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医療に関するマスコミ報道・パート3

1 :卵の名無しさん:04/04/01 09:44 ID:/50XOi3I
前スレ
医療に関するマスコミ報道・パート2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076975398/l50
医療に関するマスコミ報道
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069661752/l50
関連サイト
マスコミウォッチ
http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi
メディカル二条河原
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/mednijo.html

2 :卵の名無しさん:04/04/01 09:45 ID:/50XOi3I
過去ログ
マスコミウォッチ −病院・医者編−
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/974/974551495.html
マスコミウォッチ ー病院・医者編ー Part 2
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/978/978154089.html
マスコミウォッチ ー病院・医者編ー Part 3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/980/980325704.html
医師免許さえあれば標榜科は自由 by読売
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/982/982932502.html
読売新聞よ、そんなに医者が憎いか?
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/980/980599333.html
またもやワタカツの糞記事載せてるぞ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/990/990375256.html
お久しぶり!ワタカツです!
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10014/1001405415.html
関連スレ
日本の医療を破壊する朝日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057204462/l50

3 :卵の名無しさん:04/04/01 09:45 ID:/50XOi3I
医師がマスコミに対応する時の基本方針(日本医師会、案)。
http://www.med.or.jp/nichikara/rinri/questionnaire.html 「メディアへの対応」
メディアに求められて対応する場合には、情報の受け手に対する誠実と公正が
もっとも重要である。また、医療に関する事故や過誤などについての論評には慎
重さを要する。情報が不足する段階で、メディアを通じて不特定多数に対して不
用意なコメントをすることは、無責任かつ危険な行為であることを認識すべきである。
 取材を受ける際には、報道の趣旨と自分の位置についての説明を受け、納得の上
応じることが重要である。そして、報道される内容に関しては、可能な限り報道される
前に目を通し、自分の発言が編集などによって曲げられて伝わらないように注意を払う
必要がある。患者の症状などについてメディアへ情報提供を患者の了承なしに行っては
ならないことを銘記しなければならず、特に話題性のある患者や公人に関しても、患者の
人権やプライバシーの保護を最優先してこの原則を遵守することが重要である。

4 :卵の名無しさん:04/04/01 09:49 ID:/50XOi3I
関連スレ
asahi新聞が許せない医者の数>>>
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077507627/l50
【暮らしの窓】厚労省担当記者牧島博子さんと語ろう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080044642/l50
元TBS記者・勘違い女医「あゆみちゃん」のスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074170263/l50
スレ立てるまでもない医療ニュース
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061996880/l50
今日の訴訟ニュース その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076939613/l50
★入院患者の過半数が謝礼、全国では3000億円超か
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075347048/l50


5 :卵の名無しさん:04/04/01 10:57 ID:Ei3/YdmH
収監ぶんXXとか終巻げXんいとかって、
だれも読んでないし、アタマニも残らないみたい。
ここに記事が載って、反響があったためしないし。
あちこの開業医は、待合室においてるが、
患者は眺めてるだけで、読んじゃいないネ。
まさにマスゴミ。

6 :卵の名無しさん:04/04/02 20:26 ID:KxTNs0k7
283 :卵の名無しさん :04/04/02 08:20 ID:IgKc9hvn
読者を飼育するって方法を採っているんだよ。
人が記事を読むパターンってのがあって、
多くの人は“自分の意見の追認”のために読むんだ。
多くの一般人の潜在意識を「医者が悪い」という基調で飼育しておけば
それを追認する意見を学者などが書くことでDQNレベルのヤツが
「俺ってのは実は学者と同じレベルの頭脳なんだ」と錯覚する。
それで、金を払って一種の下克上を堪能するんだ。
他には“成功体験の追体験”を利用する。
例えばワールドカップ予選で勝った時は翌朝のスポーツ新聞が売れる。
誰もテレビで結果を知っているわけだから、わざわざ勝敗を知るために
翌朝の新聞を読む必要はないよね。つまり、勝った興奮を再び文章によって
追加体験したいから読むんだよ。
負けた後には新聞はさっぱり売れないんだぜ。
新聞の売り方ってのはこうだ。
正しい、正しくないじゃないんだよ。
絶対多数の意見を飼育して、そこに格好の餌を撒くんだよ。

7 :卵の名無しさん:04/04/03 09:39 ID:pxIGa0zt
マスコミはどこまでも営利目的でいいという意見ですね
報道には良識など必要ないのですね

医療もみならうとしますか
しかしそこまで金の奴隷にはなりたくないわな


8 :卵の名無しさん:04/04/03 10:02 ID:sKTbmziT
医療関係じゃないけど昨日のテレビ朝日も凄かった。謝罪会見は社会制裁
なんだから神妙にやれ、だって。自殺に追い込んでも何も感じないんだろうな。

9 :卵の名無しさん:04/04/03 10:34 ID:oIejV0z7
>しかしそこまで金の奴隷にはなりたくないわな
社会人失格、サラリーマンならクビ。(笑)

10 :卵の名無しさん:04/04/03 10:53 ID:qya2siU/
>>9
> >しかしそこまで金の奴隷にはなりたくないわな
> 社会人失格、サラリーマンならクビ。(笑)
株式会社の医師も、金の奴隷にならなきゃクビなんですね。


11 :卵の名無しさん:04/04/03 10:54 ID:qkXj+2T/
>医師も、金の奴隷にならなきゃクビなんですね。
株式会社ではない、今の病院でも既にそうなってきてますよ。

12 :卵の名無しさん:04/04/03 11:16 ID:+eheqLtj
済○会栗橋の先生がまんまと朝日に釣り上げられてしまいました。

13 :卵の名無しさん:04/04/03 20:47 ID:OCCMS/Nb
今日読んだ雑誌のコラムの抜粋
「マスコミ人は反権力だと言うけれど、真っ赤な嘘。弱いものには強く、強いものにはへつらう。
そんな輩が多い。相手を判断する基準は、どこの出版社につとめているかとか、どんな雑誌の
記事を書いているかといったブランドだ。大手マスコミの関係者には権威に弱いくせして、
自分はどんな権力にも負けない正義の味方だと勘違いしているものが多い。」

やっぱりマスコミって屑

14 :卵の名無しさん:04/04/03 22:56 ID:5B7YNlq7
明日放送のNHKスペシャル。タイトルが以前このスレ(パート2)にはられていたものと若干変わりました。


シリーズ 医師を問う
http://www.nhk.or.jp/iryou/

第1回
なぜ医療事故はくり返されるのか
4月4日(日)総合21:00〜21:59(59分)

第2回
討論・医療の質をどう高めるか
4月11日(日)総合21:00〜22:14(74分)

15 :卵の名無しさん:04/04/04 17:04 ID:8VgC6FhT
肺がん手術:
5年生存率、病院で大差 毎日新聞調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040404k0000m040117000c.html

肺がん手術:
生存率ばらつきに事情「専門医いない」など
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040404k0000m040119001c.html

16 :卵の名無しさん:04/04/04 19:06 ID:QTBqC8bT
≫9
社会が金だけで成り立ってるとおおもいか?
確かに今の日本はその傾向が大だが
違うとおもうぞ
さびしすぎ

17 :ぼう一般人:04/04/04 19:08 ID:/O+bbqFw
意見を述べますので名前付きで書きます。

自治体病院からの金品受領、福島県医大、新潟大、山形大も
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200404030312.html

朝日・読売・毎日の医療報道の記事を割とよく見ているんですが、
朝日の視点はまだこんなところなのかなぁ、と。
事実を報道することを否定はしませんが、なんというか今更な記事で、今はもっと他に見るべきことがあるだろうに。
随分つまらない新聞社ですね。

18 :卵の名無しさん:04/04/04 19:19 ID:kyqk01DT
病院間でCoxで生存率を比較するなら最低限性、年齢で補正しないと比較
できないだろうに。その上で有意差があるかどうか検定すべきだろう。
数字や病院間格差という言葉がが一人歩きして危険だと思うな。




19 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/04 19:23 ID:Y+MUk5ur
自治体病院からの金品受領、福島県医大、新潟大、山形大も
 東北大が医師を派遣した東北各地の自治体病院から金品を受けていた問題に関連し、福島県立医大、山形大、新潟大の3大学側も金品を受領していたことが、「北海道・東北市民オンブズマンネットワーク」の調べで3日わかった。
贈答品や懇談会の費用なども含めると98〜03年度で計約3900万円。自治体から国への寄付は地方財政再建促進特別措置法で原則として禁じられている。
 各地の市民オンブズマンが自治体病院に情報公開請求してまとめたところ、福島県立医大は福島、山形両県内の計3病院から約3350万円、新潟大は新潟、
山形両県内の計5病院から約190万円、山形大も山形県内8病院から約340万円を受領していたとされる。名目は中元や歳暮、教授の就任・退官祝い、学会の開催費などだった。
 市民オンブズマンは「金品の多くは病院への医師派遣の見返りとみられ、特措法に触れる」とみている。
 新潟大医学部の岡田正彦・副学部長は「詳細を把握しておらず、コメントしようがない」としている。
福島県立医大の長門昭夫・総務領域総括参事は「自治体から直接ではなく(大学関係者らでつくる)財団法人を通じて受け取っており、法律に触れるとは考えていない」と話している。(2004/04/03)

20 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/04 19:25 ID:Y+MUk5ur
いわゆる官官接待ですな。

21 :ぼう一般人:04/04/04 19:34 ID:/O+bbqFw
>>18
>>15の毎日の記事の話ですよね?
因みに新聞にはこういう欄もありました。

「患者の条件でも差」
5年生存率は、病院の治療技術のほか、同じ病期でも年齢など患者側の条件の差にも左右される。
数%の差で「こちらの病院が上」とは言いにくい。
また患者数が少ない場合、データは参考程度に見る方がいい。
例えば、手術した患者が3人で全員が5年後も生存している「5年生存率100%」の病院が、
50人を手術して80%の病院より優れているとはいえない。
治療方針の違いも影響する。難しい患者を手術しなければ成績がよくなる一方で、患者の希望に沿って手術すれば成績も悪くなる。

22 :ぼう一般人:04/04/04 19:39 ID:/O+bbqFw
朝日に関しては、是非製薬会社のことなども踏み込んで暴け、と言いたいですね。
できるものならやってみれ、と。
ま、他の新聞社にも言えますが。

23 :卵の名無しさん:04/04/04 22:03 ID:G42c6LiF
なぜ森なんかを呼んだんだ? こいつ、自分とこの医療ミスについてはスルーして、何をこれだけ偉そうなことが言えるんだ?
大学の医局をかばうつもりはないが、定員削減で助手以上の人員を削減し、そのわずかな人員に医者としての仕事以外に研究と、学生の教育までさせていることは無視ですか?
所詮はマスゴミ。NHKもたいしたことはないな。 受診料不払いの新たなネタができただけ。

24 :卵の名無しさん:04/04/04 22:35 ID:J1j8Yu7d
最近、ACの公共CMが多いと思うのは俺だけなんだろうか? 普通、
ゴールデンには見ないCMだったが...

25 :卵の名無しさん:04/04/04 23:19 ID:TBdgqCRh
良識あるマスコミの方は、最もしてはいけない「精神論」を
するような医師を、コメンテーターに選ばないで下さい。
「精神論」は、全ていいわけで、事態を全ての人々にとって
悪化させこそすれ、何も解決には導かないので、有害です。

26 :卵の名無しさん:04/04/05 09:04 ID:GfM/k51q
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040405k0000m070095000c.html
毎日にこんな記事が載っております。
医師不足に医師会は真剣に取り組め、だそうでございます。

27 :卵の名無しさん:04/04/05 09:36 ID:hNpQ54K2
昨日のNHK見た?
「医師に問う」ってやつ・・・
医療ミスの8割は医師の知識・技量不足だってよ・・・。

28 :卵の名無しさん:04/04/05 09:38 ID:csV/Ismy
医師を問う(NHKSpecial)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081078027/l50

29 :卵の名無しさん:04/04/05 09:46 ID:jAlpFUTI
>>26
おおすじで間違ったとこは言っていなさそうだけどね。
わざと大事なことを言っていないことを除いては。

行政や地域住民のエゴってやつ。
ハコモノ行政と雇用確保のために病院を続々作り、そして整理統合しない行政。
道は十分整備されているのに、わが地元に総合病院がないといけないという住民。
夜間だろうが休日だろうが24時間365日専門医と主治医を保険診療制度のもとで
呼び出させる患者意識。
労働基準法って何?っていう経営者と労働基準監督署。

やっぱりこれらに触れないのは、わざとだろうな。

30 :卵の名無しさん:04/04/05 09:49 ID:csV/Ismy
毎日の社説はタイトルと最後の段落が間違っている。
医師会が医師の配置を調整したら独禁法違反とか言って騒いでなかったか?

31 :卵の名無しさん:04/04/05 09:52 ID:8HjST0df
ヲイヲイ、また   木
           木木  かよ。  必死だな。 こないだも出てたじゃない。

本業どーなってんだ?

で参考までに。

「医療事故と闘う医師 森功」の病院で医療ミス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047651811/l50

32 :卵の名無しさん:04/04/05 10:01 ID:csV/Ismy
読売の社説
[日本医師会]「“圧力団体”から脱皮する時だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040404ig91.htm
 不満も分かるが、「カネ」と「票」で医療政策を牛耳る時代ではない。政党を味方に
つけるより、国民を味方につけることを考えるべきではないか。
 そのためには、組織の透明性を高め、医療の安全や質の向上に貢献する取り組みを
積み重ねていくことだ。
 日医でも、問題のある医師を排除する制度や、すべての医師に生涯教育を義務づける
制度などを検討している。早く実現してほしい。一度取得すれば一生有効である医師
免許の更新制についても、積極的に議論すべき時期にきている。 (2004/4/5/01:13 読売新聞 無断転載禁止)

33 :卵の名無しさん:04/04/05 10:05 ID:csV/Ismy
毎日の社説
医師不足 医師会は正面から取り組め
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040405k0000m070095000c.html
 へき地勤務を嫌がる理由はさまざまだ。専門医志向が強く、研修機会が乏しい過疎地より大学病院
や都市での勤務を希望する若い医師が多いこと、地域の小さな医療機関だと医師の精神的、肉体的な
負担が大きく、子供の教育上の不安などもある。
 過疎地に勤務する医師の報酬を上げれば医師不足が解消するというほど単純ではない。
 医師育成のあり方も根本から見直す必要がある。都会で開業を希望する医師ばかりでは、偏在の問題
は解消しない。専門医が地域病院の医師より上、という考え方についても意識改革を求めたい。
 何よりも重要なことは、医師の側からのアプローチだ。いくら制度を整えても医師にそっぽを向かれ
ては意味がない。
 日本医師会の選挙で植松治雄新会長が選出されたが、強いリーダーシップを発揮し医師不足の問題に
真正面から向き合い取り組んでもらいたい。

34 :卵の名無しさん:04/04/05 15:15 ID:46I7m+8O
>>33
なかなかの社説だね。
解決法には疑問があるが問題分析は公正。
昨日のNHKに比べれば雲泥の差。

35 :卵の名無しさん:04/04/05 15:30 ID:rqNq9M7V
確かに技術不足はあるだろう。だけど、完璧な技術を備えた石っているの?この世の中に。

36 :卵の名無しさん:04/04/05 15:39 ID:fJ6RpRgn
>>32-33
なぜこの時期に2社から? 会長選後だから?

37 :卵の名無しさん:04/04/05 15:42 ID:fJ6RpRgn
>>32
読売は「医師は国に対して、業界団体を持ってはいけないし、
団体交渉してはいけない。」と言っている。そんなことを言う
権限があるのだろうか? 新聞社だって、協会を持っているだ
ろうに。

38 :卵の名無しさん:04/04/05 15:44 ID:1KzmvnHe
>>33
毎日にいたっては、ピンぼけそのもの。小泉政権が地方への資金
分配を止め、地方の過疎地域は壊滅寸前だ。そんな、住民も逃げ
出すようなところへ、どうして医師が行かなければならないのか?
それより、住民を移住させて、公共サービスが効率よく受けられ
る町に移動させればいい。

39 :卵の名無しさん:04/04/05 16:00 ID:6Ht3q5gC
まあ、医者しかいない特区を作って、国民は高い入域料を払って受診することになるのかな。

40 :卵の名無しさん:04/04/05 16:06 ID:8gVdivbB
「専門医が地域病院の医師より上、という考え方についても意識改革を求めたい。」
いつもは専門医をもちあげるような事いってるのに・・.
マッスーたら、どうしろちゅうねん.
医者はつべこべ言わず僻地に行けということでしょうか?

41 :卵の名無しさん:04/04/05 16:12 ID:lS1174J6
地方の人には専門医なんてもったいない、クズ医師で十分だ、と言いたい
のではないでしょうか。

42 :卵の名無しさん:04/04/05 17:02 ID:jiNhhlQM
マスコミはいつも支離滅裂

43 :卵の名無しさん:04/04/05 18:31 ID:IWUEgSGO
>>42
新聞は1日でゴミになるからね。

44 :卵の名無しさん:04/04/05 22:51 ID:eWIkHfTP
まさにマスゴミですな。

「今日の記事は書き捨て」

45 :卵の名無しさん:04/04/06 00:43 ID:f4JGRMGj
「定額払い」導入病院の医療費、平均超す伸び
http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20040405d1f0201v04

病気ごとに決めた一定の報酬を病院に支払う「定額払い」を昨年4月
から導入した82の大学・国立病院の同4―10月の医療費は、前年同
期比3.2%増と病院全体の平均(1.5%増)を上回った。定額払いは
無駄な検査や投薬をなくすことが期待されているが、まだ目に見える医
療費抑制効果は出ていない。厚生労働省は「しばらく状況を見定める
必要がある」と説明している。

 [2004年4月5日/日本経済新聞 朝刊]

46 :卵の名無しさん:04/04/06 00:54 ID:+N96cbKn
>>45
マスゴミが言うほど、病院は検査付け、薬漬けではないということだな。
外総診と同じだね。廃止になるのかな。

47 :卵の名無しさん:04/04/06 01:06 ID:T9g978e8
ふーん。2006年の改定で診療所まで定額払いの対象になると、まことしやかに
言われて、みんな戦々恐々としているが、そういう事なら導入されない可能性
も大だねえ。そもそも今時、検査漬け・薬漬けで儲かるわけないし、
ちょい高めに定額設定してくれるならそっちの方が良いとも思っていたのだが。

48 :卵の名無しさん:04/04/06 02:17 ID:/HO1lZ4Y
定額払いは毎年だか見直され、樹形図もより大きく更新される
というお約束みたいだから、最初導入時はぬるま湯にして医療
側の反対をおさえ、しっかり中央集権の根を張ってから、徐々
に締め付けましょう、楽しい楽しいじわじわ医療費削減し放題
のゆで蛙政策なんじゃ?何で何でも国は物の価値を上に立って
決めたがる?それしかうまみがないからじゃん。

49 :卵の名無しさん:04/04/06 03:10 ID:lugAW16p
>>46
> >>45
> マスゴミが言うほど、病院は検査付け、薬漬けではないということだな。
> 外総診と同じだね。廃止になるのかな。

DPCだから。
DRG/PPSにせな。




50 :卵の名無しさん:04/04/06 04:24 ID:IgIQjo9C
いったん定額制が決まったら、本当にどんどん報酬を下げていくんだろーね。

51 :卵の名無しさん:04/04/06 09:13 ID:vrMXJhv3

【医療】経済同友会が医療改革提言 治癒率、生存率、再入院率など診療成績公開せよ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081198949/l50


52 :卵の名無しさん:04/04/06 09:47 ID:B0x2bQOf
>51
重症、高齢者は、たらい回しにするか、放り出せっつー事だな。

53 :卵の名無しさん:04/04/06 11:17 ID:UJmq4m2N
ていうか身よりのないお年寄りが片麻痺とかになったら新聞社に
捨ててきてもいいのかな?

54 :卵の名無しさん:04/04/06 11:20 ID:m/4dDmqZ
新聞社じゃ、地方老人だって記事書いてるぜ。
片麻痺くらいなら、歓迎されるだろ。

55 :卵の名無しさん:04/04/06 11:21 ID:K99DE+IR
>>51
賛成、賛成、フィリピンの看護師さんに会ってみたいわぁ。

56 :卵の名無しさん:04/04/06 11:21 ID:m/4dDmqZ
経済同友会、まだ病院は儲かる、って
妄想してるんだろうか?

