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週刊!アカシックレコード Part18

1 :ささきょんの中の人:03/10/19 11:56 ID:hhnXXq5l
ってだれなんでしょうね。

週刊 ! アカシックレコード
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/
mail版
http://www.melma.com/mag/82/m00042082/

電波や荒らしが多いので、基本的にsage進行きぼん

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 11:57 ID:hhnXXq5l
【過去スレ】
週刊アカシックレコード
Part1 http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1000/10002/1000288427.html
Part2 http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1014/10149/1014945265.html
Part3 http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1024/10245/1024578174.html
Part4 http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1026/10265/1026517976.html
Part5 http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1030/10304/1030402181.html
Part6 http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1032/10329/1032966332.html
Part7 http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1035/10350/1035012813.html
Part8 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1039254886/
Part9 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043924889/
Part10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1046609597/
Part11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1049176829/
Part11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1049176829/
Part12 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1051269187/
Part13 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1054131242
Part14 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1057759137/
Part15 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1060321609/
Part16 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1063111862/
Part17 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1064751088/
Part18 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1066532162/

【関連スレ】
田中宇ってどこまで信じられるの?part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1052922203/
◆地政学とは何か -第2章-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014946908/
★日高義樹のワシントンレポート★第2部
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044794988/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 11:58 ID:hhnXXq5l
妄想を妄想と見抜けないと(国際情勢を語るのは)難しい
【参考サイト】
田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/
溜池通信
http://tameike.net/
岡崎研究所
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/oifront.html
ロシア情報ステーション(露政経ジャーナル)
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/
日本軍事情報センター
http://www.kamiura.com/
伊藤達美の永田町案内
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/
経済コラムマガジン
http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/
萬晩報
http://www.yorozubp.com/
宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.nippon-nn.net/miyazaki/
国際戦略コラム
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/
亜空間通信
http://www.jca.apc.org/~altmedka/akuukan.html
増田俊男の時事直言!
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/
ついで阿修羅(w
http://www.asyura.com/0306/war36/
陽の杜
http://www6.plala.or.jp/masak12/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 11:58 ID:hhnXXq5l
【世界を動かすアメリカのシンクタンク】
ブルッキングス研究所 ttp://www.brook.edu
外交評議会 ttp://www.cfr.org
フーヴァ研究所 ttp://www.hoover.org
ラッセル・セージ財団 ttp://www.russellsage.org
全米経済調査会 ttp://www.nber.org
ランド研究所 ttp://www.rand.org
ハドソン研究所 ttp://www.hudson.org
アーバン研究所 ttp://www.urban.org
ヘリテージ財団 ttp://www.heritage.org
ケート研究所 ttp://www.cato.org/
戦略・国際問題研究センター ttp://www.csis.org/
アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所 ttp://www.aei.org/
政策調査研究所 ttp://www.ips-dc.org
アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC) ttp://www.newamericancentury.org

さききょんの昔の同業者の情勢
米国最新IT事情
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/backnumber/bn2001.jsp?BN=Y&OFFSET=0&CONTENTS_CATEGORY=USIT

ここだけでなく普通のニュースや企業のニュースリリースについても目を配りましょう

あと、テンプレでこれはもういらないとか、これを加えるべきとかいうのがあれば
議論してみるのはいかがでしょう。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:01 ID:kuW6aILy
>>1
乙カレー

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:49 ID:2UArMIwJ
>>1
乙。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:15 ID:VHl6ZH8c
>>1


テンプレ追加
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1064751088/937

小泉の波立ち
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:34 ID:wdMg4mpZ
>>1
乙カレー。


ささきょんにマクロ経済政策語ってほしい。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:44 ID:5O97DuOt
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

87 名前: 86 投稿日: 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。

>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者 田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日(2002/01/11)夜のTV朝日「トリック2」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:53 ID:T3jqeIGz
>8
高村言うところのマクロ経済学の基礎の基礎が理解できてない悪寒。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:01 ID:+c6UN2QH
前スレからの続き
>>994 道路は、外環、圏央は賛成だね。あと、第二東名などもおれは大賛成。
慢性的に渋滞状態の関西圏にも高速道路は必要だな
また、地方が潤う為に、地方の、どうせ車が通らない高速は、
低額または無料で解放するのがいいな(これは缶と同じ)
あと空港も足りないから、田舎の農業空港なんていう無駄なのはいらないけど、もっと空港建設を進めないとね
また、ミサイル防衛・宇宙軍事技術・RMAなどはあらたな公共事業として有望だと思うが

それに・・・リニアモーターとかいけるんじゃないかな

で、この公共事業改革(予算を減らすのではなく、予算を今より増やすが、いままでと使い道を変える)
っていうのは、民主・自民に限らず結構考えてる奴は多いはずだが(議員の個人ページではこういったのが多い)

サマーズの言葉が米国人向けのリップサービスでなく対日圧力であれば、民主でも自民でも、
こういった方向になるとは思うね。まあ、自民なら青木一派には借りがあるし、しがらみもあるから、
こういった変化は遅いと思うが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:04 ID:+c6UN2QH
ageてしまった
>>7 のサイトって、一見小泉支持なのかと思ったが、経済問題ではコイズミ非難ばかりで、
逆に民主党を支持してるな

ところで、ささきょんはなぜマクロ経済を語らないんだろうね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:23 ID:hcB8Lc78
語れないから。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:45 ID:Q+uRkJ4W
三井物産(株)戦略研究所所長の寺島実朗氏いわく、
中型旅客機が良いらしい。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:58 ID:sx6uBZMx
日韓トンネルは?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:06 ID:VHl6ZH8c
今日行われた「菅直人ライブチャット第2弾」も酷かったようで。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CH&action=m&board=2000033&tid=a5aa5ca5ca5ha5a4a5ya5sa5ha1va52a59a5ha1a7bffbdbebfma1wbh22s&sid=2000033&mid=1&type=date&first=1

>>11
必要なものと明らかに不要なものをごっちゃにして
公共事業反対なんてやるから誤解されるんだよな。
そういうものをマニフェストでやるべきなんだが、
そういう具体的なマニフェストは何処も出していない。

ここのサイト色々とニュー速とかで叩かれているけど、参考に。
http://www.hirake.org/kouyaku/2003syu/

17 :野中の中の人:03/10/20 02:15 ID:eg+uwMn9
公共事業って入札の単位を大きくすることと時間管理の概念をしっかりさせることで
20%〜30%の削減が可能という

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:15 ID:Nfj7qLo3
公共事業は利権と不可分。その利権を握っている中心は橋本派。
彼らの影響力を削ぐには公共事業を減らして日干しにするしかない。
結局のところ、政治と経済政策は一体なので、「必要」な公共事業
だけを選択的に行うことは、今の日本では無理。
小泉は経済音痴なんじゃなくて、わかっててやってるとしか思えないな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 03:05 ID:X9fSC9Q3
>>18
分かっててやってるんだろうね。
マクロ経済的にいかに馬鹿げていようと、
不況が長引こうと、
自殺者が増加しようと、
橋本派つぶしこそが最優先。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 03:12 ID:pk2aAe+s
すべてのレスが選挙がらみに見えてしまう

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 03:23 ID:5FnB8Xm0
>>16
前回と大して変わらなかったね

Q. 北朝鮮についての措置は?
管. 話し合う
Q. 国内テロ対策は?
管. アフガンに学校を作る

あたりのトンデモ発言に苦笑


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 04:11 ID:GzxmZ/6p
>>20
良いんじゃないの?前号が選挙がらみだったから。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 08:55 ID:iv3wikgV
さききょんはアメリカ共和党に操られていると自分で自覚しながら、
操られていたが、実は中国共産党がボスであった。


24 : :03/10/20 12:30 ID:Wd6TNc68
例のチチハル賠償はカモフラージュじゃないかな?

日本は中国に、賠償金という名目で3億円プレゼント。
 ↓
中国は北朝鮮に、輸出した原油の代金請求をそれでチャラにする。
 ↓
北朝鮮は日本に、拉致被害者の家族を帰国させる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:38 ID:CbqeX68V
>>7
なんか愚痴が多いね、このサイト。アカシではすれ違いかも。
別に小泉批判だからじゃなくって、民主党批判しててもそういう気がする。
ほかの人はどう感じただろうか。
ためしに経済板や
国際情勢板で各国経済事情や、経済について語るスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1038306031/
でその評価を聞いてみては。

あと、日高義樹のワシントンレポートは第3部に突入しているようです。
★日高義樹のワシントンレポート★第3部
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1064223636/

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:04 ID:4ezwSX1x
マジで、管がバリバリの左翼じゃなかったら
今回は自民のお灸を据えるという意味で、民主に入れるんだけど
どうも彼の過去を調べてみると、なんかやばそうなんだよね。
特に、東大の学生運動に参加して、細胞とか呼ばれてる組織の一員だったみたいだし。

自分は学生運動なんて全く関係ない世代に生まれたんですが、そんなに東大とか
って激しかったんですか?


確か、財界でも西武百貨店の堤某って人が筋金入りだって聞いたこともあるし。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:39 ID:Wm2DYgEb
民主に入れるのは怖いが、他の保守派と呼ばれる議員たちはどうなの?
憲法改正じゃなくて、破棄なんて言ってる一派もいるが。

横路とこれでよくうまくやっていけるよな。
民主党って完全に国民を騙す茶番劇団のような気がしてるよ・・・

やっぱり、連立でも細川の時を考えると、自民で行くしかないのかな・・・?
みんなは今回の選挙は、どういった趣旨で投票するつもりなんですか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:05 ID:4tcuUNag
>>27
外国人参政権寄与って時点で野党はアウトだね、自民は単独で過半数をとってもらいたい。
現在の野党+公明党で過半数を超えたらこれに関する法律が通過しそうで怖いね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:08 ID:pMAka30s
なんかブッシュたんの来日に合わせてビンラディンが
「日本も狙う」っていう声明を出したそうですが、、、
いつもながら見事な連携プレーだこと。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:08 ID:DN/RksjC
>29
ここで、日本がテロリストに狙われているリストから漏れたら大変だよ
今までリストに入っていたのに、今回から外れたりしたらそれこそいろいろと勘ぐられちゃうよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:16 ID:5FnB8Xm0
>>26

> 特に、東大の学生運動に参加して、細胞とか呼ばれてる組織の一員だったみたいだし。
> 自分は学生運動なんて全く関係ない世代に生まれたんですが、そんなに東大とか
> って激しかったんですか?

無知は恥
細胞とか呼ばれてる組織ってなんだよw




32 :_:03/10/20 21:18 ID:5xY/JP0J
>>28
>現在の野党+公明党で過半数を超えたらこれに関する法律が通過しそうで怖いね

俺もこれが怖いから今回は自民に入れる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:57 ID:KmjJ9rnw
>>26
細胞って組織があったら面白いな。

公共事業って、建築しか思いつかない人が多いにが、痛いかも知れない。
保育士の充実とか、24時間保育とかでも、公共事業になるんじゃない。
ハコモノを作るんじゃなくて作ったハコモノを、どう有効活用するか、みたいなことが
公共事業になるんじゃないだろうか。ソフトが無料だとか思ってるだろ?
目に見えるモノしか、理解できない人が多いにが、一番の問題だろう。
浄瑠璃の鑑賞に半額助成とかでも、良いと思うんだけど。
アカシレスじゃないね。ごめん。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:22 ID:lStU12SB
外国人参政権の件で批判するのも確かにわかる。

(不穏な勢力がひしめき合う)わが国を取り巻くアジア情勢で
特に在日外国人が被選挙権を得るのを想像するのは非常に怖い。

しかし今後の高齢化社会を考えた際、移民受入は避けられないかもしれない。
その前提でわが国の凋落を防ぐ大きな選択肢の1つとしているのだろう。

自民が圧勝した場合、3年後にまた派閥の領袖が幅を利かせるとも限らない。
おそらくは亀井か、次いで麻生あたりか。
こいつらが総理・総裁の最右翼と考えると自民に投票するのも気が引ける。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:32 ID:0VsjNrnQ
>34
正式に国策として移民受け入れることになって、
きちんとして手続きを踏んで来日した人たちだけに、
条件付で一定限度の参政権を与えるのは、まぁいいと思う。

不法入国した人がそのまま居座って永住許可を取っちゃったって
ケースが、今あるから不安に思う人が多いんじゃなかろうか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:22 ID:+QLv2xDS
一番の理想は自民、民主共に左派右派(この呼び方には俺は抵抗があるが)が
われてくれる事なんだよな。
で、それぞれが近い政策を持っている所とくっつく。
そうなれば自分の意向に合った政党を選びやすい。

現時点ではそれは成されていない訳で、ではどうなればその展開を起しやすいか?じゃないか?

自民はもしかしたら公団問題で割れるかもしれない。でもそれは左派右派とはちょっと違う。
民主は選挙で目標議席に行かなければ、現執行部の責任問題になるだろう。割れるかどうかは別
として、党としての色が変わるかもしれない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 04:19 ID:xgiR26ra
Yahoo!チャットイベント 菅直人「クリック&トーク」
1回目のログ(公式)
http://chat.yahoo.co.jp/c/events/transcripts/special/101203minshuto.html
2回目のログ
http://members.at.infoseek.co.jp/tobitiyo/kan2/kan.html
こんな調子で国政任せちゃって良いの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 05:31 ID:27hUEjfF
>>34-35
同じ理由で移民の推奨をするのはむしろ保守派だと思う
ただ、現時点では移民の受け入れどころか難民対策もゼロなわけで、そこでいきなり
参政権に話が飛ぶのは本末転倒ちゃんちゃらおかしいんだね
「たとえ制限があっても」日本で働きたがってる外国人はそれこそ何百万人もいるわけで
彼らに対してはビザの緩和などをするとかまだまだ取れる手段は多い
日本の立場というのはかつてのEU諸国やアメリカのように「参政権をあげますから、
どうぞわが国に来てください」という状況とは全く異なるわけよ
よって、現時点での外国人参政権問題というのは完全に在日朝鮮人を対象としたもので、
移民対策ってのは左翼の「こじつけ」でしかないんだな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 08:57 ID:n4dQFOY6
>>33
有効活用だけじゃなく、ハコモノ自体の維持管理もこれからの重要な公共事業だと思われ。
しっかり作ってしっかりメンテナンスをすれば、鉄筋コンクリートの建築物なら20〜30年は持つし、
毎年度末の道路工事はやらなくて済む。(ただし、手抜き施工をしなければの話だが)
将来的には、こっちの方が税金は安く上がるだろ。

加えて、メンテナンスは長期間に渡って実施されるから、とりあえず雇用は確保される。
田舎の土建屋を票田とする議員としても落としどころが見つかるという事さ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 11:07 ID:+rB7BlHq
>38
> 同じ理由で移民の推奨をするのはむしろ保守派だと思う

石原慎太郎なんてそうですよね。
移民を性器に受け入れることで不法滞在の外国人を減らせると言ってる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 11:07 ID:+rB7BlHq
性器じゃなくて正規でしたw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 11:32 ID:GiR9wUrW
>>41
性器にならもう受け入れてるぞw


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 13:44 ID:gbJDIeFO
>>36
そう言う意見が多いがそうなると逆に政権交代が起きなくなってしまう
民主党が今後安全保障(食料、エネルギー、情報、教育、外交、軍事)で
転換していくのを見守った方が良いと思う



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 14:20 ID:zQxC8tyK
菅が党首になって以降、保守系で有能な人が2人ほど離党していったけど、
それがなければ民主党もそんなに左ってイメージじゃなかったのにな。
西村眞悟も入ったし、前原もいるし。

西村と松原が落ちるとかなりやばいな。まぁ小沢がうまく操っていくから
問題ないんだろうが、チト心配。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 14:21 ID:sNbxmDwF
政権交代なら橋本派→森派で既に起きている。
日本は上部構造が変化せずに下部構造が変化する。天皇がいるのに藤原氏が
摂関として実権を握り、さらにその下に武士政権が出来て、さらに将軍の権力は
執政や老中に移り・・・。
上部構造そのものが変化する欧米と違い、日本では名目的な権限より
実質的な権限がどこに移るかが重要。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:59 ID:cLck28FG
>>43
そうは言っても民主党にそんな転換できるかな?
横路、菅のような左派が考えを現実路線に変えるなんてのは
よほどのことが無い限り無理でしょ、

よほどのことってのは、政権交代しかないんだろうけど
変わるかどうかわからない民主党に一瞬でも政権を任せるのは怖すぎる。
菅岡田体制で今回の選挙で勝っちゃったら、小沢も前に出にくくなるだろうし…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 18:56 ID:LDxBz2oY
>43
できないとは思うが、そのような方向転換ができて初めて民主党への投票行動は検討に値する物になるわけで、
「与党になればペルソナがかわる」とか言われても、実際問題、投票できないよ




48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:22 ID:IZktH5S3
定住外国人参政権を認めると具体的にはどういう問題が生じるんでしょうか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:41 ID:ZYINeCX9
>48
地方分権の流れにストップを掛けるための名目ができる
(このスレ的にはこんな答え方で良いのかな?)


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:31 ID:yMygvlo+
>45
上部構造って何だよ?

