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アクチュアリー 【5】

1 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 21:53
今年こそ、計算ミスを減らしていこう!

過去ログ
 PART1 http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/943/943786720.html
 PART2 http://ton.2ch.net/hoken/kako/994/994000169.html
 PART3 http://ton.2ch.net/hoken/kako/1015/10152/1015252761.html
 PART4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040627806/

資格板   アクチュアリー(年金計理人)について 5
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1072451683/

関連リンク
(社)日本アクチュアリー会 http://www.iaj-web.or.jp/menu_j.html
(社)日本年金数理人会 http://www.jscpa.or.jp/
(財)損保総研 http://www.sonposoken.or.jp/
東京理科大学生涯学習センター http://www.sut.ac.jp/edu/shougai/
アクチュアリーの練習帳 ttp://www.linkclub.or.jp/~lax/
浅谷輝雄SOHOからのメッセージ ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/asatani/

2 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 22:08
>>1 おめで

採用に当たって年齢差別しまくって自殺へ誘ってるくせに、
生命保険を売っているとは・・・
 保険会社人事部方はこの矛盾した行動をどのように理解
されているのですか?


3 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 22:47
>>2
見上げた情熱だね。その努力がいつか実を結ぶといいね。頑張れよ。

4 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 23:23
>>1
余計なことしやがって、とか思ったけど一行目がなかなかいい感じなので許す(w

5 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 23:26
>>2
つうかこんなネットの隅っこでブツブツ言ってないで
人事部にメールでも送ればぁ?

6 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 23:43
>>5
それすらしない時点で、>>2はただの煽り確定

7 :もしもの為の名無しさん:04/01/16 23:49
>>1
おつ

8 :もしもの為の名無しさん:04/01/17 20:57
>>2
いや、多分ね自殺するかもな雰囲気なんで
落とされているのかも知れないよ。

うちの大学の先生が言ってたんだけど
アクチュアリーに限らず一般的な話ね

ある会社の人事の人と話したときに
「ここの学科の生徒さんは、多分、どの方を頂いても
使えるんだけど、この人は…という雰囲気の人が
たまにいる」
ってさ
「そういう人はどこ行っても…」
だってさ。

9 :もしもの為の名無しさん:04/01/18 20:18
保険会社のアクチュアリーはみんな本社勤務なのですか?

10 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 00:51
>>9
そうとも限らず
年金アクは事務センターみたいな所に集中している例が多い

11 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 23:01
age


12 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 23:26
hage

13 :もしもの為の名無しさん:04/01/23 00:13
>>2

自殺する前にお前は生命保険と契約して1年待ちなさい。

14 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 21:51
tsuruppage

15 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 00:50
話題がない

16 :16:04/01/25 03:47
教えて下さい。
当方、国立理系(物理)MIなのですが
本当につい最近(2日前)アクチュアリーというものがある
と知り、ものすごく興味を惹かれました。
微積、線形は1,2年の頃にやったきりで、(その後は物理での
応用で使うものだけ覚えてる、、、これも自信なし)ルべーグを基にした
確率などは全くやったことがありません。
採用では試験もあるようなのですが、もう時間もないし
こんな状態ではほとんど無理なのでしょうか?
あとクオンツはどうしたらなれるのでしょうか?
クオンツのほとんどがDの学位を持っていると聞いたのですが、、、
どなたか詳しい方教えて下さい。

17 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 12:59
>採用に当たって年齢差別しまくって自殺へ誘ってるくせに、
>生命保険を売っているとは・・・
> 保険会社人事部方はこの矛盾した行動をどのように理解
>されているのですか?

禿同!年齢という属人的要素で採用しないというのは、
労働市場での参入を阻み、人的資源の最適配分を失敗に
導くものにほかならない。
 一方、生命保険とは、健全な市場経済の基盤となる
活発な人間の生活及び企業活動を、人の死という
不慮の事故による損害から守ることで、社会の円滑な発展
に寄与する危険分散システムである。
 このように、雇用における年齢差別と生命保険の経済的側面
に及ぼす影響は明らかに正反対であり、これら両方を実施して
いる組織の意思決定は理解し難いものである。

18 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 13:03
年齢差別で消費を減退させデフレ圧力を高め、
生命保険で消費を補填。


19 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 14:15
アンドリューワイルズも年齢差別
で応募資格なしなんだあ。

20 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 17:47
有能な年配者は引き抜かれるのが常
わざわざ求人を出す必要が無いだけのこと

21 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 22:16
>>16
ハッキリ言って問題ナシ。
ただし、入社試験の数学の問題は解けないとダメ。
たいてい、各社、確率の問題を出題する傾向があります。
そのあとは、普通の就職活動と同じなのでがんばるしかないですね。

22 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 23:35
>>20
>有能な年配者は引き抜かれるのが常
>わざわざ求人を出す必要が無いだけのこと

年齢差別してる犯人=20

23 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 00:44
>>22
年配者の引き抜きはむしろ高齢者雇用に貢献しているのでは?
それに引き抜きなんだから年齢ではなく能力で評価してるわけだし。

結論:己の無能を年齢のせいにしている白痴=22
 

24 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 15:35
>>23

ばかですね。未経験で年齢差別してるじゃん。
年齢に関係なく経験者未経験者ともに雇わないと
健全な労働市場は出来ないよ。(ぷ

25 :16:04/01/26 19:12
レスありがとうです
入社試験なのですが勉強しておくのは調べた結果
解析学の微分、積分
線形代数
高校時代の数学全般(微分、積分、確率)
でいいですか?
常微分方程式や大学でやる基礎統計はやらなくていいといわれたのですけど
どうなのでしょう?
何か余分なもの、足りないものが少しでもあったら
教えてください。
お願いします。

26 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 22:15
>>25
オススメ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931256902/


27 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 00:08
>>25
これもオススメ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/441015012X/

28 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 01:00
俺は3年前に就活してたけど、数学のテストは会社によって結構違う。
アクチュアリー会の数学のテストの過去問をそのまま出すところもあれば、
大学で数学専攻でないとちょっと難しい問題を出すところもある。
数学のテストをしないところもあった。
数学は足切程度に使って面接が多い会社や、数学力がすべての会社もあるので、
その辺は事前に情報を集めたほうがいい。
でも、基本的には微分積分学と線形代数、
簡単な確率(ルベーグ積分はいらない、ベイズの公式は要チェック)だけでいい。
会社によっては位相数学や複素関数に関する知識がいる。

29 :16:04/01/27 01:07
>>28
ありがとうございます。
もしよろしければどの問題集をつかわれたのか
おしえていただけないでしょうか?
わたしはあの黄色い院試問題集の本を使おうかな
と思っているのですが、、、結構大変、、、(汗


30 :28:04/01/27 01:56
>>29
問題集はやらなかった。授業で使ったテキストを一通り復習はしたが。
物理やってるなら、数学科にいる学生より基礎的な数学力はあると俺は思う。
特に計算力なんかは。だから、そんなに気にしないくていい。
まあ、がんばってな。

31 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 03:05
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32 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 23:45
見事にスルーされた26と27な訳だが(w

33 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 16:34
いまのご時世、どこの保険会社も面接重視だよ。
アクチュアリーの科目合格してて、東大院で、採用試験での筆記トップだと言われてたのに落ちたやつしってる。
そいつは他のアク採用も落ちまくったそうだ。

34 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 20:15
採用に当たって年齢差別しまくって自殺へ誘ってるくせに、
生命保険を売っているとは・・・
 保険会社人事部方はこの矛盾した行動をどのように理解
されているのですか?


35 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 21:19
>>33
実際は旧帝東工早慶でないと不利になる気が・・・

36 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:04
まぁ、学歴フィルターってやつでしょう。
面接で彼ら以上のバリューを出しそうな雰囲気ならまた別ですが。

37 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:47
年齢差別の実情を知ってるくせに、しかるべき所へ訴えずに
2ちゃんの片隅で愚痴るだけとは・・・
>>34はこの矛盾した行動をどのように理解されているのですか?



38 :もしもの為の名無しさん:04/01/28 23:53
>>33
大手にこだわらなければ、理科大や日大も結構いる。
日大はアクになるためのゼミあるし。
大手なら、関東は東大東工大ぎりぎり早慶、関西は京大阪大ぎりぎり神戸だろう。
旧帝大でも東大京大阪大以外は苦戦するよ。


39 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:10
>>38
大手ってだいたいどこまで?
大同とかも大手?

40 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 00:58
736 :就職戦線異状名無しさん :04/01/26 17:16

理学部数学科の就職状況

東大
http://poisson.ms.u-tokyo.ac.jp/~toki/shushoku/data1998.html
http://kyokan.ms.u-tokyo.ac.jp/~gakubu/job.html

東工大
http://www.math.titech.ac.jp/Guide/intro03.pdf

阪大
http://www.math.sci.osaka-u.ac.jp/data/shushoku.html

名大
http://www.math.nagoya-u.ac.jp/ja/education/employment/ug-statistics.html
http://www.math.nagoya-u.ac.jp/ja/education/employment/gs-statistics.html

九大
http://www.math.kyushu-u.ac.jp/gakubu/entrance.html

北大
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/graduate/aftergrad.html.ja

早稲田
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/waseda_rikou.html

このリンク先で保険や信託銀行にいった奴はアク採でしょう。

41 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 13:26
確かに東大東工大はいいけど、他の旧帝大とそこまで違うわけじゃないな
てゆうか全部悲惨

42 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 14:16
アクチュアリー偏差値ランキング作ろうぜ!

70 日本生命、三菱信託
65 第一生命、住友信託
64 明治安田生命、損保ジャパン
63 住友生命、大同生命、みずほ信託
60 富国生命、UFJ信託

こんなもんか?

43 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 14:46
>>42
それは合格した人のランキングという意味?
それとも、合格しても居ないただの人だけど
採用枠で入った人のランキング?

44 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 20:39
アクチュアリー的に美味しい企業って言うんなら
ニッセイ、損保、信託は低いだろ、出世できないから経営に絡めない
そもそも会社が潰れてもなんとでもなるから
財務状態もあんまり関係ない
純粋に給料と役員への道で判断しないとダメだろ

45 :乙女のもしもの為の真珠夫人教授の総回診です(。・_・。)/:04/01/29 20:41
悪チュアリーがいないと保険わ作れませんわ(。>0<。)

46 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 22:55
>>42
就職板にいる大学生みたいなことはしないように。

47 :もしもの為の名無しさん:04/01/29 23:03
ラヴ・アクチュアリー

48 :もしもの為の名無しさん:04/01/30 00:36
合格発表までのカウントダウン。
あと21日。
みな、吾輩に続け。(書き忘れたとき、お願い!)

49 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 11:31
ラブ アクチュアリー
2月7日
ロードショー

50 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 11:38
アーチャリー
アーチェリー
ラブアクチュアリー
禁止

51 :そこのぼんくら:04/02/01 14:56
ミスプライシングなんかしてちゃあいかんぞ。
これからはあほちゅありーとなのれ。

52 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 22:05
あと19日。

53 :もしもの為の名無しさん:04/02/01 23:11
合格発表でましたね!

54 :あったま悪いのぅ:04/02/02 07:01
むわぁーた間違えとるでー

55 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 10:05
55

56 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 19:10
さてさてさてさて
就職活動だーーーー。

アク採用している企業で比較的、入りやすいとこってないかなあ・・・
ちなみに私は北海道大学です。
旧帝とはいえどーなんでしょ。



57 :明日わ節分です☆もしもの為の真珠夫人(。〜0^)v:04/02/02 19:13
56番さん!さすがです!秀才です!エリートです(。・_・。)/



58 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 19:56
18days

59 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 23:24
あの生保計理特有の記号を ワープロ感覚で入力できるソフト 教えてください。

但し TEXは目下勉強中で、すぐに使いこなせないんで

もうちょっとやさしいソフトをお願いします。

60 :もしもの為の名無しさん:04/02/03 01:14
>>33
面接重視ったって、数十分の面接で分かる事なんてたかが知れてない?
受かる奴と落ちる奴の違いは何なんだろうか・・・
科目合格、東大院、さらに採用試験トップでも落ちるんじゃ何やっても安心できないよな。

61 :もしもの為の名無しさん:04/02/03 03:01
まともにコミュニケーション取れない奴は落ちるだろ
東大京大の院なんてそういう奴の宝庫じゃん

62 :もしもの為の名無しさん:04/02/03 22:29
アク採用では東大京大は有利だと思う。
そのレベルの人間は最低限のコミュニケーションはできる。

63 :もしもの為の名無しさん:04/02/04 03:02
>>62
東大京大は確かに有利だけど、経験からするとコミュニケーション能力は学歴と関係ないかと。

64 :もしもの為の名無しさん:04/02/04 22:22
16days

65 :もしもの為の名無しさん:04/02/05 01:04
アク


66 :もしもの為の名無しさん:04/02/05 15:55
第二新卒採用で、文系卒の三科目合格で採用してもらえる会社あります?

67 :もしもの為の名無しさん:04/02/05 20:24
>>66
うちの会社、30歳、職歴なし、科目合格なしの香具師が新卒のアク採用にされた。
会社を選ばなければいけるんちゃう?

68 :もしもの為の名無しさん:04/02/05 20:48
てかそれってどこの会社?


69 :もしもの為の名無しさん:04/02/05 22:52
>>67
ま、ありえなくはないだろうね。
でも、年棒はほとんど変わらない(=福利厚生だけ悪くなる)
んじゃない?
あと15日かあ。

70 :もしもの為の名無しさん:04/02/06 01:57
>>61-63
東大院、京大院卒のアクチュアリーって多いんですか?
やっぱり数学科が主流なのかな。

71 :またきたよー:04/02/06 02:21
採用に当たって年齢差別しまくって自殺へ誘ってるくせに、
生命保険を売っているとは・・・
 保険会社人事部方はこの矛盾した行動をどのように理解
されているのですか?

72 :もしもの為の名無しさん:04/02/06 12:53
>>70
おおいよ

73 :もしもの為の名無しさん:04/02/07 10:13
aku

74 :もしもの為の名無しさん:04/02/07 10:22
合格発表まだ?

75 :もしもの為の名無しさん:04/02/07 19:02
あと13日。
というか発表まで2ヶ月もかかるの長すぎ。

76 :もしもの為の名無しさん:04/02/07 23:52
灯台兄弟悪は研究者諦めたオチこぼれw

77 :もしもの為の名無しさん:04/02/07 23:59
>>76
そうかもしれないが待遇はまだアクの方がいいだろう。

78 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 01:30
>>76
価値観の問題です。
あくまで研究を続けたいと言う人にとってはアクは不本意かもしれませんが、
待遇や安定性も考えればアクに軍配が上るかと。
確かに東大京大には前者の価値観の人が多いでしょうが全員ではないでしょう。

79 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 01:31
それ以前に>>76は数学の研究者になれるのかとw

80 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 10:25
>>79
仲間が悪の道に逸れるのは悲しいです。
お前ら入学した時は学者になるって言ってただろ、心に決めてただろ!
ちょっとついてけなくなったからって、待遇がいいからって
うぅ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

81 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 10:27
ちなみに私=80は灯台M1です

82 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 11:42
よっぽど数学が好きじゃなかったらアクになったほうが
圧倒的に金貰えるし研究者蹴るのは当たり前
入学時に世間知らずだっただけだろ

83 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 13:02
>>80
入学時は化学系の研究職志望だったけど実験に向いてない事に気付き数学系からアクを目指した京理の人ですが何か?

84 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 13:57
>>70
多いかどうかは知らないがそこそこいると思う。
今は修士も増えてきたようだ。

85 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 16:02
大学の教授になって、銀行や保険から助言を求められるようになるのが最強。

86 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 19:58
>>84
半分くらいマスターですね。

87 :判定:04/02/08 22:11
>>83
アク志望の中では学歴としては、普通よりちょい上。


88 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 23:37
>>85
テレビに出て本とか書けたら超勝ち組だな

89 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 23:45
うちの会社はとても大手とはいえないが、今年のアク採用は3人とも東大マスター(もち非ロンダ)
ま、アクにかぎっていえば、どの会社でも待遇はあまり変わらないからね

90 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 00:21
やはり旧帝以上じゃないと厳しいんですか?

91 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 00:28
>>90
日大でもなれるんだからまともな大学ならどこでもOK。

92 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 01:16
高卒の自営業者でも1次なら合格可能です。
2次は やってないから不明ですが。

93 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 01:29
92 :もしもの為の名無しさん :04/02/09 01:16
高卒の自営業者でも1次なら合格可能です。
2次は やってないから不明ですが。

アクは大卒でないと受けられないよw

94 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 01:29
頼みこんだら受けられるんだがな

95 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 23:13
そのとおり。大学1年でも受けられんじゃないかな?
あと11日。

96 :もしもの為の名無しさん:04/02/09 23:28
>>91
日大で採用されたのは例外中の例外。大学在学中に4教科なんて普通とれないでしょ?
現実的には総計でギリギリだと思うよ。

97 :もしもの為の名無しさん:04/02/10 23:39
いや、最近は大学はあまり気にはされなくなってきていると
思うよ。全くないわけじゃないけど。
あと10日。まもなく一桁に突入。

98 :もしもの為の名無しさん:04/02/10 23:54
逓増定期ってなんだ?

99 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 00:45
留年してるとある程度の大学でもアウト?

100 :そうじゃねぇ:04/02/11 01:14
下位会社ならいいんじゃないの。
大手は無理だろうね。

101 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 01:27
旧帝→旧帝院ですが学部時代に2留_| ̄|○モウダメポ

102 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 01:35
>>101
正直東大でも2留は厳しいでしょう。

103 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 01:45
>>101
諦めて会計士でも目指せ。

104 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 02:36
能力と学歴あったら大丈夫じゃねえの
似たようなアクいるし

105 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 06:18
大学名は圧倒的に重要だろ。試験に受からんとあかんのだからな。
東大なら下位会社でよければ2留くらい余裕。
実際、数年ダブりの東大院卒→アク採用内定
ってのいるし

106 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 07:00
大手4社にも浪人留年は少なくないだろ

107 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 08:25
もう生保はやめとけ。


108 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 16:08
京大博士課程からアクという人がいたぞ。
外資だったけど。

109 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 19:23
どこの大学だろうと留年はかなり評価が落ちるよ
留年するようなだらしない人なんていらないから

110 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 19:42
こいつら、アホな議論してらぁ。

111 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 20:05
>>110
オマエモナー

112 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 20:09
>能力と学歴あったら大丈夫じゃねえの
>似たようなアクいるし

不十分。年齢差別をクリアしなくては。
ネ、糞儒教人事の方(ぷ

113 :まぁ、とりあえず:04/02/11 20:33
学歴は大事だよね。

114 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 20:47
>>111
おっ、食い付いて来た!ヒマ人がぁ!

115 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 20:49
>>114
オマエモナー

116 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 20:56
>>113
オマえもなー

117 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 20:59
アクチュアリーって総合職?一般職?

118 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 21:01
>>117
アク煽るならもうちょっと頭使えよw

119 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 21:02
>>117,118
オマエモナー

120 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 21:03
>>117
総合職じゃないかな。
でもアク採用は、大手は激戦らしいよ。

121 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 21:04
>>120
マジレスするなよ。パン職のわけないだろうが。

122 :117:04/02/11 21:42
>>120
thanks!

123 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 21:46
オイオイ、マジで聞いてたのかよ…
アクもナメられたもんだ。

124 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 22:15
アクがついていながら どうしてニセイは施策だなんだと

あんなに無駄遣いが出来るんですか?

区分経理華やかなりし頃は

会社勘定でソープいりびたったって豪語する輩もいたが。

125 :もしもの為の名無しさん:04/02/11 22:32
社長がバカだからだろ

126 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 02:27
>>120
激戦ってどれくらいのものなんですか?
灯台修士でも相当難しい(科目合格者や特に秀でているようにみえる人ぐらいが条件?)
のですか?
あと中小だと大手にくらべアクの扱いは(給料、出世など)ぜんぜんちがいますか?


127 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 04:34
東大修士だったら人間としてまともだったらなんとでもなると思うが
ただし数学系にありがちなキモさを醸し出してると駄目だろ
まあこれはアクに限らずなんでもそうだけど

128 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 05:06
俺はたぶん中小のアク採用。
東大修士で科目合格もってたけど大手は全滅だったね。俺のころはニッセイのアク採用の倍率は100倍くらいあったんじゃないかな?筆記で10倍くらいまでしぼる。
出世はどうかはわかりませんが、給料はあまり変わらないと思います。資格手当てがしっかりでますからね。もっともヘッドハンティングの話はよくくるし、会社側もとられないように手当てを出さざるをえないのでしょう。

129 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 07:22
アク採用は中小でも難関だと思うが。
阪大数学科修士で科目合格持ってた人が、日生にかすりもしなかったって
言ってた。
待遇は変わらないというか、むしろ大事にされるとか。


130 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 07:37
日生は中小ですかそーですか

131 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 09:13
中小でも難関だから、日生のような大手には
かすりもしなかったってことじゃないの?

132 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 10:13
東大修士でキモオタの漏れが内定もらえたのは
奇跡でつか?

133 :無党派さん:04/02/12 10:16
今、ここの生命保険部門でEXAの連中が自作自演やっています。
http://www.nandemo-best10.com/
みんなで反対票入れましょう!!

発信もとのIP抜いてるみたいで、二重投票ができません。
みなさんのお力で反対票をたくさん入れてください。


134 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 11:36
どこから貰ったかによる

135 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 21:17
大手はきついかぁ…
中小は世間体悪いしなぁ…

136 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 21:32
俺は中小でも十分だと思うが。

137 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 00:01
>>136
俺も自分はそれで御の字だけど世間体が…
特に親に申し訳ないというのがある。

138 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 00:27
あと1週間だじょ〜

139 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 01:11
中小のアクに内定したとして、そこでアクをとらせてもらって外資に転職ってのはよくあるパターン?

