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■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■

1 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 18:02
<<相談される方へ>>

* 事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
*「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
 「そんな回答では困る!」という方には、他板での相談をお勧めします。
  >>2-3あたりを参照下さい。 
* マルチポスト(多重投稿)はやめましょう。
* 相談する前に過去ログも参照しましょう。
* 相談後の経過や結果の報告もしましょう。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/l50

【過去スレ】
「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/

2 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 18:03
<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
「交通事故相談スレ part11 」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066975095/l50
【車板】
「★★事故相談総合スレッドPart3★★」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068767994/l50
【バイク板】
「交通事故パート10」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065936469/l50
【自転車板】
「交通事故被害者の会 (第二期決起集会) 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039072907/l50

3 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 18:03
<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構(自賠責損害調査のしくみ)
 ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
◆日本損害保険協会
 ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
 ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
 ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆裁判所(裁判手続:簡易裁判所の事件について)(少額訴訟など)
 ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの?
 交通違反の基礎知識
 ttp://rjq.jp/t-rules/
◇過失割合はどのくらい?
 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

4 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 19:45
>1
おつかれ!

で4ゲット!

5 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 20:55
>1
乙です。

6 :もしもの為の名無しさん:03/11/18 14:29
先日実際に起こった自動車窃盗事件〜販売店の涙のでるような親切
な対応です。この件を世に問うてみたい。
我々はドス黒いこの巨大権力を監視する権利があります。
状況は日々変化してますので、逐一upします。
2chの有志の皆様の力が必要です。
懸賞金もありますから、どんどんアクセスしカキコして、懸賞金を
ゲトーして下さい♪

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/3719/


7 :もしもの為の名無しさん:03/11/18 15:05
age

8 :もしもの為の名無しさん:03/11/18 23:14
age



9 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 00:08
事故って来年2等級になるんですが引き受け先ないですか?
今は会社の団体扱いで入ってます。無条件で3割引なんで保険料があがるのはまぁいいんですが
引き受け先がないとそうもいってられないので。

10 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 09:55
>9
会社の団体扱いになってる会社じゃ次は引き受けないって言われたの?

じゃ、難しいね…


11 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 13:17
損害賠償に関する承諾書 と 損害賠償額計算書 に書かれている

既受領 又は 既払額

とはどういう意味なのか教えてください。


12 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 13:37
そのまんまじゃない

13 :11:03/11/19 13:56
すみません。状況説明がありませんでした。
事故は追突事故で100%被害者の立場です。
車も修理し修理費用も完全に出してもらいました。
あとは自分が受け取る損害賠償のお金だけなのですが・・・

>>12
自分もそのまんまの意味かと思ってるんですけど
例えば、承諾書の方には

●既受領額  『5250円』  の他に  『85000円』
 を受領し、その余の請求を放棄する。

とあって、計算書の方には

●治療費  5250円(←これなんの金額かさっぱりわかりません)
        40000円(自分で一時立替したものです)
●他、治療費、通院日、休業損害など合計額  90250円
●既払額  5250円
●差引支払額  85000円

とあるんですが、この5250円の意味がさっぱり分からないのです。
受領、支払いと書いてあるから、5250円だけすでに振り込まれてるのかと
通帳を確かめてみても何も払われていないし、現金で受け取った覚えもないので
もしかして被害者側には関係ないお金なのか、
それとも何かもっと深い意味があるのかなーと思って質問させてもらいました。


14 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 14:00
診断書とかの文書料じゃないの?

15 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 14:07
>>13
おそらく、診断書・診療報酬明細書代。
保険会社が病院から直接取り付け、支払いしているものと思われる。
あなたには直接関係はないよ。

16 :11:03/11/19 14:18
>>14-15
診断書などですかー。なるほど。
ありがとうございました。

17 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 16:28
事故で困ったら、NPO交通事故110番に相談するといいですよ。
どんなことでも親切に懇切丁寧に答えてくれる掲示板があります。
http://www.jiko110.com


18 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 18:16
>>17
信者の布教活動ウザイ!
利用前にこのスレをじっくり読んでからにしろよ。

交通事故被害者を食い物にする事故110番
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1066554172/l50

19 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 21:15
あげ

20 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 21:27
古い車の場合価値が0になってしまうので、新車時の価格の1割で請求することができるというのは
本当ですか?

21 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 21:33
できるけど保険屋は5%の方を提示するんじゃない。あとは市場価格か

22 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 21:34
>20
法定耐用年数超えると価値ないけど、最低1割は本当だよ。
それと中古車情報誌にまだ掲載される車種だと、
古くても市場価格(時価額)として認めてもらえる。

23 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 21:35
>21
5%って何だっけ?

24 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 22:13
詳しいことはよくわからんが減価償却定率法は耐用年数が6年だけど、
自動車は実際それ以上使用することができるため
そのまま計算していくと最低ラインの5%までいけるらしい。
こっちの方が保険屋には有利だからこっちを提示してくるだろうな。

25 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 09:20
age

26 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 09:52
>>22
逆に加害者が全部直すと言ってしまい、被害者が本当に車を直した後
保険屋が「古いから半分もださねーよ」となった場合はどうなるの?

27 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 10:03
加害者が勝手に直すと約束し被害者が修理した場合は、
保険会社は時価額のみ支払い、残りの差額は加害者自腹ですよ。

時価額超えた修理代も支払うという特約も保険会社によってはあるので
あったら付といた方がいいよ。

28 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 13:34
事故で困ったら、NPO交通事故110番に相談するといいですよ。
どんなことでも親切に懇切丁寧に答えてくれる掲示板があります。
http://www.jiko110.com


29 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 13:47
>>28
スタッフ? それとも信者?
宣伝活動必死だな(藁
弁護士報酬より高い寄付金を請求されて泣かないでね。

交通事故被害者を食い物にする事故110番
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1066554172/l50

30 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 18:38
前スレ975です。相手側が
修理の見積もりと修理工場を教えろ、と言う状態のままなんですが
偶然相手に出会ってソイツの車をみたら綺麗に直してありました。
保険が下りる前に修理をしたのは相手の勝手なんだから見積もりを取る必要もない、と
工場の人に言われました。つまり相手の保険屋がすこしでもオレの保険を使いたいから
じゃないのか?という事でした。
オレは直す気ないし、見積もりとらなくてもいいの?
見積もりなんてとったら相手の思う壷なのか?




31 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 18:51
保険金が支払われる前に、相手保険会社から確認とって修理することあるよ。
過失がお互いあるのなら見積り取らないと、損害額が確定しないんだけどね。
使いたくなけりゃそれでいいし、そんなこと関係ないと思うけど?

32 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 19:33
>>30
前スレのアドバイスをよく読め。
それに何をいいたいのかさっぱりわからん。

おそらく相手は見積もりをすでに取ってあんたの保険会社に提出したか、
写真などでいくら修理に掛かるか確認が取れたから修理をしたと思われ。

お互いの修理代が出て、過失割合が決まって、それからお金のやり取りになる。
その時にはじめて保険を使う使わないの話になる。

最初の話だと過失割合はあんたのがとても有利みたいだから(割合1:9と仮定します)
自損自弁をやめて、普通に過失割合を出して、
保険を使わずに相手の修理代の1割を払い、
相手からあんたの修理代相当額の9割を貰えばいい。

33 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 20:11
30でつ。
うまく説明ができずにスマソ。
工場の人に問い合わせたらそういわれたので困惑してしまいますた。
過失割合がきまっていない事もあり1:9を主張したいけど、
オレの保険屋「追い越されたとは言っても駐車場ですし…」と肯定せず。
やる気あんの?と不安なんだわ。後日、相手はオレに謝ってたし。
つい感情が先だつので、わかりにくい文でスマン。それでもレスありがとう
相手はスピードがあった分、長いこすり傷で明らかにオレより修理代は上だと思われ。
それで過失がどうでても相手の修理代のほうがかかるだろうしアイツのせいなのに…と
悔しいから。事故ってそんなモノなんだろうけど。
…きちんと見積もりだします。せめてきちんと9割は頂きたいので過失割合がどうきまるか
不安ですが。31サン、32サン ありがとう。



34 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 21:38
あぁ!わかったよ!!
うまくいけば黒字って事ね。
過失割合だけがきまってないため不安だけど。
黒字ではなくても保険つかわずに交渉するよ。
DQNでゴメソ。
ただ、駐車場だけに1:9の主張は難しいのかな?
でも相手の修理代はオレより上だろうな。


35 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 21:49
教えて下さい。
某オークションで車を買ったのですが、名義変更が済んでません。
任意保険(車両保険も)には車体ナンバーで私が加入しています。
所有者は前オーナーのままで契約者は私です。
名義変更前に自爆で事故を起こしてしまって、修理費がかなり掛かりそうなので
保険を使いたいんですけど使えますか?あと、その場合前オーナーに何らかの
迷惑が掛かってしまうのでしょうか?だとすると保険を使うのを考えなくてはと思います。
事故は、工場の塀に擦ってしまって相手の塀はたいしたこと無いのですが車の方は
横一面へこんでいます。よろしくお願いします。

36 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 22:09
>>35
名義変更が済んでるかどうかではなく、譲渡の事実があるかどうかで
判断されるので、保険を自分の名義で入っていれば大丈夫。
不安なら自分の損保に確認してみ。

37 :35:03/11/20 22:21
>>36
レスありがとうございます。
保険は使えそうで安心しました。
もう一つの懸念事項の前オーナーの件はどうですか?
教えてばっかりで済みませんがよろしくお願いします。

38 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 22:31
>>37
保険使って、なぜ前所有者に迷惑かかるという発想になるのかが
よくわからんが、前例として、名義変更していない車で道交法違反
を行った場合は、所有者責任は名義人にはかからず、現所有者のみ
が罰せられたという件がある。
それ以上はよくわからぬので、損保に聞いてみろと。


39 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:53
保険契約の時に、「名義残り・・・」「実態上の所有者は・・・」などで
車両使用・所有者の確認をしてるだろ?
そうじゃないと契約できないはずだけど。
保険屋に聞け!

車検証上の名義人に人身事故の場合、
運行供用者として責任を問われる場合があるが
事実上の管理が伴わないので、名義人にはなんの責任も迷惑もないよ。

道交法違反で、名義が法人名の場合、駐車違反なんかは会社に罰則がある場合あり。

40 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 18:38
DQNに一方的にぶつけられ、原付が潰れますた。
たいしたバイクじゃないけと相手の態度がすこぶる悪いので示談を突っぱねてます。
そうすると昨日相手の代理弁護士から「X万円をお支払いしたい」との封書が。
放置していたぶる方法or金額upの方法ってある?


41 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:00
弁護士対応なら、一切加害者と交渉できません。
お気の毒に・・・。

放置したら支払いがないだけ。
自分が損だぞ。
弁護士相手に微々たる金額UPで争うつもり?
ヤメトケ

42 :ど〜なってるの:03/11/21 19:07
自転車に乗ってて車にひかれました。先方に100%過失があり、
先方、保険会社も認めています。警察にも届け人身扱いにしました。
病院にもいき、首が痛い為、首のねんざ?全治2週間と診断されました。
これから病院にいく度に私に治療費以外のお金は支払われるのでしょうか?
たとえば病院1回につき相手の自賠責からいくら。相手の任意保険よりいくらとか。
教えてください。

43 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:15
お金を貰うために通院するのかね?
違うだろ?
「治療をし完治させるために通院する」のだよ

結果慰謝料が入るはず。よけいな事頭に入れるとろくな事にならん
しっかりと治療に専念したまえ

44 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:19
>原付が潰れますた。

>>40
体はなんとも無いの?
人身にしたくないから示談なのかねぇ。
情報なすぎ・・・(´・ω・`)

45 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:19
それくらいなら任意は使わんやろ。
自賠責で、通院に対して慰謝料もでる。

いくらなのかは、自分で調べろ↓
ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html

46 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:20
みなさん、こんにちは。
お伺いしたいことがあり書き込ませていただきます。

当方、自分:バイク、相手:普通車 の接触事故により怪我の治療を行っております。
治療費節約のため、健康保険適用の処理を行おうとしていましたが
「第三者行為による傷病届 」を提出する際、健康保険組合が業務に関係する事故か
(通勤途上の事故か)プライベートの事故かを確認することを知りました。
当方の事故は、実際には会社からの帰宅中の事故で、通勤災害に当たるのですが、
処理の面倒さから通勤災害としては処理しておりません。
そこでお伺いしたいのですが、健康保険組合は具体的にどの様な確認を行うのでしょう?
言葉は悪いですが、どのように行動すれば通勤災害であることを隠せますか?
(素直に通勤災害に変更すればよいのは判っているのですが...)

へんな質問ですがコメント、よろしくお願いします。

47 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:21
>>42
話は、示談の話が先方から出てからダニ。



48 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:25
=帰宅途中外食した=
これで外食終了時から労災規定外れるだろ

確認なんて大したことしない

49 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 19:27
>46
真っ直ぐ帰らず、寄り道をしている途中にでもすれば。
どんな時が通勤災害なのかわかってれば、簡単でしょ。

50 :40:03/11/21 20:19
>>41
安い上に古いバイクで、人身はタンマリ頂きますた。
ちなみに家族がキレて、友達の弁護士で迎撃するかと息巻いております。

>>44
体はちょっと後遺症はあるけど示談が済みました。
ポンコツだけどお気に入りだったので、安い金額扱いが悔しくて…

51 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 20:45
弁護士に頼むのならココに聞く必要無いのでは?

迎撃?ゲームじゃないんだから・・・なにいってんだか・・
もう少し利口になってくださいな

52 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 20:53
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ!!もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!

http://auctions.yahoo.co.jp/

53 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:00
今月初め、信号なし優先なし一時停止なし同幅員交差点で、左方
右折車(当方)と右方直進車(相手)の出会い頭事故がありました。
双方ケガもなく物損で、それはいいんですけど、当方の担当損保、
現場からのざっとの報告のみで勝手に相手と話を行い(詳細な話も
聞かず、調書も書かせず)、1週間ほど後に、直進路での当方センター
ラインオーバー、相手の前方不注意で90:10でどうだ、などと言ってきました。
全く認識が違う、交差点だ、と説明し、わざわざ現場の住宅地図に車の
動きを書き込み、類型過失割合のページのコピーまで送ってやったのに、
また電話がかかってきて、相手と言っていることが違う、先方損保は、
先方優先道路の直進・当方劣後道路からセンターラインオーバーだから
90:10で動かないと言っているからそれでどうだ、などと言ってきました。
確かに当方右折で、曲がりきる前にぶつかっているから、相手から
見たらセンターラインの手前かもしれないが、呆れた。

現場交差点を確認していないどころか、こちらが送った図面と状況
調書すら見ず、相手の話だけ聞いていると思われます。
こういうアジャスターは、やはり担当替えしてもらったほうがいいの
でしょうか。あるいは、新人か何かに当たって運が悪かったと諦め、
判例や類型や道交法について、一から丁寧に解説してやった方が
いいのでしょうか。

なぜ、シロウトの自分が、仮にもプロのアジャスターに、判例の見方から
解説してやらなければいけないのかと小一時間…(´Д`;)


54 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:59
上の人出してもらえば?

55 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:43
交通事故、自賠責の相談なら、交通事故110番がダントツ。
http://www.jiko110.com
懇切丁寧な相談用掲示板があります。
みんなで活用しましょう!!



56 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:52
>なぜ、シロウトの自分が、仮にもプロのアジャスターに、判例の見方から
>解説してやらなければいけないのかと小一時間…(´Д`;)

JAか!?

57 :53:03/11/22 00:12
レスどうもです。

>>54
上の人間出せとか、担当替えろとかは、やはり損保に対して
ケンカ売る行為になるのじゃないかな?と思いまして。
会社の団体保険でかなり安いので、できれば会社替えたく
ないんですよ。ケンカ売っても大丈夫か判断お伺いしたいな
と思って、書いてみた次第です。

>>56
本当に説明しましたよ今日・・・。こっちはネットと図書館の知識しか
ないというのに、それでも相手よりマシだったってどうよ。
JAだったら納得するんですけど、2chでもそれなりに評価の高い
大手損保です。大手は人材もピンキリだという話を実感しました。
上述のとおり、安い団体保険でしかも物損だけだから、新人を
まわされたのかなあ。鬱。


58 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 01:18
>>57
初っ端から上司出せ!ってのはケンカ売ってるってとられるでしょね。
その保険会社でななたはDQN認定されちゃうかもね。

できることなら
1.あなたの主張と相手の主張の違いを明確にしてもらい、それぞれの立場でのアジャスターの見解を説明してもらう。
2.事故現場・損害状況などからどちらの見解がより妥当性があるかの考えを教えてもらう。
3.相手保険会社にどのような主張をしてくれたのか、それに対する相手保険会社の反論はどうであったかを教えてもらう。
4.言葉と図面でだめなら現場で会って説明をする。

それでもダメなら担当替えろと...

本当のところ言うと、こちらのアジャスターがまともでも、相手保険会社(のアジャスターか担当の女性)がDQNで全然理屈が通じず、
相手の主張を絶対に曲げず裁判でも何でも勝手にしろ、って態度の時もよくあるんだけどね。
そんな香具師を相手にしたら自分とこの契約者との間に挟まれてにっちもさっちも行かなくなってしまう...

59 :53:03/11/22 01:36
>>58
レスどうもです。損保の方ですか?
やはりからめ手からゆっくり腰据えていくべきですかね。

1〜3については、既に要求済みです。もう一度検討しますといって
電話は切れました。
最終的には4でやってみるしかないのかなあ。チョト遠いので、新しい
車がまだ購入できていない現在では、行きづらい場所なのだけど。

相手がDQNで困るパターンも理解できるのですが、それ以前の入口で
停まっている状態ですから、何とかしてくれと言いたくなります。
せめて類型の当てはめ方と、判例の利用の仕方くらい理解してほしい、
優先道路が道交法上でどういう扱いなのかを知らずに、相手の言い分を
信じないでくれと(以下続く)
いっそ相手損保か相手先弁護士でもいいから、直接交渉させてくれと
言いたくもなってしまいました。(仕事柄弁護士との交渉は慣れてるので)
でもこれも、損保のメンツ潰しますよね?

愚痴スマソ。


60 :無知者:03/11/22 05:55
「優者危険負担の原則」って何ですか?

61 :46:03/11/22 08:55
>48
>49
了解です。 ありがとうございました。
(深く考えすぎてました。)

62 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 12:54
事故でバイクを廃棄処分に。自賠責は解約しても事故当日に加入していたら
保険は相手に支払われますよね?

63 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 13:34
前スレ941・974です。

保険会社から突然電話があり、自賠責の金額をもうすぐ上回りそうだけど
そうなると、あなた、一方通行逆そうしてたでしょ。
過失相殺が発生して、示談金少なくなるよと一方的にいわれました。
それ以前に、休業補償や立替も支払われてないのに・・・
車と自転車の出会い頭の事故で、お互い一方通行で、
私が自転車で一方通行を逆送していた形です。
ちなみに、一方通行自転車は除くって標識が立ってるのに、、
そこまでいわれるものなのでしょうか?
私は、体裁よく扱われているのでしょうか。
年内様子みて、よくならないのなら、自分なりに今後この、
不調と付き合っていこうと思ってた矢先でした。
(その時点で示談の相談をしようとおもってました)
もう、何も考えず示談した方が良いのでしょうか。


64 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 13:41
>>62
大丈夫だよ

65 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 14:18
交通事故110番のURLは
http://www.jiko110.com
常連回答者のタカオさんは特に熱いメッセージを送ってくれる方ですし、
主催者の宮尾一郎氏は人格者で有名です。




66 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 14:55
いいかげんにしろ!!
主催者は独裁者で有名です、の間違いじゃないのか。
寄付金集めに熱心ですってか。

67 :62 です:03/11/22 17:06
>>64
有難うございます。買い替えを考えてましたが、当方の怪我や痛みが強く
当分の間、乗る事も無理なので一旦解約します。

68 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 17:13
先日追突されて受傷しました。
自分の人身傷害も請求しようと思い、事故日の二日後に書類を請求したんですが
請求から13日たっもまだ届きません。
書類を請求して1週間後に担当者に電話でまだ届いてない旨を伝えると
「もうしわけありません、今すぐ送ります」と平謝りだったんですが・・・。

部位症状別で貰える金額が決まっているんで、早めに貰って治療の費用に
当てようと思ってるんですが・・・(結構重症でして治療費がシャレになりません
貯金ないんで仮払いも厳しいんです)。
私、なめられてるんでしょうか。
高圧的にならないと動かないんもんなんですかね・・・。
ちなみに、書類を提出してからどれくらいで入金されるものなのでしょうか。
教えてください。


69 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 17:57
>>68
交通事故全般に関して相談する最適なサイトがあります。こちらで相談なさってみては?
http://www.jiko110.com
懇切丁寧な相談用掲示板があります。

70 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 18:21
>>69
こんな意見はどうですか?


ついにこんなスレにまで宣伝活動か。
寄付金集めも大変だね(w
交通事故被害者を食い物にする事故110番
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1066554172/l50


71 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 18:23
>>68
症状部位別だと搭乗者傷害保険ではないかな?
担当者が忙しく(言い訳にならないけど)まだ送れていないんだと思うよ。
そのセンターの他の人か、フリーダイヤルの事故受付センター?みたいなところに言うと効果あるかもね。
それと、追突されたのだったら加害者の保険会社から連絡がないのかな?
治療費などは保険会社が病院に連絡してあなたが直接支払うってことがないようにするのが普通なんだけどね。
また、必要なら内払いもしてくれるはずだよ。

>>69は宣伝。
いかにして無理矢理高い後遺障害等級を勝ち取り(w)、保険会社から毟り取るかを教えてくれるサイトだね。
そのかわりあとで超高額な寄付金を要求されるよ。
あまり深入りしない方がいいよ。

72 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 18:44
>>71レスありがとうございます。
他人の車で事故もらったんで搭乗者傷害ではなく人身傷害です(交通事故での
受傷ならなんでも有責のやつ)。
これの場合は部位症状別払いとはまた違うんですか?
人身傷害は支払い基準がちがうんでしょうか・・これだけ日数払いとか?

加害者の保険屋からは連絡はありましたが、私の通ってる病院は
治療者本人にしか請求しないらしいんです(保険屋談)。
「領収書送ってくれればすぐ払いますよ」とは言ってるんですが、
その仮払いする金がないのですよ。恥ずかしいことに。




73 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 18:54
搭乗者傷害でなく人身傷害なわけね。
搭傷なら5日以上で保険金確定するからすぐ支払われるけど、
人身傷害は、基本的に治療後「治療費・慰謝料・休損など」を
あらかじめ決められた計算により支払われるから
2日後に請求されても???だと思われ。

でも先払いとかもあるので、治療費が必要なら支払ってもらえるよ。
本人にしか請求書来ないのなら、保険会社へすぐまわせ。

74 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 19:28
>>72
人身傷害は部位症状別払いと違うよ。
簡単に言うと、治療費・休業補償・慰謝料などの損害を加害者の過失に関係なく全額支払ってもらえるってもの。
(計算方法は決められているけどね)
だから、あなたに過失があって相手から全額賠償してもらえないとき、差額を人身傷害で支払ってもらうことになる。
相手からの賠償と人身傷害と二重にはもらえないよ。
だから、あなたの場合は相手保険会社から払ってもらうか、自分の人身傷害を使用するか、どちらかを選択することになる。

治療費の件だけれど、病院から治療費の金額を聞いて相手の保険会社に先払いしてくれるように頼めばいいよ。
それか、>73さんのとおり請求書を保険会社に渡して保険会社から支払ってもらうとか...

75 :68:03/11/22 19:52
>>73
>>74
わかりやすいレスありがとうございました。
勉強になりました。違いが良くわかりました。

で、・・・すみません、私勘違いしておりました。
人身傷害ではなく、傷害給付金でした・・・。
基本的には搭乗者傷害と一緒らしいんですが、
他の車を運転していても歩行中でも有責のものみたいです(約款
で調べました)。MSのMOSTです。



76 :もしもの為の名無しさん :03/11/23 00:23
へーそんなのあるんだ

77 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 10:05
>75
ですよねえ。なんかおかしいと思った。
なら、それは治療費とは無関係。
治療が終わった、という書類が病院から出てから(1ヶ月くらいかかる)
治療日数に応じて払われるものだと思います。

治療費の立替分は、それとは別に全額
相手の保険会社から払われるはずですから
(保険会社へ直接請求してくれないってのは国立病院とかかな)
ふつう領収書なんかの書類はそちらへ回すのだと思いますが。
相手の保険会社の人はそのへん説明してくれませんでした?


78 :68:03/11/23 10:58
>77
そうです、病院はかなり大きいとこ(非大学系)です。
相手の保険会社は全く説明ナシでしたよ。
こっちから問い合わせてやっと動いたって感じです。

>>なら、それは治療費とは無関係。
>>治療が終わった、という書類が病院から出てから(1ヶ月くらいかかる)
>>治療日数に応じて払われるものだと思います。
私の契約内容は部位症状別なんですが、その場合も治療が終った時に
日数に応じて支払われるんですかね?


79 :77:03/11/23 11:23
あ、ごめんなさい見落としてました<部位症状別
それなら症状が確定した時点でその分の定額が支払われるはずですね。

なんにせよ、治療費の立替分は、
今回追突ってことなんであなたの保険は関係なく
相手の対人保険で即支払ってもらえるはずです。
そういうお役所的病院じゃなかったなら、あなたが立て替える必要もなく
相手の保険会社に直接請求書が回ってるはずなんですから。

相手の保険会社の担当をどやしつけて、
早いとこ手配してもらうといいと思います。


80 :68:03/11/23 11:45
>77
何度もレスしていただきどうもありがとうございました。
大変参考になりました。


81 :無知者:03/11/23 15:35
損害保険担当者には
「優者危険負担の原則」ということを知らない人が多いのでしょうか?
それとも、単にトボけているだけでしょうか?
大型貨物自動車(10トンダンプ)と普通乗用車(1800cc)の事故では
考慮されないということなのでしょうか?
知識のある方、よろしく お願いします。 m(_ _)m

82 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 16:03
>>81
事故状況がわからないので答えようがないよ。
大型車だからといって何でもかんでも修正要素になる訳じゃないしね。
>>3のリンク先で大型車が修正要素になっているか調べてごらん。

83 :無知者:03/11/23 18:10
>>82
レスありがとうございます。
優先道路の交差点で普通自動車=右折、大型貨物=追越です。
修正要素とは明記されないはずですが・・

84 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 18:18
>>83
自分は>>82じゃないけど、その説明だけじゃさっぱりなので
>>3の一番下のリンク先で自分の事故がどのパターンに当てはまるか
自分で見てみてください。

あの表で修正要素に挙げられてないなら
その事故形態では考慮されないってことです<大型車


85 :無知者:03/11/23 18:29
>>84
当てはまる事例が、ありませんでした。

86 :無知者:03/11/23 18:38
>>82
>>84
うまく説明できないのですが
右折の際、後方確認が不十分だったため
追い越してきた大型車と対向車線を1mほど越えたあたりで
衝突(当方、右後部に追突したような状況)しました。
(大型車のスリップ痕28m)

87 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 18:44
>>63
自転車除くの表示があれば、一通逆走にはなりません。
右側通行の間違いではないでしょうか?
出会い頭の状況がよくわかりませんが、仮に直進同士で
ぶつかった場合、自転車が右側通行していると、過失相殺は
基本50:50です。車に対して修正要素があります。

>>83
よくわかりません。右折しようと右側に寄っている普通車の横を
大型車がラインオーバーして追い越していったの?

88 :無知者:03/11/23 18:48
>>87
そうです。

89 :無知者:03/11/23 18:51
>>87
正確に言うと追い越されてはいません。
追い越される前に衝突しましたので・・
(普通乗用=前、大型貨物=後)


90 :87:03/11/23 18:54
確かにちょっと微妙だけど、一番近いのは「追い越し禁止場所における
追い越し」でしょうね。大型車の修正要素はなさそうです。
ただ、基本10:90で、優先道路のセンターラインオーバーなら(黄ライン
だと思われるので)、重過失とって0:100になりそうな案件だけど…。
詳細わからないので、その程度の回答になりますが。

91 :無知者:03/11/23 18:57
>>90
考慮されませんか・・・
保険会社はマニュアル通りにしか考えないからでしょうか?
ラインは黄色ではありません。
交差道路側に一時停止があります。
追越は禁止されていないはずです。

92 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 18:59
>>89
そこは追い越し禁止だったの?
追い越し禁止でなければ基本50:50だよ。

93 :87:03/11/23 19:02
>>91,92
交差点内は追い越し禁止場所です。

94 :無知者:03/11/23 19:02
>>92
判例タイムスには基本50:50と書いてあるようですね。
私は青い本(18版)しか持っていないのですが
そこには 右40:追60と書かれています。

95 :ズレタラスマソ:03/11/23 19:03
こんな感じでしょうか?>>無知者さん
   ┃   │   ┃
━━┛       ┗━━━━
       │
        .→
━━┓.   /.|   ┏━━━━
   ┃普■   ..┃
   ┃. . │↑ ┃
   ┃..  大■ ┃

96 :無知者:03/11/23 19:04
>>93
交通整理の行われていない優先道路上の交差点では追越できるのです。

97 :無知者:03/11/23 19:07
>>95
わざわざ ありがとうございます m(_ _)m
その通りです。
大型貨物は対向車線の外側線に沿って走っていたようです。
(スリップ痕より)

98 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 19:09
>>96
優先道路と優先される道路を一緒にされてませんか?
優先道路は道交法に基づいて設定されているので、
一時停止があるだけなら、優先道路とは限りませんが。

>>95
すごい。その手の絵はずれるのが普通なのに。
何かコツあります?
何度か失敗したことありまして。

99 :無知者:03/11/23 19:12
>>98
警察の人が言うのですから間違いないと思います。

100 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 19:30
>>99
簡単にいうと交差点内にまでセンターラインがあったかどうかです。

101 :無知者:03/11/23 19:41
>>100
写真を見ると外側線が交差点を横切っています。

102 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 20:38
【道路交通法36条2項】
優先道路とは、道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点において当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。


103 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 21:08
ちなみに、一時停止標識には、単なる一時停止標識と、前方優先道路
一時停止標識とがあります。後者には、看板の下に「前方優先道路」
という副標識がつきます。

検索してみて、前方優先道路「徐行」という標識もあると知った。
優先道路に出るのに、停止しなくてもいい場合ってあるんだね。

104 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 21:16
>>98
95ではありませんが、スペースの入力にコツがあるようです。
1.スペースは全角+半角で漢字1文字分となる。
2.漢字以外の文字はズレが発生する場合があるので、全角スペース、半角スペース、半角ピリオドを上手に使い分ける。
3.但し、半角スペースが連続すると、スペースが無視される。

これが、私がどこかのスレでみたAAのコツです。
事故と関係ないレス須磨祖。

105 :95ですが:03/11/23 21:44
>>104
サンクス
アスキーアートエディターがあれば比較的簡単に出来ますよ
http://aaesp.at.infoseek.co.jp/
それはそれとして
普通車側としては、追突で相手100%を主張したいところ
大型車側としては、割り込み的要素で何%か取りたいんじゃないかと
漏れ的には、普通車がきちんとした右折方法で右折しているのであれば
相手100%で良いんじゃないかと思うんだけど、どうなのかな?

106 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 00:02
保険板でこれ聞くのは間違いかもしれないんですが…。

査定価格に、車体本体以外の損害を積む場合の判例などを集めた
サイト、または書籍資料など、ご存知の方いらっしゃいませんか?
格落ち損害についてのサイトだけはみつかったんですが、後は
新車登録費用は平成に入ってからは認められる判例ばかりに
なっている、程度の一般論として書かれたものしかみつかりません。
最終的には、図書館にこもって判例集をコピーするしかないかな、
と覚悟はしていますが、どこか良い場所あれば知りたくて。
また、こういった話は、保険約款には書かれていませんけれど、
損保の方は何で判断されているのでしょうか?

107 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 00:19
>>101 無知者様
50:50の基本割合は、右折車に徐行なし・合図遅れなどの軽度の過失があることが前提となっているので
その点がどうだったか、主張してみてはいかがでしょうか。

108 :無知者:03/11/24 01:24
>>107
レスありがとうございます。
右折車は徐行しています。
合図遅れに ついては 微妙ですが
現状には交差点直前まで約29mのスリップ痕が残っていました。
大型の走行速度が、判然としないのですが(少なくとも70km以上と思われ)
空走距離とスリップ痕の長さから考えると
合図遅れではないように思えますが・・・

109 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 12:47
>106
判例ばかりに頼るとアブナイよ。
新車買い替えの登録費用は認められないはずだけど。
中古代替車なら認める場合あるけどね。

ちなみに保険会社の車両保険では、諸費用は入ってません。
消費税は含まれると明記してますが。

110 :過失有:03/11/24 20:05
知識豊富な方に質問します。

下のような事故の場合 過失割合は どのように なるのでしょうか?


事故発生場所 道交法第36条第2項に規定される優先道路上の交差点(追越可)

※事故の状況

普通乗用車Aが時速約40kmで走行中
交差点の手前 約40mで 一旦 誤って左ウインカーを点灯後(3回)
右ウインカーに切り替えて交差点を右折したところ(徐行、進路等は問題なし)
後方から対向車線を走って追越してきた大型貨物自動車Bと
中央線から対向車線側に約1mの地点で衝突。
(乗用車Aの右後部に大型貨物Bが追突するような態様)
大型貨物Bの走行速度は現在のところ不明です。
現場に28mのスリップ痕(衝突位置までの長さ)が有。
制限速度60km区間です。


別冊 判例タイムス No.15には 基本的な割合として
右折A 50:追越B 50 と書かれています。
また 交通事故損害算出基準18訂版(青い本)には A40:B60 と書かれています。

どうぞ よろしく お願いします。

111 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 20:36
今まで、誤った指示器の話なかったよね?
だから後続車が追い越しかけたわけね・・・。

右折時に中央車線に寄った?
中央車線に寄らず、指示器左に出して、すぐ右に指示器出し直して右折だと
右折車の過失は多いぞ。

相手からすれば、前方の車両が指示器出して左折するかと思い追い越したら
急に右折して来た!
誤って指示器だした過失についてはどうよ?
50:50でいいと言われてるなら、それで納得した方がいいんじゃないか?

112 :過失有:03/11/24 20:50
>>111
中央線に寄っています。
徐行等は問題ありません。
かなり後方から追い越しを始めたようです。
私は右折時の後方確認が不充分でした。

113 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:00
>>112
法律板にマルチしたでしょ。事故スレは板横断してる人多いから
叩かれるだけだよ。

右折ウィンカー出した時点と、出してから右折開始までに3秒以上
おいたかどうかが大きいと思う。
それを守っているなら、左折ウィンカー間違いは、右折ウィンカー
への切り替えに気付かなかったトラックの過失で消せると思う。


114 :過失有:03/11/24 21:02
>>111

>50:50でいいと言われてるなら、それで納得した方がいいんじゃないか?

「過失割合に納得する、しない」ではなく
適正であるかどうかを考察しているのです。

私の過失は警察の前でも素直に認めております。(自己申告)
また、私は相手の最高速度違反等についても指摘しているしだいです。

115 :過失有:03/11/24 21:06
>>113
マルチ・・すみません。。。。
右ウインカーを3秒以上あげていたはずなのですですが・・
大型貨物のスリップ痕と走行速度から考察しても
整合性があると思いますが・・

116 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:15
>114
>適正であるかどうかを考察しているのです。

何か勘違いしてるみたいなんだけど
過失割合交渉は正義のためにあるんじゃないよ。
あくまで交渉ごとなんだから
例えば「大バカなウインカー出し違いをした自分が全面的に悪い!
損害は100%支払います!」となっても
あなたと相手方が合意したならそれでいいの。

どうもこの間からのあちこちの書き込みをみてると、
頭でっかちにいろいろ調べあげて理屈こねてるけど、要は誰かに
「トラックなんて怖かったわね〜あなたは悪くないのよ〜ヨチヨチ」って
頭なでなでして欲しいだけに見える。


117 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:23
>>116
俺も薄々そう思ってたけど敢えて書かなかったが、
なんかカキコ見たらスッキリした(w

118 :過失有:03/11/24 21:29
>>116

>過失割合交渉は正義のためにあるんじゃないよ。

たしかに ご指摘の通りです。
しかし、交渉するにも それなりの根拠が必要だと思いまして・・


119 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:36
>>114
逝けよ(藁

120 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:43
中国人を雇いたいんですが、そんなサイトありますか?
知っている人 教えて下さい。
簡単な仕事ですので


121 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:46
トラックに同情します。
俺がトラックなら
「チンタラ運転すんじゃねえ!」ってとこかな

122 :過失有:03/11/24 21:55
>>116
事故の状況が追突に近い状態だったので
いまだに少し頭が混乱しているのですが
大型貨物の速度が5km遅ければ明らかに衝突していません。
警察の話だと 相手は漫然と 追い越しを かけていたようです。
それに加えて、相手の供述が曖昧で
すなわち 前を良く見ていなかったらしいのです。(担当の警察官 談)
私としては、指摘すべき点は根拠を挙げて指摘するつもりですが
どうしても こういう時には 自分に都合よく考えがちになるため
この場で客観的な意見を求めているしだいです。m(_ _)m


123 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 22:02
過失有=無知者なのか?
情報を小出しにするから、回答する方も困ってるんじゃないかな。
きちんと客観的な意見が欲しいなら、それが出来る情報がいるでしょうに。

124 :過失有:03/11/24 22:22
>>123
すみません。。。
まだ退院してきたばかりで頭の中が整理できずにいます。
保険会社から連絡があり いろいろと調べたりもしています。
具体的な話は まだのようですが
警察の話と保険会社の話が かなり違うので・・
「民事は警察など関係ない」と言われそうですが
事故状況と過失割合に 相関関係はないのでしょうか?


125 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 22:29
>123
情報の小出しは、この人はたぶんわざとやってるから。
公平公平と言いつつ、どうにかして「自分は悪くない」と言って欲しいばっかりに。

>損害保険担当者には
>「優者危険負担の原則」ということを知らない人が多いのでしょうか?
とか言ってるとこみると、
ネットや書物で拾った自分に都合の良さそうな単語振り回して
担当者相手にもぐだぐだ言ってるんだろうね。

自分もトラックに同情するね。
前方に、右に寄ってるのに左のウインカー出してる変な車がいる。
?と思ったが、時々道曲がるのにやたら逆にふくらむ奴がいるから
その手合いか、と思って、避けるために右よりの進路を取った。
ところがそいつが急にウインカーを右に変えて右折はじめた。
流れに乗って走ってる10t車が急に止まれるはずがない、ってとこでしょ。
この人が即死しなかっただけでも大したもんだ。

あとやたらと「自分から言いました」っていうんだけど
そんなことは運転者として当たり前だから。
罪が重くならないだけで、責任が軽くなるわけじゃない。


126 :過失有:03/11/24 22:35
>>110 の補足

私は合図の出し間違い(ウインカーを左から右に修正)により
道路交通法 第53条第3項違反に なります。

※第53条第3項
 車両の運転者は、第1項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、また、同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。

また、右折時の後方安全確認不充分により
交差点安全進行義務違反となるようです。

以上、担当警察官 談

127 :過失有:03/11/24 22:40
>>125
保険担当者とは一度しか話してません。(事故の状況を聞かれました)

128 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 22:44
こちらに相談すれば?
http://www.gyosei-jiko110.com/

129 :過失有:03/11/24 22:51
>>128
情報ありがとうございます。
後ほど見てみます。

私は125さんの言われるような考えではありません。
(怪我をしたのは私だけなので)自分に都合のよい考え方にならないために
皆さんの所見を拝聴しているのです。


130 :過失有:03/11/24 23:01
>>125
私は保険担当者に「優者危険負担の原則」などという話はしていません。
ただ、話をしていて 疑問に感じることが多かったので
私の担当は あまり優秀な人ではないかと・・

131 :過失有:03/11/24 23:06
保険会社の人が居たら教えていただきたいのですが
保険担当者は警察の実況見分調書?を見ていないのですか?

132 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 23:08
>>129
過失有=無知者=退院しました・・=退院後3日目=たけし、なのかな?
みんなが言うようにマルチはやめようよ。
要するに自分に同情して欲しい、悪くないって言って欲しい、ってだけに見えるよ。

判例に照らしてどんな修正要素がありどの程度の過失割合が妥当と思うか、あなた自身の考えを示してみたらどう。

あと、>128のリンク先は、たけしのHNで投稿したところの姉妹サイトだよ。
2ちゃんとあちらとでは、どちらがよかったか教えてほしいなぁ。

133 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 23:12
最近、日新火災のテレビCMが良く放送されているけど
ほんとうに、CMのような対応をしてくれた被害者はいるのか?