51 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/21 23:42 ID:w+me+7kY
>>48 例えば、大阪のある自治体で、在日率が20%を越えていたとする。
有権者の20%といえば、政治家も無視できない。そして、在日が推した候補者が市長になるわけだ。

当然、市長は在日の権利を向上させる政策をとらざるを得ない。となると、
在日に住みやすい町ができ、周囲の自治体から、在日が転居してくる。
となると、在日率が60%ぐらいになる。もう、こうなったら、在日の租界みたいなものだ。
もしその自治体に港でもあれば、当然、韓国との自由貿易などを推進し始めるだろう。そのうち自治区を求め出す。

日本に香港ができるわけだ。もちろん、住民は在日韓国人。

そして、在日韓国人の数は50万人、80万人程度の自治体なら乗っ取れる。
堺市の人口って確か80万人だよね。


52 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/21 23:50 ID:w+me+7kY
>>48 ちなみに、ささきょんは、在日コリアンに同情的だよ。
また、靖国神社参拝も批判的。
だから、菅直人と波長があうのかもしれない。

ささきょんの目指す日本はあくまでも、米共産党に忠実な飼い犬。
そういう意味で、小泉は、信用できないんだろうね。

実際、APEC での小泉の最大の成果は、ロシアとの東シベリアパイプラインの話だろう。
マスコミはあまり触れないけどね。もう、小泉は、中国を無視する気だと思うよ。
ロシアと資源外交が進めば、中国なんて要らないからね。

ささきょんも、そろそろ極東のもうひとつの主役、ロシアについて書いて欲しいね。


53 :うひょ@ひさびさにこのステハン:03/10/21 23:53 ID:xq2PdPOg
【政治】マニフェスト対決、自民党に軍配 「波長が合う」…奥田日本経団連会長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066660566/l50

もう佐々木氏は駄目だね。彼の購読してる産経だって共同通信という
我が国最大の伏魔伝が関わっているのに、その事にそ知らぬフリして
事情通ぶって語っているうちは駄目だね。
溜池のように経済がらみの情報が入ってくる立場なら、オブラートに
包んだ情報発信ができるけど、それができなきゃ良質のデムパを発し
続けなきゃイケナイと言うのに、駄目だねもう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:20 ID:I52x8faq
菅直人の新刊本を京セラの稲盛名誉会長が推薦してんだよね。
稲盛って財界じゃ今はどんな地位にいるの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:44 ID:ZRAHMDfT
特別永住資格ではなく、通常の定住外国人に資格を与えるという点も問題。前者ならせいぜい70万人。
しかし後者は無限に増える可能性がある。

たとえば地方分権に道州制を導入した場合、九州、山口をひとつのブロックにしてそこに定住外国人が
大挙押し寄せたとすると、日韓トンネルを実現しようとか、税金を使って韓国や中国のために都市基盤整備
をしようとか。いわば地方によるODAを制度化することもできる。

またはウチの地方には絶対に自衛隊基地を置かないなどと政府と対立すると、国防の問題も生じてくる。

対馬に住民票と選挙権を持つ在日朝鮮人が大勢移住すると、住民投票で日本ではなく韓国に帰属しよう
(もちろん法的な意味はないが)などという決定もできる。それを口実に韓国側が外交問題に発展させる
ことも考えうる。

経済、防衛、領土、外交、民族など、これまで日本が経験したことのない事態が、しかも深刻な事態が
生じかねない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:04 ID:N+LdP69g
>>52
新井将敬の記事なんか読むとそうですね。
実際の在日朝鮮人の多くも普通の日本人とかわらない。
60万人もいる彼らのすべてが邪悪なら被害はこんなものでは済まない。
最近では総連や民団といった本国と関係のない独自の
在日組織を作る動きもある。まぁなぜ帰化しないかは
彼らのプライドとかもあるんだろうから、そういうのは
尊重するけど、ただ日本人の警戒心や恐怖心といったもの
をもう少し考慮して欲しい。

いずれまじめに入国して働いている人たちのために何らかの
権利を与えなければならなくなります。今のままうやむやにして
認めてしまうと悪しき先例だけが残ってしまう。どさくさにまぎれて成立
させる法案ではないでしょう。もう少し国民的議論が必要だろうと思う。

やはり基本は国籍を取得して形の上で日本に忠誠を誓わせ、
場合によっては国籍の剥奪もありうることを条件に認めるべきでは。
本国の選挙権も持って、日本の選挙権ももってということになると通常の
日本人より優遇されることになるわけですから。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:19 ID:s6fjBf07
>>55
それらはすべて法律で対処できることであるし、また選挙権を認める認めないに
限らずロビー活動だけで起こりうることだとおもわれ。また対馬の例は少し極端。
そんなことすれば日本人が黙っちゃいない。彼らは日本人を目覚めさせたくない。
韓国内での対馬の帰属問題もどの程度国民から支持を受けているか。日本との
関係を決定的に悪化させてまでやるとは思えない。国境線に対する警戒は怠っては
いけないと思うが、あんまり神経質になりすぎるのもどうか。

58 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/22 01:23 ID:E8gur59b
>>57 一応、竹島はマジだけど、対馬は韓国でも電波だから、
ソースの選別はして欲しい。ただ、日本人が、このまま竹島問題で
腑抜けた態度をとり続ければ、将来にわたって、対馬が
安泰かどうかは保障できないね。すでに尖閣諸島で
日本の腑抜けさが試されている。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:24 ID:4mxZK/qo
もう電波な方は来なくなったのですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:28 ID:4mxZK/qo
と思ったら別のスレでご活躍中のようですね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:28 ID:ptT7RFos
> すべて法律で対処できること
まさにその法律を変えようと、彼らは今頑張っているわけですが。
参政権を得ればより法律を変えやすくなる。

> ロビー活動だけで起こりうる
ロビー活動だけでも起こりうるのに、参政権なんて与えたら火に油。

62 :まあまあ:03/10/22 02:36 ID:3T5uGfpI
チョット早めの電波予測してみました。ピコピコ。

*自民250民主160。どちらも地道に伸ばす。
*藤井更迭により青木の名前暴露。
*来年6月参院選までに参院自民は事実上分裂。
*伸び悩んだ民主内部でも小沢暗躍。執行部と亀裂。
*参院選はそのまま変動無く終了するも、選挙後に政界再編の動き。
*イラクでの自衛隊員死亡、北朝鮮飢餓深刻化なども影響。
*米大統領選の推移も見つつ、6勢力が合従連衡。改憲問題も浮上。
(衆院のみ。おのおの無所属や泡沫性党吸収も含む。)
1.自民小泉=180
2.自民その他=80
3.民主小沢=50
4.民主菅=120
5.公明=30
6.共産=20

1+3=230=2+4+5だと、どちらも過半数行かないので、また解散総選挙か?
もしくは1+2+3+5で2/3以上で改憲?
意外と2+3+4(+5)なんて恐ろしい組み合せも?
・・・まあ、数字は適当です。ほとんど妄想・・・スマソw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:27 ID:CJKPe72s
>>56
> まぁなぜ帰化しないかは彼らのプライドとかもあるんだろうから、

第19題 消える「在日韓国・朝鮮人」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai

実際のところ在日にそれだけの結束力あるのかな?
参政権にしても民団の組織維持が目的の気がするし。
歴史問題にしても全て日本人のサヨクが火をつけて、
煽動されやすい在日が騒ぐという構図に見えるんですけど。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:48 ID:hO64/0rh
市民としての権利云々の議論は別として
地方参政権を認めることは、在日の意識に変容をもたらし、
結果、そのグループが日本において現在及ぼしている悪影響を
減じる結果となる可能性がある。
日本の一地方をのっとられるのではないかという恐れはたぶん
杞憂だろう。権利は義務を伴う。自分たちの参政行動が自分たち
の生活に跳ね返るのだから、日本の国益に反する行動はむしろ
とりにくくなる。
政治に参画することとなれば、在日としての存在意味が希薄となり
帰化への流れが強まる。
地方に限ったものではあれ、参政権を得ることは日本への帰属意識
を強めることとなり、本国への帰属意識との相克を強めることとなる。
それを解消する帰化という道が開かれているのだから、帰化が増える
とおもわれる。

地方参政権の付与は在日グループ縮小を促進する手段となりうる。

...小沢が賛成してるってんで考えてみたんだが。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 07:54 ID:8qu58p+D
60万で済むかどうか。
他の外国人が流入してきて乗っ取ることができる。
招き入れることもできる。
中韓北から流入するだけでなく、ささきょんの遠まわしの警告ではイスラム人口急増で
日本を乗っ取ることもできるのでは。
九州は狙われるだろう。特区案で九州ビザ無し案があったようにすでに影響があるように
密入国であれ既成事実を積み重ねていくのだろう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:04 ID:8qu58p+D
イスラエルのように後からやってきた者を正当化させるストーリーが
天皇渡来人日本人の先祖は帰化人→だから我が物顔で日本にやって来れる。

日本がパレスチナとなる日も近づくのか。(鬱


67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 09:00 ID:mYcejr2V
なんか、このアカシックスレ、本題とずれてきてないか...
ここによく来ていたアヒャアヒャとかいう荒氏は
チョソみたいな感じだったし...
段々、このスレ、キモクなってきている。

アヒャをグーグルで検索したら、他の板で、もろチョウセン系のネタを
繰り広げていたよ、そのコテハン。
最近は、アヒャを名乗らずに、荒らしたり、工作活動を繰り広げていると思われ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 09:07 ID:mYcejr2V
>>54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 00:20 ID:I52x8faq
>菅直人の新刊本を京セラの稲盛名誉会長が推薦してんだよね。
>稲盛って財界じゃ今はどんな地位にいるの?

かなりDQNな親父で通っていると思われ。
京と府の公金を引き出して大仏を建立したり(W (ネットラジオより)
財界で、どんな地位かは分からんが、こいつの言うことはアウトだよ(W

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 09:10 ID:mYcejr2V
>>66
君は、アヒャアヒャか?
君は、在日くんか?
すごくレスが、キムチ臭いんで(W

70 :アヒャヒャ:03/10/22 09:18 ID:xWQN56mJ
私は元オウム信徒だ・・・。
短期間ではあったが、私の人生にかなりの打撃を被った・・・。
インターネット革命と言う時代に翻弄された人間だと言えよう。

そしてその鬱憤晴らしにこのスレッドなどを荒らしていたら、なんと作家の佐々木敏が私のレスを真に受けてオウム真理教ネタの小説を描いたではないか・・・!!
・・少し責任を感じていろいろとやっていただけの事だ。

71 :アヒャヒャ:03/10/22 09:20 ID:xWQN56mJ
私が2ちゃんねるを知ったのは、オウム真理教の掲示板で紹介されたからだ。
1999年くらいの事だったかな。

72 :アヒャヒャ:03/10/22 09:21 ID:xWQN56mJ
私は元オウム信徒だ・・・。
オウム真理教をやっていたのは、高校を中退し大検の予備校を辞めて以来の1年間と言う、短期間ではあったが、私の人生にかなりの打撃を被った・・・。
インターネット革命と言う時代に翻弄された人間だと言えよう。

そしてその鬱憤晴らしに2ちゃんねるのこのスレッドなどを荒らしていたら、なんと作家の佐々木敏が私のレスを真に受けてオウム真理教ネタの小説を描いたではないか・・・!!
・・少し責任を感じていろいろとやっていただけの事だ。




73 :アヒャヒャ:03/10/22 09:22 ID:6qyZOIpb
私は元オウム信徒だ・・・。
オウム真理教をやっていたのは、高校を中退し大検の予備校を辞めて以来の1年間と言う、短期間の事ではあったが、私の人生にかなりの打撃を被った・・・。
インターネット革命と言う時代に翻弄された人間だと言えよう。

そしてその鬱憤晴らしに2ちゃんねるのこのスレッドなどを荒らしていたら、なんと作家の佐々木敏が私のレスを真に受けてオウム真理教ネタの小説を描いたではないか・・・!!
・・少し責任を感じていろいろとやっていただけの事だ。




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:59 ID:+7B218Qw
あ〜あ、来ちゃったよ
もう話題にせず徹底無視ね、無視!


75 :74:03/10/22 14:08 ID:8H44cqdy
スマソ
sageチェックはずれてたの気づかずageてしまった


76 :アヒャヒャ:03/10/22 16:12 ID:b6i280zj
佐々木敏「さぁ〜さぁ〜金をよこせよ、金を・・・。金は関係ないだって?ふざけるな!!金は関係あるんだ。ほらさっさと俺の本を買えよ、さもないと・・・。」


77 :アヒャヒャ:03/10/22 16:13 ID:b6i280zj
佐々木よ、妙な真似は止め給え。
マーティンは差別によるものではなく、単なる努力不足だ。

78 :アヒャヒャ:03/10/22 16:14 ID:b6i280zj
佐々木よ、いいかげんもう妙な真似は止め給え。
マーティンは差別によるものではなく、単なる努力不足だ。




79 :アヒャヒャ:03/10/22 16:15 ID:b6i280zj
アメリカ合衆国の政官界が、そして何よりも日本の政官界が、お前の著書に翻弄されて間違った事をしている。
馬鹿だからと言って、そこにそういう仕事をしてそうやって生活している弱い人たちをやっつけてはいけない。


80 :アヒャヒャ:03/10/22 16:17 ID:iixq9UyC
アメリカ合衆国内の黒人が多く住む地域には、アイスクリーム屋が無いだって?
自分達で作ればいいじゃないか。



81 :アヒャヒャ:03/10/22 16:18 ID:iixq9UyC
佐々木敏はインターネットの破壊者だ。
きっとそうやって、漫画やアニメの内容の話題をインターネット上で扱う事や、ゲームの攻略をインターネットでやる行為を禁止したいのだろう。


82 :アヒャヒャ:03/10/22 16:19 ID:iixq9UyC
佐々木敏はインターネットの破壊者だ。
きっとそうやって、漫画やアニメの内容の話題をインターネット上で扱う事や、ゲームの攻略をインターネット上でやる行為を禁止したいのだろう。





83 :アヒャヒャ:03/10/22 16:27 ID:iixq9UyC
>>78
最後のはあれは殺人罪だ。

84 :アヒャヒャ:03/10/22 16:37 ID:iixq9UyC
ジョンレノンバッシングから洋楽業界の衰退を狙っているのだろう。

85 :アヒャヒャ:03/10/22 16:39 ID:iixq9UyC
S々木敏なんて奴は北朝鮮とダンシングしてなw
そういう人生がお似合いだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:50 ID:nX+WBnJE
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ!!
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ノドンッ!ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ!
電波アアアアアアッッッッ!!!!
ハムニダああーーーーっっっ!!!テッ、テポッ、テポドォォォッッ!!!
金日成ッッ!!金正日ッッ、金正男ッッ!!!
おおっ!テポドッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:36 ID:L83lUe7U
>64
>市民としての権利云々の議論は別として
>地方参政権を認めることは、在日の意識に変容をもたらし、
>結果、そのグループが日本において現在及ぼしている悪影響を
>減じる結果となる可能性がある。

全く逆。
韓国人でありながら、日本で生まれ・育ち、
韓国人の義務である兵役につかず、
日本の地方参政権を持つが、国籍は韓国となると、
今まで以上に、反日のペルソナを演じつつ、日本社会に寄生して、
日本社会に対する不満を募らせる可能性が高いのでは?




88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:38 ID:LIQAvE/8
>>65
単に人口流入だけを議論しているが、これまで公共事業主体だった地方経済が
これから良くなることはありえないというのを考えると深刻だと思われ。

その地域に住んでいる人間は霞を食べて生きている訳じゃないし、欲はあるんだから。
となれば、生活のために仕方なく国を売るという行為が出てくる・・・かもしれない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:12 ID:hO64/0rh
>>87
そうか?
「日本社会に対する不満を募らせる」原動力は
自分が部外者であるという意識だろ?
参加の道が開かれることで「今まで以上に...不満を募らせる」とは
考えにくいが。

在日は日本と朝鮮のどちらにも完全に属することはできずにいる。
半島に強制移住なんて現実には不可能なのだから、日本の側に
引き寄せるほうが日本の治安上好ましいのでは?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:29 ID:zL39i/C5
被害者面してたほうが暮らしやすいからなぁ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:45 ID:T54woQz6
>>89
>「日本社会に対する不満を募らせる」原動力は
>自分が部外者であるという意識だろ?
であれば帰化するだろ。

>在日は日本と朝鮮のどちらにも完全に属することはできずにいる。
帰化すりゃあ日本に属する事ができるが?

在日朝鮮人や在日韓国人は自ら外国籍を選び朝鮮である事に固執している。
「日本社会に対する不満を募らせる」原動力は在日が自ら選んでいるのだが。
「日本社会に対する不満を募らせる」理由は部外者意識ではなく、
戦後の朝鮮人のアイデンティティが反日だから。
朝鮮人であるかぎり反日である事が必須だから。

国籍を問わず「朝鮮民族」を定義し韓国の影響下に置く法律や
親日を禁止する法律が出されてるし、
個人の意見がどうだろうが、「朝鮮民族」である以上反日である事
は要求され続ける。

参政権を与えても更なる戦果を求め続けるだろうね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:49 ID:OPZw2Jre
仮に地方参政権を与えたとして、一部朝鮮人が自国の領土と主張する対馬に住民票を
移す動きがでたらどうなるだろう?
対馬の人口は精々4万人弱。
そして対馬町議会などで韓国への帰属決議とか、広範な自治権の要求なんていう
決議をぶち上げたらどうなるよ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:23 ID:28bVQVhF
これか

http://www.geocities.jp/lemonrecord/


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:29 ID:lWdmkabI
藤井総裁が週刊文春でイニシャルと実名を公表


藤井治芳・日本道路公団総裁が、道路族議員の名をイニシャルで挙げて政官の癒着をほの
めかしたとされる問題に絡み、藤井総裁が23日発売の週刊文春のインタビュー記事の中で、
このイニシャルと実名を具体的に答えていることがわかった。

それによると、藤井総裁は、「記憶では、竹下登元総理のT、青木(幹雄)元官房長官のA、
飯島勲首相秘書官のIです。イニシャルと同時に、実名でも話したはずです」などと答えている。

イニシャル問題では、野党などが解明を求めているため、今後、論議を呼ぶ可能性がある。



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:37 ID:fMbCh2O6
テキサスはもともとメキシコの領土だったが、
人口が少なく手付かずの原野が広がっていた。
そこに、ヤンキーが勝手に入り込んで人口を増やし、
やがてメキシコ人よりも多くなってしまった。
テキサスのヤンキーはメキシコに対して独立を宣言し、
「独立」後は即座にUSAと併合してUSAの一州になった。

96 :アヒャヒャ:03/10/22 22:07 ID:a3Qc6eoV
>>95
なんだ?
じゃあインディアンホロコーストの話は嘘か?

97 :アヒャヒャ:03/10/22 22:09 ID:a3Qc6eoV
嘘だとしたらアメリカ合衆国って完璧じゃないか、すげぇ・・!!

イラクの件は湾岸戦争とイラク攻撃の両方で、日本も一緒に攻め込んでるから人のことは言えないからね。
イラク人は知らされていないみたいだけど。
イラクに派兵されたアメリカ合衆国の軍隊は、日本に給料を貰って行ってるんだぞ、って。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:18 ID:zL39i/C5
>>94
小泉やばっ!

99 :参考:03/10/22 22:20 ID:6fwm2N0Q
強制連行で連れてこられたと思い込む理由(1)
呉:在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的
  にきた人のほうがずっと多いんじゃ ないですか。強制連行
  で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔:そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。
  ところが、そうであるにもかか わらず、意識としてはそうじゃなく
  なっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて こられた
  のだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉:なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔:実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという
  そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日
  韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。(中略)それで
  一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉:なんのために教えるんですか
崔:民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。
呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

100 :参考:03/10/22 22:25 ID:BU63Clih
強制連行で連れてこられたと思い込む理由(2)
呉:不思議なことには、アメリカへ行った韓国人は積極的にアメリカ国籍を
   とろうとしますし、多くの人たちが国籍をほしがります。そういうこと
   で言うと、日本で国籍をとらない者が多いということは、それは日本
   という国へのこだわりがあるからだと思います。
崔:そうですね。日本もまた単一民族的な国家ですから、国籍の移動が民族
  の移動みたいに感じられてしまうんでしょうね。とにかく、国籍を帰る
  と民族も変わるみたいな意識にとらわれるところが、在日韓国・朝鮮人
  を考える際のポイントの一つです。それでもう一つのポイントは、先にも
  言いましたが、在日は差別されているといいながら、日本人と結婚する率
  が非常に高いということです。差別があれば、だいたい結婚しないのが普通
  です。社会的、民族的な差別が強ければ、必ず結婚差別にも強いものがあって
  結婚率が低くなるはずですから。
呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:14 ID:iv8FzTVP
外国人参政権等について、

地方参政権→国政参政権→外国人議員が公務員に影響を行使する
               ↓
外国人公務員全職種解禁→生活保護で金をバラマキ。
               ↓
難民大量受け入れ→生活保護受けさせる
               ↓
宗教団体を作り、保護費の10%を貰う。
               

生活保護年間200万×100万人=2兆

収入・・・2兆 × 10% = 2000億

2000億/毎年 のビジネスだ。→ 日本は経済的植民地化。

医療費無料分も合わせれば、国民負担3兆はいくでしょう。


もちろん、真面目で温厚なアジアの人たちはこういうことはしないと確信いたしますが、
アジア以外でどのような国家が企むかもわかりませんので、
外国人の参政権・公務員・難民受け入れは、慎重すぎるにこしたことはないと思います。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:24 ID:3D1ONOR+
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:58 ID:RnU4f7T3
どの道、生粋の現役日本人世代だけでは将来の老人を養うことはできなくなるのだから
移民・帰化を容易な制度にして財源・労働力を確保しなくてはならなくなる。

在日外国人を現在の認識で下層労働力として偏見しているようだが
日本の将来を予測すれば中産階級の生粋ではない日本人を生み出すのは
時代の必然。つまり、この部分の方法論には意味がない。

この覚悟ができなければ年老いた生粋の日本人のためにこの国は破綻する。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:13 ID:d2P0hmdv
帰化すればいいこと。帰化要件は考慮の余地あり。
労働してくれる勤勉な民族ならいいが、怠惰な民族なら日本にとっては無用。
また、買い手市場の現在は必要ない。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:20 ID:d2P0hmdv
アカシ的には人口構成からだけの考察ではなくて、陰謀論もあった方がおもしろいと思ったのですが、、

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:24 ID:RnU4f7T3
>104
その考え、わからんでもないが単一民族主義に囚われている。

20-30年後は日本人になりたいと思うような国ではなくなっている可能性もある。
そうなってからでは遅い。

純潔のまま衰退を選ぶのか、他の血を受け入れて繁栄しつづける方法を選ぶのか。
どっちが良い?この国にとって。

(深刻そうだが米国人と話すと 「つまらん問題」 ですまされてしまうのだけどね。)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:35 ID:d2P0hmdv
>>106
単一民族主義に囚われているように見えますか?
偏見ですね。

アイヌの方も居れば、琉球の方もいるし、秀吉の朝鮮出兵の際に拉致した子孫なんかは、
外務大臣までなってますよ。A級戦犯で靖国に祀られてます。

日本国籍を取得すればいいのであって、どこの他の国が外国籍の人に選挙権を付与しているのでしょうか?

