF6DyPY
>>788
もう用済みの男のイメージがどうなろうと知ったこっちゃ無い

794 :無党派さん:04/05/17 20:30 ID:kxlmLDYQ
で、義務化以前は小沢にも未納があるはずだといってた小泉支持者の人は
どうするんだろうか

795 :無党派さん:04/05/17 20:31 ID:SVecnxxq
小沢は結局、自分の危機管理ができていないと言うことを自ら証明してしまった。

796 :無党派さん:04/05/17 20:31 ID:AsIqATKA
菅が代表選挙に出たら神


797 :.無党派さん:04/05/17 20:31 ID:n8Y0dbz4
>>794
小泉支持者はフレキシブルだから

798 :無党派さん:04/05/17 20:34 ID:MsImiMro
>>794
どうする、って・・・正しかったって事じゃん。てオレ小泉信者?
信者でもいいや、これだけ強運の神がついているなら。

799 :.無党派さん:04/05/17 20:35 ID:n8Y0dbz4
>>798
よーわからん

800 :無党派さん:04/05/17 20:36 ID:GoFVU9qt
 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
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  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < .  強制加入前の話だろ?全く問題無いよ
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|. 
  |.    ___  \    |_   | 
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |. 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
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801 :無党派さん:04/05/17 20:37 ID:zzwUK1Km
任意加入期間の未加入でなんで辞退しなきゃいけないの??

と素朴に思うのだが。
この前の造反といい、やっぱり小沢は代表やりたくないのか・・・

802 :.無党派さん:04/05/17 20:39 ID:n8Y0dbz4
>>801
少しでも傷のある状態で代表やりたくなかったんだろうねぇ。
党内的にも、対世論でも。
そういう姿勢がありありだったよ。

803 :.無党派さん:04/05/17 20:40 ID:n8Y0dbz4
そもそも 明日 代表、選ばれるのかな?

804 :無党派さん:04/05/17 20:40 ID:eBA2h9E9
>>801

小泉閣下が任意期間時未加入といったときジャスコこと民主党幹事長岡田様が
「総理は国民を欺いた、辞任すべき」
なんてアフォなこといったからね(w

805 :無党派さん:04/05/17 20:42 ID:MsImiMro
>>804
もう逃げ場はないな、岡田は一連の不祥事の責任をとって民主党代表の座に就くべきだ。

806 :無党派さん:04/05/17 20:43 ID:Udcll73y
>>803
禊が済んだと勘違いして馬鹿な菅が立候補?
岡田はあくまでも固辞して、菅の無投票当選?

807 :無党派さん:04/05/17 20:43 ID:CYF6DyPY
次期代表に岡崎トミ子副代表を押す声

808 :.無党派さん:04/05/17 20:44 ID:n8Y0dbz4
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040518k0000m010056000c.html
 民主党の小沢一郎代表代行は17日夜、東京都内の党本部で緊急記者会見し、自らに国民年金の
未加入期間があったことを明らかにするとともに、「現時点で次の政権を担う民主党の代表に私がな
ることはふさわしくない」と述べ、18日の代表選への立候補を辞退すると発表した。これにより、菅直
人代表の年金未加入問題を契機に、小沢一郎代表代行の昇格で調整が進められた新代表選出は
振り出しに戻ることになった。

 小沢氏の説明によると、未加入期間は(1)1980年4月から86年3月までの丸6年間(2)衆院議員
になる以前の11カ月−−の2つの時期。

 いずれも国会議員の強制加入前だが、小沢氏は「小泉内閣の閣僚による国民年金保険料の未納問
題に端を発した『年金不信』は頂点に達している。『政治責任は全くない』というわけにはいかない。政治
的けじめをつける必要がある」と強調した。

 また、自身の未加入問題に関し、「支持して下さった皆様に多大の迷惑をおかけしたことを心からお詫
びするし、決断を理解下さるようお願いします」と陳謝した。

809 :無党派さん:04/05/17 20:44 ID:WFw7ZcaP
横路がいいだろ。
社民レベルの壊滅状態に陥ってほしい。

810 :無党派さん:04/05/17 20:45 ID:CYF6DyPY
あーなる以前って親父が死んでからか?ではなく
あれだ、やっぱ二浪の時だ

811 :無党派さん:04/05/17 20:45 ID:WgrqRktU
ここは名古屋から総理を狙う男に・・・

812 :無党派さん:04/05/17 20:46 ID:CYF6DyPY
5月24日生まれだから11ヶ月なのかな?

