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★小泉訪朝失敗!!762億円で5人を買う★

1 :無党派さん:04/05/22 16:42 ID:8taotpqI
小泉終わったな。

他の拉致被害者についての報告無し。
核についての解答無し。

獲られ損やんけ。

2 :無党派さん:04/05/22 16:43 ID:HpCfNcjf

    ┏━━━ |  | ━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /   ヽ    ┃┃
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    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
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  ( ・∀・)  (/)( ・∀・ ) (・∀・ )  
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
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  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
|       靖国神社        |  /
|___________|/

3 :無党派さん:04/05/22 16:43 ID:gBQacGsO
2ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!
2は韓国固有の領土ニダ!

                    /|__        >>3 チョパーリの身体能力ではそれが限界ニダ!!
                  / ̄ | ヽ       >>4 謝罪と賠償を要求するニダ!!
              ___<<丶`∀´>      >>5 親韓・反米のわしズムを馬鹿にするヤツはクムドで一刀両断ニダ!!
          =≡  / .__   ゛ \   .∩ >>6 中国様!?ごめんなさいニダ。アイゴー
        ‐=≡  / /  /  ◎/\ \// >>7 7はウリナラでは縁起が悪い数字ニダ!! ウリが貰ってやるニダ!!
       ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/   >>8 チョパーリ女発見ニダ!!レイープするニダ!!
         ‐=≡    /    /         >>9 には名誉国籍をくれてやるニダ!! 拒否は許されないニダ!!
          ‐=≡   |  _|___        >>10 10ゲットはさせないニダ!! レーザポインタを食らうニダ!!
           ‐=≡  \__ \
             ‐=≡ / / /
``)          ‐=≡  // /
`)⌒`)       ‐=≡ / | /
 ;;;⌒`)      ‐=≡ / /レ
   ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄フ

4 :無党派さん:04/05/22 16:44 ID:UWPZvfrf
年金未納、土下座外交、イラクの自衛隊撤退の危機。
もう小泉はいらないよ、辞めろ。

5 :無党派さん:04/05/22 16:45 ID:8QLuCFLP
家族8名 = 食料25万トン + 医薬品1千万ドル(11億円) + 行方不明者黙殺 + 今後経済制裁しない

この条件だったら誰がやっても、とっくの昔に解決しているよ

6 :無党派さん:04/05/22 16:45 ID:TEMLy40I
これは支援ではない

   朝貢だ


7 :無党派さん:04/05/22 16:49 ID:vJIAYKmy
結局小泉の無能さがあらわになっただけ。
家族を返してもらうために結局25万トンの米と引替。
拉致された被害者なのになんで米なんかやる必要があるんだ?
日本には困っている人や自殺まで考えている人が大勢いるというのに・・・。
25万トンの米で参院選の票を買ったとしか考えられない。
拉致家族を政治に利用する最低な総理大臣だと思う。
北朝鮮との経済援助を伴う国交正常化は必要無いと思う。


8 :無党派さん:04/05/22 16:54 ID:6jy27L+q
25万トンっていくら??

9 :無党派さん:04/05/22 16:55 ID:uGKe1PRW
>>8
1s200円

10 :無党派さん:04/05/22 16:56 ID:o/z/RNC9
76 名前: 無党派さん 投稿日: 04/05/22 16:36 ID:Q1V2qOfc
ジェンキンスさんの意思なんてあるわけないだろ
全部金正日の指示

曽我さんの家族が人質としてとらわれたままの状況で
コメ25万トンに医療支援か・・・

977 名前: 無党派さん 投稿日: 04/05/22 16:44 ID:dhyuM0If
北は拉致家族の口封じ作戦としてジェンキンス残しの策に出たな。

北はジェンキンスと娘二人のカードを残した

11 :無党派さん:04/05/22 16:57 ID:hRjGomkV
テロ国家に屈したね(´・ω・`)



12 :のこのこと国家元首が行くから舐められる:04/05/22 16:58 ID:DTZGmqBd
ドイタカコがほうちょうした結果とかわれませんなぁ>

13 :無党派さん:04/05/22 16:59 ID:Ox6GWdL2
失敗じゃないよ(プ
小泉さんはよくがんばったよ(ププ
物事は少しずつしか前に進まないものさ(ププププp

14 :無党派さん:04/05/22 17:00 ID:eYiLnfuA
参院選対策で焦って訪朝したあげくこの結果。
小泉の悪運もそろそろ尽きたようだな。

15 :無党派さん:04/05/22 17:00 ID:1h9HP7M8

>25万トンっていくら??
1袋1キログラムの小パックで考えたら
米1キログラム×2億5000万袋


16 :無党派さん:04/05/22 17:02 ID:OFQ9idf3
土井たか子訪朝
土井「拉致の事実はない」
金「・・・・・(認めているんだけど)」
土井「食料100万トンを援助する」
金「・・・・・(25万トンでいいんだけど)」
土井「北朝鮮の核開発はなかった」
金「・・・・・(がんばって開発しているんだけど)」

17 :無党派さん:04/05/22 17:04 ID:vJIAYKmy
25万トンの米は500億!!!らしい。
自分の負担額を計算してみると・・・。
小泉金返せ!と言いたい。
これで参院選の票買ってるんだから国民はたまったもんじゃないよな。
どこまでぼったくれば気が済むんだろ。コ・イ・ズ・ミ。

18 :無党派さん:04/05/22 17:04 ID:KsFPSvJ4
蓮池兄さん激怒!!! 説明会途中退席!!!

19 :無党派さん:04/05/22 17:07 ID:OFQ9idf3
コンビニの残り弁当送ってやればいい。
ゴミ問題解決になるし。

20 :無党派さん:04/05/22 17:07 ID:Xih/2dll
たかが年金未加入のことで世論の反発を気にするあまり
結局もっと大きな世論の反発をくらうんだろうな。

どう考えたってとられ損じゃん。

21 :無党派さん:04/05/22 17:08 ID:15kpxElJ
あーあ、日本のトップがブッシュだったらこんなことにはならないのに!
アメリカでブッシュが大統領になるのもわかるな。

22 :無党派さん:04/05/22 17:08 ID:SicZ5BqO
というか飯島が日テレに切れてたけどほぼ全部日テレの報道どおりじゃん。

23 :無党派さん:04/05/22 17:10 ID:KsFPSvJ4
>22
日テレが正しかったと言うコトは確かだな。

24 :無党派さん:04/05/22 17:10 ID:yyq8FfWe
北朝鮮の金正日総書記は8人全員の帰国を約束した。
ジェンキンス氏と娘2人は、小泉首相の説得を拒否。
 では、彼らを首に縄をつけて連れさればよかったのか。
要は、北朝鮮信者なのだよジェンキンスは。

25 :無党派さん:04/05/22 17:11 ID:oEAO+gfH
>>22-23
増やせばよかったのにな

26 :無党派さん:04/05/22 17:15 ID:x8Yf6Q+1
まあ、今まではどんなに支援しても仇で返されるだけだったんだが。
支援の見返りが有ること自体、つい最近まで奇跡的。
忘れがちだけど。

27 :無党派さん:04/05/22 17:16 ID:lAdUa0EP
>というか飯島が日テレに切れてたけどほぼ全部日テレの報道どおりじゃん。
今日の結果をドンピシャ当てていたんだから、
飯島が怒ったのは無理はない。
結果をリークされたら、
小泉は訪朝して約束された予定調和を履行しただけになる。

28 :無党派さん:04/05/22 17:17 ID:oEAO+gfH
>>27
北から漏れたとしたら交渉手段としては相手の方が上だわね

29 :無党派さん:04/05/22 17:20 ID:8taotpqI
お涙頂戴の出迎え劇が始まるだろうけど、
トータルにみてこの結果は日本の安全保障にとっては害だ。
金政権の延命が約束されたわけだ。

30 :無党派さん:04/05/22 17:21 ID:9Gk6YfPB
有本父が、前回訪朝の時同様、また会見でブチ切れそうだな。
あの親父は不平不満しか口にしないが。

31 :無党派さん:04/05/22 17:21 ID:KsFPSvJ4
>30
恵子は銃殺刑されたんや!!!

32 :無党派さん:04/05/22 17:22 ID:jQ84ZTgt
前回訪朝後、世論が政府の弱腰を叩いたことで今がある。
今回もそうすれば良し。
成功か失敗かは今の状態ではまだ決められない。
これで成功と浮かれたら失敗だろうし、
まだ甘いと叩けばうまくいくよきっと。

33 :無党派さん:04/05/22 17:23 ID:KsFPSvJ4
生存者は横田さんと久米さんか?
カンだけど・・・・。

34 :無党派さん:04/05/22 17:25 ID:oEAO+gfH
2人のうちひとりが有本さんかもしれないよ

35 :無党派さん:04/05/22 17:25 ID:jQ84ZTgt
>>29
漏れ、金政権の今しばらくの延命は日本の安全保障にとってはプラスだと思うよ。
国防に関してまだまだ夢見がちな人は多いからね。

36 :無党派さん:04/05/22 17:27 ID:oEAO+gfH
2人生存は誤報??

37 :無党派さん:04/05/22 17:27 ID:KsFPSvJ4
>34
あの石岡有本松木の三人は手紙を出した罪がある。
スパイ罪。

38 :無党派さん :04/05/22 17:28 ID:9UU30n2a
>>36

朝日の大誤報

39 :無党派さん:04/05/22 17:29 ID:c6rz6tR5
米と拉致を交換した@安藤優子

40 :無党派さん:04/05/22 17:31 ID:KsFPSvJ4
平沼赳夫「不満だ。あれならオレでもできる」

41 :無党派さん:04/05/22 17:31 ID:evKVhTC6
拉致犯の「米をよこせば拉致家族を帰してやる」という要求に
ホイホイのったら5人しか帰ってこなかったって話だろ?
テロ国家に屈したな小泉

42 :無党派さん:04/05/22 17:41 ID:9UU30n2a
>>40

平沼さんは中国で会談してきたけど、
その時に何故解決してこなかったのかねぇ(w

家族会の反発は分かるが平沼はポスト小泉をにらんで醜いぞ

43 :無党派さん:04/05/22 17:46 ID:CX5hLgfg
拉致被害者の帰還の替わりに、シャブ中毒者が増える悪寒。

44 :無党派さん:04/05/22 17:47 ID:oEAO+gfH
家族会の小泉バッシングに堪えきれず
家族会バッシングが増えてきてるね

45 :無党派さん:04/05/22 17:52 ID:shqSgS7b
>>44
豚金やサヨクの思惑に乗ってる馬鹿がいるよな。

46 :無党派さん:04/05/22 17:53 ID:YiLP/Taj
何コリャ、小泉、これだったら土下座外交っていわれてもしょうがないっしょ。
家族会が小泉バッシングするのも当然。

47 :無党派さん:04/05/22 17:55 ID:eYiLnfuA
参院選対策で焦って訪朝したあげくこの結果。
小泉の悪運もそろそろ尽きたようだな。

48 :無党派さん:04/05/22 17:55 ID:2Tv+vo3s
小泉信者が家族会バッシングするのも当然w

49 :無党派さん:04/05/22 17:55 ID:KsFPSvJ4
菅も小泉も友人はいない。
みんな勝ち馬に乗っただけ。
勝てなくなれば人に去られる御仁。

50 :無党派さん:04/05/22 17:56 ID:oEAO+gfH
ドルジ勝ったー

51 :無党派さん:04/05/22 17:57 ID:OFQ9idf3
糞脱走兵、いさぎよく自首しろ。

52 :無党派さん:04/05/22 17:57 ID:9UU30n2a
25万トンの米は11億円だと報道されてたと思うが。
新米でもなければ500億んかぞになるわけもない。

53 :無党派さん:04/05/22 17:57 ID:x0eNovtJ
バカ2ちゃんねらーの家族会叩きも今回は不発だな。
本当クズばっかだな。
デスノートに書かれて死ねよ。

54 :無党派さん:04/05/22 17:58 ID:eYiLnfuA
参院選対策で焦って訪朝したあげくこの結果。
小泉の悪運もそろそろ尽きたようだな。

55 :無党派さん:04/05/22 18:08 ID:y9MqpRaw
>>52
11億円だろうが500億円だろうが、金政権の延命が問題なんだよ。

56 :無党派さん:04/05/22 18:10 ID:d1qKdKC1
今回の小泉訪朝で、金王朝打倒でも期待してたんですかw

57 :無党派さん:04/05/22 18:11 ID:dhyuM0If
プロ市民と菅信者達よ!
「8名の拉致家族が一人でも欠けたら、うれしくて幸せいっぱいになる。小泉を叩ける。------などとはしゃぐのは自粛してくれ。小泉以前の20余年のことを思えば、よくやってくれた。と思うのが自然な国民感情だ。」

58 :無党派さん:04/05/22 18:12 ID:KsFPSvJ4
恥さらし!!! とっとと飛行機乗って戻って来い。すっとこどっこい。

59 :無党派さん:04/05/22 18:14 ID:Rl9ORq0u
小泉の強運伝説も今日で終わり。次はサマワでテロ→小泉あぼーん決定。

60 :無党派さん:04/05/22 18:14 ID:mj5vCr0U
ほっんと両極端の考え方って理解できない。
何故批判が出てくるのか不思議でたまらない。

61 :無党派さん:04/05/22 18:15 ID:Yv3nHus0
民主信者に問いたい.

仮に昨年の総選挙で民主党が政権に就いた場合,
民主党政権は拉致事件を始めとする北朝鮮問題をどう解決してくれると思うのか?

過去の民主党幹部の発言に基づいてお答えいただきたい.


62 :無党派さん:04/05/22 18:16 ID:KsFPSvJ4
>60
それがニッポンジン
「まつり」だな。

63 :無党派さん:04/05/22 18:19 ID:TZ67LSgR
>>55-57
土下座外交の言い訳必死だな子鼠信者

64 :福田康夫 :04/05/22 18:19 ID:KsFPSvJ4

選挙前に年金問題を抱えて足元を見られたと言うか、ねぇ。
平沢某みたいな香具師のレールに乗って手柄を欲しがって軽はずみな行動に出たのがが悪かったんでしょ。
いくら税金を使ったと思っているのですかねぇ。自己責任でしょ。
いえ、私は関係ありませんよ。山崎さんもよく知りませんし・・・・。
もういいですか、はい。


65 :無党派さん:04/05/22 18:19 ID:y9MqpRaw
失敗だろ、この訪朝は。
特定船舶入航禁止法成立後のカードが出揃った時点で訪朝すべきだった。
テロ支援は余計だ。

66 :県民党福田派@群馬:04/05/22 18:20 ID:shqSgS7b
>>60
だったら師匠福田赳夫への非難も撤回してれる?
当時も現状で精一杯の事をしたんだからな。

67 :県民党福田派@群馬:04/05/22 18:21 ID:shqSgS7b
撤回してくれる?だった
スマン

68 :無党派さん:04/05/22 18:24 ID:Hy/Tu0JT
公共事業見直しと言いながら、北朝鮮でバラマキか(苦笑)







69 :無党派さん:04/05/22 18:30 ID:DjWt/+Ky
一人いくらで買ったのかな?純ちゃん(苦笑)




70 :無党派さん:04/05/22 18:33 ID:y9MqpRaw
今回の訪朝はタイミングが問題だった。
特定船舶入航禁止法成立後に訪朝すべきだった。
どうせ進展の無い六カ国協議決裂後でもよかった。
制裁カード無しだったがために、多額のコメ支援が必要だった。
おかげでテロ支援国家だよ。


71 :おこ:04/05/22 18:36 ID:j+yj4BqA
一歩でも前進すれば成果と言える。北朝鮮相手によくやっている。拉致を認めてこなかった共産党や社会党に非難する権限はないし、吠えている民主党議員がいるが、それこそ何をしたと言いたい

72 :無党派さん:04/05/22 18:37 ID:nn8xGRi6
人道支援を「無条件」で続けていた今までの事や、拉致問題発覚後も、
「医療品を早急に北朝鮮に支援した」民主党は無視か? 北の手先としか
思えない行動を続けてきた社民は無視か?「拉致なんて有り得ない!」
とまで言ってたんだぞ?

73 :無党派さん:04/05/22 18:39 ID:Hse6UHJY
米25万トンと1000万ドル分の医薬品があれば、俺でも拉致家族5人を取り返すことはできたぞ。

74 :無党派さん:04/05/22 18:39 ID:Kl1GWe7s
>>71 2年経ってんだよバーカ。その間に核開発は認めちゃうし。
それじゃ全然前進じゃないよ。

75 :無党派さん:04/05/22 18:40 ID:D3zqe6hN
>>73
無理だよ

76 :無党派さん:04/05/22 18:40 ID:Hse6UHJY
北朝鮮をつぶすことには反対だが、
金豚こと金正日をつぶすことは賛成。

77 :小泉はチェンバレン英首相:04/05/22 18:40 ID:4IqiW/1R
首脳会談としては実質成果無し、ということだな。5人帰国は大連会談でほぼ決まりの
状態で外務省は外相か官房副長官の訪朝を検討していた。引き取りだけならそのクラスで
十分でプラスαのものが出てくるか否かが首相再訪問の評価ポイントだ。

今回は経済制裁の発動停止という言質を首脳が相手国首脳に与えてしまった、
という致命的ミスを行ったという意味ではサプライズだった。
10人の不明者は実質先送り、核問題進展せず、では、
600億円の税金投入の対価としてはお寒い内容だった。

78 :無党派さん:04/05/22 18:43 ID:Kl1GWe7s

政局的には、今回の再訪朝は、選挙対策だった。
だが世論は今回の再訪朝を評価しないだろう。

既に与党内からも異論が出ている。ワイドショーは曽我さん
かわいそうでまとまる。純粋な選挙対策と考えても失敗だ。

79 :無党派さん:04/05/22 18:44 ID:uGKe1PRW
拉致問題で具体的な進展があれば、両首脳は国交正常化交渉の再開で合意し、
首相が食糧25万トンをはじめ人道支援の再開を伝える方針。
また、北朝鮮が事態を悪化させない限り、改正外為法などに基づく経済制裁の
発動も見合わせる意向を伝える見通しだ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040522/K0022201908002.html

発動停止といっても事態悪化すれば発動できるぞ

80 :無党派さん:04/05/22 18:44 ID:Kl1GWe7s
外交交渉として失敗。
国際的な評価はゼロ。マイナス。
選挙対策としても失敗。

どどどdどうすんだよ。

81 :無党派さん:04/05/22 18:46 ID:ztJipEBr
俺は自他とも認める小泉信者だったが、
金と米を支援したら反小泉になる!!!!
こんな拉致られた家族どもに価値はない!!!!!!!!!!


82 :無党派さん:04/05/22 18:46 ID:Hse6UHJY
>>81
禿同

83 :無党派さん:04/05/22 18:50 ID:nn8xGRi6
いままでの政権で進展がなかったから、
決断して動いてみたら、成果が少ないと文句言われる。

次の政権になったら、おそらくこの問題には誰も手をつけないな。

損するだけだし。

84 :無党派さん:04/05/22 18:50 ID:6fPZKxau
あのさー、帰ってきたら小泉が
「やっぱり、米支援は10人が帰ってきてからにします」
と言うと思うんだけど。
そうでなければ、反日分子でそ

85 :無党派さん:04/05/22 18:51 ID:Kl1GWe7s
>いままでの政権で進展がなかったから、
>決断して動いてみたら、成果が少ないと文句言われる。

交渉は小泉政権以前から、ずっとやってたんだよ水面下で。
それを膠着状態におちいらせて、平壌宣言なんてデタラメな
ものを結んでしまったのは小泉政権の責任。

86 :無党派さん:04/05/22 18:59 ID:d1qKdKC1
そもそも拉致を当初から強く問題視できなかったという、
いびつな状態の付けを無視してもな。。。。

確かに今回の件は、「犯罪者に身代金?」という感情を持って
しまうが。。。
自国民の拉致が疑われた時点で、強行に外交問題に出来な
いという異常な政治状況だった事を無視して、
犯罪者に身代金を払うようなもの!!と叫んだりしてるの
が、その異常な政治状況の維持に積極的な人たちが多い気
が。。。


87 :無党派さん:04/05/22 19:00 ID:1X3EkDfo
テロ支援国家日本の誕生 売国奴小泉 
2004年金が欲しけりゃ拉致ればいいループ時代の幕開け

88 :無党派さん:04/05/22 19:02 ID:115oiBqa
    ∧_∧ ミ __ __
   ;<ヽ`∀´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡

89 :県民党福田派@群馬:04/05/22 19:07 ID:shqSgS7b
とりあえず、首相の師匠である福田赳夫への非難を撤回しろ。

90 :無党派さん:04/05/22 19:22 ID:Hse6UHJY
国賊小泉に文句を言えるサイトは↓です。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国民年金批判をかわすために金豚と握手するなんて最低ですね。

91 :無党派さん:04/05/22 19:33 ID:ghAP1dXX
@地村さん・蓮池さん夫妻の家族
→帰国。とはいえこんなことは交渉以前の問題。
A曽我さんの家族
→ジェンキンスさんを説得するも帰国させられず。北京で相談。
一言で言えば北朝鮮に「拉致ではなく自由意志」というお墨付きを与えたのと同じ。論外。
B不明者10人・他の拉致の疑いのある人達
→再調査の約束を取り付ける。って何が今更再調査?あれだけデタラメで・・・
結局見殺しにしたのと同じ。他の政権でも見殺しは見殺しだけど
今回のは全世界に「日本政府は日本人を見殺しにします」と宣言したのと同じ。最悪。
D核問題
→今後六カ国協議で核撤廃を前提に前向きに話し合う事を確約。
「前向きに話し合う」って言うのがどういう意味か日本の官僚に聞きなさい(w
E国交正常化
→先行き不透明。しかし今回の会談で拉致問題にはけりをつけたので
最終的には正常化に向かうだろう。異常。
F人道支援
→米25万トン(600億以上)、薬品1000万ドル。なるほど、他の政党ならば「無条件」での支援だったろうが
今回のは拉致被害者との取引。つまり金で犯罪に屈したことになるんだよ。
宇都宮の立てこもりアベックも後数日待てば犯罪の代償として金もらえたのにな…

結論…この史上最悪の売国奴!

92 :無党派さん:04/05/22 19:34 ID:f+TUYQi1
>>85
外務省が虎視眈々と北を潰すチャンスを狙っていたのに
小泉がパフォーマンスでパーにしたんだよ。
一時は森が訪朝でまとまりかけたこともあった。

特に、今年は北が国家創設以来の大飢饉で、大チャンスだったのに
目先の年金と選挙のために、パフォに走った。
安部がずっと渋い顔をしているのはそのため。

93 :無党派さん:04/05/22 19:38 ID:VTspuwa/
飯島総理大臣の下の小泉官房長官としては一生懸命頑張った

94 :無党派さん:04/05/22 20:03 ID:th+BAgyo
5人の費用は高くついたよな。

95 :無党派さん:04/05/22 20:12 ID:vJIAYKmy
飯島組長だろ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/22 20:20 ID:k4koATId
蓮池、地村が子供と抱き合う姿がテレビで放映されれば、
くそばばあ達が感激し、ワイドショー対策は成功、支持率UP。
参議院選は乗り切れる。
平和ヴォケのばばあ達は核なんて脅威に思ってないですから、ハイ!