日新火災で、きちんと対応してくれた被害者は名乗りでてくれぇ。


134 :過失有:03/11/24 23:24
>>132
すみません。。。
夜も眠れない有様なので つい いろいろな所に投稿してしまいました。
お詫びいたします。

2chと110番?との比較ですか?
あちらでは基本的な過失割合の質問しかしていませんので・・
手元には青い本しかないものですから(汗)

同情的な意見が欲しいとは思っていません。
この板は「保険会社寄り」の掲示板のはずですよね?
自分の過失と相手の過失を法令等に照らして 客観的に 考えたいので ここに投稿しています。



135 :過失有:03/11/24 23:36
私自身の考えは・・難しいですね。。。
私の方には、道交法 第53条第3項違反という事実があります。
また、相手には 最高速度違反 及び 前方不注意の疑いがあります。
(私の車の挙動に関する 相手の供述が曖昧で 現場の状況と不整合があったりするので)
過失割合の自己判定は避けたいと思いますが
担当警察官の言うように「どっちもどっち」かと・・


136 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 23:41
>>135
担当損保の話聞いてからでも遅くないとは思うけど、ある程度は
自分で判断しておいたほうがいいかもよ>過失割合
私の時は、相手に一方的に都合のいい、全然関係ない類型を
持ってきたので、判例タイムス自分で購入して、該当ページを
コピーしてラインマーカーつけて、送りつけて始めて妥当な類型で
交渉始めたからね。
マジ相手から金でももらったのかと思うくらいだった。

だからといって、自分の考えには固執しないほうがいいけど、
修正要素に気付かない場合もあるので、そこは指摘したほうが
いいかと思う。
まあ、一度話しを聞いてみてからね。

137 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 23:45
>>134
>この板は「保険会社寄り」の掲示板のはずですよね?
ちょっと意味が分からない。保険会社の契約者はあなたの場合もあり、ダンプの場合もあるからね。
過失についてはどちらの味方をするってことはないよ。

それと、ちょっと気になったんだけれど
>私は相手の最高速度違反等についても指摘しているしだいです。
あなたは相手がどのくらいのスピードだと思っているわけ?
あなたの書き込みだと、制限60キロのところであなたは40キロで走行。
ということは相手が制限速度を守っていたとしても20キロの速度差はあるわけだよ。
70キロで走っていたとしても10キロ程度の速度違反は修正要素にはならないからね。

138 :過失有:03/11/24 23:57
>>137
相手の速度については スリップ痕から仮定を立てて考えているのですが、相手車両の制動が、よくわからないので苦慮しています。
担当警察官に尋ねても「教えられない」との事。。。
タコグラフには記録されているでしょうけど
私が見る術は今のところありません。


139 :過失有:03/11/25 00:03
>>136
レスありがとうございます。

私のほうは「ウインカーの誤操作」があるので
10%の修正加算があるかもしれません。
(修正要素ではないため判断不能)
ただ、道交法第53条3項違反というのは
他のものと比較すると重度の違反行為ではないようですが・・

140 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 00:16
過失=お前100% 相手0%

141 :過失有:03/11/25 00:18
>>140
・・・(-_-;)

142 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 05:59
ちょっきん

143 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 06:20
>>139
ウインカーなしは「その他の著しい過失又は重過失」で10〜20%の修正要素になってるよ。
あなたの場合、反対にウインカーを出しているんだからウインカーなしより重い過失じゃないのかな。20%修正でもよさそう。
後ろの車は、ウインカーでしか前の車の動きを知ることが出来ないんだから、そこそこ重い違反行為だと思うけどね。

144 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 10:30
>>143
でも右に出しなおして3秒以上たってたら、関係なくない?
実際のタイムテーブルわからないから何とも言えないけど。

145 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 10:54
>>40m手前で左ウインカーでしょ。
時速40キロだと秒速11mぐらい。だから4秒ぐらい前かな?
ウインカー3回点滅だと2秒ぐらいかな?
3秒以上前に右ウインカー出したってのは疑問だよ。
それより、後続のダンプの立場で考えてごらん。
制限60キロのところを40キロでトロトロ走っている車がいた。
その車が左ウインカーを出したら、左折するか、追い越してくれ、の合図かどちらかだと思うよね。
当然後続ダンプは加速して追い越しにかかるよね。
そこで急に右ウインカー出して右折してこられちゃ避けようがないよ。

146 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 11:25
>145に同意。
話を聞けば聞くほどたまたまこんな車の後ろについてしまった
トラックが気の毒になるね。


147 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 11:38
いやいや、どう考えてもトラックが悪いな!
「過失有」は、そんなに悪くないだろ、強気で池よ














これで満足か?プゲラ
つかもうここ来ないでくれ
トラックの運転手がカワイソウ杉





148 :過失有:03/11/25 11:46
>>145
レスありがとうございます。

たしかに微妙なところかもしれません。
大型のスリップ痕が28mなので
それに空走距離を加えた位置にある時点で
右ウインカーをあげていた・・ということになります。

※40km程度で走っていたのは
手前の交差点で右折してから当該道路を進行していたためです。
(次の交差点で 再度 右折→事故)
手前の交差点を右折したとき大型車は約200mは後方でした。


149 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 13:44
>>148
いっちゃぁ悪いけど、あなた書き込みを見てると、何か言い訳に終始しているって感じ。
自分に都合のいいように解釈して、都合の悪いところは伏せておく。
こんな態度が、相手に不信感を募らせ、揉める元になるんだよ。
最後にはあなたの保険屋さんも頑張ろうという気がなくなるかもね。

>手前の交差点を右折したとき大型車は約200mは後方でした。
200mっていうのはかなりの距離なんだけどどうして分かったの?
自分の目測ってのは怪しいもんだよ。

あなたは、道を探しながらトロトロ走っていた。後ろのダンプは、あなたの車の動静がはっきりせず、イライラしていた。
あなたが左にウインカーを出したので後ろのダンプは譲ってくれたと思い加速して追越をかけた。
ところが、あなたはが後ろを確認せずに急に右折したもんだからダンプは急ブレーキを踏んだけど間に合わなかった。
あなたが左ウインカーさえ出さなかったらダンプは追越をかけることもなかった。
こんな様子が目に浮かぶんだけどなぁ。

自分の都合ばかりでなくダンプの立場になってもう一度考え直してみたら如何かなと思うよ。

150 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 16:28
禿同



151 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 16:37
このスレは結論を出す所じゃない
あまり粘着されると質問したい人が質問できずに待機してる可能性がある

で、次の質問者がきたら過失有りさんはスルーする

152 :過失有:03/11/25 19:42
>>149
ご意見ありがとうございます。

>いっちゃぁ悪いけど、あなた書き込みを見てると、何か言い訳に終始しているって感じ。
>自分に都合のいいように解釈して、都合の悪いところは伏せておく。
>こんな態度が、相手に不信感を募らせ、揉める元になるんだよ。
>最後にはあなたの保険屋さんも頑張ろうという気がなくなるかもね。

私は療養中なので、実際には まだ過失割合の話に言及していませんが・・

>手前の交差点を右折したとき大型車は約200mは後方でした。
>200mっていうのはかなりの距離なんだけどどうして分かったの?
>自分の目測ってのは怪しいもんだよ。

警察官 立会いの下、現場で確認しています。

>自分の都合ばかりでなくダンプの立場になってもう一度考え直してみたら如何かなと思うよ。

ですから 客観的に事故を検証しているのです。
現場に残された痕跡は事実を物語るものです。
スリップ痕の鑑定は、重要なのです。

>>151

粘着???
「へばりつく」という意味でしょうか?
ご不快ならば、この掲示板から離れて 他で意見や知識を求めることに いたします。

様々な御意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。



153 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 22:47
事故を起こした反省はあるのかしら・・・

154 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 23:19
>153
たぶん自分が起こしたと思ってないから。
「ぶつけられた!大怪我させられた!ヒドイ!」と思ってるのに、
誰もそう言ってくれないから、手を変え品を変え、というか
名前を変え説明の仕方を変え、あちこちうろうろしてるんだよ。

ここで言われたことも結局は全部スルーで、今は
あんなにひどいこと言われてもキレない俺カコイイ、って思ってるところだろう。

まあいいや、こんなこと言ってると
また「そんなつもりはありませんでした」って出てくるからw
もう来なくていいからね。どんな名前でもねw


155 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 01:17
すっかり冷え込んだね。

事故110に負けないスレにしようと思ってるのに・・・。

156 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 10:13
大丈夫。ここは少なくとも本当に無料だw


157 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 13:41
質問が無いのは事故が起こってないって事と思い気分一新して次の質問を待ちましょう


158 :_:03/11/26 17:56
ボケッ!

159 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 18:04
>>152
まじめに質問して叩きに遭っている奴がいる。
お前、馬鹿なんじゃないの?

160 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 21:53
今日追突事故を起こしてしまいました。
相手が病院へ行くというので保険会社にその事を連絡しましたが
保険会社は、私に治療費を立替るように言われたので払いました。
友人に聞くと、友人の事故の場合は保険会社が手配してくれて立替なかったとか。
保険会社により対応が違うのですか?



161 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 23:13
>>160
事故の加害者が、そんなことぐらいで つべこべ言わないこと!
物損扱いで済めば御の字だろ?


162 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 23:22

161さんの言い方はきついけど、確かに最初の数回の払いで完治するなら、そのほうが安く付くかもよ。
一度でも保険屋さんに任せると、保険を使ったことになって、保険料上がるかもね。
※保険屋さんもそれを分かってて自腹を薦めたのかもね。ま、この少ない情報から、質問に答えるなら
保険会社毎、担当者毎に違うよ。


163 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 23:28
>>161
いつから叩き板になった?

164 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 23:46
>>161
チョイと、言葉が キツすぎねぇか?
っていうか マジ相談者叩くスレになってるな。
ま とにかくsage進行でヤレよな。

165 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 23:56
>>160
いろいろなケースがあるから一概に言えないよ。
1.>161.162の言うとおり、まだ人身扱いにするかどうか決めかねている場合。
2.公立病院などは保険会社に直接請求してくれない場合が多いので、加害者か被害者が立替えざるを得ない。
3.時間外で病院の事務担当者が不在で治療費の連絡が取れない。
などなど。

166 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 00:01
しょうがないよ。>163&164
さっきまで、152の相談が続いてたんだから・・・・(どうやら前スレかららしい・・・ナゲェ)

ホントはそんな板じゃないんですよ?>161さん


167 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 00:04
>>160
オタクの保険会社がDQNだったりして (w
「業界の常識」と「社会常識」の区別の無い奴も居るから要注。

168 :149:03/11/27 00:06
>>152
私の意見に丁寧にお答えいただき、ありがとうございます。
ただ1点を除いては...

>あなたが左ウインカーさえ出さなかったらダンプは追越をかけることもなかった。

これについても、お答えいただけませんでしょうか?



他の方々、粘着まことに須磨祖。どうしても我慢できなかった..._| ̄|○

169 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 00:13
ageるなよ。┐( -"-)┌

170 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 00:17
>>168
粘着にレスするのもナニだけど。
そこは違う意味で気になってここの流れ見てた。
左折ウィンカー出して4秒後に事故現場へ着ついたのは賛同なんだけど、
その後右折開始するまでは何秒あったのか?すぐ曲がったのか、少し
待ったのか。(後方確認してないんだから惰性で曲がったんだろうけど)
ダンプが追い越しを開始したのと、過失有が左折ウィンカーを出したのは
どちらが早かったのか?
左ウィンカー出すより前にダンプが追い越しかけてた可能性はあるわけで、
そうしたら、左ウィンカーは相手を惑わせる結果にはなっても、誘因では
ないということになる。

でも、追い越し始めた後で相手が左を一度でも出したら、普通は追い越し
どうぞの意味にとるから、右ウィンカーに切り替える可能性は考えず、
安心してスピード出すだろうなあ。

171 :160:03/11/27 00:43
皆さんレスありがとうございます。

>>165
事故起こしたばかりで、警察は後日診断書を届けたら人身事故となると言ってました。
まだ、人身事故ではないのでこの対応なのですね。
病院でも「保険会社に連絡してたら立替ない」みたいなことを言ってましたし。
きちんと治療していただきたいので、人身にするようにしてます。

>>167
東京海上ですが、DQNですか?
業界トップで安心と思ってました。

運転して17年間、人身事故は初めてとなりますが、動揺しまくりなんですね。
もうちょっと頼りになる保険会社にしようかな?

172 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 09:02
保険会社そのものよりも、担当アジャスター次第という場合もあり。
もう少し様子見てもいいんじゃないかな。

173 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 10:07
>>171
情報が少ないからなんとも言えんが、特に東京会場の対応にまずい点はないような・・・
理由は165が書いてくれたとおり。
これを担当者との電話で、事故を起こしたのが始めての人が理解するのは実際問題非常に難しい気がする。
とくに2のケースだと、説明したところで「病院のせいにして払わないつもりか!」となりそう。
動揺してると訳判らなくなってるから。

それと、勝手に示談したり、勝手に相手に支払うのは良くないという情報が頭の中にあって、
そのことと今回のようなケースを混同して、保険会社の対応をおかしいと感じてしまうことがあると思う。

174 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 10:49
>171
自分も別に東京海上の担当者の対応にまずいところはないと思う。
>167は不安になってるあなたを脅して楽しんでる手合い。

落ち着いたところで、疑問点はまた質問すれば
担当者はちゃんと答えてくれると思います。

それ以上の、おんぶにだっこな対応を望んでいるなら
どんなに保険会社を変えても無理だと思いますが……。


175 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 11:29
夫が4月に追突されてムチウチになり、仕事を減らしながら
半年間通院(120日少々)したあと先月症状固定と判断されました。
後遺障害には認定されなかったのですが、保険会社から
慰謝料分は70万程度との連絡がありました。
あいまいな説明かもしれませんが、これは妥当な額なのでしょうか?

176 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 11:36
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177 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 11:41
>>175
妥当かな、+10〜15位で示談したら

178 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 11:43
>>175
裁判・紛セを考えているんだったら別だけど、
妥当なところじゃないかな。

179 :相談者:03/11/27 12:16
自転車VS自転車の交通事故。なんで車が悪いの?
警察に聞いたら怪我をかせたら悪くなるとアホな返事を聞いた。
じゃあもし自転車の奴が無傷で自動車の奴が怪我してたら自転車側が悪くなるの?と聞いた。
警官は聞こえないフリをさて無視した。
おかしいな、自転車は車と同じ車両扱いなのに。

180 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 12:33
>179
なんの相談?
状況によっては、自転車側がケガしても自転車が悪いことあるよ。

同じ車両でも「弱者保護の観点」から自転車が有利にはなります。

181 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 15:36
>>177-178
どうもありがとうございました。


182 :167:03/11/27 20:35
>>171
「知らしめず由らしむべし」ということですよ。

183 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 05:39
五時大井>>179


184 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 10:37
すみません、誰か教えてください。
単車と自動車の事故なのですが、過失は単車の方にあると言われ、
過失割合は単車8、自動車2だと言われました。
単車は仕事中の事故なので、入院治療費+給料の8割は労災でまかなわれる
ことになりました。
相手自動車の修理代は単車側の自賠責で賄われています。
それ自体は構わないのですが、これだと相手側の保険が一切こちらには
降りてこないということになりますよね?
私は単車側の人間の身内なのですが、相手は自賠責とそれとは別の自動車
保険に入っているので、そちらに多少なりとも慰謝料的請求ができると
思うのです。
こちらの過失割合のほうが大きいとはいえ、暫くは退院できないくらいの
怪我をして手術も何度かしなくてはならない状況なのに、こちらの過失
が多いから慰謝料要求なんてとんでもないと言われました。
労災で賄うのが1番だと。
言ったのは会社の労災担当の人です。
ですが、これっておかしくないでしょうか?
こちらでも相手の入っている保険の担当者、事故の相談センター、弁護士のところに相談に行くつもりですが、
他になにかすべきでしょうか。
それとも本当に慰謝料が出ないのかどうか、すみませんが教えてください。


185 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 11:20
>184
まず
>相手自動車の修理代は単車側の自賠責で賄われています。
は間違いだと思います。自賠責はケガにしか使えないので。
相手の修理代は単車側の任意保険で支払われているはずです。
同様に、単車の修理代は相手側の任意保険で支払われているはずです。

なので、
>これだと相手側の保険が一切こちらには
>降りてこないということになりますよね?
というあなたの認識がまず間違っていることになります。

で、単車側の責任が8割ということなので
相手側の自賠責から支払われることはありません。
使うとしたら単車側の自賠責です。でも労災になったならこれも関係なし。

>こちらの過失が多いから慰謝料要求なんてとんでもないと言われました。
これは申し訳ないけどその人の言うとおりです。
双方走行中だったから過失10割と言われないだけで
過失8割なんて、相手自動車にしてみたらほとんど、
単車の自殺行為に巻き込まれたような状況だったと思われます。

ご家族のケガで動転されているようですが、今一度冷静に考えてみてください。


186 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 12:35
自分は184じゃないですけど
慰謝料は怪我をすれば出るというわけではないのですか?
55:45の時で双方怪我した場合、55のほうには治療費だけということでしょうか?
また50:50で双方怪我の場合はどういう風になりますか?

187 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 13:14
慰謝料は怪我すれば出ます。
また、自賠責は、自分の怪我には出ません。
過失7割を超えると、相手の自賠責からの金は減額されますが、直接被害者請求するなど、
全額出してもらう方法は残されています。

188 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 14:09
>184
単車過失8割なら、自動車側の保険会社は慰謝料の支払いなんて話しはしません。
自動車の自賠責へ自分で被害者請求してください。
当然自賠責で支払われる金額には限りがありますので
慰謝料というのなら、労災使って治療費の圧縮をすることとなります。

物損に関しては、自動車側より単車修理代2割が任意保険から支払われます。
単車は、自動車修理代8割払うのですが、自賠責ではなく任意保険で支払われます。
未加入ならば、自腹です。


189 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 18:13
困った時はhttp://www.gyosei-jiko110.com に相談しましょう。
兄弟サイトhttp://www.jiko110.com も力強い味方になってくれます。
両サイトの主宰者、宮尾一郎氏は、医療(交通事故外傷)、法律に精通しており
多くの交通事故被害者の方々から感謝、尊敬を集めてます。
是非、一度御覧下さい。

190 ::03/11/29 03:36
これって事故110の宣伝なのかなぁ?
それとも皮肉なのかなぁ?

191 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 03:43
コピペに反応するな

192 :184:03/11/30 13:57
たくさんのレスありがとうございます。
先日、会社で労災の仕組みについて説明を受けてますます絶望的な
気持ちになってきてますが、まだ抜け道はあるかもと事故相談センターと
弁護士への相談にかけるつもりです。
じゃないともうローンが払えず家を手放さなくてはならないことに…。
頑張ります。

193 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 19:00
>>184
単車は任意保険未加入なの?
入ってるなら、単車の損害は2割が相手の任意から、残り8割は
労災から出るということなんでしょ?で、相手の車の被害の8割は
単車の任意から支払われ、残り2割は相手が自腹切るということでしょ?
なんでローンの話になるのかわからない。
焼け太りを狙っているならあきらめたほうがいいよ。
むしろ、生命保険やカード付帯の保険など、傷害時に出る金がないか
調べるほうがいい。

任意に入ってなくて、相手の8割負担がキツいなら、もう自業自得だった
とあきらめるしか。
だいたい、単車80の過失って、わき道から優先道路に速度超過で飛び出した
とか、まだ相手が黄色なのにフライングで赤信号に飛び出して、かつ相手が
15km以上速度超過してたとか、それくらいやらないと該当しないんだよ。
四輪だったら、0:100でも文句言えない状況です。

194 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 20:00
お聞きしたいのですが、任意保険の搭乗者障害の事なのですが
手続き後何日ぐらいで入金されるのでしょうか?


195 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 20:19
>194
必要書類(請求書の他に診断書とか。診断書はたいてい
対人支払った会社にコピー回してもらうよう頼めばOK)が揃ったら
そこから認定できる日数を割り出して(通院日数まるまる
支払われるわけじゃないです)、その日数について
あなたと合意できれば支払われます。

以上がスムーズに行けば、うちでは2週間くらいかな。


196 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 20:21
195つけたし
書類が揃った時点から2週間くらいってことで
合意が出来れば3営業日後には入金されますよ。


197 :184:03/11/30 21:30
184です。

>>なんでローンの話になるのかわからない。

家のローンと弟の大学費用の為にバイトを掛け持ちしてたからです。
ボーナスで授業料をなんとかしてたくらいなので、父の入院中は生命保険で
同じくらいの稼ぎにはなるんですが、退院したら全然足りなくなるし…。
退院してすぐに働けるわけではないのでバイトの副業も無理なので、できるだけ
相手の保険で保証して欲しかったんです。
相手は任意保険に入ってるので、来年のボーナスとかバイト料とか、その辺の
保証をして欲しかったんです。

あと、過失割合についても相手の説明とこちら側の説明が食い違っているので、
そのせいでこちらが不利な過失割合にされてるみたいなんです。
こちらには一度も事故の時の事情を聞かれてないのですが、そういうものなんでしょうか。
父の入っている自賠責・任意保険の担当の人すら連絡が無いんです。

事故の状況は、単車Uターン後、脇道から出て来た自動車と追突です。
単車の後方不注意で過失が加点されてるみたいなんですが、事故の状況を
考えると自動車側のスピード違反してたんじゃないかと思うんです。
単車がだいぶ遠くまで吹っ飛ばされてたり、乗っていた父が空中2回転してたり、
跳ねられた後もう一度轢かれそうになってたり、相手の運転も荒かったんじゃないかと
思うんです。

長々すみません、とにかく少しだけでもなんとかなるよう頑張ります。


198 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 21:59
>195さん
ありがとうございます!
ちなみに、どういった査定方法になるのでしょうか?
他には怪我の程度によっても、通院日数以外+αあるのでしょうか?

199 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 22:14
搭乗者傷害って2タイプあるけど、どちら?

部位症状別なら、頭とか手とかの場所と骨折・打撲などの症状により
保険会社であらかじめ決められた額の支払いと+1万。
+αなんてない。

日額払いなら、通院日数により決められた日額が支払われるが、
業務・日常生活に支障がない場合の通院に対してだけ支払われる。
普通に仕事と生活していて、金貰えると思い毎日通院してもダメだよ。
減ることはあっても増えることは無いよ。


200 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 22:25
>184
ええと、基本的なことなんですが
任意保険には確かに加入されてて、
その任意保険の会社には事故の連絡を入れておいでなんですよね?
(自賠責はとりあえず関係ありません)

事故の連絡を入れると担当者が決まります。
保険会社はそれぞれ自分側の運転者から事情を聞いた上で
(だから普通相手側保険会社からは事情を聞かれません)
保険会社同士で話し合い→契約者の同意を得て過失割合決定
という流れになります。

だから、過失割合が決定して物損が(おそらく任意保険から)支払われているのに
担当者から一度も(ご本人にもご家族にも)連絡がない、ということは
あり得ないと思うんですが……

あと何度も言われていますが、お父さんの過失割合が8割である以上、
相手の任意保険で休んだ分の収入補填をしてもらうことは出来ません。

弟さんの学費は奨学金+弟さん自身でバイト、
ローンは月々の支払額をいったん減額するなどして
しのぐ手だてを早めに考えたほうがいいと思います。


201 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 22:35
>>197
待て。なぜその状況で80:20なんだ?
状況がよくわからないけど、普通に交差点での出会い頭が
適用されるべきじゃないのか?
仮に、直進路において、後続車や対向車が近づいているのに、
急にUターンした場合は、単車70:四輪30。転回禁止場所なら
80:20になるけど。
少なくとも、直進路を走る単車と、わき道から出てきた四輪では、
信号があるか優先道路でもない限り、単車が被害者になる例が
ほとんどだけど。

父親は任意保険には入ってなかったの?車用車なら会社の保険。
相手損保は、自分の被保険者の話しか聞きません。通常は、
自分のほうの損保に話をして、交渉してもらいます。
任意がなければ、自力で相手の損保と話をするしかない。
普通は自分の被保険者が優位に立つよう話をふってくるので、
自分でも過失割合や請求できる損害の範囲を把握し、事故状況は
できるだけ図面と根拠を文章化したものを用意して、話に臨んだ
ほうがいいよ。


202 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 22:38
家のローンって、支払い遅れたってすぐには手放すわけじゃないと思うのだが。


203 :201:03/11/30 22:41
ごめん、>>184も任意あるんだね。
本当に損保から話聞かれてないのか、まず確認して。
私の時も、事故現場からの簡単な説明だけで、勝手に交渉されて、
とんでもない数字を出されたので。
その時は任意の現場検証までして、90:10から40:60に逆転させたよ。
待ちの姿勢でいると、知らない間に知らない話が進むこともあります。

204 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 23:09
ついとつ

205 :184:03/11/30 23:49
いろいろありがとうございます、184です。

保険会社からは全く連絡は入っていません。
入院中の父の病室には父の会社の人すら来ていません。
父の会社の労災担当の人が代わりに対応してるのだと思います。
父の入っている任意保険が会社の団体保険なので、そのせいかと思うのですが…。

免許を持ってないので私もイマイチ事故時の状況を理解できていないんですが、
>>201さんの言う、仮にの方なんだと思います。
単車の後方不確認が加算されているのではないかと。
父のほうはバックミラーで見て距離があったと言ってるのですが、労災担当の
人から言わせれば、それくらいでは確認にならないのだそうです。
あと、ぶつかりそうになるのがわかって、単車も自動車も同じ方向によけたので
ぶつかったそうです。

労災担当の人の話で、労災の方から相手の任意保険に2の請求をして、
それで労災を補填するそうで、例え過失割合が多少なりとも変わったとしても
こちらが受ける補償は変わらない、労災から出る治療費と給料8割分は変わらない
という説明も受けました。
そういうものなのでしょうか。


206 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 00:30
>>205
なんかわからんなあ。可能であれば、現場の見取り図的状況と、
時系列と、それぞれの動き方を教えてもらえると嬉しい。
こっちの自己満足だし、だから有効なアドバイスができるわけでも
ないので、無理しなくていいけど。

わき道から出てきた車というのは、父がUターンする前に出てきた
のか、Uターン中に出てきたのか、そのわき道と父の走っていた
道路との位置関係はどうなっていたのか。
道幅が広いかせまいか、わき道との交差点に中央線があったか
なかったか、にょって過失割合は全くかわってくるけど。
もし過失割合が50以下になれば、話は大きくかわってきますよ。

会社の団体保険というのも、何を指しているかわからん。
団体保険は、普通、個人保険に団体割引が適用されているだけ。
社用車として、会社が一括かけてたなら話は別だが、個人契約なら
通常の任意と同じく、本人又は家族に接触がないとおかしい。

207 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 00:31
184さんは免許無いのか。
だから今ひとつ話がわかるにくいような気がします。
あなたの責任ではないけど。
身近で相談出来る人はいないのkな・・・

208 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 06:29
やっぱりどうも任意に入ってないか
任意の会社に話が行ってないような気がするのは俺だけ?
184さんは自賠責と任意の違いもあやふやみたいだし。

たとえ社用車の事故でも
運転者に事情をきかずに過失交渉→割合決定なんて
あり得ないよ。
労災適用なんてそのあとの話じゃない?

209 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 13:40
>>208
>たとえ社用車の事故でも
>運転者に事情をきかずに過失交渉→割合決定なんて
>あり得ないよ。
社有車の事故の場合、保険会社と会社の事故係の間で話が進んでしまうことはあるよ。

>労災適用なんてそのあとの話じゃない?
過失あり、入院の事案では、労災適用は一番にすべきこと。
治療費、休業補償などの労災から支払われるものは労災から支払ってもらい、
自賠責の枠は慰謝料など労災から支払われないもののために有効に利用することだよ。

210 :もしもの為の名無しさん:03/12/02 01:35


211 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 03:33
[車]板
★★事故相談総合スレッドPart3★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068767994/

より誘導を受けましたので、こちらに相談内容を転載します。
私は上スレッドの199です。皆様よろしくお願いいたします。

-------------------------------------------------------------------
私の事故後の対応の無知のために示談トラブルに発展しそうです。

路肩停車中の車両に私が接触してしまいました。
私の左サイドミラーと相手の右サイドミラーが損傷しました。
一方的な私の責任です。

私が警察署に事故報告をしたい旨を相手に伝えましたが、そのとき相手から
「軽い事故なんだし示談でいいですよ」と言う申し出を受け、警察所には
届け出ず、連絡先を教えてもらい一旦別れました。

帰宅後、保険会社に相談するなどして事故報告義務があることを知り、怖
くなって相手の方に事故報告をすること、事故証明を取りたいこと、
賠償には保険を使いたい旨を相手に伝えました。

数時間後、相手に改めてそのことを伝えると、「自分は出頭する気はない」
「あなたの保険会社との交渉には応じるつもりはない」「傷ついた車で
移動するのは嫌なのでレンタカーを借りようかな(もちろん私に請求してく
るでしょう)」等、半ば脅され気味に2時間くらい拘束されました。(つづく)

212 :211:03/12/03 03:35
拘束されたあと、警察署には事故報告しました。証明書はやはり両者が出頭
しないと無理でした。

相手はあくまでも私個人との交渉を求めています。
「ミラー治すだけだし、あとでぼったくるとかはしない」とは言いますが、
相手はプロの予感がします。

そもそも身から出た錆でありますし、私自身深く反省しており相手にも
誠意を持って頭を下げましたが、聞き入れてくれそうにもありません。

明日損保の方にも相談するつもりですが、これから事あるごとに金銭の請求
をされそうで怖いです。

そこで質問です。損保との交渉を相手が拒否する場合、私はどのような振る
舞いをすればよいのでしょうか。相手が直接私との示談を求めてきても「
損保会社にお願いしてますので。。」と拒否したほうがよいのでしょうか。

追記:
双方とも怪我はありませんでした。
後になって症状を訴えられるかも知れませんが。。

213 :211:03/12/03 03:40
明日に備えて少し睡眠をとります。
明日の午前中にまたこのスレッドを開きます。


214 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 06:58
>>211
>相手が直接私との示談を求めてきても「損保会社にお願いしてますので。。」
>と拒否したほうがよいのでしょうか。
まぁそういう事だ。
ただし、あなたの保険が「対物でも示談交渉付きのもの」ならば、だが。

少し法律の話をすると、相手の権利としては、損保社員のとの交渉を拒否出来るのだが、
代理人(弁護士)との交渉は拒否出来ないので
しつこく直接あなたに示談における金銭の要求が有る場合には
あなたの損保へその旨伝え、弁護士を代理人に据えてくれと要求するしかないね。
(なるべく早い段階に)

とにかくあなたのするべき事は、
1)とにかく謝ること(もうこれはやったか)
2)しかし、毅然とした態度で、はっきりものを言うこと
3)この程度でビクビクしないこと(まだ実際に金銭を要求されたわけでも無いのに)

相手がプロや事故慣れしていればいるほど、
取れないものは取れないと早々と諦めるはず。
(無知な素人ほど無理な要求をするもの)
最後に、もし折れだったら、ミラーの修理代(おそらく2〜3万だろ?)と
迷惑料1万、代車が必要だとしてもさらに1万で
合計4、5万しか払わない、保険は使わないと断固とした態度で交渉するけど。

215 :211:03/12/03 08:07
>>214
丁寧なレス、感謝いたします。

> あなたの保険が「対物でも示談交渉付きのもの」なら
損保に問い合わせてみます。

> 代理人(弁護士)との交渉は拒否出来ない
なるほど。。勉強になります。長期戦に突入しそうであれば検討します。

> 相手がプロや事故慣れしていればいるほど、
> 取れないものは取れないと早々と諦めるはず。
僕は相手の術中に嵌りかけているみたいですね。断りましたが念書の
要求もされましたし。
金銭的には上記くらいで(サイドミラーまるごとだと5万は行きますが)
妥当かなとは思いますが、簡単に納得してくれそうにもないのが痛いです。

相手の車はレンタカーなので修理日数分の営業損害金の支払いが怖いですし、
今回は保険を使おうと思っています。

で、ふと思ったのですがレンタカーでかつその車のみの物損の場合、その
レンタカー業者との話し合いになるのではないでしょうか。
もちろん相手への迷惑料、代車の都合は仕方がないことですが。。

216 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 10:09
レンタカー?リース?話が違ってくるけど・・・。

レンタカーなら所有者(業者)との交渉になります。
代車・迷惑料もいらないだろ?

217 :211:03/12/03 10:28
>>216
ご回答ありがとうございます。

そうですよね。。普通はレンタカー業者との話し合いになりますよね。
とにかく2時間近く拘束され、「保険は高くつくから示談でいい」など
私に対して賠償を請求したいらしい。レンタカーの客がこんなこと言
うのも変な話ですね。

やはり弱みに付け込まれているみたいです。実は今夜も話しの続きが
したいらしく、連絡を入れろと言われているのですが、車の損害に関
してその相手と話を付けるのはナンセンスなことなんですね。あくま
で賠償相手はレンタカー業者ということですね。


218 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 10:37
>217
相手はレンタカーなので、こちらの交渉は
レンタカー会社と行いますといえばいいでしょ?
その本人は、借りていただけかつ怪我もないなら
問題ないでしょ。多分、お金をあなたから少しでも
払ってもらおうと思っているから・・・
あなたは損害以外にいくらか払った時点で
だめでしょうね。必要な金銭以外は支払ったら
だめですよ。

219 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 10:55
>>218
ご回答ありがとうございます。

個人的な金銭のやり取りは禁物ですね。損保丸投げにします。
今夜会う話も電話で「損保におまかせしてます」と伝えます。
たぶんかなり罵倒されると思いますが、勇気を出して言って
みましょう。あぁ、怖い。。



220 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 11:14
怖いかぁ・・怖いだろうなぁ(笑

私たちは「怒り」「悲しみ」など感情を表に出す人は
たいして怖くないです。

一番怖いのは「何もしゃべらない人」

相手との対話を記録しながら滅多にない経験を楽しんでみてください
気が楽になるはず


221 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 11:25
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222 :211=218:03/12/03 12:18
>>220
怖いです。。損保会社との話し合いには応じない、と言ってくるんでしょうね。
そうなると弁護士を立てるしか方法が。。
自業自得とはいえいちばん当たってはいけない人種にぶつけてしまいました。

> 相手との対話を記録しながら滅多にない経験を楽しんでみてください
> 気が楽になるはず
いわゆる授業料ってやつですかねぇ。。



223 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 12:49
>>222
損保と話をしなかった場合、困るのは相手だけだから気にしない。
「とにかく保険の方にお願いしてますから」でつっぱねて問題なし。
それ以上こだわってくるなら、恐喝で告発も可能。
最初に「すみませんが指示されているので、録音させてもらいます」
と言っておくこと。でないと万が一の訴訟時の証拠として使えないし、
それ聞くと大人しくなる人もいる。

事故証明をとらなかったので、多分相手はレンタカー会社に
休業損害の2万円(一律数字)を取られていると思います。
傷は保険で対応できるけど、免責料金をケチっていたら、多分5万程度
は持ち出しになっているはず。(それ以上修理代がかかったと推定して)
物損に慰謝料はとれないので、あなたが相手に支払うべき金額は、最大
でも7万までですよ。運がよければ2万だけ。

224 :211=218:03/12/03 13:16
>>223
レスの内容を拝見し、少し落ち着きました。ありがとうございます。

例えば相手が今後「首が痛くなった、これは人身だ!」と医療費を
要求されても「だったら事故証明に同意してください」で突っぱねて
良いわけですね。
逆にそれでも事故証明を拒否するようだったら「いわれのない請求」として
無視してもいいのでしょうか。

> それ以上こだわってくるなら、恐喝で告発も可能。
これはやり取りを記録したボイスレコーダをもとに告発可能なのでしょうか。
確かに私が「脅されました」と言っても証拠がないですしね。
でも怖いオッサンに凄まれつつ「録音しますよ?」と言うのはとても緊張!!

> 事故証明をとらなかったので、多分相手はレンタカー会社に
> 休業損害の2万円(一律数字)を取られていると思います。
> 傷は保険で対応できるけど、免責料金をケチっていたら、多分5万程度
> は持ち出しになっているはず。

この金額さえ相手に補填すれば普通は解決なんですね。

皆様、親切なレス感謝いたします。とりあえず14時に今夜何時に会うのかを
相手に伝えるのですが、「保険会社に任せてあります」の一点張りで頑張っ
てみます。

でも怖っ!


225 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 14:06
被害者は損害を立証しなければなりません。
その時必要なのが事故証明。
証明もできないものは、たとえ訴えられても支払うことはないこととなる。

恐いなら、なぜ直接会うのか疑問?
全て保険会社に任せたらいいんじゃないか。

226 :211=218:03/12/03 14:10
14時になったので相手に「損保の人間と交渉してほしい」と一点張りして
電話を切ることができました。電話中も「損保の(留守電での)応対が悪い」
とか、「こんな応対が悪いんだったら相手にせん」とか相当凄まれました。

今夜私と相手が直接会う、という話はお茶を濁して相手にははっきり
とは言いませんでしたが、また相手から電話が会って「どうしても会え」
としつこく言われそうですね。

僕は会うという選択はしないよう突っぱねるつもりです。それで嫌がらせ
されたその時は警察でしょうね。。


227 :211=218:03/12/03 14:15
>>225
>>226を書いている途中にレスをくださったようですね。

>>225様のおっしゃるとおり、直接会うことはしません。

> 証明もできないものは、たとえ訴えられても支払うことはないこととなる。
つまり事故の事実すら立証できないということですね。
極端な話、架空の事故で私にいちゃもん付けているようなもの
なのでしょうか。



228 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 14:51
物損事故の証明は、取替え部品や写真なんかでできるよ。
人身は人身事故の証明がないと、診断書があっても事故原因かわかんないでしょ。

事故の事実はあるが、実損害額以上をいちゃもん付けてるってことかな。

229 :211=218:03/12/03 15:22
>>228
なるほど、事前に修理されてしまったとしても物的証拠で
証明できるということですね。

ひとつ重要なことを言い忘れてました。私は愚かなことに相手のナンバー
を控えていませんでした。ここのところが現在厄介なことになっています
(私が事故に関して世間知らずだったことを露呈しますが。。)。

損保の方が先ほど被害者と電話で話し合ったそうなのですが、被害者は
どこのレンタカー会社なのか教えてくれないそうです。
損保の方も「結局あなたからどうしても金を取りたいだけなんですよ。
損傷したレンタカー対象でしかないわけですし、その人に旨みがないわけです」
とのことでした。

損保vs.被害者の後、私から被害者に対して直接交渉は控えたいと申し出た
ところ、「じゃあ事故が起きなかったら彼女との食事もキャンセルすること
はなかったし、会う約束があった商談もキャンセルした。どうしてくれるんだ」
と凄まれる始末。
確かに私が事故を起こさなかったらそんなことにはならなかったのでしょうが、
そこまで償いを負うのは正直きつすぎます。

このことを損保の方に伝えると、「結局お金が欲しいんだよね〜」と笑われました。
まともに相手にしないほうが良さそうです。

自分の不注意で起こした事故&トラブル。。勉強になります。。


230 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 15:25
>>227
>>216にもあるように、物損については、当事者は車の所有者であるレンタカー会社です。
逆に言えば、相手運転者は物損についての損害賠償請求権は無いのです。
相手運転者と示談しても、それはレンタカー会社に対しては何の意味も持ちません。
レンタカー会社に修理代と営業補償(レンタカー会社に規定がある)を払って終わりです。

231 :211=218:03/12/03 15:39
>>230
今のところ人身でもない今回の被害者さんは、言い方が失礼ですが
私または損保が相手をする対象ではないにもかかわらずうるさく言っ
ている構図でしょうか。

被害者側も事故発生当初から損保では金が取れないと判断しつつ
直接示談を迫ってきたことが想像できますね。
それで今となっては商談がキャンセルになった等と私を責めている。。か。

世の中怖いです。。

あ、それから>>214様の質問に回答するのを忘れてました。失礼しました。

> あなたの保険が「対物でも示談交渉付きのもの」なら
損保の方に直接聞き出すのを忘れてましたが、事後処理はまかせてくれて
いいと言っていただいているのでたぶん示談交渉付きだと思います。
夕方ころまた損保の方から連絡があるのでそのときはっきり聞いてみます。


232 :211=219:03/12/03 15:51
私は名前を「211=218」としていましたね!218様申し訳
ありませんでした。正しくは「211=219」です。

このトラブルは>>218さんが予想した通りみたい。。


233 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 22:21
物損事故に遭いました。すぐに警察を呼びました。こちらにも2割から3割の過失があるらしいです。
それは良いのですが、相手はまったくこちらの損害を補償する気がありません。
こちら側の保険屋さんは動いて下さっているのですが、加害者側は一向に保険を使う気も自腹で
損害を補償する気もありません。しかも相手は一方的な被害者だと言い張っています。
保険屋さんにお任せしておけば解決するのでしょうか?



234 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 23:22
>>233
しばらく任せて様子見て、どうしようもなかったら訴訟すれば?
30万以下なら小額訴訟でも可能だし。
そのへんは損保と相談して決めたらいい。

7割以上の過失なのに0%被害者主張とはどんな事故なんだ?


235 :233:03/12/04 00:28
こちらの修理代は20万くらいらしいです。小額訴訟が可能なんですね。アドバイスありがとうございます。
相手の主張は僕が追突してきたと言うんです。相手が飛び出てきたのに。

236 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 02:51
事故状況は
道路状態、衝突地点、停止位置等と
車の破損ヶ所や損害度合い、入力方向、それと角度とか(w
からでも明らかになると思われます。
また、事故状況が明らかな場合、保険担当者から諌められる事も有ると思われます
ですので、相手に対し「自分の保険会社に聞いてみろ」などと言ってみてわ?
できるだけ穏やかにね(*^ー゚)b>>233

237 :233:03/12/04 03:23
僕側の保険屋さんは事故現場の詳細、お互いの車の損傷部位や角度など詳細を知っているのです。
それに基ずいた過失割合だと思うのですが。
問題は相手でして。相手は自分の保険屋さんにも事故があったことを伝えず、こちらと相手の保険屋さんと
の連絡も取れていないのです。
相手は時間を稼いで逃げようとしてるようなのです。自分が追突された一方的な被害者と思ってるなら
病院へ行くなり、損害の請求をしてくるはずですよね?



238 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 10:49
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240 :これよろ ◆RS01BhLBVI :03/12/04 18:33
すいません、ちょっとお聞きしたいんですが、先日事故をおこしてしまいました。
私が店から出た後、少しして車線変更しようとしたとき
相手に接触してしまったのですが、
その後、保険屋さんからの事故調査のときに
店から出るときそのまま車線変更したことにしたら免責が5万で済む。
あなたの言うとおり報告書に書けば免責が11万になる。
と言われたのですがどういうことなのでしょうか?
この程度の差でこういうことが起こるものなのでしょうか?

241 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 23:56
>240
免責っていうのが何を指しているのかわかんないけど、
店でてすぐなら過失割合8:2だけれど
進路変更なら7:3ということに関係あるのか・・・。


242 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 06:18
5ヶ月前に事故に遭い、慰謝料・休業補償の金額で
保険会社と揉めています。そういった時に、
私から「●●円下さい」とか「●●円でなら示談します」
と言ったように、具体的な金額を相手(保険会社)に提示しても
問題無いのでしょうか?
恐喝罪などの法的な問題にひっかかったりはしないでしょうか?
御存知の方がおられましたら、お教え下さい。
宜しくお願いします。


243 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 06:25
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244 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 06:39
>>242
無問題。
ただし、その提示した金額があまりにアフォな金額だと
(損保にとってアフォな、ね。判例基準での計算とか)
弁護士対応や放置プレイを喰らいますが。

245 :211=219:03/12/05 19:35
先日は詳しいご回答をいただいたこの板の皆様、ありがとうございました。

あれ以来被害者の方がしつこく電話をかけてくることは無くなりましたが、
やはりというか、ここ数日体の不調を訴えておられるようです。
にもかかわらず今のところ病院で診断もされておらず、損傷を受けたレン
タカーの会社名も明かしてもらえず、対人賠償、対物賠償の交渉のスタート
ラインにも立てない状況だそうです。

損保の担当の方の見解では、私が事故直後、被害者に対しての態度が納得
できないとのこと。どうしても私と話がしたいそうなのです。
簡潔に言うと、私との直接交渉で慰謝料を頂きたい、さもなくば人身事故
扱いでもいいの?の様な取引みたいなものだそうです。

今回は私の一方的な不注意ですし、心から反省し、行政処分等もやむをえ
ないと考えています。

ただ気になることがありまして、被害者が診察するまでにある程度期間が
経っており、そのときにはすでに症状が完治していると診断された場合
損保からの賠償金が出ないと聞かされました。そうなると被害者は私に
請求してくることになるのでしょうか。


246 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 20:18
保険会社の対応が悪く、こちらからお金を払うのに納得してません。
放置してたら、どうなります?

247 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 20:46
>>245
以前は状況を推測したレスを入れてしまい、混乱をさせてしまって申し訳無い。
(まさかレンタカーとは思わんかったからなぁ)

でだ。
お前さんが法律上負わなければいけない損害賠償については
損保がそれを代わりに負う。
ま、契約してる金額までだけどね。
(対人無制限とか、対物500万とかってやつね)
逆に言えば、損保が払わないのは法律的な根拠が無いから。
根拠さえあれば損保は払うのだが、
その根拠を証明するのは相手の責務。

だからとにかく、もう放っておけ。あれこれ心配すんなって。

248 :211=219:03/12/05 20:59
>>247
214様ですね。あのレスには勇気付けられました。感謝いたします。
こちらこそ事故状況、環境についての情報が不足しておりまして
失礼いたしました。

> 根拠さえあれば損保は払うのだが、
> その根拠を証明するのは相手の責務。

つまり被害者の事故の立証も無しに、「事故証明がないんだから損保から
金は出ない。じゃ、誰が治療費とか払うの」という風な相手の脅迫めいた(?)
発言も気にする必要はないわけですね。というか立派な脅しかな??

> だからとにかく、もう放っておけ。あれこれ心配すんなって。
ありがとうございます。なにぶん不慣れな出来事でして。。勉強します。


249 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 21:42
保険会社は損害賠償請求された金額を分割で支払うとか
1月に請求がきたら2月から分割でとか考慮してくれるのでしょうか
すぐ払わなければならないですか?
慰謝料をその前に払って事故があってそれを理由に引越しも
したので払う意思はあるのですが大きな出費が続いてるので
そういった理由を話し合いできるのでしょうか

250 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 22:13
>>248
事故証明が無い以上、人身事故になり得ない。
だからおまいさんがその補償をする必要も無いし、行政処分も無い。
このまま時間が経って困るのは相手。
世間知らずのゴネ厨だから放っておくに限る。

251 :211=219:03/12/05 23:10
>>250様 ご回答ありがとうございます。

以前に皆様からレスを頂いたように

-----------------------------------------------------------------------
> 被害者は損害を立証しなければなりません。
> その時必要なのが事故証明。
> 証明もできないものは、たとえ訴えられても支払うことはないこととなる。

> 人身は人身事故の証明がないと、診断書があっても事故原因かわかんないでしょ。

> 事故証明が無い以上、人身事故になり得ない。
-----------------------------------------------------------------------

いくつかコピペさせていただきましたが、相手が言ってきている内容は
ただ不安に陥れているだけみたいですね。私から示談を申し出ることを
待っているのでしょう。

放置を徹底します。そして次はどんな手口を使ってくるのか見守りたい
と思います。


252 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 01:05
>>249
あなたが保険会社に支払うの? 慰謝料を払った?
誰が誰に対して何の金を分割で支払うの?
あなたは加害者?被害者?
意味不明。もう少し分かりやすく書いて。

253 :よろしくお願いします:03/12/06 05:05
先日ホームセンター駐車場に車を停めていました。
私がホームセンターで買い物を終え、自分の車の方に歩いていくと何やら変。
駐車してあった私の車の隣に駐車しようとした車が私の車に接触していたのです。
フロントフェンダーに大きな傷が。またサイドミラーとドアにも傷がついていました。
氏名・住所・電話番号とナンバーを控え、傷の状況を確認しました(もちろん相手方
と一緒に)。保険で直すので翌日保険会社から私のところに連絡をさせるという事で、
別れました。
翌日保険会社から連絡があり、当方のディーラーにて治す旨を伝え、代車の手配
もしてもらいました。ここまでは非常にスムーズでした。
昨日保険会社から連絡があったのですが、フェンダー部分の傷は確かに契約者
(相手方ですね)の付けた傷ですが、ドア・ミラーについている傷は事故の状況から
してありえないとの事。
・私の乗っている車のミニバンでミラーが高い位置にあるり、先方の車(セダン)では
その高さでぶつかっている所が無い。
・ドアの傷については先方の車の色とは思えない色(塗料)が認められる
との事でこちらについては対象外との連絡を貰いました。

もちろん買い物の為車を離れる時には無かった傷です(小さいけれど色合い的に
非常に目立ちます)。

保険会社の言い分が正しいとしたら、先方がぶつける前に別の第3者が同じ様な状
況でぶつけて当て逃げでもしたのでしょうか?その後先方が新たにぶつけなおした
と。
どう考えても不自然なんですが、事故直後先方と傷の確認もしてある事だし、納得が
行きません。どのような話しの持っていき方をすれば良いのでしょうか?