「他の血を受け入れて反映する」というのを否定していませんが、、、

ここはアカシスレですので、あなたのようなまともな論よりは陰謀論が好まれると思いますよ。



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:42 ID:BJfLovio
スレ違いの外国人参政権の話を延々とアカシスレでやるのはやめてくれ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:47 ID:d2P0hmdv
アカシ的な陰謀論ならスレ違いもないでしょう。
外国人参政権問題は、佐々木さんは直接触れてなかったとは思いますが、

「在米イスラム人急増問題」でイスラエルとのカラミで考察されてます。
よく、アカシHPを読んでください。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:49 ID:OazKWzYm
>>106
しかしなぁ。
その血とやらを受け入れるにもほどがあるぞ。
EUを見ていると(つっても本一冊からの情報だが)、とてもじゃないが賛成できん。
移民国家であるアメリカも、移民制限を始めてしまっているし。

余所者が文化摩擦を起こさない程度の流入量ってなら賛同できるが、
概してそう、うまくはいかないからなぁ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:54 ID:Qlu2kywg
as a rule

112 :野中の中の人:03/10/23 03:34 ID:hnpe/JjS
とりあえず買い手市場のうちに移民問題に手をつけはじめないと
あと帰化の簡略化かなあ。審査はするけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 04:01 ID:aozJgC38
結局、ささきょんのペルソナは政権批判にあるんだな。右の立場からの
政権批判。だから、共和党といくら仲がよかろうと、数年前から比べれば
遙かにささきょんの理想に近づいていたとしても、総理である一点において
絶対に小泉を支持しない。支持できない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 04:19 ID:44aQRW/R
さききょんの意識の根底には反体制の精神があるということですか。
京大出身だしな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 05:19 ID:MVmrjrh1
労働力は、移民じゃなくてロボットじゃだめなの

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 08:24 ID:WwVVEp0+
外国人参政権を認め移民を認めないと日本人は不幸になる

このツボを買わないと、あんた、不幸になるよ



どっかの半島の某カルト宗教と同じ論法


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 09:47 ID:3B5Vw5JN
年金制度を変えればいいだけの問題を「労働力が〜」云々行ってる奴も頭おかしいんじゃないかと思う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 09:56 ID:QyFddCWb
つか単純にまともな2大政党制にならないと
正常な政治が行われないからだろ。
まあ世間の小泉批判には見苦しい男の嫉妬も混ざってると思うがな。
今後2度とブサイクのハゲジジイどもには総理になってもらいたくないと思わせるだけの
インパクトはあった。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 10:15 ID:y/jQyvUy
共和党は日本の移民政策にどう考えてるの?
全くそれを知る文献を見つけられない。
民主との違いも分からん。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 10:33 ID:whv05f/z
アメリカの2大政党制がうまくいってると思ってるヤシ大杉。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 10:45 ID:jne8etNj
>115
ロボットだと人権派弁護士が儲からないw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:16 ID:jne8etNj
マキコと加藤も注目ですな。

加藤紘一・元自民幹事長、イラク派遣や外務省を批判
http://www.asahi.com/politics/update/1022/008.html

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:35 ID:lAxfrMpq
ささきょんはソフトバンクに勤めてたから在日に好意的

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:49 ID:JxK468pB
加藤こういち は、外務省出身の
チャイナスクールだったんじゃない?
だから、ささきょんが好きなメリケン共和党から
制裁を食らって、失脚したんだと思われ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:33 ID:/atzza4O
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

●民主58%支持率と菅チャットのヤラセ・捏造を暴く
 半島系資金十数億円か? 巨大代理店がヤフーと共同通信を操る!!
 
「菅直人チャットは一晩で1000万円です。他にもバナーやメール配信、あ
れやこれやで億はかかっていますよ。その内容も全部ヤラセ。チャットと
銘打ったのに内容は録画。質問は全部サクラだし、菅のセリフその他には
すべて台本があります。もうメチャクチャですよ」
 あのヤフー関係者が絶対匿名を条件にこう語った。10月12日(日) 午後10
時、Yahoo!チャットイベントに民主党代表の菅直人が出演したが、そのとき
の内幕を包み隠さず、すべてをすっぱ抜いたのだ。
 さらに、である。同氏は声を潜めて驚愕発言を続ける。
「民主党のネット戦略を裏で取り仕切っているのはあの巨大代理店です。
これだけではなく、政党支持率アンケートでも、あの代理店は暗躍している
のです」

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:34 ID:/atzza4O
 政党支持率アンケートとは、ヤフーと共同通信が今月10日に共同通信で
おこなったもの。民主党支持票が全体の58%と、自民党・20%を大きく引き
起こす、というとんでもない結果をはじき出してしまった。この件につい
てはネットでもイカサマ性が追及されているが、今、俺たちはその内幕に
ついて決定的な証言を得ることに成功したのである。
 民主党がチャット代金としては支払った1000万円の意味は? ヤフーと
共同通信を影から操る巨大代理店の正体は? そして、総額十億円の「料
金」が民主党から巨大代理店に流れた、というが、その資金源には「半島」
のヒモつきとの噂まで飛びかっている。
 ま、まままさに、政界を揺るがす大キャンダルなのである。
 詳細については総力をあげて取材中。朝日など全国紙と大手週刊誌もこ
の問題に興味を示し動き出しているが、蛆虫軍団は今回もぶっちぎりで走
り続けている。

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:16 ID:Aj9LLCtd
本当に、今回の選挙で、綺麗に大陸側に通じてる候補が軒並み
消えてるよね。

何気に、中山も引退表明してるし。
宮沢元総理だって、従軍慰安婦を認めた人間なんだよね。

いつもはエンターテイメント気分でメルマガ読んでるけど、
こうやって、加藤とかムネオとか野中の失脚をみると、やはり人為的な
何かがあったのは言うまでもないかな。

いやぁ、やっぱ佐々木さんはすげーや。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:17 ID:x6TAc70t
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:20 ID:rqzHAIcB
>>127
その中で民主党が着実に議席を伸ばしつつあるのは
やはり陰謀が

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:42 ID:NstG5dOq
>127
河野洋平が残っているのが心残りだね


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:11 ID:zMGdv4nw
>>130
そのうち銃弾が送りつけられまつ(てか、まだ送られてないよね?)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:28 ID:2AaxY/cw
>>131
送付済みニダ<`∀´丶>

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/muneo/2003/1021-01.html

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:37 ID:EOERdafP
俺も二大政党になると予測したんだけど、考えてみれば共和党にとって最も都合の
いいのは親米保守の長期政権だろう。だから、アメリカにとって日本の2大政党制は
あくまで次善の策。むろん小沢鳩山を入れておくというそつのなさ。

自民党内のかつての保守本流は、反米のあまり実質的に不健全な(中国朝鮮と結託した)
リベラルになっていた。それがあらかた片付いた今、もはや自民党圧勝の雰囲気すらある。

あとは、最も効果的なタイミングを狙って藤井と中曽根を切れば万全だろう。中曽根が
ごねてるのはたぶん改革派小泉をアピールする狙いがある。宮沢みたいにはいそうですかっ
てあきらめられると、宮沢が物分りのいい年寄りみたいになっちゃう。ごねる大物政治家を
切るのはイメージ作りに効果的だろう。

たぶん今度の選挙では自民党単独政権ができるのでは。民主党は社民党との選挙協力
など、意味をわかっててやっているのだろうか。

選挙予測に関しては溜池通信のほうがささきょんよりはるかにまとも。もっともサイトの
性質上、ささきょんは生の事実に作家としてのエンターテイメント性を吹き込まなきゃ気が
すまないんだろうけど、今は生の事実そのものがエンターテイメントなんだし。

次はどういう理屈で民主党勝利を導き出すか。これはこれで楽しみ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:22 ID:tlHAQLhA
なんで不況で日本人の失業者があふれてるのに
移民を入れる必要があるんだ?
コストダウンの為には自国民も切り捨て、外国人を受け入れようなんて狂ってる。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:26 ID:0XD2THer
なんか、自民単独過半数とりそうな勢いで・・
ソースは読売だけど
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031023it11.htm

136 :        :03/10/23 23:28 ID:UzO5xwF+
そんなにアメリカ寄りになっちゃっていいの?
日本は日本としての独自路線も確保すべし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:00 ID:Vvx8GMKq
>>136
吉田茂も田中角栄も鈴木善行も野中広務も独自路線をやろうとしたんだよ。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:14 ID:UpbIVIIh
>136
同意だけど、独自路線って例えばどんな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:22 ID:VTarN2Oq
>>136
独自路線を維持できるならいいけど、いつのまにやら
中朝韓の奴隷になっとりますがな。
政治家が利権でしか動かない以上どっちもどっちだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:26 ID:pFw2m/zl
http://www.weeklypost.com/jp/031024jp/news/news.html
<TWPスクープ企画 「自民VS民主」2大政党対決―全国300選挙区全調査>
「自民196VS民主203」のマル秘データ
“小泉→菅”の政権交代濃厚


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:35 ID:jO/t6qjy
二大政党か多党連立かは、選挙制度の違いだろうが。
二大政党制にしたいなら、比例を廃止して単純小選挙区にするしかない。
もちろん、参院も含めての話。
今の選挙制度で二大政党になるわけがない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:42 ID:uFTuYuus
おれは民主党に勝って欲しいんだけど、選挙戦略のうまさで今回は自民党が勝ちそうだな
藤井総裁解任劇で人気上昇を狙って失敗したのは笑ったけど、
なんていっても、やっぱり、小泉・安倍は一般受けがいい

イメージvsマニュフェスト対決で、マニュフェストでは民主党の勝ちだけど、
おそらく浮動票の多くはイメージ戦略で勝っている自民党に入れるだろうな
このまま藤井問題を引きづると選挙に影響があるから、来週にも藤井解任で、
これだけ選挙戦略に長けた小泉一派なら、再来週の選挙前にもなにか隠し玉を出し
確実に勝とうとするだろう

隠し玉は、ささきょん予想にもあったように、拉致がらみだったりしてね
もし地村・蓮池の家族が選挙前に帰ってくれば自民党が単独過半数なんてこともあるかもしれない

143 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/24 01:24 ID:01fwz0mS
>>135 「選挙でG」Oが絶賛している宮川(文芸春秋)が自民大敗を
予想しているのが、気にかかる。宮川氏は過去3回の国政選挙を
90%以上の精度で議席数を当てているからね。

選挙でGO
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

溜池通信(10月23日)
http://www.tameike.net/comments.htm#new

それとも、小泉神通力は名物評論家の予想をも狂わせてしまうのか?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:44 ID:6TDWOgMv
>>137角栄は例外だろ(いい意味で)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 04:16 ID:/xVVhX16
独自路線=政治的にも反米、経済的にも反米、生活習慣も反米

議会はいらない、トップダウンでいい
2chだとかインターネットなんて社会悪、即刻廃止
国民は黙ってダイアル固定のラジオを聞いていればいい
コンビニなんて潰せ、っていうか配給制で十分、国民を満腹にさせるな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:12 ID:HCw2WwI8
>>143
小泉が派閥規模の支持が無いと言うのは事実
自民党優勢の地区で反小泉派、民主党や共産党優勢の地区で小泉派がいたりする

今までの日本の政界は派閥規模見ていれば大体後継者は想定出来たが
小泉はその派閥とは無関係の所で支持を得ているから予想が難しい

流動票が多いと言う意味では不確定要素が多い
かといって経済団体から不評の多い民主党が政権をとるには
経済団体を抑えるぐらいの圧倒的国民支持が必要であり
民主党議席過半数は難しい

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:26 ID:Vua+xwx5
小沢は危険だよなあ。 奴が実質的に牛耳ってた細川内閣時に初めて外米の
輸入が始まったんだっけ? んで小沢が策謀する、米国による日本併合の一件
もあるしな。 CIAやベクテルの犬がっ! 

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 07:38 ID:KXHZkUJY
最近の文春ってどうなの?
なんか雑誌は自民叩きに狂奔してるような気がするが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:29 ID:KeM8nTzd
文春編集長の親父が野中広務の後援会長というのは有名だわさ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:17 ID:rqeeil3e
小沢って、佐々木さんが紹介しているCIAが翻訳した著書の中で
2大政党制にして、連立内閣ではなく単独で政権を維持できる
体制を整えないと日本は没落するって主張してるんだよね。

あの当時(湾岸戦争etc)は、そう感じてたけど、日本の野党の政策を見ると
とてもじゃないけど、政権なんか渡せないって危機感があるよ。
結局、自民の利権を叩いても、民主が政党になれば同じように利権にたかる
可能性が大きいからね。
利権の主導権争いで、ますます混乱したら、今の日本にとっては凄い不幸じゃないかな。

みんなは、11月の選挙では、どっちに投票を?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:21 ID:DdvVAlYK
もりのうたもよろしく

152 :       :03/10/24 14:26 ID:K/b6J1/a
とりあえず、とりあえず、菅のタラコ唇が嫌い。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:59 ID:Je9+eZbd
>>150

利権の取り合いで喧嘩してマスコミで報じられるようになれば、
それはそれで政界の浄化に少しは役にたちそうな気がする

それよりも、自民の代わりがいないというか、頭の中がお花畑のひとが
代わりというのも恐い

個人的には早く保守二大政党制になって欲しい
といいつつ、投票するのは自民

まだまだ永田町の常識を壊してくれそうな小泉に期待している

しかし考えてみると小泉がこれだけ好き放題できるのも、
元はといえば小沢が小選挙区制にして中選挙区制における選挙互助組織
という派閥の存在意義に切り込んだお陰なんだよね

共謀しない共同正犯それが小泉、小沢か?



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:45 ID:HCw2WwI8
>>153
小沢は日本の政界の隠し爆弾だな
小沢は主張を政治家になってから経済政策以外の主張は全く変えてない

小沢が人一倍の信念と思想の持ち主と言える
俺が個人的に怖いと思ってるのは、民主党が小沢に乗っ取られるんじゃないかと言う・・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:49 ID:T9vha4Z9
>>154
>民主党が小沢に乗っ取られるんじゃないかと言う・・・・

えっ?ちがうの?(w

156 : :03/10/24 16:21 ID:Je9+eZbd
>>154

間違いなく乗っ取られるんじゃない
正直小沢は今回の選挙自分の子飼いの議員が
当選してくれれば自民が勝ってもいいと思ってるんじゃない?
目障りな菅直人消して俺色に民主党を染めるために

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:58 ID:xyZnpptH
キタ゚∀゚)!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:59 ID:szDPkXZl
>>143
宮川予測で
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:23 ID:Bo/Nb7V6
>裏切り者、大募集
ワロタ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:26 ID:cjKt9Jk2
イクラナンデモアリエナイヨウナ……

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:44 ID:LHiJr3Zr
政権交代で構造改革ねえ・・・
もし民主が政権とったら、昔の細川政権思いだすんだけど。
結局何も出来ずその後の村山政権含めて最悪だった。
小沢が操ってるところとか、マスゴミが応援してるところも同じ。
それに公明がくっついたら、(もし民主が勝ったら間違いなくくっつく)
目も当てられん・・・


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:48 ID:ML7zK4WK
ブッシュが次の選挙こけたら、そうなるだろ?
自民にのっての、夢よもう一度。

163 :漏まいら、これで盛り上がれや:03/10/24 17:49 ID:NfD/qsaW
飯島秘書官逮捕予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

もし03年11月の衆議院総選挙前に、小泉首相の秘書官が、道路公団の不正にからんだ疑いで逮捕されれば、公明党は連立与党を離脱し、自民党は選挙で大敗し、民主党政権ができる。
そして、その可能性はある。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:23 ID:/Dz1GdDE
>>163
ささきょん の例の予言的中自慢が、
また出ている。
外してきたことも、数多いのに...