57 :卵の名無しさん:04/04/06 11:22 ID:K99DE+IR
>>56
コストを抑えて、自分たちで医療を統治するつもり。

58 :卵の名無しさん:04/04/06 11:24 ID:m/4dDmqZ
最近、フィリピン政府は、なにかと
小うるさい日本の当局を嫌って、
中国と交渉してるみたいだよ。
アジアは一斉に中国向きになってる。
日本は、急速に相手にされなくなってる。

59 :卵の名無しさん:04/04/06 11:33 ID:m/4dDmqZ
経済同友会、バブルの夢から抜けられてないね。
保健料は徴収額が激減してる。基金も蓄えなくなっちまった。
借金証文乱発するクニのカネも、そろそろ限界。
賃金コストより、大増税コストのほうが深刻。
 上海で「日本人向け病院」経営する方が、コストカットになるのにね。

60 :卵の名無しさん:04/04/06 21:13 ID:tor48ICP
医師免許解放したら、日本の医師が海外にも出て行ける訳
なんだけど(相互解放の原則)、輸入より輸出の方がきっと
多くなるであろう事を想像できないイパーン人はきっと多い
だろうなぁ。

61 :卵の名無しさん:04/04/06 23:04 ID:TO49DEbz
肝臓がんの生存率の施設格差について、古館は、
「生存率70%って言われても、俺の知りたいのは生きられるか、生きられ
ないか。」
だと言っていた。そんなもの分かるか、その情報に従ってどうするかは、自
分の意志決定だろう。天気予報の確率で傘持っていくか行かないか、決めら
れない奴はこれからの自己責任の時代に生きられない。

62 :卵の名無しさん:04/04/06 23:08 ID:tor48ICP
「確率ってものが気に食わん」って流れで発言しているんだから、
そのくらい許してやれよ。エンターテイメントなんだし。

63 :卵の名無しさん:04/04/06 23:10 ID:DN8TzhZt
>>61
古館の発言、いくらなんでも考えが無さ過ぎるな。
まあ、古館があまり思慮深い発言をするのも妙な感じではあるか、、、

64 :卵の名無しさん:04/04/06 23:16 ID:yw2/J2K1
古館の声がうるさい。○ステも今年で終わりだな。

65 :卵の名無しさん:04/04/06 23:48 ID:yw2/J2K1
毎日新聞の医療特集について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081262728/l50

66 :卵の名無しさん:04/04/06 23:52 ID:XRCjmrx/
朝日の小児救急に関する記事、「小児時間外受診」の正確な現状を捉えて欲しいっすよ。

有給休暇取れなかったり、親(祖父母)と別居、仕事優先だから夜7時の来診になっている現状を
まずハッキリと示さないと。日中来れない事で利益を得ている(損失を免れている)のは誰なのか?
その分のコスト(経済面&医療費)を本当に負担すべき存在は誰なのか?そこまで突っ込まなきゃ。

あと、医療事故・ミスの件なんですけど、諸先輩方の経験上どうなのでしょう?
近年、本当に医療ミスが増加しているのか、それとも報道・訴訟分が増加しているだけなのか?
自分の周りだけを見る分には、やはり医者のレベルというかモチベーションが落ちてる気がするんです。
ただ、それが「年寄り若者観」の様に主観的なのか、実際にそうなのか?は判らないですから。

経団連:医療コストを抑えることは健康保険組合分の負担が減ることに繋がり、企業負担分軽減って事ですからね。
国民医療費増加させるなら増税が予想されるわけで、企業経営者としては避けて欲しいって事じゃないですか?
そういや、こないだ「上海の日本人向け病院」の求人出てましたね。

>「生存率70%って言われても、俺の知りたいのは生きられるか、生きられないか。」
放送見てないですけど、これって率直な意見だと思いますよ。
逆にこっちは数字でしか言えない現実というか、もどかしさもある訳ですし。

乱文失礼。

67 :卵の名無しさん:04/04/07 00:07 ID:6DElkyle
>>60
アジアの某国に行って、貴族のような生活送ってるやついるよ。

68 :卵の名無しさん:04/04/07 00:37 ID:Ib9HSjkJ
>「生存率70%って言われても、俺の知りたいのは生きられるか、生きられないか。」
放送見てないですけど、これをコメントみたいに言ったのだとしたら、
小学生レベルのえんがちょきった〜といっしょですね。涙が出そうだ。

69 :卵の名無しさん:04/04/07 00:41 ID:pqmfdM51
そのあとで、天気予報の降水確率を聞いても
今日傘持っていった方が良いのかどうか教えてくれなきゃ意味がない
てな事をおっしゃってました>>68

70 :卵の名無しさん:04/04/07 00:42 ID:pqmfdM51
つまり、可能な限りの情報を入手した上で自分で判断する
「インフォームドコンセント」等はこの人たちには意味がないと言うことです。

71 :卵の名無しさん:04/04/07 00:48 ID:Ib9HSjkJ
マスコミっていうのは、国民を少しでも啓蒙したらダメダメって
なっちゃったんですか(なっちゃったんですね)
なら、報道、は自主規制して、エンターテイメントとお笑いと
芸術と料理だけにしてくださいよ、せめて。

心ある司法の方々、本当にこんな日本でいいのですか???

72 :TBSは死んだ:04/04/07 00:49 ID:ca139oia
>68
それは患者さんにとっては当然の思いなんだよ。
コトに癌の治療は各患者さんにとっては一回限りの
ことで五生率だの予後の話をされても参考程度にすぎない。
それにもかからわず、全くコントロールされていない
データでモノを述べるのが低脳毎日新聞なわけで、、、

73 :卵の名無しさん:04/04/07 00:55 ID:Ib9HSjkJ
だって、国民全員が、死ぬまで健康な社会生活を営みたいんだ、
そうさせないのは医者が悪いんだああああ、って叫びたいでしょうが
「でも、決してそうではないのですよ、だから、あなたも、よ〜く
考えておかなければダメなんですよ〜、つらいけど」って言うのが
コメント、というものではありませんか?迎合だけじゃダメでしょ。

74 :卵の名無しさん:04/04/07 07:02 ID:GSyZowNc
4/6の「名医が明かす!がんで死なない7カ条」よかったですよ。
あらたなマスコミの流れができた番組だと思いました。
CMも健康食品や保険会社や製薬医療機器関連で。
若い人に病院にいこう!!というながれを植えつける番組だと感じました。
まあ、それは、健康診断関連派生ビジネスが今後の広告主として
期待されているのでしょうか?
お金がない人は、自覚症状をつくって病院にいって調べてもらいましょうと
いうのも好感が持てました。
健康保険料の多くは働いている人が負担しているのだから、
若い人はもっと病院にいきましょう!!!
高齢者だけにつかわせるのはもったいないですよ!

75 :卵の名無しさん:04/04/07 07:13 ID:sVOcfMRL
「がん専門医」

ってなんだべ?
帝京卒の茶パツバカボン先生の肩書き。
テレビは本当にひどい。

76 :卵の名無しさん:04/04/07 10:42 ID:RErKDfTv
提供卒のバカボンさん、奥・兄弟4人ともみんな提供。

77 :卵の名無しさん:04/04/07 11:13 ID:hwVl+8BW
提供卒のバカボンさん、いつから何のがん専門医になった?
そんなもの認定する学会どこにあるんだ、日本の話ではないよな。
奥・兄弟4人ともみんな提供、優秀なご一家。


78 :ゴミ開業医:04/04/07 14:53 ID:2i7oQtZS
むかしむかし、医師会が開業規制を行って、病院や診療所の多い地域には
開業できにくくしてました。新しく開業したい医者は病医院の少ない地域で
開業せざるを得ませんでした。
そこにマスコミがそんなことは法律違反だとクレームをつけ、都会にばっかり
開業医が増え、田舎の病医院は少なくなりました。
今更医師会が取り組んで田舎の医者を増やせと言われてもと医師会のおじい
さんは大変困りましたとさ。

むかしむかし、ほとんどの開業医は大人も子供も分け隔てなく診ておりました。
ところが、不幸にも医療ミスを受ける子供がいたので、マスコミは小児科医以外
が子供を診るのはおかしいとクレームをつけました。いつのまにか子供を診る
開業医がいなくなり、病院の小児科に殺到するようになりました。忙しくなった
小児科医になるものは減り、日本は子供のいない国になりましたとさ。

めでたし、めでたし。

79 :卵の名無しさん:04/04/07 15:20 ID:8HgeWG7E
>>61
「確実にいつか死にます。でも、5生率は70%です。」と言った方が
いいか?

80 :卵の名無しさん:04/04/07 16:16 ID:QtqRhV9d
儲かるスレの時から読ませてもらっているが、ゴミ先生の書き込みはおもしろいですね。
起承転結で的確にマスコミの問題点を指摘している。医師・医師会側の問題もないわけ
ではないが、今のマスコミは三歩歩けば過去を忘れるニワトリみたいなもので一貫性が
なく、自分たちが報道した結果がこうだとは露とも考えないのだろうな。

81 :卵の名無しさん:04/04/07 16:34 ID:b9J7Ave0
☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
田中康夫の見方を変えたこのメルマガ。田中康夫は世間を騙していた詐欺師のような男だ。
一ツ橋大時代は早稲田のスーパーフリーのようなことをやって、百万円横領して停学まで
喰らっていたなんて知ってた?文藝賞「何となくクリスタル」はこの停学時期に書かれ、
受賞で騒がれると横領事件がバレるからと受賞辞退まで申し出ていた。
詳しくはこのメルマガでー。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認!この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県HPで確認できる。

82 :卵の名無しさん:04/04/07 17:24 ID:pZco+2Eo
米国でBSE関連のCJDで13人死亡の可能性!

83 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/07 17:28 ID:m1z9rpNW
>>78
>そこにマスコミがそんなことは法律違反だとクレームをつけ、

これはあやしいな、マスコミがそんなことを言う訳がないと思うが、

84 :卵の名無しさん:04/04/07 17:30 ID:f/Q1at1j
さんざん新聞に書いたり放送で言ったりしていたよ

85 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/07 17:30 ID:m1z9rpNW
だいたい、マスコミに言われたぐらいで、医師会がはいそうですか、と、
言うことを聞くわけがないのだが。

86 :卵の名無しさん:04/04/07 17:33 ID:f/Q1at1j
公正取引委員会が出てきたよ

87 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/07 17:36 ID:m1z9rpNW
>>84
>さんざん新聞に書いたり放送で言ったりしていたよ
何年ぐらい前の話ですか?

88 :卵の名無しさん:04/04/07 17:41 ID:SgvyxGll
あっくんなんてスルーしろよ。どうせマスコミ=正義の偏った意見しか
言わないんだから。

89 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/07 17:53 ID:m1z9rpNW
つか、そうだとすれば、公正取引委員会はマヌケだわな、
そもそも、
医師の数が公正に競争するだけの数がそろってない所を突くべきなのにね、

90 :卵の名無しさん:04/04/07 17:59 ID:UM93w3Ek
>>82
http://www.asahi.com/science/update/0407/001.html

91 :卵の名無しさん:04/04/07 18:00 ID:11iYDW+x
>>90
売り切れ前の牛丼屋に並んだ奴はバカじゃないか?

92 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/07 18:02 ID:m1z9rpNW
週刊誌に書いてあったのは本当だったんだ、

93 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/07 18:04 ID:m1z9rpNW
>>84
>さんざん新聞に書いたり放送で言ったりしていたよ
何年前の話なんだよ?

94 :卵の名無しさん:04/04/07 19:02 ID:mjda9GbW
19:30[S]クローズアップ現代 広がる“医師はがし”患者は

こんなの研修義務化決定時からわかりきっていた事。病院板でも既出事項。
というより、厚生労働省のアクセス低減政策の一つなんだなこれが。

95 :卵の名無しさん:04/04/07 19:57 ID:/aUocZXm
>>94
かなりまともな番組作りだったような。

ただ問題が噴出してからしかこういった番組の説得力がないとこ
ろが、日本の悲しいところ。本来なら新システムが発案されたとき、
マスコミが事前検証してこういった番組を作って問題点を洗い出す
のが、マスコミの役割なんだけどね。

96 :卵の名無しさん:04/04/07 20:57 ID:3ibdpJut
「生みの苦しみです」と他人事のようにいていた功労賞の役人にむかついた

97 :ゴミ開業医:04/04/07 22:02 ID:2i7oQtZS
>>93 あっくんなあ、「日本医師会はどんな団体?」スレにも出てるよ。

四日市医師会はインフルエンザ接種料金の談合とかで評判は良くないんだけど、
医師会の開業規制は病医院の集中化とか、脳神経外科医がろくな経験も無いの
に内科を標榜するとかの抑制に有用な面があることは否定できない。

435 名前:卵の名無しさん 投稿日:04/02/12 19:58 ID:qdc/yL8+
>>1
医師会が開業制限の疑い 「助言」と会長 2月12日
四日市医師会(三重県四日市市)が内科医院を開業予定の医師に対し、診療科目
の変更を文書で指示していたとして、公正取引委員会中部事務所(名古屋市)が医
療機関の自由な活動の制限で、独禁法違反の疑いもあるとして同医師会から任意
で事情を聴いていることが十二日、分かった。
同医師会によると、四日市市に内科医院を開業したいとする医師から二〇〇二年
七月に申請を受けた同医師会は内部審査の結果、「半径五百メートル以内に同じ
診療科が重複するのは望ましくない」として、内科での開業を脳神経外科に改める
よう文書を渡したという。


98 :卵の名無しさん:04/04/07 22:18 ID:Ib9HSjkJ
ゆとり教育だかと同じく、役人は自己保身のエキスパートだから
まずいったんは世論(マスゴミ含む)に迎合して何かやった実績
を残す事を目的に(結果なんてメルヘンメルヘン、どうせ他人の
カネでやるんだし〜)ってなもんで。
ゆとり教育だかと同じく、都合わるくなりゃ、謝るでもなく撤回
すりゃいいんでしょってなもんで。なんせ正確な事なんて何も
知らないもんで、ってなもんで。膿の苦しみ・迷惑すぎるんだけど。

99 :ゴミ開業医:04/04/07 22:35 ID:2i7oQtZS
医師会が行う開業規制は違法で、行政が行う地域医療計画に基づく開業や
増床規制は合法。
研修医義務化による医者不足とか、行政のせいで生じた不具合については
お役人さまに責任をとっていただかないと。提灯をつけたマスコミにもね。

100 :卵の名無しさん:04/04/07 22:36 ID:VUkZc6IQ
>>95
NHKは基本的に政策に関与しないスタンスだ。でないと、放送法で存在を
抹殺される。民放と違って、放送免許以上の縛りがあると見た方がいい。

101 :卵の名無しさん:04/04/07 23:21 ID:qwCiP6AW
>>95
大学茄子のことは、やはり黙殺だったよね。
見てみぬ振り、聞いてい聞かぬ振り。
儀府大の研修医が、点滴つなぎ変えていたのが印象的。
あんなことも、やらずに研修医まかせなら、そりゃ人なんか集まらない。
NHKも、組合が怖いのか?

102 :卵の名無しさん:04/04/07 23:36 ID:/aUocZXm
>>100
なるほど。納得。

>>101
それを言い出せば、医療業界の人手不足と過重労働を
扱う必要あるから30分では無理かと。

103 :卵の名無しさん:04/04/07 23:43 ID:Ib9HSjkJ
単にNHKは国際的な仕事割り振りの取材なんかしてないまま
何が医師の仕事で何が茄子の仕事なのかすら、それ以前に
そういう分け方・考え方それ自体の存在すら知らないだけ
では。誰もいちいち取材陣にそんなこと教えてもいないだ
ろうし。存在しなきゃ疑問も改善も啓蒙も合理化もないないない。

104 :名無し:04/04/08 10:07 ID:KffvUqgt

 女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者(56)を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
 調べによると、蒲 容疑者は2月14日23時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材10数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。

同容疑者は昭和48年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。

兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm


105 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/08 13:42 ID:gwqodqiW
>>97 :ゴミ開業医
>診療科が重複するのは望ましくない」として、内科での開業を脳神経外科に改める
>よう文書を渡したという。

あはは、脳神経外科じゃ、誰も来ないよな、

106 :卵の名無しさん:04/04/08 18:16 ID:hFacQPuD
最近、ACのCM多すぎる。どこから金が出ているんだ?

107 :卵の名無しさん:04/04/08 19:03 ID:/wCtjgHc
スポンサーが取れなくて開いた穴をACで塞いでるんじゃないのかと思ってた。

108 :卵の名無しさん:04/04/08 20:40 ID:saBjikeL
>>104は2ちゃんねるのあちこちに書き込まれているが
そのような事実が報道された記録がない。
ソースを明らかにして欲しいものだ。

109 :卵の名無しさん:04/04/08 23:09 ID:gZaK+PkH
>>108
文章からしてもいかにも捏造っぽいね。 
実在の人物をここまで具体的に中傷すれば、訴えられれば逮捕確定でしょう。
春ですな。


110 :卵の名無しさん:04/04/09 20:34 ID:yo/XyFLG
救急車もお金と同じく“使い方”をよ〜く考えてから
出動要請急増で現場到着時間にも遅れ
【本当に必要ですか】
【有料化の検討も】

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004040915.html

111 :卵の名無しさん:04/04/09 20:58 ID:9eSUDWrF
>>107
絶対多いな。この番組改変時期は視聴率が読めなくて、スポンサーも単発の
番組に出資できないんじゃないか? トヨタはCMやりすぎ、NOAHはあ
れだけCMするだけの価値があるか?

112 :卵の名無しさん:04/04/09 21:15 ID:coC+ylnJ
'99年度順位'98年度順位会社名業種(A)広告宣伝費(百万円)(B)売上高(百万円)(C)営業利益(百万円)A/B×100対前年度伸び率A(%)B(%)
11トヨタ自動車自動車84,316 7,408,010 491,943 1.14 -15.28 -2.13
22本田技研工業自動車51,604 2,919,840 139,226 1.77 -7.70 -1.43
34花王化学51,244 667,186 91,020 7.68 3.08 0.86
43*サントリー食品46,521 834,109 37,533 5.58 -9.54 2.39

113 :卵の名無しさん:04/04/09 21:15 ID:coC+ylnJ
http://www.nikkei-koken.gr.jp/study/01_1a_2.html

114 :卵の名無しさん:04/04/09 23:31 ID:6pf2Flj7
AFLAC だったかな、 アメリカンホームダイレクト だったかな、
外資系保険のCMも凄いでしょ。

115 :卵の名無しさん:04/04/09 23:38 ID:coC+ylnJ
「2ちゃんねる」で中傷、発信者情報の開示命令
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040409i514.htm

116 :卵の名無しさん:04/04/09 23:44 ID:dNmfkKYP
>>115
事実であれば、なんら恥じるところはないですよ。

医者板の発言のマジレスの殆どは、IP曝している普通の掲示板でも通用するような
議論ですから。

むしろ、新聞屋さんの医業への中傷はヤバいのも多いですが、大丈夫ですか?

117 :卵の名無しさん:04/04/09 23:52 ID:coC+ylnJ
ワクチン希望者どどっと来ないかな
http://www.sankei.co.jp/news/040409/sha130.htm

118 :卵の名無しさん:04/04/10 01:41 ID:taYJ+dy7
>>116
事実でも名誉毀損は成立するからね。公務員で中傷の書き込みがバレれば、
懲戒も覚悟すべきだろうな。

119 :卵の名無しさん:04/04/10 03:29 ID:T9Zuuq9O
何脅してんの?

120 :卵の名無しさん:04/04/10 03:31 ID:M47brsnR
>>119
忠告しているわけ。

121 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/10 03:34 ID:zqsp1bEL
事実で、社会にとって有益な情報であれば名誉毀損にならないよ、
田中真紀子の娘が離婚した、ぐらいじゃ、社会にとって有益な情報ではないらしいけれど、

122 :卵の名無しさん:04/04/10 03:37 ID:M47brsnR
>>121
>>115は見ただろ。IPの開示は時間の問題だよ。

123 :卵の名無しさん:04/04/10 03:41 ID:M47brsnR
イラクの人質事件を見ているけれど進展なし。非戦闘員の人命に関して
国論が2分しているところを見ると、生還・死亡を問わずに、日本人の
精神構造に変化を与えるだろうな。首相以下、非戦闘員が死んでもいい
と公言したのは初めてだ。
それに対して、医療訴訟は最後までリスクを患者に背負わせないんだろ
うが...