97 :無党派さん:04/05/22 20:32 ID:th+BAgyo
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
号外。感動する前に小泉が何をしてきたかを知れ。

今から数時間後私たちは羽田空港で感動的な光景をみることになる。よかっ
た。本当によかった。しかしその情に溺れる前に警告を発したく私はいう。
その感動の出口を間違えるな。怒りの、憤怒の、激情の刃をその感動で研ぎ
たまえ。私たちは勘違いをしてはいけない。金豚が私たちに何かを与えたの
ではないのである。豚は借りの一部を返しただけなのである。あの若者たち
は本当なら腐ってもまだ自由なこの国にいて、両親のもとであるいは独立し
て、自らの努力と責任において自由に選択できる将来を歩んでいたはずなの
だ。それを金豚が奪ったのである。奪っておいてぬけぬけと一国の総理を呼
びつけて返してよこしたのだ。パンチパーマの変態野郎。青年たちの青春も
返せ。そのくだらないカルト宗教で洗脳した日々を返せ。蓮池さん地村さん
夫妻とその両親や親戚や友人たちが心を痛めたこの1年7カ月を返せ。これ
がいま目の前でおきていることの真実である。

98 :無党派さん:04/05/22 20:33 ID:th+BAgyo
そこでいう。小泉純一郎よ。あなたは何に対して代価を支払ってきたのか。
何を金豚にしてもらったから国を売ってきたのか。行方不明の10人特定失踪
者の100数十人に関して平壌宣言以来の1年7カ月あの腐れ外道国家は何ひ
とつしてきていないことを厚顔にもあなたに明らかにしたのではないか。あ
なたはその時点で席を立ちしかして5人の家族は日本国民を保護する義務と
して同行した警察庁の職員を動員してでも身柄を確保して帰ってくるべきだ
ったのだ。25万トンのコメ支援に加えて外為法の発動停止そして特定船舶入
港禁止法案の可決中止をあなたは何の代償として払ったのか。自分の地位の
代償そして薄汚い利権仲間の身代金としてか。ならばその読みはまったく外
れたと知るべきである。私たちは国を売る首相はいらない。テロリストの頭
目のもとに行きながら自国民を返せといえない卑怯者はいらない。小泉純一
郎。すぐに解散総選挙をしたまえ。屑どもが踊っている年金なんぞはその争
点にならない。次の選挙は拉致問題選挙である。日本人と売国奴をはっきり
と区別する選挙である。日本国は何を大切にするかを決める選挙である。逃
げるな狗の顔をした卑怯者め。自民党内の心ある人々よ。権力のためではな
く私利私欲のためではなく自分の良心国家の意気地に基づいた行動を一生に
一度はやってみればどうか。民主党諸君。いま動かないとあなたたちはただ
の付録人生で死んでいくのだよ。私は猛烈に怒っている。


99 :無党派さん:04/05/22 20:34 ID:th+BAgyo
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2453

News : 再訪朝の結果
投稿者 trycomp 投稿日時 2004-5-22 16:49:44 (333 ヒット)
曽我さんのご家族を再会させられず
10人の安否未確認被害者に関する新たな情報はなし
特定失踪者に関してはただの一言も発せず

25万トンの食料支援、1000万ドルの医療支援
経済制裁法案発動せず
国交正常化交渉再開

北朝鮮の主導権の元に行われた再訪朝
結果として、さらに強い主導権を握られた

「半年後、1年後に聞いてくれ」と言っていた平沢氏に、今、聞こう
これが貴方の言う「結果」なのか?


100 :無党派さん:04/05/22 20:36 ID:th+BAgyo
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2456

お知らせ : 行け! 明日の署名活動。
投稿者 trycomp 投稿日時 2004-5-22 19:13:04 (170 ヒット)
まだ何も終わらない。
明日も署名活動が行われる。


特定失踪者の真相解明・救出を求める街頭署名

第73〜74回 「街頭署名」実施のお知らせ
平成16年5月23日(日)
       30日(日)
いずれも 13:30〜16:30(雨天中止)
場所 京成上野駅前(上野公園入口階段下)


この上野での街頭署名には、佐渡で失踪した大澤孝司さんのお兄さんや川口
で失踪した藤田進さんの弟さんなどご家族も時間の許す限り参加され、自ら
署名の御願い、チラシの配布と頑張っておられます。ぜひ、足を延ばして、
ご協力下さい。


101 :無党派さん:04/05/22 20:39 ID:th+BAgyo
http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/

May 22, 2004
日朝首脳会談関連の報道番組から
小泉首相の記者会見の率直な感想として、予想通りの展開だったの一言。

首相は蓮池さん、地村さんの子供たちを連れて帰るというミニマムな成果を
挙げた。曽我さんの夫、ジェンキンスさんについては、日米間で具体的な話
し合いができていない以上、訪朝当日の出国には無理があっただろう。でき
るだけ早い時期に、支那で家族が再会できるようにしてもらいたい。記者会
見で話している曽我さんの姿を気の毒で見ていられなかった。

日テレのニュースで、重村智計・早稲田大学教授が「日本は大きな譲歩で小
さな成果、北朝鮮は小さな譲歩で、大きな成果を挙げた」と述べていた。ま
さに、そのとおりである。一昨年の10月15日以来、硬直したままだった
事態がほんの少しだけ前進した。とりあえず、人質は取り返せたのだ。その
見返りが、25万トンの食糧支援、1000万ドルの医療支援である。先月
の列車爆発事故が、「人道支援」という名の援助に絶好の口実を与えてしま
った。


102 :無党派さん:04/05/22 20:40 ID:th+BAgyo

TBSの特番で、伊豆見元・静岡県立大学教授が核やミサイルの問題より、
拉致問題で進展があったと述べたことには賛成できない。前回の首相の訪朝
で死亡・未入国と伝えられた10人について、今回の訪朝では、小泉首相は
将軍サマに「再調査」を約束させた。首相は「日本側も加わって」と記者会
見で述べた。もし、近々、北が再調査の結果として、8名ないし10名の死
亡をあらためて発表すれば、その内容が既成事実となりかねない。とくに、
日本の外務省や警察庁の関係者が調査に加われば、調査結果が北の一方的な
発表であると、日本側は反論できなくなる。その点について、伊豆見教授は
わかって発言されたのだろうか。

「再調査」なるものについての検証は、もう少し頭の中を整理してからにし
よう。

夕方、テレビを見ていたときの印象について。平壌の順安国際空港のターミ
ナルから予備の政府専用機に乗り込むまでの蓮池さん、地村さんの子供さん
たちの映像を、日テレとTBSが流していたのは問題がある。曽我さんの娘
さんたちとは事情が異なる。無神経なマスゴミ。




103 :無党派さん:04/05/22 20:40 ID:vJIAYKmy
バカ小泉はあと数百人と言われる拉致被害者救済のため、○兆円もチョンにくれてやる
つもりなのか?

104 :無党派さん:04/05/22 20:43 ID:8mdc9r3l
拉致問題ばかり取り上げるのは厨房の見本

105 :無党派さん:04/05/22 20:44 ID:B67gd3PR

     .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙ 全部山拓が悪い ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))   
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡

106 :無党派さん:04/05/22 20:44 ID:Kl1GWe7s
>>104 そもそも今回の再訪朝は選挙対策なんだから。
核ミサイルは票にならない。

107 :無党派さん:04/05/22 20:46 ID:th+BAgyo
http://home.highway.ne.jp/flower/diary2/index.htm
2004/05/22(Sat.) 決して逃げない、負けない人たちがいる。私も日常から
逃げずにまたがんばります。

「予想範囲内の最悪」。横田滋さんは記者会見でそう述べた。まったくもっ
て、その通りだと思う。小泉首相の再訪朝。既報通りの最低限の仕事はこな
したけど、それ以上でもそれ以下でもなく、サプライズはまったくなかった
。これから相当な批判が起こることは確実だし、ネット上でもさまざまな言
説が飛び交うことになるだろう。
けど、現時点ではあえて失敗だと切り捨てるのはやめておこう。批判は他で
もくさんやっているだろうから、あくまでの次の一手を読む方向で書いてみ
たい。なお、この文を書いているのは小泉首相や蓮池さん・地村さんの子供
たちが平壌を発った午後7時すぎ。帰国後に起こった変化や新たに情報につ
いてはあすに譲ります。
--------------------------------------------------------------------------------

確かに、8人全員の即時帰国は果たせなかったし、未帰還者(救う会はきょ
うからこう呼ぶそうだ)たちの情報も出てこなかった。さらに、国連機関を
通すとはいえ食糧と医薬品の支援を行うことも発表された。屈辱的だとみな
す考え方もあるだろう。ただ、救いを求めるとするならば「将軍様本人から
言質をとった」という点。このためには小泉首相が自ら出向くしか方法がな
かった。
これまでの交渉では常に北朝鮮側が主導権を握っていたが、これによって一
部日本側へと移る。未帰還者の再調査については、北朝鮮が誠意を持って応
じると思ってる人はまずいないだろうけど、これまで田中均の「約束」とや
らにこだわっていた北なのだから、そのツケはきちんと払ってもらおう。本
当に言ったかどうかも分からない言葉と、将軍様の言葉では重みが違いすぎ
る。もっとも、この材料をうまく日本が使えるかについてはめちゃめちゃ疑
問ありなわけですが…。

108 :無党派さん:04/05/22 20:47 ID:hhwyiq+N
正直小泉のやったのは大ポカなんだけど
他にいないからな・・・

109 :無党派さん:04/05/22 20:48 ID:Hse6UHJY
金豚が再調査するなんて言っても信用する方が馬鹿。
だから小泉は馬鹿。

110 :無党派さん:04/05/22 20:49 ID:CYczFXTN
重村、早稲田の教授になってから態度が大きくなった。

111 :無党派さん:04/05/22 20:49 ID:th+BAgyo
>>104
核には何の成果もありませんでしたが、何か?

112 :無党派さん:04/05/22 20:53 ID:+VSj5Ts6
ノーコイズミ

113 :無党派さん:04/05/22 20:53 ID:KsFPSvJ4
北朝鮮は「親を一旦北に返せば5人の子供は返す」とかなり前から言ってたと思うが・・・・。
結果は同じではないのか?

114 :無党派さん:04/05/22 20:55 ID:UIMdz+p6
二三日したら

「こないだ米あげるって言ったけどやっぱヤメ。米も金もあげない」

って言ってやればいいじゃん。
北朝鮮相手に約束なんぞ守る必要なし。

115 :無党派さん:04/05/22 20:59 ID:Hse6UHJY
小泉もムカツクが、やはり北チョソがムカツク。
米軍が平壌を誤爆してくんないかな。

116 :無党派さん:04/05/22 21:00 ID:WRSFLQDS
勝てば官軍主義

117 :無党派さん:04/05/22 21:12 ID:th+BAgyo
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6801/geodiary3.html

5・22 あまりにも得たもの少なく・・

  小泉首相の再訪朝は、恐れた通りの結果となった。小泉首相は金正日に
対して経済制裁などの敵対的な行動に出ないことを誓約、善意の証しとして
コメ支援を約束する一方、得たものは拉致被害者の家族5人の帰国だけだっ
た。ジェンキンズ氏とその家族の帰国すら実現できなかった。横田めぐみさ
んや、有本恵子さんら10人、さらには400人もの特定失踪者は事実上、
ゼロ回答である。
 この結果、拉致事件の解決そのものが遠のいたと言ってもいいだろう。日
本は今後、日本人同胞が拉致されていることがわかっていながら、コメが必
要ならコメを、医薬品が必要なら医薬品を援助して、国交正常化交渉を続け
ていくことになろう。
 テロリストとは交渉をしてはいけないというセオリーを破った結果がこの
始末である。今回ほど首相の言動が愚かしくみえたことはない。特に記者会
見で、金正日のアイデアに従ってジェンキンズ氏を一時間にわたって説得し
たという話をとくとくとしているのをみて、その能天気ぶりに呆れた。まる
でジェンキンズ氏に自由意思があるかのような取り組みなのである。なぜ、
首相は金総書記の責任で一旦日本へ連れ戻すように求めなかったのか。
 首相は北のいう再調査について、異論をさしはさんだのだろうか。特定失
踪者を含めて「拉致の全面解決がなければ国交樹立はない」ということを表
明したのだろうか。あの様子ならそれすらしなかったであろう。
 東京のホテルで会談結果を見守っていた曽我ひとみさんは、蓮池さんや地
村さんに「おめでとう」といったという。なんという優しい心遣いか。首相
は曽我さんや、被害者家族に何とこたえるのか。
 今後、日本が拉致被害者を奪還する態勢を再び整えるには、首相の交代が
必要になってくるのではないか。


118 :無党派さん:04/05/22 21:14 ID:1X3EkDfo
テロ支援議員小泉純一郎を今すぐ逮捕しろ!!!!!!!!!!!!!!!

119 :無党派さん:04/05/22 21:14 ID:KsFPSvJ4

こんな交渉では競売物件の不法占有者も追い出せないよ。

120 :無党派さん:04/05/22 21:20 ID:ynMdPOjs
小泉、なんで米なんてあげる約束したの??
10人返せば、あげるならわかるけど
5人に関しては、前々から帰ってくる交渉が進んでたじゃないか
意味わからん

121 :無党派さん:04/05/22 21:25 ID:Kl1GWe7s
そもそも、人道支援するのは、国交正常化の後だったはず…。


122 :無党派さん:04/05/22 21:28 ID:LP/em659
バーゲンセールだね

123 :無党派さん:04/05/22 21:30 ID:115oiBqa
>>1
小泉がいて初めて拉致被害が認められた。
この成果を忘れてはならない。

124 :無党派さん:04/05/22 21:31 ID:V1BHgt75
誘拐犯から人質を実力で取り返せないなら、身代金を払うしかなかろう。
身代金が高いか低いかの議論は必要だろうが。
人質を確実に取り返したのは大きい。
後は、我々が拉致問題の完全解決なくして国交正常化なし、の原則が
徹底されるよう監視していかなければ。北に金をやりたくて仕方がないやつらの
思い通りにならないように。

125 : :04/05/22 21:31 ID:Kl1GWe7s
>>123 だから水面下では小泉政権のときからやってたんだよ。
小泉はその功績を自分のものにしただけ。しかも平壌宣言とか
ふざけたものを結んでしまい、2年経って帰ってきたのは5人だけ。



126 :無党派さん:04/05/22 21:31 ID:DNASaszo
小泉訪朝大成功!!
762億円で両国の友好促進なら安い安い!!

127 : :04/05/22 21:32 ID:Kl1GWe7s
小泉政権の前から交渉自体は行っていた。

128 :無党派さん:04/05/22 21:32 ID:th+BAgyo
http://www.usatoday.com/news/world/2004-05-21-japan-nkorea_x.htm

Bringing back the family members will be a major political boost
for Koizumi, whose support has been wobbling amid a broadening
scandal over the failure of dozens of leading politicians to pay
into the national pension system.

129 :無党派さん:04/05/22 21:34 ID:llwOJTZ5
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

5人の本日帰国とジェンキンズ氏ら3人との北京再会、そして死亡10名の再調査という結果で、家族の奪還という所期の目的は達成できました。
マスコミは家族会の情緒をバックに会談は失敗だという論調でしょうが、極めて主観的なハードルの高低を争っても意味がないことで、目的はなんなのかという視点を常に忘れてはなりません。
1年8ヶ月前を振り返ってみれば、あの時も今日と同じように失敗だ、成功だという二項対立の嵐の中で5人は帰国してきました。
更に、こんな結果なのに人道支援とはケシカランという意見もありますが、そのような家族の帰国と支援を結びつけるバーター論ですと、これが身代金だと見なされるわけで、むしろ彼らがこれによって肩身の狭い思いをしなければ、と懸念します。

注目すべきは、当初提案のあった金正日総書記の面子を立てるため政府高官の再訪朝と一昨年の5人帰国の約束違反について遺憾の意を示せという解放の二つの条件に対し、後者をネグレクトできたところでしょう。
高官再訪朝はともかくも、5人を北朝鮮に帰したり出迎えに行くという案も論外ならば、そもそも相手の国家的犯罪なのですから謝罪しろと言うのも完全な筋違いで、最初からお話にならないんです。
外交的には小泉首相は日本のスタンスを堅持し、金総書記はそれに譲歩した代わりに人道支援を受容れたと見るのが妥当でしょう。

外交においてパーフェクトな勝利というのは禍根を残すものだし、現実的にはそんなものはフィクションに過ぎません。
しばし例に引かれるように、日露戦争後のポーツマス条約において、全権大使の小村寿太郎はロシアに妥協したと日本国内で非難されましたが、情緒的にはそうであっても国益的には全く根拠のない批判であったことはよく知られています。
世論と称した感情の赴くがままに論ずるマスコミの体質は、今も昔も変らないということでしょうか

130 :無党派さん:04/05/22 21:37 ID:DNASaszo
おお、冷静かつ建設的な正論だ。同意!

131 : :04/05/22 21:38 ID:Kl1GWe7s
>>129 うーん。小泉再訪朝を評価してる創価学会と社民党と朝鮮総連の
教科書的評価だな。

132 :無党派さん:04/05/22 21:39 ID:lSKW3xKF
まあ所詮は不動産屋の社員をしながら福田赳夫の書生をしていただけのことはある。
師匠を見習ったわけですな。

133 :県民党福田派@群馬:04/05/22 21:40 ID:shqSgS7b
>>130
じゃあ、福田親子叩きも謝罪してくれるかな?

134 :無党派さん:04/05/22 21:41 ID:KsFPSvJ4
日本に落ち度はゼロなんだ。もっとガンガン行けばいいんだ。
経済制裁をしないとか、入港禁止はしないとか、こっちから言う話じゃないよ。
エサは芸をしてからやるもんで、エサを先にやったら犬でも芸をしないよ。
とにかくこんな交渉では総会屋に金をくれてやってる会社と変わらねぇってこった。

135 :無党派さん:04/05/22 21:45 ID:DNASaszo
競売物件占有の次は総会屋利益供与ですか、苦労は尽きませんね。

136 :無党派さん:04/05/22 21:46 ID:th+BAgyo
>>129
は、訪朝のタイミングに合理性が無い、という>>70の疑問に回答できてはじめて説
得力を持つ。愚論だよ。


137 :無党派さん:04/05/22 21:48 ID:KsFPSvJ4
>135
総会屋とは交渉した事はないが・・・・。

138 :無党派さん:04/05/22 21:50 ID:DNASaszo
それは失礼しました。

139 :無党派さん:04/05/22 21:50 ID:uKky0s1q
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


140 :県民党福田派@群馬:04/05/22 21:53 ID:shqSgS7b
福田親子への謝罪はまだか?

141 :無党派さん:04/05/22 21:58 ID:DNASaszo
どちらさまでしたっけ?

142 :無党派さん:04/05/22 22:04 ID:th+BAgyo
成果:五人帰国だけ。
ジェンキンス氏は訪日せず、
他拉致被害者への報告無し
核ミサイルについても何の成果も無し。

したがって、1.首相が行く必要は無かった。
2.制裁カードがそろってから行くべきだった。
3.成果にしては援助額が大きすぎる。

143 :無党派さん:04/05/22 22:08 ID:KsFPSvJ4
共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」(市田忠義共産党書記局長)などと基本的に歓迎した。
 市田氏は沖縄県糸満市で記者団に「5人の帰国は大変喜ばしい。(安否行方不明者について)日本側も加わって再調査
することは一歩前進だ。国際機関を通じての人道支援は当然のことで肯定的にとらえている」と強調した。

144 :無党派さん:04/05/22 22:11 ID:dhyuM0If
>>142
ジェンキンスは拉致されて北朝鮮に行った被害者でも無いし。
日本国籍も持ってない。

北の核問題なんて、軍事超大国のアメリカも同盟国中国もロシアでさえ聞く耳持たず核保有宣言した超独裁国の北に、おまえは何期待してんだよ。
2、3もお前個人の質の悪いクレームに過ぎない。

145 :無党派さん:04/05/22 22:13 ID:gcdTNz58
>核問題のほうが何倍も大事なのに、マスコミに誘導されたバカ国民のせいで
>核問題よりも拉致のほうを優先しなきゃなんなくなってるじゃん。

同感。
そもそも、拉致問題などどうでもいい。
日本の領土に核ミサイルが落ちることが問題なのに、小泉は
結局、また北朝鮮に金を渡した。
この金で、さらにまた軍備増強と核開発を進めるわけだ。

146 :無党派さん:04/05/22 22:13 ID:ABCaIAgz
拉致共犯の左翼・鮮人は発言する資格無しだよね?

147 :無党派さん:04/05/22 22:14 ID:+VSj5Ts6
小泉は責任取って議員辞職すべき

148 :無党派さん:04/05/22 22:19 ID:uKky0s1q
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


149 :無党派さん:04/05/22 22:22 ID:KsFPSvJ4
平沼赳夫「不満だ。あれならオレでもできる」
横田父「小泉総理に裏切られたようだ」
蓮池兄「うんざりする内容だ」
朝鮮総連「制裁法案発動中止を歓迎」

150 :無党派さん:04/05/22 22:22 ID:CnkWfTb0
>>144
>2、3もお前個人の質の悪いクレームに過ぎない。

次のは説得力があるよ。あんたがおかしい。
1.首相が行く必要は無かった。
2.制裁カードがそろってから行くべきだった。
3.成果にしては援助額が大きすぎる。



151 :無党派さん:04/05/22 22:27 ID:DVKYkFwZ
>>150
予定を一月繰り上げたのは小泉側の都合だろう。
一月後にいったら、今日よりは少し成果があったかもしれないが、
小泉の政権運営そのものが厳しくなって急がざるを得なかったの
だろうか?

152 :無党派さん:04/05/22 22:28 ID:KsFPSvJ4
生煮えの状態で食いついた小泉純一郎

153 :無党派さん:04/05/22 22:33 ID:Hse6UHJY
まさか小泉が死亡とされている拉致被害者をすべて見捨てるとは思わなかった。

やはり日本の首相には経済制裁を堂々と行える人がならないとダメだ。

154 :無党派さん:04/05/22 22:47 ID:CnkWfTb0
小泉の賞味期限は先月で切れてたわけだ。

155 :無党派さん:04/05/22 22:48 ID:KuG/q7et
小泉は拉致事件の主犯を目の前にして何故妥協したのか分からない

金正日奴は事件の主犯なのである。奴がウダウダぬかせば刺し違えれば

良いのである。奴の発言は戦争行為である。


156 :無党派さん:04/05/22 22:48 ID:Eruj1/JA
小泉首相はは潔く辞任するであろう。
そしてその後継の首相が北朝鮮との交渉に失敗し、やはり小泉の方が良かった…となる。
日本の世論なんてどうせそんなもんだ。情けない。

157 : :04/05/22 22:49 ID:Kl1GWe7s
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,     
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  >>154 今頃わかったんですか?
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ     
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、
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158 :無党派さん:04/05/22 22:51 ID:KsFPSvJ4
┌───┐
│\_/│JIMIN News Packet =3
└───┘2004.5.21 Vol.182

みなさんご機嫌いかがですか、安倍晋三です。
今週のメルマガでは年金改革について書きたいと思います。
ご承知のとおり、わが党は先日、
公明・民主両党と年金制度改革について合意書を交わしました。
いわゆる「三党合意」というものです。
三党合意を交わした目的は2点あります。
まず1つはこの問題を党派の争いにしてはならないからです。
年金は社会保障の根幹をなす制度であり、
共通の認識のもとに給付と負担のバランスについて協議する必要があります。
2つ目は未加入者と未納者の問題を早く解決するためです。
以上のような目的を達成させるために三党で合意したわけですが、
署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です。
そういう意味において民主党という政党が消滅しない限り、
しっかりこれを守ってもらわなければ、
党として体をなさなくなってしまうと思います。

159 :無党派さん:04/05/22 22:54 ID:6qdCkxeE
重村智計が鳥越俊太郎より6歳も年下という事実のほうが驚いた。
どう見ても鳥越のほうが若く見える。

160 :無党派さん:04/05/22 22:55 ID:ynMdPOjs
とりあえず、準備不足はわかってるのに、なんで訪朝を早めたのかは
小泉にはきっちり説明して欲しい

161 :無党派さん:04/05/22 22:56 ID:35CI7saf
>>160
長引かせると外務官僚がさらに援助を上乗せしてしまうから。

162 :無党派さん:04/05/22 23:01 ID:CnkWfTb0
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000788344

再訪朝の日。まさかここまでとは・・・
わざわざ総理大臣が出かけて行って、これかい!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
多額の身代金と引き換えに、人質(それも全員じゃなく一部)を返してもらいに行っただけ。
喜んでるのは在日だけ。

・朝鮮総連が歓迎コメント 日朝首脳会談の結果めぐり(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000112-kyodo-pol



163 :無党派さん:04/05/22 23:03 ID:CnkWfTb0
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000788344

平沢議員、完全に信頼失墜しましたね。

・5/17「ワイスク」よりプレイバック

平沢
「8人の帰国で幕引きは国民世論が許さないし、小泉政権もたない。だから
行かれる以上、8人帰国、10人解明をしないと終わらない。小泉さんはそ
れなりにわかってる。北も小泉政権が続かないと困る。万一、小泉さんが国
内で厳しい状況になると、北にとってもプラスにならない。小泉さんが行く
ことで、それなりにお土産といったらおかしいが、結果を出すようなことを
すると思う」



164 :無党派さん:04/05/22 23:04 ID:CnkWfTb0
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

■2004/05/22 (土) 小泉首相、本来なら彼を殴り飛ばしたかった!(3)

北に一杯食わされたというメールが沢山到着してるなか、
日本からの、高官やら経済界の方やら電話も入ってきました。
詳しいことはお話できませんが、
賛否両論です。

経済制裁を行わないという約束を小泉総理はおやりになったとか。
これは、どう見てもおかしい!
こちらも役者、こんなの反故にすればいい!

