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自閉症医療を何とかしてください!

1 :1:04/05/22 14:50 ID:JVmoAUO7
自閉傾向を指摘されている1歳10ヶ月児の親です。
病院にしろ療育にしろ1年2年待ちは当たり前で困っています。
皆さんが儲からないのは百も承知のお願いです。
何とかしてもらえませんか?

2 :卵の名無しさん:04/05/22 15:50 ID:0QIIHgjJ
自閉傾向と自閉症は違う。
2ちゃんねるにカキコするのではなく行政に言うべき。

3 :1:04/05/22 16:33 ID:JVmoAUO7
>>2
自閉傾向と言われたら自閉症だと思えという専門医もいるようですが。
どちらにしろかかる病院も受ける療育も同じでしょう。
最初に儲からないと書きましたが、Y発達クリニックのように自費診療
にするという手もあるのではないでしょうか?
金持ちは1年待ちより自費診療を選ぶでしょう。

4 :卵の名無しさん:04/05/22 16:40 ID:Ha8zEOo3
誰に対しても心を開けっぴろげに開いてないと自閉といわれます。
とにかく社交的でない人間は全部自閉症です。

5 :1:04/05/22 20:34 ID:JVmoAUO7
鬱病の妻がつぶれてしまったのでしばらく落ちます。
「光とともに」とは違って現実は親が鬱病になったり、虐待に走ったり、
家庭崩壊する方が多いですからね。
素人考えかもしれませんが、市場はあるのではないでしょうか?
1〜2年待ちなんて物は普通無いですよ。
前にも書きましたが、自費診療(自由診療)ができて、連続勤務も
救急も無しという病院医者板で皆さんが求めている物が可能だと
思うのですが・・


6 :卵の名無しさん:04/05/22 20:49 ID:BD0v+I6+
自費診療しているところへ行け。
遠かったら引っ越せ。
外国が良ければ外国に行け。
自分の家族専用に専門医を雇え。
年間1億円も払えば契約に応じてくれるだろう。
他人の医者にねだるより自分で解決しろ。

7 :卵の名無しさん:04/05/22 21:21 ID:qu0gtscH
>5
うちも、二人の自閉症児を抱えて、私自身がうつ病です。
患児だけじゃなく、家族のケアもトータルにしていただける
施設があればなあと思います。
私の主治医は、いい先生ですが、自閉症のことは、
ほとんどご存知なくって・・。

>6
あと、自分が専門医になるという手も・・w
冗談はさておき
実際、横浜や療育の進んだ地域に引っ越す人は多いですが
そういう地域の人口が増えて、財政が破綻したり、病院が
パンクしたらどうしようもありませんね。
現に横浜発達クリニックもいっぱいだそうですし、
横浜でも、療育はなかなか十分に受けられなくなっているようです。

スレとははずれますが、療育手帳がとれず、支援費もつかえません。
せめて、親のうつ病や育児不安からくる神経症などにも考慮した判定が
していただけるように願います。

8 :卵の名無しさん:04/05/22 22:40 ID:LFXceOy2
>儲からないのは百も承知のお願い
神仏に祈れ

9 :卵の名無しさん:04/05/22 22:57 ID:Fltn2TNN
単発スレやめれ。
健康版でやってくれ。

************************ 終了 ********************

10 :某科認定医:04/05/22 23:12 ID:BrmsIp5u
年間1億、最低十年契約ならば、嫁の鬱含めてあんたの家庭の全員
のお抱えになってやってもいいぞ。

11 :1:04/05/23 08:44 ID:95D10/yC
2ちゃん嫌いの鬱妻が寝込んだスキにカキコしてます。
私自身はY発達クリニック程度の自費診療でもかまわないと思ってます。
さすがに専属医を抱える経済力はありませんが。
ところがそのY発達クリニックが2年待ち状態なのが困った所です。
自費診療なのに2年待ちですよ。前にも書きましたが、お医者様方
十分すぎるほど市場性があると考えられませんか?