813 :無党派さん:04/05/17 20:47 ID:eBA2h9E9
そいやあ安倍幹事長は公開に否定的だったのは
民主党にメッセージでも送ってたのか・・・・

814 :無党派さん:04/05/17 20:47 ID:p+0t3OQz
小泉の印象は悪くなったが、

民主党の印象は取り返しがつかなくなった
小沢自体に被害はあんまり無いでしょ

815 :無党派さん:04/05/17 20:48 ID:oDm1UdH+
>>809
横路も未納だよ。しかも強制加入後。

816 :.無党派さん:04/05/17 20:48 ID:n8Y0dbz4
結局、小泉総理の代わりに総理をやりたい男が、ほとんど同じ未納&未加入で、何が言えるかということだね。

817 :無党派さん:04/05/17 20:48 ID:mWq1SSBH
>811
あの人の政策主張の最大のセールスポイント
”議員年金廃止”を前にだせば、
ギャグじゃなく案外いくかも。

818 :      1:04/05/17 20:48 ID:yJVJNzXH
もうアレだわ
小沢の自爆もナッパに対するチャオズ並みの威力だったか。

819 :無党派さん:04/05/17 20:49 ID:+aLMrzoN
ジャスコの「小泉辞任汁発言」は、先を見越した上でのものなら、
ジャスコの洞察力が評価されるだろう。しかし、どうも何も考えていない状態だったような気がするな。

820 :無党派さん:04/05/17 20:49 ID:WgrqRktU
自民党には人材いないというけど、
民主党にも人材いねーな。

821 :無党派さん:04/05/17 20:49 ID:Udcll73y
年金をきちんと払っていた人って、誰?

822 :無党派さん:04/05/17 20:49 ID:p+0t3OQz
>>808
任意時代と浪人時代に未加入だったって事でしょ?多分
小泉と同じじゃねぇか・・・

> 小沢氏の説明によると、未加入期間は(1)1980年4月から86年3月までの丸6年間(2)衆院議員
>になる以前の11カ月−−の2つの時期。

823 :.無党派さん:04/05/17 20:49 ID:n8Y0dbz4
>>813
彼は自分のとこのことで精一杯だと思うよ。
それが安倍ちゃんだーよ。

824 :無党派さん:04/05/17 20:49 ID:CYF6DyPY
>>817
河村代表と神埼代表が議員年金廃止で合意。連立政権発足へ

825 :無党派さん:04/05/17 20:51 ID:vzSuzIyP
>>811
未納期間はあると、最初から宣言しとるぞ
本来なら、問題ないことだが、現在の民主党の幹部に
任意であれ年金未払い期間がある人はすべて駄目
しかし、誰も引き受けれないようなかがするが

826 :無党派さん:04/05/17 20:51 ID:Udcll73y
>>824
ひまわり政党が野党に顔を向けることはない

827 :無党派さん:04/05/17 20:52 ID:OVvtonQO
菅直人復活で決まりだな

828 :無党派さん:04/05/17 20:56 ID:A3sdNWon
まあ小沢は逃げたと解釈するのが妥当だわな。
もうジャスコしかいないけど、本人一度は固辞してるし、党内に人望ないし、
小沢が逃げたことで9月までのワンポイントは確実…



829 :無党派さん:04/05/17 20:57 ID:oDQoW7F/
小沢ネクスト党首自爆テロ:ターゲットは、小泉との抱き合い心中

動機:@党首任期が9月までの四ヶ月は、気に食わん。
   Aマズゴミの世論調査で、小沢民主党にだれも期待しとらん
   B小泉訪朝で世間盛り上がり、小泉の未加入問題のダメージ小
    →参院選から敵前逃亡
   Cならば、自爆テロで、小泉も道ズレに
   D小泉なき自民党と戦えば、参院選勝利も

