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【支持率・世論調査総合スレpart3】

1 :無党派さん:04/05/16 17:06 ID:xbe1R+gV
一、内閣支持率

ニ、政党支持率

三、その他の世論調査

前スレ:
【支持率・世論調査総合スレpart2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080095473/

2 :無党派さん:04/05/16 17:07 ID:xbe1R+gV
調査は5/13 
民主は少し持ち直した

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 29.0%(↑) 無所属の会 0.6%(↑)
民主党 20.4%(↑) 自由連合 0.0%(−)
公明党 4.4%(↓) 無所属・その他 2.6%
共産党 4.0%(↑) 棄権する 4.6%
社民党 1.6%(↑) まだきめていない 32.8%
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 52.4%(↓)
支持しない 41.6%(↑)
(その他・わからない) 6.0%
【問】民主党の新代表に小沢一郎氏を推す声が高まっています。あなたは、小沢氏
は新代表にふさわしいと思いますか。
YES 43.0%
NO 48.4%
(その他・わからない) 8.6%

3 :無党派さん:04/05/16 17:08 ID:xbe1R+gV
民主党支持率
http://www.ctb.ne.jp/~sonic/sijiritu.htm

4 :無党派さん:04/05/16 17:20 ID:Ksq+VL5r
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040515ia21.htm

首相の訪朝発表、年金の「未納隠し」と菅代表

 民主党の菅代表は15日夕、都内の会合であいさつし、小泉首相が自らの国民年金未加入と
北朝鮮訪問を同じ14日に発表したことについて、「なぜこんな時期に(訪朝発表を)やったのか。
まさに『未納隠し』だ。自らの危ない話をかき消すために外交問題を使うのは言語道断だ」と述べ、首相を強く批判した。

菅ってバカ?もっと遅く行けってことか?そしたら「参議院戦を控えたこの時期に」って言うんだろうなw
そういう批判しかやらないから自分が窮地に立たされた時、世論に袋叩きにされるんだって事ぐらい気付けよ。

5 :無党派さん:04/05/16 17:37 ID:RnEK5Kgn
おいこの週末世論調査を打たなかったのか?

6 :無党派さん:04/05/16 17:49 ID:8IaMGfTc
>>4
てめぇのヨーロッパ訪問も同じ枠の中でとらえられるんだよ、ばか!!っといいたい。
五十歩百歩であり、まず、管に言われる筋合いは総理には無い。ほんと、バカ。

飛ぶ鳥あとを濁さず。

7 :無党派さん:04/05/16 17:53 ID:RnEK5Kgn
スレ違いですよ

8 :無党派さん:04/05/16 18:52 ID:uU24+dot
共同通信社が15、16両日に実施した全国電話世論調査

内閣支持率は4月の前回調査に比べ1・8ポイント減の53・8%、不支持率は35・6%(前回32・5%)。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051601002886


9 :無党派さん:04/05/16 19:13 ID:RnEK5Kgn
泰山なんとやらで結局いつもの微妙な上下しかしてないじゃないか
つまらん

10 :無党派さん:04/05/16 19:16 ID:RnEK5Kgn
 共同通信社が15、16両日に実施した全国電話世論調査によると、参院で審議入
りした年金制度改革関連法案について、今国会での成立を「見送るべきだ」と答えた
人が67・7%で、「成立させるべきだ」の22・7%を大きく上回った。国民年金保険料
の納付状況を全国会議員が公開するよう求めたのは78・9%で「公開の必要はない」
との回答は17・6%にとどまった。
 国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた
人は13・2%。57・8%が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。内閣
支持率は4月の前回調査に比べ1・8ポイント減の53・8%、不支持率は35・6%(前回
32・5%)。
 首相の北朝鮮再訪問で拉致問題が「大いに進展する」と答えたのは11・4%、「ある程
度進展する」が48・4%と、過半数が期待感を表明した。


11 :無党派さん:04/05/16 19:18 ID:RnEK5Kgn
やっぱり法案自体には反対だが総理は支持するんだよな。もう3年も支持しつづけてるそうなんだからいまさら不支持になりゃしないか。もっと前に離れてるよね。

12 :無党派さん:04/05/16 19:20 ID:RnEK5Kgn
ただ議員の年金支払い状況公表など必要ない
国民は飽き飽きしているという意見はちょっと言えなくなるね

>国民年金保険料 の納付状況を全国会議員が公開するよう求めたのは78・9%

13 :無党派さん:04/05/16 19:44 ID:BrOXjFiI
票にならない小泉内閣の支持率などどうでもいい。

14 :無党派さん:04/05/16 19:50 ID:CFYAcvyS
>>13 いや、小泉支持率の高さは、自民がかろうじて無党派の一部をつなぎ止めてる証。

15 :無党派さん:04/05/16 20:23 ID:lFEhF+ez
共同通信社 15、16両日

小泉総理は

退陣の必要ない 57.8%

退陣すべき 13.2%



16 :無党派さん:04/05/16 20:25 ID:n98I0Elg
やっぱり国民は狂ってるのかな

17 :無党派さん:04/05/16 20:49 ID:rhRRht8v
冷静な判断が出来る国民性、だから俺は日本が好き。

18 :無党派さん:04/05/16 20:50 ID:RnEK5Kgn
真紀子更迭で支持率が半減する冷静な国民

19 :無党派さん:04/05/16 20:53 ID:RkWYoDB3
 小泉総理でいいや、という感覚では?

20 :無党派さん:04/05/16 20:55 ID:uU24+dot
訪朝発表で支持率70%までいくと思っていたけど下がったね
年金未納と民主代表選出にぶつけた悪質さが国民の目に映り
相殺されたんだろうね

21 :無党派さん:04/05/16 21:02 ID:y5bVzN7H
最近あまりにも立て続けに色々なことが起こりすぎて
よく分からなくなってしまっいるのでは?

22 :無党派さん:04/05/16 21:16 ID:BrOXjFiI
>>20
それは間違いだな。「拉致ネタはもう飽きた」というのが現実。

23 :無党派さん:04/05/16 21:21 ID:CFYAcvyS
>>20
前回は、訪問そのものが、衝撃的だったから。
今回は、みんな、冷静なのよ。
未加入問題にも、冷静。
マスコミはあてがはずれたでしょうけど。

24 :無党派さん:04/05/16 21:24 ID:BrOXjFiI
そうそう、国民がようやく冷静になった。
だから小泉政権も終わりだよ。

25 :無党派さん:04/05/16 21:28 ID:kTUutRzG
まあ長く勤めて転職を経験した事がある人は国民年金の穴が何十年も1つも
有りません・・・なんて人は多くないだろう。

社会保険事務所には自分も未納兄弟かどうか心配な人たちが殺到していて
何時間待ちもザラと聞くから自分も心配な人たちは相当いるわけだ。
だからアンケート結果は至極、まともかな。

26 :無党派さん:04/05/16 21:29 ID:aWztzxD1
>>24
願望と予測の混同イクナイ
「森田」って言われちゃうぞ

27 :無党派さん:04/05/16 21:30 ID:BrOXjFiI
>>26
森田と違って俺の予想はよく当たるんでね。

28 :無党派さん:04/05/16 21:32 ID:smEULr51
共同も期待に胸をふくらませワクワクしながら実施した調査だったろうにw

29 :無党派さん:04/05/16 21:37 ID:B06AbHbJ
年金解散にはなりそうにないな
次の可能性は訪朝でカラ証文つかまされて非難轟々のパターンか

30 :無党派さん:04/05/16 22:44 ID:5OVbRomy
訪朝で得点を挙げられなかったら小泉はお終い。だから、何ほどかの精算は
あるんだろう。問題は、その見返りにどんな「お土産」を差し上げるつもりなのか
ということ。

何しろ他国を振り回す手練手管という点では、長けた相手だからね。
>>20
前回の訪朝までは、拉致事件について半信半疑だった人が多かった。だから、それ
が事実だと確定したことで、訪朝の衝撃は極めて大きなものとなった。
今回の訪問がどんな結果であれ、そこまで波紋は広がらない。

31 :無党派さん:04/05/16 22:45 ID:cMm4pKgo
共同通信社が15、16両日に実施した全国電話世論調査によると、参院で審議入りした年金制度改革関連法案について、今国会での成立を「見送るべきだ」と答えた人が67・7%で、「成立させるべきだ」の22・7%を大きく上回った。
国民年金保険料の納付状況を全国会議員が公開するよう求めたのは78・9%で「公開の必要はない」との回答は17・6%にとどまった。
 国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた人は13・2%。57・8%が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。
内閣支持率は4月の前回調査に比べ1・8ポイント減の53・8%、不支持率は35・6%(前回32・5%)。
 首相の北朝鮮再訪問で拉致問題が「大いに進展する」と答えたのは11・4%、「ある程度進展する」が48・4%と、過半数が期待感を表明した。


つーわけで支持率はほぼ変動無し




32 :無党派さん:04/05/16 22:48 ID:CFYAcvyS
壮大な釣り師・・・恐るべし小泉純一郎・・・・ってとこかい。

33 :無党派さん:04/05/16 22:49 ID:WuEce8CU
>>28
内閣支持率が落ちないなんて国民は馬鹿と思ってるんだろうな。
国民が馬鹿なのは今に始まったことじゃないわけだが。

34 :無党派さん:04/05/16 22:56 ID:5OVbRomy
むしろこれほどまでに不評判である年金法を無理矢理通すことによるイメージダウ
ンの方が心配の種かも知れない。

35 :無党派さん:04/05/16 22:57 ID:cMm4pKgo
>内閣支持率が落ちないなんて国民は馬鹿と思ってるんだろうな。

ちがうだろ。
確かにけしからん問題だが、支持しないほどの理由にはならないってことだろ。
国民のほとんどは冷静ってこと。

36 :無党派さん:04/05/16 23:09 ID:B06AbHbJ
下がってきた


小泉内閣の支持率、4ポイント減少し47%

毎日新聞が15、16両日に行った全国世論調査(電話)で、小泉内閣の支持率は47%と、
先月の前回調査から4ポイント減少した。不支持の理由として「政治スキャンダルの対応に
消極的」が20%と、先月から倍増しており、首相自身の国民年金未加入問題や、首相が
自民党議員の納付状況公表に消極的だったことなどが影響したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040517k0000m010088000c.html


37 :無党派さん:04/05/16 23:29 ID:5OVbRomy
毎日では四ポイントの下落か。
他社の調査がもう二、三出ないとはっきり下落傾向なのか判断が
難しいな。

38 :無党派さん:04/05/16 23:32 ID:CFYAcvyS
>>364
あれだけマスコミ(特に、朝日・毎日)叩きまくった直後の調査でたった4%程度の下げかよ。
小泉にはなんの傷にもならんだろう。
自民・民主の政党支持率も落ちてる・・・国民は冷静ってこった。


39 :報道2001はこれ:04/05/16 23:33 ID:RvIOVB5/
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 29.0%(↑) 無所属の会 0.6%(↑)
民主党 20.4%(↑) 自由連合 0.0%(−)
公明党 4.4%(↓) 無所属・その他 2.6%
共産党 4.0%(↑) 棄権する 4.6%
社民党 1.6%(↑) まだきめていない 32.8%
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 52.4%(↓)
支持しない 41.6%(↑)
(その他・わからない) 6.0%
【問】民主党の新代表に小沢一郎氏を推す声が高まっています。あなたは、小沢氏は新代表にふさわしいと思いますか。
YES 43.0%
NO 48.4%
(その他・わからない) 8.6%
【問】あなたは、小泉首相は北朝鮮を再訪問するべきだと思いますか。
YES 59.6%
NO 33.8%
(その他・わからない) 6.6%
【問】イラクに派遣されている自衛隊は撤退すべきだと思いますか。
YES 45.6%
NO 51.2%
(その他・わからない) 3.2%
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査


40 :無党派さん:04/05/16 23:37 ID:depMAq3u
>あれだけマスコミ(特に、朝日・毎日)叩きまくった直後の調査でたった4%程度の下げかよ。


訪朝後にしたらたぶんまた戻す


41 :無党派さん:04/05/16 23:38 ID:RvIOVB5/
何処の調査でも、過半数が「責任をとる必要はない」だね。


国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた人は13・2%。57・8%が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。
内閣支持率は4月の前回調査に比べ1・8ポイント減の53・8%、不支持率は35・6%(前回32・5%)。
 首相の北朝鮮再訪問で拉致問題が「大いに進展する」と答えたのは11・4%、「ある程度進展する」が48・4%と、過半数が期待感を表明した。(共同通信)
[5月16日18時49分更新




42 :無党派さん:04/05/16 23:44 ID:xkCBjQgY
年金法案の今国会成立反対が7割 朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

> 内閣支持率は45%で、前回調査(4月17、18日)の50%から下落。

> 首相が「責任をとって辞任すべきだと思いますか」と聞いたところ、
> 「その必要はない」が70%

> 政党支持率は自民29%で前回4月の33%より下落。
> 民主14%、公明3%、共産3%、社民1%、無党派層50%は、
> いずれも前回とあまり変化がなかった。

43 :無党派さん:04/05/16 23:47 ID:depMAq3u
毎日、共同、朝日の支持率下落を平均すると
マイナス3パーセント。

こんなもんだな

44 :無党派さん:04/05/16 23:57 ID:gHdRSbUX
小泉首相に重大問題「厚生年金違法加入疑惑」
小泉首相は70年4月1日から74年11月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。その間、
福田赳夫元首相の私設秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含む
社会保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半以上、議員と不動産会社社員とを
兼職していたことになる。

『 勤務実態もなく厚生年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。 』

厚生年金保険料分は税法上、控除となるため、架空加入は脱税と裏腹の関係にあり、その重大性によって政治責任が
問われるのだ。

関連スレ:http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084540868/
ソース1:http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html
ソース2:http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html
ソース3:http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/brief/opin_2.html


45 :無党派さん:04/05/16 23:59 ID:CqG231eY
毎日最新世論調査

>政党支持率は、民主党が2ポイント減の13%となり、
>小沢一郎氏が新代表に就く効果は表れなかった。

46 :無党派さん:04/05/17 00:07 ID:wdKqLs6I
菅復権は意外と早そうだな

47 :無党派さん:04/05/17 00:08 ID:dWKZAIjK
民主党の新代表に小沢が決まったばかりなのに、なぜ朝日や毎日等の世論調査では

そのことを聞かないのかな?  

48 :無党派さん:04/05/17 00:08 ID:eAVgyf2m
菅だったら一桁だったような気がする


49 :無党派さん:04/05/17 00:09 ID:+8N3ROoD
サマワの治安悪化なんて、一ミリたりとも考慮されてねーのが
すげーな。

50 :無党派さん:04/05/17 00:10 ID:ve68JI7J
>>49
太平洋戦争もそんな感じだったんだろうな。

51 :無党派さん:04/05/17 00:11 ID:dWKZAIjK
これに関連し、首相が「責任をとって辞任すべきだと思いますか」と聞いたところ、「その必要はない」が70%で、「辞任すべきだ」(20%)を大きく上回った。
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

 

52 :無党派さん:04/05/17 00:12 ID:dWKZAIjK
>>44
小沢はどうなの?

   二浪時代と、厚生年金の有無。

53 :無党派さん:04/05/17 00:14 ID:ZProegy+
あれほど厳しく他人を叱責する民主党の岡田は、どうなんだい?

54 :無党派さん:04/05/17 00:15 ID:F8+DNCps
>>52
小沢も浪人時代は間違いなく未納と言っていいでしょう。






55 :無党派さん:04/05/17 00:23 ID:MakiW7Qo
>>49
自衛隊のことなんて真面目に気にする奴いないよ
マスコミがスルーしたらそのまま忘れるだけ
かくして既成事実は積み上げられる

イラク問題は国内テロないと争点にはならないね


56 :無党派さん:04/05/17 00:29 ID:veuwLBxS
>>23
というか、まだ訪朝する事が決まっただけだからでしょ?
前回は訪朝して、拉致が認められたから支持率が上がったわけで。

57 :小泉人気は不滅です:04/05/17 00:31 ID:Uwmju6bD
★朝日新聞
  辞任する必要なし   70%     必要あり  20%
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

★共同通信
  辞任する必要なし   57.8%   必要あり  13.2%
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004051601002886

58 :無党派さん:04/05/17 00:37 ID:eAVgyf2m
小沢民主党に「期待」3割 朝日新聞社世論調査

 朝日新聞社が15、16日実施した緊急の全国世論調査(電話)で、小沢一郎氏が新しい代表に決まった民主党についての期待度を聞いた。小沢氏が率いる民主党に「期待する」は35%で、「期待しない」の56%を下回った。
菅直人氏が代表に返り咲いた02年12月調査では、40%と53%。小沢民主党への期待感は、この菅代表就任当時に比べやや低めに出た。

 小沢民主党への見方は、男女で差が大きい。男性では「期待」が46%あるのに対し、女性では24%と低い。支持政党別でみると、民主支持層で期待が7割あるものの、全体の半数を占める無党派層では32%にとどまった。
http://www.asahi.com/politics/update/0517/001.html


59 :無党派さん:04/05/17 00:39 ID:ve68JI7J
>>58
分かっちゃいたのだが、菅>小沢なんだよね。
菅降ろして新しい人を代表にするのならともかく、
古い人を代表にして、これからどうするつもりだろ。

60 :無党派さん:04/05/17 00:39 ID:eAVgyf2m
日本テレビ世論調査

あなたの支持している政党を教えて下さい。
(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)

(1) 自民党(自由民主党) 39.9 %(-2.6)
(2) 民主党 17.3 %(+0.5)
(3) 公明党 4.7 %
(4) 共産党 2.8 %
(5) 社民党 2.0 %
(6) その他(具体的政党名を記入) 0.5 %
(7) 支持政党なし 29.5 %


61 :無党派さん:04/05/17 00:40 ID:JO4cjBxc
「辞任する必要あり」って奴のうちどのくらいが恒常的な
反小泉なのかね?

62 :無党派さん:04/05/17 00:41 ID:eAVgyf2m
日本テレビ世論調査
菅直人に代わる民主党の新しい代表は、小沢一郎に決まりましたが、あなたは誰がよかったと思いますか?

(1) 小沢一郎 36.1 %
(2) 岡田克也 15.1 %
(3) 野田佳彦 1.8 %
(4) 鳩山由紀夫 9.3 %
(5) 前原誠司 0.8 %
(6) 横路孝弘 4.2 %
(7) その他(具体的お名前) 1.0 %
(8) わからない、答えない 31.6 %


63 :無党派さん:04/05/17 00:42 ID:eAVgyf2m
日本テレビ世論調査
あなたは、民主党の今後に期待しますか、期待しませんか?

(1) 期待する 42.3 %
(2) 期待しない 52.1 %


64 :無党派さん:04/05/17 00:44 ID:MakiW7Qo
>>58

小沢って菅以上に女受けしないのか・・・

_/ ̄|○

65 :無党派さん:04/05/17 00:45 ID:qYE3hhtu
潜在的小泉支持者は70パーセントであることが朝日により確認されますたW


66 :無党派さん:04/05/17 00:46 ID:cOBVP3FO
>>64
そりゃそうだろう。
政治のダーティーな部分に関わっていたイメージが強いわけだから。

67 :無党派さん:04/05/17 00:50 ID:eAVgyf2m
菅と小沢の就任直後の期待度って誤差の範囲じゃん
女性支持も同じくらいだろ

68 :無党派さん:04/05/17 00:50 ID:JO4cjBxc
まあイメージ的には小沢は圧倒的に小泉より「古い自民的」だよな

69 :無党派さん:04/05/17 01:01 ID:qYE3hhtu
小沢のほうが小泉よりも、はるかに「旧態依然とした自民党臭ぷんぷん」なのは間違いない

70 :無党派さん:04/05/17 01:03 ID:MakiW7Qo
これはどう工夫しても最低投票率更新だな

71 :日テレも出ました。支持率50%超です:04/05/17 01:08 ID:Uwmju6bD
日本テレビの調査結果もどうぞ
http://www.ntv.co.jp/yoron/
問1] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
(1)支持する51.2%(-0.8)
(2)支持しない36.1%(+2.1)
(3)わからない、答えない12.6%(-1.4)




72 :無党派さん:04/05/17 01:08 ID:OK/+axAG
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/yoron/
問1] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
(1)支持する51.2%(-0.8)
(2)支持しない36.1%(+2.1)
(3)わからない、答えない12.6%(-1.4)


73 :無党派さん:04/05/17 01:10 ID:eAVgyf2m
ほとんどの調査で小泉内閣支持率が下落しているのには笑った
北朝鮮訪朝で7割超えると思ってたけど

74 :無党派さん:04/05/17 01:12 ID:veuwLBxS
>>73
七割超えると思ってたお前にワラタ

75 :無党派さん:04/05/17 01:15 ID:U56/Acn/
当然というか、訪朝は空振りだね。年金地獄が待ってるよ。

76 :無党派さん:04/05/17 01:15 ID:qYE3hhtu
>七割超えると思ってたお前にワラタ

確かに笑える。
ただのバカ

77 :小沢民主党に期待するは3割:04/05/17 01:16 ID:Uwmju6bD
小沢民主党に「期待」3割 朝日新聞社世論調査
--------------------------------------------------------------------------------


 朝日新聞社が15、16日実施した緊急の全国世論調査(電話)で、小沢一郎氏が新しい代表に決まった民主党についての期待度を聞いた。
小沢氏が率いる民主党に「期待する」は35%で、「期待しない」の56%を下回った。菅直人氏が代表に返り咲いた02年12月調査では、40%と53%。
小沢民主党への期待感は、この菅代表就任当時に比べやや低めに出た。

 小沢民主党への見方は、男女で差が大きい。男性では「期待」が46%あるのに対し、女性では24%と低い。
支持政党別でみると、民主支持層で期待が7割あるものの、全体の半数を占める無党派層では32%にとどまった。

 〈調査方法〉 15日夜から16日夜にかけて、全国の有権者を対象に、コンピューターで無作為に番号サンプルをつくる朝日RDD方式で電話調査した。
対象者の選び方は無作為3段抽出法。有効回答は1096件、回答率は54%。 (05/17 00:17)



78 :無党派さん:04/05/17 01:17 ID:uDPM0vLO
訪朝が影響するのは行ってからだろ。

79 :無党派さん:04/05/17 01:17 ID:YEXHi11Q
年金未払いが発覚していなかったら7割行ってたよ。
「自分の年金未払いをうやむやにするため、北朝鮮訪問時期を早めた」
という批判が大きく世論の流れを止めたよ。