124 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/10 03:43 ID:zqsp1bEL
「2ちゃんねる」で中傷、発信者情報の開示命令
 消費者金融大手「武富士」(東京都新宿区)を巡る疑惑を報道したジャーナリストの山岡俊介さん(44)、寺沢有さん(37)らが、
インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」で名誉を傷つけられたとして、プロバイダー責任法に基づき、
掲示板の管理者に発信者情報の開示を求めた仮処分申し立てについて、東京地裁の平田晃史裁判官は9日、開示を命じる決定をした。
同法に基づき、正式な裁判で訴えが認められたケースは少なくないが、より簡単で迅速な仮処分手続きで認められたのは異例。
 申し立てなどによると、2ちゃんねるに昨年5―7月、36回にわたり、山岡さんらの報道について「武富士への恐喝としかいいようがない」などと中傷する内容が書き込まれた。
 山岡さんらは昨年11月、同法に基づき、発信者のパソコンを識別できる「IPアドレス」を開示するよう求める訴訟を起こした。
しかし、訴訟の進行が滞り、判決前に情報が消失する恐れが出てきたため、今年3月、仮処分を申し立てていた。 (2004/4/9/22:11 読売新聞 無断転載禁止)

125 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/10 03:46 ID:zqsp1bEL
>>122
>IPの開示は時間の問題だよ。
この件に関していえば当然なんじゃない?

126 :卵の名無しさん:04/04/10 03:46 ID:M47brsnR
> セラチア菌院内感染で12人死傷、院長を略式起訴
>  東京都世田谷区の伊藤脳神経外科病院のセラチア菌による院内
> 感染事故で、東京地検は9日、衛生管理を怠って患者12人を死傷
> させたとして、伊藤誠康院長(47)を業務上過失致死傷罪で略式
> 起訴した。同容疑で書類送検された元看護師長(72)は起訴猶予
> とした。院内感染で病院管理者が刑事責任を問われるのは異例。

127 :卵の名無しさん:04/04/10 03:48 ID:M47brsnR
>>126
院内感染による死亡事故=警察に告訴すれば受理されるってことだ。

128 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/10 03:49 ID:zqsp1bEL
今日の筑紫哲也の番組でヒゲはやした毎日の記者が、
イラクに貢献することが日本の国益になると小泉は思ってる、
って発言してたけど、
イラクに貢献することで、どんな国益が生じるんだろーね?

129 :卵の名無しさん:04/04/10 07:46 ID:gn9BljTp
石油があるだろ。

130 :卵の名無しさん:04/04/10 10:32 ID:9hz+d8Bt
>>128
反対すれば、北朝鮮と同類にされる。

131 :卵の名無しさん:04/04/10 11:00 ID:P2Wk+yfY
なんだか、あちこちのスレでそこら中 あぼ〜ん だらけだな。
あっくそがはしゃぎ回っているらしいが、、、
何か変な薬でも手に入れたのか? それともやっぱり季節だからか?

みんなちゃんと専用ブラウザ使ってNGnameに登録しとけよ。

132 :卵の名無しさん:04/04/10 20:18 ID:0d9/H16y
がんで死なない特集のスポンサーがキノコって

ネ タ だ よ な ?

133 :卵の名無しさん:04/04/11 01:01 ID:loS6Dfdd
319 名前:卵の名無しさん :04/04/11 00:32 ID:7aLGZNcQ
このサイトを見てください。
朝日新聞珊瑚破壊事件のサイトです。

http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/index.htm

134 :卵の名無しさん:04/04/11 01:04 ID:WHj07HPx
毎日のコラムに「世界で30人ものジャーナ
リストが取材中になくなっている」と
仕事の危険さを訴えたり
「危険を承知でチェルノブイリに行った」
とジャーナリズム魂マンセー
と自画自賛しているけど…
医師の場合は「最低な医者ばっか、でも
まれにいい先生もいるよ
(ほとんどは極端な自己犠牲医師)」
って感じだからな…
医療従事者はほとんどが自己犠牲やっちゅーの

135 :卵の名無しさん:04/04/11 01:46 ID:BSkhQm/X
医師は医療ミスを素直に認める方が訴訟になりにくい−−米研究 [2004/04/01]
http://medwave.nikkeibp.co.jp/show/nh/news/299205
一部抜粋

―結果では、医師が素直に過誤を認め、謝罪した場合に患者は好意的に受けとめ、それによって両者間の関係が損なわれることが少ないことがわかった。

136 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/11 03:18 ID:jwO1aqK1
>>135
ミスのレベルにもよるのでは。注射失敗なら謝ればゆるしてもらえるだろうが、
麻痺などでは…。

137 :卵の名無しさん:04/04/11 03:19 ID:ridXbrJE
日歯連:
会長を献金虚偽記入容疑で立件へ 東京地検
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040411k0000m040146000c.html

日本歯科医師会の政治団体「日本歯科医師連盟」(日歯連)の不正経理事件で、臼田貞夫会長(73)が、東京地検特捜部の事情聴取に「政治家から献金の領収証がもらえない場合、記載しなかった」と政治資金収支報告書への虚偽記入を認めていることが分かった。
実際の献金は、一部の幹部だけで管理する「裏帳簿」に記載されていた。特捜部は、臼田会長らを政治資金規正法違反(虚偽記入)容疑で立件する方針を固めた模様だ。
(略)
関係者によると、日歯連には全国の歯科医から年会費17億円以上が集まり、一部の幹部が私的な飲食代などに流用していた疑いも浮上している。
毎日新聞 2004年4月11日 3時00分

138 :医療に関しないけど:04/04/11 03:42 ID:ridXbrJE
イラク人質:
24時間以内に解放 アルジャジーラが速報
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040411k0000m030158000c.html

139 :卵の名無しさん:04/04/11 12:30 ID:oxRD+Wzx
読売新聞 医療ルネッサンス 2004/04/09
がんに挑む・読者の反響(上) 病院の配慮 日米で差
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20040409sr11.htm

サービスを金で買う。ただそれだけの話。

そのことをぼかして書くのは、文章力がないか、意図があるかのどちらかだ罠。
タブーに触れたくないのか、責任を取りたくないのかどうかは知らないが。

140 :卵の名無しさん:04/04/11 12:41 ID:SPQjr1y6
>>139 引用先より
> 執刀前の数時間は緊張したが、女性看護師がしきりに話しかけてきた。
> 「日本のお好み焼きはどうやって作るの?」。

これ、日本の病院だったら間違いなく(ry

141 :卵の名無しさん:04/04/11 13:19 ID:nsnE5J8W
>>140
> これ、日本の病院だったら間違いなく(ry
日本の病院でもありだと思うがね。おかしい?

142 :卵の名無しさん:04/04/11 13:19 ID:+IoEH1oc
>>135
小学校の夏休み自由研究以下の「けんきゅう」だね。それは。

方法を要約すると、こんな感じのアンケート調査。
***********************************
あなたが、医療ミスをされたとします。

問い1 医師が誠実に謝罪したとして、あなたは次のどちらを選びますか。
 (1) 同じ医師に引き続きかかる (2) 訴える

問い2 医師が責任を認めない発言をしたとして、あなたは次のどちらを選びますか。
 (1) 同じ医師に引き続きかかる (2) 訴える
***********************************

選択肢と設問は、そのままでは無いが、本質的には同じ様なもの。
結果は考えるまでもない。 

問題はこんな「けんきゅう」でも、数字と結果だけが一人歩きすることだね。
どうせまた、アカピとか升ゴミが適当に引用するんだろう。鬱だ。

143 :卵の名無しさん:04/04/11 14:12 ID:dS/vX4qA
日本の数字のひとり歩きは世界一かもね。
数字を化学的にではなく文学的にしか扱う事ができないのね。
要は扱い報道する側は無責任だし、受け取る側も不勉強だね。

なんで報道する側は、きちんと勉強して啓蒙しないかね。
なんでマスコミができないまま国や官庁や司法は放置するかね。
どうでもいいんかね。なんでも許されるんかね。なんなんだ一体?

144 :卵の名無しさん:04/04/11 14:41 ID:vxqpRilP
>>143
マスコミはなんの資格も必要なく今日からでも
ジャーナリストだ.公共の電波だと言い,主観的な
意見を垂れ流す.批判するのが仕事だしそれでいい方に
向かうのは歓迎されるところだろうが,社会に対する
責任と言う観念がほぼ欠落している日本のマスコミ.
批判するだけ.そのことによってちゃんと仕事をしていると
勘違いする.医者のミスは繰り返し同じ事を報道するが,
捏造事件なんか掃いて捨てるほどあるが殆どは一度で終わり.
もう少し成熟して昔の野党の様な意見じゃなくて,建設的な
事も言うのが公共の電波の責任だと思うが.
また,マスコミ規制と言うと直ぐに言論の自由の規制だとほざく.
一株式会社に対する規制が必要だと言ってるのにね.
今回の週刊誌の規制のように充分に反論する手段を
持ってるんだから率先して規制を受けるべきなのに
ここでも社会的責任の放棄が認められるね.
ま,日本人は洗脳されやすいって事だ.

145 :卵の名無しさん:04/04/11 14:47 ID:V3dVcucU
医局内・不倫どう思う?



146 :卵の名無しさん:04/04/11 14:49 ID:V3dVcucU
743 名前:卵の名無しさん :04/04/11 14:43 ID:V3dVcucU
石原良純の妻の医局、昔から乱れてるって有名だな。

なんたって助教授自ら手本を示してる訳で。
あ、でも相手の医局員と再婚したから、今は不倫じゃないか。
このジョイもしたたかだよな、略奪愛の後も堂々と同じ医局に残ってたんだから。

147 :卵の名無しさん:04/04/11 14:51 ID:V3dVcucU
850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。




148 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/11 14:52 ID:ty68u7+e
>>129
>石油があるだろ。
そうか、アメリカの肩を持つとイラクの石油がもらえるんだ。

149 :卵の名無しさん:04/04/11 14:53 ID:mrmXObmr
洗脳されやすい日本人>数十年たっても根っこは変わらないな

150 :卵の名無しさん:04/04/11 14:53 ID:V3dVcucU
615 :卵の名無しさん :04/03/30 22:03 ID:MftOTcCw
990 :卵の名無しさん :04/03/30 21:30 ID:luVwXylx
医者って、女関係に関しては、犯罪者並かもね。(藁

子供中絶させる話、ごまんとあるよ。
一度中絶させれば、次からは自分からだまって茄子は
中絶しにいくようになる、っていってる香具師も
いたよ。
子供作れば医者の妻の地位ゲットって思ってる茄子も、馬鹿だし。

別れ際に子供つくられちゃう香具師もいるし

151 :卵の名無しさん:04/04/11 15:47 ID:SPQjr1y6
>>141
A子さんは主治医から電話で病名を知らされた。周囲に誰もいない、助けすら呼ぶこともできない空間で
女性医師は淡々と、冷徹に事実のみを告げる。衝撃や動揺が脳裏に突き刺さった。インフォームドコンセントで
患者が望む治療を行うためとは言え、思いやりもなく結果のみをありのままに伝えるやり方に目の前が暗くなった。

乳腺外科を開業する女性医師が数日後示した治療の選択肢は、たった二つだけだった。一つは「乳房全摘手術と
抗がん剤投与」、もう一つは「乳房温存手術と放射線治療」。代替療法や民間療法は全く示されず不満が残る。
医師の説明は理路整然としているが専門用語ばかりで、医療の素人であるA子さんにはさっぱりわからない。
ここでは患者が治療法を選ばなくてはならず、仕方なく再発率が低い前者を選ぶことにする。

やっと入院できたのは何と手術当日の朝。ここでは大病院の専門医ではなく、ただの開業医が施設を借りて手術する。
執刀数時間前に緊張していると、女性看護師がしきりに話しかけてくる。「日本のお好み焼きはどうやって作るの?」。
それどころではない精神状態の中で、こちらはやっとのことで弱々しく笑みを返すのみ。一体どうなっているのか。

手術後は更に腫瘍内科医と形成外科医が治療に加わり、意見を聞こうにもすぐにたらいまわしされる。
手術後の不安に怯える患者の気持ちが理解できているとは思えない。何故相談の窓口を一本化しないのか。
抗がん剤の副作用で必要となるかつら店では約200ドルもかかり、しかも公的補助は半分しか受けられない。

「患者に対するきめ細かな配慮に欠けている」とA子さん。そして日本で待ち受けていたのは(以下略

152 :卵の名無しさん:04/04/11 16:49 ID:loS6Dfdd
>>151
>代替療法や民間療法は全く示されず不満が残る。
ふつう提示しないわな。

153 :卵の名無しさん:04/04/11 17:22 ID:Lbsr+Rwp
209 :卵の名無しさん :04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb
最近,石と職員の飲み会がありました.

寿司屋で飲んだのですが,みんな飲み過ぎ,酒池肉林と化しました.
私は,女子から「うーん」と唇を突き出され,キスのおかえし!
また「はい」と胸を目の前にもって来られ,揉みまくり!
結構可愛い女子だったので,今度は個人攻撃でゲットします.

今から楽しみ.
追記;職員は茄子ではなくエリート集団です.





745 :卵の名無しさん :04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY
744は 飲み会で萌えた思い出
スレ



154 :卵の名無しさん:04/04/11 17:28 ID:oxRD+Wzx
>>151
ワラタ。手慣れていますな。

155 :卵の名無しさん:04/04/11 22:47 ID:jt4PJ4Ah
>>151

面白い! 実は、151さんは<http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20040409sr11.htm>を書いた
ご本人では? 151のように書きたかったんだけど、アメリカ医療を持ち上げる編集方針のため、書き直し
を命じられたのかも。

もっともっと、他の記事も151さん的に書き直して!

156 :ぼう一般人:04/04/11 23:51 ID:qbG+xzNK
NHKの番組、日本の医療の根底からの問題、ということでしたね。
これだったら本当なら「医師を問う」よりも、「日本の医療を問う」の方が、タイトルとしてふさわしいですね。
でも、患者が直接接するのは医者だもんだから、「医師を問う」という形になるんでしょうね。
前回の放送では、現場の声として取り上げた内容の扱い方に思わず腹が立ちましたが、今回は腹が立ちませんでした。
間違ったことは言っていないと思えました。
私が重視する「医師の過重労働」の議論をする以前の、問題山積の状態なのだなと思いました。

157 :ぼう一般人:04/04/12 00:00 ID:4htgYILs
私は投稿メール2回送信しましたが、何の形にもなりませんでした。
NHKの人は、「何言ってんだ」って感じで即効ボツだったんでしょうか。
即効ボツかどうかは解りませんが、今、医療において一番問題視すべきだという内容が、今日の放送だったんだろうと思います。
こんな風に番組でいきなり言われる形になって、医療の現場で働いている立場の人達は、本当に大変だろうと思います。
やりきれないものが山ほどあるだろうと思いますが、どうか頑張って欲しいと思います。他に言葉が思いつきません。

158 :名無しさん:04/04/12 00:15 ID:sovMXMN2
クスリの投与量の間違いで患者殺してた病院の
医療事故調査会代表世話人M理事長は今回は出演
しなかったね!抗がん剤と気管支拡張剤とクスリの
種類の違いはあるが患者殺してる病院の理事長が
目の前にいたらヤダヨネ!NHKも良く分かってる
じゃない。

159 :いのげ:04/04/12 00:20 ID:OZOJegGT
>>151
ここまでつっこみどころだらけだと
笑うしかないですなー

160 :卵の名無しさん:04/04/12 01:52 ID:yP5qKy20
>>159
念のために言っておくと>>151さんは>>139をパロディってるのよ。

161 :卵の名無しさん:04/04/12 02:15 ID:DESIfzH6
そんなつもりは中田のでつが、すんません >>釣られた方々
>>141氏にレスするつもりで、某AサP通信あたりだと
こういう記事になるのかなと想像しながら(ry

いやー、しかしこの記事でもこう書き直せるのなら、
どんな記事でも(ryということで、(ry新聞は(ryですなー。と実感。

162 :卵の名無しさん:04/04/12 03:30 ID:IooDp9Py










163 :卵の名無しさん:04/04/12 03:30 ID:IooDp9Py
626 :名無しさん@おだいじに :04/01/18 12:17 ID:NXZjqdFA
看護婦は、僻みといじめだけは、他のどんな職よりすごいよ。
人を落としいれるためなら、どんな努力もするし、悪巧みもすごい!
嫌がらせの方法は、低脳とは思えないほど巧妙だよ!低脳じゃないよ。
私、外見に恵まれてたので、いじめられまくりでしたー。
職場結婚し辞めたので、もう2度とナースはしませーん。






164 :卵の名無しさん:04/04/12 04:07 ID:IooDp9Py
532 :愛と死の名無しさん :04/04/10 16:45
リッツの結婚式には何度か招待されたよ。
新郎は石ばかりだったけど、新婦がいわくつき。
石妻から新郎を略奪した元茄子とか、
手当たり次第に石と寝まくって、出来婚に持ち込んだ
秘書だったりとか。
豪華だったけど、私にとってリッツと
「DQNの、DQNによる、DQNのための会場」って
イメージがこびりついてしまった。。。

冠婚葬祭板で見つけました。。。
不倫して略奪した挙句、ホテルで盛大に披露宴する人の気がしれん。




165 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/12 06:30 ID:Ktk0SuVk
 神戸市内の六十代男性が、書籍などで「がんが消える」とうたわれ、人気を集める健康
食品アガリクスを飲み始めてから三週間後に劇症肝炎を発症、その後死亡していたことが
十日、分かった。病院側は「アガリクスが原因と疑われる」と指摘しているが、報告を受
けた厚生労働省は「因果関係がはっきりしない」などと情報の公表を見送った。
 遺族の話によると、男性は昨年八月、神戸市須磨区の旧国立神戸病院(現・神戸医療セ
ンター)で肺がんの切除手術を受けた。退院後の同九月末、東京に本社を置く健康食品メ
ーカーが製造・販売する顆粒(かりゆう)タイプのアガリクスを購入。がんの再発防止の
ため、適量を毎日飲んでいたという。
 ところが、約三週間後に体調を崩し同病院で劇症肝炎と診断され入院。飲んでいたアガ
リクスを男性のリンパ球と反応させる薬物アレルギー検査を行ったところ、陽性率が
1120%(基準値=179%以下)という高い数値を示した。
 男性はアレルギー体質ではなく、一般の肝炎ウイルス検査は陰性だったため、同病院が
同市に「アガリクスによる急性肝炎がもっとも疑われる」と連絡。同市は主治医らから聞
き取り調査を実施、厚労省に報告した。
 同省では健康被害防止対応要領に基づき、病気など体調の異変の原因として健康食品が
疑われると、医師から情報が寄せられた場合、商品名をホームページなどで公表する。し
かし、今回は「(同病院の)副院長が『因果関係は分からない』と言っている」などとし
て公表を見送った。

  業界から何かもらったのでつか。

166 :卵の名無しさん:04/04/12 08:04 ID:fqUI0Dem
朝日のアガリスクの宣伝は酷い

167 :いのげ:04/04/12 08:13 ID:OZOJegGT
なんじゃ まんまの引用じゃなかったのか

168 :卵の名無しさん:04/04/12 10:47 ID:Qj2UmCT3
>>158
その辺にあの人の性格というか人格が良く現れてるね。
自分の所のケースをカミングアウトして
例として語るなら立派なもんだけどね。

169 :卵の名無しさん:04/04/12 18:58 ID:AP1Ik6Vd
がん特集番組のスポンサーがアガリスクなテレビ朝日…

170 :いのげ:04/04/12 19:03 ID:J+eg6zJQ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=534&e=4&u=/ap/20040407/ap_on_he_me/video_game_surgery

ゲームしている医者は手術が上手
一週間に3時間以上ビデオゲーム(プレステ等)をしている医者は、
ゲームを全くしない医者に比べて、腹腔鏡治療を行う際、ミスする確率は
約37%少なく、治療時間も約27%早く終えるという興味深い統計が発表された。

腹腔鏡治療というのは、超小型内視鏡を皮膚から挿入して、ジョイスティックで
カメラをコントロールしながら内臓の様子を見る治療。この発表を行った
Dr.ジェームス・ロッサーは、内視鏡操作は「約60センチの箸で靴紐を結ぶようなもの」と話している。

また、ウィスコンシン州立大学で”ゲームが人体にどういう影響を与えるか”
を研究しているカート・スクワイアさんは、「ゲームをする事で、装置のコントロールを
直感的に理解するだけでなく、指先のわずかな感覚や、タイミングを覚える事ができる。」と、
この発表に興味を示している。もちろん腹腔鏡検査以外の手術においても、指先の技術は必要とされる為、
ゲームを楽しむことはこれからの医者に必要な事かもしれないと他の研究者達も述べている。

ドクター・ロッサーは『TOP GUN(トップガン)』と呼ぶコースを開設。
そのコースの中では教え子達に、手術室に入る前にビデオゲームをさせている。
彼は「医者もフットボールの選手も同じだよ。本番の前にはウォーミングアップしなきゃね。」
と話している。


171 :卵の名無しさん:04/04/12 19:53 ID:MAQvq9C4
>>170
腹腔鏡手術のコントロールをPS2にすべきです。

172 :卵の名無しさん:04/04/12 20:21 ID:ezUIIPL3
PS2でどうやって血管つまむの?>170

173 :卵の名無しさん:04/04/12 21:16 ID:DESIfzH6
>>172
←←→↑→で△を2回。
ドングリにはあたらないよう、キノコは踏まないよう(by パット)

174 :卵の名無しさん:04/04/13 10:06 ID:1tfqkhP9
811 :愛と死の名無しさん :04/04/02 19:52
わしの知り合いで、医局で愛人にリスカされた医師がいる。

でも、そのことは不問で、後に酔って看護婦殴って首になった。
医者の世界は乱れてるから、医局で大騒ぎされても
「かわいそうに。DQN女と付き合っちゃったね」
って思われるだけ。





958 名前:卵の名無しさん :04/04/13 04:54 ID:nCTsyXHk
957
は冠婚葬祭板医師と見合いした人スレより





175 :卵の名無しさん:04/04/13 14:02 ID:zFSHQO4u
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20040413sr11.htm
ステンとの値段の日米差への言及希望.