ちなみに本日夜に自転車に乗って信号待ちをしている所を車にぶつけられ、先ほど
病院から帰ってきました。
別にオチじゃないよ。たいした事無かったんだけどさー。


254 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 07:00
>>253
相手の車の高さと色からしてありえない損傷であれば、先に第三者が傷つけて逃げていたと考えるのが自然でしょうね。
相手の車種と色をディーラーに伝えて、損傷が一致する可能性があるかどうか尋ねてみてはいかが。
それでも納得いかなければ、実際に相手の車とあなたの車を合わせてみるしかないですね。

255 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 10:04
つい最近、信号待ちの状態で後ろから追突された被害者です。今はムチウチで会社を休み通院してます。とりあえず一ヶ月くらい会社を休むつもりですが、その場合、休業補償はどのくらいでますか?給料は30万くらいで、加害者の保険は損保ジャパンです。

256 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 10:59
自賠責調査会社から送られてきた支払い金額明細書と共栄火災海上(自賠責)から送られてきた支払い
証明書の額がまったく違うんですがこれはおかしいと思っていいんでしょうか?ちなみに私は被害者で調査会社
からは20万程度になるといわれたんですが共栄さんは7万支払いますてなってるんですが・・・。

257 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 11:20
>>255
勤務先からちゃんとした休業損害証明書(源泉徴収票などの裏付要)が発行されれば全額出るはず。
裏付がなければ1日5700円。

258 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 11:26
>>256
自賠責調査会社というのがわかんないんだけど、自賠責調査事務所のことかな?

調査会社の20万は治療費なども含めた総支払額、共栄の7万はあなたに支払う金額だけ、ってこともあるのでそれぞれの内訳を確認してみて。

259 :249です:03/12/06 15:22
>>252
自転車同士の事故がありまして相手が転倒して怪我をしたんです。
警察からは事故扱いではなく示談にもっていった方がいいよと言われたのですが
相手の方が手に怪我をしまして仕事が出来なくなるので事故扱いにして
労災に申請したいと希望がありました。

私は加害者となったんです。過失は双方5分だと思うのですが・・。
私が前方にいた時 相手が後方からの追い越ししようとして 
互いが平行した時に私と相手が接近しすぎたため相手が不安定になり転倒。
私は後方不注意 車線変更まではいかないのですが走行中にふくらんでしまい
相手は前方不注意のブレーキなしで追越をやめなかった為に事故が
起きたと思います。衝突はしていないと思います。感触が一切ないので・・
でも言い合っても長引くので相手の言い分を全部呑んできました。

相手の方は私との話し合いでは治療代休業補償は労災と私とで支払う。
更に通勤途中の事故のため休業補償は6割しかでないし雑費も含めて
慰謝料10万で示談をしたいとの事でした。
怪我は両膝打撲 左手指の4針の怪我で1ヶ月ほどで手の怪我は治ったのですが
高齢者のため治療が長引き念のためパートの仕事も休んだようです。
そのため随分時間がかかりましたが・・。

私は後遺障害等の治療請求等は請求無しで慰謝料を払って相手の方と
示談をしました。
質問は自転車の事故のため自転車の保険などに入っていないため
労災からの過失割合の結果 損害賠償請求がきた時に
分割などのお願いが出来るかという事なんですが・・。

260 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 17:54
>>259
それ、示談のんだの?
0:100の事故で、相手が一方的に悪いと思うんだけど。
自転車同士の過失をまとめたものはないけど、通常は
同じ単位(四輪同士・二輪同士など)の場合は四輪の
過失を準用する。それに加え、自転車は追い越し車への
禅譲義務がないから、最悪でも20:80、基本は0:100か
10:90ではないかと。
示談が終わってるなら、今更言っても仕方ないけど。

生命保険、火災保険等、自分や家族が入ってる保険は
総点検した?たまにその場合の事故に対応しているものが
ある場合があるので、探してみる価値はあるかと。

261 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 18:10
>>260
事故当初から260さんの意見と同じく周囲は事故にするような事でないと。
でも、このような事に関わってみて本当に周囲の意見に振り回され
ヘトヘトになってしまいまして。
相手は高齢ですが政治のある党の活動に関わってる人で
もし反論するなら裁判でも闘いますよとわけわかんない事も当初ありました。
警察ともやり合ったみたいで警察は年とってる割には元気な人だよねーと・・。

相手は慰謝料10万なんて安いものですよと。その党の弁護士の裁判とかは
それ以上になるし今回は貴方に悪意があったわけではないので
当事者間で示談した方がいいでしょうと。私も関わりたくないので
10万払って当事者間の話し合いが終わるならと払いました。
逆にその方と関わる事がもうないと思うと事故の過失がどうこう関係なく
ほっとしてるんです。

あのーどなたか労災からの請求は分割できるかとか知ってる方いませんかね?
請求がきてから労災の方に話せば済む事だけど知ってる方がいたら
聞いてみようと思ったのですが。分割など歩み寄りはできると思うのですが・・

262 :233:03/12/06 18:15
相手の保険屋さんとこちらの保険屋さんとの話し合いの結果、相手がかなり悪いことになりました。
過失割合についての詳細はまだ聞いていませんが。
しかし、相手が一向に自分の非を認めないんです。見え見えの嘘まで付きだす始末で。
保険屋さん同士での話し合いは決着が付いてるのに・・・・。
この場合はどうなるの?早く決着つけたいんだけど。

263 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 19:08
>>261
ごめん、分割の件はよくわからないので他の人待って。
ただ、今後のために、他の人にも見えるところに書いとく。
政党に関わってると怖い相手だと思いがちだけど、逆です。
政治屋を一応怖がってる(フリをしている)のは関係する役所の
人間だけで、それ以外の一般市民は、むしろ勝てます。
有権者として、その政党に正式に抗議してごらん?
できれば、自治会長を連れて行くと完璧。
政党を代表して、身内の不始末について謝罪されると思います。
政党の名前背負ったままでは、裁判なんてできるわけがない。
一般市民からムリヤリ金を搾り取ろうとする政党、として、
その地域の有権者に悪い噂が広がるからね。

政党にとって、地元有権者の噂ほど怖いものはありません。
代議士・地方議員は可哀相なくらいぺこぺこしてるよ。
ぺこぺこしてないのは、金払って党員の権利を買っている、
特別党員と呼ばれるタイプの連中だけです。

264 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 22:07
>>261
労災の分割の件は俺も良くわかんないが、労災もないところから無理に取るより分割でも払ってくれたほうがいいんだから相談に乗ってくれると思うよ。

でも、その前に、労災に対しては、自分は悪くないから請求に応じるつもりはない、とはっきり意思表示をしておいた方がいいよ。
こちらが過失0を主張し、労基署でもそれを認めてくれたら、請求は来ないからね。
(当事者間の示談とは別。もし聞かれたら、相手が老人でかわいそうだからお見舞いのつもりで払ったとか答えておけばいいよ)

それと、これらは労基署から請求書が来る前に話をしておくこと。
一旦、請求金額が決まって請求書が来てしまうと不服申し立てとかいろいろややこしいし、労災の方も上の人の決裁を取り直さないといけないから難しくなっちゃう。
担当者段階で話をしておけば、加害者に過失が認められず請求は出来ない、で処理してくれるかもね。

265 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 23:27
困っています…休業損害について教えて下さい。
8月に追突事故で被害者になり、頚椎捻挫で今も頭痛、肩、腕の痛みなどで苦しんでいます。
現在も通院中で会社も休んでいます。相手は自賠責だけだったので、私の人身傷害保険(JA)で治療費、
休業損害等がでていましたが、先日、会社から就業規則により解雇予告がきました。
規則確認しましたら、長期間病気等で欠勤し、安定的な業務できない場合等で解雇できるとなっています。
解雇された後も休業損害にかわりうる保障などはあるのでしょうか?
まだかなり痛みがひどく、しばらくは新しい仕事にもつけそうもありません。
一人暮しなので、この先生活費等、不安です。


266 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 00:44
>>265
解雇理由が交通事故のためであればそのまま補償してくれるはず。
保険会社に訊いてごらん。それと業務上の事故であれば労災もね。
でも、頚椎捻挫で4ヶ月経っても仕事が出来ないほど痛みが酷いのであれば、他の原因も考えられるのでMRIなどの検査を受けることを勧めるよ。

267 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 00:59
>>266
アドバイスありがとうございます。
また相談するかもしれません。その時はよろしくお願いします。

268 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 03:32
http://www.sankei.co.jp/news/031206/1206sha060.htm
保険に入ってないんですがばっくれる方法ないですか?

269 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 06:04
>>268 ばっくれるだと〜!アホか!借金でもして相手に金払え!

270 :256です。:03/12/07 06:53
自賠責調査事務所によりますと、慰謝料10万ほどと休業手当が8万ほどとかいてあるので
確実にこの2点は被害者に入ってくるものではないんでしょうか?いくらなんでも7万だけ
とは・・。休業手当もカバーできてないじゃありませんか。。。なんとも被害者とはやられ
損なんですねー。。。。。

271 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 10:46
261です。
263さん264さんとても参考になりました。ありがとうござます。
相手の方もたぶん加害者側となった私が逆に強気に反論してたなら
その党の弁護士を立てたりして もっと要求があったと思います。
逆に相手の方が党の関係者からそのような話し合いにもっていこうかと言われた
みたいですが当事者間で終わらそうとしてくれたようです。

若いうちに勉強になったと思えばいいか・・と

労災請求の件は公務員版で質問したら話す余地はありそうで詳しく
説明して下さって参考になり助かりました。
私も一括で払おうと思えば身内に借りてでも払うのですが
慰謝料の他に事故が半分原因で引越しするので出費が大きい為
話し合いができるか請求がきたら聞いてみようと思います。

聞いていただきありがとうございました。


272 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 11:45
>>271
>相手の方もたぶん加害者側となった私が逆に強気に反論してたなら
>その党の弁護士を立てたりして もっと要求があったと思います。

ただの脅しだよ。訴訟に持ち込んだら、まず間違いなく>>271の過失ゼロ
が通るからね。
どういう関係者か知らないが、たかが通勤途上の自転車事故で、個人に
対して顧問弁護士を持ち出すわけがない。それも、0:100ならともかく、
最大でも80:20しかとれない案件ですよ。自賠責すら割り引かれるのに。
相手としては、保険会社や訴訟に持ち込まれると金がとれなくなるので、
脅して金巻き上げようとしてるだけです。
今後何か言ってきたら、どこの政党のどこの事務所か聞き出して、
雇用者の方と話します、と言ってやれ。

角度変えてみたらわかるけど、市役所職員が市民と自転車事故起こした
として、その市の顧問弁護士が動くと思う?自費で弁護士雇えと言われる
だけでしょう。せいぜい相談に乗る程度。
政党は準公共団体だから、それに近いものがあります。
顧問弁護士出すとしたら、党に対する名誉毀損とか、事務所に車が
突っ込んだとか、そういった事例だけです。

逆に、事故原因での引越しが、状況によっては慰謝料請求できるくらいだ。
そのための訴訟時間と精神的疲労が勿体ないから、勧めないけど。
まあ、できるだけ早く忘れるのが一番でしょうね。お大事に。

273 :272:03/12/07 11:47
そういえば、気になってたんだけど。
過失50未満の場合は、事故としては被害者です。
人身事故の場合、ケガをさせたほうを加害者と呼ぶので、
それだけのことでしょう。
車同士なら、お互いが加害者で被害者になることが多いけど、
今回は偶然>>271がケガしなかっただけのことですね。

274 :271:03/12/07 13:42
>>272
できるだけ早く気持ちを切り替えて忘れるようにします
ここでの相談が一番参考になって一番癒されるとは思わなかったです!
ありがとうございました!


275 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 14:04
>>270
慰謝料10万、休業補償8万で7万の支払いはおかしいね。
すでにいくらか内払いしてもらってたとか、加害者に立替えてもらってたってことはない?
もしそのような金額があればそれは差し引かれるよ。
それらがないのであれば共栄火災に詳しく訊いてみるしかないね。

276 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 23:30
ちょっと相談に乗ってください。
先週マイカーでフェリー使って北海道旅行に行ったんですが、ついた初日に
事故で走行不能になりました(ノД`)
道内5日間の日程だったので、車は近くの修理工場に任せ、レンタカーに
乗り換えたんですが、これは代車代として請求できますよね?
それに、帰りのフェリーをキャンセルしてキャンセル代がかかり、かわりに
新たに飛行機代がかかりました。
これらの経費も要求できるでしょうか?
普通の右折と直進の事故(物損のみ)なので、多分自分は2割の過失に
なると思っているのですが、過失0でないと代車は出ないという話を
あちこちで見てちょっと気になってます。
通勤に使っていない、旅行限定車ですし。

それと、修理は2週間程度見ておけと言われているのですが、どうやって
引き取るかも悩んでます。陸送してもらうか、自分で飛行機乗っていって
フェリーで帰ってくるか。この費用も保険でどこまで出るものでしょうか。
自分は車両保険かけてないので、相手の任意に請求することになると
思うんですけど。

昨日帰ってきて、今日サイトで調べてみたら、意外と保険って厳しいと
知り、今になって不安になっています。
明日には自分の保険屋から連絡あるだろうとは思うんですけど、
ちゃんと信用できる会社かどうかも不安になってきてまして。
アドバイスもらえませんか。

277 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 00:13
>>276
>レンタカーに乗り換えたんですが、これは代車代として請求できますよね?
可能です。旅行継続のためという特殊事情があるため、過失があっても問題なく認められると思います。

>帰りのフェリーをキャンセルしてキャンセル代がかかり、かわりに新たに飛行機代がかかりました。
これは無理だと思います。
わざわざフェリーをキャンセルしなくても、人間だけフェリーで帰ってくればいい訳ですから。
また、飛行機でなくてもJRなどでもっと安く帰る方法もあったでしょう。

>どうやって引き取るかも悩んでます。
陸送費か、自分で引き取りに行くか、どちらか安い方が認められると思います。

278 :276:03/12/08 00:33
>>277
早いお返事ありがとうございます。

少なくとも、レンタカー代が可能とわかっただけでも少し安心しました。
5日分って結構イタかったので( ´・ω・)
取りに行く件は、保険屋と相談してみます。

>わざわざフェリーをキャンセルしなくても、人間だけフェリーで帰ってくればいい訳ですから。
事故処理で足止め食ったので、一日行程ずれたため、飛行機で短縮しました。
宿は友人や親戚を渡り歩いたので、キャンセル料かからなかったんですけど、
こういうのは特殊事情って言わないものですかね…。
実際のキャンセル料とは少し違いますが、車分だけキャンセルした時の
仮定のキャンセル代だけでも請求したいですけど、実際に使った金額と
違えば無理なのでしょうか。領収書ももらわなかったし。失敗した。


279 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 00:57
>>278
ダメ元でしつこくならない程度に請求してみればいいと思いますよ。
保険会社も人間ですから、担当者にかわいそうと思わせることができれば認めてくれるかも。

280 :278:03/12/08 08:00
>>279
ありがとうございます。
がんばってみます。

281 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 10:30
すみませんが、搭乗者傷害保険について教えてください。
後遺障害が認定されたので搭乗者傷害保険へ請求をしたのですが、後遺障害
の異議申請をしてみたら等級が上がりました。この場合は、再度搭乗者傷害
保険へ請求できるのでしょうか?

282 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 12:38
>281
大丈夫でしょう。早めに保険会社に相談してください。

283 :281:03/12/08 13:35
>281
大丈夫でしょう。早めに保険会社に相談してください。

レス有難うございます。早速請求します。

284 :tp:03/12/09 00:01
はじめまして。数ヶ月前、母が家に入ろうと右折した所、後ろの車が突っ込んできました。そのおじさんは最初警察に知り合いがいる等、脅し口調だったのですが、母が昔の知り合いだと知ると、ちゃんと修理費を払うと(念書あり任意未加入)。

285 :tp:03/12/09 00:02
ところが、このおじさん、なんだかおかしい人らしく、宝くじて100億当たったやら、もうすぐ一千万手に入るやら、家の車を売って金を貸せやら、行動が意味不明。

286 :もしもの為の名無しさん :03/12/09 00:03
追突され頚椎棘突起骨折を受傷して1ヶ月ぐらいたつのですが、
現在通っている病院が総合病院のため通いにくく、また、特に治療もない
ので(経過を診てるだけ)病院を替えようと思っています。
首の痛み、肩と背中の強烈な張り、左手の痺れがあり今の治療状況では
不安になってしまいました。
 そこで、電気+マッサージをしてくれる接骨院に行こうと思い
その旨を保険会社に伝えると、
「接骨院なんか行ったら大変なことになりますよ!治るものも治りませんよ!
 どの程度の骨折か知りませんが骨に異常があるんですよ!鞭打ちならまだしも。
 今の通ってる医者に聞いてみてください!ぜったい行っていいなんていいませんよ」
と、まくし立てられたんですが、接骨院って行っちゃダメなんですか?
それとも、なんか都合悪いんですか?
接骨院でも骨折の治療できますよね?
どういう意図なんでしょうか・・・


287 :tp:03/12/09 00:04
そして今日、相手と話をした保険の方が、(頭が)やばそうな人だし、お金も多額(10万単位)になると数えることができない。お金ももっていなく(家はある)、借金を踏み倒すのに慣れている為、もうかかわるなと。

288 :tp:03/12/09 00:05
相手は母が誰かと共謀してじぶんを陥れたと妄想しているそう。家族も危ないので、諦めたほうがよいと個人的にアドバイスいただきました。どうおもわれますか?長文すみません

289 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 00:28
>>286
>接骨院でも骨折の治療できますよね?
医師の同意がないと骨折・脱臼の治療は出来ません。(応急手当を除く)
接骨院では、打撲・捻挫などの治療ができます。

現在通院している総合病院の医師に相談し、整形外科の開業医を紹介してもらったらいかがでしょう。

290 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 00:58
>tp
やばそうなのはアンタ

ともかくその細切れの文章をもう少し何とかしてもらえませんか。
ヤバそうな相手でしかも任意入って無いんじゃどうしようもないよ。


291 :tp:03/12/09 01:16
ありゃま。ごめんなさい。携帯なんです… やっぱりあきらめるしかないのですね…

292 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 02:15
でもまぁ、ここの人達はマジメで優しいから、もしかしたら
他にもレスあるかもよ。また明日にでも見てみたらいいかもね。

293 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 16:46
軽微な物損事故なんだけど、態度の悪い加害者に
お灸をすえる上手い方法を教えてください。

なるべくこちら側の良心が痛まない範囲の内容でよろ

294 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:35
過失の割合というのはどこで決められるものなんですか?

295 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:34
>>293
ありません。加害者の態度に腹を立てるだけ損。
まぁ、相手の保険会社に加害者から謝罪がないと示談しないよ、と言ってみるぐらい。
これも、あまり強く言い過ぎると逆効果だしね。

>>294
当事者同士の話し合い。
保険加入しているのなら保険会社が話をしてくれる。

296 :むちっこ:03/12/10 01:55
約5ヶ月むち打ちで、現在もほぼ毎日通院してます。
搭乗者傷害保険のことですが、ある程度通院期間があくともらえないと聞いたのですが、
だいたい何日くらい通院期間あけるともらえないんでしょうか?

297 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:29
「対物超過修理費用担保特約」って何の為にあるのでしょうか?
っていうのも修理費が時価を上回った場合でも加害者が修理費持たなきゃいけない場合
があるってことでしょうか?

つまり、上のような状況の場合でも突っぱね切れない場合が実際に多々あったって
こと?

298 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:50
>>297
多々あります。例えばオンボロ車に追突しちゃった場合。

修理費が例えば15万かかるのに
車そのものの時価が10万しかなかったら、
対物保険からは10万円しか支払われません。

しかしそれでは
オンボロとはいえちゃんと走っていた車を壊された側は納得いかないし
加害者としても申し訳ない気持ちになるでしょう?
で、多少自腹を切って、これでご勘弁を、ということになる。
そういう時に役に立つ特約です。


299 :オンボロ乗り:03/12/10 21:55
>298
ありがとうございます。

>で、多少自腹を切って、これでご勘弁を、ということになる。
そう!その自腹切りが無い限り「勘弁ならないっ!」て言い続けることが
できるんでしょうか?…でも結局負てしまいそうですが…

300 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:08
>299
そのへんは相手次第になっちゃいますねー。
相手に誠意と財力があれば、最初から>298に書いたようになるだろうし。
なんとかなりませんかーと頼み込めば、
多少なら相手損保が多めに時価を認めてくれることもあります。
ただそれは言っちゃえばごまかしなので、あくまで多少、です。
時価と修理費の差が大きい場合、全額埋めるのは難しいです。
だからこそ>297の特約の意味があるわけで。


301 :オンボロ乗り:03/12/10 23:40
>300
>相手次第になっちゃいますねー
なるほど。結局、金持ち喧嘩せずですね。ビンボー人相手じゃ、らちあかなさそうですね。
ぎりぎりの人達に経済力を必要とする誠意なんて期待できそうもないしなぁ
窮鼠なんとやら…で逆切れされたら目も当てられないし。

どうもでした。

302 :293:03/12/10 23:52
>>295
無理そうですか、教えてくれてありがとう。

ダメ元でも慰謝料を請求してやろうかと思ってるんだけど
金を払ってくれ。と言うだけならたとえDQNと思われようが
実害はないはずですよね。
請求時の話し方に注意することあるかな?



303 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:04
>>302
別にいいけど、車の物損では慰謝料は出ないよ。
判例では100%却下。
家に突っ込んで仏壇壊したとか、ペット轢いたとかが例外なだけ。

304 :293:03/12/11 00:21
>>303
>別にいいけど
というのは請求するのは個人の自由ということですね。

>判例では100%却下
裁判にまでなった場合ということですね。

話し合いの中でなら相手がウザがって些少の金銭を
支払う、ということもありますよねぇ

なんかお気楽な話でスマソ

305 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:40
>>304
あんまり欲をかかない方がいいよ。
事故の被害者は損するだけ、が世の常。

306 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 01:31
>>304
そりゃまあ、個人の行動の自由というのはあるけど。
通常は、相手にあまりしつこく言うと、相手損保が弁護士立ててきて
相手との接見は一切できなくなるだけですよ。
場合によっては、強制・脅迫・業務上威力妨害等で刑事告発されることも。
話はこじれるばかりで、いいことなしでしょうね。
ま、それでもいいなら止めはしないけど。

307 :293:03/12/13 00:00
>>305-306
うーん、そうかと言ってこのまま我慢するのもシャクだしなぁ

とりあえずは金よりも相手に文句をいってやることに専念するよ。


308 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 01:01
ガンガレ

309 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 10:30
交通事故で相談させて頂きたいのですが
相手がウインカー遅れで道路外測線にはみ出てから道路に戻り直進した四輪車
当方は、同じ車線を後続して直進中の二輪車です。
事故当時の状態はどちらの車両も35km/hで走っており雨が降ってました。
この状態で私は、自損事故を起こしました。
警察も誘因関係を認めています。
人身事故で扱い、保険会社と交渉中なのですが過失割合は何対何ぐらいが
適当ですか?教えて頂けないでしょうか。

310 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 12:37
>309
状況がよくわからないのでレスできません。
もっと細かく位置関係がわからないと。

311 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 09:31
>309
>>3の一番下のリンク先からご自分の事故の状況に
一番近いのを探し出して参考にしてください。
そこまで細分化されてるものなんで、あなたの説明だけでは何とも。

ていうかご自分の保険会社に相談なさるのが一番だと思います。
任意つけてなかったのなら残念ですが。


312 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 14:15
>>309
相手の保険屋はなんと言ってきている?

313 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 13:19
追突された際の打撲の整形外科での治療を症状固定として終えました。 保険屋には、僕の保険証を使いたくないので、自費を承知でマッサージに通うとを伝えたところ、 週3で1ヶ月間程度の通院であれば負担するので、整骨院など保険適応の病院へ通って下さいと言われました。

314 :313:03/12/17 13:22
助かるのけども、実際は多分仕事を休めないので通えない予感。
当たり前とはいえ親切だなと思いますが、(このスレなどを見てると厳しい保険屋もいるようだから)保険屋の意図は何なんでしょう?
後でどこそこが痛いとかごねられては困るということでしょうか。
携帯からで改行できずすみません。

315 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 13:43
>>313
「症状固定」じゃなく「治療中断」だろ?
たぶん、事故したばかりだよね。
自賠責枠内だからその枠内ならどうぞ通院してってことでしょ。
自賠責での支払いは、保険会社が払うわけじゃないからね。

316 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 21:07
対物1000万円って意味ないよと言われたけど本当ですか?
高級外車にぶつけたら1000万じゃたりないのが根拠みたい。
無制限にしたほうがいいのかしら。

317 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 21:33
>>316
保険料そんなにかわらないでしょ?
家に突っ込んだら?精密機械積んだトラックなら?電車なら?
もともともしもの時のために掛けるのが保険。
無制限なら安心でしょ。

318 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 22:32
>>317
まぁまぁ、1円でも、安いに越した事ないんだからさぁ。
あとはその人の判断だよね?

保険はあくまで保険だからね、安心を買うという名目でかけ過ぎて生活困窮しても変だし。

一応、317さんの補足で、ぶつけられて炎上、その場所の上に高架があって燃えちゃった場合、ン億円の賠償がくることもあるって。
で、1割でも数千万。こんな時は破産宣告できないそうな。
これは最近の保険屋さんのお勧めトークかもしれない。
だって、そんな事故、身近で聞いた事無いもの。でも心配したら・・・・きりが無い!







319 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 22:37
それと保険金額超えた損害は、保険会社示談交渉サービスないからね。

1000万超える事故ってそんなに頻繁にはないけど、確かにあるよ。

320 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 22:54
>>316
ここのスレの質問と回答を参考にすべし。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1051257633/94-99

確かに1000万を超える事故ってまれだけど、保険はその為にかけるんだからね。
1円をケチって一生棒に振らないようにね。

321 :313:03/12/19 01:00
>>315
ありがとうございます。
ご指摘通り「治療中断」ですね。
自賠責範囲内なので、おそらく315さんのおっしゃるとおりなのでしょう。

しかしその整骨院の話はいつのまにか消えてしまいました。
また、整形外科医師とも「治療中断」という形をとりましょうと話をしていたのに、
どういうわけか「治療終了」という形で保険会社には資料提出した模様。
中断でも終了でもさほど違いはないのでしょうか?
近日、人身用の損害賠償に関する免責証書?を送られてくるそうですが、僕がそれを提出した時点で、今後異議の申し立ては一切できないのですか?
(行為傷害認定以外は)
それほど通院できなかったから当たり前とはいえ、もらえる慰謝料には正直不服です...。
事故の程度の割にも、自分が被った害にも、加害者の態度にも。
飲酒運転だからできれば警察に通報しないでくれという最初の態度から許せなかったので、何とも怒りは治まらないです。
皆さん言われるように事故は被害者がやられ損だと諦め、命は助かったことに感謝すべきなのか。
おまけに事故が原因で精神的に支障が出ていて、精神科で念のため診てもらいたいと申し出たら、
保険会社には時間が解決するし、もらった慰謝料で通ったらどうかと言われました。
だから保険証使いたくないんだってば...。


322 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 02:03
医療中断は治療期間+7日
免責証書出したら異議申したてできないと思え

不満があればもう少し勉強すべし

323 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 02:07
(´-`).。oO(BMW?のショールームに突っ込んだのは幾ら位かかったんだろう?)

324 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 11:58
>321
そりゃぐずぐずしてるからおしまいにされちゃったような。
322さんも言ってるように、ごねるなら免責証書出す前にどうぞ。
だけど通院日数が少ないのはいかんともしがたいなあ。

精神科の治療費まではよほどのことがないと出ませんよ。
よほどのことってのは例えば暴走車に目の前で生後六ヶ月の赤ちゃんをミンチにされて
以来よその子どもを見ると涙が出て止まらなくなり大声で叫びたくなる若い奥さん
とかそういうの。

ていうか、なんでそこまで保険証使いたくないんですか?

>323
それって相談?


325 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 12:45
自分も313が保険証を使いたがらないわけが非常に気になる。

326 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 18:53
>>295
では、人身事故で態度の悪い加害者に
お灸をすえる上手い方法はありますか?

こちら側の良心はいくら痛んでも構いません。

327 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 20:10
>>326
診断書を2回出す(あとのほうが日付が多く、免許にダメージ)
即裁判して相手の平日をブッ潰す(相手の信用にダメージ)
示談せず引っ張りまくる(肝が小さい相手にはダメージ)
修理代をゴネ倒す。追突などなら積んでいた物の軽微な修理も全部させる。

328 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 20:57
>>327
警察の事情聴取の際に、相手に厳罰を希望すると
どれくらい罪が変わってくるか分かりますか?
逆に嘆願書を出してあげると相当軽くなるようですが

329 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 22:28
>>328
「軽くしない」程度。
あまり関係ないということだな。

330 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 19:17
罪を重くなら担当検察官に直訴でしょ。

331 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 09:36
>327
>診断書を2回出す(あとのほうが日付が多く、免許にダメージ)
硬化があるのは最初に提出した診断書だけです。
複数の診断書は認めると、示談がこじれたとか相手が気にくわないとか
で診断書の嵐になるのためです。

>即裁判して相手の平日をブッ潰す(相手の信用にダメージ)
あなたの平日もブッ潰れますが、っていうかアンタよっぽどヒマ?

>修理代をゴネ倒す。追突などなら積んでいた物の軽微な修理も全部させる。
ゴネても出ないものは出ません。出るものはすぐ出ます。

>328
求刑が罰金刑の場合など、そもそもの刑が軽い場合はあまり効果はありません。
嘆願書の効果があるのは、求刑が懲役刑の場合などです。

相手に厳罰を希望するのは自由ですが、
「今度自分が事故した場合に、自分に厳罰処分が課せられる」可能性大
警察官や検察官に、何度も「本当に厳罰を希望するのだな?」と尋ねられるのは
そのためです。
他人に厳しく、自分に甘くは法の世界では認められません。



332 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 13:25
>>331
自分は全治三ヶ月で、相手に全く誠意はありません。
放っておいても略式起訴されて罰金刑になるでしょうか?
もし起訴or不起訴が微妙なのならば
厳重に処罰を希望して罰金刑を確定させてやりたいのですが。
もちろん私が相手に怪我させたときは誠意を尽くすつもりです。

333 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 14:20
>>332
>もちろん私が相手に怪我させたときは誠意を尽くすつもりです。

今回余計なことすると
自分が事故起こした時は、いくら誠意を尽くしても厳罰処分が課せられる可能性大だろ

死亡事故とかじゃなければ事務処理的な事だから、誠意は然程関係ないだろ
保険屋・警察に全て任せておけ

334 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 15:06
>>333
相手に厳罰を望むと自分の場合も厳罰となる
というのは同じ管轄内で再び事故を起こした場合のことでしょうか?

335 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 17:40
事故した相手が「保険に加入してて使う事に同意してる」
これって十分に誠意があると思うけど?

街中には保険を掛けてない車もイパーイ居るし、
保険に加入してても使いたがらない=ゴネる加害者も少なからず居るのですよ

336 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 19:17
軽い接触事故で こちらに過失がある場合についておしえてください。
状況的に100%こちらに過失は認められないはずなのですが、見とめないと相手に代車がでないからという事で すべてこちら側の過失というカタチで保険担当者が処理しました。

加入している保険会社が相手側の立場を尊重することって普通なのでしょうか?
また、100%こちらの過失となったことに対して、今後なにか影響することなどありましたら教えてください。
(保険料が過失割合によって 値上りするとか?)


337 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 19:50
旅行直前で事故をし、旅行がキャンセルになった場合、
そのキャンセル料を自分の任意保険で補償してもらえるものなんでしょうか。

338 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 20:12
>>335
理屈としては理解出来ても、実際に被害者になって
態度の悪い加害者に会うとそうも言ってられん罠。
結局我慢するしか無いんだがな。

339 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 20:53
交通事故被害でお困りの方はこちらに!

http://www.jiko110.com
または
http://www.gyosei-jiko110.com

何と言っても無料のHP相談と、その後の面倒見が抜群なサイトで主宰者の宮尾一郎氏は
清廉潔白、人望、人格、品性、すべてを備えた唯一無比の存在の方です。
是非、一度、相談なさってみては如何でしょうか?




340 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 21:58
唯一無比?

訛りをそのままタイプして誤変換?それともマジで間違えてる?

あそこは一種の宗教で、スーパーマンM氏は内部信者からは絶大な人気を集めてるけど
外からはあまり良い噂は聞かないね。その昔はかなりアクドイ被害者苛めをしてたし。

深入りせず付き合うのが吉。HPの後遺障害に関する記載は一見の価値あり。

341 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 22:32
天上天下唯我独尊

342 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 22:38
>>336
>加入している保険会社が相手側の立場を尊重することって普通なのでしょうか?
まず契約者の立場を尊重しますよ。
契約者を無視して相手の立場のみで処理することはあまりないですね。
過失があるのに100:0で処理するのならあなたにもなんらかの説明があったと思いますが。。。

>また、100%こちらの過失となったことに対して、今後なにか影響することなどありましたら教えてください。
あなたの車の修理代はどうしたのでしょうか?
車両保険に加入していれば問題ないですが、もし車両保険に加入していなければあなたの車の修理代の相手の過失分がもらえません。
その他は特にないですよ。(保険を使うと保険料は過失割合に関係なく3等級下がります)

343 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 23:21
>>337
相手が任意に入っていれば、そちらに請求することになります。
逆に、相手が任意未加入で、自分が代車特約つきの車両保険に
入っていなかった場合は、出ない可能性大です。
なお、旅行中止によるキャンセル料を認めた判例が、平成6年10月
7日に東京地裁で出ています。「交通事故民事裁判例集」27巻5号
P1388参照。

344 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 23:32
http://www.tanteifile.com/diary/2003/12/11/index.html
これのこと?

345 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 23:38
>332
全治3ヵ月で相手の過失が8割以上なら起訴されると思いますよ。
誠意については、任意保険に加入している=誠意があると理解されます。

>337
そのような被害者感情を相殺するために慰謝料が支払われるのです。


346 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 00:41
>>345
8割以上ですか。
相手側4割だ・・・(´・ω・`) しょぼーん

347 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 01:02
>>346
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・自分が6割の加害者のクセに、被害者に誠意を求めてたのか・・・。

348 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 01:10
>>347
だって相手は五体満足でピンピンしてるし・・・・・・

349 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 01:37
そういう問題じゃないと思う・・・

350 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 07:09
なにかすごい勘違い野郎がいるみたいですねぇ

351 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 09:39
誠意と罪悪感の欠如した加害者の見本だな>348


352 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 10:46
>>347
あなた、加害者と被害者の関係、判ってますか?
もう一度勉強しなおしてください。お願いいたします。


353 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 10:47
>>347間違い、失礼しました。>>347

>>347→346

354 :自動車保険:03/12/23 19:43
交差点の事故です。当方は直進、相手は左折ウィンカーを出していたにもかかわらず、
直進してきて当方の右側面にぶつかりました。
こっちは相手が左ウィンカーを出すのを確認して、当然左折するものだと思うじゃないですか?
それで安心して直進したところで、右から当てられたんですよ。
これでも10:0は無理ですか?
現在保険会社さんに交渉はお任せ中ですが、釈然としないものがありレスしました。



355 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 20:59
保険会社に交渉おまかせなら過失0はムリですね。

356 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 21:19
交差点内の事故だと、10:0はほとんど無いでしょ。
追突くらいじゃないと。

357 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 21:25
代理店さんにいわれたのが10:0を主張するなら
こちらの保険会社を出しちゃダメだって。
こっちは0なんだから保険会社出す必要がないと相手側の保険会社に
言い切らないとダメだそうです。
保険会社を出すというのはよくて9:0もしくはこちらにもいくらかの
過失ありだそうです。

358 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 21:35
コピペです。

※※ご注意※※
このスレで無職は休業補償を貰えないと嘘のアドバイスをしている
業界関係者が居てるみたいですが、例え無職でも馬鹿正直に「私は
無職です。」と言わなければ、賃金センサスにそった金額はお支払い
しておりますよ。


359 :自動車保険:03/12/23 22:17
>代理店さんにいわれたのが10:0を主張するなら
>こちらの保険会社を出しちゃダメだって。
あ、そうなんですか?知りませんでした。ありがとうございます。
10:0を勝ち取るためには、相手もしくは相手の保険会社と個人交渉しないと駄目だということですね。
ちなみに勝ち目はあるのでしょうか?

360 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 22:52
>>359
自分に道交法違反もなく、予測・回避も不可能と立証できるのなら。
0:9がいいとこだろうね。

361 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 00:10
0:9と0:10はどの辺が違ってくるの?

362 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 00:35
10:0でも交渉してくれる保険の特約って無かったっけ?

363 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 00:52
>0:9と0:10はどの辺が違ってくるの?
0:10は過失なし。
0:9は、ある程度過失を認めるが相手に対し賠償はしない。

>10:0でも交渉してくれる保険の特約って無かったっけ?
保険会社は約款上交渉できません。
この場合、交渉できるのは弁護士ですので、弁護士特約のことじゃない?

364 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 03:38
>>342
336です。レスどうもありがとう。
父親が保険会社と話をしたのですが、父親が言うには、
「警察で言いきった方が強い」(相手が 警察でかなり主張した)
「相手を0にしないと 相手に代車がでない」(代車を出すとしても修理の1日程度でよいはずなのに 相手は 即代車を要求)

車両保険は加入してましたから 自分の車の修理は車両保険を使用して直すということですね。
車両保険に入ってなかったら 違う展開になったのでしょうか?

保険代理店の説明に父親がOKしたのもわかりませんが、保険代理店がめんどくさがったと思うしかないですね。
交差点での接触事故だったので納得できない部分もありますが、父親がOKしてしまったのと、過失の割合で保険料が増えたり等がないのなら 納得せざるを得ないですね。



365 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 13:00
>>364
>保険代理店の説明に父親がOKしたのもわかりませんが、保険代理店がめんどくさがったと思うしかないですね。
一概にそうとは言えないですよ。
例えば相手がかなり難しい人で交渉がまったく進まず、過失を認めさせるには裁判などの方法しかないとか、相手があなた方に直接嫌がらせとか脅しをかける可能性があったとか。
お父様もそこら辺の事情を保険会社から聞いて納得されたのだと思いますよ。

>車両保険に入ってなかったら 違う展開になったのでしょうか?
車両保険に入っていなければ自分の車の修理代は自己負担になります。
100:0だと全額自己負担ですが、相手に過失があれば相手の過失分だけ回収できることになります。
この回収分を放棄するかどうかの差が生じます。

366 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 13:27
何度もレスありがとうございます。
保険代理店に話をした日に そのような結果を出したようなので、納得できかねるような気持ちがあります。
保険代理店はきちんと交渉したのだろうか…
ただ 事故後に私自身、相手の車の修理の見積もりに同行したのですが、「車屋が保険使うの?」の問い(相手に対して言った)に対して、「使わない、ぶつけられた方だから」と
言いきった(私は保険に無知で御互いが過失分を相手負担ということをしらず、不思議に思う事もなく聞いていた)ので、相手が過失を一切みとめなかったのかもしれないです。

違う展開にというのはすいません言葉足らずでした。
こちらが車両保険に入ってなかったら 今回の事故の過失が100にはならなかったのでしょうか?ということです。
車両保険に入ってるから 自分の車も相手の車もすべて直るのだから いいじゃないか的な判断をされてしまったのかもというのは考えすぎですか?

交差点の事故でこちらの信号無視(したつもりはない)という結果になったのですが、私のタイヤ後輪周囲と相手の右前角がぶつかってるだけに過失100は おかしいと思えるんです。
事故以来、色々なスレを読み進むごとに 今となってはどうしようもない怒りみたいなのがでてきます。


367 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 13:30
366は >>365に対してのレスです。
すいません。

368 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 14:30
>>366
事故状況は信号無視ですか...
信号無視の場合、基本的には 100:0 か 0:100 のどちらかです。
お互いが青主張のままで目撃者などの証拠もなければ 50:50 で解決する場合も多いようです。
警察も保険会社も信号を見ていたわけじゃないからどちらが青だったと決めることも出来ないですからね。

>車両保険に入ってるから 自分の車も相手の車もすべて直るのだから いいじゃないか的な判断をされてしまったのかもというのは考えすぎですか?
保険会社も出来るだけ支出を抑えたいですから、安易に100:0で処理することはないと思いますよ。
特に信号の問題でお互い正反対の主張だと、車両保険だけ先に支払って相手には支払わないでおく、という方法をとる場合があります。
これだと、契約者の修理やさんには迷惑をかけないし、相手の主張を鵜呑みにしたわけでもないですからね。

保険会社がきちんと交渉したのだろうか・・・との疑問ですが、信号無視で証拠がない場合には当事者の主張を伝えるのみで交渉の仕様がありません。
逆に言うとあなたがどれだけ強く青信号を主張したか、ということになります。
あなたの書き込みを見ると、相手は絶対青信号であったと自信を持って主張していたように思えます。
反対にあなたは、「信号無視(したつもりはない)」と書かれているように、絶対的な自信がなくあいまいなように見受けられます。
もしあなたが第三者的に双方の主張を聞いたらどのように判断されるでしょうか?

なお、信号無視の場合、衝突した箇所は関係ありません。

369 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 14:47
>>368
なんどもありがとうございます。
そういう事ですか…納得しました。
事故の動揺と 相手の警察でのすごい主張のしかたに驚きびっくりしてしまった部分もあり 言いきる事ができず、
警察でこちらの信号無視という結果になってしまいました。
こういう時に 謙虚という事は通用しない事を覚えておきます。

ご丁寧にどうもありがとうございました。

370 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 17:42
言葉の問題になっちゃうけど、
謙虚なのが悪いんじゃなくて、事実と自分の考えをしっかり伝えることが大切。
謙虚さをなくして、自分の主張だけを繰り返すのは単なるDQN。

とはいえ事故の時は難しいんだよねこれが・・・

371 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 23:23
実況見分までに形成される警察官の事故状況把握で、
殆ど全てがきまるので、369さんはそこが弱かったんじゃないかな?

372 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 22:17
はじめまして。 間違って他のスレに書きこみしっちゃいました。
こちらでよろしくお願いします。
イブの夜に交通事故を起こしちゃった(わき見運転んでぶつけてしまったのは
非があるのは私です)んですけど、
相手の怪我はたいした事ないのですが年よりでなんくせ
つけそうな人なんです。今の所物損扱いになってるんですけど、
人身に変えるまでには期限があると聞きました。事故をおこしてから
どれくらいの間ですか?よろしければ教えてください。



373 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 22:38
>>372
まず、加害者の貴方がいきなり「なんくせつけそうな」とは、叩かれますよ。
誠意を持ってあたってください。
コツンでも、鞭打ちになる事は多分にあります。


374 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 23:04
つーか、相手の怪我はたいした事無いって・・・
怪我してたら人身にするぞ、普通。

375 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 23:28
すみませんm(__)m気が動転していました…。人身にするかしないか以前に怪我をしたら人身なのですよ。わけわからない話をしてしまいすみませんでした。

376 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 05:08
脛骨骨折+13針縫う切り傷
で後遺障害は認定されますか?

377 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 06:30
>376
それだけじゃわからん。
きれいに治ってれば認められないし、骨が曲がってしまったとか何かあれば認められる可能性はある。

378 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 06:36
>>377
きれいに折れているらしいです。
結構傷が残りそうなのですが、全面積を合計して
手のひら大だったら14級になるんでしょうか?
でも時間が経てば傷は小さくなるでしょうし
少なくともムチ打ちよりはひどいと思うのですが。

379 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 08:49
>372
2週間ぐらい

380 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 10:31
>>378
後遺障害認定はどのように折れたかではなくどの程度治ったか、です。
また、傷あとは半年間程度様子を見て認定をします。
事故からどのくらい経っているのでしょうか?
まだあまり期間が経っていないようでしたら今は治療に専念してください。

381 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 12:42
あのー・・交通事故(物損)で当事者AとBが同じ会社の保険に入っていた場合、
保険会社側の担当者が同一の人間になるということはありますか?そういう場合、
問題はないのでしょうか?