結果:小泉は、ハナッカラ、任意加入期間は問題にしてこなかったから
   「そうですか。小沢さんも、いろいろ考えられたんでしょう。
    それは残念ですね。」
    と、シレッとコメント。
    朝日初め、マズゴミ派は、烈火のごとく、
    小沢小泉抱き合い心中への三味線かきならしまくり〜〜〜〜〜〜
  
    気持ちワル〜〜〜〜〜 
    


830 :無党派さん:04/05/17 20:57 ID:E/SIftz6
なんだかんだ言っても負けるいくさはしたくない、が本音だろう

831 :無党派さん:04/05/17 20:58 ID:9du9X2ZU
>>818
それ以上の戦闘力を持つ者が居ないのが辛いところ・・・

832 :無党派さん:04/05/17 21:01 ID:oDm1UdH+
やっぱ岡田か・・・もうだめぽ_| ̄|○

833 :無党派さん:04/05/17 21:02 ID:Udcll73y
岡田が小沢に「あんたは大将なんだからひとりで玉砕しちゃだめだ」とか言うのかね?

834 :無党派さん:04/05/17 21:02 ID:0gBpBaq3
任意の時の未払いの責任なんか取る必要なし、
騒ぎ過ぎこれ以上やると政治不安で経済に
影響するよ

835 :無党派さん:04/05/17 21:04 ID:yDzDhNj8
真剣に思う
民主マジでやばくない?

836 :無党派さん:04/05/17 21:05 ID:CYF6DyPY
細田官房長官「問題ない 立候補すればいい」
安倍幹事長「辞退するほどのことかな。我党には関係無いけどね―」
冬柴幹事長「義務化前の未加入で立候補しないのはおかしい」

837 :無党派さん:04/05/17 21:06 ID:vBP3fQ/V
責任を取らない政治家や言論人が多い中で小沢は潔いと思うぜ

838 :無党派さん:04/05/17 21:06 ID:f/GFP+XG
>>835
参院選ではヤバイだろうな

こんな事で二大政党が消滅したりするわけはないが

839 :無党派さん:04/05/17 21:07 ID:oDm1UdH+
御輿は軽くて馬鹿が良い・・・か。

840 :無党派さん:04/05/17 21:07 ID:GoFVU9qt
小沢が民主党版の福田になれるだろうかねwww

841 :無党派さん:04/05/17 21:08 ID:Ip3aDPVn
>>834
禿げ同。
任意の未払いなんぞ、問題にする方が頭狂っている。

842 :無党派さん:04/05/17 21:10 ID:jc8c6Zbl
>841

小沢の計算だよ。任意期間であっても責任があるとすれば小泉を叩きやすくなるからね。
菅が無実だったことを受けて、この作戦を立てたのかもな。

843 :無党派さん:04/05/17 21:10 ID:v+Sfgw/y
議員の年金未納・未加入問題はもう終わりにしてほしい。
オレはそんなコトより、社会保険庁が個人情報を流出させてる
疑いが強いコトの方がムカツクが。

小沢は第二の福田になって、小泉を刺し違えようとしたんだろうが、
何かちょっと違うような・・・w

844 :無党派さん:04/05/17 21:13 ID:CYF6DyPY
世論調査の結果を見て逃げ出したというのはうがち過ぎだよね

845 :無党派さん:04/05/17 21:14 ID:6VLg3YLs
>>842
任意でも制度がある以上払わなきゃいけないというなら、次は国民年金基金
と確定拠出年金かな。
しかし、全部払っている議員はおろか一般人がどこにいるのだろうか。

846 :無党派さん:04/05/17 21:15 ID:MsImiMro
こりゃ、そろそろNHK受信料未払い問題に波及か。

847 :無党派さん:04/05/17 21:17 ID:+aLMrzoN
民主党内では、自爆がマイブームになっているのかな?