165 :まあまあ:03/10/24 18:58 ID:nyYhJxXZ
>>164
<ハズレの歴史>
小沢総理誕生
2000年問題
イラク大量破壊兵器発見
石原国政進出
小泉総裁選敗北

・・・まあ、ホントに逮捕者が出れば自民崩壊も夢じゃないが・・・
飯島がかかわってるって証拠はあるのかな?
文春の記事(p30)読むと、むしろ別納制度疑惑は藤井に向けられてるw
(注:藤井は別の人間と反論してるが)

あと、宮川の過去の的中率は賞賛に値するが、
埼玉知事選を「民主推薦」「民由合併の勝利」などと勘違いしてるのが、
今回気にかかるところ(文春p139)。2000年の森総理のときほど、
未だ民主に、無党派の風は吹いてないんだがなぁ・・・

・・・何はともあれ、いろいろと楽しくなってきたね!( ´∀`)ワショーイ!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:00 ID:KeM8nTzd
職務権限の壁も知らんとは・・・・・・。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:25 ID:4xmUyYWV
ササキョン必死だな。今回のメルマは論法が強引すぎるなあ。
結論ありきだし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:55 ID:aU5lwjvd
>163 つうか的中自慢にしろ田中宇叩きにしろ
ネタ半分なとこが面白いわけで、いちいちそうマジになるなよ。

実際政権交代が可能な状態にしないと、まともな政治なんて不可能なわけだし。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:01 ID:iW+nHmSS
>159

筆坂・辻本がコソーリと応募
後で消されるw

170 :ササキョンネタ半分なとこが必死だな。:03/10/24 21:15 ID:nGH+LqPC
サヨマスコミにだまされるな、有栖川宮殿下は偽者ではない
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
石原慎太郎先生が産経新聞で激賞の日本青年社の尖閣列島灯台街宣ビジネス。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」 
  この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
 会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族有栖川 識仁 殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html




171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:21 ID:ZuXLYdLe
>167
あくまでも
>以下、この宮川の予測が正しいと仮定してシミュレーションしてみる。
ですから。




172 :野中の中の人:03/10/24 22:13 ID:XBvCJH31
閑話休題
http://www.asahi-net.or.jp/~eb9y-tmok/cnn/cnn10.html

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:20 ID:AfQAxfTq
確かに候補者調整に失敗するとひどい目にあう。川辺川ダムでゆれた八代市は
推進派の現職の市長に対し反対派が確か5人くらい立候補して共倒れになり、
結局再選された。反対派をあわせると70%くらいだった。
また溜池通信が書いてるように、確かに相対評価で見栄えのする候補者は
民主党に多い。しかし、支持率に2倍もの差がある事実上の一騎打ちの選挙区で
多少の調整失敗がどこまで響くんだろう。いくらなんでも215というのはないような。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:38 ID:ynHDxxvl
今メール受信したが、タイトルだけで読む気失せた。
どうしても民主が政権とるって思いたいの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:44 ID:A9UqdF1j
>>174
どうしても自民安泰って書いてほしいの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:23 ID:dBUtNVxy
そもそも藤井の解任劇を仕掛けさせたのも共和党なのだろう。だとすれば共和党は
小泉をはじめからハメるつもりで解任させたことになる。そういう裏切りをすれば二度と
政治家はアメリカの言うことを聞かなくなる。長期的にみて日米関係を悪化させる真似は
絶対にしない。小泉と安倍が中国と親密になりかねないことの恐ろしさを佐々木氏はどう
考えるのだろう。(そうなると日本の政治家の90%くらいが親中派になるのだ)

この問題は逆風にはならない。泥沼化の責任の所在が小泉にあると判断している国民はいない。
一方的に悪役なのは藤井だろう。

むしろ、拉致被害者家族がこのタイミングで帰ってきたほうが逆風になる可能性が高い。
国民は選挙向けのパフォーマンスと見るからだ。ということは小泉と金正日とが裏で取引したこと
を意味するから、逆に国民にとっては許しがたい。「タイミングを見計らうくらいならもっと早くしろ」と
言われかねない。結局藤井の解任もタイミング云々ではなく粛々と行われている。

有権者はご褒美で投票するのではなく、期待と危機感とをもって投票する。今回の選挙で
問われているのは道路や経済もさることながら「日本人とは何か」という根源的な問いだろう。
それに明確に答えている、少なくともその努力をしようとしているのは自民党である。

なぜ意図的に道路問題に限定しようとしているのか。最大の問題点である拉致と国民感情
については何も言及しないのでは予測にならない。だいたい社民党13ってなんだ?そんな
予測を前提にして正しい結論がでるはずがない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:54 ID:70cAgNk9
ささきょんの予想は是非はともかく、飯島秘書官って、どうよ?
俺は、この男は好きになれないんだよね...
まあ、彼が小泉人気の演出の重要な人物であることは確かなんだが...
なんか調子に乗っているような気がする、彼は...
ソースを直接確認したわけではないが、飯島は
ノナカのことを「選挙を分かっていない」と言ったとか...
なんか軽い男のような気がするんだよね...
彼の人気対策って、例のパフォーマンスのことでしょう?
そんなもん、テレビの編集サイド次第で、どういうイメージにでもされてしまう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:04 ID:VD/MMjok
>>176
>有権者はご褒美で投票するのではなく、
>期待と危機感とをもって投票する。
このフレーズ面白い。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:59 ID:yyyvBcMq
自民も党中央と県連との候補者調整で、保守分裂してる選挙区もあるけど
民主も旧自由との調整失敗で、自由の10人位?無所属で出馬するんだよね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:03 ID:Ur/8KgOe
そもそもアメリカ共和党が民主を支援してるとか言うが
韓国のノムヒョンみたいな反米路線で小泉自民に対抗してる菅が
政権取ったとたん親米になってイラク派兵したら、支持者から裏切り者あつかいされて
あっという間に支持率最低になると思うんだが。ノムヒョンと同じように。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:14 ID:dS1BvrjX
「もともと菅直人は愚か者」北朝鮮メディアが演説を非難

 北朝鮮の朝鮮中央通信は24日の論評で、民主党の菅代表が18日の
大阪府堺市での街頭演説で「フセインやスターリンの銅像が倒れた歴史の中で、
北朝鮮のあの大きな銅像も倒れる日が来ると確信している」と述べたことについて、
「もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ」と非難した。
朝鮮通信(東京)が伝えた。
論評はさらに「共和国の尊厳高い政治体制を棄損し、朝鮮人民の領袖(りょうしゅう)
決死守護の精神を冒涜(ぼうとく)した者は、誰であろうと許さない」と強調した。

http://www.asahi.com/politics/update/1025/002.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:32 ID:1gUNq81U
>>181
相変わらずの風見鶏振りを発揮してるな菅直人…

だから民主党は(ry

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:49 ID:eOkSC59T
北朝鮮が野党第一党党首とはいえ、菅直人なんて小物の発言に注目
するところがおもろい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:49 ID:U3HbIb9S
>>181
今だ韓、対北超強硬策を訴えてウルトラD逆転劇を演じるのだ!




…金輪際有り得ないけどな、辛ガンス釈放運動に署名したマヌ韓じゃ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:56 ID:6gkgXP11
えーん、公明党が民主とくっついて菅政権ができたりすれば、
在日に選挙権が与えられちゃうよ〜ん。
そんなことになったら日本人辞めたいよ〜ん。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:11 ID:x37EBejG
菅直人は北朝鮮の敵ということを北に認めさせることで間接的に支援を受けている。
菅は北朝鮮にとって都合がいいらしい。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:22 ID:cUJKYrMk
俺は1997年からアカシック読んでるんだけど、
副島隆彦ファンのいびつな頑固さにはへき易とさせられています。
原因不明なんですがなんで副島ファンってあんなにイラつかせられるんでしょうか?
アカシファンにとって副島隆彦の評価はどうです?
ここでは微妙に避けられている話題みたいなんですが、
無視せずにアカシック的には副島にはどのような役割があるのでしょうか?

参考までにmasa氏の1/6の記事をあげときます。
http://www6.plala.or.jp/masak12/journal_log/log200301.html


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:58 ID:/0/xKxdd
>>187
副島スレでやれば?わざわざここでやらんでも

グローバリストの佐々木とリバータリアンの副島だと読者層も微妙に違うんじゃないの
両者とも日本はアメリカに支配されてる、って見方は同じだけど

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 03:10 ID:YJzvRpDj
>>187
http://www.interq.or.jp/sun/atsun/soejima/
小室直樹の文献目録がある。押して知るべし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 04:17 ID:4NYydMfl
佐々木は別に共和党支持じゃねーだろ。アラブ・イスラエル政策なんて
クリントン時代に語っていたことと正反対なのに、文句一ついってない。
佐々木にとっての「共和党」は左派のいう「アジア人の感情」みたいなモノで、
それっぽい批評に説得性を持たせる、ツールでしかねーんだよ。
政策は二の次。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 04:46 ID:cUJKYrMk
>>188
グローバリスト、リバータリアンというタームが入るのは副島信者の特徴ですね。
グローバリスト、リバータリアンという分け方にどれだけの意味があるか、
アカシ読者としては疑問です。
ロックフェラーもロスチャもグローバリストです。
ソビエト共産党だってグローバリストですよ。
単純にこの分け方だけだと、
本籍民主党で大統領選のたびにちょろちょろわるさをする(たすきがけ買収)
リバータリアンこそが保守ってこと?
冗談じゃないよ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 07:12 ID:O2nDv8iE
ちょっと話題からずれるけど、最近の週刊新潮の記事によると、
国松警察長官狙撃事件は、オウム-北朝鮮説とは違う展開を見せているようだけど、
このあたり、佐々木氏はどう見てるのかなぁ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:57 ID:BbpzrGaj
589 :無党派さん :03/10/25 09:54 ID:WYNpS5X1
菅は公明党・創価と組んでいた事がある
菅は自民党・橋本政権の閣僚だった

菅信者には触れて欲しくない黒歴史なんだろな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:05 ID:BbpzrGaj
「もともと菅直人は愚か者」北朝鮮メディアが演説を非難
 北朝鮮の朝鮮中央通信は24日の論評で、民主党の菅代表が18日の
大阪府堺市での街頭演説で「フセインやスターリンの銅像が倒れた歴史の中で、
北朝鮮のあの大きな銅像も倒れる日が来ると確信している」と述べたことについて、
「もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ」と非難した。
朝鮮通信(東京)が伝えた。
 論評はさらに「共和国の尊厳高い政治体制を棄損し、朝鮮人民の領袖(りょうしゅう)
決死守護の精神を冒涜(ぼうとく)した者は、誰であろうと許さない」と強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1025/002.html

これは、逆に、北挑戦が、菅を援護しているように思われ。
北挑戦のシンパ、朝日が嬉しそうに載せているような気がする。
だいたい、菅という男は、あの悪名高き自社さ政権(北挑戦と密着)の与党にいた男だよ...
菅は、キム豚の関係の総連の会合にも出席している...
ささきょんが唱える「菅・民主党は、北挑戦と関係がない」というのは大嘘だよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 11:53 ID:jLrxB67L
民主党にとっては今回が最初で最後のチャンスだから、必死なのはわかるけど
何故佐々木氏がここまで必死になるかなあ。今回の佐々木予想は外れるだろう。
普通に世論調査から想像すると、やはり自民が勝つだろう。道路公団問題で、
藤井氏がとんでもないことを発言すればべつだけど、藤井氏が有能であればこそ、
そんな発言はしないに決まっている。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:29 ID:cUJKYrMk
>>195
あくまでも
>以下、この宮川の予測が正しいと仮定してシミュレーションしてみる。
ですから。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:30 ID:vabchoo2
>>195
それが分からん...
文春の予想では自民215議席だが...
どう考えても、ここは自民だろう?という突っ込みどころも多いわけで...

198 :もともと愚か者って酷いよな:03/10/25 12:34 ID:5ve6esGb
北は渾身のアシストをしたつもりだろうが、
北からもバカにされる菅直人という印象を
世間に与えただろうな
(話題にもならないかもしれないが)

結局北と絡んでいいことはないということなんだろう(笑

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:38 ID:cUJKYrMk
>>189
確かに副島は小室直樹の弟子を自称していたような。
小室直樹ってどういう立場だった?
多分結構上の世代じゃないと小室直樹と言われてもピンとこない。

サキチョンは倉前盛通をたまに引用していて、
アカシのトップページからリンクはってあるペマ・ギャルポは倉前盛通の弟子ですよね。
そして小室直樹は倉前盛通の弟子だったと思うんですけど違った?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:47 ID:qwyKpBcm
>>193
菅信者にとってはトリビア(無駄な知識)レベルでしかないんだろうな。
「へぇー」と言って終わらせるんだろ。

ノーテンキな菅信者A「今の67へぇーくらいだよね?」
ノーテンキな菅信者B「違うよ!81へぇーは逝ってるよ!」

書いていてバカバカしくなってきた。
そして、プロ市民上がりの菅信者ほどそう言いそうな気がして頭が痛くなってきた…。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:00 ID:035hhgEr
【衝撃】ワールドカップの偏向報道を仕組んだのは電通だった
http://page.freett.com/oissu/mirror/2003-10-19_bubuka_dentsu.html
もうすぐ半島情勢が動くことをつかんでいるらしい


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:11 ID:jFtnwV0l
>201
電通の暗躍は当時から予想はされていた事だが
まさか、また、日本が併合するとか、統一後の復興費用は
日本が全て持つとか・・・


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:37 ID:Y3sbo49M
●民主党、支持率58%捏造事件の内幕を暴く(その3)
 ヤフー、キムチ色の守銭奴経営が菅チャットをもたらした!!

そして、さらにヤフー社内からの告発は続く。
(Y)「政党支持率アンケートと菅チャットをセットでやらないか」という
話をヤフーに持ち込んできたのは、博報堂です。ヤフーと共同通信の共同
企画も博報堂が仕切っています。
……これ、もしかして、民主党が、ヤフーと共同通信の政党支持率アンケ
ートのスポンサーだった、という話ですか?
(Y)正直に言って私は直接の担当ではありません。だから、正確なことは知
りません。でも、状況から考えれば、そういうことになってしまいます。
……あのアンケートは当事者でもある民主党のヒモつきだった、と。
(Y)こんな話を受けてしまえば、サイトに政治色がつく。当然、民主党に
有利な結果がでるように操作もしなくちゃならない。いかさまの片棒担ぎ
をするんですよ。まともな会社なら受けはしません。実際、博報堂はこの
話を別のポータルサイトにも持ち込んだ。最初、この企画はそのポータル
と共同でやる予定だったんです。
 でも、そのポータルは話を蹴ったんです。そりゃあ、企業倫理から言え
ばこんな話に乗れませんよ。一方、ヤフーではマルノリ。ヤフーBBの悪
徳勧誘を見ればわかる通り、ヤフーの辞書にモラルという言葉は載ってい
ないんでから(苦笑)
……「民主党の支持率が6割りになるようなスクリプトが組まれていた」
という噂がネットに流れましたね。疑惑が湧き上がった経緯はこうです。
1)時間ごとの得票数を見ると、まるで分度器で測ったように同じ角度で民
主党支持の投票が増えていった。これは統計学上、偶然にはありえない。
2)ネットで疑念の声があがった瞬間に投票が打ち切られ、共同通信が<ネ
ットで民主党大幅リード 支持率58%と自民引き離す>という速報を流
した。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:38 ID:Y3sbo49M

3)ヤフーに設置された「投票箱」がもうないのに、民主党の支持票が増え
ていた。
(注)アンケート開始は衆院解散後の13:00。「投票箱」へのリンクはヤフ
ー内でも目立たない位置からしかなく、"民主党関係者以外には"ほとんど
告知されなかった。「投票」は17:00過ぎ、突如として終了し、共同配信
の速報がその直後に流された。
(Y)本当のことは直接の担当者だけしか知りません。トップシークレット
だから他の部署に情報は漏れてきません。私も聞いていないんですよ。た
だ、状況から考えてみれば、操作していたとしか思えませんね。
……菅チャットについて知っていることを教えてください。菅チャットが
開始したのは、10月12日(日)午後10時。スケジュールからすると、菅直人
は大分へ移動中。チャットに出演できるはずがありません。
(Y)流されていた画像は録画です。これは間違いありません。ユーザーか
らの質問と称するものもすべて博報堂が考えたもので、事前に菅代表に渡
してありました。菅さんの回答はブレインが考えていたものでしょう。録
画は前日深夜におこなわれています。何度も撮り直しながら"最高のもの"
に仕上げたそうですよ(笑)


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:39 ID:Y3sbo49M
……チャットに参加した人は、録画されたビデオを見ながら、質問したこ
とになりますね。いくら質問しても、録画だから菅がそれに回答するはず
がない。また、チャットに参加したほとんどのひとは菅をボロクソにこき
下ろしているのに、後に公開されたログではそれが全部カットされている。
本当にふざけた話です。
(Y)でも、それが博報堂のバカなところです。億単位で民主党からカネを踏
んだくり、プレゼンをしまくったあげくこのザマです。民主党から怒鳴り
込まれてその担当者は平謝り。これ以上騒ぎが大きくなれば責任者のクビ
が飛びますよ(爆笑)
……民主党に献金している企業はパチンコ屋やタクシー会社ばかり。80年
代に、社会党(現社民党)は十億円単位の資金をパチンコ業界から朝鮮総連
経由で受け取っていますが、民社は資金ルートでも社会党の血を受け継い
でいるのでしょう。民主党の血はキムチ色。ヤフーの血もキムチ色。博報
堂は純潔かもしれませんが、電通を見ればわかる通り、広告代理店にモラ
ルはない。今回の騒動は、まさに腐りきった日本を象徴するような話だっ
たと思いました。(了)



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:40 ID:Y3sbo49M
★★☆==============================================================
サイバーパパラッチ的編集後記
--------------------------------------------------------------------
 ヤフー関係者氏の告発を受け、いろいろ調べてみました。で、見つけた
のが「菅直人の今日の一言」というページです。菅チャットの前日、<昨
日は長い1日だった。9日夜から10日未明までのビデオ取り>ですと。
自分で録画だと白状していれば世話ないです。菅もバカですが、秘書や博
報堂は何をしているんでしょうか? 俺ならすぐにクビにします。
◎これが菅チャット録画の証拠だ
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3F997DE4DC758
◎菅直人の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/index2.html?

●民主党関係者がBBSを荒らしたらしいです。これも驚きですが、これ
を告発したのは任天堂。<拉致・北朝鮮問題などへ強い姿勢で臨み、改革
を目指す自民党、「マニフェスト」などという言葉で国民の目を騙し続け、
リベラル系メディアに持ち上げられながら裏で卑劣な行為を平然と行う民
主党。
 どちらか一方にしか投票できないとするのでしたら、あなたはどちらを
支持しますか?>
 こんなことまで書いています。一企業がこうした形で、名指しの政党批
判をするのを初めてみました。まもなくログは公開するというから犯人も
特定されるんでしょう。これまた一騒動おきますね。
◎民主党 政党支持率世論調査を捏造か
http://mother.s35.xrea.com/x/news/1014politics.html


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:57 ID:CQIcZuVB
なんか、必死で菅直人を糾弾しようとしている人とか、朝鮮排除論みたいなへんなのがはいってきたな

北問題は、もう少しは動かないよ
だけど、北朝鮮は「経済制裁は宣戦布告に当たる」といっている
だから、いまは小泉総理だろうが菅直人総理だろうが、アメリカの意図に反して対北経済制裁を行うことは出来ない
日本に影響があるだけならまだしも、日本の経済制裁が韓国にも大きな影響を与えるし、
また日本は韓国防衛の責任を負うことなんて出来ないから、結局アメリカにはこの問題ではさからえない

安倍幹事長も、わざわざ「経済制裁のために議員立法を」といっているけど、
本来なら政権とってるんだしましてや幹事長だから、議員立法などしなくても
イラク復興支援法みたいに、政府に法律改正案をつくらせさっさと可決することも出来る
それを、国民から北朝鮮に融和的と見られずに、かつ北問題に努力してると思わせながら先送りする為に、
議員立法を主張して、頭の悪い「右派・保守派」をごまかしている

北問題が動くのは、イラクが大方片付き、日本と在韓米軍にミサイル防衛が配備され、
自衛隊に精密誘導爆弾が配備され、グアムにアメリカの戦略爆撃機が配備されたときで、
そのころちょうど高村元外相(民主党政権なら西村慎吾)などの尽力で経済制裁法が
国会提出されて審議・可決されるでしょう

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:19 ID:j3zCJJrD
>なんか、必死で菅直人を糾弾しようとしている人とか、

まあ冷静に考えて、「自民党のアルバイト」だろうね。それ以外考えられないし。

公明と管の関係とか言われてもなあ。。
今現在自民党仲良しで与党にいるわけだし。。


しっかしささきょん、、共和党は神様かなんかと思ってないだろうか?
共和党は万能だと思ってるよな。

そもそもアメリカ本国自体が、民主党に押されてるのに日本の政治なんて工作してる
暇あるのか?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:23 ID:j3zCJJrD

しかし、、、ここまで小泉がブッシュさんブッシュさんと子犬のように慕って、

金も企業も国もアメリカに売り渡しまくりだというのに。。


なんで民主党に変える必要があるの?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:58 ID:abz79f4j
>>209
そりゃあ移民と在日外国人参政権を成立させて、
日本を移民の受入先にする為だよ。
アメリカはもう既に十分すぎる程奴隷層が居るので、
いこれ以上奴隷を増やすと国を転覆される恐れがある。

しかし中国の貧富の差の拡大と棄貧民政策と非人、
十年以内に訪れる中国の食料危機によって、
中国が弾け難民が大量に出る事が予想される。

アメリカの国益の為、難民や移民たちを
日本に吸収させる必要がある。
人間ゴミ捨て場だな。
日本の社会と政治が混乱する事によって日本のナショナリズムが
強まり日本人は反中意識を強め中国と日本は強く対立する事となり、
日本はアメリカの代わりに軍事的・政治的に中国と対峙する。
極東の軍事的対立により世界情勢は不安定になり、
アメリカの軍事力に頼った一極支配が強まる。