140 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 01:19
俺そんな野心家じゃないし、中小でもアク取らせてくれたら
ずっとそこの世話になりたいな。
会社もそれを望んでるだろうし。

141 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 02:02
語学必要ないならTOEICとかいい点数とってても書かないほうがいいかな?


142 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 02:17
数学者になれなかった時点で世間体とかもう関係ないでしょ
アクのほうが待遇はいいけど

143 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 02:26
世間体って就活時のみ気にするもんだと思う。入ってからはそんなに関係なくなるんじゃねえ?
大手はやっぱ仕事きついよ。中小で比較的まったりしたいと思う今日この頃・・・。

144 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 02:27
はぁ〜
世も末だ
貴様ら・・・・・

145 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 02:28
>>142
比較的早い時期からアク目指してたんだが。
数学者になる才能ないってのもあるけど他にも理由はある。

146 :145:04/02/13 02:30
ちなみに俺は137とは別人。
アク志望=数学者脱落組とは決め付けて欲しくないんで。

147 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 02:37
アクチュアリーでもアクチュアリー学の論文書いたり、学問的貢献をしている人いるでしょ?


148 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 03:02
俺はなれるもんならもちろん数学者になりたいけどね

149 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 03:10
中小って具体的にどのあたりの保険会社ですか?

150 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 03:14
>>149
一般人は聞いた事もないような会社

151 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 03:23
大同、富国は中小?

152 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 03:28
・・・。

153 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 03:55
>>151
大同・太陽、富国あたりのアク採用なら充分OKだと思うが
近所に東京女子や関西学院の女がいたりすると、説明するのが面倒だな。
「うちの娘、日生に就職が決まりまして(勿論パン職)」
「そうですか。おめでとうございます」
「お宅の息子さんは?大学院まで進まれたんですよね。
小さい頃から優秀でしたものね、羨ましいですわ。どちらに?」
「ええ、富国生命に決まりました。」
「……そうなんですか。」
「アクチュアリー採用ですの」
「……??……おめでとうございます。」
てな感じになるかも。

154 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 04:04
就職板の学生にスレが乗っ取られてる

155 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 04:13
>>153
やべっ、俺がまさにそんな感じや。
うちの母親が従姉妹に俺の内定先を説明するときとまさにそのまんま。
(俺→東大院→中堅生保アク、従姉妹→MARCH→都銀パン食)
ちょっとだけ親に申し訳ない気持ちになった。
アクチュアリー採用ってなんていえばいいんだよ。

同じ学校のやつらには理解してもらえるけど、合コンとかいってもまったくハア?って感じ・・・

156 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 04:34
リーマンは社名で判断されるの、わかっただろ。

157 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 11:01
>>153
正月に同窓会に行ったとき、同じ年の男と結婚
した女がいて旦那はトヨタマンだと自慢していた。
21歳で、トヨタ本社に勤務?と思っていたら
単なる高卒期間工だった。
でも、世間から見れば「日本が世界に誇るトヨタのエリート社員」
ってことなんだろうね。

158 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 13:57
期間工でトヨタマンを名乗るのは詐称に等しいな
ペパーダイン大学並になめてるわ


159 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 14:19
>>155
合コンで給与明細見せて待遇の良さをアピールするわけにも
いかないしな。苦しいところだ。

160 :>158:04/02/13 14:38
資格試験に合格していない、単なる科目合格者がアクチュアリーを名乗るのも同じことじゃろうて。

161 :もしもの為の名無しさん:04/02/13 15:55
おバカな大学生ばっかりだね

162 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 00:32
俺の部署では合コンの話なんか聞かないよ。
俺の経験では、会社名はそれほど関係ないと思う。



163 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 00:33
俺の部署では合コンの話なんか聞かないよ。
俺の経験では、会社名はそれほど関係ないと思う。



164 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 00:34
というかみんな受験してるの?
受験生だったら、今秒読みしたくなるはずだけど。
あと6日!

165 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 01:08
合コンで会社名云々って、どうしようもないアホだな

166 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 01:52
アクで中小企業に就職って悲惨

167 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 01:54
>>165
いや、アクには金で釣らなきゃどうしようもない人種が多いから結構切実だよ。

168 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 03:46
>>167
社会人デビューするようなヲタクのことか

169 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 03:48
でもアクでも大手はさすがに普通だぞ
数学力や科目の有無じゃなくて人本位ってのは嘘ではないみたい

170 :>167:04/02/14 12:32
金で釣ってもバカばっかりの会社だと退職されちゃうんだよね。
で、退職した人間からその会社の内情がバレて、再採用するのがむずかしくなる。
結局、支度金や報酬を吊り上げるしかなくなるから大変だよ。

171 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 20:31
ここってどんな人が来てるんですかね?
なんか学生の妄想の域を出ない会話が多い気が・・・

172 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 21:15
アクチュアリーとクオンツ
なるとしたらどっちがいいですか?
おしえてください。

173 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 23:43
>でもアクでも大手はさすがに普通だぞ
>数学力や科目の有無じゃなくて人本位ってのは嘘ではないみたい

それより年齢本位ってのが正解

174 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 01:42
↑ ahoka

175 :最強スピーカ作る1:04/02/15 01:49
文系の自慢というのも良く分からないよね。

ニッセイといわれても、魚の缶詰を作っているんだっけと思えば、
保険業界の業界最大手ということらしいな。

商社でも6大商社と言われても、社員数はトヨタの下請けの1/10だったり
するから良く分からない。

ま、重要なのは給料の額ということなんだろう。

176 :172:04/02/15 01:54
ううう、、、
おしえてもらえませんか?
上の二つか政府系金融機関(まだなにやっているかよくわからん)
めざすつもりだけど、、、

177 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 01:57
('A` ) ハァ〜

178 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 02:17
>>176
数学やりたいならクオンツ
経済やりたいならアク

179 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 03:16
数学やりたければクオンツというのはそうだと思いますが、
経済やりたければアクというのは??ですな。

丁度 司法書士と土地家屋調査士の差異を比べるが如しで、
あるという人はあるというし、ないという人はないというし。

180 :172:04/02/15 08:08
アクチュアリーもこれから高度な数学を使うようには
なっていかないのですか?
クオンツ(リスク管理もついでに)は今、実際どのような
待遇にあるのですか?
クオンツなどで営業にまわされたりする人、結構いたり
するのかな、、、資格とかないし、、、

181 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 11:18
>>179
書き間違えた
経済じゃなくて経営

182 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 12:15
>>180
使う人もいればそうでない人もいる。
でも、普通は使わない。なぜなら、
アクは「資格」。つまりは、社会的に課せられた一定の役割が
あるわけで良い言い方をすれば「一定の役割がある」、悪い言い方を
すれば「マニュアル化」されている。
クオンツはその逆で、仕事はマニュアル化されていないが、一定の
役割がない。
だから、待遇全般を考えればアクの方が良いし、将来のキャリヤプランを
考えればアクの方が広がりがある。

数学云々ならアクになって、論文書いてアクの大会で発表すればいい
だけのこと。周りは、数学系修士卒の人が多いからそれなりの
満足感は得られる。(ほとんどは、自己満足の世界だが、数学系の論文の
のうち90%はゴミ論文なのを考えれば同じようなもの)

183 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 12:40
他スレでMレベルの数学を使える職業はデリバティブぐらいだろう
というレスを見たけど、どうなんだろう。


184 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 12:52
デリバティブの事は知らんがアクは確実にMレベルはいらない
学部教養レベルで十分

185 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 14:33
>>178
了解。ちょっと経済という言葉にはピンとこなかった。

186 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 16:19
試験の結果は20日の朝には分かるの?

187 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 23:07
で、おれはどうしたらいいの?


188 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 23:14
>>186
わかります。10時くらいにネットで公表されるんじゃなかったかな?

189 :もしもの為の名無しさん:04/02/15 23:56
で、おれはどうしたらいいの?

190 :もしもの為の名無しさん:04/02/16 00:00
個人の場合、郵送とネットはどちらが早く分かります?

191 :もしもの為の名無しさん:04/02/16 01:10
>>190
間違いなくネットでしょうね。

192 :もしもの為の名無しさん:04/02/16 03:40
日大が採用されるのはゼミでアクコースがあるから。
大卒じゃなきゃ普通は受けられないのに日大は受けられる。
大学生がアクの資格持ってたら普通の人より有利なのは当たり前。
ちなみに採用のことだが、OBOGが活躍してるらしいよ。
なんか第一期生は相当苦労したらしいが、今は相当幅が広がってるらしい。
ちなみに日大で就職したやつの最高が二科目(生保、数学)らしい。
まー日大ではあり得ないぐらいのレベルの授業してるのは明らか。
なんか来年度から大学院にもコースができて企業の人と合同でアクやるらしい。

てか今更なんだけど去年の数学簡単すぎたのはなぜ???
半分ぐらい計算しないでできたのはおれだけか?


193 :172:04/02/16 08:35
レスどうもです。
すごく参考になりました。

194 :もしもの為の名無しさん:04/02/16 17:15
>>192
日大は少し前に4科目合格という人がいたよ。
確か外資に入った。大手はやっぱりきつそうだ。

195 :もしもの為の名無しさん:04/02/16 23:05
4科目はすごいなあ。
というか学生のうちにそんなに取るってことは、
本業の勉強してないんじゃないの?

196 :もしもの為の名無しさん:04/02/16 23:59
本業の勉強してなくても卒業できれば問題ないでしょ。
アクは高度な数学は使わないし。

197 :もしもの為の名無しさん:04/02/17 12:36
んー本業の勉強ってたいしたものなくないか?
東大じゃないんだぞ!?日大だぞ!?
大学院行く連中以外は単位取れりゃいいだろ!しかもその4科目の中に数学入ってれば確率論はものすごくできるだろうし。
代数とか幾何は数学っぽいけど就職には弱いしねぇ。
やっぱり大学で専攻するなら確率か解析だね。おれの考えだが。

198 :もしもの為の名無しさん:04/02/17 15:55
>>197
東大も今は簡単に卒業は出来ます。
しかも、東大だと就職活動中も成績ほとんど関係ないからね。
俺は成績悪くてビクビクしてたけど関係無かっし、
ただアクの試験の合格を人一倍せかされる。

199 :もしもの為の名無しさん:04/02/17 17:25
アクチュアリーの道を目指すなら
M2までの2年で4科目ぐらいクリアしないと
院に進んだ価値はないかなあ。

200 :もしもの為の名無しさん:04/02/17 18:46
>>199
まー多く受かればいいけど4科目ってのは結構大変なんじゃないか?
2科目でも企業は十分とってくれるべぇ。
でも企業入ってからなんて学生の頃に比べると勉強する時間少なすぎるしねぇ。
とりあえず学生のうちに出来る限り努力するのが重要なのですね。
それにしても今は東大でも簡単に卒業できるのかぁ。理系だと進級できるのが半分ぐらいって聞いたけど
(大学受験のときね。)、実際のところはどうなんですか?普通にやってれば卒業できんの?

201 :もしもの為の名無しさん:04/02/17 21:33
>>200
はい。当方東大理系ですけど卒業は普通に生活してれば出来ます。
進級が出来ない奴の殆どは勉強が出来ないんじゃなくて、学業以外に
時間を費やしてる奴ですね。まあ、うちの大学で普通に4年間で卒業する奴に
面白い奴というか魅了ある奴は居ませんよ。w


202 :もしもの為の名無しさん:04/02/17 23:44
アクチュアリー採用している会社
大手中小問わずどなたか教えてもらえませんか?
企業のHPみてもよくわからない、、、、

203 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 00:01
もう勘弁してよ、学生さん。

204 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 00:05
学生なんですけど、アクチュアリーって会社での待遇ってどうなんですか?
資格版だと学生が好き勝手言ってるので信憑性に欠けるので。(2ちゃんねるで聞く自分も悪いのですが・・・・)
ただ、保険版だと現場で働いてる人も居るかと思うので。お願いします。

205 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 00:17
>>202
もう、採用終わってるんじゃないの。

206 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 00:23
>>204
待遇は悪くはないと思うよ。
詳しく知りたいなら、研究室のOBにでも聞いてみるのがいいと思うよ。

207 :202:04/02/18 00:27
すいません
就職板で聞くべきでした。
>>205
そうなんですか、、、、、
どうりで探してみてもほとんどないと思った、、、

208 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 00:28
みんなの就職日記とか行ったら?
ここで聞くよりは信憑性あると思うよ。

209 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 02:45
>>204
合コンでの待遇は大手でないと良くないそうですよ。
ここも大学生ばかりですよ。

210 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 11:11
もうスグ発表だね。


211 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 23:27
あさってだね。
あと34時間30分。

212 :もしもの為の名無しさん:04/02/19 21:08
明日が発表だ!

213 :もしもの為の名無しさん:04/02/19 23:18
明日の何時?

214 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 08:18
ここは内部の人間は全くいないんだな、、、

215 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 09:24
内部の人間はもう会社のほうから知らされてるんだよね

216 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:00
そういう話じゃなくて、試験k(r

217 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:04
試験結果キターー!

218 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:05
試験結果キターー!!

219 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:22
数学落ちた
_| ̄|○

220 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:28
数学の合格率思ったより低いんだねえ

221 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:44
>>220
でも今年ですら60点でしょ、基準。

222 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:45
もっと高くてもおかしくないだろって意味ね。25%ぐらいかと思ってたよ。

223 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 10:58
だいたい合格率は
数学 15%
生保 20%
損保 10%
年金 10%
といったところ?っていうか母数がわからん

224 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 11:14
投会経 20%

225 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 11:27
数学ゲット!

226 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 11:34
数学と投会経の合格率は思ったより低いよな。
中途半端な学生の受験が多いということか。

227 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 13:04
文藝春秋社刊「卑劣 ドキュメントノベル生保」読んだ?

228 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 17:32
準会員ゲッツ!!


229 :もしもの為の名無しさん:04/02/21 10:28
ゲッツゲッツゲッツゲッツ

230 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 00:34
>>229
4科目合格者を特定しました。

231 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 02:19
はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!はっQ!

232 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 12:57
数学と投会経の合格率は思ったより低いよな。
中途半端な学生の受験が多いということか。

233 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 15:33
>>223
母数ってあんたそれをいうなら分母でしょ。
定義ぐらい覚えないと合格できないzo。

234 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 17:03
>>233
くだらん定義にこだわっていたら、合格できないzo。

235 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 17:18
うっせえボケ!1

236 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 17:23
1です。
>>235
なんですか?

237 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 20:03
>>232
というか、会計経済の合格率は相当高いと思うぞ。
おそらく30%近い。重要なことは、昨年も30%あったということ。
2年連続、高くてかつ同水準である場合、今年の試験の方が相当簡単だった
と考えるべきだろう。
受かりそうで受からなかった、上澄みは昨年合格しているはず。
にもかかわらず、今年が同水準であるからだ。


238 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 21:04
>>237
なるほど!オタク君!

239 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 22:20
会計経済は学生の受験が多く、バラツキも大きいから、
そのような分析は無意味だろう。

240 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 22:37
>>237
今回の合格率は20%くらいらしいよ。
会社で聞いたところによると、
申し込み人数1000人、受験者数750人、合格者数150人
という話。

241 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 22:44
>>239,240
意味ないと思うならそれでいいんじゃない。
自分はそう思って書き込んだまで。
それが有意な分析か否かまでは保証しないし、
保証する価値も必要もない。
30%とは、書いてしまったものの240さんの言うように
20%くらいかもしれないね。
今年は、思い出受験者が多かったかもね。
昨年が簡単だったからかもしれない。
また、意味ないとか突っ込む奴がいるかもしれんけど。

242 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 22:55
受験結果には出願未受験の科目にも「不合格」と記されるが、なんとかしてくれ


243 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 22:58
>>241
去年より今年のほうが数学も会経投も易しいのに、合格者数は変わらない
或いは減ってるのはなぜ?

244 :240:04/02/22 23:00
>>241
私は単に知ってることを書いただけです。

なぜ思い出受験者が多いと思うのかよくわからんけど、
まぁ、最近の傾向からすると平年並みの問題じゃないかな。
毎年少しずつ受験者数増えてるし、去年より合格者が約30人
少なかったしね。

245 :もしもの為の名無しさん:04/02/22 23:02
>>243
個人的には会計は前回のほうが簡単だったと思う。
数学は採点のしかたで点数はどうにでも変わるしね。
個人的には数学の問題の難易度は去年とほぼ同レベルだったと思う。

246 :もしもの為の名無しさん:04/02/23 00:40
文藝春秋社刊「卑劣 ドキュメントノベル生保」読んだ?

247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :もしもの為の名無しさん:04/02/23 23:45
>>243
普通に考えれば、
「昨年合格しそうな人たち(上澄み層)は合格しきっているため、
難易度のワリに合格率が下がっている」
ということになると思います。



249 :さかべ:04/02/23 23:48
まあ248の言うことなど、
北朝鮮の「核開発放棄」と同じく
全く信用する価値もない
ざれごとだけどね。

250 ::04/02/23 23:55
え、そうなんですか・・・
なら248さん いい加減なコメントを書かないで下さい!

251 :もしもの為の名無しさん:04/02/24 00:04
>>249
別に間違ってないと思う。
この程度の分析が理解できないようなら、
アクチュアリーには向いていないものと思料。

252 :もしもの為の名無しさん:04/02/24 00:29
251さんは自作自演なんかしなくて結構です。

253 :もしもの為の名無しさん:04/02/24 00:30
>>252
248は何か不合格だったから、ますますカッコつけてお高く留まってるだけだろ。

254 ::04/02/24 00:43
いるんだよねー
そういう「事情通」

試験いつまでたっても実績なし かわいそー

255 :もしもの為の名無しさん:04/02/24 00:48
>>243
その前提が間違ってるからじゃない?

会計は前のほうが簡単だったし、数学は前とほぼ同レベルだろ。
あくまで俺のまわりでの感想だけど。

256 :255:04/02/24 01:16
でも 俺も落としたから よく分からない。

257 :もしもの為の名無しさん:04/02/24 09:55
>>255
俺も難易度にそれほど差がないと思う。
生保は確実に去年より簡単だったが。

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :もしもの為の名無しさん:04/02/26 00:32
age

260 :ようやく研究会員:04/02/26 19:10
今年会計経済投資理論を受けようと思うんですが、指定の教科書以外で参考になるものってありますか?ご存知の方教えてください。

261 :もしもの為の名無しさん:04/02/26 20:48
指定の教科書だけで十分です。

262 :もしもの為の名無しさん:04/02/26 23:44
年金数理の問題 3 の(II)式がおかしい。
(U) 式分母の第二項
(誤) D_{xr}a_{xr} / D_{xr} l_{xe}
(正) D_{xr}a_{xr} / D_{xe} l_{xe}
生保数理の誤植は、公表されたのに、
この誤植は公表されない。なぜ?


263 :もしもの為の名無しさん:04/02/27 00:37
間違ってないからじゃない?

264 :もしもの為の名無しさん:04/02/27 20:31
損保勉強しようと思うんだけど、
例題で学ぶ損害保険数理っていう本はグッドブックですか?
それともフツーに指定教科書やったほうがいいですかね?

265 :もしもの為の名無しさん:04/02/27 21:12
>>264
両方やれば?

266 :もしもの為の名無しさん:04/02/27 21:33
>>262
誰だってそれくらい誤植だってすぐわかるから、
問題解くのにたいして影響ないと思ったんだろ。


267 :もしもの為の名無しさん:04/02/27 22:35
過去問にも未公表の誤植けっこうあると思うよ。

268 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 02:49
>264
むしろ両方やらないと受かるのは難しい。

269 :264:04/02/28 10:19
>265,268
thanx!

270 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 11:34
>>268
ここ2年くらい損保は難しかったから、損保の性で足止め食らってるやつ
けっこういるんだろな。


271 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 13:56
>>270
おれの知り合いにもいる。
昔の簡単な問題をいつも恨んでるよ。
おれは損保力入れたから受かったけど他のが落ちたー。

272 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 19:52
>270
特に損保初年度のやつはね・・・
今年の記述問題はは両方とも「例題で〜」からの出題だから今後も
その傾向は続くと思われ

273 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 20:39
損保は「例題で学ぶ損害保険数理」をやれば十分。
教科書の応用の部分は捨てる。
俺はこの対策で合格したよ。

274 :もしもの為の名無しさん:04/02/29 22:37
さんたろう

275 :もしもの為の名無しさん:04/02/29 22:40
んたろう

276 :もしもの為の名無しさん:04/02/29 23:10
「例題で学ぶ年金数理」を誰か出版してくれ!

277 :もしもの為の名無しさん:04/02/29 23:27
たろ

278 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 01:14
>>276
数研出版

279 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 01:48
>>276
年金は教科書薄いし、よく纏まってるだろ。

280 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 17:38
>>273
そのテキストで十分やったつもりだったんだけど、
今回玉砕ですた。。。


281 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 17:44
今年の12月25日(土)に友人の結婚式が入っちゃったんだけど、
テスト日と重ならないですかね?
もしそうなったら相当ブルーだ・・。



282 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 18:18
>>281
多分試験日は平日だろうから大丈夫だろう

283 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 18:40
>>282
おお!それを聞いて安心しました

284 :もしもの為の名無しさん:04/03/01 19:06
今年はクリスマス前だと言いなぁ。
クリスマス後だったらブルー。

285 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 00:23
俺はクリスマス中に試験があったほうがいいな。
彼女はいるけど、猛烈に混んでるクリスマスイブに
わざわざ外食しに行きたくない。
試験という大義名分で、のんびりクリスマスを過ごせるってのは
個人的には悪くない。

286 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 00:27
たしかにそういう考え方はあるかもね。
今年は20日が月曜で、23日が木曜で祝日だから、
3日連続で会場が使えるタイミングは
20・21・22日もしくは
27・28・29日しかないんだよね。
(あとは28・29・30とか)
やはり20・21・22が最有力かと。

287 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 08:20
個人的には6月頃に1次試験だけでもあっていいと思うけど、
それが出来ないのは セイホがそのころ重大月(7月戦)だから??