80 :無党派さん:04/05/17 01:18 ID:qYE3hhtu
>年金未払いが発覚していなかったら7割行ってたよ。



81 :無党派さん:04/05/17 01:18 ID:eAVgyf2m

菅だったら約4割って言うんだろうな>朝日(w

82 :無党派さん:04/05/17 01:20 ID:MakiW7Qo
>年金未払いが発覚していなかったら7割行ってたよ。

・・・・・・。



83 :無党派さん:04/05/17 01:21 ID:OK/+axAG
>>79
世間にとって、拉致問題には、かってのインパクトがない。
22日以降の支持率調査を見るべき。


84 :無党派さん:04/05/17 01:21 ID:uDPM0vLO
>>79
よその調査で拉致問題が進展するかの問いに、
大きく進展するとそれなりに進展するをあわせて5割強だったから、
せいぜい年金問題抜きでも支持率60%台にするのが関の山かと。
ただ来週の展開如何では30%にも70%にもなるだろうが

85 :無党派さん:04/05/17 01:24 ID:veuwLBxS
朝日ですら未納・未払いではなく、未加入という用語を使っているとか、
そういう事は別にしても、北朝鮮行く事決まっただけでなんにも成果出してないのに、
いきなり支持率七割に急上昇って、そりゃないだろ

86 :無党派さん:04/05/17 02:28 ID:ikkeAr5A
最悪と思われる状態でもこれ↓↓↓

最新世論調査(15・6日調査)による小泉内閣支持率

共同通信   53.8%
朝日新聞   45%
毎日新聞   47%
日テレ    51.2%
FNN    52.4%







87 :無党派さん:04/05/17 02:28 ID:ikkeAr5A
★朝日新聞
  辞任する必要なし   70%     必要あり  20%
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

★共同通信
  辞任する必要なし   57.8%   必要あり  13.2%
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004051601002886




88 :無党派さん:04/05/17 02:39 ID:taUxFr/Q
 「法案への賛成が10%」だったことに首相周辺は「えっ」と絶句。
「未納問題は法案審議とは全く別のもの。参院審議で議論を深め理解してもらうしかない」と語った。




89 :無党派さん:04/05/17 02:48 ID:taUxFr/Q
内閣支持率が4月に比べて4ポイント下がり、自民党支持率は3月に比べて10ポイントも低下。
町村氏は「ゴタゴタすると常に政権政党に風当たりが強くなるのは、これまでもそうだ。
瞬間風速の結果で参院選への影響をコメントするのは早い」と冷静に受け止めたが、
自民党内には「首相自らの未加入発覚が大きい。もはや『小泉神話』は期待できず、参院選は厳しい」(閣僚経験者)との見方も広がり始めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040517k0000m010091000c.html

90 :無党派さん:04/05/17 02:49 ID:QHMqDZMX
794 名前:無党派さん :04/05/17 02:42 ID:Oj46kfgQ
そもそも、小沢一郎は意外にもキャリアの割に
入閣経験が少なく、中曽根2次内閣の自治大臣、
竹下内閣の官房副長官の2度しかない。

もちろんその後幹事長を長くやったわけだが
なぜかその後は党を転々。


もう終わった政治家と思われてもなんらおかしくない。
ニュー速+の小沢スレの伸びもかなり鈍いしな。
あの会見では面白味も意気込みも全く感じないし

91 :無党派さん:04/05/17 02:54 ID:ikkeAr5A
小沢民主党に「期待」3割 朝日新聞社世論調査

 朝日新聞社が15、16日実施した緊急の全国世論調査(電話)で、小沢一郎氏が新しい代表に決まった民主党についての期待度を聞いた。小沢氏が率いる民主党に「期待する」は35%で、「期待しない」の56%を下回った。
菅直人氏が代表に返り咲いた02年12月調査では、40%と53%。小沢民主党への期待感は、この菅代表就任当時に比べやや低めに出た。

 小沢民主党への見方は、男女で差が大きい。男性では「期待」が46%あるのに対し、女性では24%と低い。支持政党別でみると、民主支持層で期待が7割あるものの、全体の半数を占める無党派層では32%にとどまった。
http://www.asahi.com/politics/update/0517/001.html


92 :無党派さん:04/05/17 03:02 ID:taUxFr/Q
小泉首相の国民年金未加入と北朝鮮訪問が発表された直後の15、16日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査(電話)を実施した。6年以上の国民年金未加入期間があったことに関する首相の説明について、「納得できない」が52%と過半数を占めた。

93 :無党派さん:04/05/17 03:04 ID:taUxFr/Q
22日に予定されている北朝鮮再訪問には、60%が賛成した。内閣支持率は45%で、前回調査(4月17、18日)の50%から下落。
国会議員の間に広がる年金未納・未加入問題が首相自身にまで及んだことで、再訪朝を決断したことに対する積極的な評価も、内閣支持率にはつながっていない形だ。


94 :無党派さん:04/05/17 03:08 ID:taUxFr/Q
内閣支持率は、前回4月調査と比べると、あらゆる世代で支持が減り、不支持が増えた。
20代では不支持が支持を上回ったほか、70歳以上でも支持が1割以上減り、最も大きな落ち込みを見せた。
国会議員の間に広がった未納・未加入問題が、年金の負担と給付の双方の世代で、内閣への不信感を増幅させたとみられる。
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

95 :無党派さん:04/05/17 03:24 ID:QHMqDZMX
ID:taUxFr/Q

96 :無党派さん:04/05/17 03:30 ID:xJ6n6uog
>>87

★共同通信
  辞任する必要なし   57.8%   必要あり  13.2%

これって足しても71%しかないな。

「政治責任はあるが退陣する必要なし」が57.8%なわけだから、
おそらく「政治責任もないし退陣する必要はない」という項目を
共同は隠してるな。それを足すと朝日と同じくらいだろう。

相変わらず卑劣だ。

97 :無党派さん:04/05/17 04:09 ID:vAQDuAw0
年金政策を決定する閣僚が理由はどうあれ未払いがあったのはけしからん。
でも、退陣するほどの問題でもない。
という常識的判断が多数を占めたという事だな。2ちゃんと変らないじゃん。



98 :無党派さん:04/05/17 04:19 ID:GQYuG73b
もうだめだな自民

99 :無党派さん:04/05/17 04:21 ID:+8N3ROoD
未納問題がここまで大げさになった遠因に、イラク人質事件時に盛り上がった
「国家で決めた事に反対する奴は吊るせ」的な世論があるんだよな。
馬鹿国民がそれで盛り上がる分には構わないけど、政治家がその尻馬に
のって自己責任うんぬんって発言してたのは失策だろう。
おかげでマスコミも、本来そんなに話題にするべきものじゃなかったのに
取り上げざるを得なくなった。
つくづく、その場の雰囲気が全てを決める国だと思うよ。


100 :無党派さん:04/05/17 04:41 ID:vAQDuAw0
>>99

>未納問題がここまで大げさになった遠因

菅が「未納三兄弟」と騒いで自爆したのが原因。イラク人質事件では散々論じられているように3バカの
家族や支援者の痛い態度が反感かっただけ。いまでも40%以上の国民がイラクへの自衛隊派遣に賛成
してはいない。したがって、

>「国家で決めた事に反対する奴は吊るせ」的な世論

などというものは無い。

現に国民の過半数が年金改革法案を見送るべきだといってるが。
だいたい、その論法だと三党合意してる法案に反対している小沢らを吊るせという事になってしまうぞw

101 :無党派さん:04/05/17 04:42 ID:ob/MTALc
>>99
確かにその場の雰囲気で決まっちゃいますね
上の理屈はさっぱりわかりませんが

102 :無党派さん:04/05/17 05:02 ID:+8N3ROoD
>>「国家で決めた事に反対する奴は吊るせ」的な世論
>などというものは無い。
小泉厨はそんな奴らばっかではないか

103 :無党派さん:04/05/17 05:18 ID:h8R1nw3O
結局小泉さんの年金の問題は影響がありそでなかったんですね

104 :無党派さん:04/05/17 05:28 ID:eMXnob2h
>>103
痩せ我慢すんな子鼠信者( ´,_ゝ`)クスクス

105 :無党派さん:04/05/17 06:05 ID:ndHt02qM
マスゴミがいくら煽っても日本人は踊らされなくなったねぇw

106 :無党派さん:04/05/17 06:42 ID:+8N3ROoD
そうか? 周りは踊らされてるのばっかなんだが

107 :無党派さん:04/05/17 06:46 ID:vAQDuAw0
>>102
おまえにとって世論=小泉廚なのかw
じゃあ、小泉政権はずっと安泰だな。

108 :無党派さん:04/05/17 06:56 ID:+8N3ROoD
お前にとっての世論が朝日なのと同じだよ

109 :無党派さん:04/05/17 07:22 ID:vAQDuAw0
>>99
「国家で決めた事に反対する奴は吊るせ」的な世論があるんだよな。
>>100
>「国家で決めた事に反対する奴は吊るせ」的な世論
などというものは無い。
>>102
小泉厨はそんな奴らばっかではないか
>>107
おまえにとって世論=小泉廚なのかw

ときて「お前にとっての世論が朝日なのと同じだよ 」か。
まず日本語を勉強しろ。

110 :無党派さん:04/05/17 09:06 ID:TCS7EWtD
>>90
小沢が閣僚経験が少ないのは同期で1番年下だったから
入閣の声がかかりそうになっても全て他人に、回してたんだよね。
理由は「国会議員の平均在任年数は25年程度。つまり25年後には俺は黙っていても1番上になれる。だから無理はしない」という。

111 :無党派さん:04/05/17 09:08 ID:TCS7EWtD
なんで共同・朝日・毎日だけ調査して
読売・産経はしてないんだよ。
上三つの調査動機が見え透かされて可哀相じゃないか!

112 :無党派さん:04/05/17 09:10 ID:AHEVXlvn
小沢氏が率いる民主党に
「期待する」35%
「期待しない」56%

興味深い結果

113 :無党派さん:04/05/17 09:13 ID:r7D4vr1h
>>111
日テレとフジテレはやってたような・・・

114 :無党派さん:04/05/17 09:13 ID:TCS7EWtD
>>113
いや、ネタですって。 フジは毎週定例調査だけども

115 :無党派さん:04/05/17 09:27 ID:TCS7EWtD
>内閣支持率は、前回4月調査と比べると、あらゆる世代で支持が減り、不支持が増えた。20代では不支持が支持を上回ったほか

20代ってネット世論の主力だと思うんだけど結構世間の20代とは趣が違うのかな

116 :無党派さん:04/05/17 10:05 ID:TCS7EWtD
日テレ

[ 問7] 菅直人に代わる民主党の新しい代表は、小沢一郎に決まりましたが、あなたは誰がよかったと思いますか?

(1) 小沢一郎 36.1 %
(2) 岡田克也 15.1 %
(3) 野田佳彦 1.8 %
(4) 鳩山由紀夫 9.3 %
(5) 前原誠司 0.8 %
(6) 横路孝弘 4.2 %
(7) その他(具体的お名前) 1.0 %
(8) わからない、答えない 31.6 %
[ 問8] あなたは、民主党の今後に期待しますか、期待しませんか?

(1) 期待する 42.3 %
(2) 期待しない 52.1 %
(3) わからない、答えない 5.7 %

ぽっぽと岡田が高いなんて

117 :無党派さん:04/05/17 10:12 ID:NU2HM2V2
>>116
野田・前原の知名度の無さがわかるなぁ。。。
小泉のように負け戦の代表選に出て知名度をあげなきゃ。
2人足しても横路に負けてるんだもんな。


118 :無党派さん:04/05/17 10:17 ID:GwEibpw7
まぁ、小泉の作戦勝ちだわな。したたかな奴。

119 :無党派さん:04/05/17 10:18 ID:Isdxxdw3
野田は02年9月の代表選には出たんだけどな。
社会党のホープといわれ北海道知事を務めた横路とはまだ差があるようだ。

とはいえ、過去に自民党総裁選に出た麻生や高村も大差ないレベルだからねぇ。

120 :無党派さん:04/05/17 10:39 ID:vAQDuAw0
>>118
作戦も何も…小泉首相、なんかしたか?
党首が自爆して、あわてて引き摺り下ろしてみたものの次の代表が決まらず
三党合意に反対していた造反者を、その三党合意をした執行部が祭り上げて
しかも全員は責任をとらず、幹事長は留任し、年金法案廃止をぶち上げる新
党首を補佐する、というぐだぐだ状態は、どう考えても小泉首相の作戦ではなく
民主党の多重自爆だと思うぞ。

121 :無党派さん:04/05/17 10:53 ID:U56/Acn/
政権末期臭の漂う小泉政権に後はしっかりとどめを刺すだけだな、民主党は。

122 :無党派さん:04/05/17 10:55 ID:GwEibpw7
・・・民主がとどめ刺されたりして・・・

123 :無党派さん:04/05/17 11:01 ID:eAVgyf2m
鳩山由紀夫、人気なくなったな。ポスト小沢が危なくなってきた。鳩菅時代が終焉したのが良くわかる

[ 問7] 菅直人に代わる民主党の新しい代表は、小沢一郎に決まりましたが、あなたは誰がよかったと思いますか?

1位 小沢一郎 36.1 %
2位 岡田克也 15.1 %
3位 鳩山由紀夫 9.3 %
4位 横路孝弘 4.2 %
5位 野田佳彦 1.8 %
6位 前原誠司 0.8 %

124 :無党派さん:04/05/17 11:05 ID:eAVgyf2m
小沢氏が率いる民主党に
「期待する」35%
「期待しない」56%

確か、去年の民主自由合併でできる政党に期待する?でもこんな数字じゃなかった?


125 :無党派さん:04/05/17 11:12 ID:OTb6QOhu
>>61
遅レスだが、
100人中15人は、常にあらゆることに絶対反対・批判するという話を
聞いたことがある。
だから正直、朝日の調査ですら辞任しる!が20%しかいないのは
逆の意味で捏造なんじゃないかと思った。

126 :無党派さん:04/05/17 11:16 ID:PAaXNJHp
>>123
ただ資金はあるからいざとなると強いんじゃないか?

127 :無党派さん:04/05/17 12:19 ID:GwEibpw7
あららら・・・小泉の支持率爆上げしてます。

 参議院で審議入りした年金制度改革法案について、「廃案にして出直すべきだ」と答えた人が6割を上回ることがANNの世論調査で分かりました。
この調査は15日と16日の土曜、日曜に行われました。
小泉内閣の支持率は56.4%で、前回の調査より7.7ポイント上回っています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20040517115646
これは、先週末に発表された小泉総理大臣の北朝鮮再訪問が評価された結果とみられます。




128 :無党派さん:04/05/17 12:28 ID:Tx2z446r
なぜテレ朝だけ激増してるんだ

129 :無党派さん:04/05/17 12:35 ID:UBI3mbmX
>>128

最新だからというのが一つの理由かな。瞬間的な怒りが冷めた
というもの。結局、小泉しかいないかというヤツ。

それと北朝鮮に対する融和姿勢が強いマスコミゆえに偏向性が
ゼロとは言えないかも。

130 :無党派さん:04/05/17 12:39 ID:eAVgyf2m
>129
すべての調査が土日調査だよ

131 :無党派さん:04/05/17 12:45 ID:Tx2z446r
朝日 支持45%(前回50%)(15,16日)
毎日 支持47%(前回51%)(15,16日)
NNN 支持51%(前回52%)(14〜16日)
ANN 支持56%(前回49%)(15,16日)
時事 支持49%(前回45%)(不明)
共同 支持54%(前回56%)(15,16日)
報道2001 支持52%(前回55%)(13日)


132 :無党派さん:04/05/17 12:46 ID:Tx2z446r
時事は14日に発表してるからその前の調査というのはわかっています

133 :無党派さん:04/05/17 12:48 ID:eAVgyf2m
朝日も毎日もNNNもテロ朝も共同もすべて土日調査
テロ朝はテレビだから発表が昼になっただけ
テロ朝の嘘調査に騙されるな

134 :無党派さん:04/05/17 12:49 ID:whjAa2Mo
毎日新聞全国世論調査(電話5月1−17日)

○小泉内閣を支持するか
支持する47(↓4) 支持しない32(↑1)

○どの政党を支持するか
自民党26(↓4) 民主党13(↓2)

135 :無党派さん:04/05/17 12:52 ID:whjAa2Mo
朝日新聞緊急世論調査(電話・5月16−17日)

○小泉内閣を支持するか
支持する45(↓5) 支持しない36(↑5)

○どの政党を支持するか
自民党29(↓4) 民主党14(↓1)

136 :無党派さん:04/05/17 13:00 ID:6gqfZb03
テレビ朝日 15日と16日の土曜、日曜

小泉内閣の支持率 56.4%(↑7.7)

137 :無党派さん:04/05/17 13:10 ID:992svyuP
公共社の支持率も載せろ。

138 :無党派さん:04/05/17 13:13 ID:GwEibpw7
共同通信世論調査は民主の下げがでかいぞ(電話・5月16−17日)

○小泉内閣を支持するか
支持する53.8(↓1.8) 支持しない35.6(↑3.1)

○どの政党を支持するか
自民党36.0(↑0.4) 民主党13.9(↓5.3)
民主の下げ率は小泉内閣発足後最大だそーです


139 :138:04/05/17 13:15 ID:GwEibpw7
ソースは、今朝の朝刊。

140 :無党派さん:04/05/17 13:18 ID:Q9Jyjuz6
本来の民主支持層は小沢の政治理念とは水と油なんだから
下がって当然なんだよな。

141 :無党派さん:04/05/17 13:28 ID:UBI3mbmX
>>140

本来というのは語弊があるが、庇をかして母屋をとられたと
思っても不思議じゃないなぁ。

142 :無党派さん:04/05/17 13:34 ID:YFf12DF/
マスコミは小沢に期待があるが、実際は・・・・

143 :.無党派さん:04/05/17 13:36 ID:+UDqjp/+
そのへん、小沢氏本人も気にしてたことじゃないのかな。

144 :無党派さん:04/05/17 13:36 ID:veuwLBxS
>>119
ちょっと待って、麻生とか高村が横路を大幅に下回った調査なんて、
見たこと無いんだけど・・・

145 :無党派さん:04/05/17 13:41 ID:zILRvKIq
テロ朝の爆上げ数字、わけワカメ。

何か計算ミスでもやらかしたんじゃないか?

146 :無党派さん:04/05/17 13:43 ID:Isdxxdw3
>>144
いや、自民党総裁選における麻生・高村の期待と
民主代表選びにおける野田・前原の期待レベルがあまり変わらんなぁ、ということ。舌足らずスマソ。

ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/qandres/y200306a.htm
Q10. 9月の自民党総裁選で、誰が選ばれるのがふさわしいと思いますか。ひとりだけお答え下さい。
N=1793
( 42) 小泉純一郎首相
( 1) 山崎拓幹事長
( 1) 堀内光雄総務会長
( 3) 麻生太郎政調会長
( 1) 平沼赳夫経済産業相
( 1) 高村正彦元外相
( 1) 古賀誠前幹事長
( 4) 河野洋平元外相
( 14) 安倍晋三官房副長官
( 4) 亀井静香前政調会長
( 4) その他(具体的に: )
( 25) いえない・わからない

147 :無党派さん:04/05/17 13:53 ID:UkZ+C2PA
>>145
テロ朝は訪朝マンセーだから計算ミスじゃなくて、計算してあの数字にしたんだろう。

148 :無党派さん:04/05/17 14:14 ID:eAVgyf2m
民主党支持層の7割は小沢に期待らしい。


149 :無党派さん:04/05/17 14:18 ID:veuwLBxS
>>146
なるほど、そういう意味か。
夏調査だから総裁選後ちょっとあがってるだろうけど、それでも
二桁行ってないだろうね。

150 :無党派さん:04/05/17 14:35 ID:Mb1/n3fn
>>148
民主党支持層の大半はアンチ自民てことか。
自民党政権潰せりゃ何でもいいと。

151 :無党派さん:04/05/17 14:48 ID:BLsXqM9m
テロ朝のこんな数字見て意味深な遺言残して久米氏がやめたのがなっとくできた。

152 :無党派さん:04/05/17 16:12 ID:ftl+yju9
日テレ 5月14日(金) 〜 5月16日(日)

あなたの支持している政党を教えて下さい。
(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)

(1) 自民党(自由民主党) 39.9 %
(2) 民主党 17.3 %
(3) 公明党 4.7 %
(4) 共産党 2.8 %
(5) 社民党 2.0 %
(6) その他(具体的政党名を記入) 0.5 %
(7) 支持政党なし 29.5 %
(8) わからない、答えない 3.3 %

あなたは、民主党の今後に期待しますか、期待しませんか?

(1) 期待する 42.3 %
(2) 期待しない 52.1 %
(3) わからない、答えない 5.7 %


153 :無党派さん:04/05/17 18:49 ID:lUa4OvlJ
>>150
政界再編にはまず自民党から潰さんと話にならんだろう

154 :無党派さん:04/05/17 20:41 ID:CYF6DyPY
◆参院選の選挙区で、どの政党の候補者に投票しますか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040518k0000m010019000c.html
         全   男  女

         体   性  性

自 民 党    21 23 19
民 主 党    13 21  8


民主の男高女低はなんとかならんのか。
男性だけなら自民とかわらんぞ

155 :.無党派さん:04/05/17 20:52 ID:n8Y0dbz4
都市部の男性に限っては民主>自民だろうねぇ。
でも地方の女性は自民>>>民主って感じだろうけど。

156 :無党派さん:04/05/17 20:53 ID:9AOtcTXX
何故か高齢女性に強烈なアンチ民主が多い

157 :無党派さん:04/05/17 21:18 ID:yDzDhNj8
>>154
悲惨だな

158 :無党派さん:04/05/18 03:18 ID:MXmITcGk
>>154
これって日刊ゲンダイの購読者層と連動してるのかな

159 :無党派さん:04/05/18 04:14 ID:orPY7Q3I
>>156
お前、それは間違いなく学会(ry

160 :無党派さん:04/05/18 06:07 ID:TM8/4Oqr
>>158
よーするに
袋とじのついた週刊誌や
ピンク情報つきの夕刊紙の読者と
民主党支持者はダブってる

161 :無党派さん:04/05/18 07:24 ID:vWE+nJHY
>>160

団塊の世代かねぇ

162 :無党派さん:04/05/18 07:26 ID:CZ7lKDfF
団塊の世代はバブルで給料も上げてもらって子供も大学卒業して就職してて
年金もほぼ確実に貰える世代なので最近急速に保守化しているとの観測がある。

163 :.無党派さん:04/05/18 14:07 ID:3jgmTaro
そういや、俺も将来自営業者なので、個人的には一元化反対だわ。これに関して自民を応援。

164 :無党派さん:04/05/19 00:17 ID:y8WrSOpE
>>96
あたり。「政治責任なし」  26%   を共同は隠していた。

つまり、政治責任もないし、辞任の必要もない・・・をあわせると

「辞任の必要なし」=  83%       さすが共同通信。卑怯だな。

165 :無党派さん:04/05/19 00:21 ID:t0YnP2pL
>>87>>96>>164
勝手に盛り上がってるように見えるが・・・

166 :無党派さん:04/05/19 00:24 ID:EpjjqM3y
つまり自民党の支持者は女性と老人と田舎者か。
負け組みの集団ばかりだ。

167 :無党派さん:04/05/19 00:44 ID:RtVHKtTF
小泉!
貴様貧乏人を殺す気か!!
年金払ってない立場で
何が構造改革だ!
何が年金制度改革だ!
けじめつけろ!