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:00 ID:YJzvRpDj
N速からこんな情報が。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000032-kyodo-int
>在韓米軍の戦力見直しを進めている米国防総省内で、北東アジア有事に
  即応するため、機動部隊である海兵隊遠征部隊(MEU)を韓国に常設す
  る構想が浮上している。
>MEUは揚陸艦などで海軍とともに行動する水陸両用の機動展開部隊。
  10日以内で地球上どこにでも派遣が可能な機動性が特徴。
>米統合参謀本部のペース副議長は10日、約3万7000人の在韓米軍の
  兵力削減に関連し「より迅速に動員できる在韓米軍をつくる必要がある」と指摘した。

どういう意味があると思う?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:11 ID:clOaxr6R
      / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  ) <ちょっと。今あなたスカート踏んだでしょ
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:34 ID:1gUNq81U
>>211
北朝鮮問題解決に邪魔なノムヒョン降ろし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:05 ID:/LLNiXVW
>>210
いや、そうはならいぞ...
外国人の地方参政権といっても、人口は限られているし、
そもそも、中国人が日本へ多く入ると、
日本の政府が逆に中国の言いなりになる...
日本と中国の対立って言うけど、逆に中国の言いなりの
政府が出来るんじゃないの?
東南アジアを見てみれば、華僑の影響が特に強いタイは
今回のAPECでは完全に中国のシンパで、日米を敬遠していた。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:15 ID:/LLNiXVW
>>206
でも、これって近日中に大騒動になるとか言っているけど、本当なのかな?
それ以外のサイトでも、大手新聞社や雑誌、メディアが、
民主党とヤフーと共同通信のインチキ疑惑について動いているとの
噂をHPに載せているサイトを幾つか見たが...
もし、そうなら菅にとっては大ダメージになると思われ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:01 ID:X4MsXDr6
>208
>まあ冷静に考えて、「自民党のアルバイト」だろうね。それ以外考えられないし。

その短絡的な発想は冷静に考えてないからだと思われ


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:27 ID:FayH9XFr
>211
>より迅速に動員できる在韓米軍

=駐留による抑止力を維持しつつ、より短時間で半島エリアから「避難」できる在韓米軍

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:36 ID:/0/xKxdd
>>215
本当かどうか、って話だったら紛れもなく「本当」でしょ
実際自分も管チャット見ててものすごい違和感感じたし
後は他メディアが取り上げるかどうか、ってことじゃないのかね
博報堂が絡んでるんだったらTVメディアはスルーかも
TVで取り上げなければ「大した問題」とはならないし、イメージも傷つかない

TV局が視聴率操作しただけであれだけニュースになるんだし
この問題が公になったら厳しいと思うね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:49 ID:j3zCJJrD
>>216
あらあら、自民アルバイト君食いついたねえ。

以前から速報では自民アルバイトがいるって事は2ch管理側がばらしてるんだが。

急に藤井総裁がらみから自民アルバイト(スレと関係ない内容のない民主叩き)
レスが多くなったのはスレ見れば明らか。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:08 ID:X4MsXDr6
>219
ささきょんが民主党が勝つ事を前提に(無理のある論理構成で)メルマガを出している以上、
民主党が話題になるのは自然な流れだと思うけどねぇ

もしかしてヤフーみたいに民主党に雇われている人ですか?
ご熱心ですね(w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:22 ID:/0/xKxdd
>>219はすごく頭の悪いカキコに見える
自分の主張と逆の意見が出ると「バイト」「工作員」と認定してしまうのは楽だからな
仮にバイトだとしてもバイトか否かくらい読取る君の能力を先に磨いた方がよいのではないのか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:26 ID:eOkSC59T
民主信者って菅批判されると「自民党のバイト」「創価学会員」って
火病を起すんだよなぁ・・・その批判内容にはまともに反論せずにね。
佐々木は民主マンセーをしてるからまあ、信者がこのスレに来てても
おかしくはないんだけどね。

223 :215:03/10/25 20:34 ID:zm76/mxB
>>218
>後は他メディアが取り上げるかどうか、ってことじゃないのかね

だから、正にそのことを言ってるんだよ...
他のメディアが取り上げるかどうかについて...
大手新聞社や雑誌、メディアが、
民主党とヤフーと共同通信のインチキ疑惑について動いているとの
噂をHPに載せているサイトを幾つか見たが...
ちなみに、次のようなサイトがそうです...

サイバッチ
> 詳細については総力をあげて取材中。朝日など全国紙と大手週刊誌もこ
>の問題に興味を示し動き出しているが

マザー連合 任天堂新聞
>今後こうした証拠が固まれば、政党と報道機関が手を組んだスキャンダル
>として近日中にさらに大きな問題となってくるでしょう。

本当に他のメディアは、今回の疑惑について
動いてくれるんでしょうかね?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:11 ID:Y3sbo49M
公称30部の有料メルマガの情報をわざわざ貼ってあげたのに
工作員認定とはね。情報として面白いから貼っただけなんだけど。
今まで行政調査新聞やら論談やらの記事を貼っても誰も何も
言わなかったのに。菅直人絡みは貼ってはいけないのかしらね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:22 ID:IFS89N1n
選挙がちかいんだなぁ・・・(w

>>219 
民主アルバイトが2chで大量カキコしてるのも有名だよね、
特に議員板なんか。
 ついでにマスコミ関係者も2chを目を皿のようにしてwatchしてる。
偶にスキルなさすぎの奴がfushianasanに引っ掛かって身元さらして
たりしてるしね。まぁどうでもいいことだが。

>>223
>本当に他のメディアは、今回の疑惑について
動いてくれるんでしょうかね?

どうだろうね。
政治ヲタにいわせると、スキャンダル報道には黄金率というのが
存在していたんだが、最近(といっても小泉内閣発足後だが)それが
崩れてきているからね.




226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:25 ID:Pru7/oWT
昔サイトにリンクが張ってあった「韓国という名の整形美人」
あれアーカイブにもないんですけど。
どういう内容だったか誰か教えてくれませんか。
できればupしてもらえるとありがたいんですが。

227 :アヒャヒャ:03/10/25 21:34 ID:QPQYBBCs
佐々木敏は自らに例の法則の呪いが罹っていることを知っているのだろう・・・。
だから、わざと自分の嫌いな勢力の味方をするのだ・・・。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:53 ID:QYR9G3J3
>>226
この辺を読んで想像してみるべし。
ttp://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000076.html
ttp://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000077.html

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:53 ID:QfXr1gk8
> 一企業がこうした形で、名指しの政党批判をするのを初めてみました。

任天堂新聞て任天堂とは関係ないんだろ
イタイな


230 :226 :03/10/25 22:09 ID:Q02yOW1q
>>228
ありがと。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:11 ID:CQIcZuVB
石油大手ユコス社長を拘束 ロシア連邦保安局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000101-kyodo-int

アカシック的には、将来の東アジアのエネルギー情勢・石油獲得戦争を左右する大ニュースなわけだが
ユコスは原油パイプラインの重慶ルートを推進していた石油会社
ユコス失脚で重慶ルートは棚上げになる可能性は高く、中国にとっては大きなダメージ

日本政府が70億ドル出すといってるサハリンルートか、北朝鮮崩壊後を睨んだ韓国ルート、
どちらが建設されるんだろうね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:15 ID:YSh2+LgR
>231
韓国ルートで作るには半島情勢を長期に渡って安定化させる必要がある。
ロシア(と米国)がそこまで決断しなければ作れない

サハリンルートになるのではないだろうか


233 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/25 22:29 ID:3WnePHFX
>>231 韓国に引っ張るにしても、ナホトカは経由する必要があるので、
太平洋ルートと半島ルートは矛盾していないよ。

ささきょんは、インドネシアやイラクなど、産油国とメジャーの
関係で頭角をあらわしたネット評論家なので、半島情勢や
国内の政局分析など、比較劣位な分野は切り捨てて、
ロシアの石油資源とメジャー(アメリカ)の関係にフォーカスして欲しい。
(半島や国内情勢は、その道の専門家がわんさかいるので、
ささきょんの付け刃では、分析が浅薄すぎる。)

俺は来年あたりに、アメリカ主導による日露平和条約が日程に
なると思うよ。もちろん、これは、日中平和友好条約以来の
パラダイムシフトだね。

アメリカとしても、最近、うるさくなった中国とEUを抑えるために
ロシアをある程度復興させる必要がある。


234 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/25 22:48 ID:3WnePHFX
>>231, >>232 サハリンは、天然ガスなので、今回の問題とは関係ないでそ。

それと、太平洋ルートが象徴的なのは、
それが中露国境(アムール川沿い)にあること。
60年前に、アムール川の南側で、ソ連(ロシア)の侵攻を防いでいた
日本軍が、今度は、アムール川の北側で、中国の侵攻を防ぐ立場に
なること。

国際派日本人養成講座では、その状態を喝破して、負の印象をもっているが、
私は逆で、これこそ、アメリカが仕向けた試練で、日本はこの試練を
受けなければ、三流国に転落する(が、もし上手く処理すれば、
日本は建国史上初めて、シベリアにアクセス路を確保するチャンスでもある。)


235 :232:03/10/25 23:03 ID:YSh2+LgR
>234
あ、ナホトカルートでした。はい。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:14 ID:CQIcZuVB
>>233
ああそうだ、サハリンでなくてナホトカ
それも、中国国境すれすれのパイプライン

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:28 ID:j3zCJJrD
>>220
「速報では」って書いてるの見える?いきなしスレの流れみないで書き込むなよ
自民アルバイター(w

>>221

速報板で、藤井関連スレとか見てると素人にもわかるよ。

スレと関係なしに、石原批判とかした人間に管信者とレッテル張りしだすから。
全部逆効果だったけどな。

熱心だなあ。大方飯島辺りの指示が出てるんだろうな(w

>>222

どうみてもささきょんが「民主マンセー」してるとは思えないが(w
だからバイト君と呼ばれるのだよ。

238 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/25 23:42 ID:3WnePHFX

ところで、菅直人落選の可能性を考えたことある?>皆の衆。

菅直人落選の要素
1、小泉は安倍に対抗するために、選挙区単独立候補(比例の滑り止めなし)
2、対抗馬に腐っても名門「鳩山家」がいる。(対抗馬が泡沫の小泉や安倍とは違う)
3、そして、党首の立場上、全国遊説で自分の選挙区に帰れない。
(この場合、妻の内助の功が大きいのだが、菅妻に人望があるとは思えない。)

となると、民主党が大勝をしても、小沢が緊急避難的に党首になるしかない。
そして、小沢総理、主導のもと、改憲が始まる。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:54 ID:/0/xKxdd
>>238
管直人落選はまず考えられないよ、地盤固すぎる
接戦ならまだしも地元での遊説はそこまで影響しない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:59 ID:1gUNq81U
>>238
落選したらいろいろな意味で面白いだろうけど
大衆受けを考えればやっぱり菅で堅いかと

と、いいつつ菅直人落選要素(になるかもしれない)を一つ追加してみる
多少今までの地盤は緩む…かな?

http://www.tokyo-np.co.jp/03seikyoku/tknews/tko/tko03101102.html

241 :まあまあ:03/10/26 00:12 ID:eYSj1QCj
選挙当日が近づくにつれ、民主追い上げを記事にするメディアが
増えてきましたね・・・それが良いか悪いかは別として。

もし、アカシックの言うように政権交代が起きたと仮定すると、
民主+社民+公明の連立政権!?内政はともかく、外交はどうするか?
そこで、小沢副総理という話が出てくる。
ただ、小沢個人はともかく、政権内の外交姿勢は真っ二つ。
どのように調整を図るのか・・・また細川政権の二の舞になるような悪寒・・・

個人的には、もし政権交代がこの選挙で起きたとしても、
それは、次なる政界再編への幕開けに過ぎないような気がする。
まあ、>>62でも書いたけど、どっちが勝っても来年参院選ころには、
またぞろいろんな動きが見れそうだ。いろいろ楽しいね〜w

242 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/26 00:19 ID:m0OnE2Nq
>>240 東京18区(武蔵野市・府中市・小金井市)
三鷹市がなくなり、府中市が加わる。

前回 菅直人(民主) 114750 vs 片岡久議(自民) 49740

府中市のあった東京22区
前回 山花郁夫(民主) 104132 vs 進藤勇治(自民) 77761

ちなみに、俺は、旧自由党票は民主党に行かないと思っている。
民主党の支持率が表向きに上昇したのは、社民党や共産党に
共感をもつ無党派層が民主に流れてきたんでしょう。

新生党の小沢に期待した層はとっくに小沢を見限っている。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:17 ID:X9FrNohw
なんかこのスレ、バイトが多いな。

244 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/26 01:21 ID:m0OnE2Nq
>>243 選挙が近くなると民主党工作員がいろいろなスレを
監視し始めますね。ちなみに、このスレは sage で書かないと、
バイト君とみなされますよ。


245 :公務員死ね:03/10/26 01:37 ID:R5e0dKTZ
お絵描きチャット 

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

興味あったら来てみてください

246 :1 ◆CByzlSeA0w :03/10/26 01:55 ID:rJI/Vstw
>>219
> あらあら、自民アルバイト君食いついたねえ。
>
> 以前から速報では自民アルバイトがいるって事は2ch管理側がばらしてるんだが。

つまり、管理側が反・自民であるという事が明確になりましたな。

どーしてそういう情報を漏らすのか、を考えりゃ目的は明確でしょうよ。

247 : ◆CByzlSeA0w :03/10/26 01:57 ID:rJI/Vstw
1 じゃないや。
別スレのが残ってた。
本物の>>1さんごめん。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:00 ID:BhIvPPEj
>>246

> つまり、管理側が反・自民であるという事が明確になりましたな。
> どーしてそういう情報を漏らすのか、を考えりゃ目的は明確でしょうよ。

んなアホな
とっくにこの板なんて無くなってるってば


249 : :03/10/26 02:08 ID:IHVuiJcZ
本気で菅が落ちると思ってるのかな。2区でも絶望的な邦夫がどうやって
鉄板の菅に新参者で勝つんだよ。都知事選以降の迷走ぶりもあるし。
そもそも思想で投票する人間なんて政治思想・議員板の人間くらい。
大抵は人柄、人間関係、支持基盤の上にムードで決まる。
どっちかっていうと、どのくらい派手な負け方をするかが見物。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:12 ID:oTlABuAA
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴/盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。(マジレス)
(笑)って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:14 ID:2u055Dng
とにかく民主党工作員多いと思われ。
議員板や政治板とか...
とにかく、あそこの板だけ論調が違うんだよ...
N速+とかって、人が多いから、いくら工作員が集まっても
人の多さから工作活動しきれないわけで...
でも、あいういマニアの多い板は、そうではない...
あそこの板の反応をみると、もろ民主党側態度で返ってくる。
それも選挙前になって、その傾向が強くなった...
普段は、どちらがどうというわけでも無かったのに...
選挙前になった途端、民主党より論調が多くなった。
やっぱ自民工作員より民主党工作員のほうが多いと思われ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:15 ID:O8mqDLZv
小泉(と自民党)は、メキシコとのFTAに失敗したから財界に見放されたな
これは、小泉政権の交渉失敗ではなくて、自民党の構造的な問題によりFTAが難しいと財界は思ってるだろうね

基本的に民主党の組合票は、所属企業の利益重視、農業より商業・工業重視なので、
財界は自民党の農業票より民主党の組合票の方がいいとおもってるだろうね

メキシコがFTAをアメリカと結んだことにより、メキシコで一気に日本企業が弱くなりアメリカ企業に
取って代わられた。このメキシコの現象を見て日本の財界はかなり動揺したはずだ

これから、国同士で個別にFTAを結ぶことが増えてくるが、日本がこれに参加しない場合は、まさに
「農業(農協)守って国滅ぶ」状態になってしまうと財界は考えるから、
財界では政権交代を望む声が大きくなってくる

また、当然財界からスポンサー料を貰ってる広告代理店やマスコミも民主党よりに傾くだろう

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:16 ID:2u055Dng
菅個人の当落についてだが、確かに東京18区は
菅にとって不利な区分けになったけど
まあ、それでも大丈夫だと思われ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:21 ID:iWh9V6kp
ユコス、株式売却でエクソンモービルと交渉中=ロシア大統領

[モスクワ 6日 ロイター] ロシア大統領府によると、プーチン大統領は
米ニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで、ロシアの石油大手ユコスが
米エクソンモービルとの間で株式売却交渉を行っていることを明らかにした。
 ロシア大政府のウェブサイトによると、プーチン大統領は、
ユコス株式40%のエクソンモービルへの売却について、
「私の知る限りでは合意はまだ成立しておらず、交渉中」としたうえで、
「ロシア政府と予備交渉が持たれれば、いいことだと思う」と述べたという。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/031006/031006_mbiz1902609.html

ちなみにエクソンモービルはロックフェラー系

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:24 ID:2u055Dng
>>252
ああ、それも一つ要因にあるかもしれない...
ただ、これは一つの大きな賭けだよね...
民主党には例の悪い取り巻きもついているし...

だから、小沢は政権交代ではなく、政界再編を匂わせている...
真紀子が言ったみたいだよ、
自民にも民主にも、右から左まで色んな人間が居ると...
それで真紀子が評価したのは、自民党旧田中派の出身で
民主党では右派と見られている小沢、
菅のほうに関しては論評を避けている...

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:31 ID:bX0gjO1C
>>252
なかなか鋭いね。その視点で見ると来年夏には菅総理誕生の可能性が高いな。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:37 ID:HZ9+KRBR
>>255
真紀子の人気って、おばちゃんや実際の政治とは無縁の悪口や批判だけでしょ。
当選するとは思うけど、小沢が真紀子を担いで政界再編って、民主が政権とるより
危険な気が…。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:37 ID:2u055Dng
>>231-233
それに関しては、いくつかのサイトで見た話によると、
まず太平洋ルート(ナホトカへ)と、大慶ルート(中国へ)がある。

太平洋ルートに関してだが、ナホトカから先は
半島を通るルートと、日本海を越えて直接日本へ来るルートに分かれていて、
普通は、半島を通るコースが近いので、こっちのほうが正統なコースなんだけど、
例の北朝鮮問題があるから未知数なわけで...採算が取れるか分からない。
ロシアの関係者によると、直接、大国日本へ通したほうが
莫大な利益が即見込めるとのこと...
ちなみに日本にとっても、半島ルートだと
今後、半島の資源需要が増大して、
日本へはアマリ資源がやってこない可能性があり、莫大な投資をしただけの
見返りが無いかもしれない...