そこでO氏から、

< 今回の会談で、はじめから結論ありきでしたね。
帰る人の身の回りの整理もできていたことがあって、
即日帰国ができるわけでしょうな。

北の人は帰らない人がおるのではないかと思ったのです。
いまさら、日本という異国にいくことになると、
言葉も、習慣も判らんのに、という意見が出ずに、
即日出国できるということは、それなりの予定を立てていたことになる。

踊らされたような気分になっておりますが、このような、
見方はおかしいでしょうか。
それとも、本人は、身の回りをほったらかしにしておいて、
日本という異国に行ってしまうことになるのでしょうか。
これを機会に両国が自由に行き来できるようになれば
ベストではないでしょうか >

165 :無党派さん:04/05/22 23:05 ID:CnkWfTb0
奥中氏からは

< 外交力を担保する軍事力を持たないわが国は、
人質をとった暴力団と、警察力の支援皆無の状況下で、交渉
するようなものです。
ひたすら低姿勢で相手と話し合いを行い、相手が満足する
おとしまえをむしりと取られる。
北朝鮮が「死亡した」とか「入国を確認していない」と主張していた
十名の方々を含め拉致被害者全員は、北朝鮮政府の厳重な
管理下に置かれていますから、全員の状況は金正日が詳細に
把握していると考えられます。

そらとぼけて「再調査する」とは、日本から更に経済援助を引き出し、
且つ経済制裁をけん制するカードとして活用する魂胆みえみえです。

小泉首相も本音では、金正日を殴り倒したいお気持ちでしょう。
しかし相手の軍事暴発を抑止する力を持たない国の宰相としては
精一杯のことをなされたと、私は考えます。

何もせずに、ただひたすらに経済援助だけをし続けた、金丸、野中、
河野などの政治家に比べたら遥かに立派だと私は考えます。
このように暴力団に子馬鹿にされながら、莫大な代償で人質を
小出しに解放してもらうような、実に情けない国にしたままの
政治家の責任は重大です。またそのような政治家を選び続けた
国民の責任もまた重大です  >


166 :無党派さん:04/05/22 23:06 ID:KsFPSvJ4
2004年5月22日
日朝首脳会談の結果について(談話)

社会民主党
幹事長 又市征治

本日、1年8ヵ月ぶりに日朝両国間で首脳会談が開催された。朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件や核開発
によって日朝関係がこう着状態にあったが、拉致被害者のご家族8人のうち5人が帰国する運びとなり、「日朝平壌宣言」の履行
が両国首脳間で再確認されたことを基本的に歓迎したい。


朝鮮総連が歓迎コメント

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)は22日、日朝首脳会談の結果について「日本側が制裁発動をせず、在日朝鮮人を差別せ
ず友好的に対応すると言明したことを歓迎する」との広報室のコメントを発表した。
 また「拉致被害者家族の帰国と再会が実現したことは大変良かったと思う。会談を機に政府間会談が再開され、国交正常化の
実現を願う」としている。

167 :無党派さん:04/05/22 23:42 ID:KuG/q7et
主犯の独裁者金正日は勿論の事だが、事件に関わった全ての犯人の身柄を
日本に引き渡すべきである。これが日本の基本方針にすれば良い。
解決しなければ、国交正常化交渉や支援は永遠に訪れない事を独裁者に
ストレートに伝えるべきなんだ、応じなければ直ちに経済制裁を与えれば良い


168 :無党派さん:04/05/22 23:49 ID:yyq8FfWe
平沼代議士は何様のつもりなんだ。奴を殺せ!

169 :無党派さん:04/05/22 23:58 ID:bLGIX1wa
売国奴小泉は北チョンに
国民の莫大な税金を上納しただけかよ!

子供の使い以下だな!!
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡) 国民の税金はわてのPR費用ですがな。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))  わての年金&税金未納
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡  誤魔化すだけに北に逝っただけで
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     すんまへんな〜  経済制裁なんかしまへんさかいに
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ      
    .))|      、,!   l  .|((       機嫌直しておくれやす
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/        
       |\i  ´  /|            よろしく頼んますわあ〜 すんまへんなあ〜
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ


170 :無党派さん:04/05/22 23:59 ID:ZfhZbGGC
95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/22 20:09 ID:uozwDWiB
しかし嫌われ役をここまでやる理由がよく分からん。
誰も買って出たいとは思わんだろう。
純ちゃんはマゾですか。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/22 20:11 ID:E1nhKcGd
>>95
最大公約数の出ない問題だから歴代総理が逃げていたのも分かる気がする


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/22 20:11 ID:E1NGJs/O
>>95
いくら、嫌われ役でも、汚れ役でも
やってくれるのが、真の政治家

動かない 口だけの香具師が、泥だらけな小泉を笑ってるがね

171 :無党派さん:04/05/23 00:08 ID:lmyQgwUy
  「テロには決して屈しない」



  結局アレも口先だけだったんですか・・・・・・
  ガッカリしました・・・・・・


172 :無党派さん:04/05/23 00:17 ID:orDCa77p
>>171
金正日はテロではない。









      エロだ。

173 :無党派さん:04/05/23 00:19 ID:zkLpIdD4
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm
北が“巧妙な”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得

 【平壌=河田卓司】22日行われた第2回日朝首脳会談は、北朝鮮から見
れば、拉致問題のうち、家族5人の帰国と安否不明者調査の再開約束の2枚
のカードを切るだけで、人道支援や制裁法発動阻止など多様な実利を獲得し
た。
 金正日総書記は、やはり、虎の子の核カードは対米交渉用に温存したまま
、日本側の拉致問題での進展への期待感を最大限利用し、わずかなカードで
現段階で取れるものは取る巧妙な外交術をみせつけた。
 首脳会談の結果を分析すると、北朝鮮が明確に「譲歩」したのは5人帰国
だけだ。曽我さん一家の問題、安否不明者調査再開は、今後の対日交渉次第
で、いつでも揺さぶりカードとして使えるよう手元に残した。
 核問題をめぐっても金総書記は非核化を目指す意思を示した上で、6か国
協議進展に努力すると約束したが、これは4月の胡錦涛・中国国家主席との
会談で表明した内容そのままだ。「米国の姿勢で核抑止力を持たねばならな
くなった」と従来通りの論理を強調し、米国に直接取引を迫る意思を改めて
鮮明にした。
 これに対し、北朝鮮が獲得したのは、まず、経済崩壊寸前の中で早急に必
要な食糧25万トンと1000万ドル相当の医薬品。対北制裁法も発動され
れば、日本からの金とモノは止まり、北朝鮮経済の息の根が止まるほどの威
力があるだけに、発動阻止は是が非でも獲得しなければならなかった。

174 :無党派さん:04/05/23 00:20 ID:zkLpIdD4
 さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的
に対する」との約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北
朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船
・万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得た
のにも等しい。
 北朝鮮の獲得物はいずれも経済に連関している。北朝鮮経済は日本に相当
、依存してきたが、拉致問題で、その動脈は狭まった。金総書記は、小泉首
相を再び平壌に迎え入れ、動脈を復活させることを狙ったのだ。
 北朝鮮は対米交渉や南北対話で、相手国が解決を求める懸案をカードとし
て逆手に取って、その価値を高めた上で、効果的に切って目標を一気に獲得
する外交を得意とする。核問題がその象徴で、韓国が求める離散家族再会も
同じだ。金総書記は、日本に対して拉致カードを使ってまったく同じ外交術
を使った。
 拉致は、北朝鮮が日本の主権を踏みにじった国家犯罪だ。その拉致さえカ
ードにして実利獲得に走る北朝鮮――。金正日政権は、歩調を合わせながら
国交正常化交渉を進めていける相手なのか。今回の首脳会談を見る限り、疑
念は去らない。



175 :無党派さん:04/05/23 00:21 ID:16pFUcmD
平沼アホ。

176 :無党派さん:04/05/23 00:21 ID:JzEMzmk6
拉致被害者の方々の気持ちとしては、納得できるものではないかも知れません。が、交渉を停滞させるよりも、少しずつでも前進すべきと思うな。
充分ではないにしても、評価できるとは思うね。劇的な展開を希望する気持ちはわかるけれど、そんなことできる相手なら、誰でも解決できるでしょ。
5人帰国は喜ぶべきことです。が、真相究明のカードを調査委員会という形で預かりにしてしまったのは、過去の経験から外務省や官僚に不信感を持つ横田さん達の落胆ももっともだと思いますよ。
是非今回の調査委員会には拉致を長年取り組んできた警察や民間人を登用してください。
小泉首相は良く頑張りました。

177 :無党派さん:04/05/23 00:26 ID:KFyBIJ/8
首相の思惑外れる サプライズなく 参院選 苦しい立場

 小泉純一郎首相自ら主導した二十二日の二度目の訪朝。拉致被害者家族五人の帰国という一定の成果は上げたものの、
焦点だった曽我ひとみさんの家族で元米兵のジェンキンスさんと娘二人の連れ帰りは実現しなかった。安否不明者十人について具体的進展はなく、
「予想される最悪の結果」(家族会の横田滋代表)との厳しい反応に、政権浮揚の思惑とは逆に苦しい立場に置かれる可能性も出てきた。

 「帰国した子供らの幸せそうな映像が繰り返し報道されれば、世論の流れは変わる」(与党筋)との見方もある。だが、首相は今回の訪朝について、
自らも名前が取りざたされる年金未納・未加入問題から話題をそらし、七月の参院選に向けた世論対策の切り札として期待していただけに、今後の政権戦略に狂いが生じかねない。

 強運でならす首相にしてはツキにも見放された。事前に被害者家族の帰国について楽観的な観測が流れ、
期待値が高まったことが首相サイドにはマイナスに働いた。一部でうわさされた安否不明者の生存確認など、お得意の「サプライズ(驚き)」は結局なかった。

 来日に難色を示すジェンキンスさんの意思は首相の予想以上に固かった。ジェンキンスさんを一時間もかけて自ら説得したのは、「五人帰国」にとどまった場合の国内の厳しい反発を予期していたからに違いない。

 一方でコメ支援の再開については「事実上の身代金」との批判をかわすため、拉致問題と切り離したい考えだったが、拉致の進展が少なかったために逆にクローズアップされ、「取引」との印象を強める結果になった。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news009.html


178 :無党派さん:04/05/23 00:26 ID:orDCa77p
>>175
平沼はアホではない。









      ハゲだ。

179 :無党派さん:04/05/23 00:27 ID:DHGD54Fi
おいおい、米25万トンって異常な数字だぞ。
北チョソ人が2000万人いるとして、1人12.5kgだ。
1日450g食べるとすると、約一ヶ月食べられる。


とはいえ、大半の米は換金されて軍備に回るわけだが。

180 :無党派さん:04/05/23 00:30 ID:16pFUcmD
 平沼拉致議連会長「あれなら俺にも出来る。」
じゃあやってみろ。ハゲ。

181 :無党派さん:04/05/23 00:30 ID:zkLpIdD4
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052202.html

【平壌22日=夕刊フジ特電】首脳会談が行われた北朝鮮の首都・平壌市。
小泉首相の初訪朝時と同様、特別な飾りつけや歓迎の目立った動きは出てい
ない。逆に街の中心部には反日スローガンを掲げた看板が置かれ、テレビで
は反日感情を煽(あお)るような放送も流れるなど、市民の間にも冷めた空
気が漂っている。

 首相の訪朝については、朝鮮中央放送や朝鮮労働党の機関紙「労働新聞」
がすでに報じているが、前回に比べて市民の反応は極めて冷ややか。

 市中心部を流れる大同江のほとりを散歩していた男性(31)に拉致問題
について尋ねると、顔をしかめて「すべて解決したのではないですか」。

 首脳会談の前日、市中心部の朝鮮革命博物館前では、数組のカップルが故
・金日成主席の銅像に結婚報告を。日朝関係について、華やかな衣装をまと
った新婦(24)に質問すると、それまでの笑顔が一転。「日本はわが国を
敵対する政策をとっている。どうして、信じることができますか」と日本批
判を展開した。

 中心街の一角には、赤地で白く「日本反動たちの対共和国敵対視策動と再
侵略策動を断固打ち砕け」と書かれた看板が設置されており、歓迎ムードは
なかった。

ZAKZAK 2004/05/22


182 :無党派さん:04/05/23 00:34 ID:EweRiAvQ
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


183 :無党派さん:04/05/23 00:40 ID:zkLpIdD4
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
■2004/05/22 (土) 一発目。平沼氏のホンネ『ガキの使いじゃあるまいし』

地村夫妻と蓮池夫妻のお子さん5人が帰国された。ある筋から首脳会談の結
果を知らされたわたしは、それを確認するために昼からずっとテレビにかじ
りついていたが、このことはまことに喜ばしい。心からお帰りなさいと申し
上げたい。

だが、5人の帰国を喜ぶいっぽうで、わたしの心は晴れない。5人の帰国以
外に何ひとつ目に見える成果が上がらないというわたしの危惧が現実化した
ばかりか、それ以上に事態を複雑にさせてしまったからである。いったい小
泉首相は何をしに平壌まで行ったのか。平沼赳夫拉致議連会長は『わざわざ
首相が行かなくてもわたしが行っても実現できる内容だ』と今回の首脳会談
を批判したが、そのホンネは『ガキの使いじゃあるまいし』というところだ
ろう。

4月30日の国民大集会では登壇されたご家族からは『小泉首相自らが平壌に
乗り込んで欲しい』という訴えが口々に行なわれた。一見、今回の小泉再訪
朝は、そのご家族の声を実現したかのように見えるけれど、ご家族の願いは
『膠着している拉致事件の解決を目指して欲しい』ということであって、ご
家族は今回の日朝首脳会談でこんな屈辱的な合意をしてくれなどとはひとこ
とも言っていないのである。いや、今回のような結果をもたらす会談を行な
ってくれなどと国民もご家族も誰も望んじゃいなかったのである。唯一それ
を望んだ人物がいるとすれば、それは北朝鮮の金正日であり、それを支持す
る集団だけである。



184 :無党派さん:04/05/23 00:41 ID:Fa9bbOLJ
事前に中露韓に根回しをし、
人質(死亡報告者)カードを手元に残す事によって
小泉政権の命運を握った。
多額の支援金とともに
平壌宣言の確認と対米牽制の地歩を築いて
最悪でも日本政府を核交渉の緩衝材に仕立て上げた。
一部人質の帰国という“成果”を除くと
前回の訪朝よりも苦しい所に追い込まれた。
目先の餌に飛びつくからこういう事になる。

ジェンキンス氏については首相のミスで
この辺も安易に前倒し訪朝を決定した
責任が問われるだろう。
選挙を前にして与党サイドからも批難の声が
上がっているのは本当にマズイだろう。
もう、ボロボロだな。

185 :無党派さん:04/05/23 00:41 ID:zkLpIdD4
そもそも電撃的な再訪朝の発表のときから、今回の再訪朝の目的は『膠着(
こうちゃく)状態に陥った日朝関係
を打開するためには、自らが再度訪朝して総書記と首脳レベルの意見交換を
行う』ことであると小泉首相は述べていた。だが、その発表後、8人の家族
に帰国と引き替えに25万トンのコメ支援を行なう密約など北朝鮮に妥協的な
提案の数々が明らかになるにつれて、小泉首相の発言のトーンが微妙に変化
していったことに注目していた。小泉首相は、出発の前日(昨日)には『(
拉致被害者らの)ご家族の皆さんの思いをしっかりと胸に(金正日総書記と
の)首脳会談に臨みます』との言葉を口にし、出発前の記者会見では『(拉
致被害者家族の期待に)全力を尽くします』と述べるまでになっていた。

ご家族もそこに望みを見いだしたからこそ、自分の胸に付けていたブルーリ
ボンを訪朝団に託したのだと思う。

186 :無党派さん:04/05/23 00:42 ID:6roQG5N4
◆北が“巧妙な”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得◆
22日行われた第2回日朝首脳会談は、北朝鮮から見れば、拉致問題のうち、家族5人の帰国と安否不明者
調査の再開約束の2枚のカードを切るだけで、人道支援や制裁法発動阻止など多様な実利を獲得した。
金正日総書記は、やはり、虎の子の核カードは対米交渉用に温存したまま、日本側の拉致問題での進展への
期待感を最大限利用し、わずかなカードで現段階で取れるものは取る巧妙な外交術をみせつけた。
<中略>
これに対し、北朝鮮が獲得したのは、まず、経済崩壊寸前の中で早急に必要な食糧25万トンと1000万ドル
相当の医薬品。対北制裁法も発動されれば、日本からの金とモノは止まり、北朝鮮経済の息の根が止まるほどの
威力があるだけに、発動阻止は是が非でも獲得しなければならなかった。
さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。これは一見、
政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・
万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。<読売>

( ,_`ゝ′)おいおい、もう読むのイヤになって来たぜ! 頼む、小泉、もう氏んでくれ!
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).                        。|
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡                __p, ‐-、A|=ーー
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))!ニ!ニニ!二二!ニニ!ニニ!ニ三iiii__0)二二)7
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))          ≦二:__:__:__:二ニ=_ァi    
  ((彡|      | | `    |ミ彡          \(*)(*)(*)(*)(*)(*)/
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ            ゙''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"   
    ゞ|      、,!  」  |ソ   
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      
       \____/ 

187 :無党派さん:04/05/23 00:42 ID:16pFUcmD
平沼拉致議連会長「あれなら俺にも出来る。」
じゃあやってみろ。ハゲ。

188 :無党派さん:04/05/23 00:43 ID:zkLpIdD4
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
■2004/05/22 (土) 二発目。『人道』という語への冒涜であると知れ。

【承前】だが、首脳会談は予定通り(と言っていいだろう)90分で終わった
。たったの90分である。通訳を介しての会談であるから実質的には45分間で
ある。家族会の蓮池透さんが『あれだけの時間でよくもこれだけ多くのこと
を決めることだできたものだ』と唾棄するように皮肉ったが、まさにその通
りである。出来レースである。つまりは、日朝両首脳はすでに両国の事務当
局の実務者レベルであらかじめ敷かれたレールの上を走っただけ。小泉首相
と金正日との間でギリギリの首脳交渉を行なったわけではなかった。小泉首
相が平壌への出発前に見せた意気込みは、やはりただのポーズだったのだ。
日本側の発表した合意内容がこれ(→http://www.asahi.com/special/abd
uctees/TKY200405220230.html)。

(1)日朝平壌宣言を履行していく考えを改めて確認し、日朝間の信頼関係
の回復をはかるために小泉首相が訪朝した。
(2)北朝鮮側は人道的観点から拉致被害者の蓮池さん、地村さんの家族計
5人の同日中の帰国に同意。曽我さんの家族は早期に北京で再会するよう調
整する。
(3)安否不明の拉致被害者については、北朝鮮側がただちに真相究明のた
めの調査を再開。
(4)日本側は国際機関を通じて、今後1、2カ月以内に食糧25万トン及
び1000万ドル相当の医薬品などの人道支援を行う。
(5)双方は日朝平壌宣言を順守。その精神にかんがみ、日本側は制裁を発
動する考えはない。
(6)日本側は在日朝鮮人に差別などが行われないよう友好的に対応。
(7)双方は核問題の平和的解決をめざし、6者協議の進展に努力する。



189 :無党派さん:04/05/23 00:45 ID:zkLpIdD4
この結果に、驚きを通り越して呆れそして怒っている。日本は『人道支援』
と称して25万トンのコメを供与し1,000万ドルのカネをくれてやり、制裁発
動の見送りまで約束したのに対して、北朝鮮は当然返すべき人質の一部を返
し10人の拉致被害者の調査の『再開』を約束しただけである。10人の拉致被
害者の調査について安倍幹事長がいみじくも指摘したように、『日朝合同の
調査委員会』ですら『茶番』だというのに、誘拐犯自らが『誘拐した被害者
の居場所がわからないので再調査します』と言うのである。茶番も茶番、大
茶番である。いったい日本政府は『人道支援』の『人道』の意味を知ってい
るのか。犯罪者自身による犯罪調査という大茶番への見返りが『人道』だと
は、『人道』という崇高な理想への冒涜である。


190 :無党派さん:04/05/23 00:46 ID:zkLpIdD4
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
■2004/05/22 (土) 三発目。というわけで、わたしは断固闘うのだ。

【承前】政府関係者は、今回合意した『(1)日朝平壌宣言の履行』の中には
『拉致事件の解決』も含まれていると説明しているようだ。だが、よくよく
思い出してもみよ。一昨年に10人の拉致被害者が死亡・行方不明であると一
方的に発表して以来、北朝鮮は『拉致問題は解決済み』という主張を展開し
てきたのではなかったか。だとすれば、今回のこの合意が遵守される保障が
いったいどこにあるというのだろう。

この点について、政府関係者は『(5)日朝平壌宣言を順守すれば日本側は
制裁を発動しない』という合意こそが、北朝鮮が致事件の再調査をコミット
する『担保』であると説明している。しかし、繰り返していうが、この合意
は犯罪者が『誘拐した被害者の居場所がわからないので再調査します』と約
束している大茶番なのである。この大茶番を拉致事件解決の『担保』とする
こと自体が大間違いなのであって、これはとりも直さず、間違ったメッセー
ジを北朝鮮に与えることになりかねない。



191 :無党派さん:04/05/23 00:47 ID:zkLpIdD4
本当に拉致事件の解決を目指す『担保』とするのであれば、まず一般的な総
則的調査手続を定めた上で、個々事情の異なるひとりひとりの拉致被害者に
ついて、それぞれ日本側において検証可能な、あるいはすでに検証できてい
る具体的項目を指定した上でその調査を北朝鮮側に要求し、一定の期限内に
回答するよう求めなければならない。そこまで要求して初めて、北朝鮮側が
ニセモノの死亡報告や墓が流されたなどというデタラメを言うことなく被害
者生存を認めさせる担保となるのだ。だからこそ、今回の合意は間違ったメ
ッセージ、すなわち『再調査を続けていさえすれば制裁発動を免れることが
できる』というメッセージを北朝鮮に与えるとわたしは危惧する。

こんな状況に中にあって、ひとつの光明を見いだしたとすれば、それはご家
族の団結と志である。読者の皆さんは、子どもたちの帰国を知った後に開か
れた地村夫妻、蓮池夫妻そして曽我ひとみさんの記者会見をご覧になっただ
ろうか。帰国者の中で唯一家族を迎えることができなかった曽我さんを両脇
から地村夫妻と蓮池夫妻が支える光景を。そして『自分のできることは何で
もする』という蓮池薫さんの言葉を。

闘いは第二幕を迎えた。いまや敵は北朝鮮だけではない。蓮池さんと同様に
わたしも『自分のできること』をしていく。


192 :無党派さん:04/05/23 00:50 ID:Fa9bbOLJ
そもそも、平壌宣言に拉致事項を盛り込まなかったのが
ここまで尾を引いている。
安倍幹事長が言っていたように
前回の段階で席を蹴って帰国すべきだった。
一部拉致被害者の帰国のみで
拉致問題全般が解決すると思ったら甘いよ。
外交的には完敗で破綻したね。

193 :無党派さん:04/05/23 00:51 ID:zkLpIdD4
テレ東に出演した小此木教授も、
今回の訪朝にあまりいい評価を与えていなかったYO。

194 :無党派さん:04/05/23 00:54 ID:H9H1u9Es
小泉は納税者に謝るべきだな。これこそ税金の無駄使い。

195 :無党派さん:04/05/23 00:57 ID:zkLpIdD4
岡田コメント
>>残念な結果だった。

196 :無党派さん:04/05/23 01:04 ID:9iEoDAVa
NHK 全面的に家族会のプロパガンダに協力的
これが有権者のサイレントマジョリティ層にどう響くか
ガタガタの民主党が魔法の杖に使えるのか さあどうする小沢さん
安倍さんはもうお芝居止めて欲しい

197 :無党派さん:04/05/23 01:06 ID:cJrceP3S
金正日の完勝。別れの握手のとき、機嫌メッチャよかったじゃん。

198 :無党派さん:04/05/23 01:07 ID:zkLpIdD4
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html 林道義

平成16年5月22日

「制裁せず」は最悪最低

 小泉訪朝について、不安はあったが、一国の首相が二度も行くのだから、よほど
の成果があるのだろう、まさか安易な譲歩はしないだろうと期待していたが、その
「まさか」という最悪の結果が出るとは。
 これだけはしてはいけないという「制裁せず」の約束をしてしまったとは、切歯
扼腕というか、ふがいないというか、ナチスドイツに譲歩してしまったミュンヘン
会談と同じ大失態と言うべきである。ああと、天を仰ぐとはこのことだ。
 「対話と圧力」と言うが、「圧力」の手を自ら縛ってしまって、「対話」だけで
何ができるというのだ。
 どうして「船舶入港禁止法」ができるまで待てなかったのか、「家族の無条件帰
国」を主張してきながら、どうしてこうも簡単にそれをやぶるのか。信じられない
ような弱腰である。
 「人道支援」と言うが、身代金であることは、誰が考えても見え見えだ。しかも、
それは拉致被害者が要求したものではない。彼らは対価を与えないで、経済制裁を
して圧力をかける方法を要求していたのだ。どうして勝手に身代金で解決する方法
を決めたのか。これはまさに犯罪だ。
 たしかに、身代金方式が悪いとは、誰も言う権利はない。拉致被害者の人生と気
持ちを思えば、そこまでは目をつむろう。しかし「経済制裁否定」だけは絶対に許
せない。かえすがえすも残念である。最大の同盟国であるアメリカの信頼感を完全
に失うのではないか、それも心配である。アメリカが経済制裁をしようとしても、
日本は同調できないとなれば、北朝鮮の思う壷である。アメリカから見たら裏切り
と映るだろう。取り返しのつかない最悪のことをしでかしてくれたものである。

199 :無党派さん:04/05/23 01:07 ID:R/YDt0+Q
小泉は売国奴、取り除くべし!