176 :卵の名無しさん:04/04/13 14:50 ID:gxlOmFmc
どうせ、肝心なところは例よって触れずじまいだろうな。
本当に糞ばかりだからな、日本のマスコミは。

177 :卵の名無しさん:04/04/13 17:30 ID:5PpoD1Cc
「異状死の届け出義務」合憲…広尾病院事件で上告棄却 (2004/4/13 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040413i303.htm

(以下部分引用)
>医師法(異状死体の届け出義務)違反、虚偽有印公文書作成・同行使の罪に
>問われた元院長被告の上告審判決が13日、最高裁第3小法廷であった。
> 浜田邦夫裁判長は、「人の生命を左右する社会的責務を課された医師は、
>自分が不利益を負う可能性があっても、公益上、異状死体を届け出る高度の
>必要性がある」と述べ、被告側の上告を棄却した。
> 憲法では自分に不利益な供述の強制を禁じており、医師がミスを犯したり
>同僚のミスに気づいたりしながら放置した場合、今回のように医師法の規定を
>適用することが憲法違反かが焦点だった。この点について、最高裁が合憲と
>判断したのは初めて。

最高裁の判断だから、下級審は今後これに拘束されると考えられるわけだが、
> 医師法は、医師が死体に異状があると認めた時は、24時間以内に警察に
>届け出なければならないと定めている。判決は、「医師法は、死因に異状が
>あることだけの届け出を義務づけており、医療行為との因果関係の供述まで
>は強制していない」と指摘し、憲法違反の主張を退けた。

というわけで、届け出は必要だが必ずしも詳細まで述べる必要性がないことの
お墨付きを得たわけでして。

178 :卵の名無しさん:04/04/14 06:49 ID:Eqi4+JZN
今日(14日)の朝日社説で
「もともと日本の医師は先進国の中では少ない方だ。」
と書いてあるんですが、微妙に論調が以前と変わってません?

179 :卵の名無しさん:04/04/14 11:06 ID:q52Zb6Yc
>>178
ようやくアカピーも事実を認めるようになったか。

180 :卵の名無しさん:04/04/14 18:37 ID:k4ABW3sZ
今日(14日)の朝日の社会面で
イラクの人質の家族の一人が「体調不良のため病院で点滴を受けた。寝不足と過労による貧血と診断されたという」だとさ。

朝日の記者は「貧血」の意味を知っていて、この記事を書いているのだろうか。まさかいわゆる脳貧血のことを貧血と思っていないよな。

181 :卵の名無しさん:04/04/14 19:11 ID:Pe/At5Uq
医療とは違うけど、週間新潮のヘッドライン。
 N+で見たとき、はなっからネタだと思ってた。。けど違った。 凄い。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
スレ違いだけど、おどろいたので、ごめんね。

182 :卵の名無しさん:04/04/14 20:03 ID:xMLwVEz5
>>178
微妙ではなく、はっきり違う。
でも、毎日系は未だ「日本は医者が多すぎる国なのに医療ミスが多い」などと
事実と違うことを言っている。
どうでもいいけど、あの古館、久米より最悪だな。

183 :卵の名無しさん:04/04/14 22:01 ID:ANXVaOxR
>>182
古館はアメリカは患者1人当たりの医者は日本の5倍という基本的なことを知らないんだな。


184 :卵の名無しさん:04/04/14 22:41 ID:iIwarZrr
>>183
1ベッドあたりの間違いでは?

アクセス容易な日本では、患者一人あたりの医者の数は
もっと少なくなる計算になるかと。

185 :卵の名無しさん:04/04/14 23:57 ID:zTniyi9E
古館って、事前にきちんとしたデータを調べ上げる人だと
誰かが言っていたが、なんちゃってステーションに入ると
雰囲気や風だけでしゃべりまくるただの騒音扇風機とカス
郷に入れば郷に従え、ですか?

186 :朝日新聞14日社説:04/04/15 01:40 ID:92fiwU20
■臨床研修――頼れる医師を育てよう

免許を取りたての医師に2年間の臨床研修を義務づける制度が始まった。
医師の養成過程としては、インターンの廃止以来36年ぶりの大改革である。

インターンは免許を取る前に行う実地研修の制度だった。それが廃止された後、
研修は免許取得後の努力目標とされてきたが、今回、それが義務化されたわけだ。

財政危機の中で、政府の新年度予算には臨床研修への補助として171億円が盛り込まれた。
約1万人の新研修医たちはその重みをかみしめてほしい。

ありふれた病気を幅広く診察できる医師が少なすぎる。そんな危機感が今回の改革の動機となった。
要点は三つだ。

第1は、内科、外科、救急、小児科、精神科など7分野を必修としたことだ。
これまでは大学の一つの医局に属して専門分野だけを学ぶのが普通だった。
第2は、研修医の受け入れ病院を大幅に増やしたことだ。開業医やへき地の診療所、
老人施設などでも、指導体制が整っていれば研修が認められる。


187 :卵の名無しさん:04/04/15 01:40 ID:92fiwU20
第3に、学生と病院が互いに相手を選べることだ。病院は研修の内容を公表する。
学生は意中の病院を選んで希望順位をつける。病院は面接などを通じて採用希望順位を決める。
双方の順位をコンピューターで突き合わせ、組み合わせを決める。
マッチングと呼ばれる方式だ。
自分の出身大学を離れて研修できるようになったことの意味は大きい。
何かにつけて閉鎖的と言われてきた医師の世界が変わるきっかけになり得るからだ。
病院や診療所の側が研修の内容を競い合うことになるのもいい。

病院は研修医を下働き扱いしてはいけない。先輩の医師たちは自分がかつて受けた研修を
標準とするのではなく、後輩とともに自分の力も磨く気持ちで研修を工夫してほしい。
一方、研修医は医療の技術はもちろんのこと、患者の声に耳を傾け、きちんと説明する習慣と
能力をよく身につけてもらいたい。
これまでは研修のほぼ75%が大学病院で行われてきた。その割合が、新制度の下では大幅に減る。
そのため人手不足になる事態を恐れた大学病院が一般病院から一線の医師を呼び戻す動きもあった。
働き盛りの医師に引き揚げられた病院からは、苦情の声があがっている。

 だが、医師不足を研修制度のせいにするわけにはいかない。もともと日本の医師は先進国の中では
少ない方だ。加えて医師が偏在している。ベッドが多すぎるという問題もある。
 患者の症状はもちろん、その性格や家族のことも理解して診察にあたれる医師が求められている。
その養成をめざす今度の改革をぜひ定着させたい。

2年間の研修で基本を身につけた後、専門分野の知識をどう深めるか。その実力をどう認定するのか。
地域に根ざして活動する医師をどう育てるか。そうした課題への取り組みも急がれる。

===================================
なんだか、朝日とは信じがたいのですが。(苦笑

188 :卵の名無しさん:04/04/15 01:55 ID:7MHlY6tn
薬事日報社 社説(04/04/14) 独法は採算と公益のバランスを
http://www.yakuji.co.jp/contents/shasetsu/shasetsu_view.asp?ssID=38883

呼びかけ先がよく分からなかったのですが、独法組織に言っているのであれば、
つまり、「精神論でガンガレ」つぅことです罠。

189 :卵の名無しさん:04/04/15 04:02 ID:wKGNX+OE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000002-mai-l32
ヘッドライン
原動力は怒 癌と共に生きる会会長・佐藤さん、医療の向上を訴える
癌と共に生きる会会長・佐藤均さん、病身押し、質の平等訴える
地元テレビ局の報道カメラマンとして活躍する佐藤均さん(55)
=出雲市小山町=は、がんとの闘病生活を続けながら、
抗がん剤をはじめとする医療技術のレベルアップを各地で訴えている。
死因の約3割を占め、毎年国内で約30万人が命を落とすがん。
「命」を見つめる真剣なまなざしの向こうには、
がん治療の現状への「怒」がある。

なんか勝手に怒ってろ、って感じ・・・。
官僚に怒ってろ。なんか医者に対する悪意も感じる。

190 :卵の名無しさん:04/04/15 07:36 ID:OyoGwJlL
財政危機の中で、政府の新年度予算には臨床研修への補助として171億円が盛り込まれた。
約1万人の新研修医たちはその重みをかみしめてほしい。

・・・
公共事業には湯水のごとくお金かけるのに
まったく説得力を感じない
研修医は重みを噛み締める必要はないです
しかも一人当たりの単価は安く感じられます

やっと研修医が労働者として認識されたという感じです

191 :いのげ:04/04/15 07:41 ID:ydMqn5dU
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000014-yom-soci

192 :卵の名無しさん:04/04/15 07:42 ID:OyoGwJlL
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067098103/

大学院生の医師(研修医終了後)の場合
夕方から朝までの当直で時給1326円(最低賃金) 昼間は無給
労災保険対象外・感染症等の補償なし 医療事故の損害賠償保険は自費で加入

研修後、医師が院生になると看護助手以下の身分に突き落とされます
よく考えて院生になるのならなってください



193 :卵の名無しさん:04/04/15 09:06 ID:+KHdrMoE
>道路公団年間予算でみると歳出規模が約5兆3630億円
>建設費用はその24%の1兆2930億円
12,930億円/171億円=医師研修の75倍
>整備計画延長9342キロのうち、03年度以降に建設する必要のある
>約2140キロの完成には、約16兆円の投資
160,000億円/171億円=医師研修の935年分

194 :卵の名無しさん:04/04/15 09:23 ID:DPkzLfCK
毎日の205円ルールの根拠無き報道をおわすれではございませんか?
虚偽報道にちかいものがあったのにスルーし、結局205円ルール撤廃
事務量↑ 細かい病名の羅列 どうしてくれるんだ!
医療関係者はぜったい毎日なんか取っちゃだめだ

195 :卵の名無しさん:04/04/15 10:18 ID:oaeYAPKN
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040415i401.htm
手術の合併症で死んでも通報だ.警察忙しくなるね.

196 :卵の名無しさん:04/04/15 10:59 ID:xPJpqh6/
>>195
院内の異状死は全例警察に連絡が原則。仕事を増やすために警察が動いている。
行政改革で切られるのを必死に防いでいる。

197 :卵の名無しさん:04/04/15 11:02 ID:xPJpqh6/
>>193
H2ロケット2基止めれば、医師の研修費なんて出るんじゃない。

198 :卵の名無しさん:04/04/15 11:09 ID:edLGVqiw
>196
そんなヒマがあったら、おれっちに入った空き巣つかまえて
くれよ。逮捕率18%じゃ、犯罪国家だろ。

199 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/15 16:54 ID:IqR+WTfA
ついでに、珍走も。睡眠薬処方の減少、二酸化炭素排出抑制など、様々な効果が
あるぞ。

200 :卵の名無しさん:04/04/16 08:28 ID:4Iizoe5P
:卵の名無しさん :04/04/15 08:24 ID:QTLINc4G
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより


201 :卵の名無しさん:04/04/16 10:29 ID:cqF8QCmu
>>198
窃盗と業務上過失致死なら、まず、罪の重さが違う。重大事件を検挙した
方がポイントが高い。その上、医療事故は犯人の逃亡の危険は少ないし、
証拠は集めやすい、当然、プロの犯罪者じゃないから、自白もさせやすい、
金持ちのくせに顧問の弁護士もいない。
ということで、医療過誤は、新しい警察・司法のおいしい権益を得る分野
となっていると言うことだ。だいたい、警察の不祥事が増えると、医療過
誤の摘発でごまかすからね。

202 :卵の名無しさん:04/04/16 10:34 ID:/LlIJOwZ
>201
あさっぱらから、ネタですか〜。脱力。
窃盗>>業過失でしょ?
無知なXXでも分かる。
   あ〜あ、仕事しよーとっ。

203 :卵の名無しさん:04/04/16 10:41 ID:cqF8QCmu
>>202
社会的な影響の大きさが違うよ。新聞の1〜2面にでる窃盗事件は
銀座で30億ぐらい盗まないぐらいだろ。

204 :卵の名無しさん:04/04/16 11:01 ID:/LlIJOwZ
>>203
トラックの運ちゃんが、酒かっくらって
事故って死人でても、社会面止まりでしょ。
1〜2面にゃしないよ〜。
    DQNにゃ大甘だかんネ!

205 :DQN市民の主張:04/04/16 11:34 ID:cD4/R38k
世界一DQNにやさしい国家、日本を誇りに思います。

206 :卵の名無しさん:04/04/16 12:01 ID:zPhRRzTq
昨日の夕方のラジオだったかな。いつもの某美容専門大学の教授が、
小児科の診療報酬が上がったことについて文句を言っていた。「新
生児の入院費用は1日7,500円ですから、若いご両親には負担です
ね。」って。今頃、3才未満の医療費を補填しない自治体が存在す
るか? そんな貧乏自治体を豊かにするぐらい仕事をするか、移住
しろよ。

207 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/16 15:16 ID:niFMaT0B
>>187
>もともと日本の医師は先進国の中では少ない方だ。
以前は先進国並だ、と言ってたのにね、

208 :卵の名無しさん:04/04/16 22:43 ID:mqvJILvJ
 日本の医療費は国際的にみればむしろ安いのに、高すぎるから診療報酬を下げろと主張するマスコミ。
確かに非効率な医療機関があるのは否定できないが、それ以上に非効率なのは診療報酬。
現在の原価を無視した抑圧的な診療報酬訂体系下では、一部の医療機関経営が良くなれば、
残りの経営が悪化するという単なるゼロサムゲ−ムが続き、敗者を生むだけ。
つまり、ほっておけば増大する医療費に対応するためには、
診療報酬を下げるといういわば小手先の方策では対応できない。



209 :卵の名無しさん:04/04/17 05:58 ID:5AA3WOz9
枯れかかっている木を、あらゆる手段をつかって
復活させようとするのだから金かかるよな。
復活してもまたかれかかるから、金がいくらあっても
足りないよ。

210 :卵の名無しさん:04/04/17 10:22 ID:9Dbv5E/x
アメリカでは医療費払えなくて破産する医療破産が一番多いんだって
ね。日本も見習おうってことだね、マスゴミの主張は。

211 :卵の名無しさん:04/04/17 10:36 ID:fP37tqOh
マスコミは、記者クラブの廃止と放送免許制度の撤廃を実現してから、他業界に物を申すように。

212 :卵の名無しさん:04/04/17 13:25 ID:bWDJNiHs
178 :卵の名無しさん :04/04/14 06:49 ID:Eqi4+JZN
今日(14日)の朝日社説で
「もともと日本の医師は先進国の中では少ない方だ。」
と書いてあるんですが、微妙に論調が以前と変わってません?


213 :卵の名無しさん:04/04/17 13:34 ID:AD3QOeQu
>>212
医者の説明が途中で変わろうものなら大騒ぎするくせに、
自分は会社を代表する「社説」で言ってることを、
こっそりと変えるんだからひどいもんだ。

なぜ以前と主張が変わったのか、弁明しろ!!!

214 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/17 13:49 ID:ior07Wxq
論説委員が人事でかわったから?(おやくそ!)

215 :卵の名無しさん:04/04/17 14:53 ID:/xtEntkv
北朝鮮マンセーだったのが北朝鮮バッシングに変わっただけだろ。
カルテ改竄と同じ事なんだから目くじら立てるなよ。

216 :卵の名無しさん:04/04/17 17:11 ID:vKUK73yJ
それでは、論説委員は刑事罰ですね。

217 :卵の名無しさん:04/04/17 23:03 ID:8Pfe+WX4
航空券と健康診断費用は自己負担 人質事件で外務省
http://www.asahi.com/politics/update/0417/004.html

ドバイだと健康診断の相場はいくら位なんでしょうね。
朝日新聞はその辺のとこ、きっと報道しないんではないかと思われますが。

218 :卵の名無しさん:04/04/18 07:11 ID:5pT03R50
 たけしの本当は怖い家庭の医学ってどうよ?


219 :卵の名無しさん:04/04/18 11:12 ID:GMIG24DL
>>217
スポニチでは報道あったよ。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/18/04.html
>一方、3人が健診を受けた「アメリカンホスピタル」は政府要人や富裕層が利用
>する、最新設備の整った総合病院。当然費用も高く、個室で泊りがけでの健診
>費用となると約30万円はかかるとされている。

この書き方はマスコミの言い訳ですね。
しかし最新設備の整った総合病院で個室。泊まりがけで30万以上かぁ。いいなぁ。


220 :卵の名無しさん:04/04/18 16:02 ID:R/gicg4U
なんで初診の値上げしか報じないんだろうね?値下げの方が多いじゃん。

>>189
怒った人が出てくるような番組のスポンサーがキノコだからな…

>>212
憲法の日か何かの日の朝日の社説で「中立に戻す必要がある」みたいなことを
書いていたような…マスコミ板でちょっと話題になってたよ。

ほかの新聞各社と違って社説に簡単にたどり着けないのは内容に自信がないんでしょうな

221 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/18 16:06 ID:I103k0Sr
きのこ屋さんとしては、医療不信がひろまってくれたほうがビジネスになるしね

222 :卵の名無しさん:04/04/18 17:26 ID:DiNk5J9b
実際、医療が崩壊して現実のものになってくれば
どんな阿呆も、詐欺師も気づくし、これ以上言いくるめることが出来ないと
気づけば、逆に医療の崩壊にシグナルをともし続けていた言論人になれるというわな。

どの位で、医者叩きしていた人間がこっち側に寝返ってくるか楽しみだ。
寝返らないで、医療の崩壊を招くのもいいね。
世界一の医療が目の前でくずれる様を眺めながら酒を楽しむのもよし。
その時に誰を悪者にしてその場しのぎをするのか見守るのも一興だ。

才能あるものはそれなりに生きていこう。
そうでない者は     がんば ガンバ 頑張れ・・・・・・・・・・・・・



223 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/18 18:47 ID:I103k0Sr
コンタクト屋さんから高みの見物をさせてもらいましょ。

224 :卵の名無しさん:04/04/18 20:55 ID:5vvSHvz7
医者はパートの派遣だが、
茄子は正規の職員。
医者は叩いて、茄子は優遇か?
ミスばっかなのにね。

225 :卵の名無しさん:04/04/19 09:24 ID:V0jJWjoS
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより


226 :卵の名無しさん:04/04/19 10:53 ID:ZIHdIhse
>>222
安い、早い、結果がいい、と3拍子そろった日本の保健医療も
いよいよ、完全崩壊です。
参院選挙までは、手加減される「イシャタタキ」も選挙終了直後から
「十字砲火」「がせねた攻撃」「ぴんぼけ素人攻撃」
「診療報酬、激安攻撃」と総攻撃が始まります。
それぞれ、秘策のカネモーケぷらんを胸にドキドキワクワクの
詐欺師諸君ではありましょうが、煽りまくった医療不信は
「イラクなみの低レ医療」として立派に結実すると信じてやみません。
そのころ、桜のしたで、再会しましょう。(合掌)

227 :卵の名無しさん:04/04/19 12:49 ID:0FwRNjLk
>>226

じゃ、今度の参議院選挙は、それを少しでもくいとめてくれそうな
ましな政党や候補に投票したいのだが
誰がいいのかわからん。


228 :卵の名無しさん:04/04/19 14:23 ID:bpfQzrXc
どれでも駄目。医療費や医療体制についての意見だけを見れば共産党。

229 :卵の名無しさん:04/04/19 14:31 ID:MXCN7s8F
マスコミの医療に関する報道は、変わると思います。
なぜなら、マスコミは広告主を無視できないからです。
最近の製薬のTVCMは病院に行こうがテーマです。
病院に行って自社の薬を処方してもらってくださいとしか
伝わってきません。
ノバとか漢方のTとか。
マスコミもその流れにのるでしょう。

230 :卵の名無しさん:04/04/19 18:33 ID:34lLHUfm
>>229
そんなヤバイコトは、できません。(ガクブル)
たちまち、孔漏からクレームで宣伝担当の生首が飛びます。
クスリ名の連呼がやっとです。 ナミダ)


231 :小児科医:04/04/19 23:52 ID:k3I4kKj3
B型肝炎の母子感染、3割は病院側の「怠慢」から
医療機関が、B型肝炎ウイルスの母子感染を防止する薬剤投与や
ワクチン接種を忘れたり、不適切な処置を行ったりして、
母親から子供に感染してしまうケースが相次いでいることが、
厚生労働省研究班の調べで明らかになった。(読売新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/
これって、本当に病院の怠慢からなのか?
これって助産院や個人医で出生した例が多いのか?
病院ではみんなちゃんとやってるよな?
逆に指導しても来ない連中はそれなりにいるけど・・・(外国人とか)
すべて病院の怠慢と書かれているが、これはマスコミの意見か、それとも
調査班の結論なのか?