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:49 ID:2u055Dng
記事は世界日報ですが(W

太平洋、中国両ルートを併設−ロシア
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/news/030315-072857.html
>日本側は最短距離でナホトカに向かい、その上、途中に多くの油田地帯を
>抱える北回りルートを採用するよう働き掛けを強める方針。

一応、日本は、太平洋ルートでナホトカまでいって、
その先は、北海道やアメリカに近い北回りルートを主張しているみたいですよね。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:54 ID:vUhQI/7F
>>234
そこを日本が守るとしたら、朝鮮半島を日米の支配下において
安定させないと日本軍は退路を立たれることになる。
今の状況で韓国が日米の言いなりになるとは思えない。
朝鮮半島は一度ガラガラになるのかな。
たとえそうなったとしてもそのあと中国と結託して挟み撃ちに
されたらたまったものではない。

どうやって朝鮮半島を押さえるか。陽の杜では中朝国境を日本軍が
守ることまでは視野に入れていたようだが、対半島対策というでは
かわらない。

受難の時代だな。

261 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/26 03:21 ID:m0OnE2Nq
>>260 日本が守るのは不凍港の元山とシベリア鉄道だろうね。
しかし、あのあたりの国境は本当に上手くできている。

ロシアは不凍港へのアクセスがない
中国は日本海へのアクセスがない
日本は大陸へのアクセスがない



262 :まあまあ:03/10/26 06:29 ID:eYSj1QCj
ええと、シベリアパイプラインの話ですが・・・
位置関係が良く分からない人は、コレを参考に。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/asia106-baikalu01-pacific-routemap01.html
・・・だいぶ前にも貼ったと思いますが。

露検察、石油大手社長を起訴…反プーチン狙い打ち?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000301-yom-int
・・・アブラ様は大丈夫だろうか?・・・チェルシーファンとしては気になるw


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 07:09 ID:yaxu5SiP
このスレでパイプラインの話をしても、むなしいな。
本家アカシが理論性を失い政権交代に固執して、見るも無惨な姿を
晒しているから。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 08:11 ID:pQf12EcI
まあ総評さんのアルバイトも多いわけで


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:04 ID:uJp7q2US
なんだ、政党アルバイトが2ちゃんに来ていたのね。
最近、+でカキコしていて、どーもヘンなレスがつくなーって思ってたんだ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:06 ID:1Ao+cPxo
>263
総選挙が終われば元に戻るんじゃないの?>メルマガ
ちょっとの辛抱でしょ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:24 ID:yHwwfdTS
でも、選挙ネタで一時閑散としてたここも、盛り上がってる罠
最近はずしまくりで人気も下がりぎみだから
菅ネタは実はアカシ自身存続のためだったりして(W


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:27 ID:BhIvPPEj
どさくさにまぎれて田中宇宙マニヤもカキコしてるな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:42 ID:fvB+6pgS
ささきょん、いきなりバランス感覚がなくなったね。なぜあんなに必死なんだ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:48 ID:FJlgmMtW
ささきょんの中の人がチェンジしちゃったとか…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:22 ID:fvB+6pgS
新聞(テレビ?)の世論調査の結果なんか無関係とか書いていたよね・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:26 ID:z4p3Rloo
むしろ本物のささきょんになったんだろ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:01 ID:wPtAZ2Ti
外国人参政権問題を「地方」参政権「のみ」で済むというような印象を持っていれば、間違いだと思います。
姜先生のおっしゃってることをよく理解する必要があります。
目的はあくまで国政参政権で、日本を輸入大国にすることです。
日本を「輸出」でなくて「輸入」大国にすることによって、我々の生活がどう変化するかは
分かりませんが、なんだか、腑におちません。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/konken49.htm

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:30 ID:O8mqDLZv
首相秘書官の資産が急増 「別荘」建て、高級車も2台
http://www.asahi.com/politics/update/1026/003.html

微妙な時期にこんな記事が出ましたね
ささきょん予想はどうなるか・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:04 ID:IY3qmJCS
>>274
こういうネガティヴ報道はその効果がどう出るかわからない。シュワちゃんの例もあるし。
N速見てるとこの問題で民主党工作員が小泉を批判しているのはほとんど見かけない。
むしろ朝日批判が目立つ。

ささきょんと言い、朝日といい、どこまで本気で、何を狙っているのか。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:50 ID:aX/ARRrX
まさしく「たすきがけ」ですか?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:24 ID:OfdsjkpC
本当に不思議なんだが、なんでマスコミはこうやって子供の正義とか
外国の利益とかを主張するんだろう?

そんな甘い世の中じゃない、世界はもっと複雑な利害関係で成り立っているって
社会に出ればすぐに判るのに。

よく言われるところの、外国からの買収というのは結局証拠が出てこないから
報道から受ける主観でしか判断できないんだよね。

やはり、一番の問題は、世代間の相違か?
ということは、学生運動や左翼運動とは無関係の世代が経営権を握れば、
この国のテレビメディアは、少しは良くなる?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:01 ID:M2Pl7gkW
>>277
というか、普通、マスコミで力を握る香具師って左翼が多いんじゃないの?
確かに、団塊の世代には、そういう左翼思想が強かったのかもしれないが...
国民の大多数というのは、何にも考えてない中道派で、
左翼も右翼も一部だけど、声がでかくて積極的にマスコミへ出て
大声を張り上げる連中というのは左翼が多いわけで...
また、マスコミ、特に、放送免許に守られた地上波テレビ放送局、
宅配制度に守られた大新聞社というのは、競争が少なくて
ある程度の利益を最初から約束された企業だから、
いわば社会主義的な組織で、こういう競争が無い組織では
普通、労働運動などの左翼活動が起こりやすいのだと思う。

279 :278の続き:03/10/26 16:12 ID:M2Pl7gkW
>>277
>学生運動や左翼運動とは無関係の世代が経営権を握れば、
>この国のテレビメディアは、少しは良くなる?

確かに世代が変化すれば、多少は良くなるかもしれないが、
そもそも地上波テレビ放送のような、放送免許に守られて
限られた公共の電波を、視聴者数何百万というパイを事実上独占できている
競争が無い巨大な社会主義的な組織では、
常に左翼活動家の巣窟になりやすいわけで...
競争の激しい、常に潰れる可能性のある企業では、
左翼活動なんてやっていく余裕が無いわけで...

結局のところ、現在の地上波テレビ放送や宅配制度に守られた大新聞社を
社会から亡くさないかぎり、この問題は解決できないと思う。

それには、やはり、ブロードバンドによる通信と放送の融合に
期待するわけで...


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:04 ID:GQOfOcu7
>>277-279
>マスコミはこうやって子供の正義とか外国の利益とかを主張するんだろう?

マスコミが中韓朝を持ち上げれば、ある程度の教養と知識と情報を仕入れるルートを持つ生粋日本人(藁は
逆に中韓朝に反発を抱き、そうでないDQN層はマスコミと広告代理店にとっては絶好のカモ。
結局、マスコミと広告代理店が儲け、日米政府が利する仕組みとなる。
世代間の相違とか、思想的な問題とか、そういった高度な問題じゃないだろ。
あったとしても、後付けの理由にすぎん。

たとえ放送免許・宅配制度・クロスネットなどの規制が撤廃されて新聞テレビ業界に
大変革が起こり淘汰されたとしても、広告代理店は次の寄生先を探すだけで大して困らんだろ。
逆にそれまでやりたい放題だった日本既存メディアの悪行が、新規参入してきた
他国メディアに徹底的に暴かれ、トカゲの尻尾切りが完了と。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:01 ID:KOcg3ggj
>大変革が起こり淘汰されたとしても、広告代理店は次の寄生先を探すだけで大して困らんだろ。

まともな自由競争になれば、広告代理店も害悪ではなくなるかもよ。

>逆にそれまでやりたい放題だった日本既存メディアの悪行が、新規参入してきた
>他国メディアに徹底的に暴かれ、トカゲの尻尾切りが完了と。

別に他国メディアでなくても、国内資本で、公平に競争されれば良いんだけど。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:05 ID:5cYxAS+j
>>274
>飯島氏の年齢や経験年数の国会議員の秘書の場合、年収は1200万円前後。
>別荘を取得するために借りた2000万円余は2年足らずで返済していた。
(中略)
>飯島氏によると、「別荘」建築時に組んだ銀行ローンは、完成から7カ月後の
>01年3月に発刊した自著の文庫『代議士秘書』の印税が入り、繰り上げ返済
>したという。発行部数は明らかにしなかった。「別荘」は同県内の福祉施設に
>いる姉妹が将来退所した際の自宅にするという。
年収の二年分程度の借金で、しかも返済が終わってるのに…。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:09 ID:eHh9tTRh
>>246
お前アホだろ。自民アルバイトがいるのをバラしたのは切り込み隊長。

飯島秘書官の文藝春秋での話でも、小泉を売り出す為に、ありとあらゆるメディアに
でまくってたのがわかる。小泉が総裁になってからだろ。異常な「小泉信者」の
書き込みが増えたのは。塩自慰マンセーとかよ。奴のおかげでどんだけ経済が
疲弊したか。


>>251
論調がどう違うのか言えよ。例えばどんな?お前自身が自民工作員なだけだろ?

速報+では、藤井総裁スレッドで石原側を批判する者に、みさかいなく民主党支持者
とレッテル張る自民工作員がいたことは確か。誰も民主党の話なぞしてないのにね。


あとやはり、ささきょんはおかしい。自国の選挙がヤバイのに、共和党がそんな工作
を日本でする暇あるのか?
なんで子犬のように慕う小泉をブッシュが切るのか?
こんだけの材料を覆すには、説得力が乏しい。たとえもし民主党が勝ったとしても、
それは小泉のいわゆる藤井切りの小手先パフォーマンスやら不景気によって
の国民の不満という形のはずだ。共和党のおかげで民主党が勝つなんて妄想だろ。

まあ民主党が勝っても、構造改革路線な以上、不景気は続くわけだが(w






284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:17 ID:eHh9tTRh
>>282
年収1200万円って事は、税金引かれたら1000万いかないだろ。
別荘買う為に2300万円の借金してたのに、その金を2年で完済。
車も合計で1400万円以上。

さすが小泉信者は思考が停止しとるな。あと、

先日の委員会で触れたところでございますが、まず、小泉総理大臣の
飯島政務秘書官と小野邦久前国土交通事務次官の関係についてお伺いを
いたします。
 十二日の委員会でも触れられておりますが、秘書官が、次期道路公団総裁に
適任であるというふうにあちこちで述べていらっしゃると言われる小野邦久氏
でありますが、大変優秀な方だとは伺っております。ただ、飯島秘書官の御子息が、
この優秀な小野氏のお力で道路公団のファミリー企業に就職をされたの
ではないかということが指摘をされているわけでございまして、もしそれが事実ならば、
これはいわば癒着、あるいは、癒着という言葉を使わなければ、
不適切な関係にあると指摘されざるを得ないと思います。
そもそも、総理の政務秘書官という立場の方が公団の総裁の人事に意見
を言うということ自体が不自然であり、不適当ではないかなというふう
に思いますが、今申し上げたような関係が事実であったならば、なおさら
大きな問題だというふうに見られても仕方がないことだと思います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000215420020424009.htm

飯島は藤井下ろして息子のお世話になった小野を次期総裁に。
わかりやすすぎ。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:29 ID:5cYxAS+j
>>280
前半同意。後半も同意だが文に悪意がありすぎる。我が国のマスメディア
に関しての問題は、むしろ「質と競争」という資本主義の基本的ルールに
反しすぎている点にあるのであろう。あなたの言う「高度な問題じゃな
い」点(利潤をいかに確保するか)そのものの在り様が、一般視聴者から
疑問視されている点ではなかろうか。ある程度の業界内競争とそれによる
メディア自体の質の確保そのものが、本来視聴者の望むものであり、
そこに対して皮肉めくのはどうかと思うが…。

>>281
政界再編 経済再編 社会保障再編の後にようやっと
メディアの再編が始まろうとしてるんですかね。
次の主要メディアがどのような形態になるにしても、
外資系も加わった形での、殴り合いになるとよろしいかと。

286 :282:03/10/26 19:44 ID:5cYxAS+j
>>283
>バラしたのは切り込み隊長。
切込隊長であって「切りこみ」ではない。
隊長が管理者側ってのもおかしい、一体何時の話だ?
2chの管理ってのは、ひろゆきがああだから一枚岩ではない。
>奴のおかげでどんだけ経済が疲弊したか。
それこそ政策論争すべき点であり、有権者の判断を仰ぐべき点でしょ?
あなたの考えだけが正しいわけじゃないよ。で、こういった応酬は
他所の板でやるべきであり、あなたの様にスレの流れを曲げてまで
やるべきではない。
>論調がどう違うのか言えよ。例えばどんな?お前自身が自民工作員なだけだろ?
一度言おうと思ってたんだが、相手をすぐに「工作員」「信者」扱いする点が異質。
あなたはスルーしているかもしれないが、「菅信者、民主工作員」と同程度の、
「小泉信者、自民(層化)工作員」のレッテル張りの応酬を見るんだが。

ちなみに自分は282のカキコであり246、251とは別人。
あなたのような周りが「工作員」に見える人が、どう捉えるかは知らんが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:44 ID:KPR0ffTv
仮説。

日・韓・米・中 で北朝鮮政権転覆後の合意のオプションがあったのでは?
日(民主党)はオブザーバ的な役割として
政権転覆後の北朝鮮難民の受け入れ策としては民主党政権にしておけば立法化が容易。

そしてこの合意には小泉は入っていない可能性がある。
(自民継続プランは別途用意か・・・)

上のプランの方がアジア圏では調和が取れていると判断しているので
今は民主党を推している?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:51 ID:BhIvPPEj
>>284
> >>282
> 年収1200万円って事は、税金引かれたら1000万いかないだろ。
> 別荘買う為に2300万円の借金してたのに、その金を2年で完済。
> 車も合計で1400万円以上。
> さすが小泉信者は思考が停止しとるな。あと、

借金してたら貯金は0という感覚はどうかなw
個人の資産なんて現金とは限らんよ、株を一部売ってローン返済したってこともある
別に擁護するわけじゃないがね、ただ額的にあまりにもしょぼすぎる
朝日のネガティヴキャンペーンみたいなもんだと思うがね

まあ仮に飯島が逮捕なんてことになると佐々木は正真正銘神となるわけで
それはそれで面白いのだが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:56 ID:eHh9tTRh
>>286
それは単にお前が当時を知らないだけだろ。切込は今の喧嘩別れした状態ではなかった。


それと、君の強引な飯島擁護はちょっとおかしいぞ(w
工作員と言われても仕方ねえな。

俺は管直人と民主党の唱えてる「構造改革が全く進んでない。構造改革を進めるべき」
という意見に真っ向から反対であり、小泉以上に経済を落ちこまさせる可能性が
あるとはっきりといえる。

まあ君は、「有権者の判断が・・」とお茶を濁してるわけだがな(w

なぜそこまで飯島秘書官を庇う?

なんかこのスレも異様に(民主交代予測の)ささきょん叩きだす連中(人格攻撃)が多くなったな。

俺は、論理的に共和党が民主党政権樹立に加担してるというささきょんの説はおかしい
といってるだけで誹謗中傷はしていない。



290 :282=工作員ウォッチャー:03/10/26 19:57 ID:5cYxAS+j
あのねえ、俺は小泉信者じゃなくて、朝日、TBSが嫌いなだけだよ?
あのなあ、なんでも菅(誤変換wでも、工作員扱いするんじゃないよ。
282のネタの後スレの流れに従ってメディア批判でもしようかとしたら、
野良犬のような貴様が「工作員だ、信者だ」と噛み付いてくる。まったく
いい加減にしろって。今度の選挙は比例も民主には入れない。今決めたよ。たく。
で、>>284
あれ?家を建てる時に2000万程度の融資を頼むのは違法かね?
しかも返済済みの件。「印税で返した」っていう名分つき。
あの禿なかなか尻尾をつかませないのは、ご存知だろ?

後段のほうは初耳、で、この「黒に近い灰色」の情報で、どうやって
小泉に詰め寄るわけ?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:02 ID:eHh9tTRh
>>288
首相在任期間にいっぺんに返したってのが怪しいな。
あと、高級車2台も。あと、息子を公団に就職世話させたのも有名。

それから朝日というのは全くわからん。小泉を持ち上げたり貶したり。。

まさにマッチポンプで売り上げ重視の商売上手新聞とでも言えばいいのか。
産経に比べてね。

昔から朝日は実はアメリカの犬とこの板でささやかれていたが、
ささきょんが言うように共和党から小泉下ろせと朝日に指示がでたのかな?(w



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:07 ID:eHh9tTRh
>>290
>今度の選挙は比例も民主には入れない。今決めたよ。たく。

はいはい。ご自由にどうぞ。お前馬鹿だろ?レスちゃんと読んだか?
俺はきちんと民主党の政策は間違いであり、余計不況に突入すると言ってるんだが。

どっちが決め付けてるんだ?まだ民主工作員と思ってるのか?

お前だよ工作員は。ウォッチャー?笑わせんな。

まだ「ハゲ」以外の文章は飯島擁護だなお前(w

293 :282=工作員ウォッチャー:03/10/26 20:08 ID:5cYxAS+j
>>289
お前総裁選の前後からこのスレに出入りしてた奴?
まあいい、「一枚岩で無い」って肝心の部分をスルーした根性は恐れ入る。
で、スレの流れ無視の一方的批判のオンパレード。
大体、構造改革に不満があるのなら、その点で持論を展開したらどうよ。
きちんと自分の
俺はメディアと国内外の勢力バランスの問題といった「流れ」を
無視した貴様のレスに怒ってるんだよ。ここんとこ貴様(複数人?)が、
すぐに選挙関連(しかも民主身びいきが酷い)のレスを繰り返して、
話を止めるじゃないか?こんな卑劣なやり取りで、民主支持層が増えると
本当にお思いかね?
本当に貴様民主支持者なのか?だとしたらこんな「プロ市民」もどきの手法
を使う奴らだけは支持したくない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:13 ID:eHh9tTRh
>>293


俺が民主党びいきしたレスを抜き出してくれないか。お願い。

あと、当時は切込は管理側だった。別に間違いはない。お前の一枚岩でない
ってのは意味不明な反論だ。

あと総裁選前後は書き込んでないし、お前はノイローゼ気味だと思う。

295 :282=工作員ウォッチャー:03/10/26 20:14 ID:5cYxAS+j
>>292
飯島擁護というより貴様叩き。
>きちんと自分の
きちんと自分の論を展開してもらわないとねえ。もうやり取りも
したくない。どうせあなたとは話になりそうもないしね。
>まだ民主工作員と思ってるのか?
どうせ構造改革反対派なら、土建屋やヤクザがらみだろ。
それとも「あの国」がらみのひとですかあ?
この辺の方は外資が入ってくる開放政策は大変ですよね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:17 ID:eHh9tTRh
>>295
段々低レベルになってきたな(w

もう少し論理的に反論してくれよ自民アルバイト君(w

すぐに半島ネタに逃げる辺りが。。


>どうせ構造改革反対派なら、土建屋やヤクザがらみだろ。

このスレでもささきょんのマクロ経済に対する感覚がおかしいというのは
指摘されてるじゃないか。

お前は本当にばかか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:17 ID:rkJuhN6v
>282=工作員ウォッチャー
電波ウザイ。
お前アヒャヒャか?

298 :282=工作員ウォッチャー:03/10/26 20:21 ID:5cYxAS+j
>>294
「一枚岩で無い」ってのは2ch内にも権力争いがあり
削除人その他関係者個々人の考え方や立場があるということ。
で、切込氏の物言いが、2ch全体を示しているてるわけでは
無いという事。

大体、何故そこまで切込氏の話を大事に扱うのか、そこまで
この情報に信憑性があるのか伺いたい。当時この手のコピペが
何種類も出回ってどれが元のものか解らなくなって怪文書化した
のはご存知であろう。あの情報錯綜の手口こそ本物の工作員の仕業(w。
「諸君6月号」でも同様のすり替え怪文書が出回っているが…。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:28 ID:FJlgmMtW
工作員云々は他スレでやってくれない?