382 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 13:03
>>381
担当者が同一の人間になることはあり得るでしょうね。
でも、特に問題はないと思うよ。
ただ、どちらも契約者だから一方的にどちらかの肩を持つってことは出来ないよね。
その点では自分の味方をしてくれないって感じるかもしれない。

383 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 20:06
今日信号待ちで止まっている時に後ろから追突されました。
自分の入っている保険屋さんに相談したんだけれど、相談には乗ってくれましたが10対0だから相手の保険屋とは交渉は出来ないってわれました。
状況は
10対0で相手が悪い。
新車2ヶ月。
車は後部のバンパー交換で済みそうです。
首と腰が痛みます。
警察で人身の事故証明の手続きをしてきました。
無職です。

初めての事故なのでどういう風に交渉していいのかわかりません(>_<)
新車2ヶ月とかちゃんと考慮されるんですか?
無職だとやっぱり休業補償とかされないのですか?
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

384 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 21:28
お聞きしたいのですが、

先日、自損事故で車両保険を使用することになり、
保険会社からアジャスターがこられて評価をして貰いました。

しかし、こちらの予想していた修理金額と、
アジャスターの提示してきた修理金額に、およそ70万円の開きがありました。

きちんと直るなら文句はナイのですが、
再度、見てもらいたいと思うのですが、可能でしょうか?

また、アジャスターが提示してきた金額では足りなくなった場合、
請求できるのでしょうか?

ヨロシクお願いします。

385 :384:03/12/26 21:37
あ、関係ないと思いますが、まだ2ヶ月程度の新車で、
3000キロしか走ってないのですが、そういうのを考慮は……してくれませんか。

386 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 21:51
>>383
バンパー交換のみなら格落ち請求もできないし、交換して終わり。
人身は通院した分だけ治療費と慰謝料・通院交通費などの支払い。
休業損害は、実損害なので無職で収入がなければ補償はありません。
ただし、現在無職でも就職内定していたとかで、
ケガにより仕事できなければ補償あったりするけどね。

387 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 21:55
>>384
アジャの見積りは安くしようとするから、
自分でちゃんとした見積りを出し、交渉してください。
ほんとにアジャの見積りで直るのか指摘しないと。

格落ち請求の可能性もあるので視野に入れといてね。

388 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 21:55
今日、自賠責に提出用の診断書を書いてもらったのですが
通院日数とはもちろん診察だけでなくリハビリも含むんですよね?

389 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 22:20
含むよ

390 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 23:17
>>384
一般的には、アジャスターと修理工場が修理金額を協定して直接修理工場に支払うことになるよ。
逆に言うと、その協定した金額は修理工場も納得しているってわけ。
ただ、当然のことながら全塗装などの過大な修理は認められない。
なお、追加が出ればそれは支払ってもらえるよ。
内容に疑問があるんだったら修理工場に訊いてごらん。

>>387
車両保険では格落ちは支払われませんが何か?

391 :383:03/12/26 23:30
>386
ありがとうございます。
事故で興奮してたのがなんとか少し落ち着きました。
明日ディラーに修理に持って行ってきます。
年内に修理してしまいたかったのですが、無理なのが残念です。
保険屋さんとは、修理費、治療費、慰謝料、通院交通費で交渉してみます。

392 :384:03/12/26 23:56
>>387
>>390

お答えアリガトウゴザイマス。

とりあえず、知り合いの修理工場ではなく、
買ったディーラーにも、修理の見積もりをお願いしてみます。
疑問な所がありましたら、アジャスターにきちんと質問します。

あ……でも、もう年末年始を、はさむのですね……。


393 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 02:47
>>390
あっそうだね。自損で車両保険だったね。
格落ちなんて無いよね。はははっ。

394 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 11:32
有識者の方のご意見を求めます。
 昨日の夕方、自転車での挨拶周りの帰社途中、タクシーにはねられました。
 下り坂でオーバーランしてしまい、赤信号の横断歩道の上に出てしまい、
 目をやると交差点の真ん中を過ぎて向かってくるタクシーが・・広い交差点
 なので止まれるだろうと思ってたら、そのまま突っ込まれました。
 現場検証後、そのタクシーに乗せてもらい病院へ。上半身は皮ジャンを着て
いたお陰で打撲も無く無傷でしたが、追突された際に膝を強打して全治1週間
と診断されました。今所轄の警察に診断書を届けてきた所です。

 大した怪我ではなかったし、停止したとはいえ赤信号でしたから、
 ゆがんだ自転車、衝撃で破れた靴とシリモチついて破れたスーツ位は弁償して
くれるかと思ったら、朝タクシー会社の事故担当者から電話があり、逆に
「へこんだバンパーを請求しますよ。こっちは善意で治療費を出すんですからね」
(自賠責でしょう)
「あなたに非があるんですよ。裁判するならどうぞ」
 
 交差点に入ってしまった際、タクシーとの距離はまだ20mはあったのを確認
してますから、明らかに運転手の前方不注意があります。
 乗せていたお客さんに指示されて、慌ててその道に入ってきたという事も
 検証の際に聞きました。
 
 自転車とスーツと靴は保証してもらえますでしょうか。慰謝料なんて求めて
いないのですが。

395 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 13:09
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にも、50万までの限界融資を実行します。
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396 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 14:13
>>394
状況がイマイチわからないのですが、歩行者赤で車両青、車は右左折
だったのか、進行方向はすべて赤・相手は青直進だったのか。
(なお、自転車は、自転車通行帯のない横断歩道の通行は道交法違反
です。ただ、そのすぐ横を、歩行者赤・車両青のタイミングで渡っていた
場合は、普通の青信号とみなされます)

自転車赤・車青直進なら、基本過失は80:20です。この類型の場合、
自転車の速度超過は修正されませんから、夜間の+5修正くらいですね。
夕方は一番見づらい時刻ですし、夕陽の入り方によっても、自転車に
過失大とされる可能性はあります。
車両の前方不注意は上記基本過失に含まれますから、とれるとしたら、
脇見運転か、15km以上の速度超過くらいです。

つまり、どれだけがんばっても、貴方の過失は80%はあると考えたほうが
良いということです。
自転車・衣服等については、減価償却後の金額が賠償額として認められる
との判例がありますが、自転車以外は裁判しないと出ないと思いますよ。
そして、タクシーの修理代の過失分を負担する義務も、あなたにはあります。
一方、自賠責からは、慰謝料は出ます。これで埋め合わせを考えたほうが
いいかと思いますが。タクシーが任意に入ってるとは思い難いですし。

なお、ご存知かとは思いますけど、20mで停まれるのは、時速40km/h
が限界ですから、それ以上の速度が可能な道路であれば、停まれない
のは当然です。20mあって大丈夫だと思ったのなら、なぜすぐ回避
しなかったのですか?

397 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 16:15
皆様はじめまして。法律相談板のスレッドでも相談させていただいた者です。
念のためにこちらでも助言を賜りたくこの度参りました・・・。

昨晩地元の大型スーパーマーケットの駐車場にて、
料金所の手前でブレーキとアクセルを踏み間違え、
ゲートのバー本体に激突し、破損させてしまいました。
幸い、付近に通行者の方はおらず、大事には至りませんでした。
駐車場の管理責任者の方との示談により、自動車保険会社を仲介し、
こちらの賠償額を決定することになったのですが、
先ほど上記責任者の方からご連絡があり、
「機械の修理費、工事費用はともかく、
破損するまで機械で行っていた駐車料金支払いや自動車の誘導を、
工事が完了すると思われる1〜2ヶ月間、人の手で行わなければならない。
その間の人件費はかなりの額になるが、保険会社で処理が可能なのか?」
という旨を伝えられました。

保険に関して全くの素人の私でも、
対物補償が限界ではないだろうかとは思っております。
歳末ということもあり、保険会社の担当の方が決定するのが29日らしく、
それまで不安でなりません。
この場合、人件費に対する示談交渉はどのような形で行うべきか、
お尋ねしたいと思います。
有識者の方々、どなたか良きアドバイスをお願い出来ませんでしょうか?
お手数おかけ致しますが、何卒お力添えを宜しくお願い致します・・・。





398 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 16:31
相手と保険会社が話しをすることであって、
あなたが示談の方法を考える必要はないと思う。
当事者同士で話されるとややこしくなるしね。

399 :397:03/12/27 16:55
398さん、お返事ありがとうございます! つまり、人件費にも保険が適用されうる、ということでしょうか?

400 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 20:29
>>397
人件費が支払われるかどうかも含めて保険会社が相手と交渉してくれるので、素人のあなたが口を挟まないこと。
あなたが勝手に話を進めてしまうと、保険で全部支払われるとは限らないのであなたが自腹を切らないといけないかもしれないよ。

401 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 23:32
>>397
お前が交通整理やれ。

402 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 00:16
>>401
爆笑した

403 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 01:05
396様
394です。丁寧なご意見有り難うございました。

>状況がイマイチわからないのですが
 
 言葉足らずですいませんでした。

 現場は本線と分岐が平行に分かれる、その分岐側の道路です。
 本線側は上り坂になり、私は逆の方向から下ってきたという次第です。
 下りきった所には余裕が殆ど無く、止まりきれずに出てしまったという
 処です。

>20mあって大丈夫だと思ったのなら、なぜすぐ回避
>しなかったのですか?

 下り坂をやっと止まって足をついた処+寒かったので動きが鈍かった
 (というか、迫ってくるものに構えるしかもう余裕が無かった)
 という所でしょうか。


 




404 :398:03/12/28 02:45
ありがとうございます。それでは保険会社の方にお任せすることにします。…交通整理をして償えるものならば、いくらでもしたいと思っております…。

405 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 02:47
全く笑えませんね…

406 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 03:57
>>403
やはりわかりにくいのですが、本線の右側を下ってきて、側道の横断歩道
部分に突っ込んでしまった、ということでよいのですか?
その場合は、赤信号で青の左折信号が出ていた場合を除き、自転車側も
青信号ということになりますが(歩行者専用ではなく、自転車・歩行者用と
いう信号があれば、赤信号です)、今度は自転車の右側通行が出てきて、
センターラインオーバーの要素がつきますね…ややこしい。
ちなみに、交差点以外での自転車センターラインオーバーの基本過失は
50:50です。
本線右側を下ってきたのなら、相手からも下ってくる自転車が見えますから、
飛び出しを注意する義務はあったことになります。

事故状況が上記認識で間違っていないなら、基本過失にあてはめるのは
不可能です。交渉次第となりますが、タクシーは保険に関しては基本的に
DQNですから自動車保険・家財保険・火災保険等、自分か同居親族の
入っている保険を点検して、示談交渉サービスのついている保険を探した
ほうがいいかもしれません。
弁護士頼むほどの金額でもなさそうですし。

407 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 04:26
>自動車保険・家財保険・火災保険等、自分か同居親族の
入っている保険を点検して、示談交渉サービスのついている保険を探した
ほうがいいかもしれません。

これは、「個人賠償責任保険」を探すということですな。
タクシーの損害はこれで支払える。
クレジットカードにも付いてる場合があるよ。
個賠で示談交渉サービスがあるのは、東海とMSの一部の保険だけですしね。

以上、補足でした。

408 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 05:44
>>394
事故状況がまだよくわからないのですが、あなたが赤、タクシーが青であれば、396さんのとおりあなたが80%程度悪いことになります。
物損はお互いの過失に応じて賠償しあうので自転車.衣服などの20%は支払ってもらえますがタクシー修理代の80%を支払わないといけないことになります。
タクシー会社から、自損自弁(お互いの損害は自分で負担し相手に請求しない)の提案があったのならそちらの方が得策だと思います。
また、あなたの信号無視であれば自賠責も重過失で20%減額される可能性があります。
治療が長引くようであれば労災保険を使用することをお勧めします。

>>407
個人賠償保険は業務中の事故には適用にならなかったのではないでしょうか?

409 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 00:42
事故関係なく、ATが壊れた場合車両保険(オールリスク)って使えるの?

410 :ばかちゃん:03/12/29 12:13
国道を走行中、前の車が合図無し状態でコンビニ手前から減速したので、
自分も減速しながら車間を詰めて行った所に前の車がブレーキをかけました。
自分は前の車がコンビニに入るのか迷っていると思っていたのである程度の
急ブレーキは予測していましたから車間1m前後で止まった所に前の車が自分の車の
ボンネット先にお尻が少し落ちる形で衝突してきました。
自分はぶつかる前に止まったのに?と思っていたら反対車線の車が
居眠り運転でセンターラインオーバーで自分の前車に正面衝突していました。
その衝撃で後ろに戻された感じになっただろうと・・・。
前車は衝突して来た車はコンビニに入るのかなと思っていたらしいです・・・。
こんな事故があり、居眠り運転の保険屋が総括する事になったのですが、
5日くらいしてから自分の車屋に『お宅の車は過失があるから』と言って来たそうです。
自分の所に直接連絡が来たのが8日後でしたが、私の方が40「の速度でまん中の車に
前方不注意等で衝突して行ったと勝手な言い分でした。
警察の調書にもそんな事は一言も言ってません。
その後リサーチセンターが出ると言って来ました。それから10日後に
幹線道路の流れの妨害?とかで相手が4割-自分6割の説明書が届きました。
自分の方は、センターラインオーバーの居眠り、2台巻き込みで10-0だと言ってます
車の破損状態、ブレーキ跡調査等してもらいましたが相手の保険屋の言う事が理解出来ません。
自分が車間を取らずに止まった所に衝突衝撃で前の車が押し戻されたのが事実で
ですが、正面衝突が起きていなければ、自分と前車の事故はありえなかった状態っていうのが
普通の見解だと言われました。警察にも被害者になると言われました。
でも相手の保険屋の見解ってどうなってるんですか・・・
なんだかふに落ちないしいつまでも嫌な気分です・・・。
相手JAの言いなりに払うものなのですか?
私に過失があるとしたら車間の保持で10だと聞いているのですが・・・。

411 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 13:05
その過失の根拠をJAに問いただしてください。
事故状況がその通りなら、あなたに過失はありません。

412 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 15:35
JA共済のアジャスターなんてロクなもんじゃねぇ

413 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 17:10
スレ違いだったらスンマソン。

先ほど、自賠責保険の調査事務所から連絡があり、支払い金額が確定したと。
そして、調査報告書を保険会社に送付後、保険会社から支払いがあると連絡があった。
年を挟むのだが、保険会社に書類が着いたら、どれくらいで支払いがあるのだろうか?
知ってたら教えてほしい。

414 :原付 ◆5m18GD4M5g :03/12/29 18:10
深夜1時にタクシーと事故りました。三車線道路でタクシーは歩道から二番目を走行。
私は歩道から一番目(左斜線)を走行してました。
タクシーが方向指示器を出さずに左折。私は巻き込まれました。
私が警察に通報。警察到着後、救急車に乗り病院に行き診断を受けました。
診断書を警察に提出し、その後、帰宅し本日に至ります。
タクシー会社からは連絡がありません。腕と足に痺れがあります。
どうすればいいでしょうか?


415 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 18:14
体を元に戻す。事故の証拠になるようなものはとっておく。

416 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 18:47
>>414
あなたは任意保険入ってないの?
もし入ってるならまず連絡しないと。

417 :原付 ◆5m18GD4M5g :03/12/29 19:23
任意保険には入っていません。


418 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 20:48
>>414
では、自力でがんばってください。

貴方が相当なお金持ち(賠償能力大)でなければ、無責任にも程があります。


419 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 23:35
まあそう言っては可哀想だから・・・。

タクシー会社に連絡すること。
これからのことを話しあってください。

最悪の場合、治療費は事故証明取ってタクシーの自賠責に請求すればいいよ。
ただし、自賠責基準内までだからね。


420 :ばかちゃん:03/12/30 02:59
JA担当者に根拠を聞いた所、リサーチの結果だとしか言いませんでした。
リサーチってなんじゃ?自分の所に来たJAのリサーチ会社の人は100-0だと言ってた。
JAの事故担当者は人の話しを聞いてないし事故状況調べ等を行っていない様子でした。
腹を立てるだけバカバカしい気持ちにすらなりました。
これから絶対負けないように頑張ります。



421 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 03:35
>>409
使えない。

>>413
保険会社によっても違うと思うが、高額でなければ2週間程度見ておけばいいのではないかな。

422 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 03:47
>>420
あなたが止まったところ(この時点では衝突していない)に前車が押し戻されて衝突したのであればどう考えても対向車の100%です。
JAに、前車が押し戻されたこと、あなたは前車が押し戻されなかったら安全に止まれていたこと、などの事実関係をどのように把握しているのか確認してみたらいかがですか。

423 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 08:54
>420
あなたの過失はゼロ

424 :ばかちゃん:03/12/30 12:11
>422
JAの言い分は居眠り40「速度、こちらが40「速度で双方同時にまん中の車に衝突している。
40「の車が衝突しても衝撃反動が起こる可能性は無いに等しい・・・。
そんな感じの事でした。
居眠り運転していた人は気付いたら目の前に車があった、ブレーキをかけたが
間に合わなかったと言っています。ほぼノーブレーキで衝突してますし正面衝突
された方もJAの言い分に、おかしな所が沢山あるからフに落ちないと・・・
この場合、こちらからの調査結果を保険屋さんに頼んで送ってもらった方が良いのでしょうか?
こちらの保険屋は10-0事故は被害者本人と相手保険屋との戦いになる様な事を言ってましたが
保険屋より自分で弁護士に相談した方が良いのでしょうか?
S

425 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 13:24
リサーチ結果を見せてもらえば?
リサーチは第3者機関が行いますからJAとは関係ないよ。

自分の保険会社は、過失0なので交渉にはあたれません。
弁護士に相談するほどでもないと思うよ。
相手のおかしい所を指摘して修正していけば解決できるんじゃないかな。
自分の代理店に協力してもらってください。

426 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 13:51
>>424
JAの主張にはかなり矛盾があるね。
JAの主張に従うと対向車はほぼノーブレーキ40キロであれば前車は停止していてあなたもノーブレーキで追突したことになるよね。
(車の重量が同程度の場合)

前車は動いていたのか止まっていたのか、ブレーキをかけて止まる寸前だったのか?
前車は対向車との衝撃の後、あなたとの衝撃があったのか?
前車は押し戻されたのか?
など、前車の人に証言してもらえばはっきりするのではないかな。

それと、あなたの保険会社は10-0事故では交渉はしないのだけれども、
現在の状況はJAがあなたの過失を主張してきているわけだから、あなたに過失がでてくればあなたの保険も使わざるを得なくなる。
そこで、あなたの保険会社独自で事故状況調査をしてもらうことはお願いできるんじゃないかな。

427 :ばかちゃん:03/12/30 15:18
>425、426
ありがとうございます。自分の前車は徐行していました。
後ろから追突された事は無い!とはっきり言ってみえました。ただ押し戻されたのは衝突のショックではっきりした記憶が無いと言って見えたので
でもこれは警察の調書の時点で言ってたんですけど。・・・。
自分の保険屋さんにも相談していますが、調査をお願いしてみます。



428 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 18:52
>>425
>>420さんではないけど損保と交渉中の者です。
「リサーチの結果云々」の一点張りで膠着してます。
リサーチ結果も「見せられない」って見せてもらえない…

429 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 19:26
>>428
リサーチは保険会社内部の参考資料だから、「見せられない」というのは仕方がない。
逆に言えば、「リサーチの結果云々」の理由で主張するのはおかしいことになる。
本当はリサーチ結果などを参考に、保険会社自身の言葉に置き換えて説明しないといけないんだけどね。

損保担当者に「あなたの会社はリサーチ結果が絶対であり、保険会社としての判断もなく説明もできない、そんな主体性のない会社なのですか?」と言ってみましょう。
自尊心がえらく傷つきます(藁

430 :428:03/12/30 23:23
>>429
レスありがとうございます。
そうですよね?「リサーチの結果云々だけでは同意しかねるので
こちらが納得できるまで説明して下さい」とでも言ってみます。

431 :もしもの為の名無しさん:03/12/31 04:44
2車線から3車線になる道路で事故を起こしました。
3車線は左折、直進、右折です。
私はバイクを乗っており、前の車がなかなか動かないので、
2車線の道路から3車線になる右折の通路に入ろうと、中央線をまたぐ形で
右折通路に入ろうとしました。
すると急に前の車も、右折車線に入ろうといきなり私の前にでてきました。
相手はウインカーを出していませんでしたが、警察や保険屋には
ウインカーを出したと言っています。
急に前の車が出てきたため、私はその車の側面にぶつかり、中央線を越え、
反対車線から車にはねられました。
肺に穴が空き、バイクは大破してしまいましたが、命は無事でした。
この事故で、私をはねた対向車は過失がない事になりました。
そして、私と私の前の急に出てきた車で保険の額を決めることになりました。
この場合何対何が妥当なのでしょうか?
私は7:3で私が7でも仕方がないと思っています。

432 :もしもの為の名無しさん:03/12/31 18:00
>431
車の側面とは、具体的にどのあたりですか?(ボンネット-運転席-後部座席-トランク)
また、相手車種は?(普通のセダン、ワゴン、トラック、それら大きさもね)

433 :もしもの為の名無しさん:04/01/01 08:52
>>432
昔はともかく、今はどの位置に当たったかは考慮されないですよ。

>>431
自分が対抗車線にはみ出したのは、追い越し禁止ラインに達して
からかどうか、相手はどうか、追い越しを開始したタイミングは
お互いどうだったのか、で変わります。
ちなみにゼブラゾーン走行は道交法違反ではないですからね。
ぱっと見では、>>431は通常の追い越しを始めたのに、それに
気付かずに出てきた前方車の過失超過に思えます。


434 :困ってます:04/01/01 19:21
追突事故の加害者になってしまいました。
雪道でブレーキが間に合わず、前の車のバンパーにコツンと
言う感じで当たり損傷は塗装が少し痛んだ(見た目では判断不能)
位でした。相手は20代の男性です。
当初ケガ人なしで物損で届けを出していたのですが
1週間位して被害者の方が首を痛めた(捻挫)という
診断書を出して来たので人身事故になってしまいました。

追突は100%僕が悪いので申し訳なく思っているのですが、
相手がかなり感情的な方で(新車に買い換えろ・痛みで仕事
の能率が落ちた・後遺症が原因で解雇されたら生活費を出せ
・後遺障害認定されたら終身の補償をしろ等)
僕への精神的プレッシャーがかなり大きいです。
僕が3月から1年間海外勤務になってしまうのも気になります。
こういった場合、示談交渉は任意保険の担当の方に
任せてしまったほうが良いのでしょうか?
ご助言下さい。かなり胃が痛いです。

435 :まあまあ落ち着いて:04/01/01 19:48
>434
心中お察ししますが、まあ落ち着いて。
過去ログを少し読めば色々参考になりますよ?
任意保険にも入っているのだからそんなに心配はしなくて大丈夫です。
詳しくは >436 以降の方が的確にアドバイスしてくれますから。

436 :もしもの為の名無しさん:04/01/01 23:34
大丈夫です。すべて保険会社にまかせましよう。
あなた個人になんらかの請求があってもすべて拒絶して下さい。
何度も続くようでしたら恐喝なので警察へ行きましょう。



437 :もしもの為の名無しさん:04/01/02 00:58
>>434
誰かに入れ知恵されたんじゃないかな。
あなたがきちんと謝罪しているなら、それ以上の物質的な保障は
保険屋さんのアジャスターにまかせた方がいいよ。
新車に買い換えるとか、常識の範疇から逸脱してますわ。

438 :もしもの為の名無しさん:04/01/02 01:58
>>434
新車買ってやれよ。どうせ数百万程度だろ?
マクラーレンF1GTとかじゃないだろうし。

439 :434:04/01/02 03:06
ご助言ありがとうございます。
謝罪しても「誠意が足りない」の一点張りで困ってます。
保健の担当の方にお願いしつつ、苦情には謝罪し続ける
つもりです。

>>438
相手の車・・5〜6百万の新車だったらしい
僕の車・・・中古屋で5万しないくらいで買える
海外勤務といっても商社さんとかのエリートじゃなくて
単に東南アジアの契約工場へ行くだけの中小企業の従業員です。
とてもじゃないけど新車で弁償なんて無理です。

440 :もしもの為の名無しさん:04/01/02 18:56
新車弁償なんて、法的にもする必要ありませんよ。
「ごめんなさい」「修理代や治療費のことは保険会社に任せてありますので
そちらと話してください」
とだけ繰り返しておいて、余計なことは言わないでください。
向こうはあなたを脅してどうにか言質を取ろうとしてるDQNですから。


441 :もしもの為の名無しさん:04/01/02 20:40
信号待ちで後ろから追突されて今通院しています。
診断3回目の時カルテがチラッと見えたのですがカルテに「仮病の可能性あり」みたいなハンコが押されてました。
相手の保険屋支払いで診察を受けています。
まだ腰が痛くて通院したいのですが、治療費を後から請求されたりしないのでしょうか?
詳しいかた教えてくださいm(_ _)m

442 :もしもの為の名無しさん:04/01/02 20:53
>441
>治療費を後から請求されたりしないのでしょうか?
されたりするケースの方が稀だと思われる。

本当は仮病ならば通院をさっさとやめるべき。
逆に、本当に痛いのなら病院を変えるべき。
いずれにしても、決めるのは貴方自身。
どうぞご自由に。

443 :441:04/01/02 21:12
>>442
ありがとうございます。
本当に腰が痛いです。仮病などではありません(T-T)
事故を起こした近くの病院で通院しているのですが、最初に診断してもらった時、レントゲンも撮ってくれなかったので診察に不満があったので病院を変えてみます。
年末年始で仕方なくその病院に通院している状態です。
「仮病の可能性あり」と書かれたのは、他の病気で3ヶ月ほど色々薬を飲んでいたので「出来れば薬は飲みたくない」と答えた事が原因だと思われます。

444 :もしもの為の名無しさん:04/01/02 21:15
442さんに同意だけど、付け加えるなら
それが本当に「仮病」ってハンコだったのか疑わしいと思うよ。
そんなハンコわざわざ作らなきゃならないほどその病院には
仮病の患者が押し掛けてるのかと小一時間(ry
他の文言と見間違えてる可能性ないですか?


445 :441:04/01/02 21:32
>>444
確かに「仮病の可能性あり」見たいな事が記入されていました。
「えっ?私ってそう思われてるの?」と一瞬パニックになり正確には思い出せません(>_<)
正確には「仮病」ではありませんでした。詐欺とか仮病とか2文字でそれらしき表現が出来なかったので「仮病」と表現させていただきましたm(_ _)m
ハンコか手書きかも少しあやふやな記憶ですがおそらくハンコだったと思います。
ムチ打ちは症状の判断が難しい為、色々怪しまれるとは聞いていたのですが、まさか自分が怪しまれるとは思いませんでした。
5日まで保険屋も休みの為かなり不安だったのですが、少し落ち着きました。ありがとうございますm(_ _)m

446 :442:04/01/02 21:47
>441
本当に痛いのなら、ご愁傷様。お大事に。

被害者に治療費を直接請求されるケース=保険会社が支払いを拒否するケース
・車両の損害が軽微(例としては、逆突事故等)
・治療が長期間にわたっている(目安としては、3ヶ月から半年)
・持病(肩こり、腰痛等)があった
上記に当てはまると、弁護士名で治療費の支払いを拒否されるケースはあり。

万が一、支払いを拒否されても健保に代えてしまえば
治療費の支払いは高額にはならないはずだから心配無用。
自動車に搭乗中の事故であったなら、自分の搭乗者保険も使えるしw


447 :441:04/01/02 22:43
>442
ありがとうございますm(_ _)m
これで安心して治療に専念できます。

448 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 12:35
こんにちは、このスレの存在に気づかなかった為、
結果的にマルチになってしまった事をお許しください。
よろしくお願いします。

交通事故で相手方の保険会社が休業損害賠償
をくれるという話なのですが、
当方は会社員ではなく特定の会社より外注請負
扱いで報酬をもらっており、会社の台帳には載って
おらず源泉徴収されておりません。

じつは昨年分の申告をしていないのですが、
確定申告書の提出は絶対義務なのでしょうか。

会社の支払い調書だけでは不可なものですか。


449 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 18:26
会社員なら所得はわかるが、それ以外だと所得の証明って難しいやろ。
だから源泉徴収などで所得証明するしかありません。
職種が何かわからないけど、自営業だとしたら職業証明書で
1日5700円が認められます。
それ以上の請求だと、前年度の所得証明書が必要となってきます。
申告してないとなると、どれだけ信用に足る証明ができるかですね。

450 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 19:45
>>449
どうも。

確定申告の時にも使う会社印の押してある
支払い調書って信用に足りないですか?

会社の人間は大丈夫だろ、みたいなこと軽く
言っていたのですが......。



451 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 00:02
>>450
支払調書でも証明になるよ。
でも、経費部分が証明できないので、収入金額に応じて一定割合の経費を引かれるよ。

452 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 00:03
半年ほど前、事故(10対0)で頚椎捻挫を負わしてしまい、ずっと治療を
続けてもらいましたが完治せず、後遺障害の話が出てきました。
症状は肩首の筋肉の張りと頭痛で、この頭痛がひどいらしく相当日数休業
している状態です。ただ、レントゲンやMRIでは異常は確認できない状態
です。で、質問があります。

@14級程度かと思いますが、自覚症状のみだと認定されないことが多いと
聞きました。実際どうなんでしょうか?(判断しづらいと思いますが)
A後遺障害が認定されれば示談となると思いますが、その後予期せぬ傷害
が出れば追加請求されると聞きました。頚椎捻挫の場合、どういう場合が
考えられますか。また、それは多いことなのでしょうか?
B仮に追加請求があった場合、任意保険で対応してもらえるものなので
しょうか?それとも示談後は私個人で補償しないといけないのでしょうか?

453 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 01:29
>>452
1.わからない。自覚症状のみだと認定されない可能性も大きい。
2.認定された等級より上の後遺障害等級が認められれば差額を追加で支払うが、頚椎捻挫でそのようなことはまずない。
3.示談=その後の補償はしない、ってこと。
  もし、追加請求があり、それが妥当なものであれば任意保険で対応する。

454 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 02:59
ここで相談するの初めてです。よろしくお願い申しあげます。
11月に原付バイクで事故りました。
こっちは大通りを普通に走行中、脇道から左折のベンツが飛び出してきて
ブレーキをかけましたが間に合わずドカンです。
相手側はドアヘコみとサイドミラー破損。こちらはフレームにヒビと
フロントが歪みました。保険は自賠責しか無いです。

んで今保険屋と交渉中なのですが、8:2の割合になりそうです。
向こうが8割です。
向こうの修理代30マン。こっちは10マン。です。
怪我もしてるので(膝打撲)完全にこちらが被害者なんですけど
世間知らずなもんで苦労してます。色々自分で勉強してるのですが
書類の書き方とか分らなくて何をどこまで書いてよいのやら。

「休業損害証明証」とかは大分日にちが立ってからでも会社の事務に
提出してもいいんでしょうか?忙しくてとても休めなかったんですが
2週間ぐらい後になって徹夜残業した後膝が痛いんで一日だけ休んだ
のですが。日数立ち過ぎてしかも一日だけの休業で休業損害を要求
してもいいもんなのでしょうか?

455 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 03:09
ちなみに、現在に至るまで外科に通院してます。膝の痛みがなかなか
取れないんですが、(といっても大した痛みでは無い)院長が
「ここまで」と言うまで通ってくれと保険屋に言われたんですが、
正直ほっときゃ直る程度の痛みだし、逆に言えば一年通っても取れない
かもしれないような症状なんでどこまで通院すればいいのかも?です。
まとまらない文章ですみません。

456 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 04:17
>>453
ありがとうございます。
2と3については分かりました。
1なんですが、相手の方は頭痛がひどい日があり月に5日程度今でも
休んでるそうです。ただ保険会社は頭痛が毎日でないことを理由に
少々疑っているようです。この程度の頭痛では難しいのでしょうか?
他覚的所見は所謂神経テスト?のようなものは正式にはやっていない
ので異常がみられるかもしれません。

どうも保険会社は自賠責の枠の関係から後遺障害を急いでいるよう
です。後遺障害とすれば症状固定になりますが、そうして非該当に
なった場合、症状固定を理由に補償の打ち切りをして相手ともめる
ことが今一番心配な点です。

457 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 10:31
>454
まず、物損と人損を分けて考えることです。

・物損
(相手から貰える分)10万円×80%=8万円
(貴方が払う分)30万円×20%=6万円
今のままでは、差し引き2万円を貰ってお終いなのでもっと頑張るべし。
理想は、5:95か!?

・人損
治療費・休業補償費・慰謝料などを支払ってもらえる。
金額が120万円以内なら、過失20%を考慮しなくてよし。
休業損害が実際に発生しているのなら、堂々と請求すればよし。
また、通院についても同様かと。

>456
たとえ相手ともめても、貴方が自腹を切るわけではないんでしょ?
ならば、開き直った方がよいかと。
「保険に加入してたことが誠意だ!!」ってね。


458 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 13:36
少し前に物損事故を起こしたのですが、厄介な相手に当たったようで、示談がなかなか進みません。
基本的に保険会社に任せているのですが、保険会社がこちらの住所を教えたらしく、家まで押しかけてこないか心配です。
このような事故の場合、保険会社は相手にこちらの住所を教える義務があるのでしょうか?


459 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 16:42
>458
そんな義務ないし、
保険会社があなたの意志に反して教えることはないはずです。

ただ残念なことに相手が正規の手段で事故証明書を取りよせれば
事故を届け出た当時のあなたの住所はそれにばっちり載っているのです。

もし本当に押し掛けてきたら、帰れ!と一言言って
それで帰らなかった場合は不法侵入(未遂)にあたるので
警察呼んじゃってOKです。


460 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 22:52
はじめまして。私も相談させてください。
元旦の出来事です。
片側二車線の道路に左から合流しようとしたところ、
確認不十分で二車線の左側から走ってきた軽とぶつかりそうになりました。
軽は私の車はよけれたのですが、二車線の右側を走っていたワゴンに
接触しました。けが人はありませんでした。

警察さんを呼んで、保険屋さんにお任せしようということになったんですが、
軽の人は任意保険に加入していませんでした。
交渉は難航しますよ、と自分を担当していただいている保険屋さんに言われたのですが、
これからどんな感じで進んでいくと思われますか?


461 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 23:28
>>460
保険屋におまかせしたのなら、それでいいんじゃないか?
保険入っててよかったね。

でも悪いのは、あなたですよ。

462 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 23:32
>>461
私が悪いのは重々承知です。
ただ、軽の方が保険未加入という所がひっかるんです。

463 :もしもの為の名無しさん:04/01/05 23:53
>>460
貴方に過失が発生すれば、過失分はあなたの保険さんが払ってくれますし
過失がないという結果がでればなにも払う義務はない訳だ。

不幸なのはワゴンの人かな。

それとも、あなたが一方的に悪いと謝って、ご自分の加入保険の担当者に
全てうちで面倒見てやってくれというのも手ですが・・・・・(言ったとおりに動いてくれるかどうかは別ですが)

464 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 00:09
>>463
ありがとうございます。
しばらくは保険屋さんにお任せですね。
また困ったことが起こったら相談させてください。
ありがとうございました。

465 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 00:16
ワゴン車が過失0なら、
ワゴン車に共同不法行為としてあなたの保険で全て支払い(軽の過失分も)、
軽に支払った分を求償するが軽の修理代も過失によって支払うから
軽への支払いは、損害額×過失割合−ワゴン車に支払った軽の過失分
という解決策はどうですか?



466 :454:04/01/06 00:26
>>457
ありがとうございます。
今の所特に揉める事もなく(とゆうか、揉めるとすればこちらがゴネた
時なんですけど)スムーズに交渉が進んでます。
ただ、やはり飛び出されたこちらとしては絶対「アシが出る」のは勘弁
して欲しい感じです。


467 :聞くだけ聞いてください。:04/01/06 03:05
追突事故でぶつけられました。こちらの保険屋さんは10:0なので
相手の保険屋さんと交渉して下さいと言う話でした。

と言うことで、相手の保険屋さんから連絡待ってました。で連絡が入ったのですが
事故の状況がこちらと相手と食い違うと言う話になりました。私は道路右手の自分駐車場がある施設に入ろうと
ウインカーを出して減速し対向車が切れるのをまとうと停車していたところに追突されたのですが。
相手が言うにはこちらが急ブレーキを掛けたから止まれなかった、追突したと言っています。
私が自分の駐車場へ入るのにナンデ急ブレーキで止まらないといけないんだろうと・・・

100歩譲って主張が食い違っているのは、ある事だと思うのですが、相手が代理店を通して言ってきたのは

「そちらが過失を認めない限り、保険は使わない、過失を認めれば保険を使う。そうでなければお互い自腹で車を直しましょう」
と言った内容でした。話し合いも何もすっ飛ばしていきなりこういう話でした。

10:0で自分の車の修理がどうせ自腹なら保険を使わないほうが得と判断したようです。
あと私の車の修理代は相手の数倍以上かかりそうなので、おそらく、こちらが折れることを計算しての事かと思います。

敗北決定ですか?


468 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 05:47
(゚Д゚)ハァ?

469 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 09:31
>>467
なんでろくに戦いもせずに敗北確定なんですか?

>私が自分の駐車場へ入るのにナンデ急ブレーキで止まらないといけないんだろうと・・・
ということをもっとがつんと言ってやればいいんです。
「常識で考えておかしいと思わんのかゴルァ!」と。
交渉に出てきたのが本当に代理店なら
「代理店の分際で何口出ししとるんじゃゴルァ!!
保険会社の査定担当か本人以外に交渉する権利があると思ってんのか!」
というようなことをもうちょっと常識的な態度と口調で、
しかも強硬に主張し続ければいいんです。

あなたが折れなければあちらはどうにもなりませんよ。


470 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 10:28
>467

469さんとかぶるけど、弱気になる必要はまったくありません。
通常、追突形態の事故であれば被追突車(467さん)に故意に等しい過失がない限り
相手の過失が大きくなります。その理由としては、前方不注視や車間距離不保持など。
勝ち負けの話ではなく、損害賠償金をいかに多く相手から回収するかを
考えた方がよいかと思います。
具体策としては、金額にもよるけど訴訟や調停でしょうね。
車両保険加入済&等級プロテクト付きなら、自分の任意保険を使うのも一考と思われ。

471 :467:04/01/06 12:11
>>469
>>470
過失を認めないと保険使わないっていきなり言われたんで 頭、真っ白になってました。
ありがとうございます。がんがってみます。

472 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 17:19
相手が保険を使わなかったところで
相手が467さんに賠償する責任が消えるわけじゃありませんから。

「保険使わない」が脅しになると思ってるアフォな相手には
「( ´_ゝ`)フーンそうですか
それが事故状況や責任割合に何か関係するとは思えませんけどね
私はあなたがちゃんと修理代払ってくれるなら
自腹でも保険でもどっちでも気にしませんよ」
とでも流しておけばいいです。


473 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 18:23
代理店と話すからそうなるんだよ。
保険会社の担当と話ししなさい。
保険使わないって言ったって、いくらでも請求の方法はあるしね。

474 :467:04/01/06 19:19
>>472
>「( ´_ゝ`)フーンそうですか
>それが事故状況や責任割合に何か関係するとは思えませんけどね
>私はあなたがちゃんと修理代払ってくれるなら
>自腹でも保険でもどっちでも気にしませんよ」

そうですね、保険使わないってのにビビり過ぎてました。

>>473
ありがとうございます、
早速、相手の保険会社とも話しました。
結果、状況を調査していただけることになりました。
放置プレイが一番怖かったのでとりあえず良かったです。

重ね重ね感謝です。



475 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 22:21
常識的に見てDQNな加害者と思われ。
首が調子悪いと言ってやれ。
たいてい、すぐ10:0の物損を切り出してくる。
それで折れなかったら、本当に痛くなれ!(難しいか。w)

476 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 00:30
既出かもしれないんですけど他車運転危険担保特約のしくみが分からないのですが。
例えばこの保険を契約していたとした場合に他人や(自分所有のセカンドカーとか)が
任意未加入の仮ナンバーの状態の車を運転していて事故を起こした時の場合はこの保険は適用されるんですか?
自賠も仮ナンバーもない状態の場合は完全にアウトですよね?


477 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 04:38
>>476
>自賠も仮ナンバーもない状態

公道を走ること自体できないのでは?

478 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 10:46
>475
常識的に見てDQNな回答だが、ある意味解決には一番の近道かもねw

>476
他車=他人の車
よって、自分所有のセカンドカーや身内所有の車は論外だす。

・任意未加入の仮ナンバー〜 →適用される
・自賠も仮ナンバーも〜 →適用される(はず)

実際に起こるケースとすれば、友人の車を回送中の時か。。。
借りた車の任意保険の付保状況はどうでもいい。
なぜなら、その為の特約だから。
むしろ、大切なのは自賠責の付保状況(人身事故の時)でしょう。
未付保なら、自賠責部分は自己負担となるので。

479 :466:04/01/07 18:34
(´・ω・`)466でつ。またお伺いしにきました。

あのー、、こちら側優先道路だったゆぅことで8:2が9:1になった
んですけど、保険屋が私のバイク査定は14000エンだということで、
相手側のベンツに支払う金額は300000の一割だから3マン。アシが出る・・

保険屋がいうには「そちら(私)が気の毒なので自損自弁ということで
お互い請求しない事にしましょうとの事。」
知り合いに聞いたら「ありえねー!」
バイク屋に聞いたら「・・あんまりですな」との事

そうなんですか?私は当初の目的『こっちにアシが出ない事』は達成した
訳なんですが、通院繰り返すはバイク屋にバイク預けるはで、苦労したん
ですけど、このまま保険屋の言う通りに終了してしまっていいのやら・・
はたまたこれが一般常識なのか判断できないのです。
正直言うと、保険屋が最初言ってた事で、「バイクの損害次第では新しい
物を購入する事も考えますので・・」っていうのにも少し期待してたんで
すけど、そうでなくとも少しこちら側に「$」がプラスになるのかなー
てな甘い事も考えてたりしてたっす。
こちらがゴネると思って駆け引きで言ってきてるんでしょうかね?>保険屋

480 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 18:52
とにかく病院に通って慰謝料で穴埋めを考えたらどうだろうか。

481 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 20:46
査定額とは市場価格のこと。
同じ車種・年式の中古の値段がもっと高ければ、その金額で交渉という手もある。
まあ、儲けようと思わないくらいなら>480の考えが楽。

482 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 20:56
>479
>知り合いに聞いたら「ありえねー!」
>バイク屋に聞いたら「・・あんまりですな」との事
過失相殺や算数を知らない恥ずかしい人達。

483 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 21:07
でも、バイク14000円はかわいそう。
中古車は4〜5万ぐらいするんじゃないのかな?
もう少しの上乗せは出来そう。

484 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 22:39
>483
根拠なくいい加減なこと言うなよ。
例えば古い原付なら新価の1割でそんなもんだ。

485 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 22:55
>484
何でもかんでも新車の1割ではい終わり、じゃないぞ。

486 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 23:04
そうさなぁ、保険会社が結構優しいので時価あげろ!と言いたいが、
揉めて担当変更してきっついのがついたら終わるよ。
バイクの時価は正味の話大幅な値上げは難しいし、上がっても微々たるもんなんで
時価で争うのは得策じゃない。
素直に通院して慰謝料を貰うか、ヘルメットや衣類の損害を請求すれば如何?
くれぐれも担当と揉めないようにね。
事故に詳しくない素人さんと保険会社社員。
どちらを信用するのかは自明だろ。

487 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 00:13
自損事故起こしました。車両保険70万入っていて、全損です。
ブレーキパッドが磨り減っていて、ブレーキがかなりききにくい車なのですが、
それを理由に整備不良とかで車両保険おりないなんてことはあるんでしょうか?


488 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 00:23
>>487
車検通ってんだろ?
大丈夫だよ。

489 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 00:41
>488車検は通ってますが、あまりにもブレーキパッド減りすぎて
シャーシャーいって走ってたんで、
見る人が見たら整備不良が原因の過失だと言われるんじゃないかと思って

490 :無党派さん:04/01/08 00:51
今、ここの生命保険部門でマルチビジネス EXA(エキスパートアライアンス)の連中が自作自演やっています。
http://www.nandemo-best10.com/
みんなで反対票入れましょう!!