200 :無党派さん:04/05/23 01:08 ID:zkLpIdD4
 本人が悪いのか、取り巻きが悪いのか、独断で動くのなら、よほどの成算がなけ
ればならない。しかし、どう見ても、北朝鮮の一人勝ちという結果ではないか。彼
らのニコニコ顔が何よりもそれを物語っていた。向こうにとってはどうでもいい5人
を返しただけで、米25万トンと、11億円の医薬品(しかも日本からの援助をどうし
て1000万ドルとドルで表現するのか、少なく見せる小手先細工か)が手に入った上
に、「制裁をしない」という約束を得た。これは屈辱的な敗北である。
 そして10名の不明者については、ゼロというべき成果。今頃「再調査」という約
束だけとは、信じられないようなゼロ回答である。なんの保証もない、保古同然の
結果だ。家族会が怒り心頭の会見をしたのも当然。私だったら気が狂うだろう。同
情を禁じえない。
 こういうリーダーしか、我々は持つことができないのか。こんなリーダー(集団)
では、これから先、海千山千の中国や北朝鮮を相手に、張り合っていくことなどで
きないだろう。
 私は今まで、なんとか我慢して小泉首相を支持してきたが、もっとよいリーダー
を探したくなってきた。
 それにしても、5人の被害者の記者会見で「人道援助が身代金だという見方があ
るが、どう考えるか」という質問をした記者がいた。よくもまあ、当の被害者にそ
んな残酷な質問ができるものだ。その質問だけはしてはいけないという、まさに人
権蹂躙のような非人道的な質問である。私なら「そん残酷な質問には答えられない
」とマイクを投げ出していただろう。しかし苦労してきた人だけに、さすが地村さ
んは、怒りをおさえるような、困惑しきった表情をしながらも、我慢してつとめて
冷静に答えていた。立派なものだ。その質問はジャーナリストの思い上がりと言う
べきだろう。政治家といい、ジャーナリストといい、どれもこれも、日本という国
に失望しそうである。がっくりきて、当分体調が悪くなりそうだ。

201 :無党派さん:04/05/23 01:09 ID:OAlctLKS
>>196 あれは、家族会には不利な映像としか・・・

202 :無党派さん:04/05/23 01:11 ID:0c0FGFAy
これからは北朝鮮が残りの拉致被害者の調査を
しっかりやってくれるかに関心が集まる。
早く生存の確認の結果を出して欲しいもんだね。
長引くようなら再び強硬姿勢をとればよい。

203 :無党派さん:04/05/23 01:11 ID:5bgYZiL3
社会部記者なんて、芸能レポーターの出来損ない

204 :無党派さん:04/05/23 01:15 ID:vKXzN16N
まあ、これで当分北朝鮮が暴発したり、自壊することはなかろうて。

205 :無党派さん:04/05/23 01:18 ID:zkLpIdD4
  今回の訪朝を評価した連中

 総連・社民・共産・中国・韓国

206 :無党派さん:04/05/23 01:20 ID:9iEoDAVa
今回の訪朝を評価しなかった連中
ボーダーラインの自民党候補予定者

207 :無党派さん:04/05/23 01:23 ID:ar3SnKmf
>202
そりゃあ、両国首脳同士での取り決めだから、
北朝鮮だって再調査自体はやるだろうし、結果だって出すだろう。

・・・ただし、結果の信憑性を担保するものが、何も無いわけだが。

208 :無党派さん:04/05/23 01:28 ID:Ogoup7wr
>>207
北では今、ワープロで「全員死亡」の報告書を作成中。

209 :無党派さん:04/05/23 01:35 ID:SHjmXMox
家族会の厚顔無恥、恩知らず発言録

横田滋「予想していた範囲の最悪の結果となった。北朝鮮の実利だけが通った」
横田早紀江「たくさんの時間が残っているのに(小泉首相は)にこやかに握手して別れた。本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか」
        「あんなに短い時間で総理が怒りの声をあげてくれたと思えない」
横田拓也「過去に出した150の質問に何の回答もない国から『再調査をする』と言われても意味があるのか。なぜ午前早々に会談を打ち切り、帰国されるのか理解できない」
飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。先行き真っ暗な気持ちです」
増元照明「小泉総理は屈辱的な約束をしてきた」「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
有本明弘「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
市川龍子「主権が侵されていることを何も質問しなかったのか。おかしな国は日本じゃないか」
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。(地村さんら)5人の間を引き裂いた。いじめに等しい」
平野フミ子「『私が人質になる』と言ってでも、残ってきて欲しかった」


210 :無党派さん:04/05/23 01:35 ID:vKXzN16N
今回の訪朝を評価するのが一般的といってよい。
アラ探しは心貧しい行為じゃのう。

211 :無党派さん:04/05/23 01:37 ID:6N4O2ywT
わずか762億で5人の尊い生命が日本に
帰ってきたのだからいいことではないか。

212 : :04/05/23 01:39 ID:RBOzFYUp

「家族、即日帰国」はありうる。が、それを実現するには、
首脳会談で小泉が金正日に相当に譲歩する必要がある。
小泉にとっては、「家族帰国の約束」だけ取り付けて
「私が首相じゃないと、これ以降の北朝鮮との交渉がうまく行かないんだ」
と国民に訴えたほうがよいのではないか。
「即日帰国」ほしさに譲歩する……譲歩の結果、
たとえば、核問題未解決のまま北朝鮮に大型経済援助を与えて米国の怒りを買ったり、
死亡または行方不明と伝えられている横田めぐみさんら10人の拉致被害者の安否情報が
「(他の数百人の失踪者をも対象とする)日朝合同調査委員会の設置」(による解決先送り)
でごまかされて国民の怒りを買ったりする……より、そのほうがマシではないか。

http://www.akashic-record.com/y2004/return.html


213 :無党派さん:04/05/23 01:40 ID:vKXzN16N
東アジアの平和を損なうことのないようにしてほしいね。

214 :無党派さん:04/05/23 01:40 ID:6ewL3T3J
被害者だからといってなに言ってもいいわけじゃない。

「次の政権に頼むしかない」

って、こんだけ批判されるかもしれないようなこと、
もう誰もやってくれないよ。

215 :無党派さん:04/05/23 01:41 ID:KFyBIJ/8
700億でミサイル落とした方が効果的

216 :無党派さん:04/05/23 01:46 ID:eqXiS/Xf
>>202
「調査」なんてものが本当に必要だと思っているの?
日本側の出方を見ながら少しずつ小出しにしていくだけでしょ。今回は、小泉の
足元を見た北朝鮮が強気に出て、なす術なくその意のままに小泉が踊った、という
こと。

217 :無党派さん:04/05/23 01:47 ID:2TzdHJqw
>>202
日朝で調査なんて普通に出来ると思ってんのか?
北朝鮮が誠実に外国人の調査を受け入れると思ってるのか?

核査察どうなった?

218 :無党派さん:04/05/23 01:49 ID:yLSdG7q3
コイズミには誠に失望した。怒りと落胆でいっぱいである。
それを表面上擁護する安部幹事長にも裏切られた思いだ。あなただけは理解
してくれていたように思ってた。

■■今度の参議院選挙では、自民党以外の政党に投票するよ■■

219 :無党派さん:04/05/23 01:52 ID:8ZsJzi2G
勝手にさらせ

220 :無党派さん:04/05/23 01:54 ID:0c0FGFAy
まじめに調査しないのなら
経済制裁やら入港拒否すれば
いいってことだな。

221 :無党派さん:04/05/23 01:55 ID:KFyBIJ/8
日朝で調査なんて、政府も朝鮮も最初からやる気がないのが見え見え。

小泉は早いとこ拉致を幕引きして国交正常化したいんだろ。歴史に残したいからね。



222 :無党派さん:04/05/23 01:57 ID:6jYvpGQD
問い 今回の小泉の行動を表すことわざとしてどちらが適当か

a 虎穴入らずんば虎児を得ず
b 飛んで火にいる夏の虫


223 :無党派さん:04/05/23 01:57 ID:ZdJ7g8X8
早期の国交正常化祈念age

224 :無党派さん:04/05/23 02:01 ID:KFyBIJ/8
そろそろ飯島を切るときが来たみたいだね。
この人の神通力が逆に作用してきそうなきがする

225 :無党派さん:04/05/23 02:04 ID:1Zcnqen0
皇太子殿下のご帰国を待って
対北朝鮮への宣戦布告を希望します。
屁たれ小泉は殿下自らがご成敗されます。

226 :無党派さん:04/05/23 02:04 ID:gqrFibw0
>>222
秀逸

227 :無党派さん:04/05/23 02:04 ID:6ewL3T3J

とりあえず、これからの政治家は、誰もこの問題に触れなくなるな。

損するだけだしね。


228 :無党派さん:04/05/23 02:07 ID:06mmV8GG
ジェンキンスのことで計算が狂った。

229 :無党派さん:04/05/23 02:08 ID:2TzdHJqw
ジェンキンスの帰国が単純じゃないことは
前からわかってたことだろ。

極論すると、ジェンキンスが何言おうと、無理やりつれてくりゃいいんだよ。

230 :無党派さん:04/05/23 02:09 ID:KFyBIJ/8
国交正常化、来月にも交渉再開 核問題「6カ国」で努力確認 (01:59)
金総書記、代償なく利益 日本利用し米に攻勢か (01:59)
核・ミサイル進展なし 「6カ国」に丸投げ 日朝首脳会談 (01:59)
中国、仲介外交で存在感 (01:59)
仲間気遣い笑顔複雑 再会の喜び控えめに 拉致家族5人帰国 (01:59)
「面会いつ」家族怒り 家族会、政府を痛烈に批判 (01:59)
「安否確認なし」に失望 道内の被害者家族「裏切られた思い」 (01:59)
再訪朝ドキュメント(22日) (01:59)

231 :無党派さん:04/05/23 02:17 ID:2fZpDHmP
何だよ、結局将軍様、奪層兵、未政年の助詞2人
にも馬鹿にされた訳か・・。61歳の某首相は。

232 :無党派さん:04/05/23 02:18 ID:tZAa5mbU
 1回目; 日本世論は、反朝鮮で 統一。

 2回目; コイズミ VS 家族会 で日本分裂。
      怒りの矛先は、コイズミや家族会へ。

      北朝鮮は、ほくそえむ。  という謀略 成功・・・・ですな。

233 :無党派さん:04/05/23 02:23 ID:QsDO0X2x
俺は昨日かぎりで小泉信者を辞めた。

234 :無党派さん:04/05/23 02:25 ID:UR23/cPW
>>232
国民の怒りで小泉政権が持たないとしたら、
次に出来る政権はどう考えても、小泉政権以上の
強行派政権でしかないと思うけど?

元々民衆主義国である日本では政権交代なんて、
混乱じゃないし、、、独裁国家には一大事だろう
がw

235 :無党派さん:04/05/23 02:26 ID:lIp63Ubm
>>229
無理矢理連れて来たら訴追されるよ。

ジェンキンス氏は米国の統一軍事裁判法に照らし、
(1)他の兵士への脱走教唆
(2)脱走
(3)敵への支援
(4)忠誠放棄の奨励、の四つの罪に問われており「適切な訴追措置が適用される」としている。

236 :無党派さん:04/05/23 02:27 ID:Fa9bbOLJ
北京会談だから中国の軍門にも下ったわけだ。

237 :無党派さん:04/05/23 02:28 ID:2TzdHJqw
>>235
日本は法治国家なんだから、法律に従って粛々と裁く、裁かれるしかない。
それを「かわいそう」なんて言ってるから日本はいつまで経ってもアジアの
発展途上国なんだよ。

238 :無党派さん:04/05/23 02:34 ID:cyFurzdD
小泉は終った。そして最後の砦だった小泉を失った自民党も終った。
結局、小泉は参院選の票を80億で買おうとしたが失敗に終った。
自民党の政策は全て票と金集めの為。そのせいで国民の将来に莫大な借金を残した。
日本の将来にとって今回の失敗は政治を私物化した無責任な自民政権を終りへと導く貴重な一歩である。

239 :無党派さん:04/05/23 02:38 ID:Fa9bbOLJ
拉致被害者の配偶者に過ぎない亡命者を
拉致問題の枠組で“帰国”させられるわけもなし。
曽我さんが北京で家族と再会した後に
北に引きかえす事になったら
家族会もガタガタだろうな。
それも睨んでいたのなら、
金正日恐るべし、だ。
メディア宰相の太刀打ちできる相手じゃないよ。

240 :無党派さん:04/05/23 03:11 ID:98t8Jtx0
>>237
>日本はいつまで経ってもアジアの発展途上国なんだよ。
じゃあ先進国はどこ?

241 :無党派さん:04/05/23 03:31 ID:UR23/cPW
>>238
今まで無条件で一杯支援してきた構図でも自民党政権だったんだよ?

自民党政治が終わるとすると、自民党政権以上強硬な勢力という前提が必要だねw


242 :無党派さん:04/05/23 07:05 ID:uvFOTVso
これではまるで小泉買春政権だな
税金使って売春婦雇うのも人質買うのも大してかわらん
従軍慰安婦とどう違うんだよw

毎度毎度お土産に大金使いやがってふざけんなっつーの

243 :無党派さん:04/05/23 07:20 ID:pMD7vXrq
産経新聞 産経抄 平成16(2004)年5月23日[日]

平壌での日朝首脳会談は逃亡米兵のジェンキンスさん一家が他国での再会を余儀なくされそうなこと
以外は「予想範囲」内の展開だった。むしろ「サプライズ」は「八人の家族」の代償に日本が北に
対する鎧(よろい)をあっさりと脱いでしまった印象が強いことだ。
 ▼そもそも小泉首相の初訪朝で金正日総書記が拉致を公式に「謝罪」した以上、拉致被害者すべてを
無条件で帰国させるのが当然だ。それが今回、「二十五万トンの食糧と一千万ドルの医薬品支援」
「平壌宣言を順守する限り、経済制裁の発動はしない。」
 ▼合計十人の日本人が帰国できたのは小泉首相が外交慣例無視による批判承知で二度、独裁国家の
懐に飛び込んだ決断にある。そうではあっても、今回なぜ、「死亡・不明者」の生死再確認を金総書
記にもっと執拗(しつよう)に、具体的に食い下がらなかったのか。会談はわずか一時間半で終了して
しまったのだ。
 ▼特に横田めぐみさんに関しては北が言う「一九九三年死亡」説を覆す「九五年に生存」情報を
本紙が報道したばかりだ。金王朝を相手にトップ会談以外では何も決められない。小泉首相の三度目の
訪朝が事実上不可能な以上、粘りに粘って道筋をつけるべきだった。
 ▼「何も変わっていない」。めぐみさんの父親、滋さんの怒りは重く、「これまで拉致交渉の成果は
同じスターリニズム国家の犯罪の北方領土問題でいえば、ちっぽけな二島(歯舞・色丹)の一部が
返ってきた程度」という人もいる。
 ▼北が堅牢(けんろう)な体制の扉を開いた背景には経済制裁発動への圧力もあった。味をしめた
北は、隠し続けている多数の拉致被害者の安否情報や帰国問題を支援獲得のカードにしてくる可能性が
ある。日本外交はあらぬ方向に「拉致」され始めている。

http://www.sankei.co.jp/news/040523/morning/column.htm

244 :無党派さん:04/05/23 07:22 ID:z9SDILYD
>>242
それでは他にどういう解決方法がある?

245 :無党派さん:04/05/23 07:25 ID:Cr19w0/V
北“こうかつ”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得
北朝鮮から見れば、拉致問題のうち、家族5人の帰国と安否不明者調査の再開約束の2枚のカードを切るだけで、
人道支援や制裁法発動阻止など多様な実利を獲得した。

金正日総書記は、やはり、虎の子の核カードは対米交渉用に温存したまま、日本側の拉致問題での進展への期待感を最大限利用し、わずかなカードで現段階で取れるものは取る巧妙な外交術をみせつけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000113-yom-pol

246 :無党派さん:04/05/23 07:28 ID:Cr19w0/V
さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、
北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、
日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。


247 :無党派さん:04/05/23 07:29 ID:OAlctLKS
>>242
武力行使というカードのない国が、金で解決して、何が悪い?
日本の唯一の武器は、北朝鮮の一万倍の経済力。

248 :在日外国人:04/05/23 07:30 ID:H1UIkQAX
242は朝鮮人。
釣られるな、
日本人なら戦地売春婦のことを従軍慰安婦なんて朝鮮語使いません。

249 :無党派さん:04/05/23 07:42 ID:1/fyDqfw
>>247
(2/9)拉致問題解決に改正外為法活用を・家族会など声明
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20040209AS1G0903N09022004.html
 北朝鮮による拉致被害者の「家族会」と「救う会」は9日、外国への経済制裁を
目的とした改正外為法が同日成立したことを受け、拉致問題解決に向け同法を積極
活用するよう政府に強く求める声明を出した。

 声明は、今後日本が北朝鮮への輸出入や送金の停止・制限を独自判断でできる
ようになったことを評価。25日から開かれる6カ国協議に向け「日本代表はこれま
での北朝鮮の不誠実な対応を強く糾弾し、改正外為法を圧力として活用すべきだ」
と強調し、経済制裁発動も辞さない姿勢で臨むよう求めた。


250 :無党派さん:04/05/23 07:55 ID:Cr19w0/V
首脳会談に同席した山崎副長官(報道2001)

「向こうに主導権があった」

251 :無党派さん:04/05/23 07:56 ID:x9kEhr38
読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm

5月23日付・読売社説


 [日朝首脳会談]「国交正常化を焦ってはならぬ」

 小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、どれほどの成果があった
のか。極めて疑問である。


252 :無党派さん:04/05/23 07:57 ID:x9kEhr38
朝日新聞社説

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■日朝首脳会談――正常化へ慎重な前進を

 家族の離散という被害者たちの苦しみに終止符が打たれ、新たな生活への
出発点となることを喜びたい。
 しかし、首脳会談の目に見える成果としては、そのこと以外にない。


253 :無党派さん:04/05/23 08:00 ID:x9kEhr38
毎日社説
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/

 小泉首相には「北朝鮮への譲歩が過ぎた」「10人の問題が棚上げされた
」などという批判や疑問にきちんと答えてもらいたい。

 「近くて遠い関係は、20世紀の遺物になると思う」

 2年前の首脳会談で金総書記は小泉首相にこう語った。

 小泉首相は今回の再訪朝に際して「両国の敵対関係を友好関係に変えてい
く」と語った。

 だが、現実には両国はなお「近くて遠い関係」にあるといわなければなら
ない。首相再訪朝という切り札を切ったにもかかわらず、これだけの結果し
か得られなかった。日朝関係はまだほんの入り口に立ったにすぎない。



254 :無党派さん:04/05/23 08:00 ID:pMD7vXrq
評価してるのが
共産、社民、朝鮮総連、朝日新聞
これが全てを物語る。
小泉信者と層化工作員が何を言っても
これが全てだ。

255 :無党派さん:04/05/23 08:02 ID:x9kEhr38
日経社説
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20040522MS3M2200T22052004.html

 小泉首相の再訪朝は拉致問題解決の難しさを改めてみせつけた。5人の帰
国はその第一歩を踏み出したにすぎないことを銘記しなければならない。北
朝鮮に拉致された疑いのある日本人の行方不明者は100人を超える。今回の
小泉再訪朝の結果に対しては評価が分かれるところだ。


256 :無党派さん:04/05/23 08:04 ID:x9kEhr38
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

■【主張】日朝首脳会談 犯罪国家に苦渋の対応 膠着打破へ圧力を緩める


 小泉純一郎首相と金正日総書記(国防委員長)の日朝首脳会談で、蓮池さ
ん夫婦と地村さん夫婦の子供たち五人の帰国が決まり、一年七カ月ぶりに日
本で親子の対面を果たした。曽我さんの家族は夫のジェンキンス氏の意向に
より、第三国で再会する予定だ。一定の成果であるが、横田めぐみさんら十
人の安否問題で進展は見られず、多くの拉致被害者家族の期待がかなえられ
なかったのは残念である。



257 :無党派さん:04/05/23 08:09 ID:x9kEhr38
中日新聞社説
http://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml

拉致解決への道は遠い
 ようやく拉致被害者の家族五人が帰ってきた。しかし、北朝鮮による拉致
事件の完全解決への道は遠い。国交樹立までには、多数の「安否不明者」の
原状回復などまだまだ課題が残っている。



258 :無党派さん:04/05/23 08:12 ID:x9kEhr38
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040523/mng_____sei_____000.shtml

参院選へ追い風吹かず
期待膨らみ評価厳しく 
 二十二日の日朝首脳会談の結果、拉致被害者家族八人全員の帰国・来日が
果たせなかったことで、政府に困惑の空気が広がった。リスク(危険)覚悟
で再訪朝に踏み切った小泉純一郎首相。だが、国内の「期待値」が高まる中
、必ずしも世論が満足できる成果が得られず、厳しい視線が注がれ始めてい
る。七月の参院選に向け、当初狙った“追い風”とはならなかったようだ。
 (田畑豊)

 首相にとってショックなのは、与党からも「首相が行った割にはお粗末だ
」(平沼赳夫拉致救出議連会長)などと厳しい声が上がっていること。政府
は、曽我さん家族の早期来日や、安否不明者らの真相解明に向け全力を挙げ
る方針だが、進展がない場合は、首相への風当たりはさらに強まることにな
る。

 「こんなはずでは…」。政府からはこんな声も漏れている。





259 :無党派さん:04/05/23 08:14 ID:x9kEhr38
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040522203927