288 :>287:04/03/02 19:21
試験委員の身にもなってみてくださいよ。
問題を作って、採点して、合格ラインを決める。
あんな重労働を半年毎にやらされたんじゃあかなわないよ。
受ける側が1年間真剣に努力すればいいんだよ。

289 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 19:32
↓アメリカアク会の話を持ち出す

290 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 19:51
アメリカではアクチュアリはモテモテ
給料も日本の3倍


291 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 20:03
↓カナダアク会の話を持ち出す

292 :もしもの為の名無しさん:04/03/02 20:56
カナダは悪の枢軸

293 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 00:37
イラクのアクチュアリーはどうなの?

294 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 00:51
288って ばか?
俺一人に愚痴ったって 意味ないやんけ。

っていうか、あんたの問題作成能力って そんなもの?

295 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 01:05
>>294
ちょっと足りない子が紛れ込んでるな。。。

296 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 02:34
295って
頭悪いレスですね。

297 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 17:04
↓頭のいいレス

298 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 17:32
俺は総理大臣

299 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 17:33
↓景気のいいレス

300 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 18:04
26日間働いて得られるの91000ペリカ・・・・・
ふざけろ・・・・!どう考えたって・・・・脱出だ・・・・!

301 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 22:48
>>296

>>288のレスを読んで「自分一人に対する愚痴」だと捕らえてしまうのは
誰が見ても、ちょっと「おつむが足りない」わけだが。
>>288は試験作る側も少人数でやってんだからそう簡単に試験回数なんて
増やせないだろ、っていいたいだけでしょ。
そこまで言わないとわからないかなぁ。


302 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 22:54
>>301
キモいよ。。

303 :もしもの為の名無しさん:04/03/03 23:02
301ってばか。

304 :301:04/03/03 23:03
ごめんね。
自信を持っていた1次の「会計・経済・投資」落としちゃったんで
もう自殺します。

305 :もしもの為の名無しさん:04/03/04 01:49
>>294,>>296,>>303
って続けて読むと、いかにちゃんと議論のできないやつかがわかるねw
このスレには場違い。

306 :もしもの為の名無しさん:04/03/04 03:45
301hisshidana(wara

307 :もしもの為の名無しさん:04/03/04 19:52
今年の会計経済投資で自信があって落とすようなら確かに死んだ方がいいかもな

308 :もしもの為の名無しさん:04/03/04 21:33
294ってたしかに頭悪いなw
ちょっとわろた

309 :もしもの為の名無しさん:04/03/04 23:25
今年も試験は24〜26です。
なぜならばW大理工の授業が22まであるからです。
今頃試験委員会委員長とW大理工学部長が協議しているでしょう。

310 :もしもの為の名無しさん:04/03/05 00:03
なんだったら正月やれや

311 :もしもの為の名無しさん:04/03/05 00:40
>>309
ってことは金、土、日ですか?

312 :もしもの為の名無しさん:04/03/05 02:12
24,27,28と見た。
休日にはやらないんじゃない?

313 :2ちゃん初書き込み:04/03/05 14:45
309さんってもしかしてこないだ一緒にベローチェ行った?


314 :もしもの為の名無しさん:04/03/06 17:37
YES OHHHHHHHHH


315 :もしもの為の名無しさん:04/03/06 21:19
過去問でみたところ
H9は 17,18,19
H10  17,18,21
H11  20,21,22
H12  18,19,20
H13  25,26,27
H14  24,25,26
H15  24,25,26

それぞれ曜日は不明だが、H10から見て多分>>312の言うように
休日はやらないとみた

316 :もしもの為の名無しさん:04/03/06 21:58
曜日くらい暗算で出せよ。
もしくはパソコンで確認

317 :もしもの為の名無しさん:04/03/06 22:14
>>316
お前がやれ、タコ

318 :もしもの為の名無しさん:04/03/06 22:32
同感

319 :もしもの為の名無しさん:04/03/07 00:41
>>316
H9は 17(水),18(木),19(金)
H10  17(木),18(金),21(月)
H11  20(月),21(火),22(水)
H12  18(月),19(火),20(水)
H13  25(火),26(水),27(木)
H14  24(火),25(水),26(木)
H15  24(水),25(木),26(金)

H16は順当ならば20(月)、21(火)、22(水)だろうが
ひょっとしたら21(火)、22(水)、24(金)
あるいは24(金)、27(月)、28(火)もありうる
俺は他業界社会人なのでホントは土日にやってもらいたいんだけどね

320 :もしもの為の名無しさん:04/03/07 03:02
なぜみんなアク試験にうからない?

321 :もしもの為の名無しさん:04/03/07 15:32
試験直前しか真面目に勉強しないから(できないから)

322 :もしもの為の名無しさん:04/03/07 20:48
ま、そんなとこだ。

323 :もしもの為の名無しさん:04/03/07 22:47
お前ら、そんなんで生保マンがつとまんのか??

324 :もしもの為の名無しさん:04/03/07 22:53
みんなそうだから、けっこう安心。
試験落ちるのも自分だけじゃないから
「だめだたったねー、ははははー飲みいくカー。」てな具合。
合格率が低いのは合格を目指してない大勢の奴らが下げてるだけ。
これは他の試験でもいえることだが。

325 :もしもの為の名無しさん:04/03/08 13:18
合格を目指さないで受けてるやつなんていないだろ!!


326 :もしもの為の名無しさん:04/03/08 22:44
開き直って29、30、31で

327 :もしもの為の名無しさん:04/03/09 02:49
それなら結構歓迎だなぁ。
だってクリスマスを休暇に出来るから。試験当日やら、前日がクリスマスイブだと凹む。

328 :もしもの為の名無しさん:04/03/09 22:55
285 :もしもの為の名無しさん :04/03/02 00:23
俺はクリスマス中に試験があったほうがいいな。
彼女はいるけど、猛烈に混んでるクリスマスイブに
わざわざ外食しに行きたくない。
試験という大義名分で、のんびりクリスマスを過ごせるってのは
個人的には悪くない。


おれはこれに同意。

329 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 18:38
>アメリカではアクチュアリはモテモテ
>給料も日本の3倍

二流三流大卒ばかりがアクになってるのにお笑い。
ハーバード、MIT、princetonあたりのやつなんかは
医者弁護士を志向してるしね。


330 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 18:38
>アメリカではアクチュアリはモテモテ
>給料も日本の3倍

二流三流大卒ばかりがアクになってるのにお笑い。
ハーバード、MIT、princetonあたりのやつなんかは
医者弁護士を志向してるしね。


331 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 22:38
>>330
お前アメリカの制度知らなさすぎ。
世界的評価だと
  コロンビア>>東大
よって、ウタダ>>東大生 って思ってるのと同レベルのアホ。

332 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 22:43
所詮リーマンのアクチュアリーはアメリカでは格下。比較の対象にもならんわ。
さしずめ井の中の蛙だな。

333 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 22:43
まして日本じゃその名前すら...

334 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 22:47
静的な事象を取り扱って楽しいか?>>アクチュアリー
つまんないよね。


335 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 22:52
ミクロに執着するあまりマクロで間違えるのはアクチュアリーの最大の特徴。

336 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 23:01
逆じゃねーの

337 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 23:08
少なくともメーカーの研究者に比べればアクの評価は高いと思う。
俺は今の待遇に不満はないが。

338 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 23:16
>>337
けっこう前にスレに書き込んでた人?

339 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 23:23
メーカーの研究者の方がかっこいい
アクチュアリなんてただの計算機


340 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 23:48
久々に活発だなと思ってきたらアクに嫉妬
してるバカが来てるのかよ。

341 :もしもの為の名無しさん:04/03/12 23:55
アクチュアリーはこの先は未来ねえな。負け組の集まりだ

342 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 00:01
生保はニッセイ以外全て地獄だ。明治は比較的マシ。
ニッセイ以外のアクはやめといた方がいい

343 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 00:46
アクチュアリは将来性ゼロ
欧米とは文化が違うので流行らない
計算機としての一生を全うしてください


344 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 01:01
>>343
就職板にも書き込んでた粘着君だろw
あんたの書き込みには嫉妬が見え隠れしてて哀れだ。

345 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 03:56
アクチュアリーって

過去の延長線上にしか

将来を描けないから

大きく間違うんだよね。

ビジネスセンスのかけらもなし。

346 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 04:02
アクチュアリに嫉妬する奴なんていねえよw
勘違い野郎の末路資格だな。


347 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 04:40
アクチュアリーって

地頭悪くてもつとまるって意味じゃ

お手頃資格かもね。

348 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 11:01
思考回路が単線で

算数(数学にあらず)好きな人には

いいかもな。

思考回路が複線、複々線の人は、

こんな資格見向きもしない。

349 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 11:24
図星すぎて反論できずか?

アクチュアリー諸君?

まあ無理なのも当然か。

350 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 14:41
>>349
よくわからんが
反論して何か得なことでもあるのかい?

351 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 15:40
>>349
あんたに送る言葉は一つ。「哀れ」

352 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 17:37
>>345〜349
アクチュアリーに強い恨みがあるみたいですね。
あなたは何の仕事ならやりがいを感じるの?

353 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 19:34
なんで逮捕されないんでつか?
アク採用で年齢差別して人殺しに一役かってるのに。

354 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 21:21
>>353
「一役」は「二役三役」に訂正しまつ。

355 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 21:44
アクって自殺率と転職率がやたら高い。転職組はみんなアクになったことを後悔して第二の人生歩むはめに。これからこの傾向はますます高まる


356 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 21:46
東大でとけば明治に入社できたのに。。明治は東大ってだけでちやほやされる。そんなに偉いのか?

357 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 21:47
明治は入社した後も東大生、超幸せ

358 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 21:55
明治って明治生命?
東大から行くような会社じゃないだろ


359 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 22:01
明治安田は東大生が超ちやほやされる会社で有名。ありえんくらい。学閥おそるべし

360 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 22:10
でも東大から行ったら負けだろ・・・


361 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 22:11
2003年度採用者数

      日本生命    明治安田

東京     9         4
京都     14         3
一橋     7          3
東京工業  3          1
早稲田    29        16
慶應義塾  27         15

※総採用者数は、両社とも302名

362 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 23:03
アク採用だったら東大でも負けではないのでは?

363 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 23:10
いや、負け
アクだろうとニッセイ以外は負け

364 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 23:33
日生のアク採用は難しいよ。

365 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 00:20
なんで逮捕されないんでつか?
アク採用で年齢差別して人殺しに二役三役かってるのに。

366 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 00:37
アク採用だったら

367 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 09:43
日生のアク採用は難しいよ。




368 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 10:13
アクチュアリーになるなら、第一生命か、三菱信託の2択。
普通の奴ならこの2社が働きやすいことは業界では有名。


369 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 11:21
>>368
ぬるい社風の癖に、
よほどのことがない限り将来も安定な2社だな。

370 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 19:19
信託銀行はアクチュアリーのいる部署にも女の子が多い。


371 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 19:28
順調に縮小していってる業界に何故はいる?


372 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 19:41
>>371
信託銀行はバンキングで稼げなくなってきてるから、
今は各社とも信託業務に力を入れてる。
年金分野もその一つ。

企業年金は代行返上や解散があいついでいるけど、
年金資産は毎年積み上がりの分があるから、
近年はほぼ横ばいを保ってる。

また、適年のDB移行や制度設計の多様化、退職給付会計の導入に
ともなって、数理計算、コンサルティングともに年金アクチュアリーの
ニーズは高まると予想されている。

373 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 20:09
まだニッセイ300余人も採用しとるの?
とてもニッセイのアク 事業費管理をまともにしているようには思えん。

374 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 20:38
なぜ、粘着に年齢差別してる犯罪者は
許されるのでつか?

375 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 20:39
なぜ、「13歳のハローワーク」に年齢差別で
ホームレス自殺が増えている実態を書かないんでつか?
 そんなに日本の年齢差別問題を教えてはいけない
ことなのでつか?

376 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 20:43
なぜ、東大法学部では年齢差別問題を扱うゼミ
がないんでつか?九州大学にはそういうゼミ
あるのに。

377 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 20:49
慶應義塾大学経済学部島田晴雄教授は
「年齢差別はイクナイ!!!」といってるのに
なぜ、小泉純一郎は同じ塾員でありながら実効性を
伴った年齢差別禁止法を成立させないんでつか?

378 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 21:34
前から気になってるんだけど、
アクのスレに何で年齢問題の投稿がこうも多いんでしょう。
仮にアクで言うとおりの年齢問題があるとしても、
(より正確にはアクの採用のこと?)
それはアク関連業界だけの問題ではないと思いますが。
何か日本人全体の問題の解決を一家庭の問題の解決と混同している気がする。

そんなことより、合格した実績を保つための登録料の方がよっぽど不快です。

379 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 22:38
>>378
多いけど、こんなバカな書き込みをしてるのは1人だけ。

登録料が云々だけど、そういった類のない資格ってあるの?
弁護士でも、活動するためには絶対にどこかの会に入らないと
いけない(東京弁護士会、名古屋弁護士会等)からそこで
登録料をみたいな奴を毎年払っているし。

380 :もしもの為の名無しさん:04/03/14 22:44
資格の登録料のことが不快なのではなくて 試験合格の実績の登録のための登録料の話。

381 :もしもの為の名無しさん:04/03/15 08:22
研究会員でさえ会報が貰えたりなどいろいろな特典や
過去の積み重ねの恩恵を受けれるんだからそれくらい払ったら良いんじゃないの?
学生ならともかく社会人ならはした金だろ

382 :もしもの為の名無しさん:04/03/15 10:51
横レスですけど、アクチュアリーって変わってますね。
普通の国家試験では、試験に受かることと登録をして例えば司法書士
や行政書士になることとは別ですよ。379は間違い。
試験の合格の履歴を保存するだけのためにお金が必要というのは、
国家試験ではないこともあって、殿様商売ですね。

もっとも、じゃあ何のために受験するのという反論はかわせませんが、
多くの国家資格試験がそういうシステムをとってるのは、それなりに
メリットがあるんでしょ。

ちなみにアク登録する時点でちゃんと登録免許税払ってるんだろうか?
資格の登録には登録免許税が必須。やってないとしたら、脱税ですな。

383 :もしもの為の名無しさん:04/03/15 12:09
じゃあどこから会の費用捻出するんだ?

384 :もしもの為の名無しさん:04/03/15 19:52
>>382
殿様商売というよりは、会員数が少なくて、
運営がいっぱいいっぱいというほうが
正しい気がする。

385 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 00:11
>>378
>仮にアクで言うとおりの年齢問題があるとしても、
>(より正確にはアクの採用のこと?)

「仮に」ではなく「事実」としてアク採用にあたり存在する

>それはアク関連業界だけの問題ではないと思いますが。
>何か日本人全体の問題の解決を一家庭の問題の解決と混同している気がする。

こうやって切り離して逃げてるから、いっこうに解決されない年齢差別問題。

386 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 01:40
だよな、年齢差別って許せないよな
こんなとこで言ってても始まらない、裁判所に訴えないとダメだと思うよ
応援してるから頑張ってね!

387 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 10:51
385・その自作自演の386殿
アクにも経済学の試験あるんだから、「合成の誤謬」論位勉強したらどうでしょう。
それから、採用時の年齢差別は企業側にも営業の自由があるので合憲よって合法と
いうことで、裁判では既に決着済みの問題ですよ。何を今頃蒸し返しているんでしょう。

要するに 「年齢」に応じて期待されていた「実力」がなかったというのが不採用の理由ですな。



388 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 10:57
>>387
自演じゃなくね?
386はレベルの低い皮肉だろ。理解してやれ。

アクの年齢差別云々を語りたければ、別な板でも作れよ。
はっきり言って邪魔。

389 :387:04/03/16 12:03
年齢の話はふさわしくないのでこれで最後にするけど、
「採用の際の年齢差別は違法ではない」といっているのであって、
採用後の「定年の男女の差異」とか「昇進」のことは別問題なので、
カン違いしないように、念のため。
一旦採用してしまった労働者には責任を持てって言う趣旨やね。
まあ身体障害者の様に行政政策で採用を義務付ける等の施策でも発動
されれば別だろうけど、それでも固有名詞レベルで高齢者(?)の採用を
約束するものではないし。

では、次の話題。

390 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 23:11
来週は数理人会の試験なわけだが



391 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 23:30
>>390
アクチュアリーの準会員だけど、
数理人会の試験の過去問見たらけっこう難しくて驚いた。
もっと簡単な試験なんだと思ってたよ。
昔勉強した科目とか、普通にわからんw

392 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 23:43
過去問ってどこで入手できる?

393 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 00:07
>>392
アク会に電話


394 :名無しのライセンス:04/03/17 00:12
アクチュアリー会から年度毎に解説付で出てなかったっけ。
いくらか忘れたけど、B4で緑の表紙のやつ。

但しあまり古いやつだと、1次の財務諸表とか2次で法改正の対応など
一切してないので、そのつもりで。
(要するにH12のやつを取り寄せてもH13の商法改正に見合った
記述の変更などしてくれていないということ。)

395 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 00:34
外資のアクってどうなんでしょう?
ハイリスクハイリターンでつか??

396 :392:04/03/17 01:00
舌足らずで失礼
アクではなく数理人会の試験の過去問の入手方法キボンヌ

397 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 01:27
>>386
>だよな、年齢差別って許せないよな
>こんなとこで言ってても始まらない、裁判所に訴えないとダメだと思うよ
>応援してるから頑張ってね!

おおおおおっ、これは勇気ある予想外のレス。サンクスコ(w

年齢差別問題を、別スレたててやってみても、
パンピーはこないよ。それでは意味ないと思うけどね。

裁判かぁ。味方になるなる条文は
いくつもあるんだけど、費用がなぁ・・・。

398 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 02:54
>>387
gobyuu_nennreisabetu_version1_0.exeのコードはこんな感じですか?

#include <windows.h>
#include <string.h>

LRESULT CALLBACK WndProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM);
char szClassNme[] = "合成の誤謬と年齢差別";
void Show_Gobyuu_and_Nennreisabetu(HWND);
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPreInst,
LPSTR lpszCmdLine, int nCmdShow)
{
HWND hWnd;
MSG msg;
WNDCLASS myProg;
if (!hPreInst) {
myProg.style =CS_HREDRAW | CS_VREDRAW;
myProg.lpfnWndProc =WndProc;
myProg.cbClsExtra =0;
myProg.cbWndExtra =0;
myProg.hInstance =hInstance;
myProg.hIcon =NULL;
myProg.hCursor =LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
myProg.hbrBackground =GetStockObject(WHITE_BRUSH);
myProg.lpszMenuName =NULL;
myProg.lpszClassName =szClassNme;
if (!RegisterClass(&myProg))
return FALSE;
}

399 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 02:56
hWnd = CreateWindow(szClassNme,
"合成の誤謬と年齢差別",
WS_OVERLAPPEDWINDOW,
CW_USEDEFAULT,
CW_USEDEFAULT,
CW_USEDEFAULT,
CW_USEDEFAULT,
NULL,
NULL,
hInstance,
NULL);
ShowWindow(hWnd, nCmdShow);
UpdateWindow(hWnd);
while (GetMessage(&msg, NULL, 0, 0)) {
TranslateMessage(&msg);
DispatchMessage(&msg);
}
return (msg.wParam);
}

400 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 02:56
LRESULT CALLBACK WndProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
switch (msg) {
case WM_DESTROY:
PostQuitMessage(0);
break;
case WM_PAINT:
Show_Gobyuu_and_Nennreisabetu(hWnd);
break;
default:
return(DefWindowProc(hWnd, msg, wParam, lParam));
}
return (0L);
}

401 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 02:57
void Show_Gobyuu_and_Nennreisabetu(HWND hWnd)
{
HDC hdc;
PAINTSTRUCT paint;
char *str = "年上の新入社員は扱いにくいという経済的合理性とは\n
        符合しない間抜けな本音を能力発揮がムズイといった\n
見た目だけの合理的理由で隠し、応募資格に年齢差別\n
項目を多くのブランド企業が採用する結果、失業者自殺者\n
犯罪件数増加して消費が減少し、かえってマクロ経済の\n
performanceが悪化してしまうこと。";

hdc = BeginPaint(hWnd, &paint);
TextOut(hdc, 10, 10, (LPCSTR)str, strlen(str));
EndPaint(hWnd, &paint);
return;
}



402 :名無しのライセンス:04/03/17 16:23
意味不明のレスばかり続いて荒れてますな。
2ちゃん特有の知ったかぶり君にはうんざりさせられます。

403 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 22:16
>>402
禿同

ほんと387みたいな知ったか君にはまいりますね

404 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 23:04
何年か前の名古屋大入試過去問(英語)に年齢差別に
関係する長文が出てたね

405 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 23:07
>>387
>それから、採用時の年齢差別は企業側にも営業の自由
>があるので合憲よって合法と
>いうことで、裁判では既に決着済みの問題ですよ。

それって最高裁の判決?ソースきぼんぬ

406 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 23:14
402 = 荒れる根本的原因が、
アク採用での年齢差別に
あることを理解出来ない患者。

407 :名無しのライセンス:04/03/17 23:25
408は 教えて君ですか?

最大判S48.12.12位 自分で調べなさい。

ついでに、年齢の話は終わりましたので そのつもりで。

408 :やっぱり387=407は知ったか君ですた:04/03/17 23:40
あのー、その判決三菱樹脂事件でしょ?
これは年齢差別関連じゃなく思想信条関連なんだけど。(w

「憲法は、思想、信条の自由や法の下の平等を保障すると
同時に、他方22条、29条等において、財産権の行使、
営業その他広く経済活動の自由をも基本的人権として
保障している。それゆえ、企業者は、かような経済活動
の一環としてする契約締結の自由を有し、自己の営業の
ために労働者を雇傭するにあたり、いかなる者を雇い入
れるか、いかなる条件でこれを雇うかについて、法律そ
の他による特別の制限がない限り、原則として自由にこ
れを決定することができるのであつて、企業者が特定の
思想、信条を有する者をそのゆえをもつて雇い入れるこ
とを拒んでも、それを当然に違法とすることはできない
のである。」


409 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 00:51
2chのしかもこんなマイナーなスレで年齢差別問題を
議論したくらいで何かが変わると本気で思ってるの?