491 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 01:00

保険会社の人間も相当信用できないと思うんだが。
特に相手方の場合は。やっぱり駆け引きで最低の条件を
駄目元で言ってきてるんじゃない?うまくいきゃこの条件で
終わらせるって腹だろ。被害に合った方は相当数時間や労力
を無駄にすり減らすんだから。479はゴネ倒せ。それが
世界標準だ。

492 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 11:46
お聞きしたいのですが、自分が青で交差点進入、信号無視の
歩行者をはねてしまいました。歩行者の怪我の補償は保険で解決。
問題は、はねた時に車が壊れ約30万かかります。友達に聞くと
過失割合で相手にも払ってもらえると、聞いたんですがどうなんでしょうか?
教えて下さい。

493 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 12:15
>>492
基本で歩行者に7割の過失がある。
過失分は払ってもらえるよ。

494 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 12:42
>492
というか保険使ってるんだろ?
車両保険使うのに何で躊躇してるんだ?

まさか、保険って自賠責だけのことじゃねーよな?

495 :492:04/01/08 14:49
493,494さんありがとうございます。
歩行者の補償は自賠責で、車両保険は入っていませんでした。
保険会社に話してみます。

496 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 18:15
すみません。通院交通費の請求書っのをいただきました。
通院中は勤務先の定期券をつかったので電車賃がかなり
節約できました。で、先ほどの請求書には、定期を使わない
金額で書いてもいいの?相手の担当者には事故当時に
定期あるんでとは伝えています。常識的にむりか。。。。
でも、片道300円は魅力だ。。。。DQNな質問でスマン

497 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 19:20
>>496
自賠責の範囲内だったら文句言われないと思うよ。

498 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 19:25
交通事故の示談質問から引っ越してきました
昨年の11月下旬に事故(対物)を起こしてしまいました…過失割合が10:0(当方10
)と決まったのですが、相手方に修理していた間の代車料も払えと言われていま
す。しかし自分の保険屋からは元々過失割合は9:1でありそれを10:0にしている
ので代車料までは払う必要は無いと言われています。
またこのことで相手方本人から自分に直接電話で話をすると言われたまま2週間経っても掛かって来ません…
一応電話が無いことを保険屋に伝えたのですがそれ以来保険屋からも電話があり
ません。このまま保険屋にまかせておいた方がいいのでしょうか?
それとも、代車料を支払ってしまった方がいいのでしょうか?

と、ここまでは保険屋に任せておけば言いと答えて貰いました。
で、少し前に保険屋に「電話掛かって来なかったですよ」と報告し確認してもらったんですが
相手は「直接話がしたいので電話をする」と言ったっきりでいつまで経っても掛かって来ないのです。
このままほっといて良いのでしょうか?ほったらかしておくと、自分がまた何かしなくてはならない
(払わなければいけない)という自体になってしまうことは無いのでしょうか?

長文スミマセン


499 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 19:37
>>498
自分はプロではありませんが・・・

一般に代車料は10:0じゃないと保険屋さんが払いたがりません。
だから今回はどっちかっつーと払えばいいじゃん(保険屋さんが)と
思いますね。被害者にしてみれば「10:0なんだから代車料払って
当然だろ」と思うのも仕方無いと思えます。
そもそも元々9:1を10:1にするってのがおかしな話ですが・・・
単に保険屋さんの都合のように見えます。

で、相手が電話をかけて来てそれから逃げ回っているわけじゃなし、
あなたが気にする必要は無いと思いますよ。向こうがかけて来ない
だけなのですから。もしかけて来ても保険屋さんに一任している、
でいいんじゃないでしょうか。

500 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 20:09
>>491
>479はゴネ倒せ。それが世界標準だ。
ここは法治国家の日本。
あまりにDQNな請求については、保険会社は顧問弁護士に委任して終了。
その続きは、弁護士がDQN請求者に「言いたい事は訴訟でどうぞ」って通知する。
この流れが日本流です。

>499
>被害者にしてみれば「10:0なんだから代車料払って
>当然だろ」と思うのも仕方無いと思えます。
ここは間違い。
本来は過失事案なのに、相手がごねてるから「代車料否認で100:0」にしただけ。
その説明を相手側にきちんと伝えていないなら、それは保険会社のミスと思うが。
この一点以外は禿同。


501 :499:04/01/08 20:14
>>500
フォローさんきう

502 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 21:05
>>498
あなたが支払わなければいけないものは保険会社が支払う。
だから、保険会社が支払わないものはあなたも支払う必要がないってこと。
相手は請求しても無理ってことがわかってるからあなたに直接言ってくるわけ。
保険会社に任せておけばいいよ。
それがいやだったらあなたが自腹を切って払うしかないよ。

503 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 21:10
>>498
過失割合が100:0で決まったって
言ってるけど、どんな事故だった訳?

504 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 00:38
バイクで車に吹っ飛ばされて向こうの責任
ゆーことになって退院して通院治療中なんすけど、
車体、衣服、入院治療、休業手当て
以外に最後に慰謝料を話し合うっていってんすけど
何か基準みたいなもんあるんすかねー。

こういう事故でこういうダメージならこうとか。

なんか保険屋にうまいことやられそう。

505 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 01:31
>>504
まずあなたが任意なくて自分で交渉する気前提で言わせてもらうが。
ファーストコンタクトでは自分の情報を相手側に渡すな。絶対。
(つまり、自分がどの程度知識があるのか悟らせるなと言う事だ。)
向こうは時間をかけて君自身の知識の度合い。人格。(事故によるダメージ
)を「探ってくる」そんで更に時間がたって「こいつはこんな性格だし
これぐらいの知識だからこの対応で行こう」とくる訳。
先手とって勉強しろ。

506 :498です:04/01/09 09:21
499、502さんレスありがとうございます。しばらく電話待つことにします。自腹も考えようと思うのですが保険屋に伝えて話を進めて貰った方がいいですよね?後、代車までみると他にみなければいけないものとか出てきますか?

507 :?E`?E`?μ?3?n:04/01/09 11:04
過失割合で決まる賠償方法ってどんな内訳なんですか?
3台絡むと変わってくるんですか?
例えば相手40万、私が50万の損害で過失割合が6-4だったのですが、
相手の保険屋から、この事故の一番の責任は、もう1台の車であり
損害を過大に与えているから、私からの過失分は、いりません。
との事でした。よくわからないけど6-0って事です・・・。
って事は私の損害額に対して6割り支払うから残り4割は自分で持ってくれって
事なのでしょうか?それとも相手の損害額+自分の損害額÷過失割合になるのでしょうか?

508 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 11:48
>>505
どうも。

べ、勉強しろですか.....。
あと半月で完治するのですが。
保険以前に一般社会常識すら自信ないです。


ネット&図書館で一応がんばってみます。

わからない所がでてきたら皆様ご相談の
方よろしくお願いします。

509 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 13:06
どうぞよろしく。
当方の登録3週間走行800kmの車に追突されてしまいました。
過失割合は0:100で確定しています。
シャシーやトランクルームの修理はないのですが、連続する外板二箇所が交換と
なるため、外板価値減点がつき、査定価格が下がりました。
上記の場合、評価損(格落ち)を請求することは可能でしょうか?
そもそもシャシーに影響でなければ評価損は請求できないのでしょうか。
査定協会のHPなどを見ると、そのようにもとれますが・・・

510 :ななし:04/01/09 16:41
去年信号無視の個人タクシーにひかれました。今現在医療中ですが保険屋から電話で

511 :510つづき:04/01/09 16:48
一方的に当社の規定で痛みがあっても今月一杯しか治療出来ない言われる・・・医者でもない保険屋に症状固定です。と言われました。ちなみに医者はしっかり治しなさい。と言っています。まだ1月一杯でも治療3ヶ月未満です。 どうなんでしょうなめられてるんですかね?

512 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 21:20
>>511
その通り!
そんな時は紛セに駆け込め!!

513 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 21:27
ムチウチで半年以上も通うな!!健保でかよえ

514 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 21:41
>>513
なんで自分の健保使わねぇといけねぇんだよ。
まぁ、俺にも過失があれば使ってやるけどな。

515 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 22:20
>>514
初めから健保使ってないんだ。
使ってればもっと通えたのに。
何にも知らずに、そんなこと言ってるから切られるんだよ。

516 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 23:43
(´・ω・`)
また来ました。どうしても納得いかないんだけどもう終わらせた
方がいいんでしょうか?
(相手)9:(私)1の割合でなぜ14000しか出ないんだろ。
新車の一割つっても、「じゃあ14000で壊れた場所全部直してくれ」と
いってもそりゃ無理な訳だし、バイク屋の見積もりでは100000行ってます。
型式とか年式がどうとかはあくまでも向こう(保険屋)の都合による見方
だと思うんですけど。
『この14000という数字はもう変更できませんので』と言ってきてるんです
が、知り合いによると、「んなこたーない、それは一方的な言い方だ、
じゃあその値段で同じバイク持って来いといえや」だそうで。
この業界の「一般常識」のラインを知らないのでどういう態度で行けば
いいのか分からないです。
車のセールスしてる親戚がいるんでそっちから教えて貰った方がいいかも。
少し愚痴っぽい書き方ですみませんねー。



517 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 00:06
>>516
1.14000円の根拠を説明してもらう。
2.14000円で中古が買えるかゴルァ!と言う。
3.ネットや中古バイク雑誌で同程度の中古の値段を調べて保険屋さんに提示する。
4.バイク屋さんに同程度のバイクの中古車の値段を教えてもらい、保険屋さんに言う。
5.ヘルメット・衣服などの損害も請求する。

518 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 00:52
そもそもバイク査定というのは保険屋が自分の所の息がかかった会社に
自分の都合いいようにやらせてる訳でしょ?全く中立な所にやらせて
それを基準にする事はできないのかな?
「自分の都合いいようにやらせて」それを不動です。って言われてもなあ。

519 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 01:41
はじめましててございます。
私の母60歳が去年の9月下旬に事故をしました。道路を直進中にいきなりバック
でトラックが横から飛び出してきて、こちらの左の前後のドアに深い傷が付きました。
そのときの衝撃で首の骨を折ってしまって今も治療中ですが、まあ怪我は保険が出るので
安心ですが、物損の方の支払がいまだにありません。保険屋さん同士にお任せして
8対2と言うことなんですが、(こちらは2)こちらが人身にしたことが気に入らない
らしく相手のトラックも修理すると言い出してかれこれ3ヶ月以上も、仕事で使ってる
からまだ修理に出せないという理由でひきのばされてます。こちらは自腹で修理すみです。
20万程度。相手の車は運送会社名義、加害者は日系人です。謝りもきませんが
修理代くらい早くもらいたいです。母と娘の私二人だから馬鹿にされてるのですかね?



520 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 01:50
首の骨折った?ムチウチじゃないの?

謝りに来ない・・・事故ではごく普通だったりする
支払い引き伸ばし・・・相手が見積もりも出してなければあり得る。

馬鹿にされているわけではないと思いますが、
自分の保険会社または相手に催促してください。
何にも言わないと処理は後回しになるよ。

521 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 01:54
こりゃひでぇっすねぇ。
>こちらが人身にしたことが気に入らないらしく相手のトラックも
修理すると言い出してかれこれ3ヶ月以上も〜

気に入らないも糞も自分の過失だと言うことを分からせるべし。
日系てどこのDQN種族の血が混ざってんの?
馬鹿にしてるかどうかは分からないけど私なら吊るし上げないと
気がすまないね。
事が深刻なだけに私からは迂闊な事言えないです。知識のある人
アドバイスしてあげてクレ。
ただ常識的に見て許せんなコイツってのが大多数じゃない?

522 :519:04/01/10 02:15
>>520
はい。来週さっそく催促してみます。でも自分の保険会社(日銅さん)が
全然動いてくれません。それとけがはムチウチですけど、骨が一つオカシイそうです。
>>521
親身になって下さってありがとうございます。
相手方は南米のあの国です。
みなさんのように、保険会社に負けないようにがんばって強気になってみますね。


523 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 02:27

1.>謝りに来ない・・・事故ではごく普通だったりする
2.>支払い引き伸ばし・・・相手が見積もりも出してなければあり得る。

1.については、俺はんなこたーないと思う。
2.についても誠意のカケラも感じられない。3ヶ月って・・・

結果。別に強気になる必要も心を鬼にする必要もなし。「普通に」
自分の要求だけ自分の都合で突き付けてヤレ。
アニータの親戚じゃないの?相手のヤシ

524 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 02:41
修理見積りも出てなければ、
示談書作成できないから保険金の支払いできない。ってこと?
解決策は色々あると思うんだけどね。

自分の保険会社が動かないなんて最低。
担当により能力のバラツキあるから
代理店使って上司から圧力かけりゃ動くと思うけど・・・。
代理店も使えなきゃ最悪ですね。

525 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 03:41
宜しくおねがいいたします。
後遺障害診断書ができたので、保険会社に送るのですが、
当方の怪我は、膝内障&頚椎椎間板損傷という診断。
(MRIの所見あり、他にもいろいろ所見が書いてあります)
なんか後遺障害の認定はものすごく厳しいみたいですが、
これで認定される可能性はあるでしょうか?


526 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 04:09
>>523
保険会社から事故の加害者(契約者、運転手など)にお見舞いを依頼
しても行ってくれない人が多い。
『何の為に俺が保険に入っているんだ!そんな事は保険会社の仕事だ!』
という誠意の無い人が多いのが実状です。


527 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 05:11
>>525
それだけでレスできるものじゃないよ。
ダメなら異議申し立てもできるから方法考えたら?
それでもダメなら残念ですが・・・

528 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 06:07
先日、接触事故を起こしました。
片側2車線の国道で、私は左側を走行、相手は右側から追い抜きをしようとしてました。それで、私の隣に並んだかと思ったら、しばらく並走し、その後いきなり私の車に幅寄せをしてきました。(左に寄ってきた。)
並走とはいえ、私の方が頭一つ出ていたので、瞬間的にアクセルを踏み込み、同時にガードレールいっぱいまで左に避けましたが接触してしまいました。
運転していたのは75歳の女性、対向車が怖くて左に寄ったと思われますが、一向に相手は認めません。(その挙句、急加速と急ハンドルで避けたので、乱暴な運転をする街のチンピラ扱いされました)
こちらが左に目一杯避けても接触したということは、相手は車体の半分近くはこちらの車線に入っていたと思われます。
すぐに警察を呼んで実況見分をしましたが、自分は真っ直ぐ走っていたのに私が勝手に突っ込んできたなどと、いいかげんな事を言い、私がそれに反論すると、事故のショックで気が動転してよく覚えてないなどと言い出す始末・・・。
結局、私の言い分で事故証明を出すとのことでした。

529 :続き:04/01/10 06:21
ところが、相手は保険屋にも同じように説明していたらしく、早くも揉めそうな予感です。
100:0とはいわなくとも、少なくとも私は自分に非があると思わないので、保険屋には連絡せず、個人で交渉しようと思ってます。
このようなケースの場合、どうなるでしょうか?また、やはり個人ではなめられてしまうでしょうか?
相手は私の事を完全に悪者にしてますが、警察官、私の同乗者の前で何度となく「ショックで何も覚えてない」、「でも、そちらの言い分がそうなのなら、多分そうなんじゃないですか?」と、投げやりな発言もしています。

長文すみませんでした。
何かこのようなケースの場合の突破口はないでしょうか?



530 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 08:09
>>529
契約者側の保険会社担当者でも100%契約者の言う事を信用して
かばおうとしたりする事は無い(普通の担当者は)
でもあなたの過失もゼロとは裁判所も言わないだろう。
しかし警察はあてにならないよ、自分の意見は言わないから。

531 :うさぎ:04/01/10 15:32
こんにちは、初めてこちらに相談します。
どうかお知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。
去年、コンビニの駐車場内で、車を当てられました。
私の車の右後ろのドアに、相手の車がバックで突っ込んできたんです。
保険屋さんに報告し、警察の現場検証も済んでおり、人身事故扱いです。
私は現在、整形外科に通院中です。頚部捻挫です。
相手がバックで私の車の側面に当たってきたのですから、当然相手が悪いのですが、
相手側は、自分かバックして駐車しようとしていた場所に、私が強引に横入りしてきたと言うのです。
保険屋さんが交渉しても、相手は自分の非を認めないので、どうしようもないと言います。
でも、こんな事って、おかしいですよね。証人が居ない場合、どうしようもないのでしょうか?
悪い人が、悪く無いと言って、そんな事が通るなら、世の中言った者勝ちなんでしょうか?
私の車はドア一枚交換で12万円の見積もりです。
事故から4ケ月少し経ちました。
保険屋さんは小額訴訟しますか?それとも、自分の車両保険を使いますか?と言ってきています。
私としては、自分が被害者なので、やはり自分の車両保険を使いたくはありません。
当て逃げなどで、加害者がわからないのなら、それも仕方ありませんが、ちゃんと相手がわかっているのに、それは納得がいかないのです。
どうすればいいでしょうか?
お考えを聞かせてください。<(_ _)>

532 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 16:41
>>531
なんであんたの保険屋が交渉にでるということはあんたは自分にも過失があると認めてるのか?

533 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 18:07
>>531
実際の事故状況は?
双方同時に駐車スペースに入ろうとしていての事故なら双方過失あるよ。
被害者とは言い切れませんし。

534 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 20:42
示談特約付けてたのかな?
まぁDQN加害者ってどこにでもいるが・・・

535 :うさぎ:04/01/10 21:53
>>532
私は過失は無いと思っているのですが、公道では無いから、はっきりとどちらが悪いかの判断が出来ないので、0:10はありえないので、少しの過失は認めないと交渉に入れないですよ!と保険屋さんに言われたんです

536 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 21:59
接触時、あなたの車の動きはどうだったの?

537 :うさぎ:04/01/10 22:06
事故状況は、
駐車スペースが空いていたので、勿論私は車を停めた訳です。
相手の車の位置がとても、そのスペースに入ろうとしていたとは思えない場所にありました。
その車はコンビニの敷地内から前の道路に出るような向き、停車位置でした。私からは道路に出るんだな〜としか思えない状態でした。
バックする気配は全くなく、勿論ハザードも点灯していませんでした。
それと時間的なことなのですが、私の車は、もう殆ど駐車スペース内に入っておりました。その時、突然、相手の車がバックしてきたのです。
だから私は最初『あれっ!なんであの車こっちに向ってくるのだろ』と思い、でも後ろ見れば私の車が有るのが見えるのだから止まるんだろうな〜と思っていたのです。
そしたら、全然止まらずに私の車にガッチャーンでした。相手の車はバックしながら全く後ろを見ていなかったということなんです。
私の車じゃなくて、これがもし、人だったらどうするつもりだったのかと、驚愕しています。
ちなみに、私の車は、軽です。
そして相手の車は、左ハンドルの大型外車です。しかも相手は大学生で車もディーラーから試乗で借りているものでした。


538 :うさぎ:04/01/10 22:08
それと、接触時、私は停車していました。

539 :うさぎ:04/01/10 22:19
>>534
示談特約というのがあるのですか?
私は、事故は初めてで、詳しく知らなかったものですから、事故の時は保険会社が全てしてくれるのが、普通だと思っておりました。
今私が加入している保険会社のホームページを見たところ、示談代行とありました。


540 :もしもの為の名無しさん:04/01/10 23:46
交通事故の物損の賠償金って時価分
しかもらえないのが普通ってほんとですか。
それってどういう理屈なんですか。

乗り物として足として使ってた物が相手の過失
で機能しない状態になったのにおかしくないですか。

その時の状態よりも年式とかでほとんど額が決まる
らしいですけど、
勝手にぶつけられた上に貴方の持ち物は現在これぐらい
の価値しか無いなんて不愉快なことなぜ言われなくては
いけないのでしょう。

修理でもとの状態に戻すか、新しく買い直すかしなきゃ
筋通らないと普通に思うのですが。

完全に過失を認めているのに、
事故起こされる前の生活状態がなぜ保障されないのでしょう。
交通の手段回復しないではないですか。


541 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 01:19
>>540
最高裁の判決なんだそうです。
本当に納得行きません。

542 :事故バイカー:04/01/11 01:27
あらすじ
バイクで運転中に、前の車が急に左折してGSに進入しようとした。
それを避けきれずに車の左後ろで転倒し、車と接触した。

被害
私:バイクのウィンカー、カウル損傷、打撲(10日)。
相手:ドアに凹み(10cm×10cmぐらい)

詳細
・相手も私も、スピードはそれほど出していなかった。むしろ徐行気味。
・帰宅時だったため、車が渋滞。相手車のさらに前の車はほとんど停車していた。
・バイクで車の左側をすり抜けるため、左側によって走行していた。 
 (その道路は歩道があるので、路側帯ではない?)
・相手車がウィンカーを出すと同時にGSに向かって曲がり始めたため、
 予見ができず、事故に至る。
 (相手は「ウィンカーは前もって出してた」と主張。意見が分かれています)
・誰かが救急車を呼んでくれたが、示談が成立しそうだったし、
 その時は痛みもあまりなかったので乗らなかった。
・次の日に痛みが出てきたため、病院に行き、事故で怪我した旨を伝え、
 診察して診断書を貰った。

私の行為で過失と取られるかもしれない点
・路側帯走行 ・前方不注意 ・車間距離不足

543 :事故バイカー:04/01/11 01:30
(すいません、こっちが先のカキコでしたw)

相談させてください。
昨年末、バイクで事故ってしまいました。

当初は相手が全部払うと言っていたので警察には届けなかったんですが、
今日バイクの修理代を報告したら、予想以上に高かったせいか
「事故の検分をして貰って、保険を使おう」
と言われました。

正直軽微な事故なので保険料の上昇を考えると使いたくありません。
(こっちにも過失があるでしょうから)
しかし、どうせ使わなければならないのなら、
念のため取っておいた診断書(全治10日)を出して
人身事故にしてしまおうかなぁ、と思っています。

544 :事故バイカー:04/01/11 01:31
過失割合はどれぐらいになるでしょうか?
また、人身にした場合の良い点悪い点、
そもそも人身にすることが可能なのか。

このあたりを教えて下さると助かります。
要領を得てないかもしれませんが、よろしくお願いします。

545 :516:04/01/11 01:33
>>540
オ、オオ・・・ま、まさに俺が今言いたい事だぁ〜〜〜・・・
俺の原チャリは1万ちょいの価値しかないそうなんだよぉ〜〜〜・・・
PS2より安いんだよ〜〜〜!!金はいらんから元に直せ!!

546 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 02:05
よろしくお願いします。

交通事故後の示談についての質問です。
車両対車両の、物損、人身共に損害のある事故の場合、物損と人身の示談を別々に(物損のみを先に)進めることはあるのでしょうか?
仮に別々に進めるとして、先に物損で決まった過失割合と、その後の人身の過失割合が異なる場合もあるのでしょうか?
(普通に考えると同一の事故なので過失割合が異なるとは考えにくいのですが。)

変な質問ですがご回答よろしくお願いします。

547 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 02:18
>>542
微妙な状況なんだけど。
判タに路外車左折巻き込みがないので、交差点左折の場合で
考えると、基本は四輪:二輪=80:20で、大回り左折(単車を
巻き込むということは、単車分の隙間を空けて左折したってこと
だから適用できるはず)で車に+10。あとは、直近左折で+10、
合図遅れ+5か合図なし+10、を適用できるかどうか。
ただこれ、交差点の話なので、路外へ出ようとする車はより注意
を必要とされるので、微妙。
ただし、GSは出入りが多いので、交差点と同等に周囲が注意しろ
との話もあるけどね。
ちなみに判タでは、道路左端を単車がすり抜けるのは事実上よく
あることとして、道交法違反による過失を問うていないです。

少なくとも、90:10か100:0に持っていける可能性が高いので、
損保入ってもあまり気にすることないです。
修理費ではなく、全損扱いされた時がつらいけど。(微々たる金額
しか査定されない可能性アリ)
相手が保険使っても、自分は保険使わずに自腹切れば(相手の
修理費にもよるけど、1割前後じゃたいした額じゃないだろうし)、
保険代のアップはないよ。

人身には今からでもできるけど、警察から嫌がられると思います。
年末の10日では、今からだと3週間のケガ扱いになり、相手の
行政処分はかなりのものになります。
相手が過失割合を言い出したら、じゃあこちらも人身にさせて
もらわないと治療費分持ち出しになってるし、ワリが合わない
ので一緒に警察に行ってください、と言ってみるとどうかな。

548 :事故バイカー:04/01/11 02:53
>>547殿

なるほど!そうでしたか!
確かに交差点の場合がこの状況には近いですね。

保険使わずに自腹ってのは、めんどくさそうなので考えてませんでしたが、
やってみる価値ありですね。
ご親切に有り難う御座いました!

でも、相手の行政処分がちょっと気になります。
ちょっとDQNだけど、悪いおじさんじゃなさそうだからなぁ。うーん、どうしよう。

549 :mome:04/01/11 07:53
他板で反応がなかったのでここで質問させてください。
早速質問なのですが、、、、

事故内容:停車していた私の乗用車に後方から乗用車が追突
事故詳細:前方不注意による追突。追突速度はおよそ40キロ
     ノーブレーキにて追突。
過失割合:10:0(当方過失無し)
損害内容:車後部破損、積み荷の自転車用フレーム破損

相談内容:車の修理はスムーズなのですが私の自転車用フレームに
     衝撃によってへこみが出来てしまいました。
     物は94年製造の物ですがお店からは定価で新品を
     去年の夏に約30万円で購入。
     損保には修理は不可能、代替え品が手に入らないことを伝えたのですが
     その場合の減価償却は製造年から換算しますと言われてしまいました。
     このような状況では減価償却は購入時からの計算だと思っていたので
     びっくりしてしまいました。
     どうあがいても同じ物を手に出来ないことは仕方ないのですが
     出来れば購入時に近い金額を補償してもらいたいのです。
     損保の回答は正しいのでしょうか?またアドバイスがあれば是非お願い致します。

550 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 08:48
>>549
減価償却は、使用可能年数を基にしたもなのであなたの言うとおり取得価格を基に購入時からの計算。
時価は、中古市場流通価格が基になるので製造年がベース。
例えば、10年前製造の未登録のカローラを新車価格で買う奴はいない。程度のいい中古車と同じ扱いでしょう。
ところが、トヨタ2000GTとか旧VWビートルなどを償却が終わってるから新車の10%と言われたら怒るよね。
自転車用フレームがどのような流通がなされているのか知らないので、どちらを基にすべきかわからないが、考え方を参考にしてみてください。

551 :mome:04/01/11 09:23
>>550
早速有難うございます。
流通の件ですがちょっと難しいんです。
まず中古品の流通ですが商業的に行われているのは稀です。
オークションなどの個人売買でならありますがいかんせん取引数が少ないので
今回のような古く、数多くあるメーカーで私が持っている物が出ることは
滅多にありません。
今まで何年も探していた物が奇跡的に見つかったから買ったのでほかで
の取引価格を調べるのは難しいです。
かといって償却が.終わっていると考えるのも元が新品で購入ですから10%と
考えるのも解せないです、、、、、
一度損保の提示する金額が出てからまた考えますが。

個人的な感情から言えば当方過失無しでただ停車していただけで首を痛め、
車が破損し、長年探していた大切な物を失い同じ物が手にはいるのも叶わず
あげく購入金額よりも下がった価格を支払われるなんて、、、、
不条理で怒りと悲しみがこみ上げます。


552 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 12:40
>>548
相手のおじさんに「人身にするとあんたに重い行政処分が行くけど
そうしたくないから保険屋に頼んで修理費全額出してもらってくれ」
と頼んでみたら?うまくいくといいね。
漏れはこの提案蹴られたから人身にしちゃったけどね。

553 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 13:59
>>546
>物損と人身の示談を別々に(物損のみを先に)進めることはあるのでしょうか?
>先に物損で決まった過失割合と、その後の人身の過失割合が異なる場合もあるのでしょうか?

両方ともあります。
まず、普通保険会社は物損と人身の担当者は別です。
また、人身は治療が終わるまでに数ヶ月かかることが普通であり、物損と人身の示談が同時だとその間修理代を支払うことが出来ません。
そのため、物損の示談を先に進めるのが普通です。
人身と物損の過失割合は本来一致すべきなのですが、物損の早期解決のため、物損は当事者双方の損得が絡むが人身は実質被害者と保険会社との関係であるため、などの理由で異なることもあります。
また、例えば、バイクへの追突事故でヘルメットを被らずに頭を怪我した場合など、物損は100:0であるが、人身はノーヘルでの過失相殺をされるときもあります。

554 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 16:28
こんにちは。

相手の過失の交通事故で、物損は別、
入院半月、全治2ヶ月、手術なし、後遺症なし
の場合医療費、休業賠償以外の慰謝料って
どのくらいが相場なのでしょうか。

なんでも、自賠責基準、任意基準、弁護士会基準
があると聞いたのですが。
よろしくお願いします。

555 :もしもの為の名無しさん:04/01/11 18:07
>>551
所謂骨董品的価値、ヴィンテージ物的価値のあるものなのかな?
その業界・趣味の世界などである程度評価が固まっているものであれば単に減価償却ということでなく金額を算定してくれるとは思うよ。
雑誌などの参考資料を見せて交渉してみれば?

556 :546:04/01/11 20:12
>553 さま
ご回答ありがとうございます。
物損、人身が別々に示談が行われる理由が理解できました。
(また一つ勉強になりました。感謝です。)

557 :雪道コワイ:04/01/12 10:26
以下の状況での事故について私(C)の過失割合がどれくらいになるか教えてください

降雪中の夜間、1車線ずつの凍結路面でA、B、Cの3台が直線を走行中
Aが急に右折しようとしたためBがブレーキをかけた。
BはAへの衝突を避けようと道路左の縁石を利用して止まろうとしたがAに接触。
Bの後ろを走行中のCも停車しようとしたが路面が滑るため止まりきれずBに追突。
Cは対向車線側に避けて衝突を回避する事も考えたが
対向車線からヘッドライトの光を感じたため必要以上にハンドルを右に切らなかった。

状況の補足
1.A、B、Cとも人にはケガ無し
2.走行速度は3台とも30〜40キロ
3.B、C車間距離は70〜80メートル(B運転者はA、B間も同様の距離と言ってます)
4.C→Bの衝突時Bはほぼ停止の状態、かつCも停止の直前状態
5.路面は検分の警察車輌も到着時にスリップするほどの状態

初めての事故のため状況説明に不足があるかもしれませんが
よろしくお願いします。



558 :もしもの為の名無しさん:04/01/12 11:12
Aの修理代はBが払う
Bの修理代はCが払う


559 :もしもの為の名無しさん:04/01/12 14:04
雪道事例知らないから、そういう場合の過失割合は私も知りたい。
同種のスリップしやすい雨天時走行だと、相手の急ブレーキにも
対応できる車間距離をとっていなかったとして、追突側に100%
過失、となります。Aの右折合図遅れがBに対して過失修正される
可能性はありますけど、Cは関係ないです。>>557
ただ玉突きの場合、Bの前部の傷が、どこまでがAとの接触による
もので、どこからがCによる押し出しによる傷か、判断するのが
難しいんですよね。

560 :もしもの為の名無しさん:04/01/12 14:11
Aが急に右折ってどういう状況ですか?
道交法に沿って指示器出し右折しているのなら追突した方に過失100%あります。
後続車の車間距離不足ですね。
そんなにスリップするなら速度落とせ、車間距離ももっと空けろってとこですね。

BはAに衝突したことによる損害分を支払う。
CはCが衝突したことによる損害分をA・Bに支払う。

561 :雪道コワイ:04/01/12 14:27
みなさんレスありがとうございます。557です

>>559
B→Aの衝突ではAはかすり傷程度みたいです。
C→Bの衝突時にはAは右折開始していた可能性があるみたいで
C→Aの押し出しの可能性は低いと思ってます。

ただそうするとCが対向車線に車が来ていたと言う主張は
通らないですよねぇ・・・。
Aのヘッドライトを対向車のものと見間違ったのかな

>同種のスリップしやすい雨天時走行だと、相手の急ブレーキにも
>対応できる車間距離をとっていなかったとして、追突側に100%
>過失、となります。

やっぱり↑の様に判断される雰囲気大ですね・・・(+_+)
何メートル離れていたからイイってものではなくて
ぶつかったらそれまで、という理解で宜しいんでしょうか?

>>560
Aの家への取り付け道路に入るための右折です。
ちなみにAの運転手はAの家の人ではなく
知り合いだったため右折合図が遅れたのではないかと・・・。

>CはCが衝突したことによる損害分をA・Bに支払う。

ひゃぁぁ・・・。こうなったらキツいですね・・・。

562 :雪道コワイ:04/01/12 14:35
今回の私の事例とはちょっと異なりますがこんなのを見つけました。

冬道のドライブ、十分にご注意ください
http://www.mitsui-direct.co.jp/simulate/01_sim400.htm



563 :もしもの為の名無しさん:04/01/12 23:53
結局、余裕を持って停止できるぐらいの車間距離を取らなかったドライバーに責任がるんだよ。
車間距離をとって走ってると、すぐ人の前に割り込んでくるやつ、いい加減にしろよなー。
こっちは、安全のために車間距離あけてるっつーのによー。

564 :もしもの為の名無しさん:04/01/13 00:36
>車間距離をとって走ってると、すぐ人の前に割り込んでくるやつ、いい加減にしろよなー。
んでこういう香具師に限って事故ったら「保険屋にまかせてあるから」とか言って謝りもしねぇのな(w

565 :もしもの為の名無しさん:04/01/13 15:40
保険に手術手当てってあるんすけど
手術の定義って普通どんなんですか?

部分麻酔でちょっと縫うぐらいでは
手術と言わないんですか。

一応手術同意書みたいなの書いたし
手術手当ても1万円ぐらいから金額
あるみたいなんですが。

566 :もしもの為の名無しさん:04/01/13 18:26
>565
たいていは
病院からの請求書に手術がどーのこーのという項目があったら手術
という判断です。
手術同意書を書いたなら間違いなく手術だと思うので
加入している保険会社に問い合わせてみて。


567 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 00:13
今日相手の保険会社に相手の車の修理状況が知りたいんで
見積もり書FAXしてちょと言ったらできないといわれたんだけど
なんでだろう、・・・
じゃあこっちのバイクの見積もりした人と話したいといったら
それもできないと言われた。
なんでこんな値段になったのか細かい所まで知りたいんだから
当然の権利だと思うんだが?

568 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 00:27
>567
相手の車は自分の保険会社が見積もり担当してるはずだから
自分の保険会社に言ってみればいい。

同様に、自分のバイクは相手の保険会社側が見積もりしてるはずだけど
見積もり専門にやってるアジャスターはたいてい出ずっぱりで社内にいないし、
バイクだと外注のことも多い。
だから話したいと言われてもできないわけ。
「話をしたい」じゃなくて「見積もり見せてくれ」といえば話が通ったと思う。


569 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 00:34
>>568
なる程サンクス。
しかし前電話した時、向こうの保険会社の人が「見積もり出した人間と
話しますか?」て言ってきたんですがね。その時は話さんかったけど。
ちなみに自分任意保険入ってないんですよ。

570 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 12:13
>569
568さんに補記。
修理業者の出す見積りは保険会社から見ると大抵高い。
その理由は修理業者側の過剰(便乗)修理であったり、保険会社側の値切りだったり。
だから、その交渉過程(見積書)などは素人さんには見せられなかったりする。
まぁ、これを機会に任意保険に加入することをお勧めします。
少なくとも面倒な交渉に時間を割く必要はなくなるからね。。。

571 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 16:26
誰か分かります?
この前の新聞を見てて思ったことなんですが、自分の運転で事故にあって
運転手が軽傷で助手席に乗ってた人が死亡となると、運転手はどうなるんでしょう?
人をはねたとかだと運転手が悪くなるけど、こういう場合ってどうなるんですかね?
やっぱり運転してた人が悪いのかな。

572 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 16:40
>>567
逆に言えば保険会社の見積もりが安いとも言える。そこらへんを半々で
治めるのが交渉。
ぶっちゃけ「保険会社のマニュアルに従い見積もってる金額」をこっちが
受け入れる必要など全く無い。

573 :本当にこまってます:04/01/14 17:12
先日兄の車で事故を起しました
その事故というのは実に情けないのですが 坂道に車を止め
サイドブレーキを引いて止めたのですが、引きが甘く車はずるずる
と坂道を無人のまま走り、止まっていたよその車にぶつかってしまい
その車が反動で裏の家につっこんでしまいました。
幸い怪我人もなく車と家の修理をするということになったのですが
兄の入っている保険というのは兄と同居人しかカバーしないという
保険なのです。兄と僕はお互い別々に一人暮らしなのですが、保険屋には
同居していると言い張っています。しかし住民票、免許書の住所が
違うので保険が適用されるかわからないとのことです。金曜日に保険の
調査会社の人間が兄の家に来るというので、軽い荷物を兄家に運ぶつもり
なのです。が 調査会社の人間にどんな質問をされるか また どうしたら
同居してることを証明できるか など
どうか アドバイスお願いします


574 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 17:28
>>571
人をはねた場合も助手席の人をケガさせても同じだよ。
ちなみに自動車保険では、助手席の他人をケガさせた場合、
対人賠償保険でも支払い対象です。

>>537
事故の場合、実態上同居しているかどうか問われる。
仮に住民票が同じでも別で住んでたら別居。
証明できなければ諦めろ。不正行為だよ。

575 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 18:29
自損事故で車を全損させてしまいました。車両保険はいってます。
3ヶ月前に車両のイタズラで車両保険貰って直してないんですが、
やっぱり前に貰った分はさっぴかれてしまうんでしょうか?

576 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 18:52
>>575
いいえ。
それより等級6下がるんじゃないの?
場合によっては、次更改ないかもね。

577 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 19:02
10代♀です。携帯からですがよろしくお願いシマス。
去年の9月、私が原付で走行中、いきなり左に斜線変更してきた車と事故り
足に全治2週間のケガをして歩行が困難で仕事も休んでいました。
私は自賠のみで相手の保険会社の代行と話をしたりしました。
それから今日まで約4ヵ月経っても、まれに今まで保険会社から書類がどーのこーのと
連絡はありましたが、治療費や休業損害の話は避けられイツ振込んでくれるのか
ナゾです。あちらの加害者の不注意で大金を前払いするコトになって
早く保険が下りて欲しい所なのですが、コトがだいたい片付いてから
振り込まれるまでは、どの位の期間が相場でしょうか?
ちなみに以前ここで、10代♀は甘く見られるから親と掛け合った方がイイとゆう
アドバイスを頂いて、親と私で話し合いをしました。ホントに1人で行かなくて良かったと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

578 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 19:04
>>573
困っているのはわかるがマルチはよくない

579 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 19:32
>>573
おまいさんは任意保険に入ってないのか?
他車運転特約があれば全く問題無いが。
まぁ入ってないんだろうな・・・

580 :sage:04/01/14 23:31
休業損害についてですが去年まで確定申告していませんでした。
申告していなくても事故前三カ月分の給与を明記し提出すると休業損害証明書
として認めてくれるらしくその旨、書いて出したところ、
(ちなみに1日12000円×25日=30万)
保険屋の態度が一変し源泉がないと払えないとのこと・・
今まで申告していなかった私も悪いんですがこの場合何か良い方法ありますでしょうか?

宜しくお願いします。

581 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 23:33
すいません!E-mail覧にsageでしたねm(_ _)m

582 :もしもの為の名無しさん:04/01/15 01:51
>>577
治療費立替金や休業補償は示談が済んでなくても内払いしてもらえるよ。
ただ、あなたから保険会社の担当者に支払ってくれ、って言わないと最後の示談の時に一緒にされちゃうよ。

>>580
賃金台帳のコピーでも会社からもらえないの?

583 :もしもの為の名無しさん:04/01/15 12:42
>>580
法律板でもマルチ指摘されてたね。
保険板と車板と(まれに違反板)、マルチ多いなあ。
でも相談内容的には、法律板よりこっち向きだね。

>職種は実家が自営業してましてそこで請負として働いております。
では、確定申告なしで証明は難しいんだから必死になってね。
25日が何ケ月分か知らないけど、仮に一ヶ月分だとすると、確定申告
してないんじゃ脱税だけどね。

584 :もしもの為の名無しさん:04/01/15 15:30
示談する予定なのですが 慰謝料 交通費 のほかにも 示談金って払わないといけないのですか?

585 :もしもの為の名無しさん:04/01/15 16:32
自賠法3条の他人にあたらないと判断され、
自賠責保険が下りない場合、契約者に
不法行為の責任があれば任意保険は下りると
思いますが、この場合全額任意保険から
下りるのでしょうか?それとも傷害なら
120万円を控除した額が支払われるのでしょうか?

586 :もしもの為の名無しさん:04/01/15 20:47
>>584
慰謝料 交通費 休業補償などの損害賠償金のことを通称で示談金と言っている。
また、慰謝料のことを示談金と言っている人もいる。
だから、別途示談金を払う必要はない。

587 :もしもの為の名無しさん:04/01/15 22:53
>>585
その場合は、全額任意保険から支払われる。
但し、自賠法でなく民法の適用となるので任意保険基準で過失相殺なども行なう。

でも、自賠責が支払われず任意保険が有責の場合って具体的にどんなケースがあるだろう?

588 :567:04/01/15 23:39
すいません、567で相手側の見積もり云々で質問した者ですが、
もし相手の保険屋が過剰修理というか「あの事故でなんでこんな箇所
修理してんの?」てな疑いがあった場合、どうすればいいんでしょうか?

どうも口頭で聞いた時点では、実際の事故では前部右側にぶつかった
はずなのになぜか「後部云々・・」と言ってたのでどうも怪しいと睨んで
るんですが、、とりあえず向こうの見積もりが届いたらまた書き込みます。

589 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 00:12
>585
保険の約款を良く読んでね。
そもそも自賠法上で他人にならんような相手への賠償金なんぞ任意保険で出るわけ無いっしょ。

>588
因果関係不明で支払い拒否します、で良いんじゃないかな。

590 :567:04/01/16 00:24
>>589
ありがとうございます。
でも実際その一言で事が済むとは思えんが・・俺気が小さいしー・・

591 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 01:56
本日、事故りました
国道を40キロで直進してたら、対向車線が渋滞していて、その列からUターンしようとした営業バンに衝突しました
その国道はUターン禁止です
怪我はなかったので物損事故になりました
自分の車は4年式のシーマ(ノーマル)です
フロントが大破してエンジンルームから白煙がでたのでレッカーしました

自分の保険屋に電話したところ、過失割合10対0だと言われ、粘り強く交渉しろと言われてます
むこうの保険屋から連絡が来て、10:0にしろといったら「うーん」と言われました
この際、明日から私は足がなくなり大変なので代車を請求したいのですが、手配してくれるのでしょうかね?

後、4年式のシーマは全損にされると、代金がぜんぜんつかないらしいです
まだ車検も1年半以上残ってますし、整備に40万以上かけてます
いったいいくらくらい請求したらよいのでしょうか?

592 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 03:28
>>591
転回中ならUターン禁止を修正して過失0:10も可能だろうね。
ただし、こちらが速度違反などの過失がなかったらだけど。
転回完了後なら、1:9だね。
難しいところやな。
良くて0:10にするけど、代車代は無しねってとこかも?
もう廃車だろ?
車買う所で次の車が仕上がるまでの間、代車借りたらいいんじゃない?

全損となると、時価額でとなる。
時価額って市場価格のこと。
下取りなら安いものだが、
シーマなら4年式でも50万くらいで売ってる場合もあるよね。
中古車情報誌でも見て、時価額いくらか見当つけてみたら?


593 :591:04/01/16 03:34
>>592
速度違反なしです
相手も責任認めてます
左のリアに当たりました

代車勝ち取ります

カーセンサー、GOOなど4冊かってきました

594 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 04:01
>>593
そんな中古車雑誌見ても全く意味なし!
保険屋は独自の価格表で価値を決めるから。

595 :591:04/01/16 04:07
上の人がアドバイスしてくれたし
裁判でGOOが認められたらしいです
保険やもかえっていってました

596 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 05:15
>>594
たしかに保険屋は、まずレッドブックで評価額決めるけど、
これは自動車の価値って客観的に判断するのは難しいから
レッドブックを参考にしてるだけ(保険屋同士ならこれしか使わない)
被害者が参考資料として、中古車雑誌などからの市場価格の提出は、
十分参考資料として認められるよ。
でも、1台じゃダメだよ。まったく同じ車なんてあるわけないから、
複数見つけて平均しなきゃいけないよ。

常識ですけど・・・。

597 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 09:48
>591 頭悪いなぁ・・・
その代車の料金分を、代替え車の諸費用として貰うように交渉しろよ
*賠償金額のUPの意
代車なんてレンタ?工場?が儲かるだけだろ?
次買うところから無料で手配してもらえ。ダメなら店変えろ。

力む所が間違ってる。がんばって勝ち取れ


598 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 09:52
遂に出ましたAV女王及川奈央の最新作2タイトルUP!

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599 :591:04/01/16 15:07
>>597
まだ車の値段がきまってないので、代車代+したとかいわれて、通常の値段いわれそうで
恐いです

600 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 15:19
車の値段?どの車?廃車になる車の時価額の事?新しく買う車の値段の事?