おまえのせいで何人の貧乏人が
死んだかわかってんのか!

責任とれ!
けじめつけろ!
おまえは女か?→小泉=スネオ=女々しい

強きをくじいて弱きを助けるのが本当の男。
首相の役割。

168 :無党派さん:04/05/19 00:46 ID:AdGLqbEl
>>166
あほか。その負け組みとやらが支持した政党が政権与党になって、
あんたが勝ち組と言いたいのであろう都心サラリーマン層から
チュルチュルいいところを吸ってるんだから、政治的には完全に
目標達成じゃねぇか。負け犬の遠吠えかっこ悪い。

169 :無党派さん:04/05/19 00:54 ID:56Omud2l
しかし、勝ち組負け組って最高の釣り言葉だな

170 :無党派さん:04/05/19 00:55 ID:nL1AxcVt
どなたか政党の立ち上げ方をご存知でしたら教えて下さい。


171 :無党派さん:04/05/19 01:00 ID:RtVHKtTF
>>263
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…

172 :無党派さん:04/05/19 01:05 ID:rkh+QxVO
>>163
自営業者でも国民年金基金も利用すると厚生年金並みの給付は可能に
なりますよね。要するに一元化するってことは、基礎年金部分は税で
まかなうから、保険料を今みたいに納めるだけで、自営業者でも
サラリーマンと同じ年金制度に加入できることになる。

ですからどちらかと言えば自営業者にとっては歓迎すべき制度かと。

173 :無党派さん:04/05/19 01:11 ID:4Qk2W9E8
>>172
そうは問屋がおろさない。

民主党のような所得比例による年金制度の場合、
完璧なかつ公平な所得捕捉が必要とされる。
完璧さは納税者番号制になり、自営業などが脱税しにくくなる。
公平さは源泉徴収の廃止になり、クロヨンの自営業の利権がなくなる。

一元化が抱えるハードルは政治的問題としてかなり高い。

174 :無党派さん:04/05/19 01:25 ID:AdGLqbEl
>>173
俺は自営業だが、源泉徴収廃止してサラリーマンも確定申告を
自分でするように制度を変更するのは大賛成だぞ。
個人事業主や零細自営業者にとっては、納税作業はきわめて面倒。

サラリーマンは収入ガラス張りで取られ放題と思ってるのかもしれんが、
勤め先企業の経理部が可能な限り節税した結果得た企業利益を
サラリーとして配分されているだけの話で、最後に給料を得る部分だけ
注目してガラス張りを主張するのはごまかし。そう主張できるのは、
企業が税務調査などで修正申告する例が少なくなってからの話だ。

175 :無党派さん:04/05/19 01:29 ID:jLOpoPje
サラリーマンには給与所得控除ってもんが最初からあるしな。
ガラス張りに見えて、最初からブラックボックスが設定してあるんだよ。

176 :無党派さん:04/05/19 01:32 ID:j3U/tUMT
>>174
サラリーマンの給料は企業の税引き前の計算だわな。
それ自体が企業の経費となるものですよ。
まあ、黒字企業だと企業の節税メリットとも合致して恩恵を受けている
かもしれないっつー意味では、サラリーマンが得をすることもあるだろうが。

177 :無党派さん:04/05/19 01:39 ID:MBjyysHo
前から思ってるんだけど、完全に消費税でやればいいじゃない。
で、全国民支給額一緒。
今まで払った分は、それに加算する感じで。
そうすれば、若い頃年金も払わないで金使ってた奴が、
年取ってから生活保護で年金より多い金もらう、なんてこともおきないわけで

スレ違いだけど。

178 :無党派さん:04/05/19 01:43 ID:j3U/tUMT
>>177
国民年金なんて完納していても独り暮らしだと生活保護水準以下だよ。

179 :無党派さん:04/05/19 01:56 ID:jgjPYrGH
>>178
これからは生活保護の水準も下げられていくよ

180 :無党派さん:04/05/19 02:06 ID:opEqZKOk
イケメン岡田さんが民主党の代表になったから女性の支持が民主になだれこむわね!

181 :無党派さん:04/05/19 02:15 ID:RtVHKtTF
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!


182 :無党派さん:04/05/19 15:29 ID:hqpK70Ps
>>181
小沢に言ってくれ!

183 :無党派さん:04/05/19 20:23 ID:GtrtBuRX
アホな世論のもどかしさを嘆くスレあげ

184 :無党派さん:04/05/19 20:25 ID:7T0P24GW
>>183
民主信者の口癖「国民がバカ」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
晒しあげ

185 :無党派さん:04/05/19 21:50 ID:pQHEwFbu
何も民主信者に限った話じゃないだろ。
特にN+では「民主が比例第一党」の話題になると
「有権者がだまされたから」と言う理由がよく挙がるけどな。
まあ裏返すとN+並の論だと言うことなんだが。

186 :無党派さん:04/05/19 23:10 ID:+Y//iMTX
内閣支持率が今の程度なら、小泉総理は辞めてもいいよな。

187 :無党派さん:04/05/19 23:20 ID:HfkIq82h
しかしテレ朝は、最新世論調査15.16日調査で

小泉支持率が7.7%上昇して、56%になったこと、全く放送しないね。(笑)

188 :無党派さん:04/05/20 03:44 ID:ba1erenD
放送してた気するけど、どの番組か忘れたなぁ
岡田さんが出演してたような覚えが

189 :無党派さん:04/05/20 03:52 ID:pv4BTwuO
>>187
それは訪朝成果期待込み+小沢代表就任辞退への失望、ということかな?


厚顔嘘吐き詭弁屋小泉の何が良くて高支持率なのかさっぱり判らん漏れだが。

190 :無党派さん:04/05/20 07:35 ID:B5Y/pO/E
>>189
小沢辞退の前の数字

191 :無党派さん:04/05/20 07:47 ID:hFyka5j4
>>189
>>厚顔嘘吐き詭弁屋小泉の何が良くて高支持率なのかさっぱり判らん漏れだが。
あなたがその理由を見つけにくいように、なかなか不思議です。
だから、野党は小泉高支持率対策がみつからないんです。それで維持されているわけです。
代わりがいなってね
逆にそれが反小泉側にわかれば、支持率は下がっていくでしょう。





192 :無党派さん:04/05/20 07:58 ID:b78MObwE
いや、もう民主党は小泉内閣が終わるまでじっとしていた方がよいと思うが..
一応総裁任期はあと2年ちょっと。。

193 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/20 08:19 ID:afsQU8qQ
>>192
総裁選で花道退陣とは必ずしも思えないが。

194 :無党派さん:04/05/20 08:27 ID:3nB4uq8q
>>192
中曾根の例もある

香具師の「辞める」は

「代わりがいれば」の但し書き付き

195 :無党派さん:04/05/20 08:39 ID:b78MObwE
>>193-194
いや、任期延長でさらに2年、3年となってもじっとしてりゃよいのではないか…


196 :無党派さん:04/05/20 09:01 ID:3weuUjaa
>191
貴方の言うとおり小泉の支持率がなぜ高いか分からないとには政権が
取れない、民主は頼りなさ過ぎる未納問題の対応にしても菅にアドバ
イスするブレーンが居ない結果例えばあの時点で嫁の会見なんかマイ
ナスなのが分からない。


197 :無党派さん:04/05/20 09:03 ID:H22Lbyo4
単純に野党が代わりになれないと思われてるだけじゃない。
消極的支持で他に人がいない、てのが多いわけだから。
分からないわけもなく、見ようとしてないだけに見える。

198 :無党派さん:04/05/20 09:32 ID:beGaFHAD
創価依存を一層強めながら、森政権並みの議席しかとれなかった
小泉の支持率を論じても意味がない。

199 :無党派さん:04/05/20 09:46 ID:H22Lbyo4
>>198

比例票の伸びを見れば内閣支持率は馬鹿にできないぞ。
甘い分析をしているから足元をすくわれる。

200 :無党派さん:04/05/20 14:37 ID:l06/KFk3
>>198
森政権のときに内閣支持率が20とかしかなかったのに、
政権維持したのがおかしかっただけで。

そこがわからないでそういう批判をすることこそ、負け惜しみ以外の意味は無いのでは?

201 :無党派さん:04/05/20 14:47 ID:vgpDj2ft
野党の戦略が稚拙で与党の戦略が上回っていた、というのが
内閣支持率が低くても勝てた理由ではないかと。

当時は民由がバラバラで社共に力があって野党票が分裂していたし、
政権交代なんて雰囲気ほとんどなかった。
それに引き換え、自民は豪腕・野中の下、公明との選挙協力を断行していたからな。

まあ現実問題として当時、野党第一党が衆院で3桁取っていなかったというのも大きいが。

202 :無党派さん:04/05/20 14:48 ID:3nB4uq8q
>>195
ナポレオンやヒットラーが、歩んだ道だね☆

203 :無党派さん:04/05/20 15:08 ID:WgVwO4ZD
自公。有利すぎて油断が生じる可能性はないの?
あとアナウンス効果とか。

204 :無党派さん:04/05/20 15:32 ID:GnNYLh7O
訪朝発表で逆に支持率低下したのが面白い

205 :無党派さん:04/05/20 15:46 ID:WgVwO4ZD
>>204
年金隠しが見え見えすぎた。

206 :無党派さん:04/05/20 16:41 ID:SkQd/9h2
5月の世論調査ってもう各社出揃ったの?

207 :無党派さん:04/05/20 16:45 ID:K/IffGEn
岡田の未納信じられん。
未納が無いから代表になったんじゃないのか!

小沢も未納なんだよ。
二浪で20歳超え
浪人は学生扱いされないらしい。
完全に義務の期間に未加入問題。




208 :無党派さん:04/05/20 17:07 ID:H22Lbyo4
>>204

年金未加入の発表もあったのだが。
自分に都合のいい解釈だけしか見えないのけ?

209 :無党派さん:04/05/20 17:26 ID:qLH1YQzk
偉そうな立場からカキコミする神経がよくわからない

210 :無党派さん:04/05/20 17:47 ID:IHtbJCd0
>181
小沢、鳩山はどうなるの?

211 :無党派さん:04/05/20 18:25 ID:GnNYLh7O
2年前の訪朝直後小泉支持率70%の中行われた秋の補選では、
鳩山中野コンビであったにもかかわらず自民はあまり強くなかった。

212 :無党派さん:04/05/20 18:29 ID:WSF5kKbw
それを言い出したら、こないだの補選は自民3完勝だし・・・

213 :.無党派さん:04/05/20 18:30 ID:BztKHJPW
候補者しだいだと思うが。

214 :名無しは死んでも名乗らない:04/05/20 18:46 ID:KL789qwN
ジャスコは、どの程度民主党内で支持されているのだろう?
立候補するには、20人の推薦を集めることが必要とされているようなので、
20人の支持者は最低でもいるということなんだろうな。民主党員でも反対勢力はあるのだろう。
河村とか、枝野とか、野田とか、4ヶ月間のリリーフだと言うことで、妥協しているんだろうね。
公然と叛旗を翻すのは、7月以降と決めているのだろうね。
不気味な挙党体制だな。岡田屋ジャスコの命運は、7月までか・・・・・。

カワイソーダネ。

215 :無党派さん:04/05/20 18:51 ID:/wDaI9iW
>>211
小泉さんの強さは、他に代わる人がいないと国民全体に広がっている雰囲気。
そして、小泉高支持率を批判的に書くマスコミの論調です。
つまり、「小泉政権は支持率は相変わらず高いが、内容は変わる人がいないと言う人が
大多数を占めている」といつも発表している。
国民は、洗脳されているよ。小泉政権の最大の敵は、2006年9月の総裁任期だ。

216 :.無党派さん:04/05/20 18:54 ID:BztKHJPW
総裁任期の前に解散する可能性も結構あると思うけど。

217 :無党派さん:04/05/20 19:15 ID:SkQd/9h2
拉致被害者を連れて帰ってきてから同日選に持ってくんじゃないかなあ?
年金問題もどうなるか分からないし、賭けに出ると思うけどね。

218 :.無党派さん:04/05/20 19:21 ID:BztKHJPW
そんなに急に解散することなんてありえるもん?

219 :無党派さん:04/05/20 20:51 ID:eW1dPem4
>>218
確かにそんなに急ぐ必要性はないかな。
拉致ではポイントを稼ぐので、参院選はまず自民勝利と見る。
参院選挙後は、無理や賭けに出ず、そのうち8月になれば日本国中オリンピックで終わるから、
「良くやった、感動した」なんて、総理官邸に招いたりして点数稼いでじっくり腰を据えているに限る。
民主が参院敗北にはじまり代表任期切れの9月には、またまたどたばたやらせて、混乱を誘発したほうがいいだろう。




220 :.無党派さん:04/05/20 20:57 ID:BztKHJPW
いや有利不利の問題ではなく、周知をまったく図ってないのにという意味で。
過去、急に解散したときはどんな感じだったんだろう。

221 :無党派さん:04/05/20 21:31 ID:WlurIChF
 >>214
 岡田代表の運命
 40議席以下・・・・選挙後即退陣へ
 40〜45議席・・・選挙後続投するも9月の選挙で一波乱か
 45議席以上・・・・磐石し、9月の選挙も順風満帆

222 :無党派さん:04/05/20 21:33 ID:beGaFHAD
>>219
拉致だのオリンピックだの、ワイドショー政治とやらで
この手のアフォが増えたな。w

223 :無党派さん:04/05/23 03:01 ID:bGrJRHQh
この週末も世論調査(2001以外)あるのかな。

224 :無党派さん:04/05/23 03:21 ID:ml5cCbcV
そろそろ読売のが出てもいいころかなと。

225 :無党派さん:04/05/23 08:57 ID:yR1808Lp
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
自民党27.0%(↓)
民主党16.6%(↓)
公明党6.0%(↑)
共産党4.4%(↑)
社民党1.0%(↓)
無所属の会0.2%(↓)
自由連合0.0%(−)
無所属・その他2.6%
棄権する1.8%
まだきめていない40.4%


226 :無党派さん:04/05/23 09:08 ID:Hhsndp6O

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 57.2%(↑)
支持しない 38.2%(↓)
(その他・わからない) 4.6%
【問】あなたは、北朝鮮という国家を信用できますか。
YES 4.2%
NO 93.4%
(その他・わからない) 2.4%
【問】あなたは、拉致問題の進展と引き換えに北朝鮮に食糧援助などをする方針を支持しますか。
YES 38.0%
NO 58.8%
(その他・わからない) 3.2%


227 :無党派さん:04/05/23 09:08 ID:Hhsndp6O
4.2ってホント社共の支持率の合計と一致するな

228 :無党派さん:04/05/23 09:11 ID:OAlctLKS
>>225-226 先週木曜日の調査なのね・・小泉訪朝の前か。。。

229 :無党派さん:04/05/23 09:12 ID:BVOkY+5k
来週が注目だな

230 :無党派さん:04/05/23 09:22 ID:Hhsndp6O
自民と民主が減ってその分まだ決めてないが8ポイントくらい増えてる。もっとも2001なのでこれくらいいつも変動するが

231 :無党派さん:04/05/23 10:03 ID:KFyBIJ/8
小泉訪朝発表直後にもかかわらず、目立った上昇はしてないね。これでは来週の調査では、60%いくかどうかにしか伸びないと思う。首都圏はテレビの流れが強く出るので、世論の動向しだいでは逆に下がることもありえる。

232 :無党派さん:04/05/23 10:47 ID:n83OOPbH
調査日5月20日ですよ、訪朝前の調査です

233 :無党派さん:04/05/23 10:58 ID:ml5cCbcV
上がるか下がるかどっちだろう。

234 :無党派さん:04/05/23 11:06 ID:fI0GsyyP
BIGLOBEの世論調査では、今回の訪朝の成果は十分というのが
6割行ってたな。

235 :無党派さん:04/05/23 11:08 ID:KFyBIJ/8
>234
組織票だよ。

236 :無党派さん:04/05/23 11:24 ID:OAlctLKS
>>235 へえええええええーっ。

237 :無党派さん:04/05/23 11:32 ID:8tDVvWrd
前回のようにバッシングの嵐の中で爆上げとはいかないだろうけど、
ちょっとは上がるんじゃないの。世間は冷静かも。
ただ、正常化ありきのイメージが響くかなあ・・・

238 :無党派さん:04/05/23 11:33 ID:eOuWcrnP
BIGLOBEってなんなの?


239 :無党派さん:04/05/23 11:41 ID:tUZaLqSI
BIGLOBEの世論調査は三択なのに肯定が「十分な成果はあった」だった。
かなり不利な設問なのに評価が6割というのは驚いた。

これだと「ある程度の」を加えた五択方式だと7割評価になるかもしれない。

240 :無党派さん:04/05/23 11:44 ID:E65pUA9l
ネット投票だと民主の支持率が70%になっちゃうよww
ネット投票なんてまるで意味なし

241 :無党派さん:04/05/23 11:45 ID:E65pUA9l
【幹事長】あと、例の私の日曜日のテレビの発言についていろいろマス コミを賑わせたり、
党のなかでもご発言があったりするんですが、
一つだけこの場で明確に申し上げておきたいことは、テレビの前でも、
こういう場でもお話をしたことがあったと思いますが、
私 は「5人を北朝鮮に帰せ」と言ったことは一度もありません。

 ただ、いただくメールなどを見るとそういうふうに受け取っている方が圧倒的で、
それは伝え方の問題、つまり私自身限られた時間のなかで発言した。
それを一般の方が見ていてそう受け取ったということがありますので、
そこはもう少し伝える場面や言い方などを 考えなければいけないと思っていますが、
5人を帰せと言ったことは一度もありませんので、そこは確認をしておきたいと思いま す。
http://www.katsuya.net/sei_1501.html

242 :無党派さん:04/05/23 11:47 ID:KFyBIJ/8
最初は45%VS45%だったんだけど、
昨日の深夜から2ちゃんねるにBIGLOBEの調査のリンクを張られ始め、
ものすごい勢いで十分な成果はあったが増え始めた
最近のコメントを見るとほとんど100%が十分な成果はあったと異常な状態

243 :無党派さん:04/05/23 11:49 ID:ggmeiRS/
少なくとも、ニュー速とか極東あたりは小泉批判が大勢のような気がするのだが

244 :無党派さん:04/05/23 11:52 ID:9UcFbOFU
>>243
N速・極東は究極の隔離板。基地外の巣窟。

245 :無党派さん:04/05/23 11:54 ID:tUZaLqSI
>>243

議論板では小泉評価というより家族会批判が大勢ですな。
マスコミ板では例によってマスゴミ批判なので小泉評価が優勢。

246 :無党派さん:04/05/23 12:02 ID:ggmeiRS/
北朝鮮問題での小泉批判は基本的に「小泉は弱腰」という主張で、
現在の議席持ってる政党レベルだと自民が一番北朝鮮に強硬だから、
必ずしも納得しないけど評価するとか、もとより嫌いだから評価しないとかも
入り混じって、いつもよりちょっと複雑ですな。

247 :無党派さん:04/05/23 12:06 ID:2WXjf/mL
小泉や家族会の評価・批判はこの板でやるべきじゃないよな・・・


248 :.無党派さん:04/05/23 12:45 ID:ml5cCbcV
>>247
同意。
戯れのネット調査をネタに語るなって。

249 :無党派さん:04/05/23 12:50 ID:DtqDzR7D
これだけ報道されると小泉の下げは避けられんだろう
民主党にも拉致議連はいるし、民主に保守系無党派票が流れる



250 :無党派さん:04/05/23 13:55 ID:qD9kyxhH
ネット調査は当然だが、報道2001の調査も当てにならない。変動大きすぎ。
もっとも回答率五割そこそこの新聞調査もかなり信用性という点では問題が
あるが、さすがにそこまで言うと切りがない。

251 :無党派さん:04/05/23 13:58 ID:oqby0+QV
さっき誰かがテレビで集計中の世論調査ではかんばしくないとかいってたような・・・

252 :無党派さん:04/05/23 14:14 ID:BkajVwBl
>>251
平沼が言ってたね

253 :無党派さん:04/05/23 14:43 ID:8tDVvWrd
どうして平沼は結果ではなく集計中のまで知ってんの?

254 :無党派さん:04/05/23 14:43 ID:oqby0+QV
まあ小泉の後釜狙ってる平沼がいうならミスリードかもしれんな

255 :無党派さん:04/05/23 14:47 ID:oqby0+QV
そういやそだな
なんで集計中のしってんだろ?

256 :無党派さん:04/05/23 14:54 ID:woLe3L6/
小泉批判を煽るために、局の誰かが平沼に耳打ちでも
したんじゃない?

マターリsage

257 :.無党派さん:04/05/23 15:29 ID:ml5cCbcV
そんなん有力政治家なら耳に入るだろ

258 :無党派さん:04/05/23 15:42 ID:qBb+SJPh
じゃあ首相にも入ってるんだね。かんばしくない支持率情報。やりきれなくて
倒れたりしてないだろか。

259 :無党派さん:04/05/23 15:48 ID:oqby0+QV
そんなことでは倒れないだろう
マキコくびにしたときだって下がったが大して動揺しなかったし、世間は一週間もすれば忘れる
それより平沼みたいな獅子身中の虫を退治しなきゃ

260 :.無党派さん:04/05/23 15:59 ID:ml5cCbcV
その辺のは自民内政局スレとかで語ってくれ

261 :無党派さん:04/05/23 16:05 ID:DtqDzR7D
この失態で民主が回復のきっかけを掴めるかどうか

262 :.無党派さん:04/05/23 16:28 ID:ml5cCbcV
今から民主が上がるにしても、選挙が近くて上がるのかそうじゃないのか判別しづらいな

263 :無党派さん:04/05/23 16:32 ID:oqby0+QV
どの政党の支持率もあがらないのじゃないだろか?