300 :282:03/10/26 20:28 ID:5cYxAS+j
>>297
アヒャではないがID:eHh9tTRhが、あまりにも気に食わないだけ。
当分、このスレで煽り合いになるのでそのつもりで、
>>296
お前のレベルに合わせているだけだよ。
半島ネタねえ。何で「あの国」の単語で半島ネタと反応するの?
敏感だよねえ。その割に俺やその他のレスの部分を平気で誤読・
スルーするよね?そんな君のレベルに合わせれば低レベルにもなるさ。

大体、佐々木氏のマクロ経済の理解と、お前の立場や意見そのものと
は無関係じゃないか?煽り合いらしくお前の持論を展開しろって
言ってんだよ。たく。

301 :名無しさん@工作員さんお腹いっぱいですよ。:03/10/26 20:29 ID:V5TOwC7d
5cYxAS+j

eHh9tTRh
おんなじくらいウザイんですが。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:29 ID:eHh9tTRh
>>298
別に2ch全体を示してるって俺いったっけ?管理側といったが。ひろゆきと比べると、
切込はむしろ保守的な方なんだが、そいつが自民アルバイターがいると言ってる
わけだ。

そもそも自民アルバイターが書き込んでない、あるいは、創価が全く書き込んでない
と思ってるほうが異常だ。

>当時この手のコピペが何種類も出回って
何の事言ってるんだ?全く意味不明。

飯島秘書官が文藝春秋に書いたらしいが、総理になる前から恐ろしく細かい
露出運動展開してたらしいぞ。ネットに書き込みぐらいは安い仕事だ。

小泉が政権担ってから、異常な小泉信者が増えたのも事実。まあバイトと信者の
両方だろうが。

異常に民主党を恐れてるのは小泉側だろう。藤井解任劇みてもわかる。





303 :282:03/10/26 20:31 ID:5cYxAS+j
>>299
工作員うんぬんを抜きにして、ID:eHh9tTRhが気に食わんから
煽り合いをやっているだけだ。
ただ「工作員ウォッチャー 」は自分なりに失礼だと思うから
止めておく。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:32 ID:eHh9tTRh
>>300
自民工作員が「あの国」といえば半島ネタだから。

誤読?どの部分?おまえさっきから絶対抜き出さないよな。


さあ、俺が民主党を支持したレスをしてくれよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:33 ID:BhIvPPEj
切込隊長のソースってのはネットラジオでぼそっとしゃべっただけだよな
なんとなく匂わす程度で
ありゃソースとしては弱いだろ、別にログが証拠として出たわけでもないのに

だいたい2chってのは誰がカキコしてるかわからん環境にあるわけで、
「工作員、バイト、党員、信者などのカキコは無い」と性善説で考えることの方が
そもそもおかしい
仮に企業だったら2ch使って無料で商品PRしようとか考えるわな
選挙前で2chもしばらく荒れるだろうが結局判断するのは自分自信だし、
「脳内」に勝手に敵作ってる人も多いんじゃないの?

大体議論の相手に「工作員、バイト」のレッテル貼りをすれば信憑性を無くすのは
むしろレッテル貼りをした本人のカキコだと思うがなぁ



306 :282:03/10/26 20:36 ID:5cYxAS+j
>ID:eHh9tTRh
御互いスレ違いの為他所で思う存分「や ら な い か 」?
貴様がここに居座るのなら俺もここに居座り続けるが?
以下の糞スレを上げておいたので、どうする?

アメリカポ〜ん!ばぶる弾ける!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1027413550/l50

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:37 ID:eHh9tTRh
>>305
むしろそれは工作員ウォッチャーの282だろう。

彼は飯島擁護しまくりで他人に対し、

「民主党を支持してる」(そんな事実はないにも関わらず)

「あの国の人」ハァ?

だのレッテル張りのオンパレード。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:38 ID:eHh9tTRh
>>306
別に、お前が俺の「民主党支持のレス」の証拠さえ出せば終わるわけだが。

309 :282:03/10/26 20:39 ID:5cYxAS+j
>>301
すまんねえ。俺もウザイのを重々承知なんだが…。
駄スレに移動して話を整理して、ID:eHh9tTRh と煽り合いたいんだが…。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:44 ID:0G2vwRus
>>309
悪いが透明アボーンさせてもらうね。
5cYxAS+j
eHh9tTRh
うざいって感じてる人もどうぞ。
てことで続けたきゃ続けて良いよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:45 ID:eHh9tTRh
>>309
お前みたいな低能自民バイトと同じレベルにすんなよ(w

早く証拠出してください。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:46 ID:0G2vwRus
あーすげえすっきりw


313 :282:03/10/26 20:49 ID:5cYxAS+j
あ、透明アボーンですか?どうも面倒掛けます。
>>311
だから306のスレに移動して存分にやろうって?
あと、私はあなたの人格自体が嫌いだからレスしているだけで、
あなたが民主信者でなくても別に問題無いから。
で、あなたを民主工作員と決め付けた事は陳謝します。

その上で、あなたが私を小泉信者扱いしたことについて
あなたの弁明を聞きたい。

314 :282:03/10/26 20:52 ID:5cYxAS+j
バカ、低レベルその他多くの罵倒語も、
御互い自粛することを提案します。
その上でもう一度、他の利用者の為に、他の駄スレでの煽り合いを
行うことを提案します。

アメリカポ〜ん!ばぶる弾ける!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1027413550/l50


315 :282:03/10/26 20:55 ID:5cYxAS+j
まーだですか?御互いアボーンで良かったですね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:01 ID:eHh9tTRh
>>313-315
何を議論するの?

自民工作員は確かに存在して、俺は民主工作員ではないとお前は認めた。それで?

>その上で、あなたが私を小泉信者扱いしたことについて
>あなたの弁明を聞きたい。

他の人も言ってるように、工作員ウォッチャーとか名乗って相手を(民主党支持でない
にも拘らず)レッテル張りしてる点が。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:02 ID:sLxDjg02
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

318 :282:03/10/26 21:12 ID:5cYxAS+j
>>316
あんたが先に284で、俺を「小泉信者」扱いしたじゃないか。
おまけに、「思考停止」扱いですよ?
282の書きこみは285や290を見てもらえば解るように、メディア
論に関する議論の前振りであった。にもかかわらず、あなたは
私のレスを誤読してなおかつ居直ったのだ。

こういうやり取りになるので、移動しようと言っているのだ。

319 :282:03/10/26 21:17 ID:5cYxAS+j
>他の人も言ってるように、工作員ウォッチャーとか名乗って相手を(民主党支持でない
>にも拘らず)レッテル張りしてる点が。

弁明にならない。繰り返すが、284のあなたのレッテル張りが先だ。
あなたにも同様の謝罪を求める。
大体「年収の二年分程度の借金で、しかも返済が終わってるのに…。」

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:22 ID:eHh9tTRh
>>318
まああの飯島擁護は思考停止の小泉信者と言われてもしょうがないな。
おまけに高級車に関してはノーコメント。自民工作員の疑い大。

321 : :03/10/26 21:24 ID:ZZxwCMUT
>>319
まあ落ち着け。

あんたをレッテル張りと言ってる eHh9tTRh 自身が
ただのレッテル張りで、論破するまでもない自己矛盾君と
このスレの住人一同無視を決め込んでるんだから。

論破しなくてもこのスレの住人は eHh9tTRh から影響を受ける
こともなし。他スレに移動する気もないようだし、スレ移動も
あきらめて無視しろ!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:24 ID:A2nltBhj
どの意見を工作員認定していいかはわからない。民主党支持者が経済問題で
批判したり自分とこのマニフェストの内容を訴えたり、そういうのは工作員では
ないのかな。工作員ってネガティヴキャンペーンをする人たちのこと?だったら
そんなに数は多くない。

2ちゃんだから総じて保守派が多いのは確か。したがって(表面上)自民党支持者が
圧倒的に多いよ。数字をいじくらなくても多分7割以上自民党支持なんじゃないかな。
選挙がなければ8割以上保守派でしょ。だから民主党支持者は目立つだけで。

裏を返せば民主党や朝日や半島批判をするのが自民党工作員だとは限らない
ということ。本人たちの自覚はともかくね。

ただし一般の人が2ちゃんのカキコを見てどう判断するか、どのような効果を
もたらすかはわからない。えげつない書き込みを見て民主党支持者になる
ということも考えられる。アカシスレ住人がささきょんの自慢話に辟易してるようにね。

(じっくり全体を見渡してまともなカキコを探していけば普通は保守派になるように
できてるんだけどね、2ちゃんて。だから旧来のマスコミは躍起になってる。
時間的にそういう余裕のある人ばかりではないから、一面的なものの見方で
2ちゃん=極右みたいなふうに見られても困るから、あんまりえげつないのはどうかと
個人的には思う。良スレに誘導したい。)

一見自民党を批判しているのが自民党工作員だったり、民主党を批判してるのが
民主党工作員だったり、アカシスレではたすきがけは常識だから。ほんとのところは
わからない。

ま、まったりいきましょうや。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:31 ID:yaxu5SiP
アカシック的にはブッシュが小泉支持だから、このまま小泉で続投。
民主党が勝つとかいってる奴は、アカシックを読んだことない素人か
ささきょんのどっちか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:34 ID:eHh9tTRh
>>321
へえ。住人一同無視ねえ。「論破」って何に対して?何か間違った事言ったか?

>>322
>2ちゃんだから総じて保守派が多いのは確か。したがって(表面上)自民党支持者が
>圧倒的に多いよ。数字をいじくらなくても多分7割以上自民党支持なんじゃないかな。
>選挙がなければ8割以上保守派でしょ。だから民主党支持者は目立つだけで。

そうか?根拠は?速報でも飯島叩き、石原叩きがあったし、
経済板では散々たる有様。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:34 ID:2mZ7Mx+p
つーかさ、自民・民主から金もらってるバイトの人が
こんな辺境のスレにきて、わざわざ論争するかねぇ。
普通に考えれ。


326 :282:03/10/26 21:35 ID:5cYxAS+j
>>321
解りました。透明アボーンで無視します。
ただ、eHh9tTRhらしい人物が、(確証は無い)このところ
ずっとプロパガンダ的レスを繰り返して目障りだったんで。
えげつないのは重々承知ですが、たまに粘着的にでも相手をして
反論をしないと、プロパガンダを延々と繰り返しそうだったので…。
この夏ごろから総裁選が近づくにつれ、無視や放置で本当に
効果あるのかって輩が増えてきたので…。
普段はまったりレスしてるんですけどねえ…。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:36 ID:eHh9tTRh
>>323
普通、そうだよな?ブッシュが小泉を引き摺り下ろす理由がわからない。

ただし、衆院選挙まで共和党がどうこう工作できるとは思えない。


328 :282:03/10/26 21:38 ID:5cYxAS+j
>>325
N速+や他の社会系板に佐々木氏のネタを貼り付ける人は見かけますよ。
こりゃ当たんね−だろ、っていう意見で、しかも野党系…もう、止めておきます。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:42 ID:eHh9tTRh
>>326
>eHh9tTRhらしい人物が、(確証は無い)このところ

だから、妄想はそのへんにしとけって。お前本当に馬鹿だろ?
だから自民工作員って言われるんだろが。

およそ自民工作員の勘違いは、「自民党(小泉)批判する人間は民主党工作員」

しかも自分は完全な飯島擁護。

翻って、小泉批判する俺のような人間は特に民主党を擁護してないしむしろ批判している。


その違いを知れ。


そういう意味で、自民擁護(小泉マンセー)の民主批判はよく見るが、民主擁護の自民
批判はあまり見ない。大体が、「単に」自民批判が多い。

330 :282:03/10/26 21:43 ID:5cYxAS+j
>>327
ID:eHh9tTRh 
あなたは引き際を知らないのかね?したり顔で意見を述べるとはねえ…。
あんたが俺に対しあそこまで噛み付いた件の弁明はまだかね?
それまでは俺同様無視されるぞ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:46 ID:eHh9tTRh
>>330

したり顔なのはお前だろ低能。
あんだけ飯島擁護する理由は何?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:50 ID:BhIvPPEj
>>322
ものすごい偏見だな・・・

333 :282、284の弁明はまだ?:03/10/26 22:00 ID:5cYxAS+j
>>329
断定的な口調は止めろって、透明アボーンは止めたよ。
何言われるか解ったもんじゃない。
ただ、あなたと違って明日仕事があるから、それほど長く相手
してられないけど、もう少し相手するよ。

はいはい、「確証は無い」ってわざわざ書いてやってるだろ。
あと、罵倒語をすぐに吐く奴すが低能だわ。
お前とまともなレスのやり取りにならないじゃないか。
一文で飯島擁護と断定するお前がわからん。
大体繰り返し言ってるが、282はメディア論の前振りの文章だ。
あのな、俺も民主・自民ともに是々非々でやってるんだよ。

こっちもあんたのレス無視でいこうか?284
自分の事言ってんじゃないよ低能284。お前の煽りっぷりがチョン臭いんだよ。
民主信者バレバレじゃねーか。他所に移動してやろうっていってんのに拒否する
のはなんか都合が悪いんか?ああ。誤読・スルーは当たり前ですか。
こっちが多少なりも穏健なレスに移行してやろうと思えばつけこみやがって。
空気読めよ。質問厨が、俺の質問に答えろ。お前が民主支持かどうかは関係無い。
俺は貴様のようなバカが嫌いだ。ホント都合の悪いことを無視してここまで
糞レスの応酬をしやがって。お前がバイトや信者の類じゃなければなんだ?

もう一度言う。お前がバイトや信者の類じゃなければなんだ?



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:01 ID:0G2vwRus
なんかまだ続いてるんだなwあひゃが来てるのかもしれんが。
322の言ってた
> 一見自民党を批判しているのが自民党工作員だったり、民主党を批判してるのが
民主党工作員だったり、アカシスレではたすきがけは常識だから。ほんとのところは
わからない。
ってのが理解できてない人(したくない?)って何かしにここ来てんのかね。
どっちか忘れたけど、のっけから煽り全開で自民工作員だろとか決め付けてた奴は
あきらかに理解できてない馬鹿だったけど。

>>332
そう?
保守割合のこと言ってるなら日本はそんなもんでしょ。

335 :282、284の弁明はまだ?:03/10/26 22:02 ID:5cYxAS+j
>>284
お前の誤読から始まった。それだけのことだ。
2chでここまで腹が立つのは始めてだよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:10 ID:eHh9tTRh
>>333
どこをどう誤読したのか言ってくれ。飯島マンセーレスだろどうみても(w

>あのな、俺も民主・自民ともに是々非々でやってるんだよ。

ウソをつくなよ(w

お前の罵倒ってかなり厨臭いね。

さすが自民アルバイター年季が入ってる

お前の「仕事」って2chで必死に民主信者と連呼してるんだろ?

>お前が民主支持かどうかは関係無い。
>俺は貴様のようなバカが嫌いだ。ホント都合の悪いことを無視してここまで
>糞レスの応酬をしやがって。お前がバイトや信者の類じゃなければなんだ?

>もう一度言う。お前がバイトや信者の類じゃなければなんだ?

なんか支離滅裂だなオイ。誰に雇われたバイトなんだ?

糞レスの応酬してるのは「おまえ」



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:11 ID:eHh9tTRh
>>334
馬鹿はお前だって。さりげなく中立装うなよ低能(w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:13 ID:eHh9tTRh
>>335

厨全開だなオイ。自民擁護の民主認定はお前のようなバイトだけ。

俺は民主擁護などしてないぞ。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:19 ID:2XHN9DRz
お前ら死ね

340 :282、284の弁明はまだ?:03/10/26 22:26 ID:5cYxAS+j
>>336
ふん、鏡に映った自分へほえてるのか?

支離滅裂ってあーた、自分が「民主信者」って言われると
「証拠はどうした」って訳わからんことほざくし。
その上で、相手方には小泉信者だろですか…。
そろそろ風呂入って寝るが、いい加減にあなた自身の
卑怯さ・馬鹿さ加減に気づいたらどうよ。
俺は、怒ってるだけで、低レベルな事もまま書きこんだが
あんたがどう言おうと日々の生活じゃまっとうに暮らしているし。
2ch内でも、あなたの様に卑怯な言質・レッテル張り・他者への
無配慮などを繰り返すことも(ほとんど)無い。

なんか、あなたを見ていると可愛そうに見えてきたよ。
ペルソナすらまともに持てない人間を見ているようで…。
ブロードランナー症候群ってこういう事なの?

341 :282、284の弁明はまだ?:03/10/26 22:28 ID:5cYxAS+j
>>339
はい。;y=ー( ゚д゚)・∵.
じゃあおやすみなさい。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:31 ID:eHh9tTRh
>>340-341
お前は幼稚園児か?

あからさまな飯島自民擁護するお前と、民主を批判してる俺。どっちが工作員か見れば
明らかだろう。

まったく、低能と議論はできないな本当に。

343 :282、284の弁明はまだ?:03/10/26 22:34 ID:5cYxAS+j
あと、やっぱりあんたバイトやら工作員だわ。
普通ここまで粘着にはならんよ。
謝罪も撤回しとく。氏ね工作員。

じゃあ俺も逝くわ。;y=ー( ゚д゚)・∵.

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:36 ID:kYpa+D5z
>>eHh9tTRh

まぁ、なんだ。見ている人は見ていて、あんたが正しいと思う人もいるし
間違っていると思う人もいる訳だから、
引き際はきれいにしないと、印象悪いよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:36 ID:eHh9tTRh
>>343
結局、自民批判は絶対できずに逃走する飯島に雇われたアルバイトくんなのであった(w
お前が氏ね(w

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:37 ID:36CV6KgV
>>287
>>207氏の言うとおり、しばらく崩壊はないと思う。

難民についてだけど、政権転覆とかハードランディングをするようであれば
逆に難民は出ない。アフガンもイラクもそうだったけど、短期決戦で難民が
出る暇がなかった。逆に今の体制をずるずる続けていればどんどん脱北者が出てくる。

だけどだからといって民主党でなければ対策が取れないかというとそうでもない。
そもそも脱北受け入れに法律は必要ないしね。

>>332
2ちゃんは日本の保守層の避難所みたいなもんだからこんなもんでしょ。それが国民全体の
意見かというとそうでもない。でもだんだん保守化しているのは間違いないよ。
「普通は保守派になるようにできてる」ってとこかな?気にいらなっかったのは。
でも実際そういう人多いでしょ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:39 ID:RYIBtmdr
>>337
相手が透明あぼんしてんの判ってて煽ってる(藁
負け犬の遠吠えか?文句在るならID変えてからかきこみゃ良いだろ。
こりゃ真正だな。
それとも透明あぼんされてるから見えないままにしといてやろうってか?
親切だね(藁

しっかしほんとに
>一見自民党を批判しているのが自民党工作員だったり、民主党を批判してるのが
民主党工作員だったり、アカシスレではたすきがけは常識だから。
理解できてないんだな(藁
>あからさまな飯島自民擁護するお前と、民主を批判してる俺。どっちが工作員か

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:42 ID:eHh9tTRh
>>347
なんでもかんでもたすきがけ?アホでっか?

じゃあ俺はどっからたすきがけされてるの?



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:44 ID:RYIBtmdr
>>344
ほっときなよ。
ただの狂犬なんだから、下手に絡むと噛まれるよw
あ俺か噛まれてるの(藁
おー痛い痛い

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:48 ID:eHh9tTRh
>>349
つまらん煽りだな。2点。

さあどっからたすきがけ食らってるのか、それはどんな効果があったのか説明
きぼんぬ。まあいえないだろうが。

351 :282、284の弁明はまだ?:03/10/26 22:49 ID:5cYxAS+j
>>347
相手にしないが良いよ。
七時から三時間近く相手にしてた俺が言うんだから間違いない。
こっちはいい加減明日の仕事のことを考えているというのに、
相手のテンションの高さ。透明にしても誰の事だかわかる
気持ちの悪さ…。こりゃ複数人が交代しているか、本当に
逝っちゃってる人か…。何なんだろう…。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:52 ID:eHh9tTRh
>>351
明日の自民バイトの準備か?