232 :卵の名無しさん:04/04/20 06:57 ID:Z1nuAKWG
朝日新聞によると帰国した人質3人が「血液循環不全」と
診断されたそうだ。
http://www.asahi.com/national/update/0419/035.html

「血液循環不全」なんていう病気があるの??
急性循環不全とは関係ないよなあ!

233 :卵の名無しさん:04/04/20 10:06 ID:e83ruH1b
要するに「こいつら血のめぐりが悪いんじゃねぇーの?」って言いたかったのでは?

234 :卵の名無しさん:04/04/20 21:24 ID:4VL+envB
養命酒でものませろよ。

235 :茄子:04/04/20 21:42 ID:mHTTLS8o
>>232
ただ、飛行機の中で足が向くんだだけじゃない?

236 :61-22-77-39.home.ne.jp:04/04/20 21:44 ID:FDWr4Lp7


237 :卵の名無しさん:04/04/20 23:42 ID:gjChCQOY
>>233
そりゃ、テメーラ、職業2ちゃねらーのことだべ。


238 :卵の名無しさん:04/04/21 07:29 ID:JEBpDt2I
マスコミ報道が国民の多くにもたらすものはこういうのなんだよね。
>457 名前:卵の名無しさん :04/04/21 06:28 ID:NNi4wPXl
>日本歯科医師会がやった悪いことってなんなんですか
>周りの歯医者も加担してるんですよね。
>ひどいや。

239 :卵の名無しさん:04/04/21 15:28 ID:y5IHFpPQ
>>226
細かいけど・・・。
×保健
○保険

240 :卵の名無しさん:04/04/21 16:47 ID:hQDluvCG
「病院乗っ取り屋」を逮捕
ttp://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040421/fls_____detail__024.shtml

逮捕された人って有名なの?

241 :卵の名無しさん:04/04/21 17:15 ID:KUwgumfD
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031105190502X142&genre=soc
http://www.arkworld.co.jp/encyan/nitta//

242 :卵の名無しさん:04/04/21 20:55 ID:+sS2hzNL
淨和会の件は、何の罪で逮捕なわけ? 詐欺? 業務上横領?

243 :卵の名無しさん:04/04/21 23:12 ID:8wSjNl21
横領

244 :卵の名無しさん:04/04/22 08:15 ID:3SrEqWwz
今日の朝日新聞総合面、時時刻刻を読んだか。
収賄役人を正当化しているぞ。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082540224/44-45

245 :卵の名無しさん:04/04/22 08:17 ID:3SrEqWwz
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082540224/44-45

あ、済まぬ。いつものノリでhを消してしまった。これが正しいURL。
誰か記事全文をウプしてくれ。

246 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/22 08:28 ID:l6KyysEL
日歯汚職 中医協の下村容疑者
今日、総合面に載ったこの記事の中で厚生労働省の幹部の言葉を紹介している。
この幹部は下村逮捕に「おれは悔しい」といったそうだ。さらに
「あんな闘ってくれた人なのに。日歯が憎い」のだそうだ。

医療側の防波堤、との見出しも出して全面擁護の姿勢のこの記事。
憎むべきは厚生労働省大幹部の収賄を許す体質なのではないかと思うが。
上記のコメントには収賄という罪に対する憎しみのニュアンスは一切ない。
提灯記事の最たるものだろう。記者には正常な倫理観を求めたい。
「下村元委員の威光があったからこそ、医療費抑制の時代を乗り切れた」
収賄役人をなぜかばう。

247 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/22 08:32 ID:l6KyysEL
しかし、本当かもしれないね、
下村が何億もの医療費削減をしてたのなら、
たかだか300万程の収賄で捕まるのは実に惜しいと、

248 :卵の名無しさん:04/04/22 08:32 ID:3SrEqWwz
…それ記事じゃないって (w

ちなみに
×医療側の防波堤
○医療側への防波堤

あっくんも当然、下村擁護派だよね。党のテーゼには従うからな (w


249 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/22 08:34 ID:l6KyysEL
>党のテーゼには従うからな 

何党だよ?

250 :卵の名無しさん:04/04/22 08:35 ID:3SrEqWwz
>>247
たかが300万?
そりゃ歯医者からだけだろ。

中医協にはおかしな事は一杯あるんだから。
それが全部、賄賂と裏取引でなされていたとしたら?
100万、200万の話では済まないかも。

251 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/22 08:46 ID:l6KyysEL
そうだね、闘ってる人が収賄するのはおかしいわな。

252 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/22 08:51 ID:l6KyysEL
つか、こうかもね。
若い内は確かに闘ってた、
しかしジジイになったらボケてついついもらってしまった、

253 :卵の名無しさん:04/04/22 09:07 ID:M+ryZBqa
というか賄賂を貰って医療費削減に手心を加えたというのは
惚けてようがなんだろうが罪悪。

こんな奴に診療報酬下げられて、性急な医薬分業で薬剤師が、
リハビリ点数下げで理学療法士、そしてレセプト電算化により
事務員と大量にクビになって人生が狂わされているというのに
製薬会社は空前の高利益をあげて株価はうなぎ上り。

どこまで犯罪が広がっていたのか知らんが、これを正当化でき
るという記事を載せた新聞社はこれをどう総括するのか?

254 :卵の名無しさん:04/04/22 09:22 ID:cTUAFvBs
ワイロだけじゃなく、官僚のためにポストを用意して引退後の生活まで保証する製薬会社の勝ち。

255 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/22 09:26 ID:l6KyysEL
>>253
>惚けてようがなんだろうが罪悪。
その通り。

>るという記事を載せた新聞社はこれをどう総括するのか?
単に、役人の発言を好意的に載せただけの話だけどね。
つか興味があるのは、本当に下村が医療側への防波堤だったのか?
だわな。

256 :名無しさん:04/04/22 09:28 ID:c60LS/yE
   
慈恵医大に永田充という人物がいるが、彼は早稲田集団レイプ事件で
有名なスーパーフリーの幹部をしていて輪姦の常習犯であった。
そんな人物が医師になるということは許されるべきではない。
女性を物としてしか見ない鬼畜が患者をどう扱うかは言うまでもない。
彼が医師になることは断じて許されるべきではない。
ソース:検索すれば山ほど出てくるよ。


257 :卵の名無しさん:04/04/22 10:37 ID:zlTlsbFs
今朝の毎日新聞、開業医の年収4から5千万円という見出しが踊っておりましたが。

粒クリの話は出てきません。

258 :卵の名無しさん:04/04/22 11:19 ID:p2OLmaCY
> がん放射線治療、設備で生存率に3倍の差 厚労省研究班
>  放射線治療が有効とされる子宮頸(けい)がんや食道がんでは、
> 適切な機器を使うかどうかによって生存率に最大で約3倍の格差
> があることが、厚生労働省の研究班(班長=手島昭樹・大阪大教
> 授)の調査で分かった。予算不足で病院側が十分に機器を備えて
> いない例が少なくないという。

まあ、放射線療法なんて機器次第だろうな。

259 :卵の名無しさん:04/04/22 12:01 ID:QGBuRR7K
>>258
受益者負担と考えるなら、少なくとも公的病院には税金で放射線治療装置を設置したらどうなんだ?
診療報酬下げた上、設備を充実させろとはいえんだろう。

260 :卵の名無しさん:04/04/22 12:20 ID:3TsGJG9M
それはないだろ。現行の診療報酬ではやっていけないと厚生労働省が認めた事になるから。
受益者負担なら、その病院に掛かる人が実際払わないといけないのでは?

261 :卵の名無しさん:04/04/22 12:30 ID:Y1PZz5A9
これまで、国立大病院や国立病院の施設も設備も、全部予算で、
診療報酬から一銭も投資されていない。
医療保険なんて、イカサマの賭博上のようなもの。子分には、
裏から多額の資金が流れていたのに、公平に競争していたと見
せかけてきたんだよ。

262 :卵の名無しさん:04/04/22 12:44 ID:e2It0rk/
>>255
あっくん、歯切れ悪いね(w
問題にしているのは収賄がまるでとるにたらないこと
のように話している役人のコメントに同調した記事だ
ということだよ。

下村、医師会批判でググれば、下村容疑者がいかに
強硬に医療費をカットし続けたかよくわかるよ。
それともあれはお役人特有のニギニギという奴だった
のかな?金積めば歯医者みたいに妥協してやるよという
メッセージだったのか?

263 :卵の名無しさん:04/04/22 22:10 ID:LvbMWxNz
しかし下村容疑者(元社会保険庁長官)も面白いが、やはり収賄容疑で逮捕された
加藤容疑者(元日本化学エネルギー産業労連(JEC連合)会長)も面白いね。JEC連合
は製薬メーカー労組も加わっていて、製薬メーカーの利益を代表する立場という素顔を
支払い側代表という仮面の下に持っていたんだね。

事実上中医協を牛耳っていた下村容疑者とともに贈賄のターゲットになったことは興味
深いね。製薬メーカー利益に連なる人がそれだけ発言力があったということだ。

264 :卵の名無しさん:04/04/22 22:34 ID:CLj/ez5r
加藤容疑者は富士フィルム労組委員長も歴任しているんだな。
富士といったら、レントゲンフィルム、医療用デジタル画像分野ではトップクラスの
シェアを誇っているのはご存じの通り。

265 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/23 05:39 ID:Dgbykq4W
>>262
>あっくん、歯切れ悪いね(w
つーか、上の朝日の時々刻々を非難してるヤツは、
犯罪者に対して、好意的なことは一切書いてはダメだ、
って風な、幼稚な思考しか出来ない人なんだな。

例えば、全部が全部、医者=金で釣られる人、ってもんでもないだろ?

266 :卵の名無しさん:04/04/23 05:53 ID:wSaioHDR
京都の歯科医がここを相手にした裁判に勝った件はまだ?

267 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/23 05:59 ID:Dgbykq4W
ここって医者板のこと?

268 :卵の名無しさん:04/04/23 07:57 ID:+u8xOEld
確かに開き直るしかないわな (w >>265

でも、今回の犯罪は「医療費を削減する」という行為が国家のためと
いうよりも、自分の利益になる一部の勢力に対する利益誘導であった
というのが大きな問題。

医療費削減は国民の問題だととらえて、むしろ協力してきた大多数の
医者をはじめとする医療従事者の誠意を裏切ったという点で、非常に
重大な事件だよ。下村容疑者(元社会保険庁長官)に好意的なコメントを
する事自体が、実に幼稚な現状認識しかないという事をあらわしている
ということも理解するべきだ。

269 :卵の名無しさん:04/04/23 08:00 ID:+u8xOEld
この事件は圧力がかかったのか、テレビの画面には歯科医師会の会長
しか出てこなくなっちゃったんだが、実は今回の事件で最悪だったの
は元社会保険庁長官が収賄を働いたという事、それ一事に尽きる。

こういうインチキをやる奴に医療従事者が苦しみを強いられていたと
いう事実は、役人に妥協してはいけないという強い怒りと決意を生んだ
のではないかな。

こういうインチキで医療費の分配を考えるのならばとても協力はできない。

270 :卵の名無しさん:04/04/23 08:05 ID:yLJ1YGJt

開業医は儲かる?
毎日新聞の記事より

http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040422ddm008070069000c.html

開業医の魅力は高収入で、年収4000万〜5000万円というケースも
ザラだ。都内で小児科医院を開業している60歳代前半の医師は、79年
の開業時に2億5000万円を借金したが20年で完済。現在、総収入が
1億円で、人件費などの経費を差し引いた年収は4000万円。眼科の
開業医の妻は年収2000万円超で、2人合わせて6000万円に上る。

 2人の子供は私立医大を卒業し、現在は勤務医だが、2人が同時に大学
に在籍していた当時は学費が年間1000万円を超えた。サラリーマンに
は想像のつかない世界だ。


271 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/23 08:11 ID:Dgbykq4W
毎日の記事はデータの出所が不明で説得力に欠けるね、

272 :卵の名無しさん:04/04/23 09:22 ID:bo1ga7Fy
オマケに署名記事でもない。他のマゴイ焼却等の記事まで署名記事なのに。
意図的なものを感じますね。

(医療と同様に)透明性が要求されるのではないでしょうか。

273 :卵の名無しさん:04/04/23 10:32 ID:Krx5gHuf
>270
記事は意図的に「収入」を「個人の利益」と誤解させるように記述をしていると思える。
>2億5000万円を借金したが20年で完済。
一企業として考えればいくらでもあること。
>現在、総収入が1億円で、人件費などの経費を差し引いた年収は4000万円。
現実の税体系から考えると、1億の収入は医療法人としての額を示すと思われる。
そうすると医師個人の年収には改めて所得税がかかってくる。
「個人の収入」は2500万くらいかな。
>眼科の開業医の妻は年収2000万円超で、2人合わせて6000万円に上る
一緒に開業していると考えると、従業員数は全部で15人前後か?
小児科と眼科では医療機器もほとんど共有できないし、別々に開業しているとしても
小児科では10人前後の従業員が必要だろう。
それくらいの従業員を抱える自営業の社長としては、経営失敗のリスクも考えれば普通じゃん
>当時は学費が年間1000万円を超えた。
夫婦の年収の1/3くらいを教育につぎ込んだり、蓄えを切り崩したりするのは
結局個人の価値観であり、このへんは余計なお世話だ。

実際、私立医学部の学費を借金で払っている者が結構いることを世間は知らないようだ。


274 :卵の名無しさん:04/04/23 10:40 ID:5gjkBpb8
というか、開業して儲けて悪いの?
サラリーマン(勤務医)が会社を辞めて企業を立ち上げて(開業)、
頑張って儲ければ、マスコミは褒めて記事にしてくれるジャン。

275 :卵の名無しさん:04/04/23 10:40 ID:3IIzU/Ti
売り上げ1億の会社が20年で2.5億の借入---なんて健全!

開業医の平均年収は数年前の診療報酬引き下げ前で2800万
そのときの最頻は1500-1800万のクラスだったが、この新聞
記事を読んだ読者は5000万が最頻値だと理解するだろう。

205円ルールのでたらめ記事もまだウエブに残っている。

276 :卵の名無しさん:04/04/23 10:52 ID:3IIzU/Ti
>外来薬剤費・水増し請求横行か【医療問題取材班
>不正請求の経験がある東京都内の開業医は毎日新聞の取材に
>「ルールを使って年間1500万円近くを得た。同じことをしている病院は
>いくらでもあるが、不正をしやすくしている制度の問題だ」と証言する。

1患者当り 100円の不正利得があったとしても、200人の患者に2剤の処方を
毎日行わなければならないことになる。
100 円 X200 人 X2 剤 X365 日=1460 万円

じっさいに可能か?どちらの記事も新聞社側は
自らの責任が問われる書き方にはしていないところが狡いね。

277 :卵の名無しさん:04/04/23 13:26 ID:ZZVO+qJv
>>276
205円ルールの撤廃の時に、205円ルールを適用されていて新規に名前の
出た処方の総額と、それまでの205円ルール範囲の処方総額を比較した
資料があるのだが、それによると撤廃の決定前、決定後導入前、導入後で
いずれもほとんど額の変動はなかった。

205円ルールで大儲けとは、とんだ幻だったわけだ。

278 :卵の名無しさん:04/04/23 13:29 ID:ZZVO+qJv
最近は抗議の声もあってか、変なサイトは少しずつ姿を消しているが、
2ちゃんねるにも3年ほど前までは不正請求妄想を持つ基地外が多く
いたが、あの頃の批判の大半がデタラメであることは明らかになって
いる。こういうデマを広めてまで医療費を削ろうという犯罪を許して
はいけない。

なにより、医療費削減による医療レベルの低下は、もの言う声をもた
ない、我々の目の前にいる患者さん達にしわ寄せが寄るのだから。

279 :卵の名無しさん:04/04/23 13:51 ID:twTBqh57
土建屋の業界叩くほうが、予算減らすには早道だぜ。
医者は小心で正直でマジメだから、叩いても、たいした
悪事は出てこない。
土建屋は、デタラメで、ドンブリ勘定だから、
叩けばごっそり悪事が露見して、税収は激増するぞ。
国家予算の1年分ぐらいなら、すぐにでもだ。
土建屋ならつぶれても、税金投入しなくていいだろ。

280 :卵の名無しさん:04/04/23 13:53 ID:twTBqh57
土建屋の「自己責任」なら、おおいに、認めるぞ。

281 :卵の名無しさん:04/04/23 14:06 ID:ZZVO+qJv
>>279
土建屋もそろそろ34兆円産業だからな。もうあまり叩くな。
80兆近い頃はともかくね。ま、公共事業依存度はさらに高まったと思うけど。

大量の赤字国債、建設国債のツケは誰が、という意味での「責任」はまだある
かもな。もっともそれも、土建屋自身より代議士や役人に大きな責任があるの
だけれどもね。

282 :卵の名無しさん:04/04/23 21:05 ID:wvqYE3pi
むしろ、介護保険と老人健康保険、ここに潜む闇を暴くといい。

特に医者以外の連中が闇で動いている、医師会にも入らないでいろいろ悪さを
している連中。


283 :卵の名無しさん:04/04/23 21:36 ID:bo1ga7Fy
今日の日経夕刊一面左囲み特集でインフルエンザワクチン返品について取り上げてます。


284 :卵の名無しさん:04/04/23 21:57 ID:XeYl9oqA
>>282
聞いてるかマスゴミ、医者なんかにかかずらわってる場合か?
闇をあばけとよ。オマイラにそんな根性あるかいな〜?
な〜、へたれマスゴミ。

285 :卵の名無しさん:04/04/23 23:21 ID:XeYl9oqA
そりゃな〜、土建屋たたけば、命あぶないし〜。
医者たたきなら、復讐される心配もないし〜。
へたれだわな〜、マスゴミ。

286 :卵の名無しさん:04/04/23 23:27 ID:TcdQJLAo
マスゴミ=本当の巨悪を叩けないヘタレ
間違いない。

287 :卵の名無しさん:04/04/24 00:21 ID:NFJbgDe+
ニュース23キテター…orz

最初からみてた方いらっしゃいますか?