264 :無党派さん:04/05/23 16:39 ID:lo/ZzY67
明日か明後日あたり出る調査結果は興味深々だな。小泉の場合読みづらいのは
年金の時みたいに政策には8割近くが反対なのになぜか支持率は大して影響しな
かったりする事。今回はどーなるかなー?ただ意外に大きくは下げない気もする。
下げ止まりの要因はズバリ家族会。結構、家族会に反発してる人は多い。あそこ
まで小泉の事言わなくても・・・という反応が出てきそう。さてさて、どうなるかな?

265 :無党派さん:04/05/23 16:41 ID:NLJIpRz8
支持率50〜58%と見ました。
で、各マスコミの論調は「前回の訪朝ほどの支持は得られず。サプライズ効果無し」と
煽りまくると。

266 :無党派さん:04/05/23 16:57 ID:ghHkJFfx
40%を切ったら衝撃度は大きいと思うがどうだろう。

267 :.無党派さん:04/05/23 17:00 ID:ml5cCbcV
切るわけないと思うけどな。

268 :無党派さん:04/05/23 17:01 ID:DtqDzR7D
ある意味成果のなさがサプライズではあった
どっちにせよ予想外の展開を呼びそうだ


269 :無党派さん:04/05/23 17:15 ID:QGJ13AOR
夜、数字出てくるかな。
土日調査になりそうだけど
正直土日月の三日間やるか
日月調査の数字が見たい。

270 :無党派さん:04/05/23 17:16 ID:QGJ13AOR
>>264
そこらへんが激しくもみあったあげく数字が今までと同じと言う事も考えられる

271 :無党派さん:04/05/23 17:16 ID:iZxkHJTA
65%と見ました。
国民は賢くなっている。

272 :無党派さん:04/05/23 17:21 ID:7p33fA/j
どうかななぁ家族会はまだ「聖域」だからなぁ

漏れは50%は切ると思うぞ。ヘタすれば一時的に40切る可能性もある。


273 :無党派さん:04/05/23 17:22 ID:Z1HIflsF
特に政治に興味のない人にとっては「5人帰ってきて良かったね」というのが
本当のところだろう。
支持率は数パーセント上昇とみた。

274 :.無党派さん:04/05/23 17:23 ID:ml5cCbcV
>>271
上がるのも上がるので賢くねーよ

275 :無党派さん:04/05/23 17:24 ID:iZxkHJTA
>>272
いや、あのDQN会見は
10年に一度見られるかどうかの会見だよ。
あれで目が覚めない人間が10%以下だろう

276 :無党派さん:04/05/23 17:24 ID:R0tPBaQd
だよなぁw

277 :無党派さん:04/05/23 17:24 ID:QGJ13AOR
是非にも「家族会は行き過ぎだ」
この質問が聞きたい… というか聞きたいのはそこだけ。でも無理か



278 :無党派さん:04/05/23 17:31 ID:yR1808Lp
>>277
質問は事前に決めてあるんだから、思いつきの質問項目は無いでしょ。
それにその質問は、本質的に政治とは無関係なんじゃ?

279 :無党派さん:04/05/23 17:38 ID:wjdFK1m8
家族会を今まで煽ってたのに手の平返して叩くのも間違ってると思うが。
諌める必要はあるけどな。

280 :無党派さん:04/05/23 17:39 ID:sUJw8v+u
プラマイゼロか数パーセントマイナス位じゃないのかね?


281 :無党派さん:04/05/23 17:40 ID:wjdFK1m8
そういや、一時期家族会の誰かが「帰って来るなら経済援助しても・・・」
みたいな発言した時は「結束を乱す気か!」と総叩きだったのに。
強硬な姿勢を維持し様としただけで今度は叩きとは。

282 :無党派さん:04/05/23 17:42 ID:NLJIpRz8
>>275
あなたはそろそろいい加減にしなさいな。
小泉支持者なら支持者の印象を悪くするだけだよ。
家族会が行き過ぎなんてわかってんの。でも家族だもん、気持ち分るよって
大体の人間は「言わずもがな」の事は胸にしまうんだよ。
あの家族会に引きずられて政局になる事なんて無いから安心汁。

283 :無党派さん:04/05/23 17:45 ID:gbzZJPWI
>>282

横レスだが、お前も随分根拠ない憶測をしゃべってるぞ

284 :無党派さん:04/05/23 17:55 ID:NLJIpRz8
>>275
あちこちのスレで同じ事かいてるからさあ。(全部家族会批判)

285 :無党派さん:04/05/23 18:23 ID:KFyBIJ/8
小泉信者はどこまで腐ってるんだか。家族会批判なんて、最低!

286 :.無党派さん:04/05/23 18:26 ID:ml5cCbcV
どうでもいいよ

287 :無党派さん:04/05/23 18:35 ID:BZq6OSV3
>家族会批判なんて、最低

俺ははっきりくっきり最低だと思う。
小泉辞任まで言い出すなんて筋違いもいいとこ。
何度も書くが、小泉は拉致被害者だけの首相ではない。
増元なんて選挙運動の意図がみえみえ。


288 :無党派さん:04/05/23 18:44 ID:Eh2C7BsP
正直言って首相としての立場からすれば
半島情勢(核問題含む)>>>>>>>>>>>>拉致問題
だと思う。
拉致された国民の生命と財産を守るのは当然の仕事だけど
その他大多数の国民の生命と財産を守るのも仕事。

拉致家族も3馬鹿家族の行動から学ばないと。

289 :無党派さん:04/05/23 18:46 ID:7p33fA/j
うちの親もかなり引いてたからなぁ>家族会会見

いくらなんでもそこまで言うのはあんまりだって。

正直、言いたくなる気持ちはわからんでもない。
だけどねぇ・・・ってのが本音だ。
叩くつもりはないけど、あまり感情的になるのはいかがなものかと。


290 :無党派さん:04/05/23 18:48 ID:iZxkHJTA
この馬鹿家族の会見で
迷っていた人も小泉支持の腹を決めたと思う。

291 :.無党派さん:04/05/23 18:48 ID:ml5cCbcV
拉致ネタ、今後使いにくいねってのはあるね

292 :.無党派さん:04/05/23 18:49 ID:ml5cCbcV
>>290
断定的過ぎないかな。
世の中にはいろんな考えの人がいるんだから。

293 :無党派さん:04/05/23 18:49 ID:w1x6ycNf
俺も同情している一人だけど、小泉があれほどに叩かれるのを
見るのは・・・冷静に前進しよう

294 :無党派さん:04/05/23 18:51 ID:KFyBIJ/8
家族の意見を持ち出したら自分の意見に説得力がでるとでも思ってるのか ばーか

295 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/23 18:51 ID:zxllyUFn
いままで野党がだらしないから、しょうがないから自民ていうのも

あったけど、一番だらしないのは自民党だな。






296 :無党派さん:04/05/23 19:02 ID:gbzZJPWI
こんだけ世論が割れてるのに、この時点で自分の意見が世の中一般に
違いないと言い出す奴が後をたたないな。そういうのを調べるのが世論調査で
あって、調査もしないのにわかるんなら調査なんていらないんだが
中には自分と対立する意見の持ち主をチョン扱いする奴までいるしよw

297 :無党派さん:04/05/23 19:40 ID:DtqDzR7D
家族会の強硬論も地球市民の融和論も反小泉では一致している。
どちらにも足がかりを持つ民主党は、動きようによっては最強かな

298 :無党派さん:04/05/23 20:46 ID:GryCQpIO
>>296
ああ、君冷静だね

しかし各社何やってんだ。
世論調査を打て。とっとと

299 :無党派さん:04/05/23 20:48 ID:DVkk/ur4
>>296
俺は小泉支持の訪朝評価派だが、自分が少数派だというのは自覚してるぞ。

300 :無党派さん:04/05/23 21:12 ID:yTAJ6Qd+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

読売新聞。

301 :無党派さん:04/05/23 21:15 ID:KFyBIJ/8
読売世論調査 小泉支持率下がる

小泉内閣の支持率は54・5%。調査方法が違うため単純比較はできないが、4月の本社全国世論調査(59・2%=面接方式)よりもやや減少した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
この結果、懸案だった拉致被害者の家族8人のうち5人が帰国したことなどから、今回の会談を全体として「評価する」人は63%にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。

 しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方がほぼ7割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

 拉致被害者の家族8人のうち5人が帰国し、帰国・来日を拒否した曽我ひとみさんの家族3人については、第三国で再会できる見通しになったことを、「評価する」人は合計で72%に達し、「評価しない」計24%を大きく上回った。



302 :無党派さん:04/05/23 21:15 ID:qroIreMb
国民、冷静。
よかった。

303 :無党派さん:04/05/23 21:16 ID:b4Pf1Gvn
予想してた通りって感じだね。

ただ、今日の家族会の暴走がどう響くか。それとも何の影響もないか?

304 :無党派さん:04/05/23 21:17 ID:KFyBIJ/8
>302
上がらないのが異常だよ
下がったから、失敗

305 :無党派さん:04/05/23 21:21 ID:cTyrTfaj
小泉訪朝を全体としては評価、ここの問題では不満か。
やはり国民世論は冷静だな。
拉致議連も首相退陣要求なんて事をやってると、
国民世論から乖離してしまわないかと心配

306 :.無党派さん:04/05/23 21:21 ID:ml5cCbcV
とくに浮揚の効果はなく、今後次第というところか。

307 :無党派さん:04/05/23 21:37 ID:oqby0+QV
まあよそうどおり
冷静な結果

308 :無党派さん:04/05/23 21:39 ID:KFyBIJ/8
54.5%の5%は祭りで踊らされている人たちだと思う。
来週は5割切るのでは

309 :無党派さん:04/05/23 21:40 ID:S+HCT2NJ
現状維持なら選挙も負けないし、問題ないな。

310 :無党派さん:04/05/23 21:40 ID:WAWVFiXd
308 名前:無党派さん :04/05/23 21:39 ID:KFyBIJ/8
54.5%の5%は祭りで踊らされている人たちだと思う。
来週は5割切るのでは

311 :無党派さん:04/05/23 21:43 ID:uUePuw2q
夢よ再び!支持率アップ狙ってやった訪朝だろう。
下がれば失敗だよ。


312 :無党派さん:04/05/23 21:44 ID:Dmkr4zIj
社民党、共産党支持者が小泉支持に回ってるから
実質的には15%減くらいだろ。

313 :無党派さん:04/05/23 21:44 ID:z4zuLxsx
>>310
ワイドショーに地村家、蓮池家の幸せそうな様子が取り上げられて、
逆に5%程度上がると見た。

314 :無党派さん:04/05/23 21:44 ID:CieFkxQr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

 毎日新聞は23日、小泉純一郎首相の北朝鮮訪問を受け、緊急
の全国世論調査(電話)を実施した。金正日(キムジョンイル)総書記
との日朝首脳会談について「評価する」との回答は62%で、
「評価しない」の32%を大きく上回った。評価する理由では拉致被害者
の家族5人の帰国実現を挙げた人が49%に達し、家族帰国を好意的
に受け止めていることを示した。小泉内閣の支持率は58%と、今月
15、16日の前回調査から11ポイント増え、「訪朝効果」をうかがわせた。


315 :無党派さん:04/05/23 21:45 ID:LBKOmB3s
一応「未加入隠し」の効果はあったんじゃないの?

316 :無党派さん:04/05/23 21:45 ID:iZxkHJTA
最新読売世論調査でました。
日朝首脳会談「評価する63% 
小泉内閣支持率54.5%(-4.7)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

世間はちゃんとみていた!小泉さんグッジョブ!
家族会は謝罪しろ

317 :.無党派さん:04/05/23 21:47 ID:ml5cCbcV
>支持政党別では、自民支持層の82%が評価したが、民主支持層は62%が評価せず、「評
>価する」の36%を大きく上回った。共産支持層は評価する、評価せずがきっ抗した。

民主の切り崩しというより共産の切り崩しになったのかも。

318 :.無党派さん:04/05/23 21:48 ID:ml5cCbcV
>>316
いろんなところに貼らなくていいよ

319 :無党派さん:04/05/23 21:51 ID:PL90Mi3m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
<日朝首脳会談>「評価する」62% 毎日新聞調査


320 :.無党派さん:04/05/23 21:54 ID:ml5cCbcV
前回のはもっと評価するが多くて、それに釣られて内閣支持率が上がった感じ。
今回は、そこまで高くないんだよね。
でも毎日のはけっこう大幅に内閣支持率が上がっている。
リベラル派とか左派をやや引き寄せた?

321 :無党派さん:04/05/23 21:56 ID:wjdFK1m8
>>316
見出しによる印象操作を批判してたのに
自分の時は調子に乗って叩くのか。
大体良く読めば国民は冷静になって判断したが、
あんたらみたいな家族会叩きは感情のぶちまけだろ。
批判してる家族会と一緒じゃないか。


322 :無党派さん:04/05/23 21:58 ID:MclSRTXb
誰も帰国しないよりはマシということか。
民主党の小泉批判は完全に空回りしているし
(そもそも民主党は拉致問題は棚上げしろと主張していたのである)。

323 :無党派さん:04/05/23 21:58 ID:DVkk/ur4
>>299

・・・恥ずかしいな俺・・・orz

324 :無党派さん:04/05/23 21:59 ID:yQHeGlko
>>316
訪朝したわりには小泉内閣の支持率はあまり上がらなかったね。
漏れはまた70〜80%くらいにあがると思ってたが。
これじゃ訪朝効果もすぐに下火になるな。

325 :無党派さん:04/05/23 22:01 ID:cTyrTfaj
>>324
おまい国民を馬鹿にしすぎ(w


それにしても、最近の国民世論は恐ろしいほどバランス感覚が取れてるよなぁ

326 :無党派さん:04/05/23 22:01 ID:MclSRTXb
>324
前回と違って、今回はだいたい会談内容が事前にわかっていたから、
サプライズ効果はなかったわけだ。

327 :無党派さん:04/05/23 22:02 ID:wjdFK1m8
>>325
同意。
2chの小泉叩きや家族叩きと明らかに違う。
今回は一般世論の方が2chより冷静だ。

328 :無党派さん:04/05/23 22:05 ID:yR1808Lp
社共が一時的に支持に回ったのか?よく分からん結果だ。

329 :無党派さん:04/05/23 22:05 ID:HjYPTZmN
>回は一般世論の方が2chより冷静だ。

耳の痛い話だよな


330 :無党派さん:04/05/23 22:05 ID:yQHeGlko
>>327
そりゃそうだろ。2chは基本的に中立が少ない。
大抵、右が左に偏っている人間が多いからな。
一般人、とくに主婦とかサラリーマンの感覚とは離れてるだろう。

331 :無党派さん:04/05/23 22:06 ID:HjYPTZmN
>漏れはまた70〜80%くらいにあがると思ってたが。

あれだけ無茶苦茶に叩かれてたのに、本気でこんな数字取ると考えてたのなら、マジで正気を疑う。


332 :無党派さん:04/05/23 22:07 ID:KAp4249V
>>323
国民を甘く見ないで下さい!
大多数の世間は冷静に見てますよ。

333 :無党派さん:04/05/23 22:08 ID:MclSRTXb
>325
しかし民主党に言わせれば、民主党が政権を取れないのは
国民がバカだから。

334 :無党派さん:04/05/23 22:08 ID:efaaj7FV
引き篭もりの支持が多いほうが高く出るからな
今までは右派が多かったが今回の件では違うみたいだが

335 :無党派さん:04/05/23 22:10 ID:ggmeiRS/
>>324
70〜80%にあがると思ってたお前にワラタ


・・・というのは、もう>>74で言ってたな。

336 :無党派さん:04/05/23 22:10 ID:yQHeGlko
むしろ、今回は左翼のほうが評価しているのでは?
経済制裁という圧力カードを捨てて北朝鮮と平和的に話し合おうという
ことになったのだから、社民や共産は評価する。
逆に西村慎吾や石原慎太郎のような右翼のほうが怒ってるだろう。

337 :無党派さん:04/05/23 22:12 ID:efaaj7FV
西村は批判してるが慎太郎は知らん
家族会そのものが右翼思想が強いのは周知ではあるが

338 :無党派さん:04/05/23 22:12 ID:dJBxf0uT
>>324
小泉の強みは、絶対的な支持層が4割強いることだから。

339 :331:04/05/23 22:12 ID:HjYPTZmN
>>335

なんか見覚えあるなあと思ったら…
>>76は私です…

340 :無党派さん:04/05/23 22:14 ID:wjdFK1m8
小泉叩きや家族会叩きやってるのって多分当人達が嫌いであろう
コヴァ以下の言動と言わざるを得ない。

341 :無党派さん:04/05/23 22:16 ID:HjYPTZmN
朝日も到着。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査

> 今回の首脳会談を全体として評価する人は67%に達し、
> 内閣支持率は54%で前回調査(今月15、16日)の
> 45%から上昇した。
>
> 拉致問題については56%が「成果があった」と受けとめたものの、
> 「成果がなかった」も43%を占めた。
> 食糧や医薬品を援助することには61%が反対だった。



342 :無党派さん:04/05/23 22:21 ID:e9D+vjOK
>>341
小泉訪朝は一応評価。人道支援は反対。
おおよそ良識的な反応ではないか。
朝日新聞にとっては最悪の調査結果だろうなあ(w。

343 :無党派さん:04/05/23 22:26 ID:ggmeiRS/
 政党支持率は自民が37%と前回(29%)から上昇し、民主14%、公明2%、共産2%、
社民1%は横ばいだった。無党派層は43%で前回(50%)より減り、
自民支持層に流れた形だ。 (05/23 22:06)

ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

朝日の調査からすると、>>249の言うように民主に票が流れるどころか、
訪朝支持派→小泉支持で自民支持、妥協反対派→政党の中で一番自分に近い自民支持、
という現象が見られる。

344 :.無党派さん:04/05/23 22:27 ID:ml5cCbcV
ご祝儀相場って感じもあり、各紙で調査結果が違うから、難しいところ。

345 :無党派さん:04/05/23 22:33 ID:CTogvLx0
結局、小泉だったら何やっても支持する国民が多いんだな
この支持が小泉を勘違いさせちゃう

346 :.無党派さん:04/05/23 22:35 ID:ml5cCbcV
自分はそういう思考しないほうなんだけど、
新聞ごとの思想の違いが調査結果に差異をもたらすことを主張する人いるよね?

そういう立場から見ると、朝日や毎日で上昇、読売で低下ってのは何か示唆してると見るべきなのかな?
どっちかというと今回批判的な論調だったのは読売産経だし、
聞き方に違いがあったのかもしれない、とか。

347 :296:04/05/23 22:44 ID:gbzZJPWI
ああ、調査結果でたのか。これがなきゃマトモな議論なんて無駄だろうに。
まあこれが出たおかげでようやく不毛な会話に終止符が打たれたようだな。

>>346
もし偏った調査をしているならもちろん調査結果も偏る。しかしそれは調査の
やり方が書いてなければわからない。だから複数メディアの調査を見比べてみるべし。
詳しくは
谷岡一郎「『社会調査』のウソ」(文春新書)
でも読みな。新聞の世論調査についてもかいてある


348 :.無党派さん:04/05/23 22:48 ID:ml5cCbcV
>>347
それはもう読んでます。
いつもそういった主張をする人の考えを知りたいってな意味です。

349 :無党派さん:04/05/23 22:55 ID:gbzZJPWI
>>348

ああ、読んでるのか。
まあ、マスコミの世論調査の場合は選挙人名簿とか使えるわけじゃないだろうから
そもそも標本抽出の段階で偏りが出るだろ。無作為抽出とは言いがたいだろう
しな。だからたとえ質問が公平に行われても、厳密に統計学的にはまあはっきり
言ってダメだね。
でもできる範囲のものを見るしかしかたないってとこだ。

350 :.無党派さん:04/05/23 22:57 ID:ml5cCbcV
朝日の記事では、自民党の面々は胸をなでおろす程度の感触を得ているようだ。
ただ、数日前までき企図していたものと比較するとどうか。
それこそ、最悪な状況を逃れたということかも。逆効果は逃れたか。
対して民主は肩透かし気味か。

351 :無党派さん:04/05/23 22:57 ID:kji+R0K6
>>345
同感だ。各調査結果を見る限り、訪朝の成果には満足しないが、小泉は支持
する、というように見える。これまでの、構造改革が進んでいると思わない
が、小泉は支持する、という調査結果と同じ。

政治的成果よりも、人間的魅力に大きく依存しているというのが、小泉支持
なのだ。

352 :.無党派さん:04/05/23 22:59 ID:ml5cCbcV
>>351
その面は強そうだね。
カリスマ支配ってやつ? 違うか。

353 :無党派さん:04/05/23 23:00 ID:lCyS5GBI
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党 民主は戸惑い

一方、民主党の岡田代表は「5人の帰国で『とりあえずよかった』ということでは
ないか」。新体制での反転攻勢の足がかりのひとつにしたかっただけに、「あれだけ
テレビで家族会などが批判しているのに」(幹部)とのため息も漏れる。

354 :無党派さん:04/05/23 23:03 ID:DtqDzR7D
>>320
リベラル派のやろうとしたことを小泉に先にやられた感じだね
今回家族会と一線を画したことが左派層を引き寄せたように思う
イラク問題もころあいを見て右派を切れるようだと、もう民主党の出る幕はないなあ・・

355 :無党派さん:04/05/23 23:05 ID:kji+R0K6
>>352
カリスマ支配の域に達しているよ。

冷静に見て今回の交渉は稚拙だった印象は否めないのに、この支持率。
国民はもう、小泉が何をやろうと首相でいるだけで満足しているわけだ。
これは凄いと思う。

356 :.無党派さん:04/05/23 23:10 ID:ml5cCbcV
これ、男女別で分けると差が拡大してそうだという感じもするが・・・
女性は、帰ってきたという外面を重視し、それなのに首相を叩く家族に嫌気を示してそうな感じが。

357 :無党派さん:04/05/23 23:12 ID:PTSXsiWC
元々、平壌宣言の路線を支持する国民は多いはず。それしか出口はないし、
普通に考えて自分と家族の生命財産が掛かっているのは核問題の方だから。
訪朝の成果を評価するのはそういう意味合いで、だろう。
一方で、小泉の限界も今回よく見えたはずだ。