●小泉純一郎が地雷を踏んだ!!
家族会が怒りの緊急声明

 家族会と救う会が、日朝首脳会談の結果にに怒りの声をあげた。
 家族会の記者会見では「最悪の結果」という厳しい批判が。そして、救
う会は早くも下のような抗議声明を出している。
 今回の成果は拉致被害者家族5人の"帰国"のみ。行方不明者については
言及さえなかった、のだから当然と言えば当然である。
 小泉首相は、人殺しの金正日との会談で、25万トンの食糧と、医薬品と
いう「人道支援」を約束したが、その総額は600億円。朝鮮人に対し、一人
当たり120億円もの身代金をくれてやることになる。このカネはまた、人さ
らいやテポドン開発につぎ込まれるのだ。小泉は人殺しにテロ資金を提供
したのである。
「年金未納問題の目くらましで、訪朝が繰り上がった。それで、金正日に
足元を見られたんです。今回は、家族会が記者会見で激しい批判の声をあ
げています。首相は地雷を踏んでしまいました。えらい騒ぎになりますよ」
(記者会見場で取材中の全国紙社会部記者)


260 :無党派さん:04/05/23 08:19 ID:x9kEhr38
重村智計・早稲田大学教授
「日本は大きな譲歩で小さな成果、北朝鮮は小さな譲歩で、大きな成果を挙げた」

261 :無党派さん:04/05/23 08:27 ID:Xa901dUl
北朝鮮の件も自己責任でいいだろうよ


262 :無党派さん:04/05/23 08:31 ID:Hhsndp6O
あと10年も放置すれば拉致被害者の鮮度も落ちてくるから特安バーゲンセール
店じまい在庫一掃セールが始まって安く買えるのにね

263 :無党派さん:04/05/23 09:17 ID:T31YX+v2
どちらにしても
金さんは
日本国民の怒りを大きくしただけ


264 :無党派さん:04/05/23 09:47 ID:x9kEhr38
他スレでは小泉擁護派が多いようだが、アホだな。
「誰が首相やればいいんだ!!」なんて、そんな問題じゃないだろ。

今回はタイミングの問題。
・特定船舶入航禁止法の成立後
・六カ国協議後
がベストだった。おかげで足元みられたんだよ。

265 :無党派さん:04/05/23 09:56 ID:lSyVaIct
もう、これで拉致問題に首を突っ込む首相がいなくなったな。


266 :無党派さん:04/05/23 09:59 ID:x9kEhr38
経済制裁してその後ほっときゃいいんだよ。
わざわざこっちから朝貢する必要は無かった。

267 :無党派さん:04/05/23 10:00 ID:NCFt+EtP
やはり慎太郎政権をつくる必要があるんだね

268 :無党派さん:04/05/23 10:00 ID:usqO2oUy


医薬品という「人道支援」を約束した訳だが・・・・

内訳  

クロロホルム  11億円分  拉致が簡単に出来るように・・・・・最悪だな

269 :無党派さん:04/05/23 10:04 ID:DHGD54Fi
医薬品も北朝鮮で使い切れないくらいの量なんだろ?
パチンコみたいに換金されて核開発資金になるのは明白。
金豚支援に拉致被害国が率先していては拉致問題解決なんて無理だな。

経済制裁を直ちに発動しないとダメだ。

270 :無党派さん:04/05/23 10:13 ID:63bbg/jB
コメ、医薬品両方とも換金性高い。
外貨不足でどうにもならなかった国を助けたね〜。

271 :無党派さん:04/05/23 10:14 ID:KFyBIJ/8
朝日によれば、国交正常化には総連幹部も参加するらしい

272 :無党派さん:04/05/23 10:20 ID:/9pq2ZP+
>220
「マジメに捜査していない」ということを証明する手段は全く無い。
日本や第三者の機関が検証するわけでは無いし、もともと取り決め上そういう拘束は無いわけだからな。

つまり北朝鮮にしてみれば、形式的に再調査して結果を出せばそれで良いことになる。
しかも実体がどういうものであっても関係ないし、ついでに言えば期限すら無い。

273 :無党派さん:04/05/23 11:31 ID:/ST1y5j9
http://www.st.sakura.ne.jp/~kukkuri/boyaki.html

2004/5/22(土) またしても、まんまと北に乗せられた?(涙)

わたしゃこうなったら、「小泉叩き」が高まることを願います。

小泉くん、国民の支持を失う→このままでは参院選ヤバイ→世論に押されて経済制
裁発動→北朝鮮、日本に譲歩せざるをえなくなる→拉致問題、進展する

 ……な〜んてね。夢物語ですね(^_^;。
 が、私としては本当に意外なんですが、今回の会談を高く評価している国民もわ
りと多くいるようなんです。
 もうすでにいろんな所でアンケート調査が始まっていますが、「評価する」「し
ない」がほぼ二分されています。
 よく考えたら、「5人帰国」って中途半端というか、すごく微妙ですよね。評価
が分かれますよね。
 「とりあえず家族が一部でも帰ってきたんだから進展でしょう」って考える人も
いれば、「いや、もともと家族は無条件で帰国させるって方針だったのに、支援と
引き換えなんてだめでしょ。むしろこれは後退だ」って考える人もいる。
 そして、今のところ北朝鮮に対する批判より、小泉くんに対する批判の方が色濃
く出ているのです(私も人のことは言えませんね)。
 国論を二分させ、それでいて批判組の矛先は自分たち(北朝鮮)にでなく、小泉
くんに向けさせる……全て北の策略だとしたら?
 だとしたら、北は本当に狡猾だ。恐ろしい国だ。つーか、すぐ乗せられる日本国
民がアホ?
 これが本当に北による日本の世論分断作戦だったとして、もしこのまま成功して
しまったら……拉致問題の解決はますます遠のいてしまいますね。



274 :無党派さん:04/05/23 11:38 ID:cKDHp244
小泉を叩けば叩くほど,菅やジャスコの名言が光ってくるね.
さすがブーメラン民主党w

【菅&ジャスコ名言集@北朝鮮編】
ジャスコ「北朝鮮を名指しするのは相手の気分を害するからやめろ」
ジャスコ「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
ジャスコ「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ(ファビョーン)」
 ※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる@2003年総選挙NHK
菅「深く考えずに署名した」※北の工作員シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
菅「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
菅「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」

菅「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」


275 :無党派さん:04/05/23 11:41 ID:/ST1y5j9
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040523k0000m010142000c.html

 自民党の安倍晋三幹事長は22日夕、記者団に「北朝鮮が宣言を履行して
いるかどうかという判断の仕方には幅がある」と指摘し、首相発言は発動を
放棄したものではないとの解釈を示した。別の自民党幹部も「首相発言は『
約束を破れば発動する』という意味が込められている。10人の再調査の実
効性を迫る『カード』になる」と語った。

一方、拉致議連幹事長の西村真悟衆院議員(民主)は「平壌に首相を呼んだ
のが制裁を放棄させるための北朝鮮の戦略だったとすれば、首相はまんまとその戦略に乗った」と批判した。

276 :無党派さん:04/05/23 11:43 ID:/ST1y5j9
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html

今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定
--------------------------------------------------------------------------------


 北朝鮮が今後の日朝国交正常化交渉の北朝鮮代表団に在日本朝鮮人総連合
会(朝鮮総連)の副議長以上の幹部を参加させることを4月下旬に決め、朝
鮮総連側に伝えていたことが分かった。日朝関係筋が明らかにした。

 北朝鮮は、日本の情勢に通じた在外公民である朝鮮総連の幹部を参加させ
ることで、交渉を効果的に進めたい意図があるようだ。また、朝鮮総連が
「外交機能」の一端を担うことを強調し、東京都などによる朝鮮総連の関連
施設への課税措置を阻む狙いもあると見られる。



277 :無党派さん:04/05/23 11:43 ID:OR1Zhwuy
 小泉崇拝・擁護
  バカウヨ小泉信者、朝鮮総連、層化、共産、社民、中国 

 小泉批判
  正統右派、自民党右派、民主党、家族会

まあ新右翼の構成員に在日が多い点は、かねがね指摘されてきた事実だが、
2chのバカウヨ・ネットウヨも在日だったわけだ・・・

『三世議員にして政治一家のボンボン小泉純一郎が、国民年金には未加入のくせに、
小泉一族と癒着した不動産屋の幽霊社員として厚生年金に加入し、厚生年金法に違反していた』
ことをもっと追求し、総理辞任を求めよう。


278 :無党派さん:04/05/23 11:50 ID:HuN4GLof
馬鹿ウヨと協賛社民が同意見とは、珍しい現象だな

279 :無党派さん:04/05/23 12:05 ID:zYH/46nZ
んで小泉政権の今後ってどうなるの?
特に支持率。国民は何気に今回の訪朝を
評価してまた支持率50%とか維持したらもう終わりだな。。。

280 :無党派さん:04/05/23 12:07 ID:7jJngvu+
             /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
            /            ) 
           (   /~⌒⌒⌒ヽ )
              (  ξ    、  , |ノ 
              (6ξ--―●-●|  社会保険庁長官、真野章工作員よくやったニダ
              > 、   ) ‥ |  真野同士の組織ぐるみの諜報活動で動揺した小泉に勝ったニダ
               \ヽ_ _ ー=_ノ   次回は特殊法人を要求してウリも天下りするニダ
            / ヽ[X]/ /  `ヽ
           / .| |八 / /__ /  |
           |っト、 l. // n__,}=:、 |  
           {.彡 V   ミ_|___||ノ  
            `l. / 。 。     .|||
            | | 。 。     l||
            |__j_________l||
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               |  l.     l. ||   .....:::::::::::::::::::::::::
             |  l     | ....:::::::::::::::::::::::::::::::::
                  |____,|______|::::::::::::::::::::::::::
               (______(______):::::::::
http://www.weeklypost.com/jp/040312jp/brief/opin_3.html
厚生労働省http://www.mhlw.go.jp/ 社会保険庁http://www.sia.go.jp/
メール受付http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

281 :無党派さん:04/05/23 12:10 ID:NCFt+EtP
まあこれで次の政権は

・経済制裁&北の体制打倒で強行解決
・解決しないでほうっておく

の二つの選択しかなくなったわけだが。
さてどちらを選ぶか。

282 :無党派さん:04/05/23 12:15 ID:v57cDrHP
>>160
衆院解散でW選挙をするためには、このタイミングしか無かったんだよ。

この訪朝が成功したら、年金問題の混乱の判断を国民に委ねるという
名目のもとに衆院を解散してW選挙に持ち込むつもりだったんだよな。
エロタク君も訪朝成功の功労者として持ち上げれば、ペッパー古賀に圧勝だ。
平沢君もエロタク派にいるし、エロタク派を復権させてやることもできるな。

でも、このシナリオも崩れちゃったなぁ。ちょっと焦り過ぎたよ〜

283 :無党派さん:04/05/23 12:16 ID:FJM0jgc4
>>279
明日各新聞で世論調査結果出ると思うけど、
変わらないと思うよ。支持率は50%くらい。
今回の結果に不満を持った国民は多いけど、
参院選には何の影響も無い。
あるとすれば政治不信に拍車がかかって、史上最低の投票率
になることくらいかな。

284 :無党派さん:04/05/23 12:41 ID:JiKQBUnz
今回の訪朝で国の外交ってのが、いかに出鱈目やってきてるのかがわかったっす。
これって売国奴っていうのでは・・・批判されてもしょうがないよ。

285 :無党派さん:04/05/23 12:49 ID:J8O0wC44
>284
日本の法律が通用しない相手との交渉ってことが分かってんの?

286 :無党派さん:04/05/23 13:01 ID:nhvv9ORN
そもそも日本が北朝鮮と国交正常化をしようとしている事が
大きな間違いなのではないだろうか、何の為に独裁国家と国交を
結ぶんだよ 日本国民の税金で独裁者やテロ国家を支えろと言うのか、




287 :佐藤総研:04/05/23 13:32 ID:oWAqNtDw
参院選直前での横田めぐみさん帰国等のサプライズを
小泉と金正日で仕込んだ可能性もある。
小泉の歌舞伎とオペラ鑑賞で鍛えた外連味と、金の映
画制作等で培った演出等を考えると可能性はゼロでは
ない。

要注意!
マスコミ及び野党諸氏はあらゆる密約を想定し、その有
無を探るべし。

288 :無党派さん:04/05/23 15:08 ID:+C3OPSws
「広報雑感」
                        広報本部長
                        八代 英太 衆議院議員

民主党は、ホンとに驚かす政党だ。
ひょっとして、一連の党首選出騒動は、民主党広報の一環かもしれない。
警戒警戒!
しかし、間違った広報は取り返しがつかないことがままある。
今回の菅さんから、小沢さん、そして岡田さんへの党首選びドタバタ劇は、
広報としては逆宣伝になったと思う。
民主党が如何に幼稚で、まとまりがなく、そして談合的であるかが、
国民に知れ渡ってしまったからだ。
そこへゆくと、わが小泉自民党は、小沢党首誕生の仮説にも、
訪朝という、宝刀を抜いて、メディアの視線をこちらに向かわせ、
政治とはなんぞや、リーダーの資格はどうあるべきかをガツンとアッピールした。
あたふた民主党はなすすべもなく、おろおろの連発であった。
これも、7月決戦を控えた戦略と思いたい。
さて、広報本部は、これからが忙しいし、
広報の責任を背負って事務局を中心に頑張る日々となる。
後1ヵ月、何が必要で、何をすべきか・・・
連日の会議で少々疲れ気味だが、広報の楽しさ、
責任の重大さがスタッフの顔にはみなぎっている。
負けてたまるか自民党で頑張ろう。

◆広報本部長 衆議院議員 八代英太◆
http://www.e-yashiro.net/

289 :第2次小泉朝貢:04/05/23 15:10 ID:lXlD0Ofq
(替歌)
くれなつむ国の光と影の中〜〜〜
テロ国家の北へ〜〜贈る援助

これから始まる選挙の前に〜〜
誰かが貴方をアホポチと!!ののしるでしょう!!!!

国民に説明もしないで!!結んだピョンヤン宣言なんて
売国奴の一部の官僚の作文だから〜〜〜

のしかかる増税〜〜重たすぎるから〜〜〜
朝銀への1兆円〜〜北へも朝貢〜〜

290 :無党派さん:04/05/23 17:52 ID:11JwqFcd
まったくとんでもない屈辱外交をやってくれたものです。
北朝鮮に行ったはいいが、木っ端役人に迎えられ、1時間しか時間をもらえず、
お金を出す約束だけさせられた挙句、部屋に戻る金正日の見送りまでさせられ…。
何なんですか、いったい?
年金保険料も自分で払ってなかったうえ、払ってない友達閣僚もクビにしない。
とんでもない総理大臣だ。

291 :無党派さん:04/05/23 17:53 ID:2zN4ct7E
山崎官房副長官「首脳会談、北朝鮮が主導権」
 
日朝首脳会談に同席した山崎正昭官房副長官は23日のフジテレビなどの番組で、会談が短時間で終わったことに関連して
「会談の終了に際しても向こうが主導権を持っている。時間的な制約は向こうが言うから、自然の(流れの)中で
やはりそういう形になった」と述べ、会談の進め方で北朝鮮側に主導権を握られていたことを明らかにした。

金正日総書記が安否不明者10人について「白紙に戻しての再調査」を約束したとされることに関しては、
従来の調査結果内容の誤りを認めたと受け止めて「構わない」と言明。
ただ日本が再調査に参加しても「(日本側に)主導権があるはずもない」と大幅な制約があることも認めた。日朝国交正常化交渉の再開時期に関しては「早期にやるべきだということで両国間に異論はなかった」と指摘した。〔共同〕 (14:01)


292 :無党派さん:04/05/23 17:56 ID:HuN4GLof
>>291
北朝鮮にひれ伏した小泉はもう終わった

293 :無党派さん:04/05/23 18:09 ID:A4Utb16Y
マスコミの報道に踊らされている浅学な人達に言いたい。
今ままでどの内閣が北の問題にここまで突っ込んだ?
小泉内閣になったからこそここまで進んだんではないでしょうか?
まずそのことを評価すべきだと思います。
家族8人の内5人帰ってきました。他3人は帰りたくないので帰ってこなかった
だけです。
今回、前回とも訪朝は大いに評価できると思いますがね。
民主党が政権をとっても小泉内閣のようにはいかず1人も拉致被害者
は帰ってこなかったと思いますよ。

294 :無党派さん:04/05/23 18:14 ID:+C3OPSws
>293
平沢と北の間では既に「日本の高官の訪朝で5人は返す」と話はついていた。
当初は福田康夫がその任に当たる方向で調整されていたが、最終的に福田は逃げた。
ちなみに平沢と北の間には交渉ブローカーがいてかなりの報酬を得た。

295 :無党派さん:04/05/23 18:21 ID:JiKQBUnz
>>290
禿同!!!!!!!!

296 :無党派さん:04/05/23 18:21 ID:rr/BxwQX
安否不明の拉致被害者10人に関する再調査について、
「(日本側に)主導権があるはずもない」と述べ、実質的には北朝鮮側の判断に委ねられるとの見方を示した。
 
安否不明の拉致被害者10人に関する再調査について、
「(日本側に)主導権があるはずもない」と述べ、実質的には北朝鮮側の判断に委ねられるとの見方を示した。
 
安否不明の拉致被害者10人に関する再調査について、
「(日本側に)主導権があるはずもない」と述べ、実質的には北朝鮮側の判断に委ねられるとの見方を示した。
 
安否不明の拉致被害者10人に関する再調査について、
「(日本側に)主導権があるはずもない」と述べ、実質的には北朝鮮側の判断に委ねられるとの見方を示した。

297 :無党派さん:04/05/23 18:22 ID:FLTBVGO6
週末の世論調査の結果はまだか?

298 :無党派さん:04/05/23 18:26 ID:ar3SnKmf
>>296のソースはこれだろ?

拉致再調査、日本に主導権ない=山崎副長官

 山崎正昭官房副長官は23日のNHK番組で、22日の日朝首脳会談で合意した安否不明の拉致被害者10人に関する再調査について、
「(日本側に)主導権があるはずもない」と述べ、実質的には北朝鮮側の判断に委ねられるとの見方を示した。
 山崎氏は「金正日総書記からいろいろな情報を提供をしてもらうこともある。日本も協力させてもらうから、早期に結果を出してほしいとい
うのが(会談での)首相の話だった」と語った。 (時事通信)
[5月23日17時0分更新]


299 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 18:28 ID:tZAa5mbU
 
 不明10人やら数百人やら をつつきすぎて、5人の帰還すら 台無しになったら、
  それはそれでたたくのだろうな。
     傍観者は気楽なものだ。 
     5人が帰ってきたからといって、それを前提にした結果論で話せるのだから・・・

  政府は、北朝鮮がすべて自白するまで、支援ゼロの方がいいよ。じっくり待て。
  ま、数十年後に真実がわかるかもしれないけどな。
  少なくとも、支援はせずにすむわけだからさ。
  そして、家族会自身も 安易な妥協で 家族を帰すな といっているわけだしな。

300 :無党派さん:04/05/23 18:32 ID:coWlpE3K
元検事の河上には呆れた。
バンキシャで「拉致は無いと言っていた政党や政治家に
小泉首相を批判する資格は無い」と暴言を吐いていた。
さて考えてみよう。
社民党は?共産党は?朝鮮総連は?
みな今回の訪朝を評価していますな。
批判したのは?
拉致議連や家族会、救う会。
政府の太鼓もちの幇間の限界が出たな。

301 :h:04/05/23 18:32 ID:f05LmLMy
>>293
北鮮が崖っぷちに追い込まれたという時局に小泉売国奴3号が
巡り合ったに過ぎないのだよ。


302 :無党派さん:04/05/23 18:33 ID:07KR8J44
>>293
時代の流れでたまたま小泉のとこに回ってきただけだろ
民主がなったってアメリカが北朝鮮の問題を取り上げれば
拉致問題の解決のためにいかなきゃならないのはわかってる
別に小泉が嫌いなわけではないけど
人を浅学よばわりするアホは巣に帰れ

303 :無党派さん:04/05/23 18:37 ID:BPoNxDCO
民主はなにもしないだろ?

304 :無党派さん:04/05/23 18:47 ID:2XRZrlEU
有本のじいさんを断固支持する!!

305 :無党派さん:04/05/23 18:48 ID:8HqcwL/1
だから、去年、一人十億円で買っとけと、あれほど言ったのに。
日本に来るのが遅れた上に、拠出額は十倍だ。
馬鹿丸出し。
去年の田中や平沢の行動を批判していた奴は、恥を知れ。

306 :無党派さん:04/05/23 18:55 ID:Fa9bbOLJ
大金を出して将軍様のために国際社会で
汗を流さなければならないかと思うと
やりきれないよ。

307 :真っ白なホワイト:04/05/23 19:00 ID:jXj1envr
太鼓もちの幇間

308 :無党派さん:04/05/23 19:16 ID:HoJuLbhM
>>295

>>290はコピペだよ。
 みなさんも他スレで見かけて、たとえあなたの主張と合致した
 ところでコピペはコピペなのでレスしないでください。

309 :無党派さん:04/05/23 19:44 ID:rr/BxwQX
@地村さん・蓮池さん夫妻の家族
→帰国。とはいえこんなことは交渉以前の問題。
A曽我さんの家族
→ジェンキンスさんを説得するも帰国させられず。北京で相談。
一言で言えば北朝鮮に「拉致ではなく自由意志」というお墨付きを与えたのと同じ。…論外。
B不明者10人・他の拉致の疑いのある人達
→再調査の約束を取り付ける。って何が今更再調査?あれだけデタラメで・・・
結局見殺しにしたのと同じ。他の政権でも見殺しは見殺しだけど
今回のは全世界に「日本政府は日本人を見殺しにします」と宣言したのと同じ。最悪。
C在日朝鮮人問題
→(注・実際には存在しない)「差別」を是正すると約束(ちなみに外国人を合理的な区別するのは当然)
更に在日逆差別が巻き起こりそうだな。将来は在日総理大臣誕生か?絶句。
D核問題
→今後六カ国協議で核撤廃を前提に前向きに話し合う事を確約。
「前向きに話し合う」って言うのがどういう意味か日本の官僚に聞きなさい(w
E国交正常化
→先行き不透明。しかし今回の会談で拉致問題にはけりをつけたので
最終的には正常化に向かうだろう。異常。
F人道支援
→米25万トン(600億以上)、薬品1000万ドル。なるほど、他の政党ならば「無条件」での支援だったろうが
今回のは拉致被害者との取引。つまり金で犯罪に屈したことになるんだよ。
宇都宮の立てこもりアベックも後数日待てば犯罪の代償として金もらえたのにな…

結論…この史上最悪の売国奴!