288 :卵の名無しさん:04/04/24 00:22 ID:G54wCn1z
なるほど、 医者叩いたら命が危ないし〜 になればいいんだな。(w

289 :卵の名無しさん:04/04/24 11:09 ID:DEdnUcXl
はあ? 史上最強の格闘技は医術だぜ。

290 :卵の名無しさん:04/04/24 11:12 ID:mFuqC0j6
84 :卵の名無しさん :04/04/22 13:52 ID:BRt4u+uV
>>82
某院の裏規則。
看護学生を喰ったら0.5点
新人茄子を喰ったら1点
中堅茄子は5点
主任クラスは20点
不調は100点

100点たまったら晴れて大学院受験資格が与えられるとか。


不倫してDr,寝取る茄子スレより
医師病院板


291 :卵の名無しさん:04/04/24 11:41 ID:396b+C+9
グラップラー刃牙 地下格闘技編の3 だったかな、外科医最強! とか言うのが出てたような。

292 :卵の名無しさん:04/04/25 10:02 ID:FrAGtMfm
787 :卵の名無しさん :04/04/23 23:16 ID:MG1kC+Np
>>784
茄子の常套手段でしょう。
俺は、茄子、叙位、避暑とそれぞれ何回かお相手したが、
茄子に限って「今日は大丈夫だから中に出して」って台詞が多かったな。
叙位、避暑にはそんなこと言われたことほとんどなかった。
茄子は他の職種に比べて際立って安全日が多いのかと思ったよ。

 看護婦と結婚した石は負け組みスレより


293 :卵の名無しさん:04/04/25 11:49 ID:ftq9CxHX
>>289
強い割には、ファイトマネーは安いんだな。

294 :卵の名無しさん:04/04/25 12:14 ID:siicIUst
医学部寄付金問題/一般の常識で分かる説明を (2004/4/24 河北新報 社説)
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2004/04/20040425s01.htm

ま、比較的まともな社説でないの?
東北のなかでも医療関係を昔から取り上げてきた河北だからかな。

295 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/26 01:34 ID:fMtD6THA
04/22 の時々刻々 日歯汚職 中医協の下村容疑者

キーワード
診療報酬の決定方法
治療や検査などの診療行為、薬についての公定価格である診療報酬は原則2年に1回、見直される。
総額は政府・与党で決められ、これをもとに厚生労働相の諮問機関である中医協が、
数千種類ある個別の価格を決める。利害が対立する支払う側と受け取る側が、
医療費のパイの配分について交渉する。04年度改定では、小児医療を充実される目的で
小児科の時間外加算を手厚くした。報酬で医療政策を誘導する機能もある。

296 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/26 01:45 ID:fMtD6THA
「おれは悔しい」功労省の幹部は、吐き捨てるように言った。
診療報酬を審議する中医協の下村元委員が逮捕された2日後の夜だ。
「あんな闘ってくれた人なのに。日歯が憎い」。
厚労省と下村元委員の二人三脚の闘係を象徴するような言葉だった。
中医協は、医療費を支払う保険者の代表と、診療報酬のアップをねらう医療側、
それに公益代表の3者で構成される。
下村元委員は、医療費を抑える立場の保険者側の代表で、医療費削減を考える厚労省とは、
一脈通じるものがある。治療報酬アップを主張する医療側の日本医師会などと囲い、
「防波堤」の役割を担っていたのが下村元委員だった。

297 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/26 01:49 ID:fMtD6THA
>>295
>総額は政府・与党で決められ、

るのに、なんで、下村元委員が、「防波堤」になっていたのか?
よくわかんないんだけど。

298 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/26 01:52 ID:fMtD6THA
あと、通常役人は、自分達の天下り先さえ確保出来ればそれでいいのに、なぜ

>>296
>「おれは悔しい」功労省の幹部は、吐き捨てるように言った。

なんて発言するのか? 理解出来ないんだけど。

299 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/26 02:48 ID:fMtD6THA
>>295
>総額は政府・与党で決められ、

ってことは厚生労働省+自民党+公明党ってこと?

300 :卵の名無しさん:04/04/26 07:10 ID:eN8dj7TD
300

301 :卵の名無しさん:04/04/26 13:18 ID:DHI/S2G0
298
あっくんにマジレスするのも何だが、現役時代は給料の安い官僚どもの
自己実現・自己表現は「支配」だけなのだよ。
いかに医療費を抑えられるかで、官僚としての能力が問われる。
官僚として出世→天下りでの格の上昇というのはいくら牛でも分かるよな。

302 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/26 13:34 ID:fMtD6THA
>>301
そうか、なるほど、それはわかった。ではなんで、

>>295
>総額は政府・与党で決められ、
ているのに、保険組合側もバトルに参加しなきゃならんのだ?
医師、歯科医師、薬剤師、3者の、決められたパイの取り合いを
眺めていればいいと思うのだが。

303 :卵の名無しさん:04/04/26 16:21 ID:G2/AWhC5
こんな掲示板があったよ
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771


304 :卵の名無しさん:04/04/27 00:13 ID:1S9w9XIH
http://www.geocities.com/HotSprings/4347/asa3.htm
あっくんにはちょっと難しいかもしれないが。

305 :卵の名無しさん:04/04/27 07:58 ID:zUFIRU1c
>>304
ふむふむ、結構面白かったよ、圧糞じゃないけど。

306 :卵の名無しさん:04/04/27 08:26 ID:ja+ZreaH
かわい先生はすばらしい洞察力ですね。しかも3年も前に。恐れ入りました。

307 :卵の名無しさん:04/04/27 08:36 ID:Yg8iK8aq
ちゃんとしたことをいうひとを尊重すべきだね。

308 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/27 12:35 ID:0N8uznYz
べつに、俺は保養所に関して質問してるのではなく、ではなんで、

>>295
>総額は政府・与党で決められ、
ているのに、保険組合側もバトルに参加しなきゃならんのだ?
と、質問してるのだが。

309 :卵の名無しさん:04/04/27 16:07 ID:3wIvOqY9
>>285
そういうことか。卑怯者だな。

310 :卵の名無しさん:04/04/28 10:08 ID:K77GisyL
>302、308
>医師、歯科医師、薬剤師、3者の、決められたパイの取り合いを眺めていればいいと思うのだが。
医療費を 国、健康保険組合、患者が分けて分担するのに国が出す分が決まってるってこと。
国は非医療の介護保険とか福祉補助まで含めてできるだけパイを小さくしようとしている。
健保組合としては、国の負担が減れば、自分達の組合の負担が増えるか、組合に属する患者個人負担が
増えるので抵抗するわけだ。
つまりパイを作る側の負担の攻防の話。

で、世間はあえて知らぬふりをしているのかもしれないが、このパイ作りの負担では患者の声の出どころがない
「患者の自己負担を減らせ」という声はむしろ医師会側が主張している。
もちろん
「自己負担を減らす」=「医療機関にかかりやすい」=「医療収入が増える」
という絵を描いてもいるのだが。

「医療収入が増える」というより、今は「現状維持」がやっとだがね




311 :卵の名無しさん:04/04/29 00:04 ID:gj/K3NIw
Ceilingがあることを誰が決めたというんだ。パイが決まっているということは
完全に予算制に移行したってことだ。知らず知らず、認めてしまっているのは、
三師会が政治的に妥協しているってことじゃないか。その代わり、トップはポス
トを坪井元会長のように用意してくれるってことだろ。

312 :卵の名無しさん:04/04/29 09:31 ID:2IZqDGv8
テレ朝キター

313 :卵の名無しさん:04/04/29 10:28 ID:A1RbVLMW
告発する3人の看護婦センス悪すぎだね、あれこそ医療界の恥だ
普通の恰好してくれ、話の内容もつまらないし

314 :卵の名無しさん:04/04/29 11:35 ID:t/AYwgqY
都内でいわゆる評判のいい病院として、
かなり高い位置にランク付けされている病院の勤務医だけど、
病院の本当の姿は、外からは見えないし、また見せないものだ。
世の中で「いい病院」といわれている病院なんて
どこも同じだと思うが、実態はとんでもないもんだ。
マスコミは報道や記事そのものを売るのが目的であって、
真実はどうでもいいんじゃない。



315 :卵の名無しさん:04/04/29 11:39 ID:d8A/hWBI
>>314
ポチ。

316 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/29 13:34 ID:NqgAzxG+
>>295
>総額は政府・与党で決められ、

この総額ってのは、医療費の総額であって、国が出す分のみ、ではないのでは?

317 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/29 13:39 ID:NqgAzxG+
>>314
>どこも同じだと思うが、実態はとんでもないもんだ。
どうゆう風にとんでもないんですか?

318 :卵の名無しさん:04/04/29 13:42 ID:EZiPqNRh
医療費の総額など政府に決められるわけがない。
国が出す分だけ

319 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/29 13:45 ID:NqgAzxG+
なるほど、そうですか。  >>318

320 :卵の名無しさん:04/04/29 14:58 ID:8s3x3JxP
608 名前:卵の名無しさん :04/04/29 14:35 ID:8s3x3JxP
605の事件と 去年6月23日か,28日にあった事件と似ている。どちらも当直医を呼んだ
が,返答がなかった点だ。前者は植物状態に患者がなり,後者は子供が死んだ。後者は
看護婦が4時間呼び続けたが,当直医は診察しなかった、と新聞にでていた。


609 名前:卵の名無しさん :04/04/29 14:43 ID:8s3x3JxP
608のつずき
 当直室でのH体験総合スレで,学んだ知識だが,当直医は当直室で看護婦と
 Hするのが常識なんでしょう。今回も没頭してて、あえて呼び出しを無視
 したのでは?週刊現代11月中の発売号に 医療界では当直室には近寄らな
 い習慣があると書いていた。当直室でHするの常識でしょう?今回もやって
 いたのでは?
4月28日東大附属病院を被告とする判決のでた事件について




321 :卵の名無しさん:04/04/29 20:20 ID:ocMHVXHh
>>317
病院の本当の姿は、外からは見えないし、また見せないものだ。


322 :卵の名無しさん:04/04/30 00:29 ID:Z37YAaon
>>317
我慢強い事をするからいけない。

辞めるとか、サボタージュをするとかしないと。
辞めるのは無理でも、無能のフリはできるよね。

323 :卵の名無しさん:04/04/30 02:19 ID:DP2L/Eys
44 :名無しさん@おだいじに :04/04/14 20:37 ID:???
>>39
俺の部屋に泊まって、昼前まで俺の部屋にいた後、俺の上司(かなりオッサン)
に昼食に誘われているからと言って出かけ、成り行きでそのままその上司と
ホテルに行った新人女医がいた。
    医歯科看護板  医学部における穴兄弟,棒姉妹の関係者スレ





324 :卵の名無しさん:04/04/30 06:33 ID:Zh6RTNl+
:卵の名無しさん :04/04/30 01:48 ID:DP2L/Eys
331 :卵の名無しさん :04/04/28 01:56 ID:MmAIK1Mm
大学勤務のとき、当直室でよく研修医のジョイとエッチしたぞな。
ゴムが嫌いな子で、いつもおなかの上に出したていたが、どーしても
シーツが汚れるので困ったぞな。



332 :卵の名無しさん :04/04/29 03:18 ID:NePOHoje
>>331
上級医とセクースすると、とたんにコメディカルや、同期の
研修医に対する態度が横柄になる女医が多いと思いませんか?

当直室でのH体験総合スレより




325 :卵の名無しさん:04/04/30 07:26 ID:kX5ATqz/
生殖者?w

326 :卵の名無しさん:04/04/30 10:26 ID:Z7y5XXqR
春もおわりなのよ〜。
「 妄想スレ 」これにて、終了!

327 :卵の名無しさん:04/04/30 10:45 ID:Z7y5XXqR
>>324
てめーの会社で、あったことだろ?
ねえちゃんとハゲ社長とか。
社長とデキると、態度でかくなるOLとか。

328 :卵の名無しさん:04/04/30 10:48 ID:Z7y5XXqR
おめ〜ら、イヌ畜生以下。
あっちでも、こっちでも、HIVのおみやげつき。
風俗で、なけなしの給料、巻き上げられテロ。

329 :卵の名無しさん:04/05/01 18:16 ID:vM0h2Eso
こんなの携帯を見ている間に死んじゃうよね。

心停止現場に直面したら…携帯で応急処置説明 体育協会
http://www.asahi.com/national/update/0501/016.html

330 :卵の名無しさん:04/05/01 19:28 ID:jflRYUzI
けなすしか能のないやつらだな。


331 :卵の名無しさん:04/05/01 20:17 ID:pRkcmhxD
医療だけに関わらずマスコミの大きな欠点は、
良い所を書かずに悪い所だけ殊更強調して書く事につきる。
確かに問題点を挙げるのは重要だが良い点とのバランスが大事で、
制度などをけなすだけで建設的意見・論陣を張らなければ、
結局制度自体が崩壊するか奇怪な物になる。
わかっているはずなのに悲しいかな自覚してない。

332 :卵の名無しさん:04/05/01 20:17 ID:3Wm2pU/4
>330
アホか。それとも医者じゃねえな。
1分間心マが送れる毎に組成率は10%以上ずつ低下するんだよ。
携帯見て悠長にやる手技じゃねえよ。たとえ一般人でも。

333 :卵の名無しさん:04/05/01 22:37 ID:uFqip+48
でも蘇生をやらないよりはましかと・・・。
しかも3人いたら携帯を見ながら蘇生できるし・・。

334 :どうにか選ばれないように:04/05/01 22:47 ID:4V1g+KZE
>しかも3匹いたら携帯を見ながら蘇生できるし・・。

っていわれてもな〜。ラッキーナンバー333は、どう選びます?


335 :卵の名無しさん:04/05/01 22:59 ID:OULBPWqo
わしも、やらないよりマシだと思うが。
目の前に、心臓止まって青黒くなってるひとがいたら
蘇生の講習会うけたことあるひとでも、結構慌てるだろう。
そういうときに、見て参考にできるものがあると
だいぶ心強いだろうし、その生み出す余裕が次なる正しい行動につながる。
新人大量入荷の時期は、医療機関でさえ、見えないところに
レスキューマニュアルが貼ってある(ウチだけか?)。
寝付けぬ夜のケータイ遊びのときにでも、眼を通してくれる一般人がいるといいが。


336 :卵の名無しさん:04/05/02 00:49 ID:UGoEkYWf
何もしないし、できないヤツほど
なんだかんだと、えらそうなことをいう。
手を動かして、実際に行動する者は、
ごちゃごちゃ余計なことは
言わないものだよ。


337 :卵の名無しさん:04/05/02 04:52 ID:2szapgzc
三菱ふそうの欠陥隠しでは腰の引けた報道で朝日の企業犯罪への対応がよーく分かり
ました。医療事故の時の元気はどこに行ったのでしょうね。

338 :卵の名無しさん:04/05/02 06:59 ID:XNaOxUAn
今回の三馬鹿報道で殆んどの日本人がマスゴミの偏向報道体質に気付いたと思うが
医療報道も同じように偏向しまくっているって気付いてもらえないかなぁ
(´・ω・`)

339 :卵の名無しさん:04/05/02 10:48 ID:XzNwMTyZ
>>338
やはり医師会あたりが音頭取って
304の河合先生くらいの論客に来ていただいて
大暴れしないとだめなのかも。
わしも、他業界の記事なんかは「ふぅん」と丸呑みしちまうし。
医療関係のは1行ごとに「ハァァ??」と思って読んでるけど。


340 :卵の名無しさん:04/05/02 16:30 ID:IVvLbkYw
うちの病院(民間)はマスコミ対策にけっこうお金使ってますが、
おまいらの病院はどうですか?

341 :卵の名無しさん:04/05/02 16:34 ID:eOvQDGYo
それはヤクザにみかじめ料を払うようなものだ

342 :卵の名無しさん:04/05/02 16:43 ID:9h/D+Xkj
>>340
メディア相手に資金提供するのは、ガセネタだね。バレたときのリスクが大き
すぎるし、交渉すること自体が困難だ。まあ、都道府県の職員を接待した方が
利得は大きい。もみ消しもしてくれるしね。

343 :卵の名無しさん:04/05/02 17:52 ID:2szapgzc
>>342
少なくとも新聞社の報道は金で左右できますよ。ばれても違法行為はありませんし。
もともと新聞記者にモラルなんてありませんから。都道府県の職員を接待は下手し
たら犯罪ですから決してしてはなりません。

344 :卵の名無しさん:04/05/02 18:58 ID:wagzeIAE
>>343
してはならないことの方が効果が高いってことじゃないかな。

345 :卵の名無しさん:04/05/02 19:02 ID:rawK9Qnx
>>343
どのレベルに贈賄をかけるかってことだよ。地検が腰掛け検事の居場所
だとすれば、彼らは無力だ。都道府県の健康福祉部長ぐらいが、同級生
の医療機関の管理者や医師会の会長なんてザラにいる。どちらも、円滑
な行政運営のために根回しを必要としている。まったく、ホコリのでな
い奴なんていないよ。

346 :卵の名無しさん:04/05/02 19:34 ID:CaWJGdlR
146 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:04/05/02 01:06 ID:???
京大生や阪大生は東大に強烈なコンプレックスをもっておる
だから東大を不当に貶めようとしている
10代ですでに捻じ曲がって大学生活を送ることになる
何年浪人してもいいから理Vを目指すべきだ
頭が悪くて京大阪大にしか入れなかったのなら
何年やっても無理だがな 

347 :卵の名無しさん:04/05/02 19:36 ID:yfrTzjLz
>346
?


348 :卵の名無しさん:04/05/02 19:39 ID:CaWJGdlR
他のスレを見ればわかる

349 :卵の名無しさん:04/05/03 18:10 ID:wPiGtV7A
この記事を読んでください。
がん消えたが、呼吸苦しみ 弘前の放射線過剰照射犠牲者
http://www.asahi.com/national/update/0503/017.html

記事を読むとあたかも放射線治療で食道癌が治癒するかのように
書いてありますが、いかがでしょうか。
食道癌の治療は予後について朝日の記者は勉強したのでしょうか?

350 :卵の名無しさん:04/05/03 19:46 ID:/fZzKO13
>>349
PCになるくらいだから根治照射でなくて、palliativeだったんだろ。
過剰照射での皮膚炎はともかくその他の症状は八つ当たりだと思うぞ。

351 :卵の名無しさん:04/05/03 21:27 ID:384d5qlQ
今後診療時、保険証を見て
ちょんにち新聞関係の方の診療には十分用心してください。
間違っても、義侠心など起こさずれっきとしたEBMに基づいた
防衛医療を行ってください。
萎縮医療などと揶揄される辱めを覚悟してでも自分の身は守ってね。

素晴らしい武器を与えましょう。”お気の毒ですが手遅れです”
”何処か他に名医を当たって下さい、当院ではご期待に副いかねます”
これならいいでしょう。

352 :卵の名無しさん:04/05/03 21:49 ID:aN5Vffti
>>349
百万回説明してもわからんDQN家族と異なるところのない認識力・・・
こんな馬鹿な記事しかかけない程度で新聞記者って務まるんだね・・・

353 :卵の名無しさん:04/05/05 09:48 ID:8w7yFio4
Dr.の質が高い東大病院

191 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:04/05/05 02:22 ID:???
>>190
あくまでそれは以前と比較してであって、
まだまだ医師の特権は失われてはいない。
実際に裁判官や一般人に密室で何が行われているか
証明するのは困難だし、まずい場面が証明されても
それは医療現場では常識だ、と医師の証人などが証言すれば
いくらでも裁判官などだまくらかせる。
考えてもごらんなさいよ。
そんなにポンポン医師が有罪にされちゃかなわんでしょう。
死んだ方には悪いけど、運がわるかったと思って
裁判なんて起こすのはやめてもらいたい。
それが医療現場からの要望だよ。

354 :卵の名無しさん:04/05/05 12:05 ID:/fbumzdY
>>353
さすがは東大医学部さま!
まったくそのとおりですね。


355 :卵の名無しさん:04/05/05 21:54 ID:YkljUFZE

東 大 医 師 得 意 の 責 任 逃 れ 工 作 か

356 :卵の名無しさん:04/05/07 03:23 ID:M4PG2Go9
 裏で何やってるか分からないのは何処でも同じです。例えば喫茶店の厨房。
かわいい女の子がパフェを頼んだらどうなるか。バイトの男がマスターベーション
して精液をパフェに混ぜるなんてことも珍しくはありません。

357 :卵の名無しさん:04/05/07 10:26 ID:7ZOd/7yk
よくエロイスレで、看護婦の白衣から下着が透けて見えると書き込みがあるので
このあいだ病院に行く機会があったので注意してみると、透けて見えた。昭和
医大の事件があったとき昭和医大のスレを見たときも同じようなことが書いて
あった。制服を決めるのは上の人でしょう。見えないのを選ばないのかしら。
レースまで見えた。地方の公立病院でもょ。当直室でのH体験スレで医師が研修医
の時上から看護婦と1年に3人と関係をもつようにと、言われたと書き込んでいたが
制服を見ていると病院全体の方針ではないかと推測してしまう。あの透け具合から
医師が変な気にならぬほうがおかしい、と感じた。



358 :卵の名無しさん:04/05/07 19:51 ID:AH75YA61
>>357
当直室でのH体験スレで
医師が研修医の時上から
看護婦と1年に3人と関係をもつようにと、言われたと書き込んでいたが

・・・ネタスレのカキコを本気にしてるし(嘲

359 :卵の名無しさん:04/05/08 01:08 ID:M586I80r
マルチに反応せんでもうwなにすんdyめrbげrjふじこsdfj(ry

360 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/08 20:41 ID:8mxbVtS5
がん消えたが、呼吸苦しみ 弘前の放射線過剰照射犠牲者
過去の主な放射線照射事故と発覚した時期
 元教師の父が亡くなったのは5年前の夏、67歳だった。皮膚がかたくなり、息ができず、もがきながらの最期だった。食道がんの治療に用いた放射線の過剰照射の副作用と家族が知ったのは、今年4月になってからだ。
死因だと思っていたがんが消えていたことも初めて知った。ここ数年、全国6病院でがん治療のための放射線の誤照射が相次いだ。初めての犠牲者と確認された遺族が口を開いた。