358 :無党派さん:04/05/23 23:14 ID:j61jxaaJ
今回は62〜67の間に
しとくっぺ。
これで馬鹿日本国民の半分は
信じるから。
こんなとこだろ。

359 :無党派さん:04/05/23 23:15 ID:Bpr/Z617
>>341
訪朝パフォーマンスで
小泉レイプ疑惑や年金未納や厚生年金不正加入疑惑や年金納付証明書改竄疑惑など
数々の疑惑のめくらましに成功したわけだ(w
さすが、希代の“詐欺師”小泉(苦笑。

360 :無党派さん:04/05/23 23:16 ID:PTSXsiWC
>>358
それにしても不思議な数字ではある。

361 :無党派さん:04/05/23 23:17 ID:WAWVFiXd
朝日
自民支持層で9割
民主支持層や無党派層でも肯定評価が過半数

毎日
支持政党別では、自民支持層の82%が評価
民主支持層 62%が評価せず、「評価する」の36%
共産支持層は評価する、評価せずがきっ抗

読売は不明。

これを見る限り、左側が支持したから評価が
高かった、というわけではなさそうだな・・・。

362 :無党派さん:04/05/23 23:18 ID:NCFt+EtP
>>358-359

(・∀・)ニヤニヤ


363 :無党派さん:04/05/23 23:21 ID:bL3kdEY0
ここのスレはこの程度奴等しかいないんだ。
他行こ。

364 :無党派さん:04/05/23 23:25 ID:j61jxaaJ
スレが違って申し訳ないが、
産経は、
アメリカが「北朝鮮がパキスタン経由で
リビアにウランを輸出した」との情報を得た
ことを載せている。
こういう視点はよいと思いご連絡。

365 :無党派さん:04/05/23 23:26 ID:Bpr/Z617
>>362
小泉狂信者、必死だな(・∀・)ニヤニヤ

366 ::04/05/23 23:31 ID:/P/+WW8j
味方からは「ミラクル・小泉」、「魔術師小泉」と、
敵陣営からは「官邸のペテン師」と称され、不敗を誇った。

367 :無党派さん:04/05/23 23:41 ID:7p33fA/j
「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党 民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html


368 :無党派さん:04/05/23 23:42 ID:nQSxjRNM
しかし小沢が代表を蹴ったのは正解かもね。

369 :無党派さん:04/05/23 23:49 ID:olSyqvsm
>>367

民主党の岡田代表は「5人の帰国で『とりあえずよかった』ということではないか」。
新体制での反転攻勢の足がかりのひとつにしたかっただけに、
「あれだけテレビで家族会などが批判しているのに」(幹部)とのため息も漏れる。

うそつきめ、本当は「あれだけテレビで家族会などに批判させたのに」だろう


370 :.無党派さん:04/05/23 23:53 ID:ml5cCbcV
>>361
自分は内閣支持率の関係で少しあるのかと思ったけれども。

371 :無党派さん:04/05/23 23:55 ID:KFyBIJ/8
岡田民主党に「期待」33% 朝日新聞社世論調査

 今回の緊急世論調査では、就任したばかりの岡田克也代表が率いる民主党についての期待度も聞いた。「期待する」は33%で、「期待しない」の53%を下回った。
小沢一郎氏が同党代表に内定していた前回調査(15、16日実施)での「期待」35%とあまり変わらず、菅直人氏が代表に返り咲いた02年12月調査の「期待」40%より低めだ。

 岡田民主党への「期待」は、男性34%、女性32%。小沢氏の時は男性46%、女性24%だった。小沢氏率いる民主党に比べ、男性の期待度が下がって女性が上がり、男女差がなくなった。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/008.html

民主党の弱点だった男性の支持が高く、女性の支持が低いというのがなくなったね


372 :無党派さん:04/05/23 23:55 ID:vFgND6h7
帰ってきて即座に家族会からの罵声を甘んじて
浴びに行った小泉の作戦勝ちかな

373 :無党派さん:04/05/23 23:56 ID:DtqDzR7D
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040524k0000m010089000c.html
食糧援助は最小限に72% 毎日新聞調査

> 食糧援助に関しては「必要最小限にとどめるべきだ」が72%を占め
> 「行うべきではない」も16%に上った。「積極的に行うべきだ」は
> 8%にとどまった。日朝首脳会談を評価する層でも「必要最小限に」
> との慎重派が79%に達した。
>
> 特定船舶入港禁止法案に関しては「審議はすべきだが、成立にこだわる
> 必要はない」が40%で「あくまで今国会中の成立を目指すべきだ」
> (30%)を10ポイント上回り、北朝鮮に対し柔軟な対応を取ること
> への根強い反発をうかがわせた。

援助は批判が多いが
制裁については軟化してきたかな


374 :.無党派さん:04/05/24 00:01 ID:djd7qJzT
>>371
あら? 意外な結果が。

>>373
そもそも即時制裁にこだわってる国民は少なかったんじゃないか。
あまりの強硬姿勢は支持されてないようにも思う。
でも食糧援助ってのは、積極的なものに感じられるから、それはやはりやりたくないと。

375 :無党派さん:04/05/24 00:04 ID:llYjt/mf
女性に抵抗感のなくなった岡田民主党はいいとこまで行くと思う

376 :無党派さん:04/05/24 00:05 ID:NDeMtsI3
全体の支持率が下がってるのに女性の支持率が上がったという事は、
それ以上に男性が下がりまくってるわけで・・・

377 :無党派さん:04/05/24 00:06 ID:ZKqdIHlj
一般の国民は、何人か帰ってきた=成果あった、拉致被害者の怒り=とんでも
ないヤツら、人道支援=良いこと、こんな感じなんだろう、細かい事とかは気に
しないんだよ、あと税金の使い方に関しても、物凄く寛大、民主党も責め方変えな
くちゃ駄目だね、国民のレベルに合わせた責め方しないと。

378 :無党派さん:04/05/24 00:10 ID:AgXqqQoj
>あと税金の使い方に関しても、物凄く寛大

結局ここなんだよな。世界史上最大の無駄遣いを許している間抜け国民だというのに
全然自覚がない。だから世界中に税金垂れ流して迷惑かけてても無自覚。
ヨーロッパなんか国家予算の使い道でも実にみみっちくいろんなところで監査されるら
しい・・・。

379 :無党派さん:04/05/24 00:11 ID:eIZ3wZ1E
>>377
例えば?

380 :.無党派さん:04/05/24 00:13 ID:djd7qJzT
>>376
女にもてない、といつまでも言われるのはかっこわるいから、それを払拭できたなら
喜ばしいことではあるのかもね。
ま、でも、結局選挙は候補で決まる面も強いから。

381 :無党派さん:04/05/24 00:13 ID:r5bnMZ76
そりゃ、国民年金が戻ってこなくても自民を支持し続ける香具師だから。

382 :無党派さん:04/05/24 00:14 ID:6g4NQPjy
>>378
無駄使い、って具体的には?

383 :無党派さん:04/05/24 00:14 ID:ykAMI3GG

小泉には岩盤より固い支持層40%
それを実証した世論調査だな

384 :.無党派さん:04/05/24 00:17 ID:djd7qJzT
>>383
それが選挙に必ずしも結びついてこなかったから、それがあっても安心できないんだね、小泉さんは。
そこでさらにフィーバーを起こそうとする。

385 :無党派さん:04/05/24 00:27 ID:y3YNhQWE

支持率アップに最も喜んでいる議員:山崎副官房長官

支持率アップに最も悲しんでいる議員:平沼拉致議連会長

386 :無党派さん:04/05/24 00:28 ID:AJt0YGqe
しかし、小泉はまんまと
訪朝パフォーマンスで
小泉レイプ疑惑や年金未納や厚生年金不正加入疑惑や年金納付証明書改竄疑惑など
数々の疑惑のめくらましに成功したわけだ(w
さすが、希代の“詐欺師”小泉(苦笑。
いまごろ、小泉と飯島はシメシメとほくそえんでいることだろうよ(苦笑。

まあ、「この程度の国民に、この程度の政治家」(故・秦野元法相の名言)
ってことか・・・┐(´ー`)┌

387 :無党派さん:04/05/24 00:28 ID:llYjt/mf
しかし、朝日毎日が支持率上昇で、読売が下がっているのは何かありそうな気がする


388 :無党派さん:04/05/24 00:30 ID:r5bnMZ76
>>387
読売が比較してるのは、年金未納前の数字。
朝日毎日は小泉未納後との比較。

つまり年金未納で受けたダメージを
訪朝で少しだけ回復させた格好。

389 :無党派さん:04/05/24 00:32 ID:Hs615C0W

民主の4ヶ月の任期の岡田に期待する方が馬鹿げている

390 :無党派さん:04/05/24 00:36 ID:bLB64/vj
読売は系列の日テレが飯島と
大喧嘩したからねぇ (・∀・)ニヤニヤ

391 :無党派さん:04/05/24 00:36 ID:5h9WUTRt
>つまり年金未納で受けたダメージを
>訪朝で少しだけ回復させた格好。

毎日もアカヒも未納発覚後は3〜5パーセント程度の下げだったが、
今回は9〜11上がっている。
ということは未納で受けたダメージは完全回復したのみならず、さらにそれ以上の支持を受けていることになる。




392 :無党派さん:04/05/24 00:37 ID:DJjXgdVJ
以前から即制裁すべしは少数派で、一応制裁できるように法整備は
しておくというのが一番多数派だった。
また制裁は一切反対というのも少数派だった。

393 :無党派さん:04/05/24 00:38 ID:llYjt/mf
訪朝で60%行かないのは失敗同然

394 :無党派さん:04/05/24 00:39 ID:lQTU9e/E
支持率が上がっても選挙には結びつかないから

395 :無党派さん:04/05/24 00:41 ID:NDeMtsI3
llYjt/mfさんは、夜釣りがお好きなようで

396 :無党派さん:04/05/24 00:45 ID:AgXqqQoj
数字的には明らかに失敗だな。この程度ならレイプ事件の再公判、今回の拉致問題や送りすぎ問題、
それに年金未公表問題+あと一つ大きな何かですぐ帳消し。

少なくとも官邸は失敗のほぞをかんでるところだろう。

397 :無党派さん:04/05/24 00:51 ID:jT91Qls2
まぁ小泉儲もびっくりするくらい、
国民がアレってことだろ。
将軍様も喜んでそうだな(w

398 :無党派さん:04/05/24 01:08 ID:wJw/6Mov
まぁ正直、「首の皮一枚繋がった」状態ってのはあるかもな。


399 :無党派さん:04/05/24 01:19 ID:Gokejswg
小泉磐石のままで民主はどうなの。
そっちが問題じゃないか?下がってそうなイメージだが
岡田で参院選までに何か好材料出せるんかね。
ジェンキンスの件が前進したりしたらもう勝ち目は無いよ。


400 :無党派さん:04/05/24 01:19 ID:FyX242XL
しかし小泉は、何時も、どんな問題も、総論で賛成も反対も出来ない奇妙な所に落とし所をつける
そう言う印象の人物だな

アンケートの中身を見ると微妙だよな
年金の時は、国民の大半が自民党案を支持していないのと似てて
今回の結果を満足は出来ないがやむ得ない部分も有る、なんて所で治まっている

まあ、全ては野党が無能なお蔭だな、小泉の高支持率は


401 :無党派さん:04/05/24 01:22 ID:6g4NQPjy
>>400
小泉はなんだかんだ言いながらバランス感覚を持った政治家なのかも知れないな。
ある意味、ウヨもサヨも含めて、あまり突拍子も無いことはしない、って安心感があるのだろう。
この辺は小沢や菅も見習わないと。

402 :無党派さん:04/05/24 01:38 ID:aZxNugcR
基本的に小泉支持だが今回は40パーセント前後
まで下げて欲しかった。
やはり俺は糞ウヨなのか…

403 :無党派さん:04/05/24 01:44 ID:5uQ6LCG4
岡田は菅や小沢より若い分、女性の受けがいいのか・・・
フランケン顔だから心配してたんだがw

404 :無党派さん:04/05/24 01:45 ID:KFOqlYcb
>>403
単なるジャスコのバーゲン期待だろ。

405 :無党派さん:04/05/24 01:50 ID:NDeMtsI3
男の支持が急落してる理由は?

406 :無党派さん:04/05/24 01:52 ID:KFOqlYcb
>>405
ジャスコの紳士服売り場にはろくなものがない。

407 :無党派さん:04/05/24 01:53 ID:FyX242XL
『安全保障の問題』は六カ国というラウンドで当面は担保するしか無いし、
『日朝の国交回復』は拉致に先行きが見えない以上進まない話だから、

『いくらカードを温存しても使う機会が無い』と判断したのだろうな
あと2年しか任期が無いならここで切るのが方が有効と言う読みで

但しこの読みは、朝鮮半島問題が当分は解決しないという計算の上に成り立ってるんだろうな
おそらく、各国とも当面はこの問題に手をつけられないというのが暗黙の了解事項となりつつあって
小泉はその路線に乗って、今回あんな外交をしたと思うな

一人の日本人としては、腹立たしいが

408 :無党派さん:04/05/24 02:17 ID:kcjNUmy9
5人連れて帰ってきたし、曽我さんの家族の件も解決する可能性もあって、
他の問題もそれなりに成果があったのに、首相退陣とかヒステリックに
騒ぐ家族会が3ヴァカ家族の様に見えちゃって悪いけど引いたなぁ。
でもいかにも裏にどっかの党がいる感じだったし、日テレとテロ朝の
叩き方もウザかったので、同じ様に思ってた人が小泉支持した気する。
家族会もあんなに政治臭がキツイなっちゃってこの先どうなるんだろう。

409 :無党派さん:04/05/24 02:19 ID:CyKtqKIc
>>403
まだ、よくわからないから、とりあえず、ってのが多いんじゃない?
唯一のシュミが「蛙の置物集め」ってことが広く知れ渡ったら、女性はひくと思うぞ。
あまりにも暗すぎw

金持ちのぼんぼんなんだから、このときに備えて「ヨット」とか「ダイビング」とかしとけば良かったのに。

410 :無党派さん:04/05/24 02:22 ID:r5bnMZ76
カエル・・・サブ未満の趣味ならアリだがねぇ・・・

411 :無党派さん:04/05/24 02:23 ID:KFOqlYcb
>>409
暗すぎ…

412 :無党派さん:04/05/24 02:36 ID:nI/s73bW
部屋中にカエルのおきものが何百とあって、そこでにたにた1人悦に入っている岡田を想像すると…ぞっとしますな。
まだリカチャン人形たキテイのぬいぐるみならご愛嬌ってとってくれる人もいるかもしれないけど。

413 :無党派さん:04/05/24 02:42 ID:llYjt/mf
「拉致問題解決のメドがついたと思わない」80% 緊急電話調査
5/24 1:37更新

 日本テレビが23日行った緊急電話アンケートで、今回の小泉首相再訪朝の結果、「拉致問題解決のメドがついたとは思わない」と答えた人が80%近くに上った。

 今回の北朝鮮再訪問を「成功だった」「ある程度成功だった」と評価する人は、あわせて50.2%だった。しかし、拉致被害者家族5人が帰国し、
安否不明者10人の再調査が約束されたことで、拉致問題に解決のメドがついたとは「思わない」と答えた人が77.4%に上った。

 また、今回表明された北朝鮮への食料などの援助について、「支持しない」と答えた人は52.6%で、「支持する」と答えた人を上回った。


日本テレビ緊急電話アンケート
【調査日】5月23日
【対象者】全国成人男女500人

http://www.nnn24.com/17815.html


414 :無党派さん:04/05/24 02:46 ID:wZItAMuf
家族会の意見だけを延々と流し続けたマスコミが悪い。
彼らは素人なんだから、言い過ぎや失言も出る。
当たり前だ。もともと単なる被害者なんだし。

それを国民代表みたいにマスコミが扱っちゃったから
小泉に同情が集まっちゃった。
「そこまで言わなくても...俺はまあ、よかった部分もあると思うよ」
みたいな。

415 :無党派さん:04/05/24 02:50 ID:wZItAMuf
>>413を補足すると

成功だった     8.4%
ある程度成功    41.8%
可もなく不可もなく 31.6%
失敗だった     17.6%

416 :無党派さん:04/05/24 02:59 ID:wJw/6Mov
>>413

そもそも小泉自身、「拉致問題解決のメドがついた」なんて一言も言ってないわけで。
せいぜい一歩進んだ程度だろ。


417 :無党派さん:04/05/24 03:23 ID:r4DvC3Cs
朝日の世論調査でたよ。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

418 :無党派さん:04/05/24 03:25 ID:r4DvC3Cs
ああ、既出だった。すんまそん。

419 :無党派さん:04/05/24 03:52 ID:xMVMRC+i
拉致家族会の反応についてどう思いますか?
1.きわめて同然の反応
2.気持ちはわかるがあの発言にはちょっと引く
3.まったく支持できない

こんなアンケートがあればおもしろいと思わん?

420 :無党派さん:04/05/24 04:05 ID:wJw/6Mov
>>419

マスコミ的には「家族会は神聖にして犯すべからず」だから無理だろなぁ。

マスコミ的には家族会の怒りを利用して小泉叩きにもって行きたい思惑もあるし。

でもそういうのが逆に「引いてしまう」要因にもなってる。

3バカの時と同じ状況だよ・・・学習しろマスコミ。家族会を煽るな。


421 :無党派さん:04/05/24 04:16 ID:NDeMtsI3
>>415
その選択肢で、よく成功が過半数行ったなあ。
成功か失敗かでいうと成功が多いだろうが、可もなく不可もなくが入ると、
それが多そうな気がするが、そうでもないのか。

422 :無党派さん:04/05/24 04:48 ID:QwqNLohh
週末家族と家にいて、子供が帰って来たTV見て
そこに世論調査のTELが評価しますか?



423 :無党派さん:04/05/24 05:05 ID:lQTU9e/E
私は手のひらを返したような家族会たたきのほうに引いています

424 :無党派さん:04/05/24 05:10 ID:6Z84myFJ
走錬も小出水信者公認で動けるしな。
叩きまくるだろね。

425 :無党派さん:04/05/24 05:24 ID:QQ/Cb9o0
年金政争を一時的とはいえ鎮静化させた小泉は狡猾だったよ。
ま、参院選の目安となる世論調査は、訪朝問題が落ち着いてからのやつじゃないと参考にならんだろうね。
今は拉致被害者に対する同情が数字として出ているにすぎないと思う。
国民の自己利害に関する問題に再びスポットが当たってきたら、
徐々に内閣支持率は下がってくると思う。

426 :無党派さん:04/05/24 05:26 ID:QitmKpir
>>425
>年金政争を一時的とはいえ鎮静化させた小泉は狡猾だったよ。

自爆しまくっていたのは民主党だから、民主党が助かったね(w

427 :無党派さん:04/05/24 06:00 ID:NDeMtsI3
今までの経験からいうと、そろそろ選挙前ということで、民主の支持率が
あがってくるはずなんだが、上がるかな?
ttp://www.ctb.ne.jp/~sonic/sijiritu.htm

428 :無党派さん:04/05/24 06:04 ID:oSB+yd3D

岡田民主党に「期待」33%「期待しない」53%  朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/008.html

429 :無党派さん:04/05/24 06:08 ID:hAXA7K1G
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085329985

小泉はこれを知っていて訪朝を急いだわけだ。
もう支援しなくていいし、制裁も出来る。
飴を与えといてとりあげる…。小泉はやはり政局の天才か?

430 :無党派さん :04/05/24 06:16 ID:APnaBdrW
>>429

実際に支援しない、とか制裁するとは限らない。

しかし、アメリカから被害者家族を早めに確保しておけよ、
というアドバイスがあった可能性は高い。

在韓米軍の削減といい、空爆の選択肢は常にテーブルの上にあるわけで。

431 :無党派さん:04/05/24 06:16 ID:Tvs63OTK
利用できる材料だな。

432 :無党派さん:04/05/24 06:28 ID:Dh+Uj6cv
首脳会談など「お互いよかったね」で支持100%が当たり前。
支持六割台というのはかなり低いわけだが。

433 :無党派さん:04/05/24 06:55 ID:APnaBdrW
>>432

本気で言ってるならタダの馬鹿だが・・・・・・。
ブッシュとの牧場会談じゃあるまいに(w
小泉批判の為の文章ですな、プッ、ご苦労さん。

434 :無党派さん:04/05/24 06:57 ID:4Jw1ZWfP
>>433
マルチコピペだよ

435 :無党派さん:04/05/24 07:07 ID:j2Pi+ElD
まぁ、予想通りの調査結果だな。
正直、訪朝後の2chでの小泉叩きはヒイた。批判には一理も二理もあると思ってたし
今回の訪朝に漏れ自身も批判的だけど過剰で感情的な叩きは逆効果だと思う。
日本の世論は冷静でバランス感覚があるよ。

436 :無党派さん:04/05/24 08:23 ID:1Twg8Osr
おんなじこと森総理が成し遂げたらどういう数字になってたんだろう

437 :無党派さん:04/05/24 08:27 ID:t3Q8K2Wa
売国メディアよ
小泉をどんどん叩け、叩け。
叩けば叩くほど国民の右傾化は増大していく
家族会も、経済支援するな、経済制裁断行しろ発言を
どんどん売国メディアでやるがよい
売国メディアの報道ジレンマも1週間ぐらいしか
楽しめそうにないから、俺は堪能してやるぞ。

438 :無党派さん:04/05/24 08:35 ID:Jy7I5yXd
>>437
きゅうきゅう言いながら記事を書くアサピー記者が目に浮かぶようです。w

439 :無党派さん:04/05/24 08:41 ID:iRdIgnLv
世論の読めないマスコミって情けないな

440 :無党派さん:04/05/24 08:42 ID:AgXqqQoj
>436

あなたは今回の森首相の訪朝について、どう思われますか?
  成功だった:85%
  失敗だった:10%
  その他:5%

あなたは森首相を支持しますか?
  支持:9%
  不支持:77%
  無視:14%

441 :無党派さん:04/05/24 08:46 ID:xe3mARMe
>>440
あまりにありそうでハゲワラ。


442 :無党派さん:04/05/24 08:51 ID:dd/vgtHG
むしろ家族会などの強行右派に国民が引いてしまったような。

443 :無党派さん:04/05/24 08:57 ID:x9natDFm
小泉狂信者やネットウヨ厨房どもが今度は
拉致被害者の家族会のメンバー(横田さん、有本さん、増元さんなど)を中傷しはじめたな。
原因は、「家族会」のメンバーが小泉を批判したからだ。
彼ら「家族会」のメンバーは例の「イラク人質」3人とちがって
右派系の政治家や団体に支えられている人たちにもかかわらず、
小泉狂信者・ネットウヨ厨房という下等生物は、
小泉が批判されると途端に脊髄反射で対象如何を問わず
「在日」だとか「反日」などと攻撃しはじめる習性があるようだ。
…ったく救いようがないほど下等な連中だな、小泉狂信者という下等生物は。
.