848 :無党派さん:04/05/17 21:19 ID:AsIqATKA
菅再登板が現実味を帯びてきました

849 :無党派さん:04/05/17 21:23 ID:vzSuzIyP
>>848
今回の件で、またまた、遠のきました
あまりにも、辞め方が駄目すぎでした


850 :無党派さん:04/05/17 21:24 ID:v+Sfgw/y
>>846
アハハ、オレも同じコト思った。
でも、NHKは社会保険庁と違って、キッチリ取り立てしてるからなぁ。
政治家なら尚更、チェック&徴収してると思うが・・・。

851 :無党派さん:04/05/17 21:29 ID:RFPkls+p
民主党の党規約を変更して、民間人を党首にしようよ。
当然、時期参議院選挙に出馬することを前提に。
これ以上、年金未納を政争の具にするのは、卑しい。
マスコミも反省しろ。

852 :無党派さん:04/05/17 21:33 ID:sVDy5pVS
>>851
カルロス・ゴーンとかいいかもしれない。
外国人じゃさすがにダメかな。

853 :無党派さん:04/05/17 21:36 ID:dL+xa8ZQ
いよいよホントに
「やけくそ」河村たかし
のような気がしてきた…。

854 :無党派さん:04/05/17 21:38 ID:E/SIftz6
     ,,,,,.....,,,      .
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ  
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;| 
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.| 
  (〔y    -ー''  | ''ー .|  ←いまやる気がわいてきているところ
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ | 
    ヾ.|    /,----、 ./ 
     |\    ̄二´ /


855 :無党派さん:04/05/17 21:38 ID:jhSfOPo9
>>846
先日ハイビジョンテレビ買ったんだが、画面にNHKに電話しろってのがずっと出てるんだ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

856 :無党派さん:04/05/17 21:40 ID:oDm1UdH+
又吉イエスだ!!
この難局を乗り切るには、唯一ネ申しかない!!

857 :無党派さん:04/05/17 21:40 ID:dL+xa8ZQ
>>855
ハイビジョン買うとそういう
おとろしいコトが待ってるのかー!

858 :無党派さん:04/05/17 21:43 ID:7YvnUnHE
真面目に考えて誰?


岡田克也(衆5、50歳)   
野田佳彦(衆3、46歳)   
枝野幸男(衆4、39歳)
樽床伸二(衆4、44歳)   
玄葉光一郎(衆4、39歳)  
河村たかし(衆4、55歳) 
仙谷由人(衆4、57歳)   
前原誠司(衆4、41歳)




859 :無党派さん:04/05/17 21:43 ID:AsIqATKA
カワムラ

860 :無党派さん:04/05/17 21:44 ID:6VLg3YLs
うまい手があるぞ。
自由連合と合併し、徳田虎夫を代表にかつぎ、年金問題クリア。
党名も「自由民主連合」と改め、参院比例代表では「自民」「自由民主」
と書かれた票の半分をもらい惨敗回避。

861 : :04/05/17 21:47 ID:yJVJNzXH
ウチのプードル雄犬のミッキーが民主党党首をやりたがってますがなれますでしょうか?

年金は完納しております

862 :無党派さん:04/05/17 21:47 ID:MsImiMro
>>859
年金任意加入の時期の未納のあるやつがいそうだ。

863 :無党派さん:04/05/17 21:56 ID:ViPj/iOn
>>858 予想オッズはこのぐらいでしょうか。他の人はどう思いますか?