本気で年齢差別問題を解決したいなら、
官僚目指すなり、政治家目指すなり、
何かしらの市民運動にちゃんと参加するなり、
年齢差別問題をちゃんと説明したHPを作って世間にアピールするなり、
形はいろいろあれ、もっとまともな活動の仕方があるだろ。

それにも関わらず、こんなスレで誰も望んでいないのに、
自分の議論したいネタをいつまでも粘着で書き込み続ける
あんたのスタンスは、どう考えても他の人間の反感を買う
ことくらいわからないの?
あんたのことを変人だと思うのも無理ないことに気付かないの?

もうちょっと冷静になれよ。

410 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 22:18
私の友人は、30歳、未経験で
アク採用されましたが、なにか?

411 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 23:17
>>409
>それにも関わらず、こんなスレで誰も望んでいないのに、
>自分の議論したいネタをいつまでも粘着で書き込み続ける
>あんたのスタンスは、どう考えても他の人間の反感を買う
>ことくらいわからないの?

誰も望んでいないだって(w
それは大きな間違い。
お前みたいなのに煽られるのが怖くて
書き込めない奴やホームレスになって
しまい自ら意見を発信する手段を絶た
れている奴など本当は書き込みたい奴
がたくさんいるはずだ。

 年齢差別問題は草の根レベルからやらないとね。(w
僕は変人といわれようがやるよ。
ま、お茶でも飲みながらマターリして見てな、
犯罪者がたくさん釣れるところでも。

412 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 00:21
>>411
私の友人は、30歳、未経験で
アク採用されましたが、なにか?

413 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 00:27
>>411
まずあなたは今何歳ですか?
何歳の時にアクチュアリーの採用試験をうけたのですか?
それは新卒試験ですか?中途試験ですか?
その時にアクチュアリーの試験に科目合格していたのですか?
今でもアクチュアリーになりたいと思っているのですか?

414 :Congratulations !!!!!:04/03/19 00:29
>>412
友達はそれまで何やってたの?

415 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 00:46
なんで相手にしてるのかわからん。遊んでるのは学生さんなわけ?

416 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 00:49
2ちゃんねるのおやくそく

荒らしは放置が一番嫌い
荒らしに構う人はその人も荒らし

417 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 01:02
415は416のいうことをよく聞いたほうがよさそうだね

418 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 01:12
>>417

まぁ、今の時期はアクチュアリーに関して特にネタがあるわけじゃないし、
>>411の内容を見てもわかるように明らかに「イッちゃってる」奴を
適当に煽って楽しむのもありかなーという感じ。
もっとやれやれー。

419 :413:04/03/19 01:21
学生です。
まずこの人の現在の立場が知りたいです。
本当にアクチュアリー志望なのか?
どんな状況で採用試験に落ちたかが一回も語られていない。

411さんへ。
自分の主張を通すためには根拠を示してください。
あなたの仮説は、「アク採用には年齢差別がある」ですね。
この仮説を採用(受容)したければ、どれだけの事例があったのか
示してください。
検定して見てください。
アク志望なら検定の意味ぐらいわかるでしょ。

420 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 02:23
>>419
>>416

煽って遊びたいんなら別スレ立てろ
マジレスしたいなら2ch外でやれ

421 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 08:30
>>420
ちょっとスレすぎてますよ
2chでマジレス大いに結構

422 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 11:56
419あっちいけ。


423 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 22:34
事例を示せと言われて黙り込む>>411(プププ

424 :もしもの為の名無しさん:04/03/20 01:11
欧米ではアク採用(アクチュアリトレイ二ー)に入って三年以内に
アクチュアリーの試験に受からなければ首だよ。


425 :使い方をお勉強しましょうネ。:04/03/20 17:58
>>419

>学生です。
>まずこの人の現在の立場が知りたいです。
>本当にアクチュアリー志望なのか?
>どんな状況で採用試験に落ちたかが一回も語られていない。

知る必要なし。相手の社会的地位やポジションをきいてから
でないと議論できないのは日本人の悪い習慣だね。

>自分の主張を通すためには根拠を示してください。
>あなたの仮説は、「アク採用には年齢差別がある」ですね。
>この仮説を採用(受容)したければ、どれだけの事例があったのか
>示してください。
>検定して見てください。

君、よくつっこまれずに済んだね。統計学の仮説検定が、明らかに
言えることのために利用する価値を有していると思ってるの?
AIG stuff, en japan, e-careerなどの転職情報サイトのアク関連を
覗いてみるといいよ。応募資格に年齢が書かれてあるもの
ばっかりだから。




426 :もしもの為の名無しさん:04/03/20 21:56
「年齢差別」をNG推奨

427 :もしもの為の名無しさん:04/03/20 22:09
レスがみえなくなったw

428 :419:04/03/21 01:52
例1.大卒以上35歳位まで、国籍不問
例2.日本アクチュアリー会第1次資格試験受験中の方を含みます 40歳位迄
例3.大学卒業以上 20代後半〜35歳位迄 性別不問 損害保険会社で自動車保険の商品開発経験者
   日本アクチュアリー会正会員または準会員(科目合格の方もお問い合わせください。)
   英語力あれば尚可

上の条件、結構納得できますけど・・・。
仮説検定はなんというか言葉のあやで使ったんです。
試験範囲でも仮説検定が出るから。

今までのレスをみる限り、SEでアクチュアリーに興味があるけど
年齢で引っかかって受けられないみたいですね。

なんというか、がんばってみて下さい。
正会員になれば話は変わるかもしれないし。

429 :もしもの為の名無しさん:04/03/21 12:45
で、いくつなの?
42くらいですかね。

430 :もしもの為の名無しさん:04/03/21 18:52
>例1.35歳位まで、
>例2.40歳位迄
>例3.20代後半〜35歳位迄
>上の条件、結構納得できますけど・・・。

これを欧米人が読んだらなんと思うかな?(w


431 :もしもの為の名無しさん:04/03/21 19:14
年食ってる性で職が見つからないのは同情するけど、
2ch見る暇があったら、もうちょっと前向きな行動したら?

こんなとこに書き込みしてても、「不幸な人を煽ってストレス解消!」
っていう人しか反応しないと思われ。


432 :もしもの為の名無しさん:04/03/21 21:19
年齢差別がナンセンスという意見には同意する。
アクチュアリーには二種類しか無いんだよ、
20代で正会員になったグループと
20代のうちにはなれなかったグループと
だから、それ以外の区別をすることはまったく意味が無い

433 :もしもの為の名無しさん:04/03/21 21:29
アクって正会員になって,別の仕事に転職することってある?
さらなる給与UPをねらって

434 : :04/03/21 21:32
検索したら見つかったよ
さっきの人もここからネタ仕入れてたんだな
http://210.136.172.68/cgi-bin/bbs.cgi

435 :もしもの為の名無しさん:04/03/21 21:35
>>432
転職市場だと、準会員なら30まで、正会員なら35までってのが多い。
20代で正会員になることはそれほど重要ではないような。

もちろん、資格は早く取ったほうがいいけどね。

436 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 11:34
平成16年度アクチュアリー採用試験問題

次にあげる会社を給料の高い順に並べよ。

日本生命 第一生命 明治安田生命 住友生命 JA共済
大同生命 太陽生命 富国生命 三井生命 朝日生命

437 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 11:36
平成16年度アクチュアリー採用試験問題

次にあげる会社を給料の高い順に並べよ。

東京海上日動 三井住友海上 損保ジャパン
あいおい損保 日本興亜損保 ニッセイ同和

438 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 11:37
なお、中堅、子会社、異業種参入、外資を適宜加えてもよし!!

439 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 14:18
次にあげる会社から大卒採用で年齢差別を実施している会社を選べ。

日本生命 第一生命 明治安田生命 住友生命
大同生命 太陽生命 富国生命 三井生命 朝日生命
東京海上火災 三井海上火災 AIG マッキンゼー日本支社
ゴールドマンサックス東京支店

440 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 15:47
次にあげる会社から大卒採用で年齢差別を実施している会社を選べ。

日本生命 第一生命 明治安田生命 住友生命
大同生命 太陽生命 富国生命 三井生命 朝日生命
東京海上火災 三井海上火災 AIG マッキンゼー日本支社
ゴールドマンサックス東京支店 Booz, Allen & Hamilton

441 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 17:36
いつまで年齢問題を議論しているのだか。

それに三菱樹脂事件の「反論」とも思えるレスはおかしい。
思想問題ではなく、採用に条件をつけること一般についての判決である。

442 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 18:52
>>440
第一生命

443 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 18:53
436 :もしもの為の名無しさん :04/03/25 11:34
平成16年度アクチュアリー採用試験問題

次にあげる会社を給料の高い順に並べよ。

日本生命 第一生命 明治安田生命 住友生命 JA共済
大同生命 太陽生命 富国生命 三井生命 朝日生命


437 :もしもの為の名無しさん :04/03/25 11:36
平成16年度アクチュアリー採用試験問題

次にあげる会社を給料の高い順に並べよ。

東京海上日動 三井住友海上 損保ジャパン
あいおい損保 日本興亜損保 ニッセイ同和


438 :もしもの為の名無しさん :04/03/25 11:37
なお、中堅、子会社、異業種参入、外資を適宜加えてもよし!!


444 :もしもの為の名無しさん:04/03/25 23:52
東京海上>日本生命=損保ジャパン=三井住友海上>第一生命=三菱信託
>住友生命>明治安田生命=住友信託>大同生命=日本興亜損保=あいおい損保

445 :もしもの為の名無しさん:04/03/26 01:14
>>442
正解。他にはありますか?

446 :もしもの為の名無しさん:04/03/26 01:46
>>441
>いつまで年齢問題を議論しているのだか。

年齢差別が実質的に撤廃されるまでかもね。

>それに三菱樹脂事件の「反論」とも思えるレスはおかしい。
>思想問題ではなく、採用に条件をつけること一般についての判決である。

思想にもとずく採否は、判決当時そして現在に至るまで
法律の留保条件がないため、今のところ可能。
 しかし、年齢による採否は、実効性に欠けるものの
「雇用における年齢制限をなくす努力義務規定」が存在するため
法律の留保があり、また欧米諸国の流れから今後強化される方向でもある。
 したがって、年齢による差別は、思想による差別と同様に扱える問題
ではない。

447 :もしもの為の名無しさん:04/03/26 01:51
×「年齢による採否は」
○「年齢による採否については」

に訂正


448 :もしもの為の名無しさん:04/03/26 01:53
>>430
じゃあ、USアクチュアリーでもとって、欧米でアクチュアリーをやれ!
お前の考えでは欧米では年齢差別はないんだろ。
USアクはどこの国でも有効な資格だろ。

アクチュアリーのスレだぞ。

449 :もしもの為の名無しさん:04/03/26 15:48
>>448
君、慶應の清家教授に牙を向いてることになるよ。

450 :もしもの為の名無しさん:04/03/27 14:22
第一は25歳以上はとらないよ。
だから浪人+大学院でアウト!!

451 :もしもの為の名無しさん:04/03/27 20:04
>>448
慶應の清家教授に噛み付く = 慶應大学に噛み付く

これが何を意味するのか、君、分かっているのかな?



452 :もしもの為の名無しさん:04/03/27 22:26
>>451
やっぱり慶應卒ってこうゆうところが気持ち悪いな

453 :もしもの為の名無しさん:04/03/27 22:45
三田会のやつは「教授」なんて言わない・・・。
言うかもw

454 :ぽん助:04/03/28 01:27
アメリカやカナダの生命保険がなぜ保険料が安いのか?
逆に日本の生命保険の保険料が何故高いのか?
日米や日加の両方でアクチュアリーライセンスを取得した方がいたら
是非教えて下さい。

455 :もしもの為の名無しさん:04/03/28 01:45
日本の保険商品の主力は有期払込だから
こんな感じで良い?

456 :もしもの為の名無しさん:04/03/28 02:02
446は間違いです。

そもそも日本は判例法主義の国家ではありませんから、別に「三菱樹脂事件」で
出た「判例」と異なる見解の判示が出ること自体はありえます。その意味で
「年齢に限って採用差別できない項目とする」という判決が出る可能性は否定できません。

これ以外の論拠はありません。例えば、446の挙げている「努力義務規定」は
それを楯に個別の「甲野 一郎」氏の年齢差別を争えるような代物ではありません。
「欧米諸国の流れ」がどうであれ、問題なのは「固有名詞レベル」で戦えるかどうかです。
非人格的に、いくら高齢者を何人雇えとか義務付けしても、このことの解決には結びつきません。
それが出来ない限り、ここに投稿される「年齢差別問題」は解消しないでしょう。
その点、憲法の人権規定の大半は、必ずしも私人同士の権利争訟に直接役立ちません。
せいぜい頑張って民法90条「公序良俗」に反する契約か否かで争うだけです。要するに
アクに高齢者(?)を採用しないというのは「世の中の道徳に反する」と訴えること。あまり
この方法で勝ち目は低いですが、やってみないと何とも言えません。
なお、行政としても障害者雇用等で努力義務を設けたり、未達企業の名前公表等の制裁までは
行いますが、あまり過激な制裁(営業停止処分など)を行うことは、企業の営業権侵害に繋がる
のでしません。

法律はくれぐれも 生半可な知識で判断しないよう。早くアクチュアリー本題の話題に移って欲しいものです。

457 :もしもの為の名無しさん:04/03/29 14:41
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458 :もしもの為の名無しさん:04/03/30 19:36
いいサゲっぷりですね

459 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 01:31
アクチュアリーて物理学科卒でもなれますか?

460 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 21:22
>>495
物理じゃなれねーよ
人事はみんな試験が受かんなくて困ってんだよ
いくら採用試験の筆記ができても
結局、数学科のほうに期待してしまうのが人事の本音

461 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 21:22
>>459


462 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 21:24
周りを見る限りだと出身学科で顕著な差があるようには思えない

463 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 22:18
>>456
>そもそも日本は判例法主義の国家ではありませんから、別に「三菱樹脂事件」で
>出た「判例」と異なる見解の判示が出ること自体はありえます。

その判例の判断基準と同じでも、近い将来特別法である年齢差別禁止法が
罰則化されるなど実効性を伴うものに変われば、法律の留保として利用
出来るよ。なんか君勘違いしてるようだけど、446で”年齢による差別は、思想による差別と同様に扱える問題
ではない。”と書いた意味は、”現在の年齢差別禁止法は努力義務規定に
すぎないのでこれをもとに訴えることは出来ないけれども、近い将来
罰則規定を設けるなど強化されれば、使えるようになる。そしてそうなる
可能性が高いから思想による差別と同様に扱えない”といってるわけ。



464 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 22:23
>>456
>これ以外の論拠はありません。例えば、446の挙げている「努力義務規定」は
>それを楯に個別の「甲野 一郎」氏の年齢差別を争えるような代物ではありません。

だから、446では「実効性に欠ける(=法律の留保として役立たず)」と書いてるわけです。

465 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 22:25
俺の周りは数学しかいねーよ
みんな院だし


466 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 22:31
>>456
>「欧米諸国の流れ」

「年齢差別禁止法」の強化は、政治家の投票にかかっています。
彼らのうちまともな政治家は、海外の動向に敏感だからね。


467 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 22:48
>>456
>非人格的に、いくら高齢者を何人雇えとか義務付けしても、このことの解決には結びつきません。
>それが出来ない限り、ここに投稿される「年齢差別問題」は解消しないでしょう。
>その点、憲法の人権規定の大半は、必ずしも私人同士の権利争訟に直接役立ちません。
>せいぜい頑張って民法90条「公序良俗」に反する契約か否かで争うだけです。要するに
>アクに高齢者(?)を採用しないというのは「世の中の道徳に反する」と訴えること。あまり
>この方法で勝ち目は低いですが、やってみないと何とも言えません。

現時点ではそうだろうね。憲法は国家と原則個人との間の約束事を条文化したものだから。
憲法を使うとすれば、私人間間の権利(ここではおそらく幸福追求権及び職業選択の自由と営業の自由)が
衝突したときの矛盾調整原理「公共の福祉」をもとに実効性ある年齢差別禁止法をつくる
といったように、間接的に利用するしかない。

468 :もしもの為の名無しさん:04/04/01 23:04
>>456
>法律はくれぐれも 生半可な知識で判断しないよう。
>早くアクチュアリー本題の話題に移って欲しいものです。

文章の読解には早トチリして誤解してしまうことの
ないよう期待したいですね。
 最近、高校の政経用資料集(××出版社)を立ち読みしてみた。すると、
男女差別問題は記載されているのに年齢差別問題は一切
記載がない。20代30代でも年齢差別あるのにこれでいいのか?




アク採用でも関係大有りなので続ける。


469 :もしもの為の名無しさん:04/04/02 00:21
>>468

468 ≒「男女差別を攻撃する田島陽子」


470 :もしもの為の名無しさん:04/04/02 00:35
>>465
うちの会社(業界大手)の若手アクチュアリー採用の場合。
東大京大数学科2割
東大京大非数学科3割
早慶旧帝数学科4割
他大数学科1割
という感じ。

東大京大(阪大)は数学科以外のほうが多いが、
それ以外の大学だとほぼ数学科しかいない。

471 :もしもの為の名無しさん:04/04/02 21:12
大手ブランド損保企業人事
   「君はウチの会社に入社したら、何をやりたいでつか?」
学生:
   「人事部のスタッフとして採用の応募資格のグローバルスタンダード化
    に従事したいと思います。」
大手ブランド損保企業人事
   「ほう。人事部で応募資格のグローバルスタンダード化でつか。
    人事部志望なんて珍しいネエ。他の学生は内定欲しさのためか
    営業志望ばっかりだからさ。(w 
    で応募資格のグローバルスタンダード化とやらを実現するために
    具体策を何か考えているのかね?」

学生:
   「はい。例えば年齢差別を一切排除することと大学名学部名
    による区別を考えております。」

大手ブランド損保企業人事:
   「・・・(全員唖然)」
   「で、そのためにどうかえるつもりなの?」

学生:
   「まず、年齢差別撤廃のためには、応募資格から年齢条件をはずすこと、
    エントリーシートや履歴書など御社に提供することになる個人情報
    から年齢を推定できないようにすること、面接担当者が年齢差別をし
    ないよう徹底させることなどです。次に、学歴による区別のために
   応募資格として『アイビー東大京大一橋東工慶應早稲田のみその他は(ぷ』とします。」
   
続く   

    エントリーシートや履歴書など御社に提供することになる個人情報
    から年齢を推定できないようにし、」    
    」

472 :もしもの為の名無しさん:04/04/02 21:16
471の以下の部分はdeleteね

エントリーシートや履歴書など御社に提供することになる個人情報
    から年齢を推定できないようにし、」    
    」


473 :祝♪その4!もしもの為真珠夫人(。・_・。)v:04/04/02 21:36
 , -┴- 、
./,-、,-、,-ヽ ,-‐‐‐-、
   |   .|.    |       ________
   ‐――|‐┰┰‐|――‐  /
   |   .|( ̄ ̄)|    < >>472それからどうした
   〇ニニ|/TTTヽ|ヽ、    \
   J    |LLLLLl|`〇      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ̄ ̄)―( ̄ ̄)




474 :もしもの為の名無しさん:04/04/02 22:19
>>472
お前はおそらく2浪して大学にはいったおばかさんだろ!!


475 :祝♪その4!もしもの為真珠夫人(。・_・。)v:04/04/02 22:24
-┴- 、
./,-、,-、,-ヽ ,-‐‐‐-、
   |   .|.    |       ________
   ‐――|‐┰┰‐|――‐  /
   |   .|( ̄ ̄)|    < >>472さん♪乙女わ小学校からエスカレーター式で大学まで卒業しましたわ♪
   〇ニニ|/TTTヽ|ヽ、    \
   J    |LLLLLl|`〇      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ̄ ̄)―( ̄ ̄)



476 :読者A :04/04/02 22:56
乙女ちゃんわ「あ」のつく学校だとAさんわ思っています。
なぜならAさんちの誰かと関係ある誰かも皆「あ」のつく
大学だからでつ。それからAさんの会社にわ「あ」のつく
学校の女の人けっこういまつ。

477 :もしもの為の名無しさん:04/04/04 01:41
沈み行く業界に何故入る?会社はつぶれ、給料は下がるばかり。。

478 :もしもの為の名無しさん:04/04/05 22:44
競争が激しくなる業界における
キーマンが厚待遇なのは世の常。

479 :もしもの為の名無しさん:04/04/08 12:32
age

480 :大学生:04/04/09 02:00
あのー、アクチュアリー採用で大手の会社に勤めてる方々へお聞きしたいのですが、
私は数学科なんですが、どの辺の分野はやっといたほうがいいのですか?
アクチュアリーの勉強は当然だと思いますが、就職の筆記試験対策でどのような勉強をしたか教えてください。
線形代数、微積は普通の会社でもでるとききます。やはり大手だと微分方程式やルベーグ積分なんかもでるんですか?
どのような分野を重点的に勉強しとけばよいか教えてください。お願いします。

481 :もしもの為の名無しさん:04/04/09 17:08
>>480
死ね

482 :もしもの為の名無しさん:04/04/09 18:53
自分手調べろばーか

483 :もしもの為の名無しさん:04/04/10 14:48
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484 :もしもの為の名無しさん:04/04/10 21:05
>>480
ルベーグまではいらない。微分方程式は出るところではでる。
線形代数とか微積とかをきちんとやっといたほうがいいぞ。

485 :もしもの為の名無しさん:04/04/10 21:17
アクはまともで賢い奴ほどできない仕事だ。普通の神経持った人間なら、すぐにノイローゼになって辞めてしまう。優秀な奴ほどアクになって後悔するもんだ。

486 :もしもの為の名無しさん:04/04/11 18:17
>>485
アクの仕事を知らないやつの妄想でありがちな内容だな。
一日中パソコンに向かって計算ばかりしてるっていうイメージ。

実際に働いてる奴はそんなことは思わない。

487 :もしもの為の名無しさん:04/04/12 00:43
線形代数って抽象的な問題(〜が一次独立であることを示せ、みたいな問題)なのか、それとも
ジョルダン標準形を求めよとかいう計算問題メインなのか、どっち?