この程度の理解では交渉は無理。
もっと勉強しなされ。車の全損とかで検索かけてみな。
欲しいなら、貰えるように交渉するしかないのだよ。
与えられる物で我慢できるなら、今の状況のままでOK
出来ないのなら勉強しなされ


601 :591:04/01/16 16:49
今、電話しました
100:0になりました
代車代10日分4万円+するから、代車キャンセルしてくれと言われました
少し考えましたが、車の価格が出てないこの時期に、この約束は不利だと思ったので
代車だしてもらうことにしました

602 :591:04/01/16 17:21
代車っていつまで乗ってていいんですか?

603 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 17:29
取り返しに来るまで

604 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 17:56
>車の価格が出てないこの時期に、この約束は不利だと思ったので
>代車だしてもらうことにしました
はぁ・・
もう好きにやってちょうだいな

605 :591:04/01/16 18:17
>>604

車が実際20万だったら、16万って俺に報告して、代車代4万って言えば
保険屋はお得ですよね?

606 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 18:19
>>602
買い替えまたは、修理が終わるまでの短期間。
理由もなく長引かせても引き上げられますよ。
示談に納得できないとゴネて長引かせてもダメだぞ。

代車料は、実際代車を借りて支払ったものに対して支払われるから、
通常利益とはならない。無条件で4万なら儲けたのにね。
4万貰って、タダで代車借りればよかったのに・・・。

607 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 18:23
>>605
だから、実際の金額の出し方を教えたじゃないか。
その金額に+4万だったんだよ。
確かに保険屋は打一や出すと余分な金を出すことになるかもしれないが、
お前にとっては、一銭にもならないってこと。

意味わかる?

608 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 18:25
あーっ、「打一や」じゃないよ〜「代車」だす。

609 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 18:30
>591はほんとに大人か・・

610 :591:04/01/16 18:46
>>607
わかりますけど、私に提示してくる額を通常のマイナス4万でだしてくるだろうと
思ったのですよ
心配になって僕の保険のあ●おいの人に聞いたら、それはよく使う手だって言ってたよ
車の値段には幅があるから、得した気分にさせとくって。

>>609
18歳
大人と自負してます

611 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 19:04
わかったわかったそのあいおいの人にアドバイス貰って動け
レスしてくれた人の意味も分からないのに何でも書き込むな

まるっきり順序が違う。わかってない。

車両損害額を決定→各種諸費用ON=希望額
なんだよ 
最初から代車料云々じゃ話にならんわ
もう質問するな。疲れるわ。

612 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 21:47
>>611
まぁ、そういわずに。相手は18歳、本人は大人と言っていても経験は0に近いんだからさ。

>>610
大人と自負してるようだけど、ここの方たちは海千山千の業界関係者もいるからそこんとこ考えた発言をお願い






613 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 22:05
>>591
はははっ。
朝の3時からレスしてあげてるのに
「心配になって僕の保険のあ●おいの人に聞いたら・・・」だって?
ほんと611の言う通り、そのアドバイスを聞けば!

もう来るな!

614 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 22:20
どうでもいいことに目くじらをたてるほうがよっぽどガキ。

気に入らないならスルーして相手にしなければいい。
いちいち反応しておいて揚足とり、こけおろし、見ていて吐き気がするね。

ま、ホントにこいつらが業界関係者っていうなら何となく納得するわ(w
腐った性根にネチッこい性格。こんなところで憂さ晴らしなんて憐れだね(w

>591
そもそもの質問は
>代車を請求したいのですが、手配してくれるのでしょうかね
>いったいいくらくらい請求したらよいのでしょうか
だよな?そこは片付いたのか?

カローラで我慢して代車を手配してもらって(その方が後々話しが早い)
買って来た中古車情報誌で事故った車に近いものと、今度欲しい車を見付けて
とにかく早めに車は買う、相手の損保へは○○円で売ってるからそれだけくれ、と言って
あとは大人であるおまいさんの交渉次第。
ここ読んどけ↓
交通事故電脳相談所 物損相談事例 問題の要点
 ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm
交通事故110番 物損
 ttp://www.jiko110.com/contents/busson/index.htm

615 :612:04/01/16 22:25
遅かった・・・・

まっ、そんなこともあるわな。w


616 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 00:28
別に事故ってないんだけど、前の経験で感じた事なんだけど。
まずまともに相手の保険の人と話せなかった。
保険の人が「では、〜でよろしいですね」とか言われた場合
どう受け答えすればいいのか分からなくなる。知識が無いから
ウッカリ返事できないというか。
勉強しても会話の流れの中でその知識を生かせる程要領良く無いから
後で考えると損してて後悔ばかりだ。やっぱ強硬にゴネるくらいが
ちょうど良いんですかね。

617 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 00:54
相手の過失の交通事故で、物損は別、
入院半月、全治2ヶ月、手術なし、後遺症なし
の場合医療費、休業賠償以外の慰謝料って
どのくらいが相場なのでしょうか。

なんでも、自賠責基準、任意基準、弁護士会基準
があると聞いたのですが。
よろしくお願いします。


618 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 02:00
とりあえずスレの流れは、「613イラネ」って事で
よろしぃんでせうか?


619 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 02:59
>>617
自賠責基準が相場。
でも超えてるから任意基準となるかな?
弁護士会基準は、裁判したら認められるかもしれない金額。

620 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 04:24
自賠責基準
 1日4200円に実治療日数×2か総治療期間の少ない方をかける。

任意基準(3ヵ月以内の場合)
 入院1日8400円×入院期間、通院1日4200円×通院期間。
 但し、通院頻度が月10日以下の場合は減額される。

621 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 08:35
>>619>>620
どうも。

すいません、実治療日数と総治療期間って
どう違うのですか、すいません。

休業手当とは別に慰謝料それだけもらえるのですか。


退院後の通院は週1程度なのですが....。

どうも。

622 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 21:31
>>621
>実治療日数と総治療期間ってどう違うのですか
言葉どおり。
2ヵ月の間に20日病院に通ったとすれば、実治療日数は20日、総治療期間は60日。

例えば総治療期間60日、入院15日、通院10日とすれば、
自賠責は
 (15+10)×2=50<60となるので
 4200円×50日=210000円
任意は通院期間が45日(60−15)、通院頻度が月平均6.7日となるので
 入院 8400円×15日=126000円
 通院 4200円×45日×1/2=94500円
 合計 126000円+94500円=220500円
 程度となる。(任意の場合多少の増減あり)

>休業手当とは別に慰謝料それだけもらえるのですか。
休業補償と慰謝料は別なので両方もらえる。

623 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 02:14
質問です。
左折先の道が2車線あったとします。左折車は2車線の左側に入るべきですか?
この状況で左折後第一車線に入ろうとして対向右折車(第一車線に入ろうとする)と事故ったら普通の1車線の交差点と
違いはありますか?




624 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 02:41
>623
>左折車は2車線の左側に入るべきですか?
そうです。道交法34条1項に拠ります。
また、道交法20条に厳密に従うならば、右折左折両方とも一番右の車線、つまり2車線なら
右車線へは(基本的に)進行出来ません。
例外は、左折(右折)車が左折(右折)後に直ぐまた右折だとかですね。

>この状況で事故ったら普通の1車線の交差点と違いはありますか?
具体的な事故状況によると思うので個々の事例により様々な解釈があると思う。
ただし、基本的な考え方は20条と34条なので、左折車優先という考え方で良い。
そこに信頼の原則やトラフィックマナー等をどう理由付けていくか、って事でしょうね。

個人的には、2車線有る場合には左折車は左車線へ、右折車は右車線へ、と思ってるけどね。
それが一番合理的だし、スループットも最良と思うからなんだけど。
ま、厳密には法違反だわな(w

625 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 11:10
>>622
ほんとうにどうもありがとう。
よくわかりました。

逆ゆうとこれ以上通常はもらえないということですか。


あとすいません。
休業補償のほうですが、一年間の所得が
証明できる場合平均月収の何割ぐらい
もらえるのですか。

626 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 17:56
>>625
自賠責基準はこの計算方法で決まり。
任意基準は多少の交渉の余地あり。
弁護士会基準は訴訟するか紛争処理センターに持ち込むしかない。

>休業補償のほうですが、一年間の所得が証明できる場合平均月収の何割ぐらいもらえるのですか。
損害賠償なので、証明できる金額の全額。
サラリーマンなら過去3ヶ月の給与総支給額の平均。
個人事業主なら収入から経費を引いた額が基になる。

627 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 18:04
事故の怪我が原因で仕事を辞めた場合でも
無職扱いになり辞めた以降は休業補償されないのですか?

628 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 19:40
>>627
事故が原因とはっきりしていれば休業補償はされるが、
現実には、会社が事故が原因で解雇したと証明することはまれ。

629 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 19:49
どなたかご教授下さい。
今朝スノーボードに向かうため高速道路を走行していました。
某インターチェンジ2〜3キロメートル手前で
車外に付けていた背面キャリア(私と友人のスノーボード2枚装着されていた。)が
2車線の走行車線側中央に落下してしまいました。
私と友人は落下音にすぐ気付きましたが近くに車を停車させる路肩もなく
キャリアの回収をしたくてもさらなる災害を招く恐れがあったので、
やむなく先の某インターチェンジの道路公団に早急に回収の依頼をしました。
依頼をしてから45分後、キャリアとスノーボードは手元に戻ってきましたが
落として30分後に運悪く観光バスの左脇に塗装が剥げる程度ですが
接触してしまいました。
前方にキャリアがあるのに気付き
車線を追い越し車線に変えたときにぶつかったと言う事です。
さらに話はありまして、車線を変えた時に追い越し車線を走っている
4駆車にもバスが軽く接触してしまいました。

現在私とバスの保険屋同士で話し合いをしているところです。
落とした私も当然過失かあると思うのですが
比較的見通しの良い所でバスがぶつかる30分前までは誰もぶつからずに
交わしてきたわけなので車間を空けて前方の確認をしていればぶつからずに
すんだのでは?(法律上過失はある??)とも思います。

以上のような状況から私は現場を直接見れる状況ではなかったので
説明もイマイチかもしれませんが、こう言った場合、私とバス、バスと4駆車の
過失の割合はどうなるのでしょうか?
それとも10(私):0(バス、4駆車)となってしまうのでしょうか?
長くなってしまいましたが、
過去の事例などからご存知の方いたらよろしくお願いします。

630 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:04
スノーボードをあきらめて捨ててたほうがよかったかもね

631 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:18
629です。
その手もあったかぁ〜!!
って多分高速にはビデオ一杯です。
すぐにばれてしまうと思われます。
恥ずかしながら私も一度は考えてしまいましたが・・・


632 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:20
高速にビデオ一杯?
それってオービスのことかな

633 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:25
629です。
ニュースでやってる渋滞の映像とか?
あれは違いますかね?常には撮影していない?




634 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:29
>>633
名称忘れたけど、オービスや渋滞画像以外に記録画像とってます。
普通は、時間とナンバーを自動的にデータ化するんですが、
一定量は画像残してるから、比較されたらバレるはず。
ただし、比較するほど動いてくれるかは謎。


635 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:31
それと、今回あてはめるのは多分ムリだけど、目の前で
積載物が落ちて、それに対応できずぶつかった場合、
バス:落とした車=40:60になります。
遠くから見えるかどうかやその他条件でも修正されるので、
具体的な数字はわからない。


636 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:47
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073900716/l50
革鞄スレ

革鞄に魅せられた者たちが集う場所

637 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 21:02
>>634
Nシステムのことかな?
ttp://www.sakuragaoka.gr.jp/nsys/

638 :もしもの為の名無しさん:04/01/19 21:12
先日、接触事故を起こしてしまいました。
車の損傷はほとんどなく、お互い外傷もないのですが、相手が鞭打ちになったということで人身事故になりました。
そのため、今度改めて現場検証をすることになったのですが、その時は事故車を持って行く必要があるのでしょうか?
近くに車をおける場所がないので、必要ないならバスで行こうと思ってるんですが。


639 :もしもの為の名無しさん:04/01/19 22:42
>638
必要ありません

640 :もしもの為の名無しさん:04/01/19 23:15
>>639
レスありがとうございます。
ずっと気になっていんですが、これで安心して現場検証に行けます。


641 :もしもの為の名無しさん:04/01/19 23:48
昨日被害事故に遭い、昨日はたいしてケガはなかったので警察に物件で届けてましたが
今日、体中が痛み吐き気と頭痛がするので病院に行ったので明日は警察に行き
人身に変えてもらうことになりました。

で、相手なのですが現場では「自分が確認せず飛び出したのが悪かった。あなたの
損害は全部支払う」と約束してくれました。
ところが相手は自分の保険会社には法律上の賠償義務以上の金額を支払うつもりは無い」
と言ったそうです。
私も優先道路とはいえ動いていたので法律的には少々の過失があるのは仕方ないにしても
相手の態度の豹変振りは許しがたいものがあります。

せめてもの仕返しで明日警察では相手に対してできるだけ罰を重くしてもらうよう
願い出るつもりですが、行政処分以外に刑事処分もしてもらうことはできるのでしょうか?

642 :もしもの為の名無しさん:04/01/19 23:52
>>641
まぁ無理ですな
全治2ヶ月以上なら罰金刑いくかも知れんが

643 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:12
>641
事実上、刑の量刑を決めるのは検察です。警察ではありません。
しかも、今現在の症状程度の事故であれば、不起訴相当と判断されると思います。

また、相手の事故後の行動には、何ら不法行為はありません。
ですから、それによって刑が重くなったり。賠償してもらう額が多くなったりする事もありません。

644 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:22
>>638
現場検証は車いるんじゃないかなあ。
友人が事故った時には、車を持って行って状況を再現したそうだし。


645 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:26
>644
車は修理中です。
車は廃車になりました。
車は損保が持っていってしまってありません。
ガソリン代がもったいなくて公共機関で来ました。
会社の帰りなので。会社は自家用車での通勤を認めてません。
もう車は運転しない事にしました。
And so on

646 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:30
>645


647 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:35
>>645
本当に車が必要だったら、そんな言い訳は通じませんよ。
個人的な理由で法の手続きを無視することはできません。
ただ、私も現場検証に車はいらないと思いますが。



648 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:44
少なくとも、家族が事故で現場検証呼び出された時は、車は持ってこいと
言われなかったよ。言われてもスクラップ化して廃車だったから、持って
いけなかったわけだが。

649 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:54
別に車を持ってこいとは言われなかったが、オレは持って行ったよ。
現場検証が終わったら、少し離れた交番で事情聴取するって言われてたから。
そのせいか、現場検証の時も車を動かして検証したけど。


650 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:58
>>649
現場検証の後は交番に行くんですか?
てっきり、現地で検証したら終了だと思ってたんですが。


651 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:12
現場検証の後、警察で、だいたい、加害者、被害者の順で個別に供述書を作る為、警察にいきますよ。

652 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:13
間違えた!被害者が先でした。
その間、加害者は、ずっとロビーで待つのです。

653 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:20
649さんは交番でと書かれていますが、ロビーで待つというと、これは警察署のことでしょうか?
それとも、近くに大きな警察署がない場合は、交番ですませるんですかね。


654 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:27
その辺りは警察板ででも聞いた方がいいのでは?
ちなみに俺のかみさんがもらい事故した時は、警察署まで行ったよ。

655 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:33
オレの友人の場合は、交番に連れてかれたって言ってたなあ。
その時は、相手がスジ者だったとかで、加害者と被害者は別々の日に検証したらしいが。
その時は車を持って行ったらしいけど。


656 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:41
結局、現場検証に車は必要なのでしょうか?

657 :パンダ:04/01/20 01:41
こんばんは。
どなたか、アドバイスお願いします。
数ヶ月前に、人身事故になりました。こちらが被害者です。
ムチウチで4ケ月ほど通院しました。
車の修理代が10万ほどなのですが、相手が非を認めずに払ってくれません。
警察の現場検証では相手が加害者だと認められましたが、こちらは軽症ですので、
相手への刑事処分は無いでしょう。
私の任意保険会社の人が言うには、相手の任意保険会社と話したが、加害者が非を認めず、
五分五分だと言い張るのだそうです。
もっと交渉してくれないの?と日々疑問です。
なので、私の車両保険と使って修理するか、
小額訴訟を起こすかしかないと言っています。
それって、保険会社が交渉を放棄しているんじゃ?と思うのですが。
示談代行してくれる契約なのに。

来年の保険料がUPするけど車両保険使って修理する方がいいのか?
(自賠責の慰謝料がでるので、それで良しとする?)
それとも、小額訴訟してみればいいでしょうか?
(けど、また相手に会うのも精神的に疲れますし)
訴訟にもし負けたら、それから車両保険使うって手もありますよね?
どう思われますか?

658 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:48
先日、細い道から出るところで、接触事故を起こしてしまいました。
すぐに保険会社に連絡したので問題なく解決しそうなんですが、相手が優先道路なので1:9でこちらが悪いの基本と言われました。
事故をするのは初めてなので解らないのですが、そういうものなんですか?


659 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:55
>656
車はいらない。
後ほど修理額見積書や損壊状況写真を持ってこいと言われる可能性有り。

660 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:55
相手が、スピード違反や飲酒など、違反していないのであれば、優先道路の方が強いよね。やっぱり。
細い道から出る時は、注意しましょうね。

661 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 01:57
>>657
小額訴訟してみれば?

662 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:01
親父が事故った時は相手が飲酒だったけど、向こうが優先道路だったから相手のほうが有利だったぞ。
最終的に3:7に落ち着いたが。
あと、大したことのない事故の場合、その時の速度なんて調べたりしないから。
というか、最初から最後まで警察のやる気のなさが目立った。
大したことのない事故だから、おざなりになるのは解るけどさぁ。


663 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:03
保険会社の事故処理担当の人って、早く処理すませたいのー?
『ご自分の保険お使いになったらいかがですか?』ってこれまた?
あんたホンキ?

664 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:05
上の方で、現場検証の後の取り調べについて書かれていますが、交番なのか警察署なのか気になります。
少し前に相手の車を擦って、その現場検証に呼ばれているんですが、警察署となるとかなり遠いのです。
現地にはバスで行く予定なので、そこから警察署まで行くのは結構時間がかかります。
交番なら、歩いて10分くらいの場所にあるんですが。


665 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:07
車の修理代金て、自分で修理したあと、保険会社に請求したら、自分のとこに入る?
それとも、保険会社からチョクで修理工場に支払う方法しかダメですか?


666 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:09
>>664
たぶん警察署でしょう。
現場検証って、おまわりさん一人ですることって、まずないし。
その後、パソコンで供述書作るし。
現場検証のあと、そのまま警察の車で、乗せてってもらえばいいじゃない。

667 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:12
>>661
あーた、保険会社の人?


668 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:13
私が車を当て逃げされた時の検証は、おまわりさん一人だったよ。
しかも、バイクで現場に来てたから、バスで行ったオレは走って交番まで行くことになった。
当然、供述書は交番で取ったよ。


669 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:15
パトカーで来てれば乗せてもらえるけど、帰りは送ってくれないだろうなあ。


670 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:15
質問させてください。
先日交通事故の被害者となりました。
怪我もあり、医者からバイトに関して(というか車に乗ること)とめられ
たのですが、そのバイトは個人契約です。
こういう場合もバイト行けなくなることに対する保証はしてもらえるのでしょうか?
してもらわないと困るのですが…
お願いします。

671 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:17
現場検証に呼ばれてるって事は、呼んだ人がどこの人かって事よ!
なんとか警察署からの呼び出しなら同然警察署だろうしー。

672 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:18
保険会社の人、もう眠っちゃった?
答えて!答えて!
HELP!!!

673 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:22
>>671
現場検証は管轄の警察署ですが、現場検証の後、近くの交番で話を聞くことになると言われました。
でも、そこに自力で行くとなると、とんでもなく遠いです。


674 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 02:23
現場検証は車不要、検証後の取り調べは交番ではなく警察署でFA?

675 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 04:58
>>670
補償される。

676 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 10:23
1年前、左折するため停車中していると、
後方から、ブレーキも踏まず追突されました。
その後、約2ヶ月入院し、数ヶ月通院し、その期間は自腹で整体にも通いましたが。
あまり、整形外科での電機治療も、整体の治療も、“その時だけ楽になる”といった感じで、
各通院を辞めてしまいました。
しかし、雨が降る前は、必ず頭痛&クビの痛みが出る体質になってしまいました。
先輩からは、事故の後遺障害の等級を取ったがイイ!!って言われましたが、
その方法が解りません。どのようにしたらよいのでしょうか?
ご存じでしたら教えて頂けませんか?お願い致します。
近日にも示談を考えています。



677 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 11:13
後遺障害診断書を自賠責に出す。
わからなければ、「事故110」のサイト見れ。
見るだけだったらタダだから。

678 :とう:04/01/20 11:45
相談させてください
先日駐車場内で停車している車にバックで接触してしまいました
そのときは車だけだったんですが同乗者がむちうちで人身になりそうです
その相手が18才のけっこーDQNな感じでびびってます
たぶんその内現場検証で呼ばれると思いますがどういった態度で行けばいいでしょうか?悪いのは私なんですが言い掛かり付けられたらどうすればいいですか?
初めてのことで不安です
よろしくおねがいします


679 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 12:51
>>678
任意保険入ってる?
入ってれば、金の話は絶対するなよ。
「賠償のことはわからないので、保険会社に任せています」でいいよ。
法的に支払う賠償金は全て保険で出るから。
あなたは謝っとけばそれでいいよ。

680 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 12:52
どの程度DQNなのかわかりませんが、警察に相談して別々に現場検証をしてもらったらどうでしょう?
あと、いくらDQNでも、警察の前で暴力を振るうことはないので、言い掛かりには毅然とした態度で臨みましょう。


681 :とう:04/01/20 13:03
そうですか!まだ相手未成年なんで恐くて恐くて(´・ω・`)

682 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 14:40
現場検証に車持ってこいって言われた?


683 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 14:44
ちょっと情けない。

684 :とう:04/01/20 14:55
皆様レスありがとうございます
まだこっちの保険屋にそう言われただけで警察には届けてないみたいですが
こっちが加害者でも検証を別にしてもらえるのでしょうか?
情けないです
相手が未成年てとこが恐いんですよね…

685 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 16:44
未成年のDQNは、下手なヤクザより始末が悪い場合がありますからね。
ちなみに、自分が加害者であっても別に検証してもらえます。
ただし、警察にとっては二度手間になるわけですから、言えば誰でもやってくれるわけではありません。
どうして別にして欲しいか、ちゃんと説明してお巡りさんを納得させる必要があります。
「相手の顔が怖いから」なんて理由じゃ無理ですよ。



686 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 18:01
住所不定無職飲酒ドキュ野郎の加害者にもっと反省してほしい。 口では謝ったけど、全く伝わってこなかった。 正直今の慰謝料の額では俺の怒りと不満は癒されない。

687 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 18:04
だからといって、慰謝料上乗せしたところで、癒されるのだろうか。 本当は示談してやりたくないけれど、そんな俺の気持ちはお構いなしで、 当然のことながら示談解決に向けて話は進んでいる。

688 ::04/01/20 18:23
私が事故ったときは別々で現場検証でしたよ。
警察から電話があって仕事の都合に合わせてくれました。


689 :とう:04/01/20 20:52
また進展あったら相談にきます
あぁ鬱だ…。

690 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 21:16
>>657
これまだ答えた人いないんだな。
過去ログちょっと見れば分かる超FAQだから仕方ないけど。

保険会社の示談代行サービスは、自動車保険を使った時にしか使えません。
これは当事者の正式な(法的権限を持つ)代理人として交渉を行えるのは
弁護士だけという法律のせいなので、保険会社を責めても意味ないです。
契約者が保険を使うことで、保険会社がカネを払った当事者になり
示談交渉する権限ができるわけです。

今のところあなたが保険を使うと決めてないせいで
保険会社は正式な権限のないまま越権行為をしている状態なので、
交渉時にも強い態度に出られない。
だから車両保険を使って保険会社に交渉権を与えてくれないか?と言ってるわけです。

困った相手と交渉する気苦労を考えたら、そういう時には
保険使ってもいいんじゃないかと個人的には思います。
現在の等級があまり低くなければ、ですけど。


691 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 23:38
>>690
対物の過失があったら、別に車両保険で直さずとも
損保は交渉に入れるでしょうに。
小額訴訟が一番簡単では?相手が従わなくて決裂、
通常訴訟移行ってのも十分ありそうだけど。


692 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 23:43
>>680
>いくらDQNでも、警察の前で暴力を振るうことはないので
ありますよ。私の知り合いが追突した時、警察の前で聴取中、殴られた
そうです。しかも相手はボクシング経験者。
すぐに警察が仲裁に入ったそうですが、その知り合いも自分が追突して
おいて、自分が悪く無いような言い訳をしたので自業自得と反省したそう
ですが・・・。

でも殴ったらいかんよなあ。と思うけど

693 :お願いします:04/01/20 23:52
過失割合、率算出機構のサイト味ぽんのためか表示されませんでした。
すいません先日信号待ちで停車中、ポンポンが右後方から自分の車の前に出ようと
したらしくそのまま停車中の右ライト部分近辺にこすられました。110番の誘導により一緒に近くの交番に行き相手も赤で停車中の車に突っ込んだ非を認めたのですが、
保険屋とのやりとりで青だったと相手の言い分が変わりました。
明日結果を報告してくるとの事なんですが
自分の過失割合はいかほどなんでしょうか?実は相手との保険屋が当方と一緒らしく
また自分が20代女でいいくるめられそうです。
新車で2ヶ月2千キロでライトやバンパー換えてもらいたいのですが
いろいろアドバイス頂けませんか?

694 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 23:59
>>693
青であったとしても停車中の車に突っ込んだ事には変わり無さそうですが。

695 :693:04/01/21 00:17
>>694さん
担当の話ではこちらの話聞く前に相手の担当と話したらしいのですが
青でこちらからもぶつかったんじゃみたいなニュアンスで
否定しましたし交番での非を認めたことも伝えたのですが
場所と交番名、状況を聞いてきただけで・・同じ保険会社てのが凄く気になります。
交番などで聞き取りしてくれるのでしょうか?
相手のうそ言い分考慮されたらとおもうと

696 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 00:31
とりあえずできる事全部やってみそ。相手にゴネてんじゃないかと
思われるの承知でゴネまくりぃ。
保険会社は絶対に信用できない。話術のプロだから。
ひたすら自分の意向だけをゴリ押し。要はあなたが鉄の意志を持っているか
どうかだ。
青だろうが赤だろうが要点は「こっちが止まってる所に勝手にぶつけてきた」
なんだから、ゴチャゴチャ分からない事言い出したらこれを言ってリセット
すればよし。半端に知識付けて冷静に(格好付けて)交渉しようとする素人
さんが一番のカモだったりする。
どっかの民族みたいで嫌だろうが、「自分は被害者」というのを前面に押し出
して話しすればいいよ。

697 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 00:32
>>695
勝手なこと言って悪いけど、相手って信号の青を「進め」の合図だと
思ってる様な馬鹿じゃないかね。大丈夫だと思う。

698 :693:04/01/21 00:45
>>696さん>>697さん

親切なアドバイスホントありがとうございます。
カレシとも別れたばかりで頼れるひといなくてホントありがとう
過失はゼロにちかいと思っていいですか?
あんた過失あるからと言われたらダンマリしちゃいそうで・・・

699 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 00:47
調書の時に赤だったと認めてたなら、それを今になって覆すわけだから
相手は結構不利じゃないかな。

相手の不利を責めつつ、自分は赤だったので絶対動いていないを言い通した方がいいかな。
それで様子見かなぁ。自分の保険屋さんはなんていってるの?
>693

あと、以前にも出てたけど、向こうがそれでも折れないんなら「あれから首がしっくり来ないんだよ」って痛がってみ。



700 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 00:53
>過失割合、率算出機構のサイト味ぽんのためか表示されませんでした。
>すいません先日信号待ちで停車中、ポンポンが右後方から自分の車の前に出ようと
>したらしくそのまま停車中の右ライト部分近辺にこすられました。

この二文をわかりやすい日本語にしてもらえませんか?

701 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 00:55
止まってると言い張るなら、過失は無いよ。

もともと事故の被害者はマイナスからのスタートなんだから、それをいかに0に近づけるかを考えるべき。
※どんなにお金を貰っても+にはならないんだから。

それを泣き寝入りだなんて・・・それもありだけどおいらは諦めないね。

破産申請中の家族持ちのDQNが、6時間前に飲酒で自損事故した後、別の無保険車で追突した車を運転していた漏れ。
絶対に泣き寝入りできん!



702 :693:04/01/21 00:57
>>699さん
はい。交番の調書だけが頼りで。
相手と同じ保険屋さんなので譲歩しそうで不安なんです。
また首イタイは無理です。
相手ポンポンですし
車へこんでなくて広範囲な擦りキズと相手のペンキがついた程度
なもので。
はぁ

703 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 01:04
>あんた過失あるからと言われたらダンマリしちゃいそうで・・・

正直、このノミの心臓だけは不安だ。ここで「あたしは被害者なのよ・・」だ

704 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 01:08
代理店は何してるわけ?
こんなとき使えばいいよ。

705 :693:04/01/21 01:10
>>700さん
ごめんなさい。
自分で調べようとしたのですが味ぽんからなので容量不足で表示されませんでした。
信号待ちの停車中に原付バイクに車体をこすられました。です。
>>701さん
ありがとうございます過失ないようなので
なんとか言い張ろうと思います。

また、深夜に親切に付き合ってくださりいろいろとアドバイスくださって皆さんありがとうございました。
経過報告しにまたきます。また聞いてもらえたらなと思います。
ホント皆さんありがとう。おやすみなさい。

706 :693:04/01/21 01:14
>>703さん>>704さん

ありがとうがんばってみます。アドバイスのおかげて少し勇気もらいました。
また報告しにきます。おやすみなさい

707 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 01:18
これで693がネカマだったら面白い事にw・・・(以下ry

708 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 01:18
ポンポンって原付の事だったのか。
どこの方言なのだろう…?

709 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 06:10
味ポンもわからないです。
知識不足なので勉強してきます。
携帯かなんかですかね


710 :709:04/01/21 06:10
下げ忘れました。すいません。

711 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 07:09
教えてください。
私交通事故の被害者で、怪我のためバイトを数日休んだんですけど
保険会社はきっちり調査するものですか?バイトなので源泉徴収票とか
ありません。休業損失証明書を店長に書いていただきましたが少し増やしてくれ
てました。これはばれたら詐欺になるのですか?額は3万のところ5万位に
なってました。

712 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 07:23
>711
保険金詐欺です。

713 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 07:48
>712
ありがとうございます。これでいいの?って悩んでいたので助かりました。
書類だしてないので破り捨てます。
ところで車の修理見積もりとか高めにしてもらうとか良く聞くんですけど
これも詐欺じゃないんですか?



714 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:22
1点教えていただけないでしょうか。
交差点での事故にまきこまれました。
信号待ちの私の車に、相手の車が衝突したのです。
100:0で相手の過失ですが、私の車は大破し、全損扱いとなりました。

私の車を保険屋に見積もってもらったところ、40万程度という話でした。
しかし、今後車を購入するには、この額ではあまりにも足りません。
100:0で相手に過失があるのに、自腹を切ってまでお金を出す羽目に
なると思うと非常に悔しいです。
保険屋の提示額と被害者の認識(金額)にギャップがある場合、
それを埋める方法(保険等)はあるのでしょうか。
明日、保険屋と話をするので、アドバイスをお願い致します。

715 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:24
693は誰が見ても0:100だろうに、なぜ損保が入ってるんだろう?
車両使うかもと言ってあるのかな?

716 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:31
>>714
悔しい気持ちはよくわかるけど、保険会社に補償額の大幅な増額を求めても無理でしょう。
私なら100:0だったら迷わず人身にして、慰謝料での穴埋めを考えます。
いずにしろ事故は例えもらい事故でも必ず損する羽目になります。
なるべく自腹を減らしたいなら、面倒でも人身で通院が一番だと思いますよ。

717 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:43
>>713
あなたが正直な人で安心しました。

>ところで車の修理見積もりとか高めにしてもらうとか良く聞くんですけどこれも詐欺じゃないんですか?
まったく関係ない箇所の修理や、交換していない部品代を請求すると詐欺ですね。
でも、フェンダーやバンパーを交換するか鈑金するかなどの修理方法、工賃が高いか安いかについては詐欺ではないですよ。
保険会社も見積りそのまま認めるわけじゃなく値引き交渉しますしね。

718 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:48
>>716
まさしく保険金詐欺ですが

719 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:49
>>714
保険会社の40万の根拠を聞くこと。
事故車と同程度の車種・グレード・年式の中古車価格をネットや中古車雑誌で調べて保険会社に提示すること。(1件じゃなく複数)
あと、買い替え時の諸費用も請求することを忘れずにね。

720 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 08:51
>>718
その通り(w
フォローさんきうです。ま、やる、やらんは714が決めるでしょう。
あくまで私の意見です。

721 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 15:05
はじめまして。
4ヶ月ほど前に停止中に居眠り運転の車に時速50キロほどで追突されました。
私は一ヶ月ほど入院していましたが、通院中の今でも夜寝れないくらい体が
痛みます。
私は精神疾患で6ヶ月以上休職して闘病生活を送っていました。
呼吸が出来なくなる苦しい病気でしたが、やっと回復の兆しが見え、仕事に
復帰しようという矢先の事故でした。
加害者には怪我もなにもないと聞いていたのですが、一度も謝罪がありません。
しかも相手の保険会社は「治療はもういらないだろう」と打ち切りの電話などを
頻繁にかけてきます。
私は事故の痛みや、相手側の無神経な態度が本当に悔しくて、再び精神的に
かなりのダメージを受けています。やっと前の病気を乗り越えようとしていたのに
なぜこんな仕打ちを受けないといけないのか分かりません・・

周りの友人はそんなヤツは慰謝料を多く取れと言っていますが、前の疾患が治りかけ
のところにぶつかってきたということで慰謝料を多く取れたりはするのでしょうか?
私はこの事故のせいでさらに休職期間が延び、もしかしたら仕事をやめないといけなく
なるかもしれないと上司にいわれ、経済的にも凄く不安になってきています。
慰謝料を多く取るというとさもしいようですが、こんな状況ですのでお金がたより
なんです。。

どうか、アドバイスをお願いいたします。


722 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 16:11
保険会社は お金を出したくないだけで、加害者は、治療費さえ払えばそれでいいって思ってるから 何もかも録音して 弁護士さんに 相談したほうがいいよ。

723 :714:04/01/21 17:55
回答頂いた方、有難うございました。
保険屋との話し合いの時間が変更となり、
本日PM7:00頃から行うこととなりました。

結果は夜にでも報告しましょうかね。

724 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 18:35
722様
 ご親切な返事ありがとうございます。
 お返事があるとすごくほっとします・・
 弁護士さんに相談ということは、裁判になるということでしょうか?
 

725 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 18:54
弁護士は裁判だけじゃなく、示談もやってくれます。
ただ、個人で頼むと費用がかなりかかるので、まず自分の保険会社に相談することをお勧めします。
相手の保険会社と話し合ってもらえば、余計な電話はかかってこなくなるでしょう。
滅多にありませんが、それでも解決しない場合は費用は保険会社持ちで弁護士を入れてくれますので。



726 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 21:03
今相手側の保険屋と交渉中なんですけど、府に落ちない会話が
あったので相手の車の修理見積もり書送って貰ったんですが、
なんか今回の事故とは関係ない部分の修理まで入ってる感じなん
ですが、いいんですかねこれって。
はっきりと「別事故」って記入されてる部分は大丈夫でしょうけど
車見た人ちゃんと区別付けてくれてんのかなと。
なんかこっちのバイクの値段はやたら低いし。>35000エン
話し聞くとハンドルが曲がってる為とか言うので、「それは事故の為でしょ?
事故後の状態で査定してるんですか?」と言ったらあわてて、「いや事故前
です!」ってどうにも不信感満々なんですけど。
なんか保険屋がちゃんとやったかどうか確かめる仲介機関は無いものなんで
しょうかね?

727 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 21:17
100:0で相手に過失があり、車の修理費用を全て保険で
まかなえない場合、保険屋抜きにして加害者と直接交渉し、
相手が同意すれば不足金を払ってもらうことはO.K.ですよね。
皆さんはどうおもわれますか?

728 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 21:22
>714
過去ログくらいは嫁
>カローラで我慢して代車を手配してもらって(その方が後々話しが早い)
>買って来た中古車情報誌で事故った車に近いものと、今度欲しい車を見付けて
>とにかく早めに車は買う、相手の損保へは○○円で売ってるからそれだけくれ、と言って
>あとは大人であるおまいさんの交渉次第。
>ここ読んどけ↓
>交通事故電脳相談所 物損相談事例 問題の要点
> ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm
>交通事故110番 物損
> ttp://www.jiko110.com/contents/busson/index.htm

>721
1ヶ月の入院とは・・・。いったいどれ程の怪我だったのでしょうか。

>前の疾患が治りかけのところということで慰謝料を多く取れたりはするのでしょうか?
多くは取れません。
>事故のせいでさらに休職期間が延び、仕事をやめないといけなくなるかもしれない
事故による怪我のため仕事を休まざるを得ないとして、それを理由に解雇は出来ません
(労働基準法19条)。ただし、復職後30日以降については何とも言えませんがね。
事故があってもなくても、この点についてはこのご時世では何とも・・・。

怪我の症状がかなり酷いようですので、行く行くは後遺障害の認定を受ければ
後遺障害逸失利益、後遺障害慰謝料だけでもかなりの金額になります(要弁護士と裁判)。
ただし、会社からの給与支給は止まりますので(道義的にはともかく、事故による怪我が
休職理由ならば、会社が負担する義務はありません)、
被害者請求や仮払い等を駆使して当面の生活は乗り切っていくしかありません。

事故の事は「起こったものは仕方が無い」と諦め、1日も早い社会復帰を目指して
前向きに生きていくべきですね。

729 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 21:24
>>727
そりゃ100:0で自分に過失があっても、保険屋抜きで相手が同意すれば払ってもらえます。
でも、保険会社が払わなくて良いと言っているのに、あえてそれ以上自腹で払おうという相手は少ないでしょう。
相手が保険を使っており、保険会社が必要と判断している以上の金を無理に取ろうとしたら、下手をすると脅迫ですよ。
裁判を起こして勝てば取れるでしょうけど、割に合わないでしょうね。


730 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 21:30
>726
>保険屋がちゃんとやったかどうか確かめる仲介機関は無いものなんでしょうかね?
ま、あえて言うなら裁判所では?

損害の挙証責任は被害者側にあります。
納得できなければ、同意せずに支払わなければ良いのです。
相手は痺れを切らせて裁判してきます。
確定してから初めて支払えば良いのです。

ただし、こういうことを実際にやると「DQN」の烙印を押される可能性はかなり高いです。

>727
「(保険の)不足金を払ってもらう」、はNGです。
「全額、加害者本人に払ってもらう」はOKです。

731 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 22:05
725様 728様

 丁寧で親身なアドバイス本当にありがとうございました。
 悔しくて、悲しくて仕方がなかったのですが、勇気付けられ
 ました。ご意見を参考にして頑張ります。感謝いたします。

732 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 23:05
>>730
裁判所があったっすね。有り難うございます。


733 :こまった:04/01/22 00:16
バイクがバックして車に当たった場合過失割合はどうなるのでしょう?
渋滞中車が交差点でないところを右折中にバイクがバックして接触です。


734 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 00:20
>>733
法律板とマルチは失礼です。
まあ、保険板向き案件ですけど。
法律スレでも思いましたが、右折車にバイクが接触って、位置関係と
時系列がわからないのに、レスつくわけないでしょ。
もっときちんと説明しないと誰もわからないよ。

735 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 06:00
免許取り立てで事故って任意保険使って等級が3になってしまった場合、
更新せずに新規で入りなおせば6等級になるんでしょうか?

736 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 06:04
>>735
確か13ヶ月経過すればリセットされるはず。
他の保険会社に変えても横のつながりがあるのでバレます。
俺は○○火災で保険使って、JA共済に新規で入りなおしたけど
6等級でいけました。
保険会社とJAはつながりが薄いみたい。
今はどうなってるのかな?

737 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 06:19
過失について相談させて下さい。
私が自転車、相手が車の出合い頭での衝突でした。
私は自転車で右側を走行していたのでこちらにも非があります。

事故当日に病院に行き「打撲で全治一週間」と診断されその時の治療費は
相手が支払う事になり、示談ということでその日は帰りました。
それから二週間以上たったのですが、痛みが一向に和らぐ気配がないので
もう一度病院に行ったのですが、その治療費をどうするかで相手に連絡したところ
私が車に驚いて勝手に倒れただけで、こちらには責任はない、等言われました。
衝突し、自転車が車の下に巻き込まれたのは事実で目撃者もいます。
これから体調がよくならない事を考えると怖くなってしまい、
今更ですが警察に行く事にしました。

道路交通法を違反した私の場合、過失割合はどうなるのでしょうか?
どなたか、教えて下さると助かります。
この事とケガが治らないのが不安で、気が付けばこんな時間になってしまいました。


738 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 08:18
>>737
別に右側だから道交法違反というわけではないし。
もっと状況聞かないと。
警察行くのは正解でしょう。

739 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 08:56
しかし二週間経過ですか。揉めそうだなぁ・・・

740 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 10:36
警察を呼ばなかったために揉める典型的なケースだね。
どう考えても自分が悪くない場合は、ちゃんと警察を挟んだ方がいいよ。
今回の相手は責任を回避しようとしてるので、仕返しも兼ねて(?)警察に相談することを勧めるね。
ところで、目撃者ってのは不特定多数の人じゃないよね?
近くの店の店員とが見てれば問題ないけど、一般の人は警察沙汰にはあまり協力的じゃないので注意。
面倒な取り調べに応じないといけないから、関わりたくない気持ちは分かるけどね。


741 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 16:26
>>737
自分と相手の道幅と、一時停止有無やセンターラインの色、どんな形態でどことどこが
ぶつかったのか、お互いスピードや減速状況はどうだったのか、がわからないと
過失割合はわからないよ。

742 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 17:15
すいません、相談させてもらっていいですか?

先日、バイクで夜帰宅しようとしたところ、交差点をUターンしてきた車に
接触してしまいバイクが壊れてしまいました。

自分も相手の車とぶつかって、肩など捻挫しました。(軽症です)

相手の保険会社から電話がありまして、過失割合は1:9と言われたのですが
これでいいのでしょうか? 

743 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 17:30
事故の詳しい状況は


夜7時に片側2車線の交差点に私のバイクは直進で進入しました(青信号)
そのとき対向車線に右折車がいましたが、停止しているのを確認しましたので
念のため、十分減速し、直進しました。(速度は交差点前は40Kでしたが、20Kに減速して交差点に進入)

停止している右折車の脇をすぎてたとたん、右からUターンでこちらの車線に侵入してくる対向車が見えて、
数Mはよけたのですが、前を全てふさがれてしまったのでそのまま車の側面にぶつかりました。

相手は70歳近くの高齢者です。直進車(自分)は全く見えてなかったが、
しばらく車がこなかったのでいけると勝手に判断し、交差点で転回してきたようです。

私は右折車が停止しているのを確認しましたが、その脇に隠れるようにいた
相手の車はまったく見えませんでした。当然ウィンカーを見えたのは事故の数コンマ秒前になります。

事故は人身事故として警察に届け済みです。目撃者も確保しています。
その交差点は転回禁止ではありませんが、すくなくとも相手の車が転回した場所は
停止している右折車のすぐ後ろで、完全な死角になる場所(直進車も確認不可能な場所)
です。相手の信号は赤か青か分かりません

1:9は一般的な割合だと思うのですが、この場合も1:9でいいのでしょうか?
この割合で示談した方がいいのか教えてください。

744 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 17:41
  
  ┃    │      ┃
  ┃    │     ┃
  ┃ ↑■← 相手の車  ┃
━━┛バ■         ┗━━━━
    ■右折車(停止)  
       
━━┓ | ┏┃ ┃━━━━━━
  ┃  |  ┃ ┃ ┃
  ┃  |  ┃ ┃ ┃
  ┃  |  ┃ ┃ ┃


こんな感じです

745 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 17:44
ズレました。


 ←
↑■相手の車 
バ■
  ■右折車(停止)

746 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 18:38
1:9なら問題ないと思いますよ。
10:0は自分が停止状態でもないと、そうそう認めてくれませんし。
あとは治療費や修理代がどれだけ認められるかですね。
このへんは保険会社との交渉になるので、自分の正確な被害額を早めに出しておくことです。
一応、自分の保険会社はこちらの言い分通りの線で相手の保険会社と交渉してくれます。
もちろん、全てが認められるとは限りませんが、勝手に無理だと判断せず、必要な額は全部請求してみることです。


747 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 19:04
お忙しいところすみません
先日、後ろから追突されて100:0で全損となりました
今日、レッカー先の自動車工場から保管料、解体料、見積もり料、代行料
あわせて7万円の請求がありました
これって、相手の保険会社に請求してもいいのですか?
なんで、修理屋さんは、保険会社と打ち合わせなどしないのでしょうか?