2倍 岡田克也(衆5、50歳)   
4倍野田佳彦(衆3、46歳)   
枝野幸男(衆4、39歳)
樽床伸二(衆4、44歳)   
10倍玄葉光一郎(衆4、39歳)  
河村たかし(衆4、55歳) 
仙谷由人(衆4、57歳)   
前原誠司(衆4、41歳)

864 :無党派さん:04/05/17 22:00 ID:AiXeHN4p
もう菅続投でいいよ…

865 :無党派さん:04/05/17 22:15 ID:w32ynjti
>>853
「大学卒業後現在に至るまで、一日も基礎年金を支払っていなかったこと
 はありません。」と自身のHPで豪語してるしな。
 ホントに総理になったりして…。


866 :無党派さん:04/05/17 22:37 ID:0NQdOEp+
|---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|    私は原理主義者です。
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|    衆院選で200議席にいかなかったら辞任します。
     |  ''"""'' |/     ----->いつのまにか居座りました。
     |  =・=-  |    
     |  | "''''" .|     党首になることは100%ありません。 
     |  ヽ    |       ----->いつのまにか党首になってしまいそうです。
     | -^    |
     |==-   |     でも信じてください。私は原理主義者です。
     |'''''"   /
     |___,,,./::\



867 :無党派さん:04/05/17 22:54 ID:S4K2x6bs
>>866
     / ̄ ̄        ̄`  、-、
    ,l' ‐'-           `ヽ `l
    l  - -         ヽ    l
    l'   _            ~~ l
    |_ _,-─'' ̄ ̄`─--、__  \l
     ■l            ■\ /
     ■| ━━\ /━━  ■■ |
     ■l <◎> | | /<◎>  ■■ |  原理主義者大歓迎デース
      ■i`─ ' | | `ー '   ■■ l  
      ■i   | | | |   /■■ /   
      ■l/ノ、_,、ヽ\ ■■■ l    
      ■l ■■■■■ ■■■ l   
      ■■ ヽ三三ノ ■ ■■■  l
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          ■■■■

868 :無党派さん:04/05/17 23:35 ID:tTFIWo9g
岡田代表
田中康副代表
北橋幹事長
枝野政調会長
仙谷国対委員長

以上のような斬新な人事を明日未明、岡田氏は発表するであろう。

869 :.無党派さん:04/05/17 23:42 ID:Y3CLOMPb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00002125-mai-pol
 民主党の小沢一郎代表代行は17日、自らに国民年金の未加入期間があったことを明らか
にするとともに、「現時点で次の政権を担う民主党の代表になることはふさわしくない」と述べ、
18日の代表選への出馬辞退を表明。これを受け、執行部は、岡田克也幹事長に新代表就任
を要請。岡田氏は最終的にこれを受諾した。(毎日新聞)

870 :無党派さん:04/05/17 23:49 ID:n3SKRdii
狙ってやったもんだとやっとわかった
会見の時、しれっと会見してたしな
どっさの事にしては文章も出来すぎてる
最初から決まってたんだよ小沢爆弾は

871 :無党派さん:04/05/18 00:41 ID:UXoim3VJ
結果的に森田の予想が当たったぞw

872 :無党派さん:04/05/18 01:04 ID:VYfM31E6
岡田氏は強制加入前に未納未加入が・・・無理そう
今必要とされているのは、20歳から現在まで完納の人
そうしないと辻褄があわなくなる

よって、我等が河村たかし先生しかいないでしょう
と言いたいところだけど学生時代、任意加入のため未加入なんですが
問題ありますか?

なければ、河村先生が立候補ということで
参院選までの捨て駒にできるという意味でも・・・

873 :無党派さん:04/05/18 01:11 ID:5AAw7WOn
>>872
任意だろうがなんだろうが、未加入の時期があるなんて論外。

874 :無党派さん:04/05/18 01:12 ID:yDgtXQkX
岡田は、なんか小沢が党首就任を取り沙汰される以前と以後とでは人が変わったようだな。

小沢乗っ取り以前は、「土井社会党も裸足で逃げ出す」みたいな香具師だったが
小沢乗っ取り後は、完全に経世会小沢チル先祖帰りで
小役人根性丸出しの必死の敵前逃亡と小沢御用聞き係。

今度の小沢自爆テロも、当然、筋書きで
いち早く、岡田支持を打ち出したのは、かねてダンドリの小沢派、ポッポ派、旧民社系、横路系の
小沢支持勢力。
つまり、岡田は小沢カイライ党首説に100万元。
変わり身の早いのが、小役人根性だあな。