310 :無党派さん:04/05/23 19:50 ID:/zHhUWpq
家族会は絶望的な気持ちだろうな。
これまでの土下座外交がやっと小泉政権でまともな路線になったと感じられた。と
ころが今回の訪朝で土下座外交復活。援助を引き出せばまたしばらく北はナシのつ
ぶてだよ。そういうわけで小泉は信頼を裏切ったが、かといって野党は期待できな
い。結果、また一から運動方法を再考しなくてはならない、という状況に陥ってる。
ご愁傷さまだよ。

311 :無党派さん:04/05/23 19:59 ID:gHzXUy7p
小泉・自民党衰退のきざし。
当分回復不能。

312 :無党派さん:04/05/23 20:00 ID:gngkve9D
今回の小泉首相訪朝がニクソン大統領のウォーターゲート事件に似ていると指摘した。
(ニクソン大統領は再選間違いないという状況にもかかわらず、民主党本部に盗聴器を仕掛け、
それが後に問題となり大統領を辞めた。孤独な大統領が血迷って余計なことをやったのである。)

民主党の自滅で参院選での自民党の勝利が確実視されていたのに、小泉首相は唐突に訪朝を強行した。
訪朝の結果を見る限り、参院選を考えると小泉首相訪朝は余計な行動であったようだ。

道支援の名の元に米援助と医薬品援助を奮発した。さらに経済制裁も行なわないという印象を相手に
与えてしまった。つまりもう日本には切り札がなくなった。

切り札がない状態で国交正常化交渉を早期に進めると言っているのである。

こうなった以上、小泉首相には総理を辞めてもらう他はない。小泉首相が辞任すれば、
日本に切り札は復活する。本当に小泉首相が辞めれば、まさにウォーターゲート事件の二の舞である。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/


313 :無党派さん:04/05/23 20:06 ID:Ym8diccy
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbs/wwwboard.cgi
富井牧師 2004/05/23(日) 09:23

国辱外交はもうたくさん 1

これだけこちらに有利な条件が揃っていてこんな結果
しか出せなかったのは、腰が引けているからだ。
首相や外務省は喧嘩をさけている。戦争や紛争にいた
るのを恐れている。
太平洋戦争のトラウマからだろうが、「戦争はどんな
ものでもよくない」という絶対平和主義を自分の常識の
中から捨てない限り、これからも日本という国は舐めら
れ続けるだろう。
これは、「ここで子供を殴ったら、家を飛び出して帰
ってこなくなるかもしれない」と考えて、非行に走った
息子を殴れない親に似ている。
確信がないから中途半端な対応しかできず、ずるずる
と本当に子供をだめにすることになる。しかも、「何も
できない弱い奴」と見られて、子供にバカにされる。
「鞭を控える者は子を憎む者である」という聖書の教え
を信じて、結果を神に委ねつつ毅然とした扱いができれ
ば、このような悲劇は避けられるのである。
日本の今の外交の最大の欠点は、「悪と妥協する」と
いうことである。
悪人を恐れているのだ。

314 :無党派さん:04/05/23 20:06 ID:Ym8diccy
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbs/wwwboard.cgi
富井牧師 2004/05/23(日) 09:23

国辱外交はもうたくさん 2
悪人を恐れているのだ。
拉致は犯罪なのだから、犯罪をカードに使ってくる連
中には徹底して強い対応をする以外にはない。しかし、
小泉首相は、通常の外交をやった。あたかも相手が対等
の立場に立っているかのように、振舞った。いや、むし
ろ、相手から呼び出され、劣悪なホテルを交渉場に用意
され、格下の扱いを受けた。
もし日本人が愚かでなければ、こういった知恵のない
腰抜首相をひきずり下ろすべきだ。
太平洋戦争から学ぶべきことは、「正義ではない戦争
をやってはならない」ということであって、「どのよう
な戦争でもやってはならない」ということではない。
相手は、こちらが9条の足かせをはめられている状況
を利用しているのだ。相手はまともではない。まともな
相手ではない連中にまともなことをやってはならない。
侵略戦争に荷担する、誘拐された民間人を救うために
テロリストに金を渡す、誘拐国家から呼び出されて人質
をカードに使われる、特殊法人を名前を変えて温存する、
掛け声だけで道路公団の改革は腰砕け…。
こんなチキンなリーダーしか持てない今の日本人は本
当に哀れだ。

315 :無党派さん:04/05/23 20:18 ID:S4g63eXx
http://www5f.biglobe.ne.jp/~SS777/

正直、怒りのあまり気がどうかなりそうだ。
今回の小泉訪朝に関して言いたい事は山ほどあるが、何が一番許せないかといえば、
それは小泉がブルーリボンバッジを胸に付けた事だ。
語弊があるといけないので補足すると、首相がブルーリボンバッジを付ける事事態
を否定するつもりはないが、ブルーリボンバッジを逆手にとった冒涜行為が許せな
いのだ。
(中略)
小泉の腹黒さ、冷血さはもはや自明だろう。
今回の訪朝を総括するならば、要するに『小泉はブルーリボンバッジを革靴で踏み
潰した』という事だ。



316 :無党派さん:04/05/23 20:29 ID:uUePuw2q
25万トン何の根拠かなと思っていたが、
一人5万トン北は最初から5人だけ帰すつもりだったんだ。

今頃金は高笑いだよ。ホント情けない。泣けてくる。


317 :無党派さん:04/05/23 20:32 ID:S4g63eXx
株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu71.htm

小泉首相のバクチは裏目に出た。こんなチキンな
リーダーしか持てない今の日本人は本当に哀れだ


318 :無党派さん:04/05/23 20:37 ID:JRKQWrJa
バカ総理
    お土産持って
          またおいで   (読み人 金正日)

319 :無党派さん:04/05/23 20:40 ID:AP00Zvi/
小泉は
  無能総理で
      助かるよ  (読み人 金正日)


320 :無党派さん:04/05/23 20:43 ID:uUePuw2q
金に別れ際にこの訪朝を無駄にしないよう釘さされ・・・
小泉「頑張りましょう」

321 :無党派さん:04/05/23 20:53 ID:03FpeLk0
ひとりあたり150億円も出したのか・・・
100人取り返すのに1兆5000億だな。
とんでもないことをしてくれたもんだ。

322 :無党派さん:04/05/23 20:57 ID:MXBxxk9T
「日本は最大限の譲歩で最小限の利を得た

  北は最小限の譲歩で最大限の利を得た」

323 :無党派さん:04/05/23 21:00 ID:MXBxxk9T
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、   )( `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,⌒,, |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < 小泉を馬鹿にするなぁ。重村!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ


324 :無党派さん:04/05/23 21:01 ID:xc1nDTKo
はいアゲル
   米・カネ・薬
         ボクのモノ     (小泉)

325 :無党派さん:04/05/23 21:09 ID:JRKQWrJa
5万トン×5人=25万トン
5万トン×10人=50万トン
5万トン×100人=500万トン

これ小泉の法則ね

326 :無党派さん:04/05/23 21:16 ID:yTAJ6Qd+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

読売新聞。

327 :無党派さん:04/05/23 21:20 ID:+guo7ks6
>>20
>たかが年金未加入のことで世論の反発を気にするあまり
>結局もっと大きな世論の反発をくらうんだろうな。
>どう考えたってとられ損じゃん。
●小泉首相「しまった、いつものように丸投げしとけばよかった。」
「国民年金未納と厚生年金不正加入が、マスコミから隠せれば、
600億円でも廉いもんよ。俺の金じゃないし!」
 国民は、真実から遮断され、苦労して納めた税金ドブに棄てられ・・。
訪問した先の国を笑えないなあ・・・。

328 :無党派さん:04/05/23 21:34 ID:vmSI1QCj
最新読売世論調査でました。
日朝首脳会談「評価する63% 
小泉内閣支持率54.5%(-4.7)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

329 :無党派さん:04/05/23 21:35 ID:HuN4GLof
この会談
  無駄にするなと
      とどめ刺し  (読み人 金正日)

330 :無党派さん:04/05/23 21:36 ID:coWlpE3K
>>326
これなんかおかしいね。
5人が戻ったことを評価するって話なんじゃない?

331 :無党派さん:04/05/23 21:54 ID:QW7aazDV
朝日でました。82.3%

http://www.be.asahi.com/20040522/W24/0009.html


332 :無党派さん:04/05/23 22:11 ID:woLe3L6/
>331
山崎官房副長官並みのバカだな氏ね

333 :無党派さん:04/05/23 22:20 ID:gd7xPE36
人道支援、核拡散防止を理由に六カ国協議を境に北朝鮮は攻撃されても不思議はない。
韓国が朝鮮を吸収、中国孤立、日本は韓国へ経済進出。 なんてことはあり得るか?

334 :無党派さん:04/05/23 22:23 ID:m8YeXgvY
民主党が腑甲斐無いから、どんなに小泉政治がボロボロでも、
参院選では自民党に投票するしか道はない。

年金にしても拉致にしても、民主党が腐っているのが悪い!

335 :無党派さん:04/05/23 22:47 ID:1/fyDqfw
>>334
与党がやった事だ。野党に責任はないよ。

336 :無党派さん:04/05/23 22:51 ID:NCFt+EtP
責任は無いが能力も無いと見透かされてる

337 :無党派さん:04/05/23 23:18 ID:Bpr/Z617
>>328
>>327
訪朝パフォーマンスで
小泉レイプ疑惑や年金未納や厚生年金不正加入疑惑や年金納付証明書改竄疑惑など
数々の疑惑のめくらましに成功したわけだ(w。
さすが、希代の“詐欺師”小泉(苦笑。

338 :無党派さん:04/05/23 23:34 ID:kji+R0K6
各種世論調査で支持率は軒並み60%台。
しかし内訳を見る限り、訪朝の成果には満足しないが、小泉は支持する、という
内容だ。これまでの、構造改革が進んでいると思わないが、小泉は支持する、と
いう調査結果と同じだ。

冷静に見て今回の交渉は稚拙だった印象は否めないのに、この支持率。国民は
もう、小泉が何をやろうと首相でいるだけで満足しているわけだ。これは凄い
と思う。政治的成果よりも、人間的魅力に大きく依存しているというのが、小
泉支持なのだ。


339 :無党派さん:04/05/23 23:35 ID:38QY0VGQ
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
<日朝首脳会談>「評価する」62% 毎日新聞調査

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
最新読売世論調査 日朝首脳会談「評価する63% 

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党 民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

340 : :04/05/23 23:35 ID:NOFI4XUJ

再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査

小泉首相の北朝鮮再訪問直後の23日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査(電話)を実施した。
金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は67%に達し、内閣支持率は54%で前回調査(今月15、16日)の45%から上昇した。
拉致問題については56%が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」も43%を占めた。
食糧や医薬品を援助することには61%が反対だった。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html


341 :無党派さん:04/05/23 23:43 ID:lWjR4yri
世論調査は空論調査
こんな事空論で誰でもできんだよ

こんなふうにね

再訪朝7割反対、内閣支持率は急落 俺様新聞社世論調査

小泉首相の北朝鮮再訪問直後の23日、朝日新聞社は緊急仕込みの全国世論調査(FAX)を実施した。
金正日総書記との今回の首脳会談を全体として反対する人は67%に達し、内閣支持率は25%で前回調査(今月15、16日)の45%から急落した。
拉致問題については15%が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」が83%と大半を占めた。
食糧や医薬品を援助することには91%が反対だった。





342 :無党派さん:04/05/23 23:45 ID:uSXLNoa+
>>341
それは調査の実態がないからダメだろ。

343 :無党派さん:04/05/23 23:47 ID:kji+R0K6
小泉首相が示した「国らしい国」の意味
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html


344 :無党派さん:04/05/23 23:59 ID:+guo7ks6
>>258
「こんなはずでは…」。政府からはこんな声も漏れている。

345 :無党派さん:04/05/24 00:12 ID:llx5bw9V
>>258
なるほど、中日新聞か。
岡田の弟が大幹部のところか。

朝日新聞では民主党からため息
>新体制での反転攻勢の足がかりのひとつにしたかっただけに、
>「あれだけテレビで家族会などが批判しているのに」(幹部)とのため息も漏れる。

346 :無党派さん:04/05/24 00:12 ID:cdL2OHOB
北朝鮮にここまで譲歩するとは、戦犯ものです。
日本の総理はどっしりかまえて、三流かつ犯罪国、北朝鮮など無視することです。
北は官房長官、または外務大臣で十分です。
総理は安易に動くな。

347 :無党派さん:04/05/24 00:15 ID:aeROD9pY
人道支援を政治問題化するのは金正日なみに非人道的な発想だな。

Kyoto Shimbun 2004.04.27 News
10万ドルの人道援助表明 米、北朝鮮に
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/27/K20040427MKJ1Z100000015.html
【ワシントン26日共同】
 米国は世界食糧計画(WFP)を通じた北朝鮮への食糧援助の大口提
供国。昨年は計10万トンの食糧援助を約束するとともに、必要な人々
に援助が行き届いていることを確認するため、十分な追跡調査を受け入
れるよう北朝鮮側に求めている。

「後がない」北経済 市場原理導入でインフレ/対テロで武器輸出不振
http://www.sankei.co.jp/news/040522/evening/23int001.htm
 食糧事情も依然、厳しい状態で、国連食糧農業機関(FAO)な
どによれば、昨年十一月から今年十月までの北朝鮮の穀物生産量は
四百十六万トンにとどまり、約四十万トンの穀物が不足していると
いう。


348 :無党派さん:04/05/24 00:18 ID:llx5bw9V
>>347
それは緊急援巨
アメリカが追加支援も検討してること知らないのか。



349 :無党派さん:04/05/24 00:23 ID:AJt0YGqe
>>339
>>340
しかし、小泉はまんまと
訪朝パフォーマンスで
小泉レイプ疑惑や年金未納や厚生年金不正加入疑惑や年金納付証明書改竄疑惑など
数々の疑惑のめくらましに成功したわけだ(w
さすが、希代の“詐欺師”小泉(苦笑
いまごろ、小泉と飯島はシメシメとほくそえんでいることだろうよ(苦笑

まあ、「この程度の国民に、この程度の政治家」(故・秦野元法相の名言)
ってことか・・・┐(´ー`)┌

350 :無党派さん:04/05/24 00:29 ID:JoL0dLcv
毎日新聞(5月23日朝刊)
官房長官の説明に・・
「それでは受け入れられない。平壌に電話しろ」
などと怒りの声が飛び交った。
細田官房長官らの説明はわずかで、
「あとは首相に聞くか、テレビを見てください」
と言って部屋を出た・・・。

351 :無党派さん:04/05/24 00:33 ID:kCpeTBCD
>>338
民主党がだらしないせいで小泉支持率が下がらないんだよ。
小泉がどんなに失政をしても、民主党並みの失態を演じるまでは自民安泰。
小泉の政策がどんどん支持されなくなっているのに、民主がそれ以上に
どんどん暴落しているのが高支持率の実態。

352 :無党派さん:04/05/24 00:34 ID:R4mFoyQB
しかし、あきれるほど、小泉は外交下手だなあ・・・・。国民騙すのは上手いくせに!!
また税金無駄にしやがって(怒)

353 :無党派さん:04/05/24 00:55 ID:4fn2MOHA
一つ言えることは、第1回の小泉訪朝で北朝鮮が拉致を認めるまで、
小泉政権の「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」という方針を、
民主党は非難し、拉致問題を先送りし、経済援助・国交正常化を急げ、
と主張していたということである。
第2回の小泉訪朝について、民主党は非難しているが、
民主党に非難する資格はない。菅を初めとする社会党・社民連出身議員は
大阪での原さん拉致事件の実行犯であるシン・グァンス工作員を
釈放するように韓国政府に求めて署名運動をしていたのである。
また、鳩山由紀夫は朝鮮総連のパーティーの参加者だった。
小沢一郎は、金丸訪朝の土下座外交の中心人物。
横田さんが言うように、「予想された範囲の最悪の結果」であるとしても、
小泉政権は民主党政権よりはましだということがいえる。

354 :無党派さん:04/05/24 00:59 ID:Pog+3vZI
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


355 :無党派さん:04/05/24 01:03 ID:6g4NQPjy
>>354
そんなあなたには、共産党か公明党。

356 :無党派さん:04/05/24 01:03 ID:yT4VfWHe
拉致カードを出したり引っ込めたりすれば、
将軍様は意のままに日本の与党とマスコミを操作できる。

将軍様の腹ひとつで与党を引き摺り下ろすこともできる。

ひょっとしたら、有史以来初めて、朝鮮民族が日本を
操れるようになった瞬間かもしれん。

金将軍は歴史的偉人だな。w

357 :無党派さん:04/05/24 01:05 ID:+L8gkBeU
ウランの輸出で戦場になるかもな北朝鮮

358 :無党派さん:04/05/24 01:08 ID:6IgKjwuQ
小泉は外交うまい方だよ。今回の成果で物足りないなら、憲法改正しかない。
今まで邪魔してきたやつらは賛成するだろうか?

359 :無党派さん:04/05/24 01:15 ID:q5dakUn9
>>1
16時の時点でこのスレ立てれるオマエのセンスに脱帽

360 :無党派さん:04/05/24 01:32 ID:SVbIO8iH
丸1日以上たって、こんなレスするオマエに脱帽
>>359

361 :無党派さん:04/05/24 01:35 ID:q5dakUn9
>>360
おお、23日のスレだと思ってた・・・
寝よう・・・

362 :無党派さん:04/05/24 19:14 ID:UscwsNke
年金未納問題がなんとかなってしまったな。

363 :無党派さん:04/05/24 19:47 ID:yyfqGKbF
http://www.asahi.com/national/update/0524/024.html

これを読むと、北がいかに人道支援(米と医薬品)を欲しがっていたかが良く分る。
どの道、北には何かの見返り(身代金)を与えなければ、5人は返してもらえない
わけだから、たまたま発生した列車大爆発事故は、日本にとって、人道支援を装う
絶好の口実となったわけだ。このタイミングを見逃す手はない、と小泉が考えたと
しても不思議はない。



364 :無党派さん:04/05/24 19:57 ID:oX76NLQH
な〜んか、世間やマスコミの流れが小泉寄りになってきてるな

叩いてたみなさん、ご愁傷様w
気に食わない世論調査だからって捏造だとか国民が馬鹿だとか言わないでくださいね
言う方が馬鹿ですよw

365 :無党派さん:04/05/24 20:06 ID:8pd1RUx7
主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発

民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「5人を返せということか!」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏は
「幹事長失格」の烙(らく)印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速な
左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長がこの
程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
「5人が日本にいたいというのなら、日本にとどめておくのは当然だが、政府が
はっきり決める必要はなかった。そのことで、北朝鮮は態度を硬化させた。世論に
迎合しすぎだ。やり方が非常にマズかった」
岡田氏は19日午前、NHK討論番組でこう語った。22日の民主党のネクスト
・キャビネット(次の内閣)の会合で、安全保障担当の前原誠司氏が「5人を返す
べきだということか!」と厳しく追及した。
岡田氏は「政府が決める問題ではなく、他に外交手段があったのではということ…」
と釈明したが、前原氏は「被害者の処遇は政府が決定するべき問題だ!」と反発した
ため、今後、党内で議論することになった。
岡田発言について、安倍晋三官房副長官は20日、「(5人を返さないと決断した
時に)岡田さんのような無責任な批判が出るだろうとは思っていた。大きな声で反論
する気にもならない」と一蹴(いっしゅう)。
拉致被害者家族会の事務局長で蓮池薫さんの兄、透さんも「我々は政府の決断は
英断だと思っている」と、安倍氏を援護射撃をしている。
民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは21日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情と
国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という所属議員
10人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたくない」と
いう声も聞こえてきている。



366 :無党派さん:04/05/24 20:59 ID:JdMW8mKH
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085392071/
少しでも反対意見を出すと殺される勢いです。注意

367 :無党派さん:04/05/24 22:12 ID:xHrnBiIU
まあ、今回の訪朝で五人帰国させた成果は認めるけど、

1.予定より早い訪朝時期(山崎によれば当初は6月予定)
2.首相が出向く必要性(平沢によれば引き取りは「政府高官」レベルで十分だった)

という二点には疑問が残るよ。

368 :しばやん:04/05/24 22:21 ID:ZxRzQ7Wn
>>365
結局小泉訪朝は失敗し、野党の党首もどこかおかしい。
拉致被害者や救う会がいくらがんばっても、今の政治家に何が期待できるであろう。
少数ながら拉致問題に理解のある政治家はいるが、政治家を相当入れ替えないと、
北朝鮮から1人の情報が出てくるたびに経済支援を求められ、日本は食われ続ける
ことになってしまう。
では、どうすればこの流れを止める事が出来るのか。
本人がその気になればの話ではあるが、拉致被害者やその支援団体が次回の参議院
に立候補すればどうだろうか。
「今の政治家では期待できない」と多くの国民が思っており、同情票を含めかなり
の票数を集めることは確実である。そのうち何人かが当選すれば、今までの北朝鮮
政策を全面的に見直さざるを得なくなり、政治家・マスコミ・外務省に相当なプレ
ッシャーがかかるはずである。
今回の参院選は、年金未納問題や訪朝失敗もあり、このままでは無党派層の多くは
棄権する事が考えられる。したがって立候補する事の政治的インパクトはかなりある
と考えますが、皆さんはどう思われますか。


369 :無党派さん:04/05/24 22:23 ID:bSRUXAHU
>>367
1については疑問だが、2については、例えば山崎官房副長官が引き取りに行ってたら、
5人を引き渡して、全て解決済みで押し切られてたかもしれない。

370 :無党派さん:04/05/24 22:25 ID:xHrnBiIU
>>369
支援が遠のくだけだからそれでもいいんじゃないの?

371 :無党派さん:04/05/24 22:29 ID:bSRUXAHU
>>370
いや、支援を約束した上でさ。
全て小泉と同じ約束してるだろう。

372 :無党派さん:04/05/24 22:39 ID:xHrnBiIU
>>371
でも、このクラスだったら「経済制裁無し」なんて余計な土産をつける
事も無かっただろうな。

373 :名無し:04/05/24 22:40 ID:P3yAEbLv
今のこの現状は、10年ほど前に政治家が「痛み」を先送りしたのが
原因。では、10年前に政治家は一体何をしたのか? 以下
落合信彦氏の『国が死ぬ!』(小学館)より;


わが国の政治家がバブル崩壊後に行った政策は全く逆だった。
不況が深刻化した97年4月、時の橋本内閣は消費税を3%から
5%に引き上げた。
このときアメリカのルービン財務長官は「絶対に失敗する」と強く
制止したにもかかわらず、橋本は「火だるまになって行財政改革を
やる」の一言で押し通してしまった。そして
公共事業依存体質を強化し、98年度予算では15兆円という
最大規模の税金をつぎ込んだのだ。

言うまでもないことだが、旧来型の建設事業にカネをつぎ込んだ
ところで「新しい労働市場」は開拓されないし、労働者のレベル
もアップしない。
これだけの予算を組めるのなら、、その分を新産業に充てるべき
だった。
結局、日本が90年代のIT革命を享受し損ねたのは政治的な問題、
つまり政治家の無能無策が根底にあったわけである。


今も政治家達は「痛み」を先送りし続けている。
10年後には、街で出会ったホームレスの一家の父親はおまえらの
前の上司だったというような事態がありえる。

374 :無党派さん:04/05/24 22:46 ID:sKnh/PHj
血税使って参院選の選挙運動しやがって
自民党の政党助成金から差っぴけや

375 :無党派さん:04/05/24 22:47 ID:wkTxsz1B
日朝“極秘”会談を2月に料亭で計画した小泉首相と山拓氏:日朝秘密会談で約束したこと [フライデー4・30]
http://www.asyura2.com/0401/senkyo2/msg/1131.html

376 :無党派さん:04/05/24 22:55 ID:zQiIxU+P

票乞食=小泉は「媚び済 従順一郎」に改名しる!

この票乞食は、米で人質と票を、ジョンイルから買いやがった



377 :無党派さん:04/05/24 22:58 ID:zQiIxU+P

小泉のせいで日本人はさらに世界中のテロリストから誘拐しようと狙われるようになるだろう。
5人の命と引き換えに、1億3千万人を危険に晒すことになるとは。
あの脳タリンアフォ鼠のせいで。

378 :無党派さん:04/05/24 23:17 ID:xHrnBiIU
ゲームの理論から言えば、くだらん手をうったわけだ。

379 :無党派さん:04/05/24 23:57 ID:vofKqjud
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/627.html
小泉総理は完全にはめられた!増田俊男の時事直言!