444 :無党派さん:04/05/24 09:00 ID:Dh+Uj6cv
ウヨクが今回の訪朝を評価するわけないだろ。
共産・社民はウヨクか。

445 :無党派さん:04/05/24 09:05 ID:x9natDFm
>>444
(゚Д゚)ハア?
意味不明。
頭、大丈夫か?(w

ちなみに、共産党と社民党は小泉訪朝を評価しているが、何か?(w

446 :無党派さん:04/05/24 09:06 ID:Jy7I5yXd
>>444
一番支持してるのは自民層なんだがな。
社民は批判に回ったし強酸は割れてる。
勿論アカピーや毎日は記事では批判しまくり、でも世論調査の数字は操作できず。
是々非々はともかく批判一辺倒なのは花畑ウヨだけだよ。

447 :無党派さん:04/05/24 09:10 ID:1Twg8Osr
>>371

>岡田民主党への「期待」は、男性34%、女性32%。小沢氏の時は男性46%、女性24%だった。
>小沢氏率いる民主党に比べ、男性の期待度が下がって女性が上がり、男女差がなくなった


おおお、ある意味岡田すげえな

448 :無党派さん:04/05/24 09:11 ID:AseNLMCW
なんだかんだ言われながらも、
小泉は拉致事件解決に向け実際に行動を起こした唯一の首相だからね。
一方、長い間北鮮の提灯持ちを続け風向きが変わると掌を返したマスコミ・・。
国民は結構冷静に観ているんじゃないかな。

449 :無党派さん:04/05/24 09:11 ID:1Twg8Osr
これが男性の支持も上がったままだったらよかったんだろうな、岡田よ

450 :無党派さん:04/05/24 09:12 ID:469n5ZkR
小泉を叩けば極右の家族会を持ち上げることになるし
家族会を批判すれば小泉を利することに
かといって両方一遍に潰しに走るのはあまりにもリスキーだ・・

唯一の活路はあの子供達ではないかな
彼等の友達がいる北の国との自由往来こそが真の解決であることを
地道に訴えながら、家族会の分裂を待つ
現状リベラルの立場でやれることはそのくらいだな


451 :無党派さん:04/05/24 09:14 ID:x9natDFm
>>446
読売新聞が「花畑ウヨ」かどうかは知らんが(w、
読売の社説も小泉訪朝の「成果」については批判的だな↓
【5月23日付け読売新聞社説】
小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、
どれほどの成果があったのか。極めて疑問である。
(中略)
横田めぐみさんら、安否不明の十人の消息について、金総書記は、
「再調査する」と言うのみで、新たな情報はまったく示さなかった。
拉致された疑いのある「特定失踪(しっそう)者」の問題も、進展はなかった。
不誠実極まりない姿勢である。
拉致は日本の国家主権と日本国民の人権を侵した国家犯罪だ。
北朝鮮には、その罪を償う義務がある。本来、
被害者の家族の帰国も即時・無条件で実現すべきものだ。
首相が出迎える形で訪朝したこと自体も、首をかしげさせる。
(中略)
 首相とすれば、最低限の成果は上げたという思いなのかもしれない。
だが、拉致も、核・ミサイルという安全保障の問題も、
解決への道筋はまったくつかなかった。これでは、成果があったとは、
言えないのではないか。
それでいて、二十五万トンの食糧や一千万ドル相当の医薬品など、
人道名目の支援を約束した。日本はこれまで、
約百十八万トンの食糧支援を、人道名目で実施している。
いずれも日朝関係改善の“環境整備”のためなどとされ、
実質的にはほとんど政治的配慮による支援だ。だが、事態の改善につながることはなかった。
今回の支援の約束も、家族の帰国問題を外交カードに利用され、
“見返り”を与えるのに等しいのではないか。
「日朝平壌宣言を順守する限り」という前提をつけたとはいえ、
「制裁措置を発動しない」と約束して、事実上、「圧力」のカードを放棄したのも問題だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm

452 :無党派さん:04/05/24 09:19 ID:1Twg8Osr
うちは産経新聞だけどかなり厳しいネ今回の結果については

453 :無党派さん:04/05/24 09:21 ID:Dh+Uj6cv
おまえ、TBSがどれだけ懸命に訪朝で小泉を擁護してると思ってるんだ。

454 :無党派さん:04/05/24 09:24 ID:x9natDFm
>>453
たしかにサンデーモーニング(TBS)でも
小泉の訪朝を評価していたな。
共産や社民が評価しているように訪朝については
左派系のメディアや政党が好意的だな。
いつもとは異なる「ネジレ現象」だな。

455 :無党派さん:04/05/24 09:27 ID:x9natDFm
>>453
あれ?
なんだ、お前、意味不明なことを言っている
444 =04/05/24 09:00 ID:Dh+Uj6cvじゃねえか(w


456 :無党派さん:04/05/24 09:40 ID:469n5ZkR
こうなると民主は立つ瀬がないな
西村あたりは元気に暴れそうだがさすがに党の政策には出来ないし



457 :無党派さん:04/05/24 09:58 ID:uz6gHkiS
つまり、
今回の小泉訪朝についてはいつものパターンと違って
共産党や社民党のような左派政党や朝鮮総連や左派系メディアが
小泉訪朝の成果について好意的な評価をし、
右派系政治家や右派系団体に支えられた「家族会」や右派系政治家・識者・メディアが
小泉訪朝の成果について批判的な評価。

んで、西村真悟のような右派政治家から横路孝弘のような左派政治家を抱えている
民主党はその間で戸惑っている・・・

変わらないのは2ちゃんねるの小泉狂信者で
「小泉を批判する者は右派であろうと左派であろうと
対象如何を問わず誹謗中傷の限りを尽くし、悪罵をあびせかける。
陰湿ないやがらせの限りを尽くす」という例の習性はまったく変わっていない。
あの例の「イラク人質3人」に対する態度と同じ。

458 :無党派さん:04/05/24 10:01 ID:xe3mARMe
極左も極右も両方なんだかな〜、って人間が世の中の大勢だと思うよ。
2ちゃんもその例に漏れなかっただけで。

459 :無党派さん:04/05/24 10:04 ID:Jy7I5yXd
>>458
同意。自分はかなり右な人間だと思っていたが、
あまりに非現実的で夢見がちなウヨにはついていけん。

460 :無党派さん:04/05/24 10:17 ID:uz6gHkiS
>>459
読売新聞が「夢見がちなウヨ」と思えんがな(w
【5月23日付け読売新聞社説】
小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、
どれほどの成果があったのか。極めて疑問である。
(中略)
横田めぐみさんら、安否不明の十人の消息について、金総書記は、
「再調査する」と言うのみで、新たな情報はまったく示さなかった。
拉致された疑いのある「特定失踪(しっそう)者」の問題も、進展はなかった。
不誠実極まりない姿勢である。
拉致は日本の国家主権と日本国民の人権を侵した国家犯罪だ。
北朝鮮には、その罪を償う義務がある。本来、
被害者の家族の帰国も即時・無条件で実現すべきものだ。
首相が出迎える形で訪朝したこと自体も、首をかしげさせる。
(中略)
 首相とすれば、最低限の成果は上げたという思いなのかもしれない。
だが、拉致も、核・ミサイルという安全保障の問題も、
解決への道筋はまったくつかなかった。これでは、成果があったとは、
言えないのではないか。
それでいて、二十五万トンの食糧や一千万ドル相当の医薬品など、
人道名目の支援を約束した。日本はこれまで、
約百十八万トンの食糧支援を、人道名目で実施している。
いずれも日朝関係改善の“環境整備”のためなどとされ、
実質的にはほとんど政治的配慮による支援だ。だが、事態の改善につながることはなかった。
今回の支援の約束も、家族の帰国問題を外交カードに利用され、
“見返り”を与えるのに等しいのではないか。
「日朝平壌宣言を順守する限り」という前提をつけたとはいえ、
「制裁措置を発動しない」と約束して、事実上、「圧力」のカードを放棄したのも問題だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm

461 :無党派さん:04/05/24 10:24 ID:Jy7I5yXd
>>460
無理して嫌いなヨミウリにすがるなよ。w
ちなみに俺は右寄りを自覚してるがゴミウリはクズだと思ってる。

462 :無党派さん:04/05/24 10:42 ID:uz6gHkiS
>>461
なんだ、お前は下等な煽り厨だったのか(嘲笑
真面目にレスして記事まで紹介してやったら
返ってきたのは幼稚な煽りか(やれやれ
…ったく、これだから知能指数が低い下等生物は困るよ(冷笑


463 :無党派さん:04/05/24 11:06 ID:4jkMhjJZ
極端な左の醜態と極端な右の醜態を短い期間で垣間見た気分

464 :無党派さん:04/05/24 11:32 ID:b7O1GZJu
岡田就任で民主の男性期待率が下がって女性が上がったのはなんなんだろう。
まさか岡田がかっこいいのか?

465 :無党派さん:04/05/24 11:32 ID:b7O1GZJu
あ、そうかジャスコは安売りしててなじみがあるのかもしれない。
そこで惣菜を買って帰る主婦は(uso)

466 :無党派さん:04/05/24 11:33 ID:rHH/GYAf
>>464
ジャスコのバーゲンセール期待では。

467 :無党派さん:04/05/24 12:14 ID:T/U7so3k
はっきりいって今回は世論より2chの方が感情的で程度が低かったな。
小泉を叩く馬鹿家族会を叩く阿呆。建前的な言葉を鵜呑みにマスゴミに振り回され
醜態をさらした。普段自分達が叩いてるようなコヴァやブサヨク並みの醜態を。

468 :無党派さん:04/05/24 12:19 ID:RzUyZ5bf
読売 訪朝を評価 63 小泉内閣支持 54.5(↓4.7)
朝日 訪朝を評価 67 小泉内閣支持 54(↑9)
毎日 訪朝を評価 62 小泉内閣支持 58(↑11)

政党支持率(朝日)
自民 37(↑8) 民主14(変わらず)

469 :無党派さん:04/05/24 12:21 ID:HDPBfOXB
>>468

ある程度と評価が最多でそれも含めての評価。

しかも各論では評価せずが多数。

政党支持率も、選挙前には民主が大幅に伸びるからご安心を。

470 :無党派さん:04/05/24 12:21 ID:RzUyZ5bf
>>467
世論の支持が得られると思って
小泉を激しく叩いた岡田にも萎えたけどね。

471 :無党派さん:04/05/24 12:21 ID:b7O1GZJu
民主支持層が自民支持に流れるという傾向は見られなくて
無党派層が自民党支持や内閣支持に8〜11%流れ込んでるんだよね。
民主党にとってはキツイとも言えるし、参院選まで続くかはわからないという見方から
そうでもないとも言える。

472 :無党派さん:04/05/24 12:22 ID:pERAEJnW
1.菅辞任後、即座に汚沢に代表就任を要請。
2.汚沢代表辞退後、即座に汚沢の代表就任要請を受諾。
3.汚沢に言われるままに藤井幹事長を真っ先に選任。
4.汚沢に言われるままに三党合意の破棄を示唆。

岡田民主党は汚沢一郎の傀儡だ、間違いない!
アンチ汚沢は総結集で民主党を倒そう。

473 :無党派さん:04/05/24 12:24 ID:llYjt/mf
岡田氏が今までの民主リーダーより男女の支持に開きがないから、小泉も余裕していられないよ
最近の自民の特徴だった女性の支持が高いと言うのが崩れつつある
男性は基本的に変革期待だから、岡田がうまくやれば男性の支持も戻り、風が吹く可能性はある。


474 :無党派さん:04/05/24 12:25 ID:llYjt/mf
女性は若くて紳士的でクリーンなのが好きだからね。

475 :無党派さん:04/05/24 12:26 ID:b7O1GZJu
旧民主党結党以来の悪しき伝統を破ったのがまさか岡田とは

476 :無党派さん:04/05/24 12:28 ID:4x234AoQ
岡田は暗いから暴落する可能性が高い。
なんだよ、趣味はカエルの置き物集めってw
暗すぎるぞw

477 :無党派さん:04/05/24 12:29 ID:b7O1GZJu
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200302280223.html

478 :無党派さん:04/05/24 12:29 ID:RzUyZ5bf
>>473
ずっと男女別の世論調査みてるけど
過去女性支持率が特に高いということは自民に関してはなかった。
各党の中で民主党だけにめだって男女間の格差があったのが事実。

479 :無党派さん:04/05/24 12:38 ID:wvcIdaoA
>>478
それも比較対象が鳩とか菅とかそんなんでしょ?
ましてや今回は全体的な数は落としてるから。

480 :無党派さん:04/05/24 12:44 ID:o48/UCRM
小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六1月30日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人(防衛産業)とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

481 :無党派さん:04/05/24 12:47 ID:CIApsdJy
小沢は、韓の置き土産。小沢は今まで沢山の政党を分裂させてきた手腕を買われたのだよ。
彼が豪腕と言われる理由のひとつに、党の分裂工作があります。
韓はそれに大きな期待を寄せていた。まさか自らの辞任と引き換えに、小沢の活躍が始まるとは
オモテなかったのでは・・・・。韓もヤキが回ったな。

482 :無党派さん:04/05/24 12:51 ID:lm+a1/vW
>>476
バニーガールやモー娘。に夢中なやつに比べればマシ(w

483 :無党派さん:04/05/24 12:59 ID:CIApsdJy
岡田屋ジャスコは、自分では「傀儡」とオモテないでしょう。むしろ、自分が
小沢を操っているとオモテいるかも知れません。自信過剰の人だから、自分以外は
バカだとオモテいそうだね。灯台出の人は、自信過剰に陥りやすいのかね。
灯台出を沢山抱える強酸党を見れば、謙虚のケの字も感じられないから、多分当たっているような気がしまつ。

484 :無党派さん:04/05/24 13:15 ID:im3r6/Fe
最終的に3党合意を履行したら、そこそこ岡田氏にも裁量権のある執行部。
3党合意を破棄したら完全な小沢氏の傀儡執行部だと思う。

485 :無党派さん:04/05/24 13:43 ID:U2iWyEzB
日朝首脳会談「評価する」63%…読売緊急世論調査

 22日の日朝首脳会談を受け、読売新聞社は同日夜から23日にかけ緊急全国世論調査(電話方式)を実施した。

 この結果、懸案だった拉致被害者の家族8人のうち5人が帰国したことなどから、今回の会談を全体として「評価する」人は
63%にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

486 :無党派さん:04/05/24 13:49 ID:U2iWyEzB
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査 -------------------------------------------------------------------------------
 小泉首相の北朝鮮再訪問直後の23日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査(電話)を実施した。金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は67%に達し、内閣支持率は54%で前回調査(今月15、16日)の45%から上昇した。
拉致問題については56%が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」も43%を占めた。

 内閣支持率は今月に入り首相の年金未加入問題などで4割台まで下落したが、再び5割台を回復した。再訪朝に踏み切った首相の決断は、今のところ支持率アップにつながっているようだ。
 22日の日朝首脳会談を「全体としてどうみるか」と聞いたところ、「評価する」(21%)と「どちらかといえば評価する」(46%)を合わせた肯定的評価が67%。自民支持層で9割、民主支持層や無党派層でも肯定評価が過半数を占めた。

 政党支持率は自民が37%と前回(29%)から上昇し、民主14%、公明2%、共産2%、社民1%は横ばいだった。
無党派層は43%で前回(50%)より減り、自民支持層に流れた形だ。 (05/23 22:06) [
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

487 :無党派さん:04/05/24 13:54 ID:dd/vgtHG
岡田は長らくポスト鳩菅の本命だったからな。
意外と長期政権になるんじゃないか?
06年の代表選でも勝って、07年?の衆院選は彼で戦うことになりそう。

後、小沢はやっぱり傲慢、もう古臭すぎるというのが女に嫌われる原因ではないかと。
経世会絶頂期の彼の印象はまだ残っていると思うよ。

488 :.無党派さん:04/05/24 14:50 ID:H3McrUDy
>>484
履行って2007年に?

489 :無党派さん:04/05/24 14:50 ID:wgAAO6Lj
小沢は我がまま小僧だから嫌われた。有権者だけでなく周辺でももう担ぎ上げるバカはいないだろう。

490 :無党派さん:04/05/24 15:02 ID:+/kwsKBh
小沢は見た目で損してるなぁ。
権力を振りかざしてわがままを押し通す傲慢オヤジって感じだし、
どう見ても女に好かれる風貌じゃない。
人を見た目で判断するなと言うが、政治家は見た目も大事だよ。

491 :無党派さん:04/05/24 15:06 ID:llYjt/mf
一部女性に熱狂的ファンがいるよ、小沢さん

492 :無党派さん:04/05/24 15:06 ID:NDeMtsI3
>>478
基本的に、自民は男女ほぼ一緒、公明・共産・無党派は女性の方が多くて、
民主は女性が男性の半分とかだよね。

ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040517185300/20040518M10.019.html

493 :無党派さん:04/05/24 15:28 ID:czvFkVZD
>>491
希少種か。

494 :無党派さん:04/05/24 15:34 ID:TbPZnpnn
マニア受けってやつか。

495 :無党派さん:04/05/24 16:33 ID:wgAAO6Lj
結局産経は調査しなかったのね。

496 :無党派さん:04/05/24 16:44 ID:gJEy2w3y
岡田になって女性からの拒否感がなくなったのは大きい
これはかなりプラスだと思う

男性はいつでも民主に戻ってくるだろうから、一時的に減っても心配いらないが、
女性に嫌われると二度と戻ってこないからな

特に菅の女性スキャンダルとか、小沢の風貌とか
女性から見て、絶対に入れる気しないから

497 :無党派さん:04/05/24 16:55 ID:yyfqGKbF
世論調査で、日朝会談を「評価する」が60%以上というのは、当り前の数字。
5人の帰国の様子を、一部始終、これでもかこれでもかと、テレビや新聞で見せ付け
られれば、会談の内容を理解しているわけでもない、政治に関心の薄い大多数の国民は、
「小泉よ、良くやった」と思うのが自然だろうよ。
これが、即、選挙に結びつくとは限らんしナ。


498 :無党派さん:04/05/24 17:00 ID:qsTukOUF
女性の支持率は、顔(ハンサム)によりかなり関係すると思う。
顔だと 小泉>岡田>小沢
政策とか、プロ政治家としての能力はあまり関係ない。 
政策なんてわからない。 イメージが一番大切
アメリカでもレーガンやシュワルツネッカーなど俳優が大統領・知事になるように、
いずれは日本でも、木村拓哉などの俳優が総理になる時代

それが大衆民主主義

499 :無党派さん:04/05/24 17:05 ID:wo5+G2nI
>>498
>いずれは日本でも、木村拓哉などの俳優が総理になる時代

そこまで日本人はバカじゃねえよ。
大阪のノック知事が精一杯。
といっても大阪は日本じゃないけどな。

500 :無党派さん:04/05/24 17:05 ID:wgAAO6Lj
プロ政治家としての能力も

小泉>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>岡田>>小沢

だな。

数々の波瀾難問にも関わらず長期安定性権を維持し続ける総理大臣←小泉
これだけ党首を変えても空気を読む戦略が取れない党首←岡田
もはや求心力ゼロ、信用度ゼロの敵前逃亡我侭親父←小沢

501 :無党派さん:04/05/24 17:05 ID:TbPZnpnn
大衆は愚かだと決め付けてるといつまでも支持が伸びないよ、民主党のように。

502 :無党派さん:04/05/24 17:07 ID:Z2VTgOjp
>>497
あえて釣られてやるが、マスコミはTVも社説も総じて批判的で、家族会も小泉首相にきつく当ってた。
だから家族会批判がいっぱいあるわけで。
それだけの逆風で支持率を上げた小泉首相は凄いし、マスコミのミスリードに乗らない日本の世論も
成熟したもんだと思うよ。


503 :無党派さん:04/05/24 17:08 ID:jqdpZRqR

TBSラジオ反小泉の急先鋒、荒川狂犬の番組で小泉内閣支持率調査

その結果支持するが59%だと

荒川狂犬しばし声なし状態

504 :無党派さん:04/05/24 17:49 ID:AAlmfWWv
ところで。

朝日の岡田民主党に対する調査は、あくまで
有権者全体に聞いた「期待」の調査であって、
「支持率」とはまったく違うのだが・・・。

当然、女性の割合が増えたからといって、
それが全て民主党を支持しているわけではない。

皆、その事に気がついてないような・・・。

505 :無党派さん:04/05/24 18:05 ID:jqdpZRqR

JNN調査小泉支持率60%


506 :無党派さん:04/05/24 18:30 ID:Ss1Pj8hQ
はっきりマスコミ空回り!