875 :無党派さん:04/05/18 06:49 ID:gn9jyeOp
     |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|    ふっふふ
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|   
     |  ''"""'' |/     
     |  =・=-  |    私がもと自民党であることは
     |  | "''''" .|     
     |  ヽ    |     誰も知らない  
     | -^    |
     |==-   |     でも信じてください。私は正義の味方です。
     |'''''"   /
     |___,,,./::\


876 :コピペ:04/05/18 07:42 ID:xWZZEUKx
小沢 一郎(岩手4)  羽田 孜(長野3)  渡部 恒三(福島4)
石井 一 (兵庫1)  鳩山 由紀夫(北海道9)  藤井 裕久(神奈川14)
岡田 克也(三重3)  田中 真紀子(父角栄)(新潟5) 樽床 伸二(大阪12)
奥田 建 (父敬和)(石川1)  田村 秀昭 (比例)  北沢 俊美 (長野)
平野 貞夫  (比例)  佐藤 公治(父守良)(広島6)  小宮山 泰子(父重四郎)(埼玉7)
岡島 一正 〈父正之〉 (千葉3)  室井 邦彦  (兵庫8)  梶原 康弘  (父 清)(兵庫5)
羽田 雄一郎(父孜)(長野)

民主党にこんなにも橋本派関連議員が・・・・・


877 :無党派さん:04/05/18 08:27 ID:LhaaVvfG
民主経世会vs自民清和会なんてのはこの板に居るやつはみんな知ってるって。

878 :無党派さん:04/05/18 08:32 ID:LhaaVvfG
代 表 岡田
幹事長 藤井
政調長
国対長
選対長 赤松(留任)
はほぼ決まりか??
枝野野田は交代らしいな


879 :無党派さん:04/05/18 08:35 ID:J7cvQOCp
>>878
クーデター失敗の一派は万国問わず粛正対象

880 :無党派さん:04/05/18 08:35 ID:rUnZc6yd
小沢のやつ、年金で自民つぶすといいながら自分が未加入かよ
責任とって死ねよ

881 :無党派さん:04/05/18 08:39 ID:dbwEiRIv
>>878
幹事長 藤井

には賛成


882 :無党派さん:04/05/18 08:47 ID:4UWMgL6A
30年くらい前任意の時に学生で支払っている人なんて家が自営業者
くらで殆どいないよもういい加減にして欲しい、小沢あは元々やる気
が無かったのでしょう


883 :無党派さん:04/05/18 08:47 ID:mtvnxd1w
>>879
小沢広報誌の記事を信じているアフォがまだいるとは・・・・・・

884 :無党派さん:04/05/18 09:00 ID:kHcBEACS
>>876
小沢の「剛腕」なんてのが、橋本派が政局を牛耳ってた時の幻想なんだって事がよくわかるな。
いまや橋本派って、自民党でも・・・・

885 :無党派さん:04/05/18 09:48 ID:CZ7lKDfF
いやだから当時は幻想じゃなくて力があったのよ

886 :無党派さん:04/05/18 10:12 ID:HGHe251I
>>884
>橋本派が政局を牛耳ってた時の幻想なんだって

違います。
絶対権力者金丸先生の庇護があったからです。
金丸失脚で流浪の旅へ

887 :無党派さん:04/05/18 10:25 ID:0jyxEaBP
橋本派じゃなくて竹下派だろ。

888 :無党派さん:04/05/18 10:48 ID:Tp7Zx2iW
ジャスコ1988年7月に通産省やめたあと、国民年金にすぐ入ったの?

889 :無党派さん:04/05/18 10:52 ID:AwyRuZUI
>>888
スーパー岡田屋の厚生年金のような気がする。

890 :無党派さん:04/05/18 10:57 ID:Tp7Zx2iW
>>889
国民年金未加入でたたかれないの?
小泉の未加入は批判せず、嘘ついたとか
タイミングとかでしか批判してないよな
この場合自分も見加入の予感。。。
そもそもアメリカ留学のときも払ってたのか?