12 :卵の名無しさん:04/05/23 11:29 ID:MWChA3pp
小児科は儲からないしきついからナァ
個人に負担を求めるより国に求めるのが筋だが
国は北朝鮮に使う金はあっても自閉症に使う金はないみたいだしね
無理ってことだろうなぁ

13 :1:04/05/23 15:54 ID:95D10/yC
とりあえず、私の主張をまとめておきます。
@自閉症は保険診療では大赤字になり、どこも手を出さないので
 一部の国公立病院か、奇特な医師しかやらない。
Aそのため、極端な需要と供給のアンバランスが発生して、
 1〜2年待ちが常態化している。
Bだが裏を返せばこの状態は自費診療を行うビジネスチャンスとも言える。
C事実、Y発達クリニックという成功事例があり、自費診療にもかかわらず
 2年待ち状態である。
Dつまり、まだまだ参入の余地がある。
E小児科医の方は、激務の上、低収入で他科に転進する人も多い。
Fならば、私の提唱するY発達クリニックのような自費による
 自閉症専門医という道もあるのではないか。
Gこちらには、救急も連続勤務も無い。
H金持ちがこれらの自費診療の道を選べば、それ以外の者も現行一部病院の
 待ち行列が減るというメリットも生じる。


14 :1:04/05/23 15:55 ID:95D10/yC
また鬱妻が騒ぎ出したのでしばらく落ちます。

15 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/23 16:02 ID:FVqdHbVh
医師会が自民党に政治献金して医者の数を増やさないようにしてるから、
仕方ないんです。

ちなみに自閉症の治療ってどんなことをするんですか?

16 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/23 16:09 ID:FVqdHbVh
>>3
>金持ちは1年待ちより自費診療を選ぶでしょう。
ひょっとして、皇室の方ですか?

17 :卵の名無しさん:04/05/23 16:44 ID:V97gZzae
単発スレやめれ。
健康版でやってくれ。
************************ 終了 ********************

18 :卵の名無しさん:04/05/23 17:24 ID:qn/nqa6T
>>15
前にも教えてあげたように、それ、間違いです

19 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/23 17:27 ID:FVqdHbVh
政治献金じゃなくてワイロだっけ?  >>18

20 :卵の名無しさん:04/05/23 17:31 ID:Hp21fv+q
違うって、開業医たちが子弟を跡継ぎにするために
新設医大を大量に作らせるように働いたんだって。

21 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/23 17:35 ID:FVqdHbVh
新設医大を大量に作らせて、公立大の定員を大量に削減したのか? >>20

22 :1:04/05/24 01:02 ID:Gr7ZZlyI
鬱妻が寝ている間にカキコ。
子供のことを書くと、1歳6ヶ月検診で精神的な遅れを指摘されましたが、
おきまりの様子を見ましょう状態になりました。
既に鬱病を発症していた妻が納得せず、妻のためもあって専門医の受診を
決意しました。
ネットで発達遅滞の専門医を調べ、ある裏技ですぐに受診できました。
裏技の内容はまねする人がいると、先生に迷惑がかかるので秘します。
(手品のタネ見たいに、聞けばなーんだというものです。)
新版K式発達テストで発達指数72.言語能力、運動能力は10ヶ月児並み
先生からは、軽度の発達遅滞がある。この子の問題は、関心が物でなく
人に向かっており、発達にかたよりがある。
このまま進むと自閉症ということになる。との診断を受けています。
その後、毎月発達テストをやった臨床心理士の先生に発達具合のチェックと
育児相談を受けています。
この臨床心理士の先生と保育園の保育士が連携を取って我が子を育てている
せいか、急激に発達しました。
変な話ですが、今なら1歳6ヶ月健診は通るだろうというレベルです。
療育センターは、1年待ちでそれまでこの体制で臨みます。
ただし、この病院に行くのに新幹線通院しているので交通費がバカに
ならないのと、鬱妻にまかせられないので会社を休まなければならないのが
つらいところです。