380 :無党派さん:04/05/25 00:03 ID:YiHLAUp4
【日朝首脳会談】朝鮮総連、共産党、社民党につづき中国も歓迎
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085239480/

財界は共産・社民と同じスタンスです。

財界、国交正常化や核の廃棄に向けた交渉を
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040523AT3K2203322052004.html

日本の財界は朝鮮・中国がお好き。

381 :無党派さん:04/05/25 00:06 ID:BhfKl69D
>日本の財界は朝鮮・中国がお好き。

投資に失敗しても血税で政府が補填してくれるからな。
冒険が成功したら功績はトップに、尻ぬぐいは国民がやるのさ。

382 :無党派さん:04/05/25 00:43 ID:2Hm/A+CV
「救う会」に批判の声 会見での発言受け

拉致被害者家族会の支援団体・救う会に対して、「5人の子供を連れて帰った首相への感謝がない」などと、
批判のメールや電話が相次いでいる。
事務所のない家族会への批判が救う会に集中した形で、事務局によると、
24日までに数百本に上っているという。

メールは、家族会が22日夜、小泉純一郎首相と面会した模様がテレビで放送されてから届き始めた。
「5人が帰国したことへの祝福の発言がない」「自分のことしか考えていない」などの内容で、
4分の3以上が家族会への批判だった。抗議の電話もひっきりなしにかかり、
1日で100本を超えたという。

家族会メンバーらは訪朝について「最悪の結果だ」「問題の先送りだ」などと、
記者会見や首相との面会の際に訴えていた。
救う会の平田隆太郎事務局長は「家族会は首相の努力には感謝しているし、
子供が帰国できたことも祝福している。
ただ、10人の安否未確認者について新しい情報を持ち帰れなかったことへの家族の気持ちも理解してほしい」
と話している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040525k0000m040108000c.html

383 :無党派さん:04/05/25 01:01 ID:nMOJlSjU
「救う会」に批判の声 会見での発言受け

拉致被害者家族会の支援団体・救う会に対して、「5人の子供を連れて帰った首相への感謝がない」などと、
批判のメールや電話が相次いでいる。
--------------------------------------------------------

一部のアホがまた逆上か。困ったもんだ。小泉の無能を棚に上げて。

それと「家族会」の一体意識を全く理解していない。

5人だけで喜ぶわけが無いだろうが。
拉致問題解決で喜びを分かち合うんだ。

それくらい、理解しろ。


384 :無党派さん:04/05/25 01:13 ID:y0IoeIhe
国交正常化交渉再開は再調査結果を見て判断ー 細田
交渉は再調査と並行ー  小泉

首相と官房長官を代れや。

385 :無党派さん:04/05/25 01:23 ID:CfPg0DZp
まったく細田と小泉のいってることが、違うーー
なんだこれは
小泉はもう数日で辞任するかもね

386 :無党派さん:04/05/25 01:26 ID:Iz1P/5Ko
   
     小泉総理!
     訪朝お疲れさまでした!

     ところで、
     年金問題どうなりました?

     やっぱ
     もみ消そうと思ってるんですよね?

     さすがは総理!
     国民の心理操作はお手のものですね!


     あったまいいっすね兄きーーーーー!






387 :無党派さん:04/05/26 00:18 ID:Z85HLYwI
なんだか、北朝鮮との国交樹立に慎重だった小泉が、
大きく路線変更して正常化を急いでいるように見えるぞ。
家族会が抱く不安もあながちまとはずれとはいえん。


388 :無党派さん:04/05/26 00:19 ID:Z85HLYwI
10人の再調査、正常化交渉のなかで 首相が表明

 小泉首相は25日の衆院本会議で日朝首脳会談について報告し、安否不明
の拉致被害者10人の再調査は国交正常化交渉のなかで行い、安否調査の進
展を交渉再開の条件とはしない方針を表明した。交渉再開と安否調査の関連
については、細田官房長官が再調査の進展を交渉再開の前提とすると受けと
められる発言をするなど、政府内の見解に食い違いが出ていたが、首相とし
てはこうした混乱を収めようとしたものだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0525/010.html


389 :無党派さん:04/05/26 00:19 ID:LXCa6RR3
金正日の操り人形じゃないの>小泉

390 :無党派さん:04/05/26 00:22 ID:iqOhU5bt
あんな情けない姿晒して未だに日本国の首相なんて耐えられない。
直立不動で金正日を見送り。
総理官邸にいるのはあいつの子分としか思えなくなったよ。

391 :無党派さん:04/05/26 00:30 ID:CeR/sRzq
とっとと辞めろ 悪政小泉

392 :無党派さん:04/05/26 00:42 ID:Z85HLYwI
「小泉でなければ五人は帰って来なかった」説の検証

平沢「政府高官で良かった」
山崎「訪問予定は本来は6月」

というわけで、拙速に走って最低限の成果のみをつかまされたのが真相。


393 :無党派さん:04/05/26 00:46 ID:Qf+XNDWJ
>>388
小泉は、日朝国交正常化を実現した首相として歴史に自分の名を刻みたいと
考えている。だから、拉致問題の追及は程々にして、早いところ正常化交渉に
踏み出したいところだろう。

394 : ◆ejYIpcLz2s :04/05/26 00:48 ID:ZdTIkIDO
>>390
フリータースレから敗走しておいて偉そうに(w

395 :無党派さん:04/05/26 00:50 ID:OJmp7+X3
日本の進むべき道はアジアの覇権を手にする事であって服従など
では決してない。まずはあの腰抜けを首にし石原大元帥のような
真に日本の事を思う憂国の士を総理に据える。その後在日の一斉
取締りを実行し硫黄島に収容所を作りそこへ収容、そして北朝鮮、
韓国、中国に宣戦布告、日本は釜山奇襲後そのまま北上、在日
米軍は日本軍と共に戦闘に参加、米軍本体はチベット、ウイグル、
台湾の一斉蜂起後その混乱に乗じてカザフ、キルギス方面から進入。
またフィリピン、ベトナム、インドの反中華思想連合軍も中国討伐に
参加し、空爆を駆使すれば一ヶ月もあれば制圧が完了するだろう。


396 :無党派さん:04/05/26 00:54 ID:RRu/lB0f
一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治カ  用心に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
帰るのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ


397 :無党派さん:04/05/26 00:59 ID:Z85HLYwI
>>388>>393
小泉のは突然の態度変化に見える。暴走の要因は、

1.外交を慎重に仕切っていた福田という重しが無くなった。
2.支持率が安定し党内で「独裁化」しつつある。
3.内政において成果はともかく各種改革法案が通過しそうで、参院選後の
任期におけるライフワークに北との国交正常化をおいている。

といろいろ考えてみるが、イマイチすっきりせんな。


398 :無党派さん:04/05/26 01:01 ID:S+3cQ6CO
100人を越える拉致された 人を奪還するのに数兆円必要だな。
国民ひとりあたり数万円の負担だ。

399 :無党派さん:04/05/26 01:05 ID:OJmp7+X3
戦争して中国、朝鮮半島を手に入れれば費用に比べ遥かに大きい
見返りが帰ってくる。なのにそれをしようとしない腰抜け総理はさっさと
辞めろ!

400 :無党派さん:04/05/26 01:10 ID:Qf+XNDWJ
>>397
具体的な内部事情は確かによく分らんが、一昨年の訪朝で拉致を認めさせたことは
功績としてあげられるにせよ、世論の反発があれほど大きかったのは、小泉自身に
も予想外のことだったのでは?それによって不本意ながら当面の正常化交渉の進展
を諦めたようにも見える。

401 :無党派さん:04/05/26 01:18 ID:Z85HLYwI
>>400 当面の正常化交渉の進展を諦めたようにも見える。

そうか?>>388の記事からは交渉のハードルをわざわざ低くしているし、
首脳会談中の発言からも国交正常化に乗り気である発言をしている。

これは、早急に関係改善したいという願望の現れだろ。

402 :無党派さん:04/05/26 01:23 ID:5tAl8Dw3
 小泉首相の訪朝を要求 家族帰国条件で北朝鮮
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004052501004853
 小泉純一郎首相は25日夜、経済評論家の田中直毅氏や財界人らと
都内のホテルで懇談した。 田中氏によると、首相は22日の日朝首脳会談をめぐり、
北朝鮮側が事前に「首相が来ないと拉致被害者の子供たちは返さない。
外相やその他じゃ駄目」と首相自らの訪朝を要求していたことを明らかにした。
 日本側は外相訪朝などを打診したが拒否されたため、首相が訪朝を決断した。
北朝鮮側からの首相訪朝要求は「ずっと前からあった」といい、今回の訪朝に
拙速との批判が出ていることに対し「家族の帰国のためには自分が行く以外にない。
もっと早く行きたかった。準備不足というのは当たらない」などと反論。
 拉致被害者家族の会が不満を持っていることには「まあ一歩一歩だ。
帰国させないといけない人を帰国させるのが第一歩だ」と語った、という。

403 :無党派さん:04/05/26 01:23 ID:RRu/lB0f
驚愕 これが日本国内の北朝鮮勢力の全貌だ

一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治家  経済要人  に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
変えるのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ


404 :無党派さん:04/05/26 01:24 ID:Ay8sJXtA
10人の調査期限を区切らないなんてわざわざ言う必要性ないしなー。
正常化交渉の終盤、出口で出してくれと言ってるに等しい。

405 :無党派さん:04/05/26 01:27 ID:JkMqtHut
何か小泉サイドって文書類がないのをいいことにどんどん
捏造してるって感じ。コロコロ情報が変わる。

406 :無党派さん:04/05/26 01:28 ID:Z85HLYwI
どうやら近い将来に、日本国民の多額の血税をわざわざ反日国家にくれて
やり続けることになりそうだな。

少し想像しただけでもブルーな気分だ。

407 :無党派さん:04/05/26 01:39 ID:C7YD3OKx
「私が保障する」ってメモ渡されてもな。
結局認めて無かったんだろ?<アメちゃん
ブッシュも小泉も退陣したら保障無しかよ。
ジェンキンにもその娘にも馬鹿にされたんだろ?
それが我国の総理か。。。

408 :無党派さん:04/05/26 02:08 ID:Qf+XNDWJ
>>401
2006年9月までの任期中に国交正常化交渉をまとめようとした場合、早急に
手を打たないといけないということで、焦り出しているようにも見える。
但し、もちろん単なる推測に過ぎないので、事情通の方、ここら辺の裏に
ついて何かあったら御教示願いたい。

409 :無党派さん:04/05/26 02:24 ID:sH5AWj1E
>重村智計が鳥越俊太郎より6歳も年下という事実のほうが驚いた。
>どう見ても鳥越のほうが若く見える。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
トリビアだよ(w




410 :無党派さん:04/05/26 02:28 ID:sPioehOV
朝鮮日報社説。小泉首相が示した「国らしい国」の意味。
韓国政府は日本政府を見習え。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html

411 :無党派さん:04/05/26 02:41 ID:PqMEww8m
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085487939/

(;´Д`)<制裁は出来るの?国際条約上の「確認」は法的拘束力がないって本当?
( ´∀`)<英文ではconfirm 法学的には条約・協定などの「承認」を意味するので、
      拘束力がありますがなにか?

(;´Д`)<リビアにウランを提供したのが2001年なら平壌宣言の前になるけど・・?
( ´∀`)<平壌宣言に国際規約(NPT復帰・IAEA核査察)に従うことを明記してあるので、
      北が『核査察を拒否すれば』平壌宣言を破ることになります。

(;´Д`)<でも米は送るんだよね?
( ´∀`)<日本は約束通りWFPを通して支援します。人道支援ですからね
      ただし国際機関であるWFPが核疑惑を根拠に支援を凍結するかもしれません。
      その場合でも日本は約束を果たしたことになります。また支援物資は古米ではなく
      トウモロコシが中心で、日本の負担は割安になる見通しです。

(;´Д`)<リビアが核を持つとどうなるの?
( ´∀`)<リビアはヨーロッパ向けテロの輸出国だったので、これまで極東核問題に無関心
      だったヨーロッパが中国およびロシアに圧力をかけてくると思われます。
      また核拡散を絶対に許さないアメリカが強行な手段をとるかもしれません。

(;´Д`)<小泉首相はIAEAの調査を知ってたの?
( ´∀`)<スレ的には「知っていた派」が多いようです。

(;´Д`)<これから先、どうなっちゃうの?
( ´∀`)<IAEAが核査察を要求し、北朝鮮がそれを拒否することは間違いないでしょう。
      その結果は6カ国協議に持ち込まれると予想されます。
      ここで協議が破談になれば舞台は安保理に移り、北朝鮮非難決議案が焦点になります。
      拒否権を持つロシアと中国がどう動くかは分かりません。



412 :無党派さん:04/05/26 02:43 ID:RRu/lB0f
驚愕 これが日本国内の北朝鮮勢力の全貌だ

一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治家  経済要人  に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
変えるのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ


413 :無党派さん:04/05/26 07:52 ID:E3zTA58f
>411
これが本当ならいいんだけど、今のところ小泉は核輸出に言及していない。
また、北が核査察を受け入れたら、拉致問題解決の前に援助の話が動き出すぞ。

414 :無党派さん:04/05/26 08:20 ID:kYfQGQzX
で結局総額70億くらいなんだがどうする?

415 :無党派さん:04/05/26 08:54 ID:anW7Pl5C
昨日、小泉が、
国会で「拉致問題に関連して経済制裁は発動しない」って断言したよ。

416 :無党派さん:04/05/26 08:55 ID:JQlqPoNf
>>414
一人あたり70円かあ、微妙。
「そんな額でも北にやるのは許せん!」
という人には、それはそれで敬意を表する。

しかし実はトウモロコシでしたってのを予想してた人っている?

417 :無党派さん:04/05/26 09:15 ID:F7fBL3aZ
トウモロコシや小麦粉ならオケ。
国際機関に丸投げしたのもオケ。

見事に北の期待を裏切ってやったもんね。

418 :無党派さん:04/05/26 09:20 ID:bBSo/9Es
>>415
じゃ、核問題では発動する可能性アリ?ってことか。

419 :無党派さん:04/05/26 09:21 ID:t5oWafi0
>>417
しかも総理直々の訪朝だから当然豚は、米の支援だと思ったろうな
家畜のエサを、恭しく将軍様に献上する小泉の図を想像すると笑える

420 :ポチ外交は大敗した:04/05/26 09:23 ID:A0YeJKlo


 ミッドウェ−海戦と同じだよ  敵を甘く見すぎた。

国民に大本営発表するな

421 :無党派さん:04/05/26 09:24 ID:JQhXhKPM
70億だとしてもそんなに褒め称えられるようなかしこい外交じゃないだろ。

422 :無党派さん:04/05/26 09:26 ID:nXzij0n5
>>421
うむ。では、どうすべきだったと思う?

423 :無党派さん:04/05/26 09:33 ID:1DxQ7Sl2
>>422みたいなのがでると、とたんに小泉叩きは止まるのな。

424 :無党派さん:04/05/26 09:35 ID:JQhXhKPM
訪朝を 1.特定船舶入航禁止法成立後 2.決裂が予想される次回六カ国協議後
にずらせば、

食料支援を10万トン、医療支援無し、制裁カードに言及せず、でいけただろ。
これだけで10人の安否情報も入手できたと思う。

まあ、いくらかのご褒美は避けられんと思うが、今回の半分以下でもっと大き
い成果を得られた可能性は高いね。

425 :無党派さん:04/05/26 09:41 ID:t5oWafi0
>>424
六ヶ国協議が決裂したら、日朝交渉どころの騒ぎじゃなくなるんじゃないか?

426 :無党派さん:04/05/26 09:44 ID:JQhXhKPM
スマソ 進展の無い合意or宣言で終了、と書いた方が正確だな。

いずれにせよ、今回の訪朝は拙速だという批判は当たってるよ。

427 :無党派さん:04/05/26 09:44 ID:3SBtNhad
そんだけ金使うなら、吉野家で牛丼食えなくなるのを解決する方に使って欲しかったな。
我々国民が受ける海外問題に対する恩恵としては圧倒的にそっちの方が価値あると思う。
オレ個人としては正直北朝鮮に拉致された人のことなどどうでも良い。

今報道でブームになっているから騒いでるダケ、
本気で解決するつもりならとっくに解決しているか、今の様な状況ではない。
ほとんどの人がそう思っているのではないか?
「本気でそう思っているのですか?」ってことだ。

428 :無党派さん:04/05/26 09:45 ID:nDB6TSxJ
とにかく、スレタイは間違いだったんだろ。


429 :無党派さん:04/05/26 09:47 ID:H9zD1rWa
>>428
一人あたり700円程が、一人当たり70円ほどになりました。

430 :無党派さん:04/05/26 09:51 ID:nDB6TSxJ
イラク3馬鹿にかかった費用が20億だろ。
それ考えたら70億って、安いんじゃないの。

431 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 09:53 ID:2J2u4QFZ
>>426
というか
今回の訪朝って「特定船舶入航禁止法成立後にします」と言えば
金正日がそうするわけ?

432 :無党派さん:04/05/26 09:56 ID:zr7bqz/k
>>430
イラクは官僚を使った人件費の総額だろ。
北との外交交渉は援助額。人件費いれたらもっとかかってるだろ。


433 :無党派さん:04/05/26 09:59 ID:zr7bqz/k
>>431

山タク+重村情報によれば、本来は6月後半の予定。
法案成立しているかどうかはわからんが、かなりのプレッシャーになったはず。

434 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 10:01 ID:2J2u4QFZ
>>433
なるほど、
そして小泉側が5月にしたわけなんだね。
これでOK?

435 :無党派さん:04/05/26 10:04 ID:y2c5t4Ql
・コメ25万d(古々米)納付
・医療支援11億円
・食糧支援70億円
・経済制裁をしないと約束

5人を帰してもらう際に払った額

436 :無党派さん:04/05/26 10:06 ID:ZJJfOOwC
横から質問。
法案成立したら、会見自体可能だった?
(あおりじゃなしに)

437 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 10:09 ID:2J2u4QFZ
>>433
日本側の交渉で当然プレッシャーを与える時期として6月を指定するだろうが
もちろん北朝鮮も「当然」それを回避する方向に動くと思うが?

外交の妙を語るのに、日本にとって一番都合のいい、相手が日本の利益になるように行動するという前提なのかな?


438 :無党派さん:04/05/26 10:10 ID:Tcg+l8k0
>>435
>5人を帰してもらう際に払った額

これはあくまで表での内容。裏でどれだけの物資、金額、その他が
動いたのかを暴露して欲しいもんだ。


439 :無党派さん:04/05/26 10:12 ID:n8uuxgEY
>>402の共同の記事
を読む限り、北は首相の訪朝を要求してはいるが、時期については特に
要求していない。予定を早めたのは小泉側の都合だろ。この記事こそ、
拙速の根拠だよ。

北は「二度の日本首相訪朝」というメンツにこだわっただけで、多額の
見返りはそんなにもともと期待してなかったんじゃないか?それが予定
を早めた小泉側の事情で、思わぬ成果にありついたんだよ。

440 :無党派さん:04/05/26 10:13 ID:zrY9fckl
>>438
そうだな。いろいろあるだろう。
ついでに、今までの社民とか金丸とかでどれだけ裏金が流れたかも
是非暴露してほしい。

441 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 10:15 ID:2J2u4QFZ
>>439
そしてこの交渉の主導権は北朝鮮側にあったそうだが
それとの整合性は?

いっておくけど、事実を知りたいのであって、小泉・アンチ小泉の争いなど知らんよ。

442 :無党派さん:04/05/26 10:21 ID:n8uuxgEY
>>441
北にあったのは、当日の交渉における「主導権」だろ。
日付決定の主導権は日本側が握ったから、小泉は「いける」と勘違いしたのではないか?
ところが、時期尚早だったから、日本側は十分に北から譲歩を引き出せなかったわけだ。


443 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 10:25 ID:2J2u4QFZ
>日付決定の主導権は日本側が握ったから、小泉は「いける」と勘違いしたのではないか?

ということは、プレッシャーを与えられる6月でも北朝鮮側はOKだったんだね?
総理の年金問題の都合(要するに6月まで長引かせるとやばいという思惑があった)
で政府単独で・政府の都合で5月に決定したわけなんだね。


444 :無党派さん:04/05/26 10:28 ID:ZkW9hT8a
大口の営業かけて、行ったけれども準備不足で終始相手のペースで、
結局たいした金額にもならずにしかも思いっきり仕切を下げさせられた経験を思い出しました。


445 :無党派さん:04/05/26 10:40 ID:hVnLC6ya
>>443
>ということは、プレッシャーを与えられる6月でも北朝鮮側はOKだったんだね?

この点の情報は無いからよくわかんないけど、つじつまが合うよう推論する
とこう。
1. 基本的に4月の山タク平沢会談では6月後半で合意
2. この後、北は制裁法案通過の可能性に気づいたかもしれない。
しかし、メンツにこだわる北だから、予定を早めるよう特にあちらから
働きかけなかった可能性もある。足元をみられるし、経済制裁を恐れて
いることを日本側に知らしめてしまうからな。
3. ところが、年金問題で小泉が訪朝を早めて、北にはラッキー。

ただ、訪朝を決めた交渉ルートがわけわかんなくなってるから、正確な情報
を求むべくもないが。

446 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 10:46 ID:2J2u4QFZ
>しかし、メンツにこだわる北だから、予定を早めるよう特にあちらから
>働きかけなかった可能性もある。足元をみられるし、経済制裁を恐れて
>いることを日本側に知らしめてしまうからな。

経済制裁を恐れていることは日本側は認識していないと向こうが思っていたわけか。

まあ、情報が少ない中であれこれいっても仕方が無いが
交渉において向こうは「最大限の利益」をあげるように行動するという話(行動決定理論・ゲーム理論など)があるからね。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 10:50 ID:+qGVC6YZ
>>443

進展なければ安保理付託も 次回6カ国協議で米高官

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004052601000374

6月末に6ケ国協議があるけれど既に決裂含み。
アメリカは安保理まで持っていき、制裁にかける事も検討している。

核問題がクローズアップされて被害者家族を取り戻すのが微妙になった
可能性がある。特に曽我さんの家族は・・・・・・。もちろん、プラスになった
かもしれないが情勢は混沌としている。

この際取り戻せる機会に取り戻しておく、というのは普通に理解できる。

448 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/05/26 10:55 ID:2J2u4QFZ
>>447
まあ、ネゴシエイト(交渉術?)には返してもらえるときは返し貰い、向こうの選択の幅を減らす
とかあるらしい。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:01 ID:+qGVC6YZ
小泉の外交決断の背景にはアメリカからの情報が大きく左右していると思う。
自衛隊のイラク派遣直後にフセイン逮捕という衝撃が走ったのは記憶に新しい。

外側からは見えない部分も多い。

450 :無党派さん:04/05/26 11:06 ID:94aEecwq
>>447
日本との交渉を遅らせて苦しむのは北の方なんだから、6ケ国協議決裂の
可能性を日本側が恐れる必要は無いでしょ。被害者家族の拘束は長引くが、
長引いた方が日本のカードが多くなるし。

451 :無党派さん:04/05/26 11:08 ID:wgM+h5q8
>日本との交渉を遅らせて苦しむのは北の方

そんなこと勝手に思っているのは日本人だけ。
どう見ても日本が焦っている様にしか見えない
ま、国交正常化を内閣最大の功績にしたい小泉は北朝鮮から足元見られまくりだけどなw

452 :無党派さん:04/05/26 11:10 ID:nDB6TSxJ
>>450
6ケ国協議決裂したら、北は、日本との交渉も、しないよ。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:14 ID:+qGVC6YZ
>>450

拉致問題がなければ当然にそれは正しい。
対北朝鮮政策はしばらく放置するのが正解だと思う。
しかし、被害者家族を取り戻す事に力点を置くと話は違うわけで。

小泉は巷間で言われているのとは逆に理より情を取ったと思う。
彼は冷徹なように見えて情緒的部分が強い政治家だと見受けられる。
無論、参院選対策・年金騒動など国内政治も考慮しただろう。

454 :無党派さん:04/05/26 11:14 ID:he9ZIax7
6ヵ国協議決裂したら、北への強攻策で足並みがそろうからインジャネ?

455 :無党派さん:04/05/26 11:34 ID:ZHgKgRLe
記憶はあやふやだけど、どこかのテレビで何故5/22日になったか?

北朝鮮は総理が来なければ家族を返さないと言った。
外相でもダメだと要求。

総理が言ってもいいと伝える(日本としては6月頃と踏んでいた)
日程を交渉していると北朝鮮がそれなら5月22日でどうか?
と先制攻撃をかけた。らしい。



456 :無党派さん:04/05/26 11:37 ID:PzU+Zb35
>>424以降のスレを総合すると、
六カ国協議後では先が不透明になるので困るが、5/22では早すぎた、ということになるな。
六カ国協議前となる六月中旬で調整がベストだったわけ?