507 :無党派さん:04/05/24 18:35 ID:6wxwpktY
>>498
レーガンはちゃんとした政治家だぞ。
主義主張に賛同しないのはいいが、元俳優というだけで切り捨てるのは愚か。
俳優としては単なる田舎俳優で全国的な人気があったわけでなし。
演説のうまさには、俳優ならではのものがあったが。


508 :無党派さん:04/05/24 18:37 ID:ChMP6kGP
政治の中身ではなくイメージで支持不支持を決めるのだから、
日本の民度は最低だろ

509 :無党派さん:04/05/24 18:38 ID:fD/ZGIyt
最悪のタイミングで訪朝し北に足下を見られ、
年老いた拉致被害者家族の気持ちを踏みにじり、切り札を安売り。
そのうえ、今度は小泉擁護のために個別の家族を批判するのか…。
小泉の世論操作の冷酷さな仕組みがよく分かるな。

510 :無党派さん:04/05/24 18:41 ID:ygS2wI+Y
全体が評価がまあまあなのに交渉結果は厳しいというのは、実は矛盾した数字。
そもそも拉致問題しか大勢は見ていないのだから。
評価の位置付けに悩んでいる、と見るべきなのではなかろうか。
良く頑張ったね、しかし結果は今一だったね、というところだろうか。

帰ってきたのを目の当りにした当日と翌日位までは、まあまあの成果だろう、という評価
だという気はした。しかし大衆は気の変わるのが早い。
小泉がガキの使いとしてあしらわれた様が報道された今日以後にまた調査すると、結構
微妙な数字が出るのではなかろうか。

511 :無党派さん:04/05/24 18:41 ID:3BpUM1s4
>>508
どの国でも変わらんよ。
民度の高い国を挙げてごらん。

512 :無党派さん:04/05/24 18:44 ID:Y2IvZd3o
北の共和国

513 :無党派さん:04/05/24 18:47 ID:xe3mARMe
>小泉がガキの使いとしてあしらわれた様が報道された

これは当日の方が激しかったと思う。
今日は、ずいぶん政府に好意的に方向が修正されてきてるし。
西岡なんて、「誤解だった」「総理はよく考えておられたのかも」とか謝ってたし。

514 :無党派さん:04/05/24 18:48 ID:APnaBdrW
>>510

希望的観測ですな。
むしろ、上がることはあっても評価は下がらんだろうに。
再会した家族の映像が流されるし、曽我さんの進展があるわけだから。
家族会の批判もトーンダウンしてるし。
流れは一夜にして変わった。

515 :無党派さん:04/05/24 19:00 ID:ygS2wI+Y
>>513
そう?
会談のやりとりが報道されだしたのは、今日あたりからだけど。

>>514
希望でもなんでもない。
小泉訪朝結果を評価しない他スレ内で、直ぐにこんな調査結果が出るだろうとオレは
予測していたよ。
そのオレの今日の感想としては、今度は家族会への厳しい非難に少し引き出してる
のと、正直こりゃこの会談内容はひどいな、と思った。

516 :無党派さん:04/05/24 19:02 ID:3ejL7wih
>>504
小沢の数字と比べて見れば劇的に改善されてる事がわかる

517 :無党派さん:04/05/24 19:12 ID:qsTukOUF
小沢一郎は芸能界で言うと「抱かれたくない男No1の出川哲郎」に匹敵するくらい女性に人気ないな。
すべてがイメージの世界。

518 :無党派さん:04/05/24 19:13 ID:llYjt/mf
小沢は男性の支持が半数近くで異様に高いから、
総合すると岡田よりも期待度は高い

519 :無党派さん:04/05/24 19:17 ID:ygS2wI+Y
>>516
どうしようもなくドロドロになった末の、期待の薄い中での岡田の数字は、まあまあと
言えるかもしれない。
岡田はそれなりでも、まあこんなもんでしょ、という感じで案外安定なのでは?
でもこれが上り調子になるような要因が今のところ見えない。
菅のような、人間性まで否定するような厳しい批判を行わず、淡々と結果とその因果
について評価し、徐々に状況で追い詰めるような攻め方が出来れば評価が上がるか
もしれない。
でも小沢にけしかけられて、無理か。

520 :無党派さん:04/05/24 19:26 ID:ygS2wI+Y
>>517
あの顔は嫌われるだろう。
しかしイメージは顔だけでなく、今までの行動結果も含めて醸成されたもの。
悪代官顔、我侭、壊し屋、仏頂面、ぶっきらぼうが女性の小沢イメージ。
人に好かれる、というのは政治家である以前にひととして、社会人として必要
な要素でもあるので、人に選んで貰ってはじめてその職に就ける政治家として
は、印象というもので好き嫌いが決まってくるのは或る意味仕方ない。
そういう人は実力で結果を出すしかない。
低いとはいえ評価してる女性は、その実力に由来するもの。

521 :無党派さん:04/05/24 19:38 ID:lOWbg1gI
>498
大衆民主主義とあなたが揶揄しようと、共産党一党独裁とかよりマシです

522 :無党派さん:04/05/24 19:56 ID:Nw/4veo+
>>515
気の毒なくらい苦しいな。w
どの局の論客も世論調査見て態度変えてるよ。

523 :無党派さん:04/05/24 19:58 ID:Oul/V7/2
小沢はなんだかんだ理由付けても結局逃げたんだよね。
一番厳チィ場面で逃げるやつは信用されない。

524 :無党派さん:04/05/24 19:58 ID:Nw/4veo+
>>515
それに、家族が批判することでは、世論は小泉不支持にはならんのよ。
家族は支持する、気持ちはわかってる。でも訪朝は評価するし小泉も支持する。
この件を利用した政局は嫌悪するってのが国民の大勢。

525 :無党派さん:04/05/24 20:08 ID:ygS2wI+Y
>>522
それは苦しいとレッテル貼りたいだけでしょ。
そもそも違う結果というのは、全く違う結果というものなど想定していない。
変動しえる範囲内での少しの戻しがある変動、と考えてるだけだよ。
何故○か×かみたいな極端な結果を想定してしまうのだろう?
だいたいコメンテータの反応は数字を見てのもの、としているその主張と、
数字そのものの話はその主従関係が逆転してるよ。

それと一応言っておくが、個人的願望としては民主党に攻め手の無い結果、
そして民主党参院選敗北の方が良いと思っている。

526 :無党派さん:04/05/24 20:09 ID:Nw/4veo+
>>525
あっそ。

527 :無党派さん:04/05/24 20:53 ID:llYjt/mf
小沢は男性からの期待が50%近くあったけど、岡田は30%台


528 :月曜に入って祭りが終わった予感:04/05/24 20:54 ID:llYjt/mf
拉致問題解決せず83% 68%は日朝会談評価

 共同通信社が23、24両日に実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉純一郎首相が北朝鮮を再訪問、金正日総書記と会談したことを受け、日本人拉致問題について「解決したと思わない」と答えた人が83・9%に上った。
再訪朝について「評価する」は68・4%となったが、2002年9月の初訪朝直後の調査に比べ17・8ポイント低い。
 内閣支持率は54・9%で、15、16両日の前回調査に比べ1・1ポイントの微増にとどまった。不支持率は31・5%で4・1ポイント減。
 安否不明者10人について再調査するとした日朝両政府の取り組み姿勢についても「十分だ」が8・6%だったのに対し「十分だとは思わない」が88・0%となるなど、首相訪朝を全体として評価しながらも、拉致問題などについての厳しい見方が浮き彫りになった。
 日朝会談について「評価しない」は30・7%だった。首相が日朝首脳会談で示した北朝鮮に対する食糧援助と医薬品の提供については「容認できる」が18・4%にとどまったのに対し、「容認できない」が約2倍の35・5%に上った。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000177-kyodo-pol

529 :無党派さん:04/05/24 20:58 ID:IdSTlHe6
>>527
実は小沢の実力が発揮できるのは党首では無いのにな

530 :無党派さん:04/05/24 21:00 ID:llYjt/mf
岡田代表 小沢幹事長がベスト

531 :無党派さん:04/05/24 21:02 ID:ygS2wI+Y
しかしまあまあの数字結果と思ったが、前回と比べると随分微妙だったんだな。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20040522/q2-1.html

532 :無党派さん:04/05/24 21:07 ID:AgXqqQoj
今回だって行く前の期待感80%台だからな。

それと比べれば如何に苦しい数字かがわかる。しかも一発勝負で後につながらない課題だから、
年金問題やこの間の閣僚の数々の不祥事、そして自分自身の厚生年金問題がぶり返す中で、
元の数字に戻ってしまった状態で選挙突入。

今頃官邸はほぞを噛んでいるだろう。だから安倍が制裁とか吠えているわけ。

533 :無党派さん:04/05/24 21:30 ID:GiOPiMbr
前回は支持率40%代前半かそれ以下だったので60まで上がっただけでも20%の上げ
70まで行けば30%。


534 :無党派さん:04/05/24 21:31 ID:NDeMtsI3
>>516
男はそれ以上に劇的に下がってるけど・・・

535 :無党派さん:04/05/24 21:39 ID:AgXqqQoj
>前回は支持率40%代前半かそれ以下

ソースキボンヌ。読売系、NHKは50%台だったと思うが。

536 :無党派さん:04/05/24 21:45 ID:GiOPiMbr
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
これがNステ

537 :無党派さん:04/05/24 21:46 ID:GiOPiMbr
小泉内閣は、支持率が低下するたびに「サプライズ(驚き)」を演出し、回復させてきた
。その代表例が02年9月の電撃的な初訪朝。田中真紀子前外相の更迭騒動などで40
%台に落ち込んでいた支持率は67%に急浮上した。その後は再び40%台の低迷期を
迎えるが、昨年9月の自民党総裁選直後の安倍氏の幹事長抜てきという仰天人事で6
5%まで持ち直した。昨年11月の衆院選で民主党が健闘して以来、最近は50%前後
どまりだった。

毎日

538 :無党派さん:04/05/24 21:48 ID:GiOPiMbr
☆ 小泉内閣支持率は45・2%(前回7月調査を1・1ポイント上回る)、不支持率40・9%
(前回の42・1%を1・2ポイント下回る)=(共同通信社が02年9月3・4日に実施したRDD
法(ランダム・デジット・ダイヤリング=コンピューターで無作為に電話番号を発生させてか
ける電話調査法で、電話帳に番号を載せていない人も調査できる)で実施した全国電話
世論調査)。




539 :無党派さん:04/05/24 21:51 ID:GiOPiMbr
ASSERT 299号(2002年10月26日)

 こうした事態を反映するかのように、マスコミ各社の緊急世論調査は小泉内閣
の支持率が大幅に上昇していることを報じており、朝日51%→61%、毎日43%→67%
、読売45.7%→66.1%と、軒並み10〜20%増、テレビ局調査では70%以上の支
持率である。


540 :無党派さん:04/05/24 21:52 ID:GiOPiMbr
以上

541 :無党派さん:04/05/24 22:06 ID:ygS2wI+Y
今回は金メダルかと期待したらちょっと力足らずの銅メダルでがっかり、しかし
頑張って金メダルを目指してくれ、という感じだろうか。
ポテンシャルを見くびった訳では無いし、チャレンジ(=家族5人の帰国)は評価した、
というところか。

542 :.無党派さん:04/05/24 22:20 ID:6zsfQekj
こう見るとNステ終了は惜しい
ほうステは定期調査しないのか?

543 :無党派さん:04/05/24 22:51 ID:MWlnIIKi
しかし道義的責任とか帰ってきたという事実に対する悦びとか、感情的なものが
外交能力や具体的成果価値という論理的判断を超え、支持と評価、責任回避に
結びついているという状況は一緒だな。
ホームランよりもヒットや犠打を狙う、政局的にはしたたかで正しい判断だ。

544 :.無党派さん:04/05/24 22:53 ID:6zsfQekj
>>543
自分はそもそもホームランを狙ったものだと思いますが・・・
ホームランを狙って犠牲フライって感じ。球は外野まで飛んだよという感じ。

545 :無党派さん:04/05/24 22:57 ID:MWlnIIKi
>>544
オレは、そもそも10人の行方不明はどうにもならないと分かっていった訳だから、
そもそも可能性としてヒット狙いというべきところだったと思う。
それが想定内とは言え、犠打になったというところ。
でも得点は入った。

546 :.無党派さん:04/05/24 23:09 ID:6zsfQekj
8人帰ってくるってのでホームランだと考えました。
まぁそもそも一定の成果が出ないはずがなかったので、セーフティなゲームだったのかも。

547 :.無党派さん:04/05/24 23:11 ID:6zsfQekj
一般には情緒的な人が多いから、曽我さんかわいそう、ってので支持が突き抜けてない面があると思う。
全部帰ってきてたら、もしかして評価値&支持率がフィーバーしてたかもしれない。
こんなにマスコミが叩いても「評価」が多いんだから。

548 :.無党派さん:04/05/24 23:12 ID:6zsfQekj
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it14.htm
 読売新聞社が22、23の両日に実施した全国世論調査(面接方式)で、現行の年金制度の一
元化など、抜本改革を求める人が71%にのぼることがわかった。

 年金制度を「信頼していない」という人も70%に達し、今年1月の同調査より6ポイント増えるな
ど、97年以降計6回の調査の中で過去最悪を記録した。年金制度の抜本改革を行うべきか―
―では、「そう思う」が「どちらかといえば」(19%)を合わせて71%。

 このうち、自民、公明、民主の3党が2007年3月をめどにまとめるとした年金制度の抜本的見
直しを、「もっと急ぐべきだ」という人は7割を占めた。

 一方、岡田新代表率いる民主党への期待度では、「期待しない」が62%。「期待する」は33%。
小泉内閣の支持率は59・0%で、4月調査比0・2ポイント減。不支持率は31・3%。

549 :無党派さん:04/05/24 23:19 ID:9pgPN9IY
今回の緊急世論調査は、
@訪朝の総合評価については、62%〜67%前後で、
A訪朝の個別評価については、やや不満の層を最も多く、
B内閣支持率については50%〜60%前後で、
こういう落としどころでお願いするっぺ。
こんな協議でもあったんだわね。
小泉の面子も立つし、よろしく頼むわな。

550 :無党派さん:04/05/24 23:24 ID:xHrnBiIU
野球のたとえが多いからおれにも言わせて!!

清原級の年俸の打者にスクイズ打たせて一点入った、って感じか?

551 :無党派さん:04/05/24 23:26 ID:MWlnIIKi
>>547
帰ってきてたら、そりゃパーフェクトとは言わないまでもグッドジョブだ。
評価についてはもう10%位は上乗せだったかもしれない。
解決とは思わない、はそのままだったと思うが。

それが逆である点に代表される問題が、数字には出ない玄人筋の辛口
評価の理由だ。

552 :無党派さん:04/05/24 23:27 ID:r5bnMZ76
>>550
ノーアウト一、三塁で、スクイズ失敗でダブルプレー、
ツーアウト二塁の状態に追い詰められたのを、小泉信者が
「一塁から二塁に進塁できたじゃん。小泉さん凄い」
とか言ってる感じ。

553 :無党派さん:04/05/24 23:30 ID:MWlnIIKi
>>552
そりゃ言い過ぎだ。
負け試合濃厚だったところを犠打で同点に追いついた、というところだろう。

というか、だんだん分かり難くなってきたぞ。

554 :無党派さん:04/05/24 23:31 ID:MWlnIIKi
まあ延長戦の結果を見ないと何とも言えない、というのが宮沢の「得点はつけません」
という評価なんだろう。

555 :無党派さん:04/05/25 00:03 ID:0/8vFsxs
共同通信世論調査

内閣支持率は54・9%で、十五、十六両日の前回調査に比べ1・1ポイントの微増にとどまった。不支持率は31・5%で4・1ポイント減。

政党支持率では、自民党が34・3%(前回比1・7ポイント減)、民主党14・3%(0・4ポイント増)、公明党3・3%(0・1ポイント増)、
共産党3・3%(0・1ポイント減)、社民党1・7%(0・1ポイント増)、支持政党なし41・5%(1・5ポイント増)だった。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news003.html


556 :無党派さん:04/05/25 01:09 ID:JejF5oSl
>>552
それでいうと、世の中の6割以上の人が小泉信者という事になりますな。

557 :無党派さん:04/05/25 01:44 ID:HT6D7shj
>>552
それ、民主党の現状じゃね?
絶好のチャンスで菅がスクイズ失敗、辛うじて一塁走者の岡田が二塁に残った、と。

558 :無党派さん:04/05/25 01:48 ID:T22IJXSl
菅さんの自爆っぷりは無死満塁から三重殺レベルだったけどね…

559 :無党派さん:04/05/25 01:49 ID:Iz1P/5Ko
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!
平成のヒットラー!
小泉総理バンザーイ!

560 :無党派さん:04/05/25 01:57 ID:0/8vFsxs
日経 小泉内閣支持率56% 
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040524AT1E2400C24052004.html

561 :無党派さん:04/05/25 02:51 ID:pc35O/uc
上田哲バンザーイ!

562 :某衆院議員:04/05/25 03:26 ID:nV3UaYo7
女はバカだからな
あいつらは雰囲気だけで投票する
脳味噌パーだ
小沢先生は本気で改革するならご出馬願わざる終えない
なぜなら本気で改革できるような政治家は、
政界中を探しても小沢一郎ただ一人しかいないからだ
小泉はウケはいいが所詮はパーだ
改革なんて出来るはずがない

563 :無党派さん:04/05/25 03:43 ID:hnomztK+
小沢さんの代表就任した時の会見での喋り方は顔異常にキモかった。
岡田さんの方がルックスや話し方は日本女性に好感もっていただけそう。

564 :無党派さん:04/05/25 04:08 ID:0/8vFsxs
今朝の読売世論調査
民主支持率11.6%(先月4月18日調査比−0.5)

衆院選後から続く二桁を維持。

565 :564:04/05/25 04:10 ID:0/8vFsxs
けさの読売は電話じゃなく、面接なので、野党にはかなり低めに出る
衆院選前は二桁に乗せることが困難だった

566 :無党派さん:04/05/25 04:15 ID:w2PR8Hm8
しかし、回答率を九割以上にしてから「面接」を名乗れ。
馬鹿馬鹿しくなるね。

567 :無党派さん:04/05/25 04:21 ID:dA/QA3Mk
>>562
オンナはな、肝心なときに「立たない」でトンズラするような奴を一番軽蔑するのだよ。


568 :無党派さん:04/05/25 04:32 ID:dA/QA3Mk
>>564
単純比較はできないが、フジだったかで小沢が代表になれば
支持するってのが11%→22%とかあったはず。

ま、4月18日といえば、菅が「未納B兄弟」って絶叫していたころだから、
菅の自爆分を岡田のご祝義でカバーした、ってことか。

569 :無党派さん:04/05/25 06:57 ID:2D3xI9+F
直後の世論調査で内閣支持率が上昇したが、このタイミングでは、5人のお子さんが帰ってきて家族が喜んでいる映像のイメージが強かった。

未解決の問題は多く、時間がたてば別の評価が出てくるのではないか。(中曽根談)

毎日新聞 2004年5月24日 20時16分

570 :無党派さん:04/05/25 07:06 ID:X1TNs6AE
現実の問題と将来的な問題を考えながら
世論の動向を見て小泉を叩こうか擁護しようか迷っていたのだが・・・
結構好きなバランスなので、俺は何もしなくていいやwww

571 :無党派さん:04/05/25 07:22 ID:1t+tBt+h
>>569

中曽根は妬み老人に成り下がったな

572 :無党派さん:04/05/25 07:38 ID:R+XN23kp
>>571
俺的には、よく支持率落ちなかったもんだ、と思っている。
どちらかというと、家族の喜びのイメージより、
家族会とコメンテータの小泉批判のイメージのほうが遥かに強かった。

573 :無党派さん:04/05/25 08:08 ID:8EmOi+wd
訪朝前倒しとか明らかになってくると下がってくるよ・・
まあ今週末のジェンキンス夫妻会談次第だが。
それがピークでその後あがる事は無いんだから

574 :無党派さん:04/05/25 08:18 ID:+loDW7Fo
アレ?中曽根ってやめたんだろ?
なんで永田町でふんぞりかえってんだ、妖怪が。

575 :無党派さん:04/05/25 08:29 ID:ZB1c5J+n
前倒しはリビアのウランが関係してるんじゃ?と考える人も多いから、支持率低下には
結びつかないと思う。ま、マスコミがミスリードすればわからないけど。ミスリードしてるけどな。

576 :.無党派さん:04/05/25 08:58 ID:lBqe8+gQ
>>573
それが6月になるって話が。

>>575
>前倒しはリビアのウランが関係してるんじゃ?と考える人も多いから
多いの?

577 :無党派さん:04/05/25 09:04 ID:wYVChbcB
>>573
民主信者の悲鳴のようですな…

578 :無党派さん:04/05/25 09:04 ID:8EmOi+wd
>>575
多いのか。

579 :無党派さん:04/05/25 09:06 ID:8EmOi+wd
>>577
あんまりひとつのレスで判断してると赤恥をかくような…
他のスレチェックよろしく

580 :575:04/05/25 09:06 ID:ZB1c5J+n
少ないのか?数のデータがないのにここで書くべきじゃなかったか。悪かった。

581 :無党派さん:04/05/25 09:58 ID:Qs/D7mZl
今朝の日経

自民43%(+3%)
民主22%(−2%)

582 :無党派さん:04/05/25 10:25 ID:GZRWSd/U

今回の調査結果に顔色変えたのは民主よりも平沼だろうな
30%台に急落すればオイラの出番、そんな色気ムンムンだったもんね

583 :無党派さん:04/05/25 10:33 ID:o8YyMBEt
平沼さんは、お・し・ま・い・だったね。
小泉を背中から撃つような真似してさ。
卑怯者だと思う。

584 :無党派さん:04/05/25 10:48 ID:7MW0zlTx
>>567
それ、昔真紀子が小泉に言ってたねw
今回小沢は結局逃げたって印象。

585 :無党派さん:04/05/25 11:48 ID:0/8vFsxs
>581
安倍サプライズのときは50%いった。いつも自民は40%前後。
民主の22%はいい数字だよ。混乱したにもかかわらず。衆院選前は15%程度だった。衆院選後は24%前後


586 :無党派さん:04/05/25 12:08 ID:+loDW7Fo
自民支持率が50行ったことなんて、ないだろ???

587 :無党派さん:04/05/25 12:26 ID:C76HiAaH
>>585
民主、得票率では
自民と同じくらいとれるかもな・・・

588 :無党派さん:04/05/25 12:28 ID:Mg6E3AB9
毎日 きのうのやつ

自民32(↑6) 男性33 女性31
民主14(↑1) 男性18 女性11

589 :無党派さん:04/05/25 12:31 ID:vEAfl3KE
>>588
結局、民主の女性支持が低いのはそのままだったか。

期待=支持とは違うんだよな。

590 :無党派さん:04/05/25 12:34 ID:C76HiAaH
>>589
支持=得票とも違うのが複雑なところだな。

591 :無党派さん:04/05/25 12:35 ID:Mg6E3AB9
男性なら2分の1だが
女性については支持率1/3政党

592 :無党派さん:04/05/25 12:38 ID:Mg6E3AB9
>>590
毎日による埼玉8区補選の分析によれば
無党派層の4割が民主、3割が自民に投票
総選挙のときとちがって無党派層=民主
という図式が崩れつつある点に注目せよ

593 :無党派さん:04/05/25 12:40 ID:0/8vFsxs
>592
埼玉8区だけね

594 :無党派さん:04/05/25 12:45 ID:T22IJXSl
無党派層は無党派層なんだけど、ひとくくりに扱い杉かもな
コピペでよくある〜だよ派、みたいに無党派層の内訳も詳細に調査してほしい所。

595 :無党派さん:04/05/25 13:11 ID:un/eaTsz
>>591
男性支持が割に多いのは労組の分だろうね。

596 :無党派さん:04/05/25 14:58 ID:jTeVNFGQ
>>595
しかし自民も男社会でのつながりが色々あるはず(建設会社とか農協とか・・・)なのに
それと同等になるくらい女性支持があるのがやはりすごいな。

597 :.無党派さん:04/05/25 17:17 ID:clQOfxrO
>>592
柴山さんの個人票では

598 :無党派さん:04/05/25 18:51 ID:l9a5ppeE
>>588
この際プロのホストに女性の支持を得る秘訣を教えてもらったらどうよ?