748 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 19:55
>>742
>>746と重なりますが。
ウチのかみさんがほとんど同じ状況で事故りました(被害者)。
やはり最終的には9:1でした。10:0は厳しいと思います。
Uターン禁止箇所なら一発でカタが付くんですがねぇ・・・

>>747
当然請求可。



749 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:04
保険会社のアジャスター(見積もりの立ち会う人)って信用できるの?
例えば板金屋で頼めば少額で済むような場合でも
「部品全て新品に取替えして儲けちゃえ!」って言うような悪徳修理業者に
車持ち込んだら
「それは部品取り替えなくても塗装だけで直せるだろ!」
とか言ってくれる??

それとも所詮保険会社の人間だから車の修理の知識もないし
面倒だからって修理屋のいいなりになっちゃうの?

750 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:11
その人の知識と経験によるけど、保険会社も自分が払う金額を少なくしたいのです。
会社によっては、当然必要な修理にさえ文句をつけて値切ろうとします。
過剰に値切ることはあっても、言いなりに出すことはありえませんよ。


751 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:25
皆さん はじめまして
さっそくなんですが相談させてもらいます
私は今、姉のアパートに居候しているのですが、先週実家に帰った
時、姉の車を借りて買い物に出かけたときに物損事故をおこしてしまい
ました。姉のアパートには駐車場がないのでいつも姉の車は実家に止めっぱなしです
警察を呼び 後は加害者の方との示談ということになったのですが、姉の車の
保険というのは、姉と同居してる人間しかカバーしないと言う保険でした。
私は姉と住んでいるので問題無いと思っていたんですが、私の免許書の住所も
住民票の住所も実家から姉の住所に移していないままなんです。
保険屋さんがいうには保険は適用されないかもしれないと言うのです。
調査会社の人も尋ねてきていろいろ聞かれたんですが、郵便物や、書類上で
姉の家に住んでいるという証明できるものがありません。
こういう場合は保険はおりないものなんでしょうか
どうしたら姉の家に住んでいるという事を証明できるのでしょうか
誰かアドバイスをして下さい グスン


752 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:41
家族限定、年齢制条件を無視した事故の場合
一般の場合保険は降りませんが
>>751の姉が入ってる保険会社が、民間の外資系じゃなければ
「うっかりサポート」という特約が付帯されている可能性があります。
この特約が付帯されていれば、賠償額の半分ぐらいは保険会社は出してくれるでしょう。




753 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:43
>>751マルチ
かつ多分ネカマ

754 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:44
保険屋は可能な限り金を払いたくないので、証明できなければ当然保険金はおりないでしょう。
しかし、郵便物はどうやって受け取っているの?
そのアパートで受け取るなら、そっちの住所は変更してると思うんだけど。
あとは、引越をした時の運送屋の領収書とかが役に立つかも。
まさか一週間程度しか住んでないのに、同居を主張してたりはしないよね?


755 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 20:55
>>751
別居している兄の車を借りて物損事故を起こして、同居していることに
したいと言っていた奴だろ?

往生際悪いね。

756 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 21:10
ネカマまでして・・・

お前一緒に住んでなかっただろ。

757 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 21:40
物損だけなら事故証明がなくても保険がおりるって相手の人が言ってたんですが本当ですか?

758 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 21:45
本当。写真つけてね。

759 :757:04/01/22 22:02
>758
ありがとう。
ディラーの人が写真撮ったって言ってたのはそのためなのね。

760 :743:04/01/22 23:09
>>748

ウチのかみさんがほとんど同じ状況で事故りました(被害者)。
やはり最終的には9:1でした。10:0は厳しいと思います。

そうですか。じゃあゴネるだけ時間の無駄ですね。
なんとかすれば10:0になるかもしれませんが、現場検証とかめんどくさそうですし
細かいお金でもめるより、仕事で契約とって稼いだ方がいいですね。

でも、ったく 70歳のじいさんが車なんて乗るなよなー  
じじいが車なんて乗ったら事故るの当然だろ・・・・

761 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 23:23
保険で相手から80万円の保証が出たとします。
保険料が振り込まれる前に、50万円の中古車を買った場合、
先方の保険屋には、「50万円の中古車を購入した」
という事実が知られてしまうのでしょうか。

保険屋としては「30万余計に払わされたから、
保険料を減額させていただきます。」
なんてことにはなりませんか。

762 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 23:30
相手が払うと言ったんだから、その後どう使おうと貴方の勝手。

揉めるなら、払う前に揉めてます。払わないのは簡単、あげたお金を取り返すのは難しい。


763 :マルチ共済に注意!:04/01/22 23:31
今、ここの生命保険部門でEXA(エキスパートアライアンス)の連中が自作自演やっています。
http://www.nandemo-best10.com/
みんなで反対票入れましょう!!


764 :もしもの為の名無しさん:04/01/22 23:47
みなさん、こんにちは。
事故でケガをした時の治療に健康保険を適用/未適用それぞれの場合の、
自己の支払い金額について教えてください。

・健康保険未適用の場合
病院の自由診療による請求金額 * 自分の過失割合分

・健康保険を適用したの場合
保険診療による請求金額 * 自分の過失割合分 * 健康保険負担分(3割くらい)

私が勘違いしている箇所がありましたら訂正をお願いします。

765 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 00:01
自賠責から勉強し直してきてね。

766 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 00:25
>764
自賠責保険を考え無いとするならば、
・健康保険未適用の場合
病院の自由診療による請求金額 * 自分の過失割合分
・健康保険を適用したの場合
保険診療による請求金額 * 自分の過失割合分
です。

健康保険を使うのは、診療報酬の単価を健康保険に合わせる為であって、
単価が低くなる=治療費が安く上がる、が狙いです。
どの場合でも、治療費をお互いの過失割合で按分するのは変わりません。

ただし、自賠責保険というのは、被害者保護の観点から過失相殺を行いません。
ただし、過失による減額、というのは行います。
どう違うかと言えば、全く違うのですが、まずは↓をみて下さい。
ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html

どうもカン違いしてるようですので、訂正とコメントを入れておきますた。

767 :やき:04/01/23 01:19
こんばんは。
こんなめんどくさいこと聞いて申し訳ないのですが、
保険会社の人に聞いたら、治療が全て終わってから、相談しましょと言われてしまったので、
どなたか教えていただけませんでしょうか?
相手が支払いをしてくれなくて、(少し変な人なんです)
今は全て自腹を切っていますので、いくら保険金額が降りるのか不安なんです。
私が人身事故の被害者です。
加害者の保険会社は、加害者の言葉を信じて、支払いを拒否していますので、
自賠責に被害者請求をしようと思っています。
それと、私の任意保険に請求します。
自分の任意保険は、人身障害、搭乗者障害、入っています。
今回は、ムチウチ(頚部捻挫)で、
約5ケ月整形外科に通いました。通院日数60回として。
治療費は健康保険を使いましたので、約3万。
休業補償は、無し。
自賠責の計算は、表をもとに計算できるのですが
保険会社からの慰謝料の部分が、わかりません。
どうか、お願いします。<m(__)m>




768 :764:04/01/23 01:28
>765 さん 766 さん
コメントありがとうございました。
書き忘れていましたが、お伺いしたかったのは「任意保険」の場合の治療費です。
健康保険料を払っているからそこからも出るのかと思ったのですが
そういうものではないのですね。
勉強になりました。 ありがとうございました。

769 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 02:55
>>767
人身傷害保険あって使うんだよね。
使えば自腹切る必要ないよ。
保険ですべてまかなえるから。
被害者請求なんてのもしなくてもいいやん。

人身傷害での慰謝料は、約款(契約のしおり)に書いてあるよ。
某会社では、60万足らずといったとこかな。
自賠責で支払われた金額は引かれるよ。

あなたに支払って加害者に請求しますから
相手との交渉もあなたは必要なし。

搭乗者傷害は、自賠責・人身傷害に関係なく支払われる。
日額払いか定額払いかわからないけど
定額なら普通5万、日額でも日額×60日だと思うなよ。
あくまでもオマケの保険。

>>761
80万はあなたに対しての損害として支払われたもの。
どう使ってもかまわない。

ただし、対物全損差額・対物超過などの修理をする前提で
支払われるものはダメ。
例えば、修理代80万円、評価額50万円だとしたら
50万しか支払われないが、上記の特約により
80万の修理代が出る。それを修理しなければ50万までしかもらえない。

770 :やき:04/01/23 08:11
>>769
ありがとうございました。
人身傷害保険から自賠責の分が差し引かれるとは全く知りませんでした。
私の保険会社の担当の方は、『被害者請求されたらいいですしねー』と前におっしゃってたものですから。
それって、もしかして、私が自賠責の被害者請求した方が、保険会社の人は楽だったから、薦められたのでしょうか?と思ってしまいますが。
それとも、人身傷害保険を使わない方が、等級が下がらないので、私の為に言って下さったのかも知れませんね。
じゃあ、一度、保険会社の方に、その会社の慰謝料を聞いて、ちゃんと額を計算してもらえば、いいですよね。
でも、ちょっと聞きにくい担当者なんですよね。勇気だして、聞いてみます。
ちなみに、物損も相手が支払いを拒否しているので、相手の保険会社に対して、小額訴訟したらどうですか?
と担当者に言われています。(約10万なんですが)
やっぱり、した方がいいのかなーと悩んでいます。


771 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 08:35
>>770
人身傷害使っても、請求が自賠責の範囲内なら等級下がらないよ。
保険会社の担当に、人身傷害使うけど、等級下げたくないから
自賠責の範囲を越える場合は超える分を自己負担するか、
そのまま保険使う再考するから連絡くれって
言っておけば、なんとか考えてくれるよ。ってか、自分のときは
何とかしてくれたよ。
自賠責の範囲って、他のヒトのほうが詳しいだろうけど
ケガの場合治療費120万円以内で、
他に診療内容とかによっても自賠責でまかなえるものの基準が
あるらしいよ。文書代なんかでも、出たり出なかったり。
ごめん、厨なんで旨く説明できない

772 :771:04/01/23 08:53
治療が終わってから相談しましょって言うのは
治療が終わらないと、治療費の総額も診療内容も確定しないから。
搭傷・対物・車両使うつもりなら、どうせ等級下がるんだし
気にせず人身傷害も使えばいいし。
過失割合はどうなってますか?
あなたの等級は今いくつですか?
保険は事故のために煩わされるさまざまな事を
お金で解決する為のものです。
等級が下がって保険料が上がっても、
そのお金で、さまざまな面倒くさい事を肩代わりして貰うと思えば
それもありかななんて思います。


773 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 18:39
すいません、先日人身事故にあった(警察にはそういうことにしてもらった)
んですが、

たいしてケガしてないです。打撲程度ですが、自分でシップを薬局とかで買うのと
病院いくのとどっちがいいですか? また何か違いとかありますか?
(病院行ってもシップもらうだけだと思いますが・・・)

774 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 18:54
>>773
下品な言い方になるけど、通院すれば慰謝料が出ます。
算定方法は過去ログ読んでね。

775 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 18:58
>>771
人身傷害を請求してもノーカウント
等級には関係ないよ

776 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 21:04
775はヴァカだから放置せよ。

777 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 22:04
>773
自腹なら薬局で湿布を買うのはもちろんOK。
その前に病院へ行って「これでもう来ません」と言っておけ。

778 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 23:47
>>776
少なくても俺が加入して倒壊ではノーカウント

779 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 23:58
>>773の人身ってどういう手続きだったんだ?
一回は医者行って全治何日の診断書もらってこないと
警察が人身としての判断できないやん?
一度行ってたら、湿布くらい二週間分程度出てるだろ?

780 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 00:24
>>773
病院だと、加害者(自賠責)に治療費、慰謝料を払ってもらえる。
自分で薬局で湿布を買っても加害者からは払ってもらえない。

>>776
人身傷害、搭乗者傷害についてはノーカウントで等級には影響が無い。

781 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 01:24
>>780
そうですね。とりあえず「痛くなかろうが病院行っとけ」で正解ですよね。

>>警察が人身としての判断できないやん?

人身ということで警察にはその場で現場検証してもらったんですが、
診断書はちゃんと警察に届けないといけないんですか?
本物とコピーがありますが、本物は保険屋と警察署のどっちに届ければいいですか?


782 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 01:32
よく工事とかで2車線→1車線になる場合ってあるじゃないですか?
あの合流の場合でウィンカー出しながら合流して後ろとぶつかった場合の過失割合ってどんなもんなんですか?


783 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 11:10
>>781
とりあえずは警察。そうすると物損事故→人身事故になる。
これやってもらわないと「これこれこういうわけで人身事故に
なってないんですがお願い払ってくださいよ」という書類を自賠責に出して
認めてくれるのを祈るという手間が増える。
あまり時間が経つと警察は受け付けてくれなかったりするから急いでね。


784 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 12:00
>>781
>とりあえず「痛くなかろうが病院行っとけ」で正解ですよね。
念のために検査してもらうのはいいが、痛くもないのに病院行くのは保険金詐欺だろうが(w

>診断書はちゃんと警察に届けないといけないんですか?
診断書を警察に届けないと交通事故証明が人身扱いにならないよ。
警察には本物を届ける。

785 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 12:23
こんにちは
先日、物損事故を起こしたのですが、
見通しの悪いカーブを対向車が膨らみながら曲がってきて、
相手が追突してきました。
初めは相手が事故はお互いが悪いから車はそれぞれで直しましょう
って言ってきて、明らかに向こうに過失があるので、話し合いを
しようといったところ、それじゃあ保険で直しましょうといわれました。
私は今回も保険を使うと等級が1になってしまうので使いたくありません。
明らかに相手に過失があり、これからの等級を下げてまで保険を使うよりは
使わずにいったほうが安く済むと思うのですが、保険会社を使わず、相手の保険会社
とやりあえるのでしょうか?

786 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 12:26
>>782

>>3のリンク先参照。
進路変更車と後続直進車との事故になるので、進路変更車70%・後続直進車30%が基本。

787 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 12:41
>785
とりあえず自分の保険会社に連絡して対応してもらう。
自分の方の担当者に「保険使うと1等級になっちゃうので
金額大きくなければ自腹で払いたいんですが」と言っておく。
これでOK。交渉はやってもらえますよ。


788 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 12:55
ひとまず、比較したほうが良いのでは?
http://www.free-domain.jp/jidoushahoken.htm

789 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 14:10
>787
ありがとうございます。
保険会社に電話したところ、今日は土曜で担当がいないそうなので、
月曜にまた連絡してくださいといわれました。

790 :踏切内:04/01/24 16:39
だれか教えて下さい。
本日、車を運転中に踏切内で立ち往生してしまいました。道路や踏切内には雪が積
もっていました。脱輪したらしく、車が動かなくなりあれこれやっているうちに電車が来て
しまいました。その踏切には停止ボタンがなく、慌てて電車の運転手に見えるように手を振って
止まってもらいました。結局電車は11分止まっていたらしいのですが、この場合止まっていた
時間に対してどのくらいの損害賠償がくるのでしょうか?車と電車は接触していません。電車会社は私鉄です。
誰か分かる人教えて下さい。


791 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 18:25
何線だよ?山手線とめるのと神戸電鉄止めるのじゃぁぜんぜん違うぞ。

792 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 18:43
軽く見積もっても8億円

793 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 18:44
ちなみに自動車保険は使えるはずもなく、全部自腹で弁償

794 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 18:53
100対0で相手が悪い事故で1ヶ月くらい通院してます。
事故前から通っている病院に通院しています。
カルテは事故用のカルテを別に作って診察してもらってるんですが、事故の診察も健康保険適用になってるみたいです。
支払いは相手の保険屋さん支払いなのですが、この場合誰が得をして誰が損をしてるのですか?


795 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 19:06
自分:相手が65:35の過失割合なのですが
治療費や休業補償が120万を超えると
相手の任意保険から35%のみが支払われるということですか?

796 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 19:20
>>790
乗客の振替輸送や特急料金の払い戻しが無ければ、請求が来たとしても事故処理の人件費ぐらいじゃないかな。

797 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 21:33
>>794
得するのは、あなたと損保。
損とまではいえないが、自由診療で儲けそこなった病院。

>>795
任意は自賠責を超えたら。
「総損害額(治療費、慰謝料など)×0.35ー120万」
損害額350万としても、2.5万だね。


798 :794:04/01/24 21:44
>797
私も得をするの????
サポーター代すら認めない保険会社なので保険会社にダメージを与える為に自由診療に切り替えてもらおうかな。。。


799 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 22:16
死亡事故で相手方は100km+酒気帯び+JA共済なのですが、
JAは保険金を払ってくれるでしょうか?
ちなみに只今、民事裁判中です。

800 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 22:31
>>799
死んだのはあなたですか?

801 :799:04/01/24 22:32
>>800
母です


802 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 22:41
>>798
自賠責内の支払いは甘いもの。
治療費圧縮して慰謝料取り分増やすのは得策だよ。

>>799
飲酒でも保険金支払いはあります。
裁判は払う払わないではなく。
金額の問題でしょ?

803 :799:04/01/24 22:46
>>802
回答有難うございます。

当方の弁護士が「飲酒の場合、契約内容によっては
保険金がでないかも」などと不安になるような事言い出したので。

少し安心しました。

804 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 22:49
もちろん相手側が飲酒ですよね
出なければ相手の自腹じゃないの?

805 :799:04/01/24 22:54
>>804
相手側が飲酒です。
相手は20そこそこのDQNで、自腹だとするとどう考えても
支払い能力が無いので泣き寝入り決定です。



806 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 22:57
交通刑務所送りが相当と考える

807 :799:04/01/24 23:01
>>806
相手側も重傷で事故から2年たった今年
刑事事件の裁判が開かれるのですが、
危険運転致死罪は免れないそうです。

嘆願書がどうのこうの相手側の保険屋は言っていましたが。

808 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 23:19
>>806
刑事じゃなくて民事の話だろ。
>>799
相手側がその保険会社と友達だとか深い関係じゃなかったら出ないよ。

よって加害者は(゚д゚)ウマ-
あんたには一円も入らず。がっかりしてなさい。


809 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 23:34
>>808
をいをい…飲酒でも被害者側には出るだろ。
自分が飲酒で事故った時に車両が出なかったから勘違いしたのか?


810 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 23:39
>>809
保険会社はJAだろ。
加害者も被害者も出ないよ。


811 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 00:00
やはりJAって被害者泣かせの保険なのか?
真意を問うためにもage

812 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 00:32
JAはたちが悪いというよりただのあほだからなぁ。

813 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 01:09
本当にJAでは飲酒での対人賠償免責なのか?
聞いたことがないぞ?

約款になんて書いてる?

814 :790:04/01/25 01:11
>796
ご意見ありがとうございます。ちなみに自宅が近かったもので車は家の人に牽引してもらって
引き上げました。振替輸送などもなく、一両編成の単線ローカル私鉄で特急料金の払い戻しというか、
特急自体が存在しない鉄道だとおもいます。電車が止まって走り出す間、約11分でしたが車をどけたら
電車は普通に行きました。鉄道会社の見回りみたいな人も来てくれましたが、何もしてくれませんでした。
遮断機には停止ボタンなどはなく、緊急時の連絡先なども書いてありませんでした。どうにもならないので
110番して警察の方から鉄道会社に連絡してもらったのですが、その後、警察がわざわざ現場まで来て
写真をとったあげくに『まぁ、怪我が無くてよかったけど損害賠償の問題とかもあるとおもうからねぇ』
などとぬかして帰りました。鉄道会社の見回りの人は『車両自体に当ってないから大乗うぶだと思いますよ。
鉄道事業部の人と相談しないと分かりませんが』と言いました。
どうなるのか少し心配です。

815 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 01:18
http://ime.nu/images.jackmyhog.com/tfo/20031015/2.mpg

816 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 02:18
>>794
事故で得をするやつなどいない。

あなた:ケガで痛い思いをしている。
相手:保険適用の事故で等級はダウン。来年からの保険料うp。
保険会社:保険金支払いがあると損害率が上がる。

健保を使ったほうが、治療費が圧縮されて慰謝料まで確実にとれるように
なることがメリットであることはガイシュツですので、理解できましたか?


817 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 08:34
JAはね…半年入院してようやく退院した被害者のおばあさんに
半年経ったから治療打ち切れ!と通告して、本人は訳が解らずおろおろ
代わりに主治医が「まだろくに歩けもしない人に加害者側が何を言う」と
怒り狂って、症状固定などまだ当分先だ!と一筆書いて送りつけたら
弁護士立てていきなり訴訟起こしてきやがりました。

しかしその弁護士も交通事故にはさっぱり詳しくなかったらしく
(そうじゃなきゃ訴えて勝ち目があるとは思わないよな)
そのうちじょじょに事情が呑み込めてきた今ではすっかり逃げ腰だが
JAの手前ひくこともできずうろたえてるのが丸分かり。

JAの事故対応ってそんなの。


818 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 10:18
軽く当てられたので、傷んだ車の部品を交換してもらいたかったのですが、修理で済まされそうになったので、
それなら人身事故にして得た利益を部品交換にまわすか、人身をにおわせて部品交換してもらおうかなど考えたのですが、
下手に人身事故にすると、保険屋のブラックリストに載るという話を聞きました。
本当なのでしょうか?

819 :794:04/01/25 10:34
>816
保険料圧縮の話は被害者にも過失がある場合や、被害者が通院費を支払っている場合だけだと勘違いしまいました。
今度病院に行ったとき確認してみます。

820 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 11:24
>>818
ケガないのに人身にして慰謝料を取る事を

保 険 金 詐 欺

と言いますが

821 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 11:56
車板で聞いたら怒られたのでコピペです。どうか教えて下さい。
自分の車は平成三年のボロ車ですが一般車両保険(40万円)に加入しています。
昨日エンジントラブルによる故障(ガスケット抜けによるオーバーヒート)
で夜10時位から翌日昼頃まで路上の広めのスペースにに放置してしまいました。
赤い布を窓にかけ一応故障中の表示はしたつもりです。

そこで本日友人と引取に現場へ行ったところ
1:窓ガラスとサンルーフが全部割られ
2:タイヤ4本パンク
3:ドアやフェンダーに凹み多数(一部穴あき)
というような状況でした。
今のところ車両内部の被害はない様なので外装の修理だけで済みそうですが
この様な場合故障は別として上記1〜3の補償は車両保険が使える
ものでしょうか?

放置した自分に非があるとは思いますがとても全額負担はできません。
どうか過去の事例や保険屋さんのご意見などお聞きしたく思います。
宜しくお願いします。


822 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 13:13
>>821
お前が保険金目当てに自分でやったのでないなら
一般車両で支払い対象だよ。

警察には被害届けだしたか?
運良く加害者が出ればいいね。

ちなみに、全損として保険会社が40万支払ったら
車の所有権は、保険会社に移ることもあります。
ボロ車なら廃車などの余計な経費がかかるから、放棄だろうけどね。

823 :やき:04/01/25 15:40
>>771
>>775
>>769
>>780
皆様、いろいろと助言ありがとうございました。
自賠責に被害者請求しても、折角出た自分の人身傷害保険から引かれるのなら、
被害者請求は止めようかと思います。
それと人身傷害保険と搭乗者保険の請求をしても等級が下がらない事を教えて頂きまして感謝しています。
それで出たお金で自分の車の修理費に当てようかなーとも考えたのですが、
等級が下がっても車両保険を使った方が、いいかなーと、
今はそこ事を思案中です。
車の修理代は約10万ほどなのですので、次年度の保険料が上がっても、10万よりは安いので、
その方が得な気がするんですが、
このことに付いて、何かアドバイスあれば、またお願いできますでしょうか?
ちなみに、今は14等級ですから保険を使うと11等級になります
加害者が払ってくれれば一番良かったのですが、相手は逃げていますので、もう諦めました。



824 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 21:24
>>823
それが正解かもな。

825 :やき:04/01/25 22:25
>>772さま
すいません。見落としていました。
書き込みありがとうございました。

>治療が終わってから相談しましょって言うのは
>治療が終わらないと、治療費の総額も診療内容も確定しないから。
>搭傷・対物・車両使うつもりなら、どうせ等級下がるんだし
>気にせず人身傷害も使えばいいし。過失割合はどうなってますか?

保険会社どうしでの話し合いが進まないので、過失割合が出ていないのです。
相手の保険会社は五分五分しか出来ないと言ってきているようなのです。
今回の事故はどう考えても、向こうが悪くて、私は8:2を主張しています。
現場検証した警察でも相手が悪いので、相手の処分を検察庁にゆだねるだけです。
と言っていました。あくまでもこちらが被害者と言う事を警察でも認めてくれて、供述書を書いたのですが、
後日、保険会社を通して取り寄せた刑事記録には、詳しく書いていないのでビックリしました。
現場の見分状況書って初めて見ましたがあんな簡単な物だったとはショックでした。
これでは過失割合を決める決め手にはならないなーと思いました。


>あなたの等級は今いくつですか?

今は14ですので、車両保険を使って自分の車を修理すると11等級に下がります。


>保険は事故のために煩わされるさまざまな事をお金で解決する為のものです。
>等級が下がって保険料が上がっても、そのお金で、さまざまな面倒くさい事を肩代わりして貰うと思えば
>それもありかななんて思います。

はい、確かにその通りです。私も、そうだなーと実感しました。
等級が下がっても、早く修理をして、車から傷跡を消して、それと共に、この数ヶ月の嫌な事を、早く忘れてしまいたいと、思っています。
ありがとうございました。


826 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 12:18
質問です。
一週間前ぐらいに事故を起こしまして、
0:100の当方過失なしだと思います。
 詳しい状況は後日晒します。
 で、相手側が保険屋で対処するといったきり
相手側からも相手の保険屋からも一週間連絡が
来ないのです。 相手は運送会社です。

質問は、
1、一週間もの放置プレイはなにか思惑あっての事なのでしょうか。
2、早く自車を修理したいのですが、対応を待っていると、整備不良、
二次事故にも繋がりかねません。写真をとるなどの処置で
修理工場に独断で持ち込んでもいいのでしょうか。

827 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 12:32
>>826
なんの連絡もないの?
当然、警察には届けてるよな?
相手にすぐ確認をとるべし。
保険会社が現車確認すれば、すぐ修理できるよ。

828 :826:04/01/26 13:12
>>827
ハイ。警察にはすぐに届けました。
一度事故後三日目にしてようやく相手の
事故係から保険対応にしますとの連絡があったきり、
その事故係からも保険屋からも連絡ありません。
何度か事故係に電話しても不在ばかりです。

早く話を進めたいのですがこれでは…

当方通勤にもどこへ行くにも車を利用しており、
このままだとかなり不便で危険なのです。

なにかしらの強制力はないものでしょうか…

829 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 13:20
保険会社に「修理してもいいか?」と連絡を!
携帯もあるのだから連絡ないなんてあり得ないしね。

830 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 13:31
>当方通勤にもどこへ行くにも車を利用しており、
>このままだとかなり不便で危険なのです。

この状態で2次事故が起きた場合責任は貴方になりまする
早急に修理工場へ持っていき、工場代車でも借りなされ

相手はトラック共○かな?遠いところでなければトラック会社へ出向き
早く進捗するように申し出てみたら?取って食われはしないから

831 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 22:57
教えてください。お願いします。
先日交差点で、車と車の事故を起こしました。わたしは右折しようと右折ラインで待っておりました。信号が赤になりました
ので、発信したところに対向車が突っ込んできました。

対向車は確認できたのですが、まだ結構距離があり(100mぐらい)当然減速して止まると思い、こちらの信号が赤だったこともあり発進したのですが、
相手はそのままブレーキを踏みながら止まりきれずにぶつかってきました。

ぶつかったのは、私の車の左後方(タイヤからバンパーにかけて)向こうはバンパーです。わたしは一応救急車で運ばれ、運よく全治5日でした。
わたしはてっきり向こうの信号無視と速度超過だと思っていたのですが、
後で警察に聞いたら向こうは信号は青だったと言っているそうで、双方の言い分が、違っています。

保険屋さんに「信号が赤だったと証明できないとこちらが不利ですよ」
「人身にするともしかしてあなたのほうに行政処分がくるかもしれませんよ」
と言われ、人身にしようか物損ですませようか迷っています。、

「警察署や警察の事故担当者によって判断が違うので、一度警察に電話して人身にした場合、
行政処分はどうなるのでしょうか?と聞いてみてください。」と言われました。

担当者によって行政処分がどっちに行くかわからないなんて、そんなことあるんでしょうか?
わたしはこのままおとなしく物損で済ましておくべきでしょうか?

初めての事故で頼りは保険屋さんだけだったのに、初めからわたしが悪いと言われどうしてよいかわかりません。
相手にまったく誠意がない為わたしとしては人身扱いにしたいと思うのですが、それは本当にわたしに
不利になってしまうのでしょうか?

乱文で申し訳ありませんが、よろしくご指導お願いいたします。



832 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:03
教えてください。お願いします。
先日交差点で、車と車の事故を起こしました。わたしは右折しようと右折ラインで待っておりました。信号が赤になりました
ので、発信したところに対向車が突っ込んできました。

対向車は確認できたのですが、まだ結構距離があり(100mぐらい)当然減速して止まると思い、こちらの信号が赤だったこともあり発進したのですが、
相手はそのままブレーキを踏みながら止まりきれずにぶつかってきました。

ぶつかったのは、私の車の左後方(タイヤからバンパーにかけて)向こうはバンパーです。わたしは一応救急車で運ばれ、運よく全治5日でした。
わたしはてっきり向こうの信号無視と速度超過だと思っていたのですが、後で警察に聞いたら向こうは信号は青だったと言っているそうで、双方の言い分が、
違っています。

保険屋さんに「信号が赤だったと証明できないとこちらが不利ですよ」「人身にするともしかしてあなたのほうに行政処分がくるかもしれませんよ」
と言われ、人身にしようか物損ですませようか迷っています。、

「警察署や警察の事故担当者によって判断が違うので、一度警察に電話して人身にした場合、行政処分はどうなるのでしょうか?と聞いてみてください。」
と言われました。

担当者によって行政処分がどっちに行くかわからないなんて、そんなことあるんでしょうか?
わたしはこのままおとなしく物損で済ましておくべきでしょうか?

初めての事故で頼りは保険屋さんだけだったのに、初めからわたしが悪いと言われどうしてよいかわかりません。相手にまったく誠意がない為わたしとしては
人身扱いにしたいと思うのですが、それは本当にわたしに不利になってしまうのでしょうか?

乱文で申し訳ありませんが、よろしくご指導お願いいたします。



833 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:06
すみません。2重にかきこしてしまいました。申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

834 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:17
>>832
あなたの証言が真実なら相手の過失が大きいが
目撃者の証言でもなければ難しいですね。

人身にしても、あなたに行政処分はありません!

835 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:26
質問があります。よろしくお願いします。
当方交通事故であと2ヶ月ほど松葉杖生活となります。(一応被害者です。)
とはいえ長期間会社を休むわけにもいかず、タクシーを使って通勤しようと考えて
おります。
一般交通機関での通勤は危険だとお医者さんは言われるのですが、こういう場合
タクシー代は(過失割合分)請求できるでしょうか?
(相手の保険会社に直接聞けば済むことなんですが...)
ちなみに治療費は自賠責の上限をはるかに超えてます。

836 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:30
ありがとうございます。なんかほっとしました。今週現場検証がありその時に
人身にするかどうするか決めてくださいと言われてますので、きちんと人身にしてもらいます。

まだこれから警察で事情徴収?がありますので、どうなるか不安ですが、冷静に
説明できるよう頭の中をまとめて行きます。ありがとうございました。

837 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:32
>>834
双方の主張が全く違う場合、
診断書を提出した方にも安全運転義務違反で処分がこないかな?

838 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:45
教えてください。
先日妹が事故を起こしました。
私の妹が過失8、相手が2です。過失割合に関しては
素人目に見ても妹が悪いので、しょうがないのですが
妹は軽、相手はトラックだったので、妹のほうが怪我が大きく入院しています。
この場合妹は健康保険の第三者行為が適用になるのでしょうか?
病院からは第三者行為手続きをとってくださいといわれたのですが、
相手はかなり大きな会社なので同意書に印鑑を押してくれるかどうか
不安です。
こちらの保険屋さんからは、第三者行為の手続きをしなくっても、
病院によっては健康保険が適用できると言われたのですが、
どちらが正しいのでしょうか?

長々と書いてしまって申し訳ございませんが、
どなたかアドバイスよろしくお願いします。


839 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:58
>>838
0:10の事故でも健保は使える。
第三者傷病届けをすぐに提出してください。
(健保なら社会保険事務所、国保なら役所に電話すれば、必要な手続きを
できるようにしてくれる。)
この届けに相手側の同意は必要ないです。
よってあなたの保険屋が正しい。

840 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 00:06
>>835
医師の指示もあるのだから大丈夫だとは思うが
保険会社に要確認。

>>837
こない

>>838
第3者行為の念書に相手の念書と印がなくても大丈夫。
理由に適当なことを書いとけばいいよ。

手続きしないとできません。

841 :826:04/01/27 00:11
>>830
トラック共○って何ですか?

今日事故係に連絡取れました。
向こうの言い分としては、
・こちらは0:100とは思わない
・0:100を主張するなら窓口が保険屋なのかあなた(私)なのか
わからないから自分の保険屋にも連絡しない
 どうすればいいかわからないのでいったん電話を切りました。

わからないことがあれば自分はまったくの無知なのでその都度調べなければなりません(;;
かといって自分の保険屋に入ってもらうと過失を認めなければ
保険屋も動けないらしいですし…


0:100を主張するとき個人で対応するんですよね?示談の特約ないですし。
質問、このまま自分が0:100を主張すれば、相手は同じように保険屋を出さずに、
過失割合が出ないから動けないとかのらりくらりと逃げられそうなんですが、
どうしたらいいのでしょうか。
過失割合が出ないと向こうは一向に動く気配がないのですが、
こちらは保険屋介入しない、向こうはなぜか保険屋を出さない、
これでは過失割合なんていつまでたっても…。

また明日から整備不良の車で通勤です…
鬱すぎ…



842 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 02:29
>>841
お互い保険を使わないのなら当事者同士で示談交渉をするだけのこと。
その代わり、あとで保険を使いたいと言っても当事者が勝手に決めた過失や金額は保険会社が認めてくれない可能性あり。

まず、あなたの保険会社に事故連絡をして、客観的に0:100を主張してもおかしくないかどうか判断してもらうこと。
保険会社がみて過失が出てきそうであれば意地を張らずに保険会社に任せた方がいいと思いますよ。
また、0:100を主張するのであれば、あなた自身が交渉の窓口になることを相手に伝えて、相手保険会社から連絡してもらうようにすること。

843 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 03:03
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844 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 19:34
6ヶ月前に居眠り運転の車に追突され、過失は100:0となり通院していました。
今年に入ってから通院は止めて今に至っていますが、まだ少し首の痛みが取れません。
相手の保険担当者(JA)が話し合いを行ないたいとの申し出があり、近いうちに会います。
保険担当者に任せようと思っていますが、何かアドバイスを頂けたらと思い書き込みました。
なにぶん素人ですので、保険業界のプロのアドバイスをお願い致します。


845 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 20:55
832です。834,837,840さんありがとうございます。
今朝警察に行政処分のこと聞きましたら、私のほうには何も無いとのことでした。
行政処分とは、「事故で相手に怪我をさせると罰金とか点数とかで処分される。」との説明でした。
向こうは今のところ何も怪我をしていないのでわたしは大丈夫だそうです。

警察署や担当の方によって対応が違うかもしれませんが、今回たまたま向こうに怪我が無かったから
よかったですが、かなりのスピードを出していたので(向こうが)一歩間違うとわたしにも行政処分が
くる事になっていたかもと思うと・・・。

この解釈で行くと、いくら私が悪く無くても向こうが怪我をしたらわたしが処分されるという事なんでしょうか?
加害者、被害者関係なく怪我をさせた方に行政処分がされると解釈していいのでしょうか?

警察の方にあれこれ聞くわけにもいかず・・・。素人の私にはなかなか理解できなくて。
すみませんもう少し詳しく教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

846 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 22:38
どうしたものかと思い、書き込みします。
わかる方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。

片側一車線の道路で、両車線とも渋滞している中でのすれ違い時の
接触事故なんですが、通常と異なるところが雪国のため、路肩に雪が
積もり車幅も狭くなり、センターラインも見えない状態でした。さらにこの
日は大雪だった後だったので、道路がすり鉢状になっていたため、対抗
トラックが横滑りして自分の車に接触してきたものです。

事故当時、自分は停止していたと主張。相手は双方のろのろ運転だった
と主張。自分としては相手の横滑りによりぶつけられただけなので、当然
過失なしの0:100と思っていたのですが、相手保険屋は10:90を提示して
きました。

停止していたかどうかに関しては、水掛け論になるだけなので、どうしよう
もないんですが、相手側の主張としては、いずれにしてもストップ&ゴー
を繰り返しているような渋滞時では、完全停止ではないので過失があると。
また、雪道で道路自体が狭くなっているところを走っていること自体に双方
に注意義務が発生するということでした。

847 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 22:39
つづき

通常の道路状況で、対向車がセンターラインをはみ出してということならば、
問題なく0:100だったかと思うのですが、冬道という特殊な状況ではこちら
がその条件でおれるしかないのでしょうか?
しかし、やられた身としてはどうも納得がいかない。。。

加えて、相手方は営業中のトラックだったため、保険契約者が相手の会社
であることもどう動けばいいものかと悩むところです。。こういった場合、
相手ドライバーに言っても、事故担当者や保険屋と話して下さいって
言われるだけなんでしょうかね?

雪道での事例が少なく、自分では判断できかねるところが多いので、
もしこういった雪道での取り扱いというか、過失割合の加減がわかる
方がいらっしゃったら教えていただきたいです。

848 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 23:36
すみません、100:0の貰い事故で全損です
代車を10日間かりてますが、返せと言われました
仕事が忙しくて、まだ、新しい車を探すことすらできません
全損の場合平均何日借りれるのでしょうか?

849 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 00:10
物損で小額訴訟中ですが、被告側が弁護士をつけてきました。
これって被告側の加入保険会社の弁護士なのですか?
被告が任意に契約した弁護士なのでしょうか?
なんか通常訴訟になりそなヨカーン。
移行する割合ってどんなものだろうか。

850 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 00:37
>>849
2chで聞く事じゃなく、相手に聞くことでないかね?
それだけの情報じゃ、どちらもありえるよ。

851 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 00:50
>>844
まずは、保険担当者の話を聞いてみることとあなたの現状をはっきり伝えることです。
あなたの痛みが日常生活に支障なく我慢できる程度なのかどうか?
支障がなければ示談の話を進めてもいいと思います。
それと、後遺障害の認定を受けてみることも検討されてはいかが?

>>845
>加害者、被害者関係なく怪我をさせた方に行政処分がされると解釈していいのでしょうか?
>>3 のリンク先を参照してください。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
事故の原因がよりどちらにあるかにより、「専ら」か「専ら以外」かが判断され、それによって処分の大小も変わってきます。

>>848
保険会社によって違いますが、2週間前後が一般的だと思います。

852 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 05:55
>844
過去スレと過去ログ、関連スレを一通り目を通しなさい。
それすらもしない貴方にするような助言は有りません。

>846
争点は、センターオーバーの有無です。間違ってはいけません。
ノロノロだろうが渋滞だろうが雪道だろうが冬道だろうが
「動いている」こと自体は何ら過失では有りません。
道交法、施行令などに照らし合わせて「違反もしくはそれに類するものが有る=過失有り」です。

物損は運転手、人損は会社へ請求出来ます。
物損だけのようですので、基本的に運転手と話し合う事になりますが
おそらく会社から代理人もしくは損保の担当者が出てきて交渉の窓口となるでしょう。

>849
事故状況の事実確認において、双方の主張に隔たりがある=通常訴訟へ
事故以降、当事者どちらかに何らかの不法行為(恐喝・詐欺など)の疑いがある=通常訴訟へ

853 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 10:13
ttp://www.texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
飲酒運転してた人の車に衝突された女性。
現在は、飲酒運転の危険性を訴えて全米をまわっている。

みんなも事故には気をつけようね。


854 :846:04/01/28 10:30
>852
返信ありがとうございます。

ええ、仰るとおりセンターラインの有無だと思うのですが、積雪でセンターラインが
見えない状態だったので、超えたかどうかは判断できないのです。

>道交法、施行令などに照らし合わせて「違反もしくはそれに類するものが有る=過失有り」です。

自分の認識もそうだったので、今回は過失なしじゃないの?と思うのですが、
道幅が狭くなっていたので、双方センターラインよりになっており、すれ違う時は
1mくらいの余裕しかない状態でした。故に双方に注意義務が発生すると相手
保険屋は言っているのだと思います。

ただ、仮想のセンターラインという概念を持ち出していいのかわからないですが、
極端に中央によっていたわけではなく、この状態での通常の走行をしていただけに
100:0じゃないってことに、はぁ?ふざんけんなよ!とか思うわけです。

しかしながら、こちらがずっと100:0を主張し続けても、平行線をたどるだけなので、
どこかで折り合いをつけなきゃならないのかなぁと思いつつも、やられ損ってのが
どうにもこうにも納得できなくて…。どなたか仰ってましたが、事故なんでやられ損
なのは仕方ないことなんですかね?

855 :846:04/01/28 10:31
>物損は運転手、人損は会社へ請求出来ます。

そういうものなんですか。
相手運転手は会社に事故報告書を提出した後、会社の契約している保険屋が
現在交渉の窓口になってます。なので、どう動けばってのは正確でなかったかも
しれません。保険屋と話しなさい。ってことになるでしょうから。

しかし、保険屋と話していてもなんかこっちがダダをこねているだけみたいで、
どうも納得しかねるんですよねぇ。

保険的には90:10でも、相手運転手がその10%を負担してくれるのなら、
自分としてはいいんですが、基本的な考えとして保険屋が支払う必要がない
と考えるならば、相手側に支払う義務はないわけで、このへんは相手の
良心に訴えるしかないのですかね?

一度、相手運転手と直接話してみようかなぁと思っているのですが、
あまり良くないことなんですかね?しかし、このままじゃぶつけた運転手に
金銭的負担なしで(会社内部でのペナルティはあるかもしれませんが)、やられた
自分にのみ負担ありってあんまりだなぁ。

だらだらと長くなって申し訳ありません。
結局、このような状況で、頑として100:0を主張し続けてもいいのか、
それともやられ損を承諾し、妥協するしかないのかで困っているのです。

856 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 11:18
保険会社は、不正受給に関しての調査というのは
どのくらいされているものなんでしょう?
当方、原付で普通車に当たっただけで人身にされてしまいました。
やっぱり治療費が大したことなければ調査はしないですか?
私が探偵でも何でも雇って調べるしかないのでしょうか。

857 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 14:42
>856
言いたいことがさっぱりわからん。
とりあえず事故で怪我人が出たら人身事故にするのは当たり前。

>当方、原付で普通車に当たっただけで人身にされてしまいました。
あなたが原付だったの?
それで普通車に当たったら
あなたがかすり傷ひとつないのに普通車側で怪我人が出たってこと?
そこまで事故状況が謎だったら調書取る段階で警察に突っ込まれそうだけど。

で、不正受給って言うからには、
実際に通院してないのに相手があなた側の保険会社から
治療費を受け取ってるってこと?
あなた側の保険会社はなんて言ってるの?


858 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 16:27
先日、信号待ちの間に後ろからオカマされました。
キズは大した事はなく修理後に色が変わってしまう事の方が心配なので
出来れば修理はしたく有りません。
ただ、購入して一ヶ月の車なので納得がいきません。
ディーラーに見積もってもらったところ、エアロとバンパーの塗装で、
5万〜6万位と言われました。
修理せずに修理代を相手の保険屋に請求する事は可能なんでしょうか?

859 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 16:44
>858
可能。ただ消費税分は出ないけどね。


860 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 17:13
>>859
回答有難う御座います。
その場合はあからさまに現金で請求したいと言って問題無しでしょうか?

861 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 18:00
現金以外に何でもらうというの・・・

862 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 18:03
もちろん現金ですけど・・・
現金で請求する事が違法でなければ問題無いです。


863 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 18:03
>>859
まさか・・・誠意とかって言わないでよ。

864 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 18:05

>>860のマチガイ、失礼!