457 :無党派さん:04/05/26 11:39 ID:PzU+Zb35
>>455
それが確かならば、北はやはり焦ってたわけだな。
やっぱ6月中旬で、北に大きなプレッシャーがかかる時期の方が良かったわけだ。


458 :無党派さん:04/05/26 11:42 ID:PzU+Zb35
ついで。

テレビで訪朝直後の重村の発言を聞いた限りでは、
最初は6月、これを日本側の都合で5/27に移動、
その後一週間早めて5/22になった(経緯は不明)、
と耳にした覚えがあるが。

459 :無党派さん:04/05/26 11:46 ID:Tcg+l8k0
>458
小泉の年金未納、閣僚7人の未納、層化の神埼、冬柴の未納、
それに加えて自民党全員の非公開批判に対する回避が目的だわな。

だから、あせってマヌケな会談をしてしまった。

会談の内容は実質、5人への身代金交換と制裁中止、国交正常化への再確認
だけだ。
安否不明者を含め拉致被害者救出への具体的決定事項はないのがその証拠。

460 :無党派さん:04/05/26 11:51 ID:Tcg+l8k0
>458
それを見透かしたキム。
だからあれだけ余裕たっぷりで喜んでいたわけだ。

しかも、あれだけ小泉を見下し、バカにもできた。

461 :無党派さん:04/05/26 11:52 ID:GbRFHcOh
FNN世論調査

(訪朝について)行って良かった 72.3%
拉致問題が進展したと思う 63.6%
小泉内閣支持率 52.7%

岡田民主党について
期待する  32.2%
期待しない 59.6%


462 :無党派さん:04/05/26 11:54 ID:Tcg+l8k0
>FNN世論調査
単なる5人帰国で舞い上がっている国民の一時的な感情
いずれは急落する。


463 :無党派さん:04/05/26 11:58 ID:ZHgKgRLe
重村って人、最近怪しいことばかり言ってるよね。
総理が行っても金豚は出てこないとか。


464 :無党派さん:04/05/26 12:03 ID:/Ws8woUQ
朝鮮中央放送がブッシュが母校の講演で私は落ちこぼれだったと
謙遜して言ったのを真に受けて叩いてたが小泉が母校で言えば
事実だから洒落にならん、浪人して留年してるから

465 :無党派さん:04/05/26 12:09 ID:Qf+XNDWJ
>>412

> 北朝鮮より  社民党に
> 社会主義インターを通じて
> 救済の要請がくる

何でここで社会主義インターが出てくる?
社会主義インターと北朝鮮は全然関係ない。

466 :無党派さん:04/05/26 12:26 ID:duGpfI1j
>>367 :無党派さん :04/05/24 22:12 ID:xHrnBiIU
>1.予定より早い訪朝時期(山崎によれば当初は6月予定)
>2.首相が出向く必要性(平沢によれば引き取りは「政府高官」レベルで十分だった)

これに関しては、
1.やっぱ拙速だった。
2.北のメンツをたてるために首相でなければならなかった。
という結論でよろしいか?

467 :無党派さん:04/05/26 12:31 ID:mzsC5If7
★小泉首相が、慶応大学の学生だったころに、
女子大生を強姦しようとして警察につかまり、
そのときに、彼がなんと言ったかというと、
「僕の父親は、防衛庁長官だぞ。早く連絡しろ」だったそうである。 
この事件のことは、地元・横須賀の市会議員たちの間ではよく知られている話だ。
だから小泉は地元には滅多に帰らない。
昔のことをあれこれ詮索されるのがいや
だから、帰りたくないのである。(後略)
以上、「第496号」(2003.11.19)より一部抜粋
副島隆彦常葉学園大学助教授 副島国家戦略研究所(SNSI)主宰
http://www.soejima.to/
http://soejima.to/boyakif/index.html
★ジャーナリストの木村愛二氏(東大卒、日本テレビ出身)が、小泉首相を被告とする訴訟を提起!
小泉訴訟 小泉純一郎婦女暴行逮捕歴損害賠償請求事件
『真相の深層』所収の「小泉純一郎経歴疑惑の核心を突く!」より一部抜粋
小泉純一郎の破廉恥事件にまつわる日本のメディアの腰抜け
「小泉首相ロンドン留学ゼロ単位週刊誌記事の背後に潜む婦女暴行逮捕歴はメディア周知の唖然」
754号(2004/04/11)【ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」浜田和幸著『悪魔の情報戦争』も出現!】
http://www.jca.apc.org/~altmedka/koizumi-rape.html

468 :無党派さん:04/05/26 12:38 ID:Qf+XNDWJ
>>466
一部の小泉盲信者以外の者には、そういう共通理解が成り立っているといっていい。

469 :無党派さん:04/05/26 13:27 ID:X9r4wwDf
>>466 >>468
この種の知見は今後の外交交渉に活かしてほしいよな。



470 :無党派さん:04/05/26 16:39 ID:Ezx2wdpL
小泉は変わったよ。国交正常化を急いでいる。
福田が外交を仕切っていたときより、暴走が目立つよ。

471 :無党派さん:04/05/26 16:41 ID:VcAuFFPj
食料支援70億円位になるってよ。

472 :無党派さん:04/05/26 16:44 ID:Tcg+l8k0
>国交正常化

小泉センセイは将軍様、人民、在日朝鮮人のために努力しておられる。



473 :無党派さん:04/05/26 16:47 ID:GbRFHcOh
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040526it05.htm

対北食糧支援、小麦・トウモロコシで70―80億円




474 :無党派さん:04/05/26 17:16 ID:ud/1nxMV
1はスレタイの謝罪と責任を取れ

475 :1:04/05/26 18:39 ID:35lBTGAF
額は訪朝当日4:30頃で2chで出ていた数字。とりあえずスマソ。

しかし訪朝は失敗だったという解釈はかわっとらん。

476 :無党派さん:04/05/26 18:43 ID:rVT49D3X
>>473
この数字だって官邸側が一方的に流している情報に過ぎない。
この額で北が納得するのか?
本当のところはわからんよ。

477 :無党派さん:04/05/26 18:52 ID:Qlhh/G+u
小泉は心底から、金正日将軍さまの臣下になったみたいだな。
拉致問題は曽我さんが解決したら後はひねり潰すだろうな。
小泉を早く下ろさない限りアメリカとの戦争も必死だ。


478 :無党派さん:04/05/26 18:54 ID:Qlhh/G+u
474は北朝鮮に帰れ。

479 :無党派さん:04/05/26 18:55 ID:Xa/IjOmI
>>477
そうかも知れんね。
もう拉致事件は岡田に任せ子供も含め計10名を返して終わろうよ。
岡田なら拉致事件は無かったことにしてくれると思う。

480 :無党派さん:04/05/26 19:01 ID:4Tp2KLEO
日本としてはもう圧力した選択肢がなくなったんだし
いいんじゃねーか?
媚びて何かを返してもらうものはなくなった。

481 :無党派さん:04/05/26 19:03 ID:4Tp2KLEO
あとはネチネチ情報を出せと繰り返せばいいだけ

482 :無党派さん:04/05/26 19:10 ID:j/AGLTwX
>>462
そうだね、重村教授も支持多数という世論調査を見て、
「これは土曜に調査されたものだ。家族会の批判などを聞けば意見が変わる」
って言ってたものね!

483 :無党派さん:04/05/26 19:42 ID:sZoRVV9+
重村教授も北の犬だったな

484 :無党派さん:04/05/26 19:45 ID:8n0yHsha
やや遅れて実施された日経の調査でも結果は他者とだいたい同じ。

(5/25)訪朝評価65%、内閣支持率56%に上昇
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20040524NN002Y57424052004.html
 日本経済新聞社が23、24両日に実施した世論調査で、小泉純一郎首相
と北朝鮮の金正日総書記との首脳会談を評価する人は65%に上り、評価
しないと答えた人の33%を上回った。内閣支持率は前回4月調査の48%
から56%へと8ポイント上昇した。不支持率は35%から5ポイント低下し
て30%になった。

日朝首脳会談「評価する」63%…読売緊急世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

日朝首脳会談:「評価する」62% 毎日新聞調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040524k0000m010086000c.html

再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html


485 :無党派さん:04/05/26 20:02 ID:+OsRLgqC
常識的には、8人の帰国より、10人の安否情報の確認のほうが優先度は高いに
決まっているが、小泉的には、10人の安否確認より、5人の子供達を連れ帰る
一部始終を、国民の前に見せ付けたほうが、政治的パフォーマンスとしての効果は
絶大だからね。
蓮池・地村・曽我の5人は、幸いにも帰国できたわけで、残された子供8人の情報も
確認できているわけだし、何も帰国を焦る必要はないんだよ。
小泉と蓮池・地村・曽我の思惑が一致した結果がこうなったわけで、蚊帳の外に置か
れることになった他の家族会メンバーが不満をぶつけるのは当然だし、人の生死を
政治的パフォーマンスに利用した小泉はもっと非難を浴びてしかるべきではないか。



486 :無党派さん:04/05/26 20:30 ID:KXmeh9FM
サピオだけがはっきり屈辱外交と書いてたな

487 :無党派さん:04/05/26 20:48 ID:DNz7n/gg
>>482
重村が翌日のテレビで「あれは日曜日の世論調査でした。」と訂正してたぞ。

もうちょっとましな奴かと思ってたのに・・・・・

488 :無党派さん:04/05/26 20:51 ID:3FP/QnzD
>>485
おまえ、北朝鮮を信用しすぎ。
まあ、理由は分かるがな( ´,_ゝ`)プッ

489 :無党派さん:04/05/26 20:55 ID:oGcY17GY
結局10分の1くらいで済んだのか
コメ支援25万tで600億円とかわざと騒がせておいたのかな?

490 :無党派さん:04/05/26 21:00 ID:KXmeh9FM
しかし拉致問題を共産党議員が追及した事があったとは意外だな
勿論中枢はジョンイルマンセーだろうが

491 :無党派さん:04/05/26 21:02 ID:KLjkrigH
>>490
中枢は金正日大嫌いだよ。
いわゆる近親憎悪、内ゲバのたぐいだけど。

492 :無党派さん:04/05/26 21:05 ID:XaYSxQ6r
重村は金正日は会談に現れないと言ってたよね?
いい加減な香具師だな。

493 :無党派さん:04/05/26 21:08 ID:KXmeh9FM
そもそも改憲反対派の共産が拉致問題に強硬姿勢示す事自体が間違いだな

494 :無党派さん:04/05/26 21:10 ID:3FP/QnzD
支持率操作か?

これで小泉は創価と手を切れなくなったな

自民は本当にもうダメかもね

民主は集団指導体制で倒閣せよ
岡田さんをかついでてもいいからさ

495 :無党派さん:04/05/26 21:14 ID:Vpn0QIw4
重村の言ってることは、的を得てると思うっす。


496 :無党派さん:04/05/26 21:22 ID:XaYSxQ6r
>>495
将軍さまが出てこないとか?
家族の批判を聞く前の調査とか?

いい加減なことばかり。


497 :無党派さん:04/05/26 21:32 ID:2Qgjyf9q
小泉支持率アップで珍種信者断末魔ですか・・・w

498 :無党派さん:04/05/26 21:58 ID:nvUODX27
小泉が金正日の言いなりになったのは、
「国営放送で小泉のレイプ疑惑を大々的に報道する用意がある」と脅されたためとの噂。


499 : :04/05/26 22:03 ID:W4BuoaP/
>>498
ていうか金正日が既に世界中で、馬鹿ボンで女好きで喜び組で引田テンコーに
対するストーカーとかTVやら雑誌で宣伝されてるワナ。w


500 :無党派さん:04/05/26 22:08 ID:3FP/QnzD
 昔々ちぐはぐ国の太政大臣が人さらい国へ出かけ子どもたちを取り戻してきました。
その時食べ物と薬を贈り、嫌がらせはしないと約束をしました。
でも相手の国の船を入れないぞという法を作るそうです。さてもちぐはぐです。

501 :小泉総理、圧倒的な支持ですね:04/05/26 22:10 ID:LLV5nSXY
FNNの世論調査詳細でました。
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry040525.html

Q10. あなたは、小泉首相と民主党の岡田代表では、どちらが首相にふさわしいと思いますか。
(%)
小泉首相 67.0
岡田代表 10.3
その他・どちらとも言えない 22.8


民主支持者が必死になる気持ちもわかります

502 :無党派さん:04/05/26 22:12 ID:9RnPAcVt
>501
ワロタw
これ管のときも調査したよね?
でもこんなにひどくなかったか・・・??

503 :無党派さん:04/05/27 01:13 ID:eu9l6WeE
ミサイル実験なら北への支援再考 アジア大洋州局長

 外務省の薮中三十二アジア大洋州局長は26日午前の衆院外務委員会で、北朝鮮がミサイル発射
実験を実施した場合には25万トンの食糧支援を見直すとの考えを示した。同局長は「実験があれば
明白な日朝平壌宣言違反であり、事態は変わってくる」と強調した。

http://www.sankei.co.jp/news/040526/sei062.htm
http://www.sankei.co.jp/

ビタ一文払わない流れになってきました

504 :無党派さん:04/05/27 13:20 ID:MNpjpBex
対北朝鮮 食糧支援70億円余
政府方針 トウモロコシ中心

 政府は26日、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が表明した北朝鮮に対する
25万トンの食糧支援について、金額で70億円余とする方針を固めた。
北朝鮮側は「コメ支援」を主張しているが、政府はすでにトウモロコシを
中心にコメ、小麦の混合とする方針を決めている。医療支援1000万ドル相当
と合計すると、北朝鮮への人道支援総額は80億円余になる見通しだ。

(5月27日毎日新聞)

1の762億円と言っとる。10倍も違うじゃないか!ばーーか。

505 :無党派さん:04/05/27 13:27 ID:lnmw55aR
>>503
実験しようとしてるの?

506 :  :04/05/27 14:36 ID:8wAaBEUq
週刊誌が遅いのは仕方ないかも知れんが、文春も米25万トンになっとる。
これで、来週訂正謝罪記事出さないんだから…。

507 :無党派さん:04/05/27 15:12 ID:J7gcZSR6
そんなのはどうでもいいから、

2年前の訪朝直後に朝鮮銀行に投入した5000億円の方が問題

508 :無党派さん:04/05/27 15:29 ID:PKUda5wx
5人を連れ帰って来たのはずいぶん前から折り込み済みの事だけどマアマアよかったと言えなくもないが
しかし外交としては80億円余りも支援してやってるのに金豚将軍に軽くあしらわれて・・・
誘拐犯に身代金を渡しに行って犯人に(会ってあげた)と言われたんでは外交としては大失敗でしょう。情けない。


509 :無党派さん:04/05/27 15:53 ID:kBsV8bvB
金正日が一方的に会談の終了を宣言し
「待ってくれ」
と言う小泉総理に
「ジェンキンス氏を説得をした方がいい」
言い残して立ち去ったと言う。

直後、小泉総理は周囲に
「残念だ・・・」
と漏らしたと言う・・・・。


510 :無党派さん:04/05/27 16:43 ID:66QyAplD
一人あたま80円だろ。

511 :無党派さん:04/05/27 16:59 ID:ttDS+SvI
>小泉が金正日の言いなりになったのは、
>「国営放送で小泉のレイプ疑惑を大々的に報道する用意がある」と脅されたためとの噂。
それとか厚生年金の問題とかね。

飯島秘書官は権謀術数に長けてるからね。
小泉信者はチョンに日本を売りわたしてもマンセーし続けるキチガイだから救いようが無い。



512 :無党派さん:04/05/27 17:34 ID:2x5tr/yM
421 :無党派さん :04/05/26 09:24 ID:JQhXhKPM
70億だとしてもそんなに褒め称えられるようなかしこい外交じゃないだろ。


513 :無党派さん:04/05/27 17:43 ID:kBsV8bvB
>510
賠償金を払わせてしかるべき

514 :無党派さん:04/05/27 17:54 ID:WmqiT9s7
>>508
日本のODA予算は毎年1兆円overだぞ。20〜30%削減提案は出されたが、中国向け援助が減らされるかわからない。
この中でも、中国に総額1兆円以上のODA資金が投入されてきたが、中国は国民には一切知されず、感謝の言葉さえ無い。
この前の調印式は欠席しやがった。金を恵んでもらう方だが。
中国では年々国防予算は増額され、日本の血税が中国の軍備拡張に一役買っているのが悲しい現実。
1990年代までの中国は自立不可能な発展途上国であり、周恩来〜ケ小平までは対日友好政策をしていた。
際立った対日批判、反日政策には特に配慮し、抑制され反日運動などは起きなかった。
終戦後の旧日本軍の引き上げに対しても、ソ連のような残虐な抑留政策をせず、比較的容易に帰国出来た歴史もある。在中非軍人邦人の引き上げは大変過酷な状況であった事は間違いないが。
また日中国交回復後には日本側の要望である残留孤児探しの要請に対して、中国政府は速やかに中国残留孤児を探しを協力してくれた。
しかし江沢民国家主席の以降、完全に態度を変え反日政策の手法が定番となりつつある。
日本は即時、対中援助は辞めるべき。
それと北への80億円と言うが、80億円と言う金額自体が微細すぎる。そんなに神経質になる額では無いな。
北より中国向けODAの方が大問題だ。

515 :無党派さん:04/05/27 18:21 ID:2x5tr/yM
>>514
中国は、政府指揮による日本人拉致をしてないぞ。よく考えろよ。
80億ははした金ではない。

516 :無党派さん:04/05/27 18:22 ID:2x5tr/yM
国交正常化で儲けを期待する連中に冷水

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000038.html
対北投資9年間で収益上げた企業は28社中1社/「28分の1」

 1995年大宇(テウ)が北朝鮮の南浦(ナムポ)にシャツや鞄、ジャケットの
生産工場を建ててから、現代峨山(ヒョンデアサン)と韓国土地公社の開城(ケソ
ン)工業団地に対する事業承認が下りた今年4月までの9年間、28社の国内企業
が対北朝鮮投資の承認を得て、うち1社だけが収益を上げていることが統一部の調
査で分かった。

 同社を除く対北朝鮮投資企業27社のうち、今後収益の可能性があるとみて積極
的に投資を進めている企業が7社、損失を出しているものの事業中止はできず、投
資を維持している企業が13社、事実上事業を中止した企業が7社であると集計さ
れた。今後、収益を上げるとみられる企業を合わせても、対北朝鮮投資が成功する
確率は30%を下回るという計算だ。


517 :無党派さん:04/05/27 18:23 ID:CE/AwvmD
北チョンと国交正常化したくてしょうがない小泉

518 :無党派さん:04/05/27 18:40 ID:WmqiT9s7
>>515
日本国の外交に関わる予算や政府のODA予算から見ると80億円は、はした金。
おまえから見ると80億は巨額だが国から見ると、はした金。

おまえが認識を改めない限りは議論する価値無し。
拉致しても個人なら国際指名手配など、どうにでもなる問題。
しかし拉致した相手が国家の場合はどうにもならないのだよ。
国家主権はそれほど守られているものなんだ。
おまえが国家犯罪、組織犯罪、個人犯罪などの分別さえ出来てないので話にならない。
偽札大量に作ろうが拉致しようが麻薬を不正輸出しようが核作ろうが戦争しようがテロしようが人権弾圧しようが国家が主体となって行った場合には主権が優先されるの。
わかりましたか?
わかんなくて一生発狂してる部類の人間相手に議論しても仕方無いが。

519 :無党派さん:04/05/27 19:31 ID:/SeAfUeW
WmqiT9s7はこのスレの400番台の議論嫁よ。

520 :無党派さん:04/05/27 19:32 ID:/SeAfUeW
147 :日出づる処の名無し :04/05/27 18:24 ID:hwIuhs//
小泉と田中菌で強引に北京にするらしい。曽我さんの件。
安倍タンと中山参与が抵抗中。 日テレ。

521 :無党派さん:04/05/27 19:43 ID:KdFlcG9x
だから本当は小泉は1円たりとも払う気は無いんだってば

522 :無党派さん:04/05/27 20:18 ID:adKZpCLk
一人あたり15億ぐらいまで下がったなあ。

それでもかの国には巨額だけど。

523 :無党派さん:04/05/27 20:18 ID:JgWYeh7z
>>521
ニュースを総合する限り、小泉は明らかに国交正常化をいそいでるよ。
小泉が北に金を払わない、とか、上手くあしらっている、というのは妄想。

524 :無党派さん:04/05/27 20:35 ID:RFSWa1M/
コイズミのために家族会を含む国民がどれほど苦しみストレスにさいなまれるか。

国家犯罪に対応する法案をどんどん可決すべき。


525 :無党派さん:04/05/27 21:14 ID:gZQHajEZ
自民党は27日、都内で28日から開かれる在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)の全体大会に党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、
小泉純一郎首相(党総裁)のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは
初めて。
 
同大会は3年に1回開かれる朝鮮総連の最高決定機関。朝鮮総連から
総裁あての招待状が届いた。前回はやはり筆頭副幹事長だった甘利氏
が、6年前は森喜朗総務会長(当時)が出席したが、首相あいさつの紹介
はなかった。
先の日朝首脳会談を受けて、拉致問題などで北朝鮮に前向きな対応を
促す狙いがあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000410-jij-pol

526 :無党派さん:04/05/27 21:29 ID:RfcXmgxU
しかし田中真紀子がこれは外交じゃなくて取引だと言うのには失笑した
つい数ヶ月前まで横田さんは死んだとか子供は北朝鮮人だとか散々罵詈雑言
浴びせて家族会から怒られたとは思えん発言だ・・。無論外相時代
コメを支援したりジョンナムを送還した人物の発言とも思えんが。


527 :無党派さん:04/05/27 21:44 ID:L8Rs54n1
まあ次の選挙はボイコットで大量落選だな。

528 :無党派さん:04/05/27 21:58 ID:ffYWH9/q
魔鬼狐の粘着な執念がもたらす結果的側面支援(藁)さえももはや何らの効果を示さないところが末期的だよな。子鼠。

しかしノーコイズミを叫んでたような連中が小泉支援に一斉に反転したのにはほんと笑えたw

529 :無党派さん:04/05/27 23:00 ID:zLuVnztk
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__110182/detail

[小泉首相]「金総書記はおだやかで快活」
 小泉純一郎首相は27日の参院イラク・武力攻撃事態特別委員会で北朝鮮の金正
日総書記の印象について「独裁者と言うとおそろしい、不気味というイメージを持
っている人が多いと思うが、おだやかで快活な、冗談を飛ばす、頭の回転の速い人
だ。信頼できようができまいが、交渉していかなければならない」と述べ、評価し
た。

27日22時30分

530 :無党派さん:04/05/27 23:05 ID:zLuVnztk
最初の訪朝の後は「あの国は、拉致したあげくに、殺してしまう!!」
と絶叫してたのに、小泉変わったなあ。

531 :無党派さん:04/05/27 23:08 ID:gLnJS+vo
コイズミ&田中菌の売国ぶりには野中も真っ青だろうな

532 :無党派さん:04/05/27 23:08 ID:l2U9zdQ4
どの板も重くてどうしようもないのに、ここは軽いなあ。
投票率を上げる為の陰謀か?

533 :無党派さん:04/05/27 23:29 ID:puufyPSz
何も議会でジョンイル擁護しなくてもいいのにな

534 :無党派さん:04/05/27 23:46 ID:+LwxiV+A
>>530
北朝鮮は、日本の政治家の功名心をくすぐり、うまく踊らせるのが本当に上手。
日朝国交正常化を自らの任期中にやり遂げたいと思っていることを見透かされて
いる小泉を手玉に取るくらいわけないこと。

535 :無党派さん:04/05/27 23:46 ID:5qCOVTMl
金正日のヨイショ記事を掲載するとは産経も節操がないな。

金総書記 緻密、多弁、大胆な一面も
http://www.sankei.co.jp/news/040522/evening/23int002.htm
 金総書記が自らの姿を世界に見せたのは二〇〇〇年六月に平壌で
行われた韓国の金大中大統領(当時)との首脳会談。空港まで歓迎
に出向き、会談では冗談を交えて極めて多弁。大胆なその姿に韓国
社会は圧倒され、金総書記は韓国世論を見事に“懐柔”してみせた。
しかし、会談に先立ち韓国のテレビニュースを見てくるなど、非常
に緻密(ちみつ)で細心であることもうかがわせた。


536 :無党派さん:04/05/27 23:48 ID:puufyPSz
サンケイは帰国事業のときも北朝鮮マンセーしてたな

537 :無党派さん:04/05/27 23:55 ID:saD1dxcI
マスコミが騒げば騒ぐほど、人質の価値が高いってことを
北朝鮮に知らせてるようなものだな。

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