488 :もしもの為の名無しさん:04/04/12 02:20
線形代数は、1次試験レベルでは殆ど関係ないとおもう(実務レベルでは知らん)

489 :もしもの為の名無しさん:04/04/12 12:48
漏れもそう思う

490 :もしもの為の名無しさん:04/04/13 21:47
内定をもらった人で、ここ見てる人いるんですかね?

みなさん、入社までにアク試験対策以外何かやってますか?
数学科が多いとはいえ文系就職に近いため、今まで数学しかやってきていない
自分が社会に出るのいは不安です。やはり簿記2級やFPに挑戦してみるべきでしょうか?



491 :社会人:04/04/14 00:35
>>490
FPは間違いなくいらない。
趣味で取るならいいかもしれないが。

素直にアク試験の勉強をするのが吉。
会計経済投資理論で会計を勉強すれば、新聞も読めるようになるし、
仕事でもそれほど困らなくなる。
とりあえずその程度でOK

492 :もしもの為の名無しさん:04/04/15 03:45
社会に出るのが不安っていう性格が一番まずいぞ
そこを何とかしないと大手には採用されない

493 :490:04/04/15 21:40
大手に採用されたから聞いてるんですけど…

494 :もしもの為の名無しさん:04/04/16 11:41
文句を言うだけで491にはお礼もなしかよ。

マジレスするとどうせ会社に入ったら
沢山働かされるから対人関係スキルも実務もかなり学ぶことになる。
休みは取れても病欠、年2回の9連休。
今学生にしかできないことは何か考え、精一杯満喫すべし。
俺は1ヶ月半近く南米各国を回った。それから夏は語学留学した。



495 :もしもの為の名無しさん:04/04/16 17:55
アクチュアリーの知名度を上げる良い手段はないでしょうか?

私が考えた事は、
キムタクがアクチュアリーの仕事を演じてくれれば人気職業になると思うんですが。
誰かそんなドラマを作ってください。
アクチュアリーの仕事ならドラマにするくらいのネタはありそうなのに・・・


496 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 09:10
毎日毎日上司に怒鳴られながら数字とにらめっこ。
キムタクがやってもそれは変わらない。
というか変に良いイメージを持たせて、入ってからこれは違うと
やめて行かれると困るんですけど。


497 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 11:33
>>495
それはおもしろい。
視聴率は限りなくゼロに近いだろうが、俺は毎週見るぞ。
>>496
アクに怒鳴る上司はいないよ。


498 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 11:59
>>495
アクチュアリーを数理士に改名して国家資格にする。
弁護士、会計士、不動産鑑定士、数理士で4大国家資格だと、
資格予備校等と組んで宣伝する。

499 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 12:03
>>496
俺はこの業界で4年ほど働いてるけど、
ほんと、上司に怒鳴られたことはないよ。
一言で言うと、かなり温い。
営業の現場の話聞くと、いかに社内で浮いてる職場かがわかる。

あと、数字とにらめっこするのは若手の間だけで、
30くらいになれば、部下のマネジメントや法令関係読んでる時間の
ほうがずっと長い。

500 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 12:11
無能なアクチュアリ-のために、会社が破綻し、苦労しています。
破綻を避けれないアクチュアリーは不要と思いますが・・・
いやいや、そんなアクチュアリーは資格剥奪しましょう。


501 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 14:22
>>499
「浮いてる」というのは
部のカルチャーが他部署とは違うという意味なのか
それとも、現場感覚にうとい部署であるという意味のどっち?

>>500
正論ですね。
しかし、そういった方向で責任問われるのを許容するには
実質的な権限が与えられているのが条件です。


502 :おいこら、そこのボンクラ:04/04/17 17:17
ミスプライスなんかしとっちゃあ、あかんぜ。

503 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 20:28
   ↑

どこの保険会社のこと?
もちろんバレバレでみんな知っているけど。

504 :もしもの為の名無しさん:04/04/17 23:44
>>498
弁護士、会計士、不動産鑑定士、数理士で4大国家資格はいいねー。
実際に弁護士、会計士、不動産鑑定士に匹敵するくらいの資格だし。


505 :もしもの為の名無しさん:04/04/18 00:17
ガー・ガー

506 :もしもの為の名無しさん:04/04/18 02:08
>>499
>一言で言うと、かなり温い。

人事のいいなりで採用の際年齢差別やってて温かいんですか?(w
お笑いだ(w

507 :もしもの為の名無しさん:04/04/18 02:15
>>507
おい、ウンコ!

508 :ぐわっはっはっ:04/04/18 18:37
ゼロがいくつ集まってもゼロ。
ゼロに何をかけてもゼロ。
ミスプライスをするようなダメダメ会社の将来はいわずもがな。

509 :もしもの為の名無しさん:04/04/18 22:41
>>506

おっ、帰ってきたな。
資格板で黙り込んで消えたと思ったのに
お前はこっちにこい
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1072451683/


510 :もしもの為の名無しさん:04/04/18 23:23
>>506
つながりが意味不明だし、
いい加減、年齢問題を引っ張るのはキモイ。

511 :もしもの為の名無しさん:04/04/18 23:25
>>506
温い(ぬるい)が読めずに、
温かい(あたたかい)だと勘違いした馬鹿が一人いるな。

温いはどちらかというと、締め付けがゆるくて甘いという
意味に近いだろ。

512 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 00:08
え、ミスプライスってどこの会社?
教えてください。

513 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 00:56
>>504
匹敵するわけがなかろう。
こんな糞資格。アクチュアリーなんて格下なんだよ。


514 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 20:54
>>513
アクチュアリーを公認会計士が目指すのは無理。
それだけアクチュアリーは特殊であると思われえる。
数学のできる人が少ないからね・・・

逆にアクチュアリーが公認会計士は時間があれば誰でもなれる。

515 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 21:00
ACって、けち。
タクシーワンメーターを割り勘にされた。

516 :会計士:04/04/19 21:09
>>514
>>514
アクって変なプライドがあるね
まあ、会計士に数学オンチが多いのは事実だが、無理というのはいい過ぎ
アク数学は量少ないしパターン暗記で対応できる
お前がほざくほど大したことはない

ちなみに俺、一次の数学受かってる。

517 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 22:38
>516
それはそれは。
こちらはアク正会員ですが、コンサルにいるんで会計士試験受けてみました。
合格率の割には正直それほど・・・という感じで半年の勉強で2次合格しました。

1次の数学受かっただけでパターン暗記でよいという感覚はああいう勉強をしていると
なんでもそう感じてしまうんでしょうね。

まあ、資格者のどちらが優れているかは一概にはいえないでしょうが、会計系のコンサル
ファームでの扱いは雲泥であることはご存知ですよね。




518 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 22:46
ウチのファーム(BIG4のひとつ)では30でアクの科目合格者
年収950マソ、会計士補で850マソ。
なんじゃこの差はと、受けてみたがなるほどと思ったさ

519 :もしもの為の名無しさん:04/04/20 03:06
会計士は学生がやたらうけるから合格率が下がる。
アクチュアリーは基本的に受かると見込まれて採用された人
または院生しか受けられない、しかも9割が旧帝早計
それでも合格率が20パーに満たない・・・

会計士みたいに地頭の悪い低学歴はいません。

520 :もしもの為の名無しさん:04/04/20 06:12
地頭!いい響きだね


521 :もしもの為の名無しさん:04/04/20 06:30
みんなスレが荒れるのを期待して書き込んでるなw

522 :もしもの為の名無しさん:04/04/20 12:17
みんな事実を書き込んでるだけ


523 :あぁ恥ずかしい!:04/04/20 16:45
ミスプライスをするなんて。

524 :もしもの為の名無しさん:04/04/21 00:41
意図的にミスプライシングをして
大量の顧客を獲得しようという戦略は
U.S.では以前よくあった戦略。

それを日本でやっているだけじゃないか。

525 :ええっ!:04/04/21 22:19
意図的にミスプライス!
わざとやったのなら背任という犯罪行為になるんじゃないのか?
そもそも、金融庁がそんなこと許すはずないだろう。

526 :もしもの為の名無しさん:04/04/22 18:11
アクチュアリーの資格は応用が利かないからねえ。
まあ縮小均衡の斜陽業界でぼちぼち枝葉末節にこだわってコツコツやってくれや。


527 :もしもの為の名無しさん:04/04/22 22:55
>525
発言の内容からして学生さんですか?

528 :もしもの為の名無しさん:04/04/22 23:57
アクチュアリーって保険業界の文系の人たちと同じぐらい激務なのですか?

529 :もしもの為の名無しさん:04/04/23 00:14
頭はつかうよ

530 :もしもの為の名無しさん:04/04/23 01:36
>>528
営業みたいに客相手のノルマがあるわけじゃないから、
一般的にはかなりストレスは少ない。
勤務時間よりも勤務内容のほうがよっぽど、
激務感に与える影響大きいからね。

531 :もしもの為の名無しさん:04/04/23 01:51
証券なんか客を騙すのが仕事だからね

532 :もしもの為の名無しさん:04/04/23 08:14
ここの過去ログに新卒で科目合格持ってても就職で有利どころかかえって敬遠されるみたいな事が書いてあったけど本当?

533 :そりはね:04/04/23 14:16
何回受けても合格できない無能な連中の負け惜しみさっ!

534 :もしもの為の名無しさん:04/04/26 20:41
>>529
頭使わないの間違いでしょう。
やり方が決まりきっているからねぇ。

535 :もしもの為の名無しさん:04/04/26 20:50
●今こそ経済制裁を!
北朝鮮に拉致された日本人を救出する国民大集会・国民大行進

国民大集会:4月30日(金) 16時30分〜
日比谷野外音楽堂(地下鉄日比谷・霞ヶ関・内幸町駅いずれかより徒歩3分)
司会:桜井よし子
登壇予定者:
各党拉致問題対策本部長(安倍晋三、鳩山由紀夫、漆原良夫)、韓国拉致被害者家族会、安明進(亡命北朝鮮工作員)、中山恭子(内閣参与)、議連所属議員 他

国民大行進:4月30日(金) 18時30分〜
出発地点:日比谷野外音楽堂〜外務省〜首相官邸〜国会〜
解散地点:麹町小学校前
*特定の団体を示す文字、ユニフォームはご遠慮ください。
*老若男女、ご家族連れどなたでもご参加下さい。

主催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(代表:佐藤勝巳)
    北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために
    行動する議員連盟(会長:平沼赳夫)
連絡先:03-3946−5780(救う会事務局)

上記の要領で開催いたしますので、万障お繰り合わせの上、ご参加下さいますようご案内申し上げます。
詳細は「救う会全国協議会」または「西村眞吾」のホームページをご参照ください。

536 :もしもの為の名無しさん:04/04/27 04:12
>>526
アクチュアリーが応用効かないって…
アクチュアリーが何か知らないんだな…

537 :もしもの為の名無しさん:04/04/27 23:00
アクチュアリー?ただの計算専門バカでしょ?応用利かない奴ばっかり。

538 :もしもの為の名無しさん:04/04/28 01:10
だからアクチュアリーのこと知らないなら聞けよ
計算専門バカってお前なに言ってるんだ?

539 :もしもの為の名無しさん:04/04/28 23:19
え、知ってていってるんだけど。あんな仕事事務のおネエちゃんでもできるけど。

540 :もしもの為の名無しさん:04/04/28 23:43
こき使われて終わるだけさ。。そして自殺に追い込まれるだけ。。

541 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 00:37
漏れは大手生保から内定もらったが、
5人中科目合格してるのは1人だけだぞ。
彼は生保数理を持ってる。
漏れも灯台でない数学Mだが、科目合格0だ。
一方で3科目持っててもうちを2次で落ちた奴も知ってる。
灯台修士で1科目持ってるがリクや一次で落ちまくった奴も
数人知ってる。
筆記に通ればあとは人物。
就活してみてマジで思った。

M信託の年金関係の部長さんと話す機会があったが、
最近は科目合格は全く考慮しないそうだ。
アク会重鎮の人がこう言うんだから本当だろう。

全てマジレスだ。

542 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 01:03
上司に支配されて生きたければアクになるがいい。奴隷になりたければ

543 :しょうがないよね:04/04/29 01:10
アクチュアリーって弁護士や公認会計士とは違って、事務所を持てるわけじゃないものね。
サラリーマンでしかないわけだから、会社の奴隷だわね。
寂しい現実だな。

544 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 01:17
>>539=>>540=>>542=543

諭す気もしねぇ

545 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 01:24
>>537

少なくとも30過ぎて仕事が数理計算中心の人なんて
ほとんどいないけどねー、うちの会社では。

アクチュアリーが計算馬鹿なんて、外部の人間しか
思わないよ。

546 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 01:53
なんか新しいタイプのアンチが出てきたな…

547 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 09:44
俺はアクチュアリーの道で生きると決めました。
ずっと数学に関わっていたいから!!!

548 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 10:57
>>547
意思さえあれば、そういうアクチュアリーの道も選べる。
俺はアクチュアリーの数理じゃない面に惹かれて、
たまたま数学が得意だったからちょうどいいやって感じで
この道を選んだが。

549 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 12:57
人物重視と言っても、面接程度で「人物」判断するなら結局運次第という気もするが。
とりあえずヲタ臭を放っていなければあとは採用に気に入られるかどうかってとこだな。

科目合格しておく事のメリットは、就活で有利になる事よりも寧ろ社会人になってからの試験の負担を減らし、その分実務に集中できる事にあると思うのだが。
学生と社会人じゃ時間的余裕が全然違うからね。

550 :547さんへ:04/04/29 15:44
社会科学と自然科学の違いは理解しておいたほうがいいですよ。

551 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 16:03
数学はどちらにも属さないと思いますが?

552 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 20:06
>意思さえあれば、そういうアクチュアリーの道も選べる。
>俺はアクチュアリーの数理じゃない面に惹かれて、
>たまたま数学が得意だったからちょうどいいやって感じで
>この道を選んだが。

ウソつきもいいかげんにしてほしいね。
意思なんてあったって年齢差別しまくりの
アホアクチュアリには絶対になれないのさ。
それが馬鹿な日本の実態さ。


553 :539:04/04/29 20:52
540、542、543とは別人だが。

まあ、しかしまともなの感覚の経営者なら、アクチュアリーは生かさず殺さずこき使うのが妥当な線だろうね。
だって一般的なアクチュアリー像って、どうみても経営センスないからね。
ハイテク企業で技術者上がりがトップにはいけないのと構造的には同じだよ。


554 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 21:14
>>552

頭が不自由なようですね。

555 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 21:26
いい年こいで上司にペコペコして超かっこわるい。そんなつまんねえ男の集まりだ。こき使われてることに喜びも感じてさ

556 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 21:27
いい年こいで上司にペコペコして超かっこわるい。そんなつまんねえ男の集まりだ。こき使われてることに喜びも感じてさ

557 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 21:35
ノイローゼ、うつ病発症のやつしかいねえ

558 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 21:36
人を使う側の人間にそんなに憧れるのか?

559 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 21:59
>>554

君は、脳神経外科の医者にみてもらったほうが
よさそうです。ドーパミンの放出が止まってる
ようですからね。

560 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 22:02
勉強の虫の集まり。きもい。。

561 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 22:23
>>553
企業の舵取りはスペシャリストよりゼネラリストがやったほうが
いいのは当たり前のこと。
社長になりたくてアクになるやつはいないだろ。
でも生損保、信託はたいていどこでもアク上がりの役員いるけどね。

562 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 22:25
まー、あれだ。
ちょうど各社のアクチュアリー採用も終わって、
大方、選考にもれた学生が嫉妬して書き込んでるんだろ。
哀れと思って放置してやれよ。

563 :もしもの為の名無しさん:04/04/29 22:28
>552 :もしもの為の名無しさん :04/04/29 20:06
>ウソつきもいいかげんにしてほしいね。
>意思なんてあったって年齢差別しまくりの
>アホアクチュアリには絶対になれないのさ。
>それが馬鹿な日本の実態さ。

>559 :もしもの為の名無しさん :04/04/29 21:59
>>554
>君は、脳神経外科の医者にみてもらったほうが
>よさそうです。ドーパミンの放出が止まってる
>ようですからね。


煽りがどうこうというレベルの話じゃなくて、
普通に人格的にキモイものを感じる・・・

564 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 00:15
>>550
自然科学と社会科学かぁ。
数学は自然科学
アクチュアリーに必要なのは社会科学ってことね。

確かに今までは自然科学としての数学にしか興味がなかったが
数学の研究で食べていく事ができないから
数学の活かせるアクチュアリーを選んだ。。。

ただ最近になって、アクチュアリーのような社会科学の数学の方が面白くなってきた。
なにより金になる数学だから。

サラリーマンになるなんて今まで思ってもなかったよ。


565 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 00:21
>>553
でも保険会社で数字をまともに把握できるのはアクしかいないぞ
まあアクに経営センスが無いのはそうかもしれないが

566 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 03:15


567 :539:04/04/30 08:20
アクチュアリー上がりの役員は、まあお情けかな。
数字まとめるのが得意なのと、会社の舵取りなどの意思決定できるのとでは、脳の使いどころが違うからな。

生保の計理系の場合、計算専門バカというより「集計」専門バカ、といったほうが適切かな?
さらにバカっぽいな。

まあ、正直つまらんよ。


568 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 10:03
経営のセンスを磨くにはとうしたらよいのでつか??

569 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 13:03
対人折衝能力を磨くことかな。その意味じゃあんまり関係ない部署(特に営業)の人との公私交えた付き合いは重要ですよ。
数理の中で毎日PCと向き合って純粋培養されちゃうとね・・・

対人折衝能力のあるアクチュアリーは、引く手あまただね。


570 :おいこら、そこののうなし:04/04/30 14:38
最低限のプライシングスキルを身につけたまえ。
デタラメな思いつきでミスプライスこいとっちゃあ、あかんぜ。

571 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 20:53
>煽りがどうこうというレベルの話じゃなくて、
>普通に人格的にキモイものを感じる・・・

年齢差別=キモイ差別
って思ってない知的障害者でしょ?
だから病院に行って見てもらいなさい。


572 :ねぇねぇ:04/04/30 21:13
年齢差別って何ですか。
転職がうまくいかないんですか。
在職中に客観的に証明できる実績を積み上げてこなかったんですか。
転職時の条件にあまりにも非常識な給与水準を要求したのですか。

573 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 21:51
てかアクの年齢差別って具体的にどんなのだよ!?


574 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 21:53
572=「何歳だったらどのくらい」と
何でも年齢を基準ではかるキモ知的障害者。


575 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 21:58
573みたいなのがなぜ発生するのかな?
マスコミ君教えてよ(w
簡単だよなあ。マスコミのくそどもが学生
が読みそうな情報誌に年齢差別の実態を
書かないからだよ。

576 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 22:03
和田秀樹がSPAで高学歴か否かではなく
金持ちと貧乏人との間に存在する情報格差
について書いている。マスコミのくそどもは読め。
やつは、灘出身の東大卒医師でありながら
よく知っている。

577 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 23:06
アクチュアリーが社外の人と接しないなんて、
実際に仕事してる人からすれば何いってんだって感じだが。

生損保アクは行政とのパイプ役であることが多いし、
年金アクの多くは営業に近い仕事をしてる。

578 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 01:28
所詮パイプ程度の役割ってこと、わかってんじゃない。
年金アクチュアリー?、まあルートセールスってとこか、やり方決まってるしな。


579 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 02:10
>570
>最低限のプライシングスキルを身につけたまえ。
>デタラメな思いつきでミスプライスこいとっちゃあ、あかんぜ。

いや、違う。
会社として意図的にミスプライシングをして顧客を獲得しようとしている。
思いつきで間違えたのではない。



580 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 02:17
>>578
行政とのパイプがいかに重要かもしらないんだね。
この時代に年金のコンサルティングがルートセールスってのも同様。
どうせ煽るならもうちょっと業界に詳しくなってからにしな。
手ごたえなさ杉。

581 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 08:09
実態知ってて言ってるんだけどね。
行政とのパイプ、そのうち意味もなくなるだろうね。
まあ相変わらず規制の強いこの業界では今のところあの程度の交渉事で威張れるわけだ。
井の中の蛙もいいところだな。


582 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 08:55
交渉というか、ガキの使いだな、ありゃ。聞こえよく言えばパイプ役か。

583 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 09:59
>>581
具体的な内容を一切出せないんだねw
表面的なことしかわかってないの丸出し。


584 :581:04/05/01 10:03
新商品絡みのお伺いなら俺もやったけど。出来レースみたいなもんだよな。


585 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 10:05
主計がらみの交渉は死活問題

586 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 10:17
まあ、そんなことしなきゃいけないくらいの死に体の会社はつぶれたほうがいいよ。

587 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 11:51
チュー○○○生命の元代表者はアクだったが、いまクビになってるが、
やっぱり経営センスがなかったのか?