361 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/08 20:42 ID:8mxbVtS5
 父は青森県弘前市の国立病院機構弘前病院(旧国立弘前病院)で96年10月、「食道がん」と診断され、抗がん剤と放射線治療を受けた。
 「がんは小さくなった」。そう主治医に言われ、退院したのは4カ月後。のどの痛みはあったが「このまま治るかもしれない」と父は思っていたようだ。
だが数カ月後、「首が硬い」と訴え始めた。家族は肩こりと思い、もんであげた。温泉にも連れて行ったが、硬さは周りに広がった。
 しばらくすると息苦しさが加わった。「スゥハァ」と浅い息。数メートル歩くと息があがった。「何でかな」と父は考え込んでいた。退院から9カ月後、再入院した。主治医は苦しむ姿に首をひねった。胸に4リットルも水がたまっていた。

362 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/08 20:43 ID:8mxbVtS5
 その後も入退院を繰り返した。原因について長男は主治医から、話を聞いたことがある。「治療の結果ですから、仕方ない」。こう言われたと記憶している。何の治療の結果なのか、それ以上聞けなかった。
 休日の昼下がり。家族の前でぽつりと言った。
 「放射線のせいだ」
 父はそう思い込んでいたようだ。
 その後、近所の医院で内視鏡検査を受けた。「きれいですよ」。医師からピンク色の食道の写真を見せられ、父はちょっと安心したように見えた。
 だが、足は日ごとに細り、背中は鉄板のように硬くなった。背中の圧迫骨折。また入院し、起きあがれなくなった。

363 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/08 20:44 ID:8mxbVtS5
 呼吸困難は夜がひどかった。息をはいても吸えず、もう一度はいても吸えない。「く、るしい」。目を見開き、絞り出すように訴える。
 ある晩、押し殺した声がした。付き添っていた長男が振り返った。父は泣いていた。
 99年8月の朝、父は気持ちよさそうに眠っていた。死亡が確認された。
 なぜ、死んだのか。死亡診断書には虚血性心筋障害とある。骨はもろくなり、肺は機能しなくなっていた。この時も、長男は主治医から「治療の結果」と聞いたが、何を意味するのかわからなかった。

364 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/08 20:45 ID:8mxbVtS5
 父の死から4年8カ月後の今年4月。家族は、弘前病院で放射線の過照射で死者が出ていることをラジオのニュースで知った。
 03年8月、直腸炎の患者の記録から事故が明らかになり、専門の学会などでつくる調査団が結成された。95〜99年に276人が過照射を受け、1人死亡のほか60人に副作用が出る可能性があるとわかった。
 遺族が詳しい死因を問い合わせると、病院側は「調査中なので待ってほしい」と言うだけで、いまだ説明はない。

365 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/08 20:46 ID:8mxbVtS5
 副作用に病院側気付かず
 過去3年間に判明した放射線の過剰(過少)照射事故は6件に上り、弘前病院の事故は最も被害者が多い。患部を集中的に自動照射できる高度な機器や技術が進み、放射線治療を受ける患者は増加、治癒率も上がっているのが背景にある。
 一方で、機器の扱い方が複雑になり、操作ミスやデータの誤入力などが起きている。弘前病院の場合は、機器に入力する放射線量の計算を間違えたための事故だった。
 さらに問題は、病院側が今回の元教師の副作用に気付かなかったとしていることだ。複数の専門医によると、胸部の放射線治療の典型的な副作用には、(1)皮膚障害(2)肺の組織が壊れる(3)心筋障害(4)骨がもろくなる、などがある。
元教師の症状にいずれも当てはまる。なぜ気付かなかったのか。病院側は、「コメントできない」としている。(05/03 15:18)

366 :卵の名無しさん:04/05/09 23:59 ID:cPKrNaRs
東京大学医学部付属病院、東大医科学研究所付属病院

2002年12月10日 毎日 医師法違反 元看護師を書類送検 ハルシオンを不正入手
2002年 8月20日 毎日 東京大病院 睡眠導入剤不正入手で看護師を減給処分
2002年 3月06日 朝日 大学病院の医療事故、約3年で29件開示 死亡は4件
2002年 2月20日 読売 東大病院でミス、栄養剤を肺に注入し患者死ぬ
2002年 1月16日 共同 東大医科研病院に賠償命令 ビタミン少ない点滴で脳症
2001年 11月30日 毎日 医療ミス 東大付属病院 臓器提供の女性に器具置き忘れ
2001年 5月18日 読売 国立大病院112件過誤訴訟
2001年 1月13日 毎日 医師自殺 筋弛緩剤を使い 東大医科学研付属病院の麻酔科
2000年 10月24日 朝日 約200件中患者側勝訴は2件 国立病院の医療過誤訴訟
2000年 8月26日 毎日 MRSA 小児科入院の7人の乳幼児が感染 東大病院
2000年 6月19日 読売 「研修医ミスで植物状態」と賠償提訴へ 東大病院
1999年10月26日 毎日 東大病院 医師が顔の左右を取り違え、正常なまゆを手術
1998年02月09日 朝日 説明を怠った輸血違法 エホバの輸血拒否訴訟で逆転判決
1998年01月07日 毎日 出産直前の注射が命奪う 母親も植物状態に (家族の伝言)
1997年12月10日 共同 東大医学部講師に厳重注意 売買腎移植業者から謝礼
1997年12月10日 読売 売買腎絡み250万円 移植の順番も助言 東大講師きょうにも処分

367 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/15 14:27 ID:IQXXSLIF
梅毒輸血は?(内田民法にのっている!)

368 :卵の名無しさん:04/05/17 15:07 ID:sTG/JNbq
岐阜県下呂市幸田の県立下呂温泉病院(大熊晟夫(おおくま・あきお)院長)で13日夕、男性医師(33)が入院中の男性患者(82)に
栄養補給のため取り付けていた点滴針を取り換えた際、患者の容体が急変し、約1時間後に呼吸不全で死亡する事故があった。
病院は14日に県庁で会見し、大熊院長は「首の右側から体内の静脈に打つべき針が誤って隣の右肺の上部に刺さった」と認めた。
しかし、死因との関係については「手術に伴う合併症と考えられる」とし、同日午後に司法解剖する県警萩原署の調べに委ねるとした。
病院などによると、患者は糖尿病の治療で昨年11月から入院し、1カ月前から首の左側の静脈に注射して点滴を続けていた。
細菌感染を防ぐため主治医の男性医師が13日、反対の右側から静脈に向け注射針を入れたが誤って右肺に刺さり、
肺から空気が漏れて呼吸不全を起こしたという。
病院は「この方法は静脈の周囲を傷つける可能性が少なからずあり、完全な予防は不可能。患者の家族にも事前に口頭で説明し、了解は得ていた」としている。萩原署は、男性医師から詳しく事情を聴いている。

369 :卵の名無しさん:04/05/17 15:08 ID:sTG/JNbq
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040515/lcl_____gif_____002.shtml
 大熊院長らによると、死因は気胸による呼吸不全。事故は、栄養補給の点滴のため首から右鎖骨下にある静脈に直径三ミリの注射針を刺す中心静脈栄養法の手術で起きた。
 方法が確立している一般的な手術だが、熟練医でも100%の事故防止は不可能という。
 男性は重度の糖尿病で肺炎を併発し、左肺の機能を失った。内科医は、男性の右肺が肥大していたため、エコーを当てて血管までの深さを確認し、細い針で試した後に点滴針を刺した。その際、右肺の先端を傷つけてしまった可能性があるという。
 大熊院長は「遺族に事実を伝え、おわびした。通常はほとんど死に至らないが、悪い条件が重なった。ミスと合併症の線引きは難しいが、今回はやむを得ない合併症と考えている」と述べた。

370 :卵の名無しさん:04/05/17 21:21 ID:likqR0s8
>>368,369
これ、ゼクやってIVHとは関係ないと証明されたはずだが。

それにしても、ターミナルの末梢なくなって食べれない人間にIVHやるの、もういい加減にやめませんか?
アメリカでは(アメリカが全て正しいとはいわないが)すでに禁忌になってるはずだけど。

371 :卵の名無しさん:04/05/17 21:23 ID:YisJ4q4N
>ゼクやってIVHとは関係ないと証明された
そうなん?

372 :卵の名無しさん:04/05/17 21:50 ID:OrHodv1E
「岐阜県下呂市の県立下呂温泉病院で点滴を受けた際に死亡した男性患者(82)について、県警萩原署が14日に司法解剖した結果、死因は病死と分かった。」だそうです(共同通信)。
ゼクではIVHが肺を突き破った後はないと判定されたみたいです。

373 :卵の名無しさん:04/05/19 01:24 ID:HjsImy/c
最近は年金未納問題、イラク関連、北朝鮮関連問題で
医療バッシングは一息着いた感だね
あれほど深刻な問題として熱烈な批判を繰り広げたのに
他にネタがあればあっさり引きあげる訳ね
単なる視聴者・購読者受け狙いの垂れ流し報道ってのがはっきりしてるでしょ

374 :卵の名無しさん:04/05/19 10:27 ID:jVtows6z
報道内容を検証されないように、地上派デジタル化でコピワン導入しています。

375 :五十川卓司:04/05/19 10:35 ID:HfToWrSc
このような意味では、地上電波や衛星電波の数値放送において、
映画作品や戯脚作品などでは複写の一度限定を実施し、報告番組
や報道番組では、その限定を解除するという仕組が必要ですね。

著作権の濫用への方策として重要です。>>374

関連記述

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou/
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/lphyou/

376 :卵の名無しさん:04/05/20 09:47 ID:am3ICD04
本日のとくダネ
がん看護専門看護師石橋美和子さんの話から

377 :卵の名無しさん:04/05/20 10:58 ID:ld3x7+uc
>>372
冤罪や!この手の事故って他にもあるの?

378 :卵の名無しさん:04/05/20 11:05 ID:k8oGc5uc
>>372
てか、胸の写真とらなかったのか?

379 :卵の名無しさん:04/05/20 12:18 ID:gQ+L2jyX
     
 福島県のI病院で耳鼻科の手術を受け、耳鼻科の主治医が術後管理を一切せず、女児が術後に重い植物状態になり、病院側と示談の方向で一時話がまとまっていたが、病院の経営が悪化し、支払いのめどが立たなくなっている事が明らかになった.
 女児は2003年4月、福島県のI病院耳鼻科で手術を受け、術後の嘔吐に対し、主治医が一切対応せず、容体が悪化し、植物状態になった.その後、病院側と一時示談が成立していたが、医療事故後、病院の評判低下に伴い、経営が著しく悪化し、示談金の支払いのめどが立たなくなった.
 病院側は「示談金に代わる形で最大限誠意を示したい」とコメント.
 I病院では、医療事故当時、耳鼻科は卒後年数の経たず、専門医も取得していない(医療事故発覚後すぐに取得)医師が一人で手術と術後管理をしており、その医師は、「時間外の仕事はたとえ病院内にいても絶対にしない」という信念を持っており、病院側もそれを容認していた.
 その後も、耳鼻科のスタッフの変更や増員は一切行われておらず、手術も医療事故後も同様に行われており、「医療事故の再発は時間の問題」と指摘する関係者も少なくない.
 耳鼻科のスタッフを変更、増員できない理由として、大学の医局の人事があり、技量、人格共に欠如した医師を一人で働かせている昭和大学の教授の責任を問う声もある.

http://www.onyx.dti.ne.jp/~imanishi/html/zibika.htm

380 :卵の名無しさん:04/05/20 12:57 ID:YNJcTV/m
>その医師は、「時間外の仕事はたとえ病院内にいても絶対にしない」という信念を持っており、

当然の権利じゃないか
当直医が診なかったのがいけなかったんだろ

381 ::04/05/20 13:14 ID:b3nM1ohh
そのことを裁判ではっきりといえばよいと思う。

382 :卵の名無しさん:04/05/20 14:23 ID:bKY+u4z1
お前らも釣られてるぞ

383 :卵の名無しさん:04/05/20 17:52 ID:K9L/h9eE
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/379-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/197-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084370825/22-

384 :卵の名無しさん:04/05/20 17:52 ID:S872uWDE
>>379

ソースは?
やっぱり釣り?

385 :卵の名無しさん:04/05/20 19:21 ID:Nc3DMoC7
   ソースはどこ?
                            ∧⊂ヽ
      ∧_∧∧_∧            ∩(,,゚Д゚)ノ ドコ?
    卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ     ∧∧  彡  /
    ⊂    三    つ     (゚Д゚,,≡=    )
   ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)   

386 :卵の名無しさん:04/05/20 19:32 ID:b3nM1ohh
 昭和大学の耳鼻科に知り合いがいるから聞いてみたが、
医療事故をこの病院で起こしたことは事実らしい。
教授もこの医師のことはかなり気にしているとのこと。
マルチポストはかなり気になるが。
マルチポストを弁護するのは基本的にはかなり嫌いだが、
これが完全なネタとは言い切れないので関係者としてカキコしました。
関係者の追加情報キボンヌ。

387 :卵の名無しさん:04/05/20 22:19 ID:/yk9+SIB
379=386 タイーホ。

お約束のレスだな。(w

388 :卵の名無しさん:04/05/20 22:43 ID:xGrdAXaN
釣られてますよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068794969/295-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/379- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/197- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084370825/22- 

389 :卵の名無しさん:04/05/21 07:06 ID:wBTOmasS
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068794969/295-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/379- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/197- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084370825/22-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077305392/253-

390 :卵の名無しさん:04/05/21 14:38 ID:g1VJ9KJx
最近、医療過誤のニュースが少なくなったように思うのだが、
1)事故が減った
2)報道基準が変わった
3)1−4月は意図的に多く流していた。
どれなんだろうか?

391 :卵の名無しさん:04/05/21 14:50 ID:8YDvFKqp
>390
4)政治家の年金未納という、医療事故よりも面白い(視聴率の取れる)ネタがたくさんあるから。

392 :卵の名無しさん:04/05/21 14:54 ID:g1VJ9KJx
>>391
ネタのない時の医療過誤事件かぁ。今なら大丈夫(笑)

393 :卵の名無しさん:04/05/21 14:56 ID:g1VJ9KJx
北朝鮮の拉致被害者家族の帰国問題もあるわなぁ。自民党少数派
である小泉内閣が存続するためには、話題作りにも事欠かないよ
うにしないといけないのだろうねぇ。

394 :卵の名無しさん:04/05/21 14:57 ID:fu7rieoq
>>390
3)

395 :卵の名無しさん:04/05/21 15:40 ID:CADVAWve
>>394
その理由は?

396 :卵の名無しさん:04/05/21 15:48 ID:BPlLTq0t
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068794969/295-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/379- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/197- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084370825/22-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077305392/253-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082513945/68-

397 :卵の名無しさん:04/05/21 17:25 ID:pbWoDK8k
医療事故報道と似たようなもので、最近大型車のタイヤが外れることが急増。

398 :卵の名無しさん:04/05/21 17:29 ID:PhxVcERz
首都圏の大学病院ぐらいじゃないと、しばらくは、ローカル紙に
載るぐらいだろうね。

399 :卵の名無しさん:04/05/21 22:58 ID:r8FS/vb6
-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068794969/295-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/379- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/197- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084370825/22-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077305392/253-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082513945/68-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071427416/290-

400 :卵の名無しさん:04/05/21 23:22 ID:CeJcej+K
>最近、医療過誤のニュースが【少なくなったように思う】のだが、

まず、この前提について検証しないと。はい。


401 :卵の名無しさん:04/05/22 06:15 ID:5JVbpLgG
自分たちのやってることが交通事故のような日常を
大げさに騒ぎ立てているだけだとわかってガックシ
という反省があればマスコミも大人なんだが、
学問や頭脳がないからたぶんそういう大人な理由ではない。


402 :卵の名無しさん:04/05/22 09:24 ID:057XgHnq
>>401
学問や頭脳とは無縁の医師にはわからんよw

403 :卵の名無しさん:04/05/22 09:49 ID:ONKmlYOl
>>400
最近、新聞のローカル面では、医療訴訟を見るが、全国面では
以前ほど見ないよ。そう思わないか?

404 :卵の名無しさん:04/05/22 18:19 ID:1+zICDHh
拉致被害者家族会のコメント
「首相の訪問は、考えられる最悪の結果になりました。」
イラクの人質家族みたいなコメントだよなぁ。

405 :卵の名無しさん:04/05/22 19:19 ID:IQZ8iQsy
>>404
おいおい。まったく逆だろ。
政局のためにテロリストに屈した政府をなじった拉致被害者家族と
屈しなかった政府を責めるイラク三馬鹿家族を同列に扱うなよ。


406 :五十川卓司:04/05/23 01:09 ID:HxBg40XT
亜米利加合州域内の軍事法人の別働隊であるAl−Qa’ida
等の恐怖主義者(てろりすと)による爆破事件に屈服してしまい、
阿富汗(あふがにすたん)や伊拉克(いらく)への戦争を開始し
てしまったのが亜米利加政府であるという基本認識に、欠如して
いませんか?>>405

407 :卵の名無しさん:04/05/23 09:03 ID:bc0Y4VPP
拉致被害者家族日本へ

人権の無い国からプライバシーの無い国へようこそ

408 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/23 09:10 ID:FVqdHbVh
>>403
>最近、新聞のローカル面では、医療訴訟を見るが、全国面では
>以前ほど見ないよ。そう思わないか?
今の状態がいつまでも続きますように、と、お星様にお祈りするんだな。

>>406
>等の恐怖主義者(てろりすと)による爆破事件に屈服してしまい、
屈服したので戦争を始めたって視点が面白いですね。

409 :卵の名無しさん:04/05/23 09:17 ID:QhrVHQRq
1000万ドルといえば10億円を超えるわけだが
医療援助って何をするのかな?

410 :卵の名無しさん:04/05/23 09:26 ID:5XOJg/X6
ナマポを送り込む。

411 :五十川卓司:04/05/23 09:30 ID:HxBg40XT
戦争を開始すると、軍事法人に係累して、武器や兵器を製造販売
している業者が稼儲できるという背景が有ります。

製薬業者も、郵便の秘密を侵害しようとした炭疽菌事件等に関与
していいそうですね。>>408

412 :卵の名無しさん:04/05/23 09:38 ID:Ruju2yZZ
今は他の話題が豊富だから記事にされないけど
ネタが尽きてきたら5年以内ならばさかのぼって記事にするよ。

413 :五十川卓司:04/05/23 09:41 ID:HxBg40XT
薬品の調達においては競争入札が必要そうです。>>409


414 :卵の名無しさん:04/05/23 11:36 ID:KMYtGRa8
>>405
じゃあ、核放棄・拉致被害者全員解放をするまで、家族は帰さなければよかった
と言いたい訳なのか?

415 :卵の名無しさん:04/05/23 18:17 ID:r/1WrzDb
小泉首相が参院選前を狙って、人気を維持するためのパフォーマンスなんだろ。
今ひとつ空振りって感じだが、ちゃんと1週間分のワイドショーのネタを与え
ている。全体的に政権にとってプラスなんだろうな。
ということは、しばらく診療報酬は上がらないってことだ。(笑)

416 :卵の名無しさん:04/05/23 19:02 ID:UdPTVuzf
>>405
政局のためにアメリカに屈したポチをなじったイラク三馬鹿家族と
屈しなかった政府を責める拉致家族を同列に扱うなよ。

準備不足での訪朝がモロに裏目に出たね。ジェイキンスさんの問題なんてあっさりアメリカに釘刺されて何も出来なくなったし。
しかし、これで参院選、年金未納問題は大丈夫だと思ってた小泉は、あまりの反応の悪さに困惑してるだろうね(W



417 :卵の名無しさん:04/05/23 19:03 ID:UdPTVuzf
そもそも、曽我さんは北朝鮮に帰りたいっていう意志を持ってるようだから、返してあげるべきな気がする。
旦那さんが日本に来ることは今後も完全に不可能になったわけだから。
中国で再開したときにそのまま北朝鮮に一緒に帰るんじゃないかな?
彼女の意志として。

418 :卵の名無しさん:04/05/23 22:00 ID:OVy3ESqt
小泉首相は、直前に向こうでの予定や帰国する人数も決まったこと
を知っていただろうに。
しかし、ニュースでは家族会はボロボロに言われていたなぁ。選挙
前とは言え、経済制裁の権利を放棄したり、身代金みたいに援助を
出したり、交渉としてはまずいわなぁ。
でも、日本人って犠牲が出るより、救出される方を好むし、帰って
きた子供たちも、しばらく自民党の広告塔になってくれるんだろう
ね。それでポイントプラスかぁ。
とにかく、参院選で自民党勝って、診療報酬はゼロ改訂が続くって
ことかな。

419 :卵の名無しさん:04/05/23 23:04 ID:JuFrp52x
日医が気にしているのは、西島氏と書いた記名票が何票入るかだろうなぁ。
比例代表だから、名簿順で当選はするんだろうが、日医の集票力がモロに
分かるからね。

420 :卵の名無しさん:04/05/24 07:35 ID:+E+V87JL
>>379
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068794969/295-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/379- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/197- 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084370825/22-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077305392/253-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082513945/68-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071427416/290-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074173154/895

421 :卵の名無しさん:04/05/24 08:17 ID:drrAHwIX
>>418
やっぱり、日本人の6割が小泉首相の行動を評価。選挙にはプラスだよね。
で、診療報酬は上がらない...