23 :卵の名無しさん:04/05/24 02:02 ID:Q5cq6UwW
自衛隊派遣は政府が決定するのに、自衛隊に対して派遣反対を唱えても無意味だろ?
それと同じように医療政策の歪みを医者に対して文句言ってもまったく意味をなさない。

行き当たりばったりに声をあげれば誰かがなんとかしてくれるって甘えた姿勢はいい加減卒業して
世の中を良くするために足りない頭を少しは使えよ、馬鹿ども。

24 :1:04/05/24 06:05 ID:Gr7ZZlyI
>>23
あきれるような低レベルの煽りですね。
私の主張は>>13にまとめてあります。もう一度読んでくださいね。

25 :1:04/05/24 06:17 ID:Gr7ZZlyI
煽りにマジレスしてしまった。反省。
でも私は、私の提唱していることが、○○の問題があってなりたたない。
とかいう指摘のレスを期待してるのです。
それから単発スレやめれ、健康板でやれという方、現在この板でこのスレ
だけが自閉症スレになっていますので、存在価値があるのでは?

26 :卵の名無しさん:04/05/24 07:24 ID:+E+V87JL
>あきれるような低レベルの煽りですね。
あなたのやっていることと同じですね。
>私の主張は>>13にまとめてあります。もう一度読んでくださいね。
それに対する皆様のお答えを一言で言うと
「風が吹いても桶屋は儲かりません。」です。


27 :卵の名無しさん:04/05/24 07:28 ID:MHklY64J
つまりぃ、めんどくさいんですよ、俺達。
ごめんね。

28 :卵の名無しさん:04/05/24 10:54 ID:mrzOjYWb
>>2
>自閉傾向と自閉症は違う。
あなた様は、その違いをどのように線引きなさっていらっしゃるのですか?
よろしければ、できるだけ詳しく教えていただきたいのですが。

>>7
自閉症との診断を受けながら
なぜ療育手帳ならびに扶養手当が支給されないのでしょうか?
差し支えなければ教えていただけますか?
尚、私の住む地域では、心理判定員によるテスト、
その結果に加えて精神科医もしくは小児科医による診察を経た後、
児童相談所の審議の上、決定するようです。

>>12先生?
>個人に負担を求めるより国に求めるのが筋だが
おっしゃるとうりだと思います。
お医者様による治療はごく限られたものですので、
その指針のもと、十分な療育ができる環境を整えて欲しいと思います。

>>22
>この臨床心理士の先生と保育園の保育士が連携を取って我が子を育てている
非常にうまくいっていて、良いことだと思います。
身近にある療育施設がその子にとって必ずしも良い環境だとは限りませんので。
世帯主であるあなた様が健康を害しては成り立たないことなので、
お疲れが出ませんようお体にお気をつけ下さい。


29 :7:04/05/24 11:20 ID:jiWcFAzt
>28
自閉症だけでは、手帳も特別児童扶養手当もでないのですよ。
手帳は、知的障害の重さに応じて発行されるので
うちのように、知的障害をもたないタイプにはでません。
だめもとで、手帳の申請したのですが、DQが80あるということで
即却下されました。
特児も、申請だけはしてみる予定ですが
主治医の先生は、多動を伴う厳重注意の必要な自閉症として
診断書を書いてくださいましたが、
こちらも、知的障害がないと難しいようです。

知的に遅れがない軽度発達障害についてもフォローしようという
法案が、今国会でだされるとかいう話もききますが
執行されるのは、いつのことでしょうね。
知的障害がなくても、自閉症児の育てにくさ、生きにくさを
もっと理解していただきたいです。
そうすれば、色々な障害のなかで、親のうつ病発症率NO1
(自殺率も)という現状も変ってくると思うのですが。

30 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/24 11:42 ID:tUO+q7M4
>>29
>知的障害がなくても、自閉症児の育てにくさ、生きにくさを
知的障害がないのになぜ育てにくいのですか?
具体的に教えて下さい。

31 :卵の名無しさん:04/05/24 11:51 ID:Z4dhMEE0
>>知的に遅れがない軽度発達障害についてもフォローしようという
法案が、今国会でだされるとかいう話もききますが