588 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 14:00
あんしんセイメイさんみたいに実質純資産が負値になっても
早期是正処置をだせない、ってなことを認めさせたのはすごい仕事
だとおもう。アクが関わったかどうかは知らんけど。
モニタリングを運ぶのはくそみたいな仕事。
商品認可も監督官が馬鹿でかつ金融庁としてはっきりしたポリシーがないから
たいした仕事じゃないと思う。
まぁ監督官にしても保険課なんかに配属になっちゃ出世街道から外れたも同然だから
やるきがおこらないのも無理ないがね。

589 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 17:34
アク採用での年齢差別をやめろ

590 :そんなもん:04/05/01 18:11
本当にあるのか?
確かに30歳を超えたらポテンシャルで採用されることはないだろうが、客観的な能力や経歴があれば採用はされる。
コンサルや外資は恒常的に人手不足だから、需要がないなんてこともない。
まさか、正会員にもなっていないのに「アクチュアリー採用」なんてこといっているんじゃあないだろうね。
あの程度の試験に合格できないバカに金融機関や保険会社は無理だよ。

591 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 18:49
>確かに30歳を超えたらポテンシャルで採用されることはない

ちゃんと年齢差別あるじゃないか(w

592 :ぶひゃひゃひゃ:04/05/01 19:08
そりゃあ年齢差別じゃなくて、無能な人間を排除しているだけだね。
営利を追求しなきゃならない企業は無駄なコストを使うわけにはいかないものな。

593 :プゲラ:04/05/01 19:31
>そりゃあ年齢差別じゃなくて、無能な人間を排除しているだけだね。

年齢で無能か否かを決めている奴ってまだいるんだ(w
生きた化石だよ。

594 :プゲラ:04/05/01 19:35
>営利を追求しなきゃならない企業は無駄な
>コストを使うわけにはいかないものな。

年功序列賃金マンセー型知障の典型。

595 :あわれよのぅ:04/05/01 20:18
惨めな負け犬にはなりたくないのぅ。


596 :プゲラ:04/05/01 20:53
595=不当な年齢差別で締め出しておいて、
有能なやつの就職機会を奪っている日本社会の癌。

597 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 20:57
なんか急に話のレベルが低くなったな。

598 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 21:02
採用で低レベルな年齢差別やってるからな。
597には同情するよ。


599 :カッコ悪いね:04/05/01 23:00
キャリアと学歴の無いことを棚に上げて、年齢のせいにするなんて。
正会員で英語が話せれば、外資は引く手数多だよん。

600 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 23:08
>>594
賃金マンセーじゃなかったら、いくらでも仕事あるんじゃない?
タクシーの運転手でもしながら、趣味でアクチュアリー学でも
やったらいいじゃない。
それが嫌だからアクチュアリー採用の年齢差別をやめてほしいんでしょ?

企業としては、人を雇えば教育にコストと時間がかかる。
だから長期的に働ける若い人間が欲しい。
逆に年齢が高くても能力があればちゃんと転職できる。

企業には採用の自由がある。
要するに企業が雇用することによってメリットが少ないと思うから
あんたは採用されないだけ。その現実を受け入れるべき。

あんたみたいに稼げない人間にはそれなりの仕事があるんだし。

601 :もしもの為の名無しさん:04/05/01 23:18
  ___
  / || ̄ ̄||  ∧__∧
  |  ||__|| (Д`; )  どっちも粘着ぽいな
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /


602 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 00:01
>>598
いいかげん市ね!!
お前は人生の負け組み、どうせまわりの友人ともうまくつきあえないようなくそだろ。。。


603 :こんなところに:04/05/02 00:17
くるヒマがあったら試験勉強をやりなさい。
死に物狂いでやりなさい。
正会員資格を保有している人は相応の努力をしているのですよ。

604 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 00:40
http://channel.goo.ne.jp/work/news/20010321/06.html

アメリカでは、1960年代に制定された性差別や人種差別などを禁じる
公民権法の一つの流れとして、雇用における年齢差別禁止法(ADEA)
が1967年に制定された。性や人種同様、年齢差別禁止法も、
個人の意志や努力では変えられない属性による差別を禁じる法律。
この法律の下では、定年退職制度、年齢差別による不当な解雇、
採用の際に年齢制限を課すことなどを違法としている。

 そのため、アメリカの求人広告では年齢制限などの記述は一切なく、
企業側がレジュメや面接などで年齢を尋ねることも許されていない。
求職者も年齢、性別、人種に関係なく、幅広い人材が募集している
ポジションに自由に応募できるシステムだ。賃金も日本に比べれば
全く年功的ではない。


605 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 00:43
日本法人だと普通に所属が海の向こうの外人さんが年齢を聴いてくるよ。


606 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 00:48
>>604
そういえば、保険料に性差を導入することを禁止するところが外国で
出てきてるようだけど、数理的にはどうなの?

607 :ねぇねぇ:04/05/02 00:49
自分で会社を興したらどうですか?
年齢差別なんて関係ありませんよ。

608 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 00:52
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html


さらに米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。

609 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 01:31
>>606
良いわけない

610 :どうして:04/05/02 02:40
アメリカにいかないの?
どうして日本にしがみつくの?
英語で読み書きができないの?
国際的な競争に耐えうるだけの能力がないの?
修士や博士の学位をもっていないの?

611 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 18:40
608に遅咲きとなるよい機会がありますよーに!!

年齢差別にまけるなYo
あと、こんなところみてると廃人になるぞよw

612 :どうして :04/05/02 18:55
?遅咲きはいらないよ。遅咲きは工場にでも働いてたら?

613 :書き込む前に読んでね より抜粋:04/05/02 19:08
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

614 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 21:13
俺は遅咲き?

Oxbridge院数学科中退=>イギリスで起業するも失敗=>就職活動するも大企業に相手にされず、帰国後DQN人生

615 :いいや:04/05/02 21:34
未だ咲いていない。
これから咲くかどうかもわからない。
でも、それは誰もが同じこと。
努力を継続していなければ、すぐに落ちこぼれる。
落ちこぼれたあとで周囲に責任をおわせようとしてもダメ。
誰からも相手にされない。
一年365日、一日24時間はすべての人に同じ条件だったのだから。
責任は自分で負うしかない。

616 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 21:51
ねたに混じれ酢、カっこ割。

617 :書き込む前に読んでね より抜粋:04/05/02 21:52
大体は受験何回で受かるの?

618 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 22:54
このスレ、反論する奴らも粘着っぽい
お前らは何を守りたいんだ?

619 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 23:21
>>615
努力を継続していなければ、すぐに落ちこぼれる。
落ちこぼれたあとで周囲に責任をおわせようとしてもダメ。
誰からも相手にされない。
一年365日、一日24時間はすべての人に同じ条件だったのだから。
責任は自分で負うしかない。

いいこと言うじゃん!!
みんなちゃんと胸に刻んどけよ!!

620 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 23:40
ここのアクチュアリーの平均年収って参考になるの?
→→→http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_4.html

ここの35歳平均の1180万って
どのくらいの会社で保障されているのだろうか?
アクの三割が生保アクで35歳のアクのだとコンサル勤務とかいないし
1/2が生保で1/4が損保、1/4が信託とする。
最高が1800万ってのは大手損保と考えて
35で年収1000万が期待できるのは
大手6損保、住友・UFJ・東菱信託、上位大手4生保といったところか。
下位大手生保でやばいとこを除く大同・太陽・富国はどうなんだろう??
もしかしたら大同・太陽・富国が35で1000万の最低ラインか、財務体質が良好だし。



621 :もしもの為の名無しさん:04/05/02 23:51
リストラ続行、業界縮小で、同期と仲良く同じ割合だけ給料は減っていくからまあ心配するな。
そのうち40で1000あればいいくらいになるだろうよ。


622 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 00:55
>>602
>いいかげん市ね!!
>お前は人生の負け組み、どうせまわりの友人とも
>うまくつきあえないようなくそだろ。。。

以下を君に捧げる。

頭のおかしな人の判定基準:


・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。




623 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 00:59
ここのアクチュアリーの平均年収って参考になるの?
→→→http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_4.html

ここの35歳平均の1180万って
どのくらいの会社で保障されているのだろうか?
アクの三割が生保アクで35歳のアクのだとコンサル勤務とかいないし
1/2が生保で1/4が損保、1/4が信託とする。
最高が1800万ってのは大手損保と考えて
35で年収1000万が期待できるのは
大手6損保、住友・UFJ・東菱信託、上位大手4生保といったところか。
下位大手生保でやばいとこを除く大同・太陽・富国はどうなんだろう??
もしかしたら大同・太陽・富国が35で1000万の最低ラインか、財務体質が良好だし。


624 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 00:59
リストラ続行、業界縮小で、同期と仲良く同じ割合だけ給料は減っていくからまあ心配するな。
そのうち40で1000あればいいくらいになるだろうよ。


625 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 02:40
今流行の自己責任だな

626 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 10:08
年齢差(ry

627 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 13:36
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%BC%D2%B2%F1/0000072285.html
「自己責任」なる言葉の暴走


628 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 14:00
自己責任が強く求められる時代
age when individuals are expected to assume responsibility for their own acts

629 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 18:06
大手保険関係者の皆様は、保険数学関連の話題について
語り合いたいようですが、それをするにはアクチュアリ
(候補者)採用にあたって粘着に執拗に行われている年齢差別を
完全撤廃することが必要です。どうしてもというなら、
人事部長並びに採用担当者の方々に年齢差別を絶対しないよう
要請してみてはいかがでしょうか。


630 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 18:22
悪質な年齢差別を行ってる所はどうせ潰れるので
問題ない

631 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 18:35
630=勝ち組でも年齢差別しまくりなことを
知らない五月厨

632 :ぎゃっはっはっ:04/05/03 19:30
ブサイクで、年をくっていて、胸も小さい。
こんな女性がイエローキャブのタレントになれるでしょうか。
30歳をこえて資格試験に合格もできていない人は同じことです。
どこの保険会社、信託銀行、コンサルティングファームからも相手にされるはずがありません。
時間を無駄にすることなく、他の道を探すことです。

633 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 19:42
>>629
議論ってのは相手がいなきゃできないことも
わからんのか。
つーか、俺はこのスレで初めて「真性」のなんたるかが
わかったよ・・・

634 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 20:28
>>632
勉強を始めるのが遅かったら?

635 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 20:30
ト=彳::::::::::::::::::::::::::::::::|
     {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      ィソ::::::::::::::r''"~´´´ `|
    乂:::::::::::::/         |
     彡jj::::::/       |
      ミj::::l ヾ=、,,,_    |
      1|:::|   ヾ,UTミヽ |
       ハl,     ̄`   | 俺達、セゾン生命ライフスペシャリストもアクチュアリーにでもなるか!!
       ″ !      , '   |       
          ト   {、  |
     _.. -‐イ {ハ ! ^ヽ、.___|
,r─''´ __rイ|  | ヽ.  ヽニニ|
___rイ   !  ヽ ヽ     |
    |   |     ヽ ` ー--|


636 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 20:35
>>632
もちろん女性は相撲取りになれないが、それが女性を差別しても
いい理由とはならない。

637 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 20:46
すべての人が、632みたいに大卒後もしくは院卒後に
アクチュアリーの勉強を始めるわけじゃないだろ?
司法試験だって30から始める奴もいるわけだし。

638 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 21:27
30から勉強するやつを取るメリットがない。
市場価値が高くないから、いいポジションでは雇われない。
それだけのことじゃないのか?

639 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 21:34
>>638
そんな物、個人次第じゃないか?20代のマーチ工学部卒より、
30代の東大・京大の数学科卒の方が能力が高い確率は高いんだし。
今までの日本はマイノリティ(人種的な意味だけでなく、少数派という意味)
を切り捨てマジョリティ(多数派)を優先させてきたけど、これからは
少しずつだと思うけど変わっていくだろう。

640 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 21:49
>市場価値が高くないから、いいポジションでは雇われない。

価格は年齢ではなく能力でつけられるものです。
この経済学上当たり前のことが、日本の労働市場
が未発達なために年齢という能力とは無関係なことで
邪魔されているのです。


日本と韓国ぐらいだろ。年齢差別しまくりなの?
ダサ。
 

641 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 21:55
人的資源の最適配分に失敗してる
大手ブランド保険会社の社員って
なんでいばってんの?


642 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 21:55
今時、勝ち組と言われているメーカーなら40歳1200万円以上が当たり前。
IBMや日産など。トヨタに至っては、1500万円が平均だ。アクなんて、1150万円程度。激務と転勤地獄、ステイタスの低さ、会社での奴隷扱いを考えると、生命保険なんて
やってらんない!!!


643 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 22:07
>今時、勝ち組と言われているメーカーなら
>40歳1200万円以上が当たり前。

これぞまさに年齢差別の典型。
実力経験がどれくらいでいくら、
という発想が全くうかがえない。
マスコミは年齢差別を助長する
年齢基準の年収比較をやめろ。


644 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 22:23
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2003/html/2_09.html

募集・採用における年齢差別禁止を
 転職の際に「○○歳まで」と入口で画一的に締め出され、就業チャンスが奪われることのないよう、
民主党は156回通常国会に「労働者の募集及び採用における年齢に係る均等な機会の確保に関する法律案」
(募集・採用における年齢差別禁止法案)を提出、継続審議となった。

645 :はやい話が:04/05/03 22:30
雇用市場調査などの事前準備をきちんとせずに早まった行動をとってしまった、といったところかな。

646 :それが:04/05/03 22:35
今流行の自己責任?

647 :もしもの為の名無しさん:04/05/03 23:58
48 :朝まで名無しさん :04/05/03 23:48 ID:f2i/ZBWy
EU諸国では、
2000年11月に採択され同年12月に施行された2000/78/EC指令によって、遅くとも
2006年12月初めまでに年齢差別禁止を法制化しなければならなくなった。



49 :朝まで名無しさん :04/05/03 23:51 ID:f2i/ZBWy
カナダでは1978年、ニュージランドでは1992年から年齢差別を禁止しました。



648 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 00:35
法制化してもいいけど、
結局、募集要領には年齢制限を載せないだけで、
実際には採用しなきゃいいだけのことだろ。
最終的に採用するしないはあくまで企業の自由だろうし。

だったら、募集要領に目安の年齢が載ってたほうが
便利でいいと思うけどなぁ。

649 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 00:43
日本初の年齢制限訴訟 6月18日に判決(東京地裁)

国家公務員採用試験の年齢制限は憲法(14条1項)に違背する、と思われるが、果たして判決はいかに? どちらにしても上告は必至?


650 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 01:37
>結局、募集要領には年齢制限を載せないだけで、
>実際には採用しなきゃいいだけのことだろ。

いや、違うな。

651 :だからね:04/05/04 02:36
未経験者を中途採用する合理的な理由はないだろう。
どうしても入社したきゃ「新卒と同じ条件でいい」と履歴書に書いておきなよ。

652 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 03:26
>>651
もういいよ。無視しようよ。

653 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 11:23
新卒アク採用で、3年ぐらいでアクになれない奴は、解雇か他の仕事を
させたほうがいい。

654 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 11:52
三年ってことは躓けるのは一回だけか・・・。
厳しいね。

655 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 18:05
>未経験者を中途採用する合理的な理由はないだろう。
>どうしても入社したきゃ「新卒と同じ条件でいい」と履歴書に書いておきなよ。

新卒か中途採用かに関わらず年齢差別なくエントリーレベルでの採用
経験者レベルでの採用に分けて募集すればいいだけですね。その中で
エントリーレベルはいくらからスタートってことでいいでしょ。
なぜ、新卒か否かという採用区分がまかり通っているのか理解
できませんね。そもそも「中途採用」という名称自体おかいしい。

656 :やれやれ:04/05/04 18:22
社会通念を理解していないような非常識人間は採用されるわけがないよ。
年齢云々の問題じゃないね。

657 :656はゲロキモ:04/05/04 18:38
合理性にかけるルールはいらない

658 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 18:41
日本の常識というのはグローバル化の波を受けて、
段々かわってきているんだが。

659 :ところで:04/05/04 19:20
失業保険はいつまでなんだい?

660 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 22:41
>>641
同感


661 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 23:03
>>659
そんな事を聞いてどうするんだよ?今度は無職を馬鹿にしたいのか?
小さな人間だなw

662 :もしもの為の名無しさん:04/05/04 23:37
業界の奴らの狭量さがよくわかる
イマイチ会社で主流になれない不満があるのかな?

663 :もしもの為の名無しさん:04/05/05 21:53
まあ、アクチュアリーって一般に世間慣れしてないから
大概精神的に子供だわね。


664 :チビッ子の日だょ♪もしもの為の真珠夫人(。・_・。)v:04/05/05 21:54
 ___ 
  l____l
  ===
/ 〜〜〜 \
| | 麦 茶 | |
| |(。・_・。) | |
| 乙女の憩い.|
| | === | | 。・。)<正会員のお方なの? 
| | === | と )   
| | === | | ノ 
L.. ̄ ̄ ̄ ̄ 」


665 :もしもの為の名無しさん:04/05/06 01:17
アクは支配される職。奴隷職。会社の言いなり。超つまんねえ

666 :もしもの為の名無しさん:04/05/06 21:27
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040505AT1F0100C04052004.html
この記事に対してマジレスきぼん!!

667 :もしもの為の名無しさん:04/05/07 01:51
火災の発生率ってそんなにぶれるものなのか?

668 :うむむ:04/05/07 06:59
発生率そのものじゃなくて、損失額の分布が問題になるんじゃないの?
定額給付じゃなくて実損填補なんだから。

669 :もしもの為の名無しさん:04/05/07 09:39
これからは損保のアク採用も積極的になるのか?

670 :もしもの為の名無しさん:04/05/07 11:06
どっちにしろクレーム総額はあんまり変わらないんじゃないの?
というか変わるんだったら保険として成り立たない様な気が…

671 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 00:03
アクチュアリー会のホームページがアツイぜ!

672 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 02:06
>>587
一応、彼の名誉のためにマジレスすると、クビになったのではなく
自分から誰も頼んでないのに辞めた。

673 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 10:08
>>671
今ごろ気付くなばーか!!

674 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 10:16
>>673
じゃま。

675 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 10:30
アクチュアリーの平均学歴はバカみたいに高い!!
これは大手、弱小生保ともに言える事。

まず、旧帝・早慶・科目合格している大学院生しか採用されない。
しかも旧帝でも地帝だと厳しい。
そして東京理科大が最低ライン⇒例外としては日大がアクの専門学校化しているため
たまに見かける。ただ、奴らに高学歴と対等にやりあって行く能力はない。

こんな資格は他にあるか!?ないだろ!!
司法試験だろうが会計士、税理士でも
かなりの低学歴が合格しているがアクではありえない。。。
おそるべしアクチュアリー・・・・・・・・・・・・・

676 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 10:45
>>675
その割には給料が安いがね。
独立できないし。
どうせ勉強するのだから、司法試験の方がよい。
司法試験合格者のほうがつぶしがきくよ。


677 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 10:57
>>676
アクチュアリーのつぶしがきかないなら、
世の中にどれだけつぶしのきく仕事があるんだか。

それと、アクチュアリーと司法試験じゃ
仕事内容がまるっきり違うでしょ。
俺は医者にも弁護士にもなりたくないが、
(まぁ、弁護士は悪くはないけどw)
アクチュアリーの仕事は自分に向いてるし
総じて言えば仕事は楽しいよ。

ちなみに30前だけど残業代含めて年収1000万超えてるし。
40前の課長は1500万超えてる。
俺はそれ以上の収入は別に望まん。

678 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 12:21
>>675
早慶でも科目合格していなければ厳しいよ

679 :アクチュアリー会に聞いてみたいこと:04/05/08 18:12
ホームページ新しいの見ました。
アクチュアリとして活躍する上での
年齢差別問題に関するQ&Aが何故ないのですか?
年齢差別をやりまくっていて、受かっても肉体労働者
にしかなれない差別の実態を表面化させたくないからでしょ?

680 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 18:20
アクチュアリー会のホームページに
載せて欲しい情報:

採用に関する年齢差別のひどい実態。

681 :ひゃっはっはっ:04/05/08 19:56
就職浪人はここにきても無駄だよ。
ハローワークにいきなさい。

682 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 20:08
>>675
別にアク試験だったら学歴関係なく受けられるし、受かる
数学できる奴ならば、大したことはない

683 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 20:24
大学のとき、高校の同級生の女の子がALSを発症した。
そう親しくもない子だったし、ALSってどんな病気かも知らなくて
軽い気持ちで大学の近くにあったその病院に、ひまつぶしで見舞いに行っていた。
ある日彼女が、病室で言った。
「あたし処女のまま死ぬのってイヤだなあ、ねえ今度夜這いにこない?」
その晩実際に夜這いに行った俺を迎えた彼女は、病院の寝巻姿ではあったが
髪はちゃんと整えてあり、うっすら化粧をして、下着も当時流行り始めたTバックだった。
行為そのものは少々やっかいで、彼女は自分で脚を開くこともできなかった。
彼女はわざとらしい喘ぎ声をあげて、なんとか無事終ることができた。
そのあと俺に寝巻きを着せてもらいながら、彼女は嗚咽していた。
翌日俺の実家に彼女の母親から、「息子さんの優しいお見舞いに感謝します。」と
電話があったという。俺はまさかと思ったが、しばらくして戦慄した。
彼女はもう、起き上がることすらできない。トイレだって行けないから
たぶんおむつの世話になっているはずだ。
では誰が?
彼女の髪をとかし整えてやったのか
彼女に薄化粧を施してやったのか
彼女のおむつを脱がし、流行りの下着をはかせてやったのか
それがわかったとき、嗚咽とはいかないが不覚にも涙が出てきた。

あれから8年、彼女はもはや目も動かせない状態で今も闘病を続けているという。


684 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 21:04
通りがかりに読ませてもらいましたが。
所詮、古い業界の一分野ですね。
出身校と年齢に頼らないと人を評価できない経営者。
東大出の判事が実際役に立つわけでもないんですがね。
出身校を聞かないSONYのようなわけにはいかないでしょうが。
あちらは創造こちらは単純作業、社長になる必要はないのだから。
でもそれって、
専門学校生なんかが作ったソフトで、
いずれは置き換えられるって事じゃないのかな。
チェスは負けたし将棋もそろそろらしいから。
どんな業界も100年超えると下り坂なので先を見てね。
おじゃましました。

685 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 21:08
アクチュアリー採用に科目合格は関係ないよ。
俺は中堅生保アクで内定もらったが、
院だけど科目合格ゼロ。
一方3科目や灯台1科目の奴数人知ってるが
2次とかで落ちてた。

科目合格は全くとは言わんがほとんど関係ない。
ただ学歴は相当関係あるね。
資格試験が難しい職種だから仕方ないんでない?
当方早稲田。

686 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 21:35
>ただ学歴は相当関係あるね。

それよりも能力と無関係な年齢ですよ。

687 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 23:37
>>684
ホント、同感

アク試験自体はまあ他の試験よりは勉強面白いが、業界はくだらないと感じてしまう

688 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 23:50
これからは損保アクがアツイ!!