599 :無党派さん:04/05/25 19:09 ID:0/8vFsxs
民主党はなぜか補選で鞍替えを奨励してた
それを続ける限り民主の補選勝利はない
いつ気づくんだろうか? 

600 :.無党派さん:04/05/25 19:37 ID:clQOfxrO
>>599
次回選挙での処遇に筋道が立たなくなるから。

601 :無党派さん:04/05/25 21:29 ID:YvuBTu9j
>>569
ああ、オレと似たような事言ってら。
オレは中曽根並かw

602 :無党派さん:04/05/25 21:35 ID:YvuBTu9j
>>582
平沼は人質事件の時、国家の責任という政治的観点よりも道義的責任という感情的
観点を自ら優先したのだから、帰ってこなかったり不明のまま反古にされた責任という
政治的判断より、帰ってきた5人の喜びという感情的評価に敗れたのは当然の事。
冷静に判断するより感情的に判断する流れを率先して作ったのだから自業自得。


603 :無党派さん:04/05/25 23:22 ID:vEAfl3KE
平沼、ボコられ記事。

拉致議連、平沼氏の首相再訪朝の結果非難に異論続々
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040525ia22.htm

604 :無党派さん:04/05/25 23:24 ID:vEAfl3KE
すまん、誤爆した・・・。

605 :無党派さん:04/05/25 23:27 ID:JejF5oSl
23はがんばって小泉たたきだな

606 :無党派さん:04/05/26 01:30 ID:Jc8DDTKc


607 :無党派さん:04/05/26 02:02 ID:twKh6X1G
ネットがあるからネラーじゃなくてもマスコミがどうゆうものか分かってるんじゃない。
だからいくらテロ朝や哲也が小泉叩いたって無視でしょう。

608 :無党派さん:04/05/26 02:58 ID:NrbrcBUX
>小泉は入り口を開いた。そこは評価すべき。
>だが歴代政府を引き継ぐものとしてこれからも努力すべきだし、甘んじて批判を受け止めるべき。
>誤解を招くような解決方法を取ってはならないし、そうでないというなら説明する責任がある。
>家族会も私人であることは確かだが、起こった事実は覆らないのだから、焦ってはならない。
>結局非難の矛先にいる人間に動いて貰うしかないのだから。

>渡航慣例を破ったこと、未納隠しと言われても仕方無い発表の仕方をしたことと
>それが残された僅かな調整期間を事実上消し飛ばしてしまったこと、法案可決の
>ぎりぎりか可決後まで待てなかったこと、これらは政局的対応の結果と非難される
>べきだ、とは思う。

>世論や対北朝鮮的勢力の分断と訪朝評価は、北の望むところ。

>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。
>それなら家族も結果に泣く場合があるかもしれないが納得はするし、小泉も多大な成果
>で支持は安泰、国民も溜飲を下げる、と。
>全ては北なんだよ。北が悪の帝国なのを忘れるな、と。

609 :無党派さん:04/05/26 03:12 ID:vKVB1zcO
>>608
>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。

こんな態度取ったら相手がどう出るか小学生でも分かりそうなもんだが。
ウヨにはその程度の想像力もないのか?

610 :無党派さん:04/05/26 03:14 ID:JWzICERF
戦争、したほうがいいと思うがな。いまの日本をみてると

611 :無党派さん:04/05/26 03:16 ID:NrbrcBUX
>>609
全体を読んで論調を理解してからレスしようね。

>焦ってはならない。

612 :無党派さん:04/05/26 03:24 ID:vKVB1zcO
>>611
理解できたのはおまえがバカだって事くらいだな。(w

613 :無党派さん:04/05/26 04:01 ID:NrbrcBUX
オレには ID:vKVB1zcOが、
>ウヨには
>おまえがバカ
という、およそ中身の無い誹謗中傷しか出来ない奴だと分かった。

614 :無党派さん:04/05/26 04:06 ID:vKVB1zcO
>>613
>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。
>それなら家族も結果に泣く場合があるかもしれないが納得はするし、小泉も多大な成果
>で支持は安泰、国民も溜飲を下げる、と。

こんな発言する奴がウヨでなかったら、どういう奴がウヨなんだ?
多大な成果?溜飲を下げる?笑わせんな。ガキの喧嘩じゃねえんだ。

615 :無党派さん:04/05/26 04:31 ID:NrbrcBUX
>>614
ほうwww
>小泉は入り口を開いた。そこは評価すべき。

616 :無党派さん:04/05/26 04:35 ID:NrbrcBUX
ま、ID:vKVB1zcOが真の敵は小泉でも家族会でも無く、北朝鮮であるとする
世論に一致するのが好ましくない、世論を分断したいと感じていることだけは
分かった。

617 :無党派さん:04/05/26 12:36 ID:he9ZIax7
>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。
>それなら家族も結果に泣く場合があるかもしれないが納得はするし、小泉も多大な成果
>で支持は安泰、国民も溜飲を下げる、と。

こんな事を夢みるのは勝手だけど、ウヨとかいうよりこりゃポエムの世界だよ。
しかも小泉がこれを成し遂げられなかったという理由でダメときたら処置無し。

お花畑はサヨの専売特許だと思っていたが、今回の事で花畑ウヨというのもよーくわかった。
どっちもきもすぎ。

618 :無党派さん:04/05/26 14:06 ID:V8PG8Ca3
>>617
「北」を「日本」、「小泉」を「温家宝or盧武鉉」に置き換えれば、まんま中韓の
反日DQNの主張そっくりだな。ID:NrbrcBUXは自覚してないだろうが。
どこの国でもウヨの思考回路は同じらしい。

619 :無党派さん:04/05/26 21:32 ID:qdAHaMaY
>>617
本来はそうすべき、という意図であって、悪いのは家族会でも小泉でもなく北、
という趣旨であるのが読み取れないのかね?
ホント国語力が低下してるというか、コミュニケーション力が不足してるというか、
あいた口がふさがらない。

620 :.無党派さん:04/05/26 22:01 ID:R00dkIsV
どうでもよくない? 何の話してるの?

621 :小泉総理、圧倒的な支持ですね:04/05/26 22:03 ID:LLV5nSXY
FNNの世論調査詳細でました。
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry040525.html


622 :小泉総理、圧倒的な支持ですね:04/05/26 22:04 ID:LLV5nSXY
Q10. あなたは、小泉首相と民主党の岡田代表では、どちらが首相にふさわしいと思いますか。


(%)
小泉首相 67.0
岡田代表 10.3
その他・どちらとも言えない 22.8

これで二大政党とかいえますかね?

623 :無党派さん:04/05/26 22:11 ID:VcAuFFPj
>>622
Q10を考えたヤツ、岡田が嫌いなんだろう?
可哀想じゃないか、こんな結果が分かりきった質問をするなんて。

624 :無党派さん:04/05/26 22:14 ID:S0Be9g7k
>>621
小泉訪朝は評価するが
早期の国交回復には反対
ま、これが平均的な日本人の意見だろうね

625 :無党派さん:04/05/26 22:18 ID:j/AGLTwX
去年の総選挙一ヵ月半前


どちらが首相にふさわしいか。全国調査と同時に実施した第5回本社連続世論調査で、
小泉首相63%、民主党・菅代表18%だった。第4回調査(9、10両日)は小泉氏59%、菅氏16%。
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200309240352.html

626 :.無党派さん:04/05/26 22:23 ID:R00dkIsV
>>622
日本の政党は、議員の政党であって一般国民の政党じゃないから、根を張れないんだよね。

627 :無党派さん:04/05/26 22:26 ID:vDVu/sOY
>>622
民主党支持率(15%)より低いんだな。
民主支持者の3人に1人も「岡田じゃだめだ」って思っているわけか。

628 :無党派さん:04/05/26 22:26 ID:LXCa6RR3
>>626
それは関係無い話だと思うのだが。

629 :無党派さん:04/05/26 22:30 ID:VYQCWJIr
去年の総選挙一ヵ月半前


どちらが首相にふさわしいか。全国調査と同時に実施した第5回本社連続世論調査で、
小泉首相63%、民主党・菅代表18%だった。第4回調査(9、10両日)は小泉氏59%、菅氏16%。
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200309240352.html

しかし現実は
菅民主2200万票 小泉自民2000万票

くだらん世論調査の数字なんて気にするな

630 :.無党派さん:04/05/26 22:31 ID:R00dkIsV
>>628
一定の支持率をキープしないということだけど、関係ないのかな?
自民党は割と根を張るほうだよね、まぁ。
しかしながら、国会という意味でみると、あまりね・・・

631 :無党派さん:04/05/26 22:35 ID:ZDTHie2J
>>622

ワラタ。
民主党支持者にも支持されてない岡田って・・・。

632 :無党派さん:04/05/26 22:39 ID:n31/LClH
ID:VYQCWJIrさんが一生懸命、自分に言い聞かせてまつね。

633 :無党派さん:04/05/26 22:39 ID:KLjkrigH
>>627
民主党支持者の岡田不支持率は3分の1よりさらに低いんじゃないか。
「岡田」票には社・共支持者も含まれているんだろうから。

634 :無党派さん:04/05/26 22:41 ID:wgM+h5q8
小泉60%、菅15%でも、比例区では民主2200万 自民2000万だったんだね



635 :無党派さん:04/05/26 22:42 ID:KLjkrigH
>>634
連合の組織力はまだまだ強いってことだね。

636 :無党派さん:04/05/26 22:43 ID:vDVu/sOY
しかし、10%とわなあ。
ひどすぎ。
かつて土井たか子でさえ20%くらいはあったはず(かつては海部、土井、橋龍で御三家とか言われていた)。
なんでこんなトップの政党なのに、社会党と違って政権交代可能政党とか言うんだw


637 :無党派さん:04/05/26 22:45 ID:vDVu/sOY
>>634
ちなみに社会党も参院比例で自民党にダブルスコアをつけたこともあるよ。
結局民主党は「第二社会党」にもなれて無いって事だね。

638 :無党派さん:04/05/26 22:47 ID:LLV5nSXY
なんか、民主党支持者の必死さに泣けてくるね(同情いたします)

639 :無党派さん:04/05/26 22:50 ID:KLjkrigH
「国民から人気はないけど、選挙ではなぜか勝つんだ」という主張をよりどころに
している民主信者の人、虚しくないですか?

640 :無党派さん:04/05/26 22:51 ID:wgM+h5q8
>635
連合は無意味だよ 自民組織と同じように組合員は無党派化してる。

自民に魅力がまったくなかったというだけ。保守層に媚びまくってたからね

641 :無党派さん:04/05/27 00:06 ID:p7WwKpBM
国民から人気はないけど、選挙ではなぜか勝つんだ・・・労組動員力自慢?w

642 :.無党派さん:04/05/27 00:07 ID:qw+m0by8
そういう意味ではないでしょ。

643 :無党派さん:04/05/27 00:11 ID:qmFEXUsl
へえ〜選挙に勝ったはずなのに、何故野党やってるんだ?

644 :無党派さん:04/05/27 00:19 ID:PXiH2gVT
勝った負けたの基準を双方都合よく設けて煽りあいをしても無意味。
数字をどう解釈するか煽りあっても無意味。
数字は変わらないから。

645 :無党派さん:04/05/27 00:21 ID:QUwyagrW
民主党には人材がいないから、いまひとつ信頼されることが無い。
人気のある人を担ぎ出すことが出来たら、民主党が天下を握ることも
不可能ではない。寄せ集めの党員の顔ぶれは、不安材料の数を表しています。
犯罪者と紙一重の人もいます。しかし、例えば、石原慎太郎氏とか、東京都知事をしておられる人とか
芥川賞を受賞したこともある現職の都知事とか、石原閣下とかを、担ぎ出すことに成功すれば、
民主党が政権与党になる日も近いように思います。

646 :無党派さん:04/05/27 00:21 ID:PXiH2gVT
数字を元に、どう解釈するのかを読む、或いは推定の前提とする以外の姿勢であるならば、
それに適したスレは幾らでもあるぞ。どっちもそっちでやれ。

647 :無党派さん:04/05/27 00:21 ID:PXiH2gVT
>>645
他所にいけヴァカ。
おまえは自民支持から見ても迷惑だ。

648 :無党派さん:04/05/27 00:23 ID:pXeI4rYd
これから名前を売っていくしかないのは、みんな覚悟の上じゃないの。
野党やりながらビッグネームになるのは大変なことでしょ。

649 :無党派さん:04/05/27 00:37 ID:PXiH2gVT
>>648
野党の売名行為なんて知ったこっちゃない。
事実が知りたいんだオレは。

650 :無党派さん:04/05/27 00:57 ID:QcWvWV4s
>>648
ビッグネームを呼べばいいんだよ。
ほれ、大橋巨泉なんてどうだ?

651 :無党派さん:04/05/27 02:01 ID:aLNxiVVb
FNNは小沢さんは人気あるような結果に見えるな。
タックルでも岡田さんの扱いはあまり良くなかった。
民主から出演してた人達もふくめてバカにしてたような。

652 :無党派さん:04/05/27 04:20 ID:wZuyatV/
>>651
あそこに出演する民主党議員は、皆さん窓際族のDQNさんばかりですから。
まあ原口が一番マシというか、出世頭ですわねぇ。

653 :無党派さん:04/05/27 07:20 ID:yNF+xGRr
55年体制当時は政権交代が起きる可能性なんかなかったよなあ。
あのときはネットでも野党攻撃はなかった。
今は交代の可能性があるからギスギスしてるんだよね

654 :無党派さん:04/05/27 07:31 ID:5f6fKkzX
>>653
外道で悪いが、本気で勘違いする香具師が出るとマズいから貼っておくぞ。

ネットの普及率の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6200.html

【1993年】
■ゼネコン汚職■55年体制崩壊 細川内閣成立

655 :無党派さん:04/05/27 07:45 ID:U8XFugvL
いやいや、もしかしたら654は2400時代からの古参かもしれんぞw

656 :無党派さん:04/05/27 08:40 ID:v7qVPwTq
 政党支持率は自民34・5%、公明4・7%とそれぞれ前回の32・7%、4・4%から上昇した。
これに対し、民主15・6%は前回の18・7%から3・1ポイント低下した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-san-soci

もうすぐ選挙なのに、減ってきてるのですが・・・

657 :無党派さん:04/05/27 08:46 ID:3rhkOu+I
>>656
有権者に「バランス感覚」を思い出してもらうためのマスゴミの小細工ですよ.毎度おなじみのね.

与党有利な調査結果を出して「このままだと与党圧勝ですよ〜〜」「それでいいんでつか〜〜」とね.

合併効果も使い果たした民主党が頼りに出来るのはそんなものだけ.

マスゴミも有権者も,下手な同情や根拠なしのバランス感覚が民主党を甘えさせているだけだってことに気付いて欲しいね.

658 :無党派さん:04/05/27 09:27 ID:GNUWpD0c
>>657
それ言い出すと産経ですら
自民有利の報道を流していることの説明がつかないよ。

659 :無党派さん:04/05/27 11:18 ID:J7gcZSR6
>656
比較しているのは衆院選直後の11月調査。
大混乱している割には持ちこたえているのでは、民主党。

660 :無党派さん:04/05/27 11:45 ID:4rauq4Wp
80年代のネットはほとんど派閥の代理戦争の様相を呈していて今より殺伐としていたはずだが。

661 :無党派さん:04/05/27 12:18 ID:miYtgXIi
今の与野党対決も派閥争いみたいなもんだろ。
自民党=清和会
民主党=経世会

662 :無党派さん:04/05/27 13:04 ID:yKBnDTd5
岡田、小沢、鳩山、藤井ってみんな経世会出身だしなー

663 :無党派さん:04/05/27 13:25 ID:9CtG6OCs
>>659
じゃあ混乱してなければどうなってたのかね?


664 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/27 13:31 ID:8C/3YvU4
>>663
あまり変わってないのではと予想。
そもそもニュースで別の話題が扱われていた可能性があって、
「なかった場合」="0"を検討するのは難しいのでは。

665 :無党派さん:04/05/27 13:34 ID:9CtG6OCs
>>664
そういうことになるでしょうね?
そもそも民主党混乱のきっかけを作ったのは菅が江角を参考人招致汁なんて馬鹿なことを言ったことがそもそもの始まり

666 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/27 13:41 ID:8C/3YvU4
まぁ前回も良く見ると、別に選挙前だからといって増えたというわけではないような感じだ。
むしろ選挙後に上がっている。
これまで言わなかったけど実はそうだったんだよお前もか、って感じだ。

667 :無党派さん:04/05/27 13:42 ID:9CtG6OCs
>>666
なるほど、勉強になります

668 :無党派さん:04/05/27 13:46 ID:8C/3YvU4
>>667
す、すいません・・・

単に「支持しますか、しませんか」「どの党を支持しますか」ってよりも
選挙結果が読めるような質問項目を考え出してやってほしいなぁと思う。
次期総選挙でどの党に入れたいと思いますか?のほうがマシ。

確かに民主の支持率って死んでるけど、
選挙をやると増えるんだからそのへん調査でも掬ってほしい。

669 :無党派さん:04/05/27 13:47 ID:9CtG6OCs
>>668
報道2001はその手の項目で調査してるね
ただしサンプル数が少なく首都圏のみっていうのがネックだが。


670 :無党派さん:04/05/27 13:56 ID:bo4yggK0
>>668
>選挙をやると増えるんだから
労組票でしょ。

671 :無党派さん:04/05/27 13:56 ID:8C/3YvU4
報道2001のは信憑性が低そうとは思うけど、
選挙結果に一番近いのはこれっぽいのがなんとも。

私としては、「今度の選挙でどの党が増えるのが望ましいと思いますか」的な聞き方がよりよいと思う。
その際に、争点への政府の政策評価も一緒に聞く。
「福祉(年金)問題での政府の政策を支持しますか」「外交(北朝鮮・イラク)問題での政府の政策を支持しますか」
「経済(景気)問題での政府の政策を支持しますか」「農業・食品問題での政府の政策を支持しますか」
などなど。野党案への評価も絡めてもいいかも(何が野党案かよくわからないがw)
これで見通しクリア?

672 :無党派さん:04/05/27 13:58 ID:8C/3YvU4
>>670
そうだとして、そのあたりを掬えていないのはどうなんだろうかというところ。
固定的に数パーセントを増すとして何パーセントなのだろうか。

673 :無党派さん:04/05/27 15:05 ID:+LwxiV+A
>>670
違います。労組票なんて実際にはそんなにない。
普段は「支持政党なし」と答えている人。

674 :無党派さん:04/05/27 15:10 ID:bo4yggK0
>>673
何か必死に連合の努力を否定したい人がいますな。

675 :無党派さん:04/05/27 15:32 ID:8C/3YvU4
普段支持政党がないのに選挙になると民主党に入れるというのが労組票なんですよね、一致点は。
現実に合致しているかはわかりませんが。

676 :無党派さん:04/05/27 16:28 ID:S4WBD9Fg
労組なら普段から民主を支持しているんじゃないの?

677 :無党派さん:04/05/27 19:27 ID:F3arSz71
あの、選挙後に民主党の支持率が上がるのは(98年、03年等は)
民主党に入れたヒトが直後の世論調査で「民主党支持してる」って答えんですよ。
比例票だけ見りゃあそうなるんだから。自民と民主の支持率が拮抗してるのと似た数字が。
入れた直後だけ。
でだんだん失望したり飽きたりして下がって行く

678 :無党派さん:04/05/27 19:28 ID:8C/3YvU4
でも選挙直前でも低いですからね・・・

679 :無党派さん:04/05/27 19:42 ID:F3arSz71
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html

98年の30%を見れば労組票がこんなにあるわけないってわかるとおもうのだがMACD

680 :無党派さん:04/05/27 20:11 ID:aLNxiVVb
女性支持者は悩んでると思うよ。小泉と岡ちゃん、
どっちもハンサムさんだからね。

681 :無党派さん:04/05/27 20:16 ID:adKZpCLk
どっちもハンサムじゃねえって・・・。

えっ?腐女子?

あいつらはアフォだからなあ。

682 :.無党派さん:04/05/27 22:30 ID:etTO186m
>>679
自分は議長役をしてるだけで、自分自身がそう思ってるわけではないです。

683 :無党派さん:04/05/27 22:51 ID:4moBOek2
>>656
>政党支持率は自民34・5%、公明4・7%とそれぞれ前回の32・7%、4・4%から上昇した。
>これに対し、民主15・6%は前回の18・7%から3・1ポイント低下した。

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-san-soci

>もうすぐ選挙なのに、減ってきてるのですが・・・


民主党が国民の気持ちをわからないからだと思う。日本国民は、誰も首相に対する個人攻撃(ネチネチ年金で)なんて
望んでいない。年金法案の内容について、どちらがよりよい案なのか議論して欲しいと思っている。

全然わかっていないんだよ、これでは何年たっても政権奪取は無理。



684 :無党派さん:04/05/27 23:10 ID:+aG4wzTM
>>683
どちらがよりよいなんて詭弁なんですけどね。
一元化が良いのは明白なんだから。なのに引っ込めないのはどこのどなた?

>6 名前: ◆XVdPMZfA 投稿日:04/05/27 21:43 ID:X6Ok7H0I
>とりあえず言っておきたい事が一つ
>書き込みを控えてください
>bbs.cgiはBBQのlookupに現在手間取っている状態であり、たとえタイムアウトや書き込み失敗してもbbs.cgiは動き続けています
>で、サーバーにどんどん消化不良のbbs.cgiが溜まっていき、窒息死してしまいます

>とりあえず、普通どおりのペースで書き込みを続けていると、鯖が死にます
>韓国F5団の比じゃないくらい、本当に死にます

685 :無党派さん:04/05/27 23:11 ID:vfxl8JAq
>>683
馬鹿が必ず言う意見だな。w

686 :無党派さん:04/05/27 23:21 ID:uHOBlhsf
民主党が政権とっても、自民と同レベルの事しか出来ないように
思えてきた。
もう支持するのやめようかな。

687 :無党派さん:04/05/27 23:52 ID:J7gcZSR6
>683
民主が躍進した衆院選直後の調査と比較してるんだよ
そのぐらい減って当たり前。バカじゃないの

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