それをすると国民の半分が対象となってしまうから通るはずがない。
怪しげな医者が跋扈しはじめ、だれでも病気にしてしまう。

32 :7:04/05/24 12:03 ID:jiWcFAzt
>30
あなたのご両親も、さぞご苦労されたことでしょうね。
詳しくは
「高機能自閉症」「アスペルガー症候群」「広汎性発達障害」
などで、検索されれば色々分かると思います。

>31
>それをすると国民の半分が対象となってしまうから通るはずがない。
そうですね。国民の半分とは行かなくても
18年度から始まる特別支援教育に先立ってだされた、文部科学省の
報告書でも、クラスの6%がなんらかの発達障害をもっていると
いうことですし、限られた予算の中で、優先順位をつけざるを
えない、どこかで線を引かなければならない現状があるわけです。

>怪しげな医者が跋扈しはじめ、だれでも病気にしてしまう。
自費診療の病院が増えれば、なかには、こういう所もでてくるでしょうね。

33 :卵の名無しさん:04/05/24 12:34 ID:mrzOjYWb
>>29様 28です。
私の子も自閉症と言われています。
身体障害もあり、そちらの方で手帳を取得し手当ても受けていたので、
療育手帳は就学と同時に取得しました。
世帯主が精神科の疾患を抱えておりますので、正直なところ
手当金の支給は経済的に非常に助かります。

療育手帳取得の際、診察時には中程度の障害とのことでしたが、
身体障害も考慮して、療育手帳は重度の判定でした。

親の加齢に反して、子供は力も強くなり足も速くなり
追いかけるのに一苦労です。あなた様のお気持はよくわかります。
せめて、特児だけでも受けられるといいのに・・・。
ご実家は近いですか?あなた様の休養がよくとれるかどうか気がかりです。

個人的な内容となり、失礼いたしました。

34 :29:04/05/24 16:55 ID:jiWcFAzt
>33
暖かいお言葉、ありがとうございます。
特児、期待しないようにしつつ、やはり期待してしまいます。
子供は、最近は多動というより、衝動性のほうが強いようで
今、あるけないーだっこーって言ってたと思ったら、何かに向けて
猛ダッシュ!というかんじで、一緒に歩くだけで体も神経も
疲れ果てます。
私自身は、神経科の主治医のお力もお借りして、よい薬にも出会い
なんとかもっています。
あなたも、重度の障害のあるお子さんをお持ちで大変だと思いますが
お互い、子供のためにも自分が倒れないようにがんばりましょう。

35 :1:04/05/24 19:54 ID:Gr7ZZlyI
>>26
>>27
なるほど、私もある程度の年齢になっているので、いいビジネスチャンスが
あるからと言っても脱サラしようなどと考えませんからね。



36 :卵の名無しさん:04/05/25 00:48 ID:05doCjCQ
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職(研究職除く)に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ
それでもこの板の参加者のレスが欲しい場合は
「ちょっとした質問」という題名のスレッドに
書き込みましょう

37 :卵の名無しさん:04/05/25 19:09 ID:dUOGmnK/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/28

28 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/05/25 11:49 HOST:
削除対象アドレス:
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085205000/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
病院・医者板は病院・医者について語ったり貶したりする板であるため、板違いである。
身体・健康板もしくはメンタルヘルス板が相応しいと考えられる。
(※>>19の1.2番目とほぼ同趣旨のスレ)

38 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/26 08:42 ID:0AAq20WO
このスレッドの削除は医師板最長老のあっくんが許可しません。

39 :卵の名無しさん:04/05/26 08:54 ID:89CqjYbc
>>38
どうでも良いことだが、君よりわたしのほうが年齢もこの板のキャリアも上だよ

40 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/26 09:02 ID:0AAq20WO
ほお〜、それは知らなかった。

41 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/05/26 09:03 ID:0AAq20WO
このスレッドの削除は医師板コテハン最長老のあっくんが許可しません。

42 :卵の名無しさん:04/05/26 14:13 ID:84cZhrdM

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第七話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1085533307/