689 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 00:07
>>685
中堅生保ってどこ??
太陽は大手だよ!!

690 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 10:12
>>689
日経の大手生保の定義は曖昧

大手を9社としている時もあれば
大手7社(明治・安田は別で考えて)中堅を大同・太陽・富国とする時もある。

実際は総合的に考えて
大同>>太陽=富国>>>>>三井>>朝日







691 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 10:59
極論すれば社医と同じ。
資格を持っているのでお客様扱いしてくれるけど、
狭い範囲の仕事をさせられているだけ。
会社全体の動きにはほとんど関わりもない。
誰かの幸せとか社会貢献というレベルなら、
ホケンのおばちゃんの方が役に立っているかも知れない。
そういう意味では大手も弱小も同じではないかな。
いずれにしても業界すべて三菱自動車状態であることは確か。
それほど優秀な能力なら尊敬される仕事で生かしたら?


692 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 12:17
>狭い範囲の仕事をさせられているだけ。

主計は経営におおいに絡むし、
信託における年金分野はかなり核となる業務。
それでも狭いと思う性格なら、
監査法人、戦略コンサル、人事系コンサルなど
にも行けるし、活躍の場は広い。

>誰かの幸せとか社会貢献というレベルなら、
>ホケンのおばちゃんの方が役に立っているかも知れない。

だれかが商品を作ったり会社の経営状態を把握する必要があるだろ。
あんたの意見は、トヨタは車の販売をしてる人のほうが貢献してて
車を作る部門の人はそうでもないという意見と同じだよ。

>それほど優秀な能力なら尊敬される仕事で生かしたら?

一般受けを重視する奴はアクチュアリーにはならんだろ。
尊敬されるにこしたことはないが、俺はアクチュアリーには
やりがいも面白さもあるフィールドがたくさんもあると
感じてるけどね。

693 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 12:55
前段から保険会社の話をしたまで

運用に失敗して会社を傾かせる部署もあるし
不祥事で会社の評判を落とすことぐらい誰でもできる
経営に全く無関係とは言っていない

ウオークマンを作った人ではなくて
作れと命じた人の発想が 大げさに言えば世の中を変えたということ
作るだけならどこの会社でも作れているのはご承知の通り

精度の高いネジを作る人がいないと 車はできないということは理解している

会社の経営状態を把握しているのなら
何とかしてください お願いします

694 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 13:10
下らん。

695 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 13:21
どこかの保険会社スレで、
昔はアクとか運用とかには少しは良い人材がいたものだ、
とあったが、
何とかしないと足下が危ないんじゃないか。

696 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 13:22
>>693
>運用に失敗して会社を傾かせる部署もあるし
>不祥事で会社の評判を落とすことぐらい誰でもできる

わざとかしらないけど論点がズレてるね。
それは主計の経営判断に対する影響とは異質なもの。

精度の高いネジを作るのは数理システムをつくるSEさんかな。
アクチュアリーの(数理的な)仕事はどちらかというと、
エンジンなどの設計をする人である場合が多いが、
アクチュアリーの立場からの発想による商品も実際は
けっこうあるけどね。

経営状態を把握することとそれをよくすることはまた別。
経営層の戦略、商品開発力、販売店の営業力、など
経営をよくするために必要な要素はたくさんある。

697 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 13:26
アクチュアリーのことをよく知らずに煽って、
こてんぱんにやられてる奴が最近多いな。

698 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 14:39
696様ご返事に感謝。
主計大尉は戦局に影響を与えなかったということ。
論点がずれたのはその前。
運用に失敗して云々は、主計を指さない、
使い込みして会社をつぶす美人OLでも何でも良い。
エンジンもネジも部品である。
などと言うと話がどんどん細かくなるのでやめましょう。

「経営状態を把握することとそれをよくすることはまた別」
は、
良くできるものではない、なのか、やる気はない、なのか、
そこなのですよ論点は、アクチュアリーにできること。
枠を超えて、尊敬、社会貢献云々はそういうことなのですが。

アクチュアリーといって洋弓ですかと言われるのもね。

煽っているのではなく励ましていると受け取ってね、697君。
ソロバンだけじゃなく読み書きもお勉強しなさい。
(ここはチョット煽り入ってます大人げない)



699 :通りすがりだが:04/05/09 14:53
人材が余っている漢字生保の大手なら別だが、歳食ってても経験と能力と人柄が
それなりならば、会員資格にかかわらず採用してくれる会社もあるよ。
もっとも、能力ありそうでもお人柄に問題あるようだと、本人を傷つけない理由
(年齢とか(w)を理由にお断りするが・・・

それから、ソニーってホントに履歴書に学歴書かなくていいのか?
Sonyグループの某社では、しっかり学校名で書類選考していたけど。
ついでに入社した後も「誰々さんの先輩(後輩)」という言い方でしっかりと学歴が
ついてまわる(w


700 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 15:32
>>699
人柄重要だねぇ。
でも人柄オンリーの人もいて怖いよ・・・。

今は知らんが漏れがソニィを受けた時は
出身学部だか出身学科だかをかかされて
すぐ大学がばれた気がするw


701 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 15:41
数学ができるだけのキモヲタはいらないよ

702 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 17:56
中傷ができるだけのキモヲタはいらないよ

703 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 17:56
>>698

なんか日本語がむちゃくちゃですし、
話の通じない人ですねぇ。。。

「誰かの使い込みによって会社が傾く→経営に影響がある」と
「主計による数字が経営判断の材料になる→経営に影響がある」とでは
まったく意味合いが違うことも理解できませんか?

比喩を出すときに、精度の高いネジを作る技術と、エンジンを設計する
能力を同列に考えるというのは、普通の感覚では無理がありますよ。
さらに言えば、あなたのどちらも部品という主張と、
私の書いた「アクチュアリーは設計もするし、商品の企画もする」
という内容は何も矛盾してませんよ。

「経営状態を把握することとそれをよくすることはまた別。
経営層の戦略、商品開発力、販売店の営業力、など
経営をよくするために必要な要素はたくさんある。」
というのはあなたにはちょっと難しすぎましたかね。
アクチュアリーがすべてを決めてすべてをよくできる訳がないのは
理解できますね?
アクチュアリーはあくまでプレイヤー(一部のアクは経営層ですが)。
商品開発力を上げるのに貢献し、主計は経営層の戦略決定の支援をする。
そうやって会社に貢献してるといいたいだけです。

704 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 17:57
>>701
実際問題、数学ができるだけのキモオタは採用されないけどな。
よほど人材不足の中小以外は。

705 :もしもの為の名無しさん:04/05/09 23:00
ソニー生命保険のアクはどうでつか?
新卒は募集してないみたいね

706 :もしもの為の名無しさん:04/05/10 01:11
>>698
ワロタ
プルプルして勢いで書き込んだら、
日本語になってなかったっていう典型だな。


707 :   :04/05/10 03:17
日本のアクチュアリーは不要。


708 :数キモオタ登場しますた:04/05/10 11:00
>実際問題、数学ができるだけのキモオタは採用されないけどな。

なんでですか?教えてくらさい。

でも年齢差別ではセーフだから
30代無職フリーターでアク正会員
のイケメンより可能性高いでそ?


709 :もしもの為の名無しさん:04/05/10 16:33
またまたご回答に感謝
細かい話は止めようと言ったのですが。

一言で言えば「社医と同じ」で、あなたの言っていることと同じなのです。
見ている方向と表現の違いだけです。

くどいようですが、
社長の経営方針より掃除のおばさんのさわやかな挨拶の方が、終業意欲に影響し・・・
というような・・・・?。

710 :30代無職フリーターでアク正会員:04/05/10 19:50
なんで20代の数キモオタよりも不利に
ならなきゃいけないのですか?
マジレスキボンヌ。

711 :もしもの為の名無しさん:04/05/10 21:06
過去レス見て判るように
アクもいろんなのがいる
会社も同様で
数キモオタクの方が使いやすいと思えばそうするだけのこと
出会いが無かったって事じゃないかな
明日はあるけど

712 :またまた通りすがったのだが:04/05/10 21:11
>>708
実務では、難しい数学をほとんど使わないからです。
  数学的センスより四則演算に対するカン!!
  難しい数式の理解より、業法等の法規の理解!!
  数学との付き合いより同業者や客との人付き合い!!
の方が、はるかに大事だったりします。(結構マジレス)

>>710
30代無職フリーターでアク正会員という人がそもそも存在しないので
20代の数キモオタよりも不利かどうかも検証できまへん。
あしからず。

因みに30代主婦パートのアク正会員なら知り合いに居ます。


713 :もしもの為の名無しさん:04/05/10 23:37
>>709
横槍だが、ぜんぜん反論できてないのに笑った。

714 :もしもの為の名無しさん:04/05/10 23:56
>>709
煽られて、感謝って・・・
いまどき、馬鹿な小学生でもそんな悔しさの裏返しみたいなこと
言わないだろうに。

715 :もしもの為の名無しさん:04/05/11 11:16
始めの通りがかりですが、
帰り道によったら盛り上がってますね。
高学歴の話ばかりだったので、チョット嫌みを言ってみたのですが。
個々の違いを見分けられませんかとね、採用担当者はとくに。
ネジさんとエンジンさんの話は噛み合っていませんね、部品の精度が悪いのかな。
ネジさんは経営陣に苛立つ自虐的な変わり者アクチュアリーじゃないの?
エンジンさんはどちらかというと普通の。
話のもって行き方を見ているとそんな気がするのですが。
またまた、おじゃまいたしました。


716 :もしもの為の名無しさん:04/05/11 12:46
社医が気を悪くしています。
「極論すればアクチュアリーといっしょ」についてです。
言っている意味は理解できるので、返事はいらないそうですが。
国家試験の有無について力説されました。
頼まれたわけではないのですが昼休みなので。
そうそう、同じ板の「給与いくら」スレで「アクチュアリーってなに?」て聞かれてますよ。
説明に出張しても良いですが、
今読んでいるアエラに「2ch的悪意」という見出しがあります。
保険という企業に関わる人なら内容のない煽りは止めてくださいね。
品位を問われます。



717 :685:04/05/11 13:14
実をいうと俺はいわゆる優良中堅3社の1つのアク内定なんだが、
科目合格はほとんどいない。
数科目持ってる奴は途中で落とされたみたい。
もちろん持ってる奴を意図的に落とすなんてことは
この難易度の高い資格でありえないだろ。

人事に、僕をアクで採用しようと思った理由を聞いたけど、
「だってね、理系の場合は少し話してみれば、わかるもん」
って言われた。何が分かるんですかは聞くまでもなかった。
つまりそういうことなんだよきっと。

やっぱビジネスマンとしてやっていけなさそうとか、
一緒に働きたくないとか、なにかをもたらしてくれそうにない
って思われちゃう人はダメのようだ。

あと学歴が重要なのはしかたないみたい。
殆ど至る所総計以上。
失礼。

718 :もしもの為の名無しさん:04/05/11 21:45
>殆ど至る所総計以上。
つまり、測度0の企業においては総計未満もいるのですね?

719 :もしもの為の名無しさん:04/05/11 22:05
>>716
社医で、とおりすがりで読んでるけど、別に気を悪くするほどでも
ないと思うよ。専門職なんだし。

いわば、バクチ打ちの用心棒でしょ。医的な意味と、数理的な意味でね。

社医は、武器に聴診器、アクチュアリーは、そろばん(?パソコン)。

胴元(総合職のボードぐらいかな)にとっては、いなけりゃいかさま
がこわい。

720 :間違って人と似たようなコテを使ってしまった:04/05/11 23:33
>>715
大変失礼致しました。

>>719
うまい表現、先生に座布団3枚

721 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 00:35
あの、すいません>>718がものすごくキモいんですけど…

722 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 00:39
>>721
言ってやるな、これが数学系の小粋なジョークなんだよ

723 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 00:49
とりあえず718みたいな奴は科目合格しててもアク採用に落ちる、って事だな。

724 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 01:03
社会人2年目で科目合格無しでアク採用できるかな?
総計数学科出で,有名企業(他業界)で
そこそこビジネス色の強い,割と付加価値の高い仕事やってる.
統計にも関係する仕事.
一応3科目合格目指して勉強もしてまつ

725 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 01:18
まずなんのアクを目指してるのか言えよ
話はそれからだ

726 :724:04/05/12 01:37
恥ずかしながら,最近アクに興味持ったので,業界のこと勉強不足です.
本や人から情報を仕入れ,そっから考えたいのですが,
将来的には,アクでありながら,アク以外の幅広い業務がやりたいです.
(↑漠然としすぎてスミマセン)

とりあえず,アクを目指し始めたきっかけは,
今の仕事が,それほど専門性がいきない内容だったからで,
そこそこ面白いんだが,もっと数学色の強い仕事がいいな,って思ってます.

25で焦りを感じてるが,
周りのアク採用の人には,なんとかなると励まされてるとこです

727 :724:04/05/12 01:38
生・損保,信託で言えば,信託に興味がありますが,
需要で言えば生保のようですね.

728 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 02:07
採用されやすさなら信託が一番だと思うけど…
信託は今アクが足りてないから

729 :724:04/05/12 02:19
>728
どもでつ.
企業の収益性とかに興味があるので,信託の方向で進めてみます.
ただ,アクの業務知識が足りないので,もっと調べてみます.

ところで,
社会人2,3年目で採用ってケースはイレギュラーでしょうかねぇ.

730 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 02:33
企業の収益性に興味があるなら生保アクだと思うが…
ただし、生保アクはだいぶ狭き門だから新卒以外で採用があるかと言うと疑問だが

731 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 05:51
第二新卒に近いな・・・。
正直、ちょっときついかも。

732 :724:04/05/12 19:03
保険会社としての収益性というより、
年金を運用しようとする企業の収益性というイメージなのですが。。

やはり第二新卒ではキツいですかね。
科目に合格すればそこそこ声がかかると聞きましたけど、
新卒よりは不利かもしれませんね。
ただ1、2年目の他業界の仕事は結構ビジネス上の
ノウハウが身についていると思うのですが。

733 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 22:28
いや、企業の収益性の測定なら生保アクがエキスパート。
信託アクは基本的に企業年金のコンサルが主だから。

734 :724:04/05/12 22:37
なるほど.
生保アクは,その後のキャリアパスの一つとして,
コンサルファームに転職し,生保業界向けのコンサルをやったりするんですね.

735 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 23:53
>>732
大丈夫。
俺の友達なんて未経験30歳でアク採用されたから。

736 :もしもの為の名無しさん:04/05/12 23:54
おっす、おれみものんた!

737 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 00:26
>>733
企業の収益性の測定って生保会社の収益性のことだろ?
年金なら、いろんな企業の経営状態や企業年金の成熟度に
応じた運用手法のコンサルティングができるから面白いと思うよ。

738 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 00:45
>>737
違うよ。
っていうか生保会社の収益性を測れるんなら
他の会社の収益性だって測れるだろ。

739 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 01:33
http://www.actuaries.jp/examin/faq.html#link6


A6 過去に資格を取得した方々の平均的な受験年数は、準会員が資格取得まで入会時より約5年、
正会員が約9年です。

740 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 06:07
>>737
運用手法のコンサルティングって、どんなコンサルティングするの?


741 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 19:37
準会員が資格取得まで入会時より約5年って、
新卒採用のアクはアホばっかって事?


742 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 19:54
>人材が余っている漢字生保の大手なら別だが、歳食ってても経験と能力と人柄が
>それなりならば、会員資格にかかわらず採用してくれる会社もあるよ。

じゃあ慶應経済卒無職10年で正会員になっても未経験だと浮浪者
にしかなれないんですね。人生はすべて年齢なんですね。



743 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 20:16
>>742
今から十年後なら日本がかわってるかも。つまり雇用における年齢差別禁止に
なってるかも。

744 :もしもの為の名無しさん:04/05/13 22:32
>>738

>っていうか生保会社の収益性を測れるんなら
>他の会社の収益性だって測れるだろ。


できたらどうしてか具体的に教えてくれないか?
別に煽ってるわけじゃなくて。

俺としては、生保アクはあくまで責任準備金を中心とした
観点から生保会社の経営状態を把握できるだけであって、
保険会社以外の収益性を計る技術には長けてないと思うんだが。

745 :結局居直ってしまった:04/05/14 00:13
>>723
むしろ、そんな書き込みぐらいでキモイだの何だのという心の狭いやつが
落とされたりして(w (>>721君ごめん)

>>724
一連の書き込みを読ませてもらったが、今の仕事がそこそこ面白いのなら別にアクに拘る
必要はないのでは?
アクってそんなかっこいい仕事じゃないぜ。
ちょっと気になるのは、>>726で数学色が強い仕事を希望して、>>729でそれが企業の収益性に
変わってしまっていることかな。それに企業コンサルと言えば聞こえがいいが、年金アクにせよ
コンサルファームにせよ、客先での営業という仕事もあるからね。
あと、企業収益性云々に関しては、年金アクなら客の資産運用関連を通じて、生保アクなら自社の
PLBSと将来収支分析などを通じてある程度は読めるようになるけど・・・
まあ、どっちもどっちかな。

因みにアクってのは算数色とか法律色は強いが、数学色はあまり強くない仕事でっせ。

746 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 00:18
ある程度じゃ困るんですよ。

747 :結局居直ってしまった:04/05/14 00:57
ある程度じゃ困るなら、証券アナリストになるしかない。

748 :724:04/05/14 01:22
>>745
なかなか本質をついた意見,ドーモです.

今の仕事の問題点は,一言で言えば,内容と給与が見合わないことです.
(もっともらってもいいのでは,と思っています.)
また,「今の自分でなければできない仕事か」という見方では,
必ずしもYesではない点(代替可能性がある程度ある)も大きいです.
つまり,専門性がそれほど生きないのです.

そこで,今の仕事よりは専門性が生きるアクに興味を持った.
企業の収益性というのには,それほどのこだわりはありません.
専門性を軸にして,客先でものをいう,提案する,ということが
できればいいと思っています.

・・・で顧客先でものをいう現在の仕事に数学・法律色を加味した
アクは,自分にあってる気がしたのですが.

749 :724:04/05/14 01:30
企業の収益性については,ほんの一例です.
数学的にテクニカルな仕事であれば,あとは自分自身の好みにあえば
それ以外の内容だっていいという意味です.

逆に言えば,今の仕事は,数学的な視点はほとんどない
(一部はあるが,まったく別の小さなプロジェクト)ので,
その部分が解決できれば,少なくとも今よりはよい仕事だと思うことが出来ます.

750 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 01:30
>>744
責任準備金を把握するって一言で言うが、
それは資産運用や、経済状態を長期にわたって
きちんと見据えることができなきゃ到底無理な技術
企業の収益性って言う意味では会計士なんかよりよっぽど向いてる

751 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 02:02
>>750
あんたアクの仕事をよく知らないだろ。
資産運用や経済状態の把握は基本的に社内に他の専門家がいる。

752 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 02:17
アメリカでは普通だよ
日本のアクのフィールドが狭いだけ

753 :いやいや:04/05/14 06:19
大手なら普通だよ。
そもそも資産運用や経済状態は試験科目にもあるくらいだしね。
まぁ、ファイナンスやインベストメントどころか確率過程もしらないあほちゅありーしかいない会社はミスプライス連発で経営を誤るんだろうね。
バカだからね。

754 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 13:04
確率過程なんて独学で勉強できるだろ?たいしたレベルの学問じゃない。


755 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 19:13
上の方から覗いていますが、
見当はずれなけなしが時々は入る、
人の発言をよく読んでから書き込みなさい。
読みにくくてしょうがない。
日本語も独学で勉強、するほどのものではないか?

756 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 19:30
句読点のつけ方は小学校で習うもんだけどな。

見当はずれなけなしが時々は入る。
日本語も独学で勉強するほどのものではないか?

訂正しといてやった。読みにくくてしょうがない。

757 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 20:41
年金アクになりたい!!そして独立だ!!独立して大儲けできるのは年金アクだけだし。
生保アクや損保アクみたいに奴隷になってたまるか!兵隊なんてこりごりだぜ

758 :結局居直ってしまった:04/05/14 21:26
724さん、
>>748>>749を読んで、君のアクになりたいという気持ちはよく分かった。
ただ、採用する立場あるいは採用後その人を使った立場に立った経験に基づくと・・・

もし俺が面接官で君が候補者として一連の書き込みのようなことを言ったのなら、
「この人をウチで採ったら、入社してからアクの仕事に幻滅して気の毒な思いをさせるかも知れないな。」
と考えながら、次の質問をするね。

「貴方は、有名企業でそこそこビジネス色が強く、割と付加価値の高い仕事をしているといいましたね。
ではそんなステータスの高い仕事を辞めて、数理専門のプログラマーとして下働きをする覚悟はありますか?
最低5年はそういう仕事をすることになりますよ。どうですか?」

ちょっと、この質問を自問自答してほしい。
現実問題としてアクに限らず「専門性を軸にして、客先でものをいう、提案する」ような仕事なんて
下働きともいえる仕事を何年もしながら、その中で理論と実務レベルを学びその折り合いを
考えられるようになってから初めてできること。今日明日やれるものじゃない。
(だから、会計士は3次試験を受ける前に会計士補としての実務経験が要求されるし、医者にも研修医という制度がある。)

だから、Yesならアクを目指すのも悪くない。
でも、Noならアクチュアリーになるのはお勧めできないかな。

おせっかいが過ぎて、すみません。

759 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 22:13
755の訂正
見当はずれなけなしが時々入る。(「は」はタイプミス)
日本語も独学で「、」の意味は、
「確率過程なんて独学で勉強」の露骨な引用という印象を避けるため。
以上
と、せっかく良くなった流れに消防を呼び出してしまったことをお詫びします。
皆さん同様にもうかまわないことにします。

760 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 22:31
>>757
釣りだな。


761 :もしもの為の名無しさん:04/05/14 23:59
>>758

>数理専門のプログラマーとして下働き

ってのは違うんじゃないか?
俺は年金の仕事してるけど、簡単なマクロを作ったことがあるくらいで、
ほとんどは法律読んで、システムに計算させて、報告書作って、
申請書作ってって仕事だよ。

もしかして生保アクの下っ端の仕事ってプログラマーみたいな
ことやるのか?