891 :無党派さん:04/05/18 10:59 ID:AwyRuZUI
>>890
留学ということで、住民票を抹消したら、
国民年金には入れないから、それは問題無い。

892 :無党派さん:04/05/18 11:05 ID:Tp7Zx2iW
小泉のロンドン留学もたたいてなかった?
民主党

893 :無党派さん:04/05/18 11:07 ID:jmTcAZdP
>>891
学生だから、そもそも任意期間で責められる筋合いじゃないが
批判内容からして、すべて駄目といわれても仕方がない
そもそも、小沢で駄目なら、セーフの奴などいない


894 :無党派さん:04/05/18 11:10 ID:AwyRuZUI
>>892
でも飯島君が小泉はロンドン留学中は住民票を
日本に置いたままだったから、国民年金加入してて、
ロンドンから帰ってきて、住民票を抹消したから、
国民年金に加入しなくても良かったとか
のたまってる。小泉が自爆だな。

ロンドンに住んでるのに、住民票を抹消しないのは違法、
日本に帰ってきてるのに、住民票を抹消したのは違法。

895 :無党派さん:04/05/18 11:14 ID:AwyRuZUI
>>893
海外在住時は国民年金は任意じゃない。強制脱退処分。
あと、海外留学中に、住民票を日本においてて、
スーパー岡田屋の厚生年金などに入ってたりしたら、
未納未加入期間は無いことになる。

896 :無党派さん:04/05/18 11:16 ID:StiDLQkH
ジャスコは入ってるだろ
所詮官僚出身

897 :無党派さん:04/05/18 11:25 ID:o8KMCnTz
岡田本当に立候補しちまったぞ
もう止められないのか..

898 :無党派さん:04/05/18 11:26 ID:o8KMCnTz
ジャスコは就任記念大市を開催すべき。せねばならない

899 :無党派さん:04/05/18 11:43 ID:rGuzsEeu
ヰヲン岡田

900 :無党派さん:04/05/18 11:54 ID:B/SryDsY
どうにも岡田が久米を三顧の礼で迎え入れ久米が9月から代表に就任する気がしてならない

901 :無党派さん:04/05/18 12:26 ID:PA+7tQ0l
民主党終わってる・・・・

902 :無党派さん:04/05/18 13:16 ID:0jyxEaBP
タイタニックに乗るほど久米は馬鹿じゃないよ。

903 :無党派さん:04/05/18 13:31 ID:kHcBEACS
執行部だけ未納未加入なしで対面保てたとしても、
どうしてそれで自民に対して反転攻勢に出られると思うんだろう。

904 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/18 14:02 ID:3jgmTaro
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004051801001584.htm
藤井幹事長

>>903
というのが与党の言い分だわなぁ

905 :無党派さん:04/05/18 16:06 ID:GtMPLOwY
>>903
小泉自民党にいいかげんなことを言わせて、国民をだましているような状況を許してはいけない


未納したことは悪くないとでも言いたいんだろうな
菅も小沢も払ったとウソついたんだがなw

906 :無党派さん:04/05/18 19:20 ID:XF1mc9RF
とにかく所属議員の全記録出せば良いんだよ。
絶対出せないだろうけど。

907 :無党派さん:04/05/18 22:48 ID:rf7KSrNb
次スレ必要そうだな(w
http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html

908 :無党派さん:04/05/18 23:08 ID:T9W0yfAN
|---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|    私は原理主義者です。
     |       |ミ|
     |       |ミ|   「衆院選で200議席にいかなかったら辞任します。」
     |   ,,,,,   |ミ|    ----->いつのまにか居座りました。
     |  ''"""'' |/     
     |  =・=-  |    「党首になることは100%ありません。」 
     |  | "''''" .|     ----->いつのまにか党首になりました。
     |  ヽ    |       
     | -^    |     「未納、未加入問題がある人は執行部から外れてもらいます」
     |==-   |      ----->私は党首としてがんばります。
     |'''''"   /
     |___,,,./::\    でも信じてください。私は原理主義者です

さすがは菅と同類。自分に甘い男。

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