43 :卵の名無しさん:04/05/26 14:34 ID:L2FpGAZV
つまらないドラマよりこっちをどうぞ
自閉症者が語る自閉症
自閉症だからこそ人生はおもしろい!!:LIFE OF AN AUTISTIC PERSON
(Edward Ronayne)
自閉症者の書いた本:エイリアンの目を通して(1)
(Jasmine Lee O'Neill)

じゃじゃまるトンネル迷路
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/jyajya.html

44 :卵の名無しさん:04/05/26 18:36 ID:2kNA7Jyg
僕は循環器医でまったくの専門外ですが息子は9歳、知的障害を伴う自閉症です。
療育手帳は中等度から今年重度に格上げ(?)されました。
ご多分に漏れず最初におかしいと言われ始めたのは一歳半検診だったように記憶しています。
従って>>1さんのお子様もぐいぐいと困った事が増えてくるならこれからですし、うちもそうでしたが
妻の心労たるやさらに大変なものになるでしょう。
ただ、妻も医療者でありどのような病気にも誰しも一定の確率で罹りうる事は理解していましたし、
「自閉傾向」といわれているうちより「自閉症」と断言されてからのほうが精神的には落ち着きましたし、
むしろ>>43ご紹介の本ではないですが自閉症と向き合う事が楽しめさえするようになっています。
しかしながら、自閉症に対する医療となると、commonな病気なのにやっている人が少ない事には
儲からないからだけの理由ではないような気がしてなりません。
遺伝子レベルでの奇跡のような治療法も待たれるのは事実ですが今必要なのは質の良い療育ではないでしょうか。
親の育て方のせいで自閉症になるという説は今や全く根拠のないものと言われていますが
自閉症が育て方次第で随分変わってくることも疑いのない事実だと実感しています。
まず、いつ日の目を見るか分からない「医療」に過剰な期待をかけることをお休みされて、
良質な療育施設を探される事をお薦めします。
特別な施設でなくて構いません。普通の幼稚園や保育所にも一定の割合で障害児を受け容れるものがありますし、
その中で障害児療育に比較的熱心なところを探すだけでもいいのです。
そして、特に障害児を持つ母親仲間を見つけられる場を探すのがいいでしょう。
経験論的で恐縮ですが妻は似た悩みを持つ母親仲間を持つようになってから格段に
明るく、前向きに子供と対峙できるようになりました。

45 :卵の名無しさん:04/05/26 18:54 ID:tVNJKlQD
漏れの子も自閉症だよ。
他の親と同様に、子供が小さい頃は武蔵野東学園など、全国の自閉症児施設を捜し求めたものです。
この年になって思うのは、結局は親の(特に父親の)体力が唯一の支えだという事だね。
異常行動、パニック発作、癲癇、、、、こんな時、母親はどうしても非力です。
30代の頃はウエイトトレーニングに励んで、トラブった子供を抱きかかえて病院でもどこへでも走ったものです。
自閉症児を持つ家庭の平和を維持するのはオヤジの体力です。

46 :卵の名無しさん:04/05/26 19:55 ID:icNf3Un1
臨床心理士・カウンセラーと雑談しましょう…か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083261592/51
での、心理士による自閉症児の親たたきをみたら
医療者に、診断以上のもので期待できるものは何もないと思うよ。

47 :卵の名無しさん:04/05/26 21:48 ID:BBby0Ry6

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第七話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1085533307/

48 :卵の名無しさん:04/05/26 22:58 ID:YE/2d5oT
つまらないドラマよりこっちをどうぞ
自閉症者が語る自閉症
自閉症だからこそ人生はおもしろい!!:LIFE OF AN AUTISTIC PERSON
(Edward Ronayne)
自閉症者の書いた本:エイリアンの目を通して(1)
(Jasmine Lee O'Neill)

じゃじゃまるトンネル迷路
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/jyajya.html

49 :卵の名無しさん:04/05/27 01:09 ID:bMI1ftdN
臨床心理死撲滅委員会
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075899035/

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