422 :卵の名無しさん:04/05/24 08:41 ID:9gbmVoax
でも民主党にが勝手も診療報酬上らないだろう?

423 :卵の名無しさん:04/05/24 08:42 ID:omjBr9c8
医薬品って一体何を送るんでしょうか。
あちらの医療水準やニーズを把握しないで送るとありがた迷惑や
宝のもち腐れになるでしょうな。

424 :卵の名無しさん:04/05/24 08:47 ID:7xoyna47
横流しで売ってドルに替えられる換金性の高い薬剤でしょう。

425 :五十川卓司:04/05/24 09:53 ID:47P2ElJh
点滴をするにも、医療機器が無さそうですね。

病院の状況や数量を把握しようにも、江戸幕府のような幕藩体制
では、全容を政府は把握しておらず、それを「秘密主義」で糊塗
していそうです。

日本列島でも、患者の秘匿人権(ぷらいばしー)を「主張」して、
医療過誤の隠蔽を、医者が行為しているように。

聞くところによると、朝鮮半島北部では、点滴の薬液壜を麦酒壜
で代替しているそうです。>>423

426 :卵の名無しさん:04/05/24 09:54 ID:G0D54hYo
>>422
公明か共産が力を握れば、少なくとも公費補助は増えると思うけれどね。

427 :卵の名無しさん:04/05/24 10:49 ID:f015QZUI
自民も公明の組織票がなければ、結局のところ、今、全国レベルの選挙に
勝てる状況ではない。小泉君がパフォーマンスをしても、前回の総選挙か
らみて、悲惨な結果になるだけだ。
公明は厚労相を出しているように、国民向けの社会保障パフォーマンスを
やりたがっているのだから、創価の問題は省いても、自民に対する良い与
党内野党になっているのではないかな?

428 :卵の名無しさん:04/05/24 10:56 ID:n2TpMatN
家族会は首相を非難、国民の6割は評価。なんかイラク人質家族と同じ
じゃない。

429 :卵の名無しさん:04/05/24 12:31 ID:r2zJlOKH
>>428
敗訴したら不当判決と旗降って裁判所から走り出すのに似ている。
結果が気にいらないからと批判されているところ、今の医療に似ている。

430 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/24 13:51 ID:tUO+q7M4
>結果が気にいらないからと批判されているところ、今の医療に似ている。

そうだね。 行く前から、まだ行くな。 と、声明を出すべきだったわな。
なにしろ、
小泉さんは国民年金問題をうやむやにするために、行ったんだからね。W

431 :卵の名無しさん:04/05/24 16:22 ID:xc6YkTmp
医師の勤務時間上限週40時間超えた名大病院に指導
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040524AT3K2401R24052004.html

 名古屋大病院(名古屋市昭和区)に勤務する一部
の医師の勤務時間が労働基準法で定める上限を超え
ているとして、名古屋東労働基準監督署が同病院を
指導していたことが24日、分かった。同労基署など
によると、一部医師の労働時間が夜間勤務の時間を
含めると法定の週40時間を超えていたという。同病
院職員の勤務については、独立行政法人化に伴い4月
1日から労働基準法に従うことになっていた。
〔共同〕 (14:00)


432 :卵の名無しさん:04/05/24 16:43 ID:R85w3sx4
>>431
労基署の監督官は、警官と同じ司法警察官だからね。尋問・拘留・
証拠差押えの権利があるんだよ。

433 :卵の名無しさん:04/05/24 18:05 ID:nmFjy4W3
え?週40時間??
普通の勤務医なら夜勤を含めなくても3日でオーバーするけど・・・

独立行政法人になると労働基準法に従うんだ?
良いな〜。

434 :卵の名無しさん:04/05/24 20:14 ID:H6CQ0Urf
>>433
夜勤ではなく「当直」だから、勤務時間には含まれないのでしょう。
「当直」とか「オンコール」とかいう意味があいまいで、経営側に都合の良い制度が多すぎですよね。

国立なら労働基準法の適用外ということ?

435 :卵の名無しさん:04/05/24 20:29 ID:8cAnPiPd
通常の日勤が15〜16時間。
週40時間までだったら、本当に木、金、土、日と休めるのに・・・
俺も独立行政法人病院に移ろうかな・・・

436 :卵の名無しさん:04/05/24 20:31 ID:P9iR2mvi
>>435
お馬鹿だな、勤務時間は8時間、それ以上は時間外。それを支払って
もらっていないから問題なんだよ。給与として支払われていたら、文
句は言えないよ。

437 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/24 20:32 ID:wpf6s6Oc
とりあえず、社労士のシケタイを読むべし。

438 :卵の名無しさん:04/05/24 20:38 ID:thRWfjON
事業所としての名題病院では、サブロク協定はどうなっていたのか。

439 :卵の名無しさん:04/05/24 21:07 ID:ovsETKZM
時間外なんて貰ってませんが…

時間外がつけば週100〜120時間労働とかでも許されるのか?

440 :五十川卓司:04/05/24 21:25 ID:N1mO/xlB
許されていないから払われていない、という悪性循環が有りそう
ですね。

医師免許においては、時間外労働の限度を、ある程度は緩和し、
勤務医の労働条件を適正にする必要が有りそうです。>>439

441 :卵の名無しさん:04/05/24 23:30 ID:7rwsthS5
>>439
1週間は、168時間です。(笑)

442 :卵の名無しさん:04/05/25 00:02 ID:ZvWYvV0E
441さんよーー
おら、そのくらい(週100〜120時間労働)働いたことはめずらしくねえだよ。

443 :卵の名無しさん:04/05/25 00:06 ID:hsaM2W61
>>442
自分も

444 :卵の名無しさん:04/05/25 00:45 ID:VrNKHZpb
>>442,443さん。自分もそう。
別にそれが、普通の感覚だったから。違和感無い。
10年間休みはなかった。でも今までは当然だった。くいは無い。
切がついたらやめようと思う。知人を診るぐらいが限界かも。

445 :卵の名無しさん:04/05/25 00:50 ID:Jg9AKEdL
なんだ医師も一般企業並みに忙しいんだ
やっぱり公務員がいいのかな

446 :卵の名無しさん:04/05/25 00:54 ID:w732RxL9
公立病院医師は人生の敗北者

447 :卵の名無しさん:04/05/25 08:35 ID:3w6IO39R
一日15,6時間勤務は当たり前。
平日だけでも75時間。
週1回当直すれば15x4+24=84時間。
土日は人によりけりだろうけど、俺はどっちも10時間くらいは病院にいるからやっぱり100時間コース。
しかも公立病院・・・土日も、時間外も全てサービス。

うちも労働基準法が適応されないかな〜

448 :卵の名無しさん:04/05/25 08:49 ID:DaCykoQ+
労働基準監督署にちくれば、たぶん喜んで飛んでくるよ。

449 :卵の名無しさん:04/05/25 12:40 ID:xzg6D4Qp
結局このニュースはどこのマスコミもあんまり取り上げなかったね。
医者叩きにはならないもんな。医者に限らず医療関係者の勤務実態を明らかにすれば
医療の改善にもつながるし、いいきっかけと思ったんだが。


450 :卵の名無しさん:04/05/25 12:57 ID:fzxki3By
しかし、週40時間労働をまもるには、
医者の数を倍くらいにしないとだめじゃん。

451 :卵の名無しさん:04/05/25 13:19 ID:yPM20ORQ
>>450

・病院数を半分にする
・地方への医療供給を断念する
・日本の人口を半分にする

お好きなのを選んでください。

452 :卵の名無しさん:04/05/25 13:30 ID:xskH9MLo
一日8時間以上の仕事は断ればいいじゃない。

453 :卵の名無しさん:04/05/25 14:23 ID:uxU1xt4K
>>449
米国と同様の情報操作がなされているわけです。日本には、M.ムーアみたいな人
いませんから。

454 :卵の名無しさん:04/05/25 16:57 ID:3w6IO39R
>>449
俺もそう思った。日系にちょこっと出ただけだね。

455 :卵の名無しさん:04/05/25 17:01 ID:r/Q/+Qjp
日本北ちょん連合王国

456 :卵の名無しさん:04/05/25 20:05 ID:D2YEtAyf
労働基準局にちくろうにも、医者は基準法に当てはまらないって聞いたこと有るけど・・・

でも、独立法人化で適応になるなら、民間病院ももちろん当てはまるわけだよね?


457 :卵の名無しさん:04/05/25 20:09 ID:7rc1FKWD
>>医者は基準法に当てはまらない

あなた、騙されてますよ。

458 :卵の名無しさん:04/05/25 20:10 ID:VrNKHZpb
働基準局にちくろうにも、医者は基準法に当てはまらないって聞いたこと有るけど・・・

法曹には詳しくないが、役職のつく医師には基準法は無いと思う。あと自営業とかもね。

459 :卵の名無しさん:04/05/25 20:18 ID:7rc1FKWD
勤務医は労働基準法の適用対象ですよ。
現場の医師を形だけ管理職にして「ズル」してる病院が多いがね。

460 :卵の名無しさん:04/05/25 21:56 ID:CGXHrVQ8
都立府中病院の医局長が労働基準局にちくり、
指導が入ったものの、
ちくった医局長が突然飛ばされた事実は有名。
都の説明は「通常の人事異動」とのこと。

461 :卵の名無しさん:04/05/25 21:58 ID:PXGs/Epk
>>460
へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜。
医局長哀れ・・・。

462 :五十川卓司:04/05/25 22:11 ID:G9WUoVZb
奴隷労働である実態が判明したようですね。>>460-461

先祖代々の医者家系が、「支配」をして暴君として「君臨」して
いる業界なのですか?

研修においても、裕福な医師の男子や女子は、夜勤での臨時雇用
をされる必要が無く、学習する時間に裕福であるのに比較して、
貧乏な一般の男性や女性が、奴隷労働させられてしまう危険への
予防や防止が、今回の研修制度への改革で、実践されていくので
しょう。

463 :卵の名無しさん:04/05/25 23:05 ID:uaK1I4a7
どんどんチクって勤務医の劣悪労働を改善させなきゃ。
そして病院の運営がうまくいかず、どんどん潰れる。
入院ベッド数が当然減って、入院できなくなる患者が増え、老人なんかはアポーン! 功労賞はニヤリ。
救急もアポーン! 救命救急に必要な高額医療が少なくなり、功労賞はさらにニヤリ。
よかった、よかった。

464 :五十川卓司:04/05/25 23:41 ID:G9WUoVZb
顧客である患者への皺寄(しわよせ)はできないでしょう。

情報公開が進展すると考えています。

そして、

患者の症状を悪化させたり、病気を捏造するような医者が、淘汰
され排除されていくと考えます。>>463

465 :卵の名無しさん:04/05/25 23:43 ID:bNGGQRxK
ヽ(;´Д`) ノ

466 :卵の名無しさん:04/05/25 23:46 ID:1KU1UPPx
> 情報公開が進展すると考えています。

理由は?

> 患者の症状を悪化させたり、病気を捏造するような医者が、淘汰
> され排除されていくと考えます。

さらに理由は?
あまりに突飛過ぎないか?

467 :卵の名無しさん:04/05/25 23:49 ID:LTM4xtdF
>>466さん
464は有名なp患です。スルーお願いします。

468 :卵の名無しさん:04/05/25 23:53 ID:bNGGQRxK
あいてにしないように>466

469 :五十川卓司:04/05/25 23:57 ID:G9WUoVZb
広告宣伝をしている企業が、銀行の次の標的として病院を標的と
しているからです。隠蔽工作に費用を支出した銀行は、その後日
に、やはり露顕して、淘汰されつつあります。

それから、

域跨網絡(いんたーねっと)等で医療情報を入手した患者や遺族
が、医療裁判を行動し、内部告発をする医者と協力関係において、
評判の下落を回避しようとする医者が協力する事例が増加すると
思われるからです。>>466

それも、NTT関係者と墨岡孝とによる、内部告発者への組織的
な冤病犯罪の一例です。>>467

参考資料

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

470 :卵の名無しさん:04/05/26 05:45 ID:gERdO6b8
>>463
厚労省というか、財務省=米財務局日本支部の狙いな。

471 :卵の名無しさん:04/05/26 12:43 ID:mdQ6kf94
「手術中の患者の全身管理を担当する麻酔科医の多くが長時間の連続勤務や残業を強いられ、6割が医療ミスを心配している実態が、日本麻酔科学会の初の調査で分かった。
大学病院では残業が月平均108時間と、過労死の労災認定基準で「発症との関連性が強い」とされる水準に達し、平均月4.2回の当直の翌日も通常勤務が大半だった。医師の大規模な勤務実態調査は珍しい。」
ttp://www.asahi.com/national/update/0526/019.html

アサヒにしてはめずらしい。でも全学会勤務実態調査して欲しいな。
学会費とるだけじゃなくてね。

472 :卵の名無しさん:04/05/26 14:44 ID:L2FpGAZV
データ収集、人も金も足りず、作業膨大、補助もなく
信頼のものさしは、「病院の成績公開」【毎日新聞】
>「がん患者の生存率を調べる費用を、医師が自腹を切っている」。「担当課を作って
も専門知識がない」。毎日新聞のアンケート調査に、大規模病院の病院長の多くが治
療成績の公開に賛成したが、公開の前提となる成績調査が人員や予算の不足で満足に
できない現状を訴えた。

473 :卵の名無しさん:04/05/26 14:45 ID:L2FpGAZV
>国立病院機構九州医療センター(福岡市中央区)の外科は、医師たちが合わせて月約20
万円をポケットマネーから出し合い、治療成績を出す作業を臨時の研究補助員に頼ん
でいる。がんの5年生存率を算出するには膨大な作業が必要だからだ。退院後に通院
しなくなった患者には毎年、往復はがきを送って再発の有無などを確認する。どの患
者にも10年程度は続けており、昨年11月には胃がん、乳がん、大腸がんだけで1500枚
以上出した。返信内容は個別にコンピューターに入力する。こうして患者の約9割の
状況をつかんだ。朔元則院長は「データの整理と検討は、医療の質を高めるための基
本的な作業だが、多忙な医師だけではできない。作業に健康保険からの診療報酬はな
く、公的な補助金もない」と訴える。
>全国自治体病院協議会の調査によると、フランスの名門病院、オテル・デュー病院は
約400床で医師・看護師約1900人、その他職員約2300人。英国やドイツでも同様だ。
だが、700床の九州医療センターは医師・看護師が3分の1以下、その他の職員も半数
を大きく下回る。

474 :卵の名無しさん:04/05/26 14:46 ID:L2FpGAZV
>さいたま市立病院(567床)の遠藤昌夫院長も「正確な治療成績をまとめるには、500床
以上の病院なら最低でも図書室なみの医療情報室と5人の診療情報管理士が必要だ」
と言う。年間2000万〜3000万円はかかる計算だが、費用はどこからも出ない。
>前橋赤十字病院(前橋市)は一昨年、「医療の質管理課」(課員2人)を作った。「がん
患者の生存率など具体的な数値目標を作って医療の質を向上させる」(宮崎瑞穂院長)
ためだ。しかし、数直目標作りは難航している。宮崎院長は「データを集めたとして
も担当課員には、分析に必要な医学や統計の知識がない。国が数直目標作りの講習会
を開いてほしい」と語る。
【鯨岡秀紀、高木昭午】毎日新聞2004.5.26

475 :卵の名無しさん:04/05/26 14:49 ID:T+vjpHDP
>>472-473
上司にやれと言われたものの、資料が膨大すぎて、助手が
必要だったんだろうなぁ。国立じゃあ、定数が決められて
いて、民間みたいに事務に協力も得られないのだろうね。
合掌!

476 :卵の名無しさん:04/05/26 14:51 ID:T+vjpHDP
>>472-473
しかし、この場合、正規の職員でない助手に、患者情報を開示して
しまっているが、大丈夫なんだろうか? 秘密厳守の契約を結ぼう
としても医師と助手の間で結べるんだろうか?

477 :卵の名無しさん:04/05/26 20:32 ID:EfsvHlTu
何事も非実働・管理部門に金が流れて(役所が典型的)、
現場は人手も金も恐ろしく不足している日本の現状を憂う。

478 :卵の名無しさん:04/05/26 21:06 ID:7oFIvkAy
読売も酷いな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085569399/l50
asahi新聞が許せない医者の数>>>
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077507627/l50
毎日新聞の医療特集について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081262728/l50

479 :五十川卓司:04/05/26 23:42 ID:WItn6c1G
このような統計調査に関連しての「雑用」を削減するにおいて、
電子的な診療記録は非常に有効です。

管理側の視点で製作せず、利用する医者や患者の立場から、その
業務仕様や仕組仕様を制定して、運用側がその他の情報や資料に
ついて取材するという形式とすると、患者には直接に対面不可で
あるような医師の雇用も維持できそうです。

そこでの情報や資料から、医者や患者の事情を見聞して、患者と
対面する自信と勇気とを涵養できるのではという見方と、情報や
資料を漏洩する犯罪行為の温床にしか為らないのではとの見方が
有りそうです。

情報や資料の漏洩を予防防止するにおいては、情報や資料の統計
処理において、全部の情報を入手する危険を防止する観点が必要
であり、情報や資料の分散管理や暗号管理と、統計処理とを両立
する電脳機械の性能向上が必要です。

NTTでは、ここを懈怠し、相互接続や料金割引において、統計
を名目とした大量資料の入手を容易とする仕様としてしまう犯行
手口で、通話明細(発信電話番号、着信電話番号、通話開始時刻、
通話終了時刻等)が大量に漏洩していました。

480 :卵の名無しさん:04/05/26 23:44 ID:VBRTzcfq
479は有名な○○です。スルーお願いします。

481 :五十川卓司:04/05/26 23:49 ID:WItn6c1G
政府や企業の組織犯罪を隠蔽する工作としての冤病でした。>>480

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm


482 :卵の名無しさん:04/05/26 23:55 ID:VBRTzcfq
世界でただ一例の"冤病"例です。相手にしないでくださいませ。

483 :卵の名無しさん:04/05/27 14:58 ID:8n3YouVA
「夜間の小児救急などで医師の過重労働が問題化する中、厚生労働省労働基準局は、当直勤務の実態が労働基準法に大きく違反している約500の救急指定病院を対象に、初の全国一斉立ち入り検査に乗り出す。」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040527it07.htm
ようやく、医師の世界にも一般労働者並みの労働基準法が適用されるようになるのかな?

484 :卵の名無しさん:04/05/27 15:23 ID:49wte3lo
健康食品など“バイブル本”に誇大広告と初の改善指導【新聞各紙】
 「がんが治る」などと健康食品を紹介し、その販売会社の連絡先を掲載した書籍は誇大広告
に当たるとして、厚生労働省は26日、出版社1社と健康食品販売会社数社を健康増進法に基
づき改善指導した。
 同省が健康食品の宣伝目的に出版される“バイブル本”と呼ばれる書籍を誇大広告と判断、
行政指導するのは初めて。

485 :卵の名無しさん:04/05/27 15:24 ID:49wte3lo
その一方で【新聞各紙】
健康食品の表示基準緩和へ 立証だけで「効果」明記可に
 「コレステロールが下がる」「血糖値の改善に役立つ」などとパッケージに明記できる
特定保健用食品の表示について、厚生労働省は基準を緩める方針を決めた。一定の科学的
根拠があれば、効果の表示を認める「条件付き特定保健用食品」(仮称)を新たに設ける。
しかし、「根拠は確立されていない」との注釈も必要。早ければ、来春にも新表示の健康
食品が店頭に並ぶ。
 食品の表示には、効果や効能を明記できる「特定保健用食品」と、ビタミンなどの栄養
成分が含まれていることを表示できる「栄養機能食品」がある。
 特定保健用食品の許可を得る場合、どのようなメカニズムで効果が生じるのかなどを示す
データを提出する必要があるため、企業の負担が大きく、申請する食品は一部に限られていた。
 このため、メカニズムが明確になっていない場合でも、効果があることが科学的に立証さ
れていれば、「根拠は必ずしも確立されていない」などの注釈を付けたうえで、「条件付き
特定保健用食品」として効果の表示を認めることにした。

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