762 :結局居直ってしまった:04/05/15 00:20
>>761
おっと、極端な書き方で失礼。
まあ、「専門性を軸にして、客先でものをいう、提案する」ような仕事をするには、
ルーティンな仕事でこなし、しかもその仕事の存在理由を理解し、一人前にならなきゃいけない
と言うことを言いたかっただけ。(その辺は後段を読んで察してくれ)

「プログラマーの仕事」を「法律読んで、システムに計算させて、報告書作って、申請書作ってって仕事」と
読み替えればよいかと思う。

763 :結局居直ってしまった:04/05/15 01:08
もうちょっと釈明すると、ウチは弱小生保なもんでシステム部に数理がらみのシステムを
作れるようなSEさんがいないのよ。で、作ってもらうより出来のいい部下たちに作らせるか
場合によっては自分で作る方がよっぽど早いしバグがない。
おまけに部下たちも自分で考えて作らにゃならんから、成長が早い。
俺からすれば、こういう管理職が自らプログラミングしているような個人商店感覚が
楽しいのではあるが・・・

764 :724:04/05/15 08:44
いろいろありがとう.

なるほど,SE的な仕事をかなり深いところまでする所もあれば,
簡単なマクロを作る程度の所もあるんですね.
いずれにしても,下働きの時代には,システム面に近いところにいると.

確かに一見するとつらそうですが,
「法律読んで、システムに計算させて、報告書作って、申請書作ってって仕事」
は,まさにおもしろそうだと思っています.
法律の仕様化という作業がアクの基礎知識・ノウハウ・スキル習得の場と
なっているわけですね.

いずれにしても,その辺のSEよりも待遇がよいことを考えれば,
高付加価値な仕事と言えるんじゃないですか??

誰も彼もはこの仕事はできないんだぞ,という実感があれば
「アクの仕事に幻滅」することはないと思っていますが
どうでしょうか.

765 :もしもの為の名無しさん:04/05/15 12:26
つーか数学科卒でまともにプログラミングができる奴なんてそうそういないだろ。

766 :もしもの為の名無しさん:04/05/15 14:31
法律読んで書類作ってっていう仕事が嫌いじゃないなら行けると思うぞ
採用してもらえるかどうかはわからんが

767 :もしもの為の名無しさん:04/05/15 19:19


数理アシスタントってのが、いわゆるSE的な業務なんだろうか

ttp://www.jobengine.jp/finance/actually/rslt015.html

768 :結局居直ってしまった:04/05/15 20:48
>>767
その辺が面白そうと思える人ならアクに向いてると思うよ。
あとは、面接官に俺みたいな疑念を抱かせないことかな(w

769 :結局居直ってしまった:04/05/15 21:18
またまた、失礼。
>>768は、>>764氏へのレスです。

770 :724:04/05/15 23:41
少しずつ分かってきました.アクのことが.

「法律読んで、システムに計算させて、報告書作って、申請書作ってって仕事」
という流れは,
生保,損保,年金ともに共通の内容だと思って間違いない?
商品開発だと少し毛色が違うのかなぁ.
この辺のこと詳しく書いてるアク関連の本ってあまりないよねぇ..

771 :もしもの為の名無しさん:04/05/16 00:06
>>710
資格以前の問題。
無職ってのは、どんな企業でもとにかく嫌う。零細企業でも
無職者に対しては厳しいのにアクチュアリーを雇うぐらいの企業に
なればその嫌いさ加減は中途半端ではない。
逆に、現在職に就いていてアク資格取って未経験で転職となれば
まず企業が要求する最低条件(在職中)を満たしているので
採用されるかはわからないが、選考対象にはなる。無職フリーター
でも若ければ若気の至りってことで、大目に見る企業もある。
しかし、30代にもなってそんなことしている人を見れば企業だけでなく
世間からも「こいつは、この年で何やってんだ?」という目で見られ
る。

772 :もしもの為の名無しさん:04/05/16 10:43
>>771
ネタにマジレス、かっこ悪い〜

アクってこんな奴ばっかりなの?

773 :もしもの為の名無しさん:04/05/16 18:49
>>770
それは年金の下っ端業務をしてる人間の場合ね。
生損保はよく知らん。
ある程度年次が行くと、生損保は上がって来たい数字の判断業務
年金はコンサルティングが重要になる。
もちろん、どこでも部下のマネージメントはやる。

774 :もしもの為の名無しさん:04/05/16 19:04
生損保にはコンサルという概念はあまりないの?
対外的にというより、あくまでその会社内での話になるってか。

775 :アク志望院生 ◆h4ONJivhRc :04/05/16 21:21
便乗質問。

オーダーメイドの商品ってあるじゃないですか?
ソニー生命とかプルデンシャルとかがやっている。

そういう商品を扱うアクチュアリーと、他の生保のアクチュアリーと、
かなり仕事内容は違ってきますか?

776 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 00:17
アクやるなら年金以外は奴隷だぜ

777 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 00:56
>資格以前の問題。
>無職ってのは、どんな企業でもとにかく嫌う。零細企業でも
>無職者に対しては厳しいのにアクチュアリーを雇うぐらいの企業に
>なればその嫌いさ加減は中途半端ではない。

なんで嫌うの?こんなに不況が長引いて未経験採用絞ってるんだから
能力あったってなっちゃうやついるだろ。差別だ。

>逆に、現在職に就いていてアク資格取って未経験で転職となれば
>まず企業が要求する最低条件(在職中)を満たしているので
>採用されるかはわからないが、選考対象にはなる。無職フリーター
>でも若ければ若気の至りってことで、大目に見る企業もある。
>しかし、30代にもなってそんなことしている人を見れば企業だけでなく
>世間からも「こいつは、この年で何やってんだ?」という目で見られ
>る。

能力とは関係ない差別だ。


778 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 01:56
>無職ってのは、どんな企業でもとにかく嫌う。

僕が20代だったとき、そんなことどこにも
書いてありませんでした。マスコミはそういった
情報を流さなかった。そんなに重要な情報なら
転職情報誌にのせてあってしかるべきでしょ?
なぜ、このような差別の実態を書かないの?
インターネットが普及する前ですよ。

779 :724:04/05/17 02:01
>>776
それはなぜ?
理由の一つには,対外的にやるか(年金以外),
それとも所属組織内だけでやるか(所属組織の商品開発,数値による意思決定)
の違いでしょうか?

780 :724:04/05/17 02:02
訂正

対外的にやるか(年金以外) →→  対外的にやるか(年金)

781 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 05:09
年金のアクが対外的? それはないだろ。ただ黙々と計算しているだけだぞ。

782 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 23:27
>>781
黙々と計算してるのの多くは、
アク受験中もしくは諦めた奴が多いね。
うちの会社の場合は。

783 :結局居直ってしまった:04/05/17 23:56
>>775
あんまり変わらないはずだよ。オーダーメイドって言っても他の会社と同じような商品で
保険金額なんかを客のライフステージに合わせて営業社員が加減しているだけだから。
(まあ、出来のいい保険のおばちゃんでもやっていることだしね。)

ただ、いわゆるカタカナ生保は無配当保険が中心だから配当計算なんかはあまりやらない。


>>779
真に受けるな(w
君が言ったとおり、客の奴隷か会社の奴隷かの違いだ。



・・・・・・違った、

客の会社の年金にかかわる仕事をするか、
自分の会社の決算や商品開発の仕事をするか、の違いだ。

784 :724:04/05/18 02:35
たとえ客の奴隷になっても,アクの立場がきちんと客に認めれもらえれてば
自分的にはOKです.
社内の奴隷は,なんとなくなーなーになりそうでちょっと心配です.

今の仕事で,全く別のプロジェクトだけど
社内/外で全く意識に違いが出てきますから.

問題なのは,おもしろそうな商品開発は社内で閉じてしまうってこと.
なーなーにはならないのかな?
役割が明確化しているからそれはあまりないのかな.

785 :もしもの為の名無しさん:04/05/18 03:28
>無職ってのは、どんな企業でもとにかく嫌う。

僕が20代だったとき、そんなことどこにも
書いてありませんでした。マスコミはそういった
情報を流さなかった。そんなに重要な情報なら
転職情報誌にのせてあってしかるべきでしょ?
なぜ、このような差別の実態を書かないの?
インターネットが普及する前ですよ。

786 :だめだこりゃ:04/05/18 07:28
そんなこたぁ、一般常識。
法律と一緒で「不知は許さず」。
知らなかったヤツが悪い。
ろくに調査をせず、軽はずみな行動をとっちゃあいかんということだ。
そんな粗忽な人間を雇用しようなんて甘っちょろい会社はないぞ。

787 :もしもの為の名無しさん:04/05/18 18:43
>そんなこたぁ、一般常識。
>法律と一緒で「不知は許さず」。
>知らなかったヤツが悪い。

なんで教えないのに知ることが出来るの?
だからなんで就職本は書かなかったの?


788 :もしもの為の名無しさん:04/05/18 23:06
話のレベルが極端に低い・・・












789 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 00:10
粘着に付き合うのはやめようね>all

790 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 00:59
>そんなこたぁ、一般常識。
>法律と一緒で「不知は許さず」。
>知らなかったヤツが悪い。

なんで教えないのに知ることが出来るの?
常識本にも書いてないし。
だからなんで就職本は書かなかったの?


791 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 01:59
生保,信託の年金業務の一番の違いはなんでつか?

792 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 03:36
文系学部や文系院でアク採通った人いますか?

793 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 04:52
>そんなこたぁ、一般常識。
>法律と一緒で「不知は許さず」。
>知らなかったヤツが悪い。

なんで教えないのに知ることが出来るの?
常識本にも書いてないし。
だからなんで就職本は書かなかったの?

794 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 19:53
>そんなこたぁ、一般常識。
>法律と一緒で「不知は許さず」。
>知らなかったヤツが悪い。

なんで教えないのに知ることが出来るの?
常識本にも書いてないし。
だからなんで就職本は書かなかったの?


795 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 23:03
書いてないからって理由になんねーよ

796 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 23:28
>>794
別に書く義務があるわけじゃないんだし、
何いつまでも馬鹿なこと言ってんの?

797 :就活経験者:04/05/19 23:36
>>792
確率はほとんどゼロにちかい。
生損保はほとんどが旧帝大か早慶の数学科か院。
東大なら理系なら大丈夫。
思ったより数学科をとる傾向が強い。
三菱信託は最近文系もいるみたい。

798 :もしもの為の名無しさん:04/05/19 23:46
生保損保信託のアクチュアリーの出身校の詳細キボン!!

799 :もしもの為の名無しさん:04/05/20 00:06
>書いてないからって理由になんねーよ

なんで理由にならないの?


800 :もしもの為の名無しさん:04/05/20 00:09
>別に書く義務があるわけじゃないんだし、
>何いつまでも馬鹿なこと言ってんの?

法的義務はないけど人の一生を左右する
ことなんだから書くのが当たり前でしょ?


801 :もしもの為の名無しさん:04/05/20 00:29
>>800
就職本に何を求めてるんだか・・・
変わった人だねぇ。

802 :もしもの為の名無しさん:04/05/20 01:41
年金コンサルって人月どのくらい?
漏れのコンサルは人月200万だぽ.

803 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 01:11
>就職本に何を求めてるんだか・・・
>変わった人だねぇ。

就職に関する情報に決まってるじゃないですか。


804 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 14:48
最近は院卒と学卒の割合ってどれくらい?
正直院行くべきか迷う。院卒の方が給料がいいらしいが。

805 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 18:08
学部のほうが実務経験がつめる!!

806 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 18:40
迷うなら院逝っといて損はない。
企業の採用情報見ても分かるが学部卒と院卒ではっきり給料が分けられている。もちろん院卒が上だ。
あと最近は院卒が殆どだから学部卒じゃバカにされるぞ。
もっとも院での勉強が実務で役に立つ事はないが。そこらへんが学歴社会日本の矛盾点。
それに○ッセイとかは学部卒じゃ相手にされないのでは?

807 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 21:24
まあ、どっちでもいいんじゃない?
初任給は院卒の方が良いが学部は二年早く就職する事を忘れずに…
しかし今やアクでも院卒でないとバカにされるのかい。

808 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 21:44
生保,信託の年金の一番の違いはなんでつか?

809 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 21:53
>>808
雨剤氏根

810 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 22:37
>808
細かいことをいわなきゃ、ほとんど同じと考えて問題なし。

811 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 22:39
セイーホは企業年金って感じはあまりしないけどどうだろ?

812 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 02:16
生保は会社の奴隷。上司の奴隷。いい年こいだおやじがみんな上司にペコペコ。
年金は独立して儲かる可能性あり。国会で大騒ぎになってるのを見るとわかるが、これからは年金アクの時代。アメリカで設けてるのも全部年金アク。ま、日本じゃ年金やっても
大してもうからんがな。生保アクよりはダイブましだが

813 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 02:25
学部卒より院卒の方が絶対いい。全く同じ仕事しても給料が何故か違う。ま、頑張って勉強してきて知識たくさんあるんだから評価されて当然だが。学部卒の年下の先輩に呼び捨てされてムカツクが、そいつより給料いいから何とか許せる

814 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 06:54
>就職本に何を求めてるんだか・・・
>変わった人だねぇ。

就職に関する情報に決まってるじゃないですか。

815 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 08:31
D1は院卒学部卒給料同じだよ。
まあ、院出といて損はないと思うけどね。

816 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 08:49
院出て社会人2年やった場合は?アクにも少し関係した結構付加価値高い仕事.

817 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 14:05
  

818 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 14:08
>就職本に何を求めてるんだか・・・
>変わった人だねぇ。

就職に関する情報に決まってるじゃないですか。

819 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 15:28
>>818
もうちょっと文脈を読めよ。

就職本に就職関するすべての情報を期待するほうがおかしいと
いいたいだけ。別に出版社はすべてのことを書く義務はない。
嘘を書いて問題にならない程度に売れる本を出すだけなんだから。

年齢のことが載ってないから就職本を責めるなんてお門違い。

820 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 19:07
>>819
イチイチマジレスするな
童貞

821 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 20:52
そうだ、そんな低レベルな話すんなよ!!

822 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 21:42
>>820
いちいちマジレスにマジレスするな
処女

823 :もしもの為の名無しさん:04/05/22 23:42
>>822
センスないね。
アクってこんな奴ばっかなの?

824 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 01:24
820の書き込み自体にセンスないわけだが。。。
煽られてぷるぷるするなら書き込まなきゃいいのに。

825 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 02:16
ちょっとまってよ。
アクになり損ねたおっさんがずっと粘着してることは知っている。
みんな無視している。でもこのおっさんに必ずレスする奴がいるよな。
これってどうゆうことなの?おっさんの自作自演?

826 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 12:08
 PART4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040627806/
誰か見れるようにしてけれ!!!!!!!!!!

827 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 12:57
アクチュアリー1,2,3は話のレベルの高い
参考になる板でしたね。
それに比べてPART5はいかがなものか・・・

みなさん、更新頻度は少なくていいのでもっとレベルの高い
アクチュアリーらしい話をしましょう。

828 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 13:14
>レベルの高い
>アクチュアリーらしい話
ぷ。自分でレベル高いとか言ってやんの。
アクってこんな奴ばっかなの?

829 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 13:24
生保アクから監査法人行った人いる?

830 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 16:15
>>672
しかし、金の面でいろいろと良くない噂があったようだ。



831 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 18:00
どうもここの板のやつには、日本国憲法の趣旨を
理解していない教養の欠ける年齢差別実行犯(=DQN)がうようよ
いるようですね。

832 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 18:19
年齢差別しまくりのDQNが数学板に
アクスレを立ててるぜ。

833 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 18:25
>>830
この人? http://www.knity.com/profile.html



834 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 18:25
>>827
>アクチュアリー1,2,3は話のレベルの高い
>参考になる板でしたね。
>それに比べてPART5はいかがなものか・・・

アク採用で低レベルな年齢差別をやってることが
明らかになったPART5は非常に重要だと思いますね。

835 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 18:28
>>834
明らかも何も、具体例も示さずに年齢差別年齢差別って唱えてるだけじゃん
まず実態を証明してみせろよ。東芝事件みたいにさ。

おっと、ヴァカの煽りにのってしまった(w


836 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 18:35
>>835
応募資格をみれば一目瞭然の事実を
証明しろだってさ。ほんと、馬鹿って
疲れるな。

837 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 20:27
>>836

とりあえず、今の日本の法律じゃ
年齢制限あっても問題ないんだから、
諦めろ。

どうしても禁止にしたいなら、
こんなとこで騒ぐだけじゃなくて
政治家にでもなったら?

ここにいてもみんなに馬鹿にされたり
哀れまれたりするだけだよ。

838 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 21:36
>>837
「草の根」って知ってる?
それのネットヴァージョンさ。

839 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 22:21
中途のばあいの収入の目安ってどうでしょう?
30でだいたい1000弱なんでつかね

840 :結局居直ってしまった:04/05/23 22:29
>>839
そんなに払えねぇよ。

841 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 23:22
どんくらい?750万ぐらいかな

842 :釣れるかな?:04/05/23 23:44
>>836
区別と差別の違いもわからないお子ちゃまでつか?
差別だと訴える以上は、そこんところ明確にしないと
説得力なしでは草の根も広がらんぞ(プゲラ



843 :結局居直ってしまった:04/05/24 00:00
>>841
その750万あたりを上限に今の会社+50万くらい。会社や経験にもよるけどね。
マジな話、現在の年収が高すぎると言う理由での不採用もあります。

ついでにアクチュアリーの転職話で年収が○○%Upって話がよくあるけど、
これは、退職する人が前の職場で周りの人を傷つけずかつ最も引止めが難しい理由なので
口実として言っているのが、まことしやかに噂になっている場合がほとんどです。

因みに俺の元同僚で、本当は年収が下がるのに、「1.4倍の給料もらえるのであっちの会社に行きます。」
と言って辞めた人もいました(w



844 :もしもの為の名無しさん:04/05/24 01:09
825 :もしもの為の名無しさん :04/05/23 02:16
ちょっとまってよ。
アクになり損ねたおっさんがずっと粘着してることは知っている。
みんな無視している。でもこのおっさんに必ずレスする奴がいるよな。
これってどうゆうことなの?おっさんの自作自演?


845 :もしもの為の名無しさん:04/05/24 01:30
        !ニニニニニニニニニニニニニニニi
        {=============}
        l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
        ヽ========================_/
       ∩___∩
       | ノ      ヽ  汚れた空気を排気しろ
      /  ●   ● | 
      |    ( _●_)  ミ  ∩___∩   
     彡、   |∪|  ノ   /      ヽ|   
      /   ヽノ  /   | ●   ● ヽ  クマー!
    /       /   ミ  (_●_ )    |  
   /        /     \ |∪|    ミ 
                    ` ヽノ    \


846 :もしもの為の名無しさん:04/05/24 20:49
>>845
>汚れた空気を排気しろ
激しく同意。年齢差別してるチョンは逝ってよし。

847 :もしもの為の名無しさん:04/05/24 22:14
はげ

848 :もしもの為の名無しさん:04/05/25 08:06
儒教の影響を受けたチョンは、年齢差別を差別だと思ってないんだよ

849 :もしもの為の名無しさん:04/05/25 18:26
MBA取得を考えている人は今週のThe Economist(日本のやつじゃない)を
読むといいでしょう。だいぶ否定的な記事が載っています。
ネットでも公開されてるからアドレス揚げとくよ。

http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=2685892

850 :もしもの為の名無しさん:04/05/25 21:46
>>849
ここの奴らが英語なんて読めるわけないよ。
年齢差別の意味を理解できない粗野な奴がほとんど
だからさ。

851 :もしもの為の名無しさん:04/05/25 22:02
       \ うるさいっちゅーの /
      \ \ >>850     //

    (  ))
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//      ;;(( )));;   ドカーン
 ((   (≡三(_( #・∀・)__( 三三三 (;;((  )));;:∵))
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`   (:((:;∵(;;(( ));;:))::;:))
  (( )      ,‐(_  ̄l            (;;((  )));;:∵))
          し―(__)             (;;((   )));;




852 :もしもの為の名無しさん:04/05/26 00:37
アクってホントきもいよな。

853 :もしもの為の名無しさん:04/05/26 00:52
年齢差別厨ってホントきもいよな。

854 :もしもの為の名無しさん:04/05/26 19:39
      \ うるさいっちゅーの /
      \ \ >>850     //

    (  ))
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//      ;;(( )));;   ドカーン
 ((   (≡三(_( #・∀・)__( 三三三 (;;((  )));;:∵))
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`   (:((:;∵(;;(( ));;:))::;:))
  (( )      ,‐(_  ̄l            (;;((  )));;:∵))
          し―(__)             (;;((   )));;



855 :もしもの為の名無しさん:04/05/26 19:40
年齢差別されるやつってホントあほだよな

856 :もしもの為の名無しさん:04/05/26 20:48
∧_∧チョンがまた言ってるよ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
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857 :もしもの為の名無しさん:04/05/27 19:59
アクってホントきもいよな。
知り合いがアクになるとか言い出したからそれ以来そいつとは話さない事にしたよw


858 :チョン様:04/05/27 21:14
何で俺は日本人女性に人気があるかわからん。
ひょっとして俺のファンは在日ばかりか?

859 :もしもの為の名無しさん:04/05/28 00:08
test

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