865 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 18:07
>860
見積書+損傷箇所の写真(ディーラーに頼めば揃えてもらえる)を
保険会社に提出して
「修理するかどうか決めかねてるんで、とりあえず現金でください」
と言えばOK。

いちおう見積書には保険会社のチェックが入るけど
事故に関係ない修理が混ざってるとかじゃなければ
そのままの額が出ると思います。


866 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 18:36
>>865
丁寧な回答有難う御座いました。


867 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:00
>>857
言葉足らずですみません。
私が原付で、私にはかすり傷ひとつありません。
ただ、首に持病があってそれがひどくなったとか何とか言われました。
まだ診断書の提出はしていないみたいなので、調書はとってません。
保険屋は「軽い衝撃でも鞭打ちになる時はなる」と言ってました。
実況見聞で警察の人がつっこんでくれればいいのですが、
相手は看護婦なので何かと理由をつけて正当化されそうです…(鬱

868 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:17
追加
勘違いがありました。
調書はとってますが、その時は物損でお互い承諾したんです。
ところが、数日してから突然人身にすると言われたんです。
多分、医者とグルになってるのではないかと思われ。

ちなみに、話を聞く分には2〜3回通院している模様。

869 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:20
>>867
ますます意味不明・・・。
>保険会社は、不正受給に関しての調査というのはどのくらいされているものなんでしょう?
「不正受給」しようとしているのはお前のこと?

>当方、原付で普通車に当たっただけで人身にされてしまいました。
自分がケガしてて保険金請求したいんなら「人身にされた」はないだろ。
物損扱いでは認められない可能性もあるんだし、ますます分かんねー。

>私が探偵でも何でも雇って調べるしかないのでしょうか。
文脈から推測すると、「不正受給してるのを調査されているのかどうかを探偵に調べてもらう」としか読めない。
もうお手上げ。一抜けた、スマン。

870 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:32
>>869
一抜けられたら仕方ないです…が、誤解だけ解かせてください。
私が原付で普通車に追突。(もちろん10:0で私の過失)
私には怪我がないのに普通車に乗ってる人だけ怪我するのはおかしくはないか、ということです。
スマソ。

871 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:38
>>867、868
ようやく理解スレ。
でもさ、事故が起こったのが事実であれば、同時にケガをしてる可能性は否定できないよね。
ただし、事故の状況からケガの具合は診断できる訳で、その診断を非常識なまでに超えた場合に初めて「本当はどうなの?」って言えるんだよね。
もちろん相手を怒らせて話し合いをこじらせてもいいんなら、いつでも好きな時に思った事を言えばいいけどね。
で、今後のポイントは過失割合では? どんな事故状況か分からないけど、一般的には四輪と二輪の事故ではたしか四輪の方が不利だったと...。
治療費は過失割合に応じて自己負担するんだから、治療が長引くほど自己負担も増えるわけだし。

872 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:45
>>870
100:0って間違いないの?誰に言われたの?自動車保険には入ってた?
世の中に自動車事故は星の数ほどあれど、100:0は滅多にない。
相手の車は完全に停止していましたか?あなたは赤信号を無視して進入しましたか?それともセンターラインをオーバーして突っ込みましたか?
その辺がまだいまいち分からないよね。

>私には怪我がないのに普通車に乗ってる人だけ怪我するのはおかしくはないか
確かにおかしいけど、それを主張すべきかどうかは、おかしいと思うかどうかとは別の判断。


873 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 22:49
>>870
>私には怪我がないのに普通車に乗ってる人だけ怪我するのはおかしくはないか、ということです
だったら負けずに僕も痛くなってきたってビョーインに通えば?

874 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:17
>>871-873
ご返答、ありがとうございます。

10:0はほぼ間違いないみたいです。
信号待ちで、動き出した際の前方の車の急ブレーキでぶつかりました。
ただ、追突時の原付のスピードは5〜10キロで、車にも傷がなかったように見えました。
(後で思いっきりバンパーカバーに7万請求きましたが…)

>ケガをしている可能性は否定できない
その通りです…私も相手と話をしているうちに相手が本当に重症のような気がしてきて怖いです。
(でも相手の言い分は仕事ができないくらいの痛みだと言うので、また信憑性に欠けてしまって…)

875 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:27
>>872
追突だって言ってるから100:0でしょ。

876 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:32
加害者なのに被害者意識丸出しだな

877 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:32
>>874
しつこいようだけど相手が急ブレーキをかけた原因って何?
ま、納得してるんなら過失はもうどうでもいいけどさ。
被害者は看護婦でしたっけ?カキコではたちが悪そうだね。

いわゆるムチ打ちってキズがないし、レントゲンにも映らない。
本当のところ痛みが分かるのは本人だけ、軽いムチ打ちならなお厄介だね。
いくら探偵使っても痛みがあるのかどうかを見極めるのはまず難しいよ。
それよりは下手に出て、なるべく短期間に治療を終了される方が得では?



878 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:33
>>874
急ブレーキ←つまりブレーキを踏んでいた状態では
原付程度の衝突でむち打ちになることは考えられないけどな…

むち打ちになるには最低でも衝突によって車が動かなければならないから。
ブレーキを離していればちょっとの衝突でも車が動いてしまうけど、ブレーキ踏んでいて
それはちょっと怪しいな。

879 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:35
急ブレーキって言ってもブレーキ痕が残るようなほどの急ブレーキじゃなければ
過失に影響でないからそんなん関係ねーよ。

880 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:38
>>879
>ブレーキ痕が残るようなほどの急ブレーキじゃなければ
どこに書いてあんのさー?

881 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:40
まぁいくらバイクが過失割合で有利つっても追突じゃどうしようもないでしょ。
どうせ保険で払う事なんだから、あとは保険屋さんにまかせてしまっては?
>>868の通り物損で承諾してたのを人身にしたって事は、診断書も取ってるだろうし、
提出されちゃったらどうしようもないでしょ。
医者とグルつったって、医者は「痛い」って言われればレントゲンで異常なくても
診断書は書くし。
相手が悪かった、って感じだけどね・・・

882 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:40
治療が数日で終われば罰金もこないだろうし、治療費その他はどっちにしろ
保険使うんだからどうでもいいじゃん。
痕ぐらいの事故で、相手が治療引き伸ばすならそれこそ保険会社がきちんと
医療調査入れてくれるよ。
ぐだぐだ言う話でもなんでもない。

883 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:41
車の損害はどの程度だったの?

884 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:43
>>881
同感。

わずかとはいえ衝突してしまったのですから、潔く覚悟を決めれば。

885 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:44
まぁ、念のために診察しても、1週間程度の診断書は書くからね。
異常なし、って書く医者のほうが少ないんじゃないかな。

886 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:47
結局、任意保険に入っていないからここでカキコしてるのでは?
でも事故を起こしてしまって今さらジタバタはみっともないよ。

887 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:50
まあまず自分が悪いと言うことをもっと認識した方がいいな

888 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:56
自分が悪い事したってのは自覚してんじゃないのかねぇ。
任意保険入って無かったんなら、正直「ご愁傷様」としか言いようが無いな。
菓子折り持って謝りに行った?

889 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:01
そろそろ本人にまとめてもらいたいなー。

890 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:07
でも原付でちょこんって当てられただけで
首が痛いやら何やら難癖つけられてるんでしょ
俺は本人のほうがかわいそうだと思う

891 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:11
物損が7万来てる時点で任意保険は使わざるを得ない
あとは物損か人身かで付加点数が0点か3点かの違い
ファミリーバイク特約で対物使えば等級も上がらないYo

892 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:13
>>890
自動車事故なんてそんなものだよ。
分岐点は事故が大きかったのか小さかったのかではなくて、
あくまでも衝突したのか衝突しなかったのかだから。
気の毒だけど同情はしない。
なぜならハンドルを握るドライバーの責任だから。

893 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:16
>>891
本人が保険に入っているともいないとも言わないんだから、
これ以上アドバイスしても仕方ないよ。

894 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:16
色々なご意見、ありがとうございます。

事故に対しての責任はもちろん感じてます。任意にも入ってます。
周りにも「保険屋に任せとけばいいじゃん」って言われるんですけど
私が無知の世間知らずなので、どうしても相手のやり方に納得いかないんです。
ただ、警察の人がほんの一瞬でも「?」と思ってくれる可能性があるみたいなので安心しました。
それで人身が取り下げになるとは思いませんが、とても貴重な意見がいただけました。
あとは実況見聞逝ってくるだけです。
どうもありがとうございました(・∀・)ノ

ちなみに、菓子折りは持っていってませんが、土下座を要求されたので土下座しました。

895 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:21
>>894
>土下座を要求されたので土下座しました。

そっか・・・
ま、相手が悪かったと思うしかないよ。
そういう人、いるからさ。
良かったじゃん、任意入ってるならあとは放っておくに限る。
で、嫌な事は忘れて今後更に気をつけて運転して下さい。

896 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:25
>>895
そうします。色んな意味で社会勉強になりました(ニガ

897 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:29
>>894
思うところはいろいろあるのでしょうが、ここは辛抱のしどころだと思います。

ただし、交通事故の話し合いですから警察はまったくあてにはなりませんよ。
警察はあくまでも民事不介入、だからコメントもできないし、行政処分に恣意性が入り込む可能性なんて期待するだけ損です。
ともかく保険屋さんに納得のいくように頑張ってもらうのが最善でしょう。


898 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 02:04
これ、自身のブレーキでムチウチになった場合にはバイクの運転手は
ムチウチに関しては関係が無いのでしょうか?

899 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 03:10
>>898
意味不明。

上からの続きなのか、それとも別なのか判別不能だよ?


900 :めぐ:04/01/29 05:02
3ヶ月ほど前に信号で止まってる車に後ろから追突してしまいました。10対0でした。相手はそれから3ヶ月むちうちで病院に通い、最近完治したみたいなんですが、警察からは、どのような刑罰があるのでしょうか?罰金の場合、いくら位になりますか?とても心配です。

901 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 05:24
>>900
>>3のリンク先参照。
警察へ提出した診断書が2〜3週間以下であれば不起訴になる可能性も大。

902 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 09:59
土下座ですか・・書かれてること「正」として感想書けば
相手が悪かったな。バンパー7万なら新品+脱着+ホースメントの定番コース
たぶんそれほどの衝撃ではないだろう。

それで土下座か・・あまり聞かない人物だな
お気の毒様 早く忘れるこった

だが事故はあんたが悪い。この事と相手の態度は別に切り離して整理していきな
それが出来れば一皮むけて良いドライバーになれるさ

903 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 10:08
>854
損保の担当者が出てきている以上、運転手へ直接交渉をするのはさらなる混乱を招きます。
結局、損保の顧問弁護士が出てくるだけです。
控えた方が賢明では?

結局、あなたがどうしたいか、何処かで妥協するのか、それとも徹底的にやるのか、
そのあたりで今後の行動も変わってきます。
交渉事であると言う事と、損害の挙証義務があなたに有るという点で、
徹底的にやるのであれば労力や時間的損失もバカになりませんが。

お近くに紛争処理センター(紛セ)があれば、出向いて見ることをお勧めします。
費用対効果としては最善の結果が出ると思います。

904 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 10:33
>>897
確かにそうですね…。
ただ、警察にも「相手が悪かったな」って思ってもらえるなら自分の気持ちとしては収まります。
>>902
ありがとうございます。
本当に取り返しのつかない事故をする前にそれに気づけて良かったのかもしれません。


905 :846:04/01/29 11:06
>903
助言ありがとうございます。

相手保険屋の言うとおり冬道・雪道では、双方に注意義務が発生し、
一方的なものであっても100:0になりにくいのが北国での通例で
あるならば仕方ないと思うので、90:10で妥協するつもりです。

その点がどうもわからないので、先日自分の保険屋にも問い合わせて
みたところです。過失ゼロを主張しているので、交渉をしてもらうわけには
いきませんが、相談には一応のってもらえるみたいなので。

そう額が大きいわけではないので、徹底的にやるつもりはありませんが、
相手ドライバーがその後何にも言ってこないのが、また少々気に障りますし。
ま、会社任せ、保険屋任せになる人は実際多いと思うので、あんまり
腹を立ててもしょうがないことなのかもしれませんけど。

どうしても納得いかなかったら、自分は札幌在住ですぐ行けるので、
助言通り紛争処理センターに出向いてみることにします。

どうもありがとうございました。

906 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 12:37
100:0で追突されて廃車になりました
車両代には満足してますが
保管・解体料5万円は払わないとかいわれますた

ネットで勉強したところ、廃車料は請求できると書いてあったのですが
どういう風に交渉すればいいでしょうか?

相手はみつ●すみと●会場です

907 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 17:26
現在、保険会社と交渉中です。
具体的に事例を書くとまずい場合もあると思いますので
抽象的な物言いなってしまいますが、
保険会社の示談交渉に当たる担当者の言い分に多々疑問があります。
そこで一般的に言って、この示談交渉担当者の「ウソ」というのは
どの程度許容されるのでしょうか。


908 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 18:48
具体的に事例を書くとまずい場合もあると思いますので
抽象的な物言いなってしまいますが、
ウソととるか主張ととるかだと思います。

909 :907:04/01/29 20:27
それは法律の明文規定などについて不実を告げても
「主張」で済む、ということでしょうか?

910 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 21:01
>>909
>それは法律の明文規定などについて不実を告げても
ここが意味不明なんですが。

 ふじつ [不実] 〈名〉 誠実でないこと

法律に誠実でないことを告げる?
「虚偽」と言いたかったんでしょうか?

あなたの日本語能力には問題があるようなので
相手方の主張に疑問がある、というお話にも
あなたが相手の話をちゃんと理解できてないのでは?
または法律や判例を誤読しているのでは?
という疑問を持たざるを得ません。


911 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 21:16
>>906
解体料は廃車費用として認められると思いますが、保管料は原則として認められません。
何故なら、あなたが事故後速やかに廃車手続きをしておけば保管料は必要なかったはずだからです。
あなたが廃車しようとしたにもかかわらず保険会社の査定の都合で廃車が遅れたのであれば、
その期間は保険会社の責任ですからその分は払ってもらえるでしょう。

交渉の方法としては、何故廃車費用をみてくれないのかを説明してもらうこと。
説明があいまいであれば、ネットで勉強したものを見せてもいいでしょう。
それでも納得できなければ、あなたの車は全損でその対価を保険会社から受け取るわけですから、車そのものは保険会社に差し上げてはいかがでしょう。
そうすればあなたが廃車をする必要はありません。(藁

912 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 21:25
>>910
あなたが使ってる辞書は何ですか?

913 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 21:31
>>910
法律用語では「不実」には「誠実でない」という意味しかない?
常識的には「嘘」という解釈をするのではありませんか?

914 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 21:51
突然ですが、質問させてください。

最初は物損事故だったのですが、こちらの対応が遅れたために相手が憤慨、
謝罪を求めての人身事故切り替え…という感じの事例なのですが、
相手は事故現場より遠方に住んでいて、実況見聞に来るのも大変だと思うので、
こちらから出向いて謝罪に行くから、人身事故への切り替えを取り下げて欲しいという
交渉は、相手にとって不満なものでしょうか?

私自身は人身事故になっても構わないのですが(相手も軽症ですし)
相手の労力などを考えると、その方がいいと判断しました。
しかしあくまでこちらの言い分なので、相手からしたらどう思うか心配で
ご意見を求めてやってきました。

●相手は、すでに人身事故にすると警察には言ってますが、まだ診断書は提出していない状態です。

915 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 22:05
>914
人身にしようがしまいが、あなたに非があるなら、
さっさと謝りに行きましょう。謝ってそれでも、
駄目なら人身事故として処理されてもしかたないです。
多分、誤りに行くと小言を言われるかもしれませんが、
すいませんと謝ってそれで終わりにしたほうがらくですね。

916 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 22:32
>>915
まさに基本中の基本。

917 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 22:42
>>914
915さんのとおり、早く謝りに行きましょう。
それと、謝罪に行くから人身事故にしないで、と交換条件を出すのは印象も悪いですしあなたの弱みを見せることにもなります。
相手が人身にしたいのならそれでいいじゃありませんか。
相手の方もあなたがわざわざ謝りに来てくれたのなら、遠方の警察まで事情聴取を受けに行く手間も考えてどうするか決めてくれると思いますがね。

918 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 22:44
>>912=913=907なの?
常識的には「不実」は「誠実じゃない」って意味だと思うけど。
「不実な男だ」とか使うでしょ。
気になっていま手元の辞書二冊(三省堂と大修館)引いてみたけど
「嘘」なんて出てこないよ。


919 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 22:56
>>918
和英辞典でも引いてるんじゃないの?
三省堂の大辞林には「事実でないこと。うそ。でたらめ。」
広辞苑には「事実でないこと」
の項がある。
それに消費者契約法絡みで「不実告知」という言葉をよく使うけど
これは誠実じゃないことを指すわけ?
確かに誠実じゃないんだけど、事実ではないことを告げる事だと解釈するのが
常識だと思う。

920 :とう:04/01/29 23:00
こんばんは
月曜に現場検証です
緊張します

921 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 23:12
>>917
やっぱり交換条件、って思われますよね。
話の持って行き方をすごく悩んでいるんです。
やっぱり、人身を取り下げてという言い分は伝えないほうがいいですよね。
ただ、都合上謝罪に行ける日が実況見聞当日なんです…
「今から謝罪に行く」って言っても相手は「はぁ?」って感じですよね…

922 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 23:33
>>906
相手は多分、説明として「車は6年おきに買い換えるもので、その時
どうせ廃車費用はかかる。それが早くなっただけで、いずれかかる
費用だから今回の損失ではない」という、マニュアルとおりのことを
言ってくると思われ。
10]年くらい前から、判例では「減価償却が6年もたなかったことにより、
結果として廃車回数を増やしているから、廃車費用は事故と相当な
因果関係がある」という方向になってます。裁判すれば100%勝てる。
「今回廃車にしなければ、友人に○円で売却する予定だった」「廃車
ではなく下取りができるはずなのにできなくなった」「今では廃車に
なったボロ車も、ネットオークションで30万とかで売ってるの知らない
の?」といったあたりがゴネられる可能性でしょうか。
ただし、大抵の損保は、だったら裁判して下さい、負けたら払います、
と言うと思われ。

ガイシュツだけど、車渡すからそっちで廃車して、と言うのが一番
安上がりで簡単ですね。

923 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 23:33
とりあえず
「こちらから謝罪に行きたいので、診断書の提出は次の機会にして頂けませんか」って
切り出してみます。

924 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 00:05
>>923
とめないけど、どうせ人身にするなら、一刻も早く出してもらわないと、
その期間も全治期間に加算されるよ。
全治2週間の届けを当日出せば2週間の計算だが、1ケ月後に出せば
6週間のケガとなる。罰金に免停だね。
それ以上遅くなれば、普通は警察が受け取ってくれないと思うけど。

925 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 01:05
お伺いしたいます。

交通事故に遭った結果後遺症により、その仕事が出来なくなった場合は
相手保険会社よりどういった補償をしてもらえるのでしょうか?

慰謝料が多くなるのですか?
それとも後遺症があっても出来そうな、仕事(同程度の給料)などを
紹介してもらえたりはしないのですか?

926 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 02:27
後遺障害が「認定」されれば、それに対して
慰謝料・遺失利益が支払われます。

仕事の紹介は、まずないでしょう。

927 :925:04/01/30 02:30
>926さん ありがとう

じゃあ本当、事故って怪我させられた方が大損するだけなんですね(涙

僕の体を元に戻してくれれば、金なんか一銭もいらない・・。
あっ!!時間だけは返して欲しいな。

928 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 02:42
相談させて下さい。

私は自転車で相手は車の事故で、私が手首・肘・足首と3ヶ所を打撲しました。
病院の診断書をもらう為病院へ行くと、そこの看護婦さんから、
相手が任意保険に加入していてそこに相手が連絡すれば治療費が出るから、
私が相手にそうするように話してくれ、とのこと。
もし、自賠責だけならかかった費用は戻らない、とも言われました。
ここを読むと、自賠責から治療費等が出ていますが、
今回のケースはそれにあてはまらないのでしょうか?
それに保険がきかないため、医療費もかさんで困ります。
ちなみに、後から腰が痛くなってきたのですが、
これはもう時間が経っているので、事故との関連性は認められないのでしょうか?
人生初の事故で経験もなく、戸惑っています。
長文で申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願い致します。

929 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 04:47
>>928
相手が任意未加入であなたの過失が少ないとして。

相手の車の自賠責保険に、「被害者請求」すれば
治療費・慰謝料など120万まではもらえる。

どんな事故?
時間が経ってるってどれくらい?
情報不足のため回答はあまりできないよ。


930 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 05:34
>>911
ありがとうございます
がんばります
助かりました

931 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 09:39
>>928
>それに保険がきかないため、医療費もかさんで困ります。
保険じゃなくて保健じゃないの?
病院によっては使えないって言われるけど使えるはずだよ。
まともに払ってたら大変でしょ?地元の役所のHPでも覗いてごらん。

932 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 09:46
>それに保険がきかないため、医療費もかさんで困ります

健保は使えますよ。
内容見た感じだとそんなにひどい怪我でもなさそうで
保健適応外の治療もなさそうだし。
病院にとっては健保使わない治療にすれば
点数が健保使用より約2倍になってウマーなので
未だにそんなこと言う所が多いのも事実。
あとでもしか過失割合なんて言われた場合、
当然自己負担分も増えるので要注意です。

933 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 11:08
928です。早速のレス、有難うございます。
>929さん
事故は2日前のことなのですが、腰が痛み始めたのは昨日からです。
事故は↓のようなものでした。
    |  | ↓|
駐車場← ●相手← |
    |◎○|  |
    |↑○|←車の列
     私○  
分かりにくい図ですみません。
他の車が列をなしていたため、お互いが見えず、
見えた所で私が急ブレーキをかけましたが、
間に合わずに車の後輪とぶつかりました。
その衝撃で私が転倒して怪我という次第です。
>931、932さん
レントゲン・シップ・テーピング・包帯をされましたが、
約一万円取られました…健保入ってるのに…。
病院内にも、交通事故での治療に保険は使えませんと看板があり、
看護婦さんの話しも鵜呑みにしてしまいました。
お役所のサイトを見て、もう一度病院に聞いてみます。

934 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 11:53
>>933
>ちなみに、後から腰が痛くなってきたのですが、
>これはもう時間が経っているので、事故との関連性は認められないのでしょうか?
2日前の事故なら問題無し。腰も治療して貰えばいいよ。

>相手が任意保険に加入していてそこに相手が連絡すれば治療費が出るから、
>私が相手にそうするように話してくれ、とのこと。
>もし、自賠責だけならかかった費用は戻らない、とも言われました。
相手の任意保険から病院に連絡があれば、病院から任意保険へ直接請求するのであなたの治療費立替は要らない。
でも、相手が自賠責だけならあなたが治療費を支払い、あなたが自賠責へ被害者請求しないといけない。
この、病院での治療費の立替支払いが必要かどうか、という意味だと思います。

病院も商売だから自賠責の120万以内であれば健保を使いたくないのも事実。
軽傷で無理に健保を使ってくれと言うと病院からいやな顔をされちゃうしね。
怪我が軽傷なら健保を使わなくてもいいんだけど、治療が長くなりそうだと健保を使った方がいいね。

ところで、相手は任意保険に加入していなかったのかな?

935 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 11:57
>933
>レントゲン・シップ・テーピング・包帯をされましたが、
>約一万円取られました…健保入ってるのに…。
それだけ治療や処置、検査を行っても1万円って、随分安いね。
かなり良心的な病院ですよ。

おそらく労災準拠で点12円でやってると思います。
今後の治療期間次第だけど、もし本当に点12円で計算されているなら
無理に健保(か国保)へ切り替えてるのはかえって損です。
健保切替には事務手数料やらなんやらで3〜4万かかりますので。

この手数料は、実務では損保が自腹でやってるけど
相手が任意入って無いなら、被害者のあなたが負担しなきゃならなくなるよ。

あくまで、今後の通院日数と治療内容次第ですけどね。
目安は通院が100日〜120日を超えるようなら、ってところでしょうかね。
(一回150点として差額300円、100回通院で3万円でやっと手数料分がチャラ)

936 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 12:20
>>935
>健保切替には事務手数料やらなんやらで3〜4万かかりますので。
それは保険会社がリサーチなどに手続きをやらした場合でしょ。
個人だと事故証明代の600円ぐらいで、お金はかからないよ。
健保の管轄(社会保険事務所・市役所・健保組合など)で第三者行為届けをもらって記入して提出すれば終わり。

937 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 13:11
健保への切替を拒否されたら最寄の社会保険事務所にご相談を。
モメたくないなら他の病院へ速やかに転院なさい。

938 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 13:12
>>936
同感。

939 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:01
任意入ってるんだけど、事故は追突されて10-0の被害者ですが、
交渉とかめんどくさいので保険屋に電話した所、
「10-0の事故の場合、こちらの保険は使わなくていいので
示談、医療の交渉はご自身で交渉してください。」
これってふざけてますよね?安心の事故後サポートをこれでもかってうたってる
会社ですが。金の交渉なんて気持ちいい物じゃないし、対応時間煩わしいし。
あと、こちらの任意の保険は使わなくていいのですが、見舞い金が相手のとは別に
こちらの保険からも出るらしいのですが、接骨院に行っているといったら
接骨院は減額なのですが承知してくださいといわれました。
接骨院は病院とは違うんですかね。これは普通なのでしょうか。
どうもくだらん言い分で、ごまかされているようで不安です。
保険会社は一段落したら変更しようと思ってます。

940 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:11
1000間近ですが相談させてください…。

先日タクシーと事故ってしまったのですが、相手の言うこととがなんとも
納得いきません。

状況は、交差点において左車線から右折中のタクシーが右車線直進中
の私の車の左前のタイヤからドアにかけてぶつかったものです。

私はタクシーより後ろでしたしウィンカーが出てるのも見ましたが、「今乗客
を乗せたのだろうな」と思った瞬間、するするっこちらの車線に入ってきて
ゴツンです。

で、相手の言い分が「右折待ち中にオタクの車がぶつかった。 タクシー
が停止していたのは乗客も証言している」(こちらの保険担当者談)との
ことです。

このままでは10:0にされてしまうのでしょうか?
保険担当者は向こうの言い分が正しければ10:0もありうるとのことです。
どなたかご意見お願いします…。

941 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:14
>939
何かもう絵に描いたようなFAQづくしだなあ。

とりあえずあなたの保険会社は何も悪くないし
どこの保険会社に変えようとも同じ対応です。
接骨院は病院と違うし、そのへんの扱いに関しても同様です。

理由についてはこのスレだけでもいいので過去ログ読んでください。


942 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:24
>>939

すばらしい!!!
まさにパンフレットに載ってるかのような質問だ。
基本的に事故は自分で交渉するもんですよ。
ただ任意保険が付いてたら求償権を保険会社に
譲渡する形になるので代わりに交渉してくれるのです。
100:0の場合はこっちに非が無い訳なので譲渡できないんですね。
ただ人身事故(怪我の場合)は人身傷害補償付けてれば
向こうが支払うべきお金を保険会社が支払うという形で
求償権を譲渡できるんですよね。
つーことで。

943 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:30
>>940

> 状況は、交差点において左車線から右折中のタクシーが右車線直進中
> の私の車の左前のタイヤからドアにかけてぶつかったものです。

この部分がよくわかりませんが片側二車線の左車線からの右折待ちなら
ありえないから向こうにも非があるでしょうね。
単に左端にいて右車線に車線変更で入ってきたなら微妙。
ウインカーも見てるし、あなたの方が後方にいたなら右車線確認を
怠ったと思われるでしょう。
むりやりタクシーが突っ込んできたのなら相手も悪い。
こういう事故の場合はまず現場で証人を捕まえてれば楽なんですけどね。

944 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:35
>>941
939はコピペか釣りかなんかでしょ。

945 :940:04/01/30 15:42
>>943
RESありがとうございます。
「右折」という点については双方食い違いはありません。
こちらの証人としては、事故の場所が交差点であったこと
を証言してくださるかたは二人ほどいるのですが・・・。
(ほかにも多数の目撃者はおりましたが、裁判で証言してくれる
かどうかは微妙。 文章or図への署名を頼む予定)

私はどう考えても「あらかじめ右側に寄らない右折車と直進車の
事故」なので8:2スタートだと思うのです。
「待ち」(止まっていた)というだけで0:10になってしまうので
しょうか?

証拠は残っていませんが、止まっていたというのは絶対にありえ
ません。 タクシー運転手はこちらを全く見ていませんでしたので。


946 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 15:43
>>940
相手が停止中、あなたが直進中であれば、あなたの車の側面途中からぶつかってるってのはおかしいですよね?
また、相手のタクシーはどこから損傷が始まっているのでしょうか。
相手が停まってるとしたら、相手の右側面角から後ろで損傷が始まっていないとおかしいですよね。
損傷状態からも動いていたかどうかある程度の判断は出来ます。
詳細が分かりませんので保険会社のアジャスターに良く確認してもらってください。

もし、相手が動いているとしたら、相手の方が過失は大きいですね。

947 :940:04/01/30 15:57
>>946
どうもです。
相手の傷は前バンパーの右角についています。
写真も複数の角度から数枚撮ってあります。
保険の方は私の車を見て「相手が動いていたとは断定できない」
「あなたのほうがスピードが出ていた」との返答です。おそらく
相手の傷は見ていません。 (ちゃんと調べろ!と言いたいの
ですが、一応味方(のハズ)なのであまり強く言えない・・・)

私の傷は左バンパーのタイヤ直前からうっすらはじまり、前ドア
とフェンダーのつなぎ目で最大、あとはだんだん薄くなりながら
後ろドアまで続いています。写真、現物ともに現存します。

車の傷ってどの程度の証拠能力があるのでしょうか?

※写真は携帯の最高画質で撮影しました

948 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 16:37
>>947
>「あなたのほうがスピードが出ていた」との返答です。
相手は客を乗せて発進、あなたは直進中。あなたの方がスピードが出ていて当然です。
あなたの方が遅ければ前方にいる車と衝突するわけがありません。

>私の傷は左バンパーのタイヤ直前からうっすらはじまり、前ドアとフェンダーのつなぎ目で最大
相手の車が動いていてあなたの車を徐々に押していたために前ドアとフェンダーのつなぎ目で最大になった、と考えられませんか。

>相手の傷は前バンパーの右角についています。
動いていないものの角に直線的な動きで傷をつけようとすればどうすればいいでしょうか?

双方の写真を保険会社のアジャスターに見せて突き合わせ、入力箇所・方向・損傷の拡大の仕方などを含めて判断してもらうのがいいでしょう。

949 :940:04/01/30 16:50
>>948
ありがとうございます。
そうですよね? まずは写真を保険会社に送ってみることにします。
(あると言ってるのにくれと言わない・・・ 普通要るだろ?)

ひょっとして私が左車線に割り込んできたなどと言ってくるのでは?
と、内心ひやひやしておりました。

950 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 20:12
>>940
なんでそんなに弱気になってるのかわかりませんが、事故は交差点のド真中で
追突ポイントがはっきりしない状況だったんですか?
相手が追い越し車線側に寄ってきたのか、自分が走行車線側に寄ったのか、
ポイントがはっきりしてれば、争う余地ありませんが。
その傷だけ見てても、普通は追突には思えませんけどね。
なお、自分の損保のアジャスターは、見るべきは自分の被保険者の車ではなく、
査定すべき相手の車のほうですよ。見に行ってないなら怠慢。

左車線に割り込んできた、といわれても、そうしたら傷の位置的には、相手は
>>940より後ろにいた形になるので、ウィンカーは見えなかったことになるし、
それ以前に、左車線に割り込んできた車にぶつけられた「右折待ちの車」は
重大な道交法違反です。(車線変更待ちならありうる)



951 :940:04/01/30 21:52
>>950
>なんでそんなに弱気になってるのかわかりませんが

 相手はあきらかにおかしな事を言っているのにやけに自信満々で、
しかもうちの保険屋が向こうの言い分を信じてるっぽいので、無理
やりゴネ通されるのではないかと思っていました。
 交通事故は初めてなので(しかもタクシーは面倒と聞いていたの
で)、そんな言い分が通ってしまうものなのかと心配でした・・・。

 ちなみに相手の車は保険屋が行ったときにはすでに修理に出され
ていたようです。

 こちらもびびってる素振りは見せず、強気で押そうと思います。
 どうもでした。

952 :もしもの為の名無しさん:04/01/31 23:35
age

953 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 00:08
相談なんですが、事故で腰を痛め1月の仕事を丸々まる休みました。
2月からは病院に通いながら仕事をしようと思ってます。
事故以前は週に5から6日働いていましたが、今の体調では
週に2、3日が限度だと自分では思います。そこで質問なんですが、
週5日働けたはずが、事故で週2日程度しか働けなくなった場合
残りの3日分の休業損害を自賠責に被害者請求した場合どういう
判断をされるでしょうか?働いているのは働いているのだから
事故とは別とされるでしょうか?もちろん残りの3日を休むのは
体調のためであり、通院するので明細はおりるので証明できる
とは思うのですが。ちなみに加害者は任意保険に入ってなかったので
自賠責のみです。みなさんの考えをお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

954 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 02:15
>953
会社で証明してもらえば3日分は払ってもらえるよ。

955 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 02:22
それと健康保険必ず使っといてね。

956 :953:04/02/01 13:53
954さんありがとうございます。955さん私は、現在までの通院費を
実費で払っています。健康保険を使った方がいいというのは、
どういう理由からなんでしょうか?後で被害者請求すれば
治療費は全額還ってくると思っていたのですが違うのでしょうか?
よろしければ詳しく教えて頂けませんか?お願いします。


957 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 17:07
>956
基本なのに…自賠責への請求は120万まで。
健保使わないと点数高いからすぐ限度超えるだろ。
治療費だけで超えたら交通費も慰謝料も当然でない。

週に2日くらいしか働くなって医者から言われてます?
仕事ってどんな仕事?サラリーマンなの?
いつまで認められるのか厳しいかもね。

958 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 20:19
どなたかよろしくお願いします。
私の雇用している従業員が、物損事故を起こし、街路灯を折ってしまいました。
その事故は二週間前なのですが、今日報告がきて知ったんです。
あいおい損保に加入しているのですが、二週間たってから、損保会社に連絡しても、
応じてもらえるのでしょうか?宜しくお願いいたします

959 :826:04/02/01 20:36
>>826です

先週いっぱいまで待ちましたが相手の保険屋からは
連絡が来ませんでした。
本人に事故の詳細等を聞いてから動くとしても
被害者に三日も四日も連絡しないというのは
おかしいと思うのですが…
 相手事故係は保険屋に連絡すると明言したのですが
ここまで遅いとやはり連絡していないのでしょうか…

相手は何を狙っているのでしょうか?
このままうやむやにして逃げようとしているんでしょうか…

逃げられないために私にできることはありますか?




960 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 20:56
>>959
十中八九保険会社には連絡していない or あるいは保険に加入していない。

961 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 21:01
>>959
個人と違ってタクシー会社とか運送会社とかって事故慣れしてるから、
加害者になっても結構いい加減だよ。
保険なんてつけてない、事故車が保険モレなんてケースは珍しくないし。
826さんの対応も大いに疑問です。どうして連絡とらなかったの?
警察には届けてるみたいだけど詳細な検証なんてしていないでしょ?
100:0なんだし時間が経つほど素人には不利になるよ。


962 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 21:04
>>959
相手の保険会社を聞き出して直接事故報告してるかどうか確認せよ!

963 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 21:11
>>958
はやく報告しなさい。

964 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 21:23
>>958
街路灯って公共のですか?
役所の発注たったら結構な請求額になるよ。
警察に事故届けしてなくて時間が経ってるとイヤミの一つは覚悟した方が…。
もし車の修理が終わっていたらヤバイと思う。

965 :826:04/02/01 21:47
>>961-962

事故係と話をしているのですが、
保険会社を教えろといっても教えないのです。
 また週明けに電話してみますが、まだ連絡
してないとなると…

保険屋に連絡していない、または加入していないとなると、
私はこれからどう動けばいいのでしょうか。
最終的には訴訟でしょうが、それまでに私ができることを
教えていただけませんか?

例えば今は物損処理ですが
人身に切り替えるなど…ですがあまりおおごとには…


966 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:12
>>965
人身に切り替えるには事故直後と加害・被害双方の届け出が必要。
一方的に言っても無理だし、そもそも時間が経過しすぎでNG。
なんか相手の術中にはまってきている感じがするねぇ。

967 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:19
>>965
程度の差はあれ企業というは個人よりも資金力があるから、
持久戦に持ち込めば…って発想もありますよ。
例えば企業に乗り込んで行って社長以下に直談判するとか。
事故起こした本人と事故係しか知らないとかって事もあるし。
それに企業のトップがどういった対応するのか分かれば、
その後にすべき行動も自ずと分かるんじゃないかな。
行くのが面倒なら業界団体(運送業協会とか)にクレームを
入れるという手もありますよ。

968 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:21
>967の追加
協会の後は役所だね。
許認可事業は役所に弱いから。

969 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:24
826さん、
事故処理が片付いたら相談できる代理店を見つけようね!

970 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:31
質問失礼します。3日前人身事故にあいました。
状況は自分が左側道を自転車で直進で、相手は左車線で左折中の巻き込み事故でした。
保険屋によると過失割合は9:1とのことですがこの割合は適性値でしょうか?
また自転車が壊れ自分も打撲のため通学にバスを使用してるのですが、通院以外の費用は出せないと相手の保険屋にいわれました。
このまま納得していいものでしょうか?
長文失礼しました。

971 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:45
>>970
別に長くないよ。
場所は交差点なの?それとも駐車場に入ろうとしたとか?
その辺り分からないと全然違ってくるぜ。

ケガしたのなら治療費、交通費の他にも慰謝料出ます。
金額はあまり期待しないよーにね。
自転車の修理代もしくは買換費用は出してもらえるの?

972 :826:04/02/01 22:50
>>967
運送協会というのはその地域の
トラック協会でいいんですかね?
ぐぐって調べても相手会社が その協会に
加入しているかわからなったんですが、
まずは協会に電話してみます。

役所というのは陸運局でいいんですかね?
青ナンバーだったもので。

973 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:54
>>973
役所は認可出してるトコじゃないと。
おそらくは国土交通省でしょう。

974 :970:04/02/01 23:13
>>971レス有難うございます。
現場は十字路で自分が自転車に乗ったまま交差点に進入、直進の際の巻き込みです。
後続車がいたため相手のウインカーが見えませんでした。
警察によると相手は後方確認を怠ったそうです。
自転車と汚れた服は時価償却?(字が分かりません)と過失割合を差し引いた分しか貰えないようです。


975 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 23:46
>>974
専門ではないと前置きして、970さんは直進だけど相手車より後方にいた?のとウィンカーに気づかなかったとゆー状況が確認されているんなら1割の過失はやむをえないんじゃないかな。
減価償却と過失相殺は仕方ないことです。

976 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 23:52
>>974
過失割合は9:1が基本。こちらを参照。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten196.htm

>自転車と汚れた服は時価償却?(字が分かりません)と過失割合を差し引いた分しか貰えないようです。
原則はそうなるね。あとは交渉次第。

>また自転車が壊れ自分も打撲のため通学にバスを使用してるのですが、通院以外の費用は出せないと相手の保険屋にいわれました。
怪我のため自転車に乗れず、やむなくバス通学している場合には通院バス代は支払ってもらえるはず。
(理由が自転車が壊れたため、と言うのはダメ。怪我で自転車の運転が出来ないという理由ならOK)
保険屋さんにもう一度規定を確認してもらってください。

977 :970:04/02/02 00:06
>>975さん
自分が交差点に進入しようとした段階(相手の車を抜く前)にはウインカーが確認できませんでした。
上手く説明出来ずすみません。
自分も動いていたので過失はやむをえませんね。
>>976さん
明日、先方の保険から連絡があるので規定を確認してみます。

975、976さん有難うございました。

978 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 00:23
>>977
>明日、先方の保険から連絡があるので規定を確認してみます。
相手の保険会社に確認する = 相手側に有利になるよう言いくるめられる可能性もあるから、自分が加入している保険会社等にも同時に確認した方がいいですよ。
相談できるような保険会社がなければ口頭で説明を受けるのではなく文書等で確認を求めるといいと思います。もし虚偽の説明だったら後からでも証拠になるし。

979 :970:04/02/02 00:32
>>977
貴重なご意見有難うございました。なにもかもが初めてで、わからない事が多く、自分は学生で一人暮らし。
その上自分の保険をかけている親は、仕事で海外にいるため助かりました。


980 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 00:51
>>979
相談する保険会社がないのなら、損害保険協会の自動車保険請求相談センターにでも確認するといいよ。
ttp://www.sonpo.or.jp/outline/center/00_center.html
ここは業界団体だから、多くもらえる方法は教えてもらえないけど(w)規定などについてはキッチリ教えてくれるはずだよ。

981 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 01:17
すいませんしつもんなんですが、100:0のひがいしゃなのですが、
慰謝料を1日8400円通院ごとに支払われませが、示談のときに
さらなる上乗せが期待できるときはあるのでしょうか?

982 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 01:53
そんなときもある。

983 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 01:53
>>981
上乗せを期待してるの?上乗せを請求する根拠は何?
漠然とした期待に保険金は支払われるわけないよ。

984 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 01:55
>>982
そんなときってどんなとき?
981さんはそれを聞いてるんじゃないの?

985 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 12:22
>>984
曖昧な質問だったので
曖昧に回答しただけ。

自賠責の慰謝料は最低基準。
それ以上を望むのなら挙証責任を考えてね。

986 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 14:00
>>986
そだね。同感。

987 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 15:36
お知恵を拝借させてください
100:0で全損になりましたが
次の車の、整備費用、車検申請費用、納車費用、を払ってくれません
自賠責、重量税、自動車税はわかりますが納得いきません
これって普通ですか?

あと、代車を2週間で返せっていってきます
あと、5日くらいで納車なのでそれまで請求できませんか?

988 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 16:00
追突されました0:10で現在通院中です。知人が同意書に承認すると治療を早く終わらせるように催促などを先生に言うから出さない方がイイと言われ出していないのですが、どうですか?
さらに警察へ加害者と人身事故の届け出に行ったのですが(その場では物損扱いにされた為)警察から相手の処罰を望む・お任せにします。という項目の判断を求められ、望まないとしたのですがこれは何にどう
影響するのでしょうか?警察の人は「良心的な保険屋は気をきかすんだけどね〜」と意味深でした。私の車は全損扱いで提示額で了承し車の示談はこれで終わりです。といわれ後はどのように事が運ぶのでしょうか?
全てがはじめてでとまどっています。2週間が過ぎますがまだ痛みがあり、いつまで通院させてもらえるのか・・・・助けてください〜事故はめんどくさいです☆


989 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 16:41
>987
過去の判例で例えれば払って貰えるが、払って貰うためには交渉が必要
納得いかない?普通ですか?こんなLvでは到底無理
手取り足取りは無理なので自分で探しなさい。

もう遅いけど何で代車なんか出して貰ってるの?次買うところで無料の代車
出して貰い、その分諸費用ににして貰えばイイジャン
代車代は請求できるけど、車屋・レンタが儲かるだけじゃない?
事故起こされたの自分なんだから自分が損しないように交渉しなきゃ
何でもかんでも被害者面ってのは同情もらえないんだよ

>988
その知人の言うこと聞いてるんだら知人に聞けば?
はっきり言って的はずれだけどね<言ってること
いろんな人に話をしていろんな事を聞きバタバタしてる典型的な例だね
同意書はそんな使われ方はしない
処罰は読んだと通り
後はどう動く?提示額で了承したんでしょ?振り込まれて終了
いったい何が聞きたいんでしょうね?

まずは落ち着け。

990 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 17:09
>>988
同意書がない→病院が保険会社へ治療費を請求できない→治療費はあなたが立替。
同意書がない→医者に聞かれたらまずいことでもあるのか?と疑われる。

同意書は早く出してあげましょうね。

物損は示談金が振り込まれて終わり。
あとは、その金で新しい車を買おうが旅行に逝こうが貯金をしようがあなたの勝手。

991 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 18:40
そろそろ次スレでんな。

992 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 18:59
新スレ立てますた。
新規の相談は新スレにおながいします。

■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/l50


993 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 23:32
片側2車線の国道の右カーブで私は右側を走行しまました。
相手のほうが半車身ほど前で、相手が車線を割ってこちらに幅寄せして
相手の右リアと私の左フロントが擦ったんですが、相手は私の方が車線を割ったという主張で
進展がありません。どうすればいいですか?目撃者とかいないんです。


994 :もしもの為の名無しさん:04/02/03 00:55
半々ですな。しかたありません。

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