はやく誤読してる部分を抜き出してね。俺が民主支持者という証拠のレスも。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:55 ID:KPR0ffTv
お前らマジでどっかいけ!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:57 ID:RYIBtmdr
> じゃあ俺はどっからたすきがけされてるの?
それがわかってないってことはブレードランナーですか?

マジレスしてあげると
て め ぇ の 能 味 噌 の 中 ま で 判 る か ボ ケ

問題はてめぇがたすきがけされてるかどうかじゃねぇだろ。
単純に工作員認定してるお前がたすけがけ理解してないだけだって話だろが。

君の相手してるとありんこに物事教える難しさを味わえそうだからやめとくが、
暇つぶしには最高の相手だからもう来ないなんて言わないでね(藁
おもちゃとしては結構おもしろいからさ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:03 ID:/aGLHXIS
eHh9tTRhみたいのが来ると似たようなやつがよって来る…
こいつ天然のあらしか。
新スレたてようか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:21 ID:KOcg3ggj
>>285
>政界再編 経済再編 社会保障再編の後にようやっと
>メディアの再編が始まろうとしてるんですかね。

それでは、駄目だ。
マスコミの正常化が先でないと絶対に駄目なのです。

メディア改革が後回しになると、
政界再編 経済再編 社会保障再編などは、
マスコミの手によってイビツな形で進んでしまう。
既に、マスコミ主導の構造改革のダメージは結構大きい。
もう、取り返しが効かない所まで進んでいるかも知れない。

逆に、マスコミが民主化されれば、嫌でも、自然に構造改革は付いて来る。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:25 ID:fT/d+6vH
新着レスの数が半端じゃないからアヒャかと思ったら・・・

どっちもどっちだけど通しで見るとeHh9tTRhがここの独特の空気読めてない。
そういう粘着が一番いや。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:25 ID:fT/d+6vH
スマン。上げてしまった・・・

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:39 ID:eHh9tTRh
>>354

なるほど。君の脳みそでは民主党叩きのレスはみんな民主党支持者のバイト
が書き込んでる自作自演って事か。


 ア ホ で す か ?

全く都合のいい考え方しかできないなあ。こういう低能は。

>>355
あらし?論理的に反論してるのはどっちか見れば明らかだが。


>>357
ここの独特の雰囲気って、たすきがけ買収をどんな時も適用する事なのか?

頭おかしいんじゃねえの?


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:58 ID:0TOEgh6S
埼玉補選の当確でました。
僅差で自民党候補が当選です。
これがどう衆議院選挙に影響するやら。
http://www.pref.saitama.jp/senkan/sokuho/sanho-sokuho.html

って書くとまた自民党工作員認定されるのかしらん?

361 :360:03/10/26 23:59 ID:0TOEgh6S
こーんな人口の少ない板にちょろっと書くだけで
お金が貰えるなら苦労しないよ。
っていうかそういうバイトあったら紹介してちょ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:08 ID:SmhpEpIR
俺も紹介してほしい

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:10 ID:kKWNTYRX
スレが異様に伸びてるから、また先生が来てるのかと思ったら・・。
これかよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:10 ID:aHhIRq5U
>>360-361
別にその程度で認定はしないが。お前のの>>360

>って書くとまた自民党工作員認定されるのかしらん?

という書き込みは恣意的ではある。


果たしてこんだけ結びつきの強い公明党と自民党が分裂するものか。
>ささきょん


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:22 ID:P4fFZKor
>>360
投票率27.52%で一番喜んでるのは公明党だったりして。

366 : :03/10/27 00:27 ID:tKj//hN6
>>365
自民が勝つのは予想通りだけど、得票率は以外だった。
まさか50いかないとは…。

367 :366:03/10/27 00:30 ID:tKj//hN6
俺だけが盛り上がってたのかも。
ごめん。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:36 ID:yoz0rXfi
>>366
いや、案外衆院選で盛り上がってるのはマスコミと2chだけかもしれん・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:40 ID:yoz0rXfi
>>346
保守化ってのはどうかと思うよ
2chにおける自民党支持者ってのは=小泉支持、すなわち「改革派」支持ってことだから
保守を支持というよりも親米、タカ派支持ってとこじゃないのかな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:44 ID:qdrVYVTg
埼玉補選の結果は、判断の難しいところだな...
おそろしく僅差だから、自民も安心できないし、
民主も埼玉で圧勝するぐらいじゃないと、
総選挙では勝てないような気がする。
とにかく、どう解釈すればイイのか難しいところ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:55 ID:yoz0rXfi
>>370
公明党の票がでかいねー、自民としては公明党の力が無いと勝てないのが痛い
民主は投票率の低さに唖然としてるんじゃないの、あと数%投票率高ければ確実に勝てたのに
自民党との決定的な対立軸ってのを出さないと衆院選もやばいだろうね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:57 ID:R+vewWHn
>366
いくらなんでも参院補選で50はないだろ。
まぁ、俺も33くらいかと思ってたらそれ以下で驚いたけどな。

県知事選と比べたら、自民がかなり追い上げて逆転したわけだけど、
動いたのは層化票なんだよね。

自民も焦ってるし、追い風がありながら都市部で勝てない民主も焦ってるだろな。

373 : :03/10/27 01:01 ID:tKj//hN6
と言うか、この得票率だと無党派も何も関係ないような気がするんだが。
前哨戦にもなってないだろ、これ。

この関心度の低さはどう影響するのかな? ここで一発米共和党が動くか?
共和党が動くなら、何すれば効果的か?

って実は共和党は動かないんだろうが。勝手に金君が自爆したりして
大きく動く展開ギボンヌ。

374 : :03/10/27 01:03 ID:tKj//hN6
>>372
スマソ、確かに参院選で50はないよな。
国民的な関心事かと、つい思ってしまった。

375 : :03/10/27 01:11 ID:tKj//hN6
ついでに、この前哨戦で大きく動くとなく
ふつうに終わる選挙なんだと、現実に立ち返りました。
得票率については、今回注目してたのに。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:49 ID:DRbd0RtS
得票率じゃなくて投票率だろ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:52 ID:MhhUJTqJ
>>371
その「決定的な対立軸」という概念を致命的に意味を取り違えているから、韓民主党は痛い訳だが。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 03:06 ID:fJrVwC19
>>377
「小沢に操られる鳩山」という構図だったら俺も、
民主党支持だったのに…。
なんかねえ菅の毒が小沢の劇薬をフイにしてるだわ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 03:24 ID:lyqUyLa8
ウゼー
喪前羅
万個
して
ネロ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 04:11 ID:XINn6EY+
>>127
> 本当に、今回の選挙で、綺麗に大陸側に通じてる候補が軒並み
> 消えてるよね。
>
> 何気に、中山も引退表明してるし。
> 宮沢元総理だって、従軍慰安婦を認めた人間なんだよね。
>
> いつもはエンターテイメント気分でメルマガ読んでるけど、
> こうやって、加藤とかムネオとか野中の失脚をみると、やはり人為的な
> 何かがあったのは言うまでもないかな。
>
> いやぁ、やっぱ佐々木さんはすげーや。

そんな話は1年以上前からあった。↓


選択2002年4月号 76〜78

米国が突く日本「裏社会」経済
――不良債権「蟻地獄」で大統領に報告――
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/393-397n

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 04:12 ID:XINn6EY+
sage忘れてた。スマン。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 04:22 ID:XINn6EY+
>>380のスレは既にdat落ちしていたので、こっちで見てください。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048349083/385-389n

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 04:42 ID:yoz0rXfi
レッドパージを不可読みすると、「なぜ管を(米国が?)潰さなかったのか」という疑問が

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 05:21 ID:GT/13XV/
しかし信者やら工作員やらバイトやら、このスレも落ちたな・・
どうせN速+あたりの厨なんだろうけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 10:14 ID:3nsLaRPP
>>383
「管は総選挙で勝手に潰れる」っつー読みでないの?

個人的妄想としては、管首相で外務省をめちゃくちゃにしてほしい。
かつて厚生大臣時代に厚生省を薬害エイズ問題でがたがたにしたように。
極端な親米&反日本国連合びいきの外交はもうお腹いっぱい。
日本の中長期的利益を考えた外交政策を強く希望。
限りなく妄想を含む願望であることは自覚していますが(w

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:26 ID:rKvNoMqU
佐々木敏よ・・貴様の予想は、状況判断だけで、世の不条理を考慮していない。
だから外れるのだ・・・。
まぁ、世の不条理を考慮することなどは不可能な事だと思うがね・・・。
もしかしたら未来永劫、不可能な事だろう・・・。
まさに神のみぞ知る、天のみぞ知る、だ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:29 ID:rKvNoMqU
ククク・・学校ではアラビア語やサンスクリッド語なんて教えてくれないものなぁ・・・w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 12:03 ID:VSi/Tex3
クソな煽り合いが終わったと思ったら今度はアヒャかよ。かんべんしてくれよ。


389 :無党派さん:03/10/27 13:28 ID:npKwbdZk
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●投票は本日の夜11時まで!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
(選挙区などが分からない場合は↑でお調べください)

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:25 ID:VSi/Tex3
与党、過半数割れなら下野 菅氏の政権交代要求に首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000103-kyodo-pol
自ら退路断っちゃいましたね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:46 ID:1MlYaGJ+
>>390
自ら絶っても、周りが再び立てる予感。

根拠も何も無いが、今年度中には2回、総選挙があるような気がする。
11月&3月あたりに。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:15 ID:JQkrVbzC
アカシックでダイアナさんのネタあったよね?
誰が何の為に暗殺したって書いてありましたか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:20 ID:KehVJ7Fj
>>390
自ら退路を断ったと言ってもな(W
与党(自公保)過半数割れなら下野って当たり前のことじゃん(W

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:22 ID:/ok/ETav
ユダヤメディアが英国人親アラブ化を阻止する為

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:29 ID:XjxD5xri
【社会】「埼玉から交流の輪を」 日韓友好願う…埼玉・コリアフェスティバル
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066634453/
 ID:yG5V1hxnがささきょんに見えてきた。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:43 ID:aqP4L8iz
アカシック読んでると、日本の主権ってどこまで維持されてるのか?って
不安に思うのだが、例えば軍事上の機密とかが科学技術の秘匿すべき研究とか
って、ちゃんと日本は守ってるのだろうか?

それとも、アメリカに全部筒抜け?

2ちゃんを見てると、マスコミはあたかも大陸勢力に乗っ取られたかのような
意見が大半だし、政治や軍事の面ではアメリカに頼りきりとかいった意見が大勢
だし、もしかして、この国って独立国家としての体を成してない?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:01 ID:Gcq3Ewgk
>>396
科学技術は民間がそれぞれ護っているからそれほど問題ないと思う。
軍事上の機密はほとんどアメリカは知っていると思うがよくわからん。
政治・思想的には、韓国・北朝鮮・中国にやられっぱなし。正論を
言えば右翼(タカ派)と罵られていた。最近ようやく風向きが変わってきた、
というのが私の感想です。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:34 ID:Gcq3Ewgk
>>393
公明党と民主党への牽制だろう。過半数取るのはわかっているが、
接戦になったところで公明に裏切られると痛いからさ。


399 :まあまあ:03/10/27 19:02 ID:OLwb118x
【マスコミ】日テレ会長の氏家氏、民放連名誉会長・報道委員長を辞任
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067242039/
・・・素晴らしいタイミングですw 「報道委員長辞任」というのがミソ。

これでマスコミは、全面的に政権交代バックアップモードに突入か?
小泉の「(与党三党で)過半数超えなければ辞任」報道も大々的。

しかし、そこで気になるのが菅直人個人の人気・支持率。
民主支持はそこそこ上がっても、彼の人気は安部以下w

ウマイこと「砕氷船テーゼ」が働いているような気がするのは
アカシックの読みすぎでしょうかw


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:31 ID:ubX82++O
つーか、さきちょん自身が元在日だったと考えると全て綺麗に説明できるんだが。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:49 ID:yoz0rXfi
>>399
小泉支持の氏家が不支持のナベツネにはめられたって見方で合ってる?

402 :まあまあ:03/10/27 20:01 ID:OLwb118x
>>401
さあ?ナベツネ個人の力というより、アカシック曰く、もっと大きな力が・・・w

選挙板で面白い(不謹慎な)ネタあったので紹介。
どんでん返しを狙うなら、現党首の死亡が一番インパクトがある。
ここ数ヶ月続いてきた建国義勇軍による爆破事件が、
全てこのためのお膳立てだったら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
実際、あの人が党首じゃなきゃ入れるという人も増えるだろう・・・
さて、これで一番得するのは誰?

・・・全て妄想ですので、怒らないで下さいね・・・m(__)m

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:44 ID:Mul37NHr
>402
( ゜Д゜)ゴルァ!
てえのは冗談で


結局、大勲位、公示前日にタイミングよく引退表明。
誰か、過去レスで予想してたよね、実は小泉の援護射撃じゃないかって

話しは違うけど、今週のアエラの表紙は北京の仇ダライ・ラマで
記事も菅批判あり、でウィークリーヨミウリは安部批判
このねじれは何なんでしょう?
まあ、あんな糞雑誌の事は、わざわざここで議論するネタじゃないけど
なんか気になったもんで


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:51 ID:5644mwz0
ナベツネと小泉はもう手打ちが済んだという記事を読んだがなぁ。
もともと自分に対してタメ口を使うってのが、不支持の理由だったわけで。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:56 ID:aHhIRq5U
>>403
中曽根は援護はしてないだろ。マジ怒りって感じで。
比例公認外すなら、もっと早くから中曽根に通知するべきだな小泉は。
全くどうしようもない時期ではしご外されたら引退以外ない訳だし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:16 ID:v4olljmS
中曽根氏は「政界再編も視野に」とか言ってたね。もしかしてぽろり?
ダムも道路も郵政も、いろいろと改革を邪魔する人も多いから。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:24 ID:0i53XQty
国家の軍事力が低下して、ヤクザやカルト宗教の軍事力の方が高くなったらどうするんだって?
いいじゃないかそれはそれで、明治維新だ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:28 ID:0i53XQty
世界中で軍縮が進んで、世界中の国家の軍事力が低下して、ヤクザやカルト宗教の軍事力の方が高くなったらどうするんだって?
いいじゃないかそれはそれで、明治維新だ。




409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:54 ID:0i53XQty
もともと松平には才能が無かった、上杉や武田はおろか、毛利や島津の方が上だったのだ。
松平元康などは場所が良かっただけだ、宇喜多直家などよりも遥かに劣る。
そして幸か不幸か、そのような者が天下を取ってしまった、300年間もの間、天下を取りっぱなしでいるのに精一杯で、日本国の事などは考えも及ばなかった、そこまで考えを拡げる余裕が無かったのだ・・・。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:55 ID:0i53XQty
もともと松平には才能が無かった、上杉や武田はおろか、毛利や島津の方が上だったのだ。
松平元康などは場所が良かっただけだ、宇喜多直家などよりも遥かに劣る。
そして幸か不幸か、そのような者が天下を取ってしまった、300年間もの間、天下を取りっぱなしでいるのに精一杯で、日本国の事や人類の事や世界の事や宇宙の事などは考えも及ばなかった、そこまで考えを拡げる余裕が無かったのだ・・・。





411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:57 ID:0i53XQty
>>410
織田信長などは存在とは何か?を考えていただろうが、松平元康などは凡才すぎて、そのような事は考えられなかったのだろう。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:58 ID:0i53XQty
>>410
織田信長などは「存在とは何か?人間とは何か?世界とは何か?宇宙とは何か?生命とは何か?生と死とは何か?」を考えていただろうが、松平元康などは凡才すぎて、そのような事は考えられなかったのだろう。




413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:18 ID:cb8gnC43
>>412
(゚Д゚)ポカーン

・・・で、これは誤爆と判断していいのかな?


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:27 ID:yoz0rXfi
>>413
アヒャヒャだよ

415 :N速より:03/10/27 22:38 ID:NNTtsPOZ
★衆院比例定数80削減に賛意=小泉首相

 小泉純一郎首相は27日の党首討論会で、民主党が衆院選公約に盛り込んだ
衆院比例代表定数の80議席削減について「基本的にわたしは賛成だ」と述べ、
賛意を示した。熊谷弘保守新党代表も「首相と全く同じ意見だ」と同調。

 神崎武法公明党代表と志位和夫共産党委員長、土井たか子社民党党首は
「反対」と述べた。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031027181740X364&genre=pol

国会議員のリストラを反対すれば国民の反発を買う。しかし諸手をあげて賛成すれば公明党との
間に亀裂が入る。しかし小泉はあっさりと公明党を切り、国民を選んだ。わかってるね。

ところで、面白い記事発見。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031027195106X391&genre=pol
米国のラムズフェルド国防長官が11月中旬に来日する方向で日米両政府間で調整が
行われていることが27日、明らかになった。

同国防長官は小泉純一郎首相のほか石破茂防衛庁長官、川口順子外相と会談し、
イラクの復興支援や北朝鮮の核開発問題などについて意見交換するとみられる。

11月9日って中旬にあたるのかな。もう小泉が勝つことを前提にした記事なのかね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:41 ID:cb8gnC43
>>414
そうですた。

逝ってきまつ・・・


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:17 ID:0i53XQty
なんでだろー?
このスレを荒らせ、このスレを亡き者にせよ、と誰かが叫ぶ。
3大欲求などを遥かに超えた、本能の奥底から湧き上がる破壊衝動。
このスレを荒らせ、このスレを亡き者にせよ、と・・・。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:18 ID:0i53XQty
2ちゃんねるを潰せと誰かが叫ぶ・・・宇宙の遥か彼方から、私の本能の真髄にまで届き浸透するこの命令・・・。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:19 ID:w4jOpCqW
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~tokky/
僕のサイトです。文章力には自信あります。みてください。荒らし
も大歓迎でーーーーーーすwwwwあ、それと、来た人は必ず掲示
板に書き込みするように!!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:22 ID:0i53XQty
佐々木敏よ・・貴様は触れてはならないものに触れてしまったのだ・・・。
貴様の名誉欲や金銭欲などのために、何百何千もの人々の命を犠牲にするわけにもいかぬ・・・。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:22 ID:0i53XQty
佐々木敏よ・・貴様は触れてはならないものに触れてしまったのだ・・・。
貴様の名誉欲や金銭欲などのために、何百何千もの人々の命を犠牲にするわけにはいかぬ・・・。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:24 ID:0i53XQty
佐々木敏よ・・貴様が漏らした秘密のために、何百何千何万もの人々の命を亡き者にせねばならぬ・・・。
貴様は殺戮の王だ・・・。
貴様は当の昔に人の道を踏み外しておることを覚悟せよ・・・。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:50 ID:mlN77QVF
へんなのがあらわれた w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:00 ID:KcnUPDz+
アヒャヒャってきっとキモブサい顔してるんだろうな…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:10 ID:3ZnUovzC
>>423
>>424
反応しない。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 00:37 ID:OJzKyDls
>>415
また小泉お得意のパフォーマンスだろ。

今回の埼玉選挙では、自民党が完全に創価学会に金玉握られてる事が露呈したわけ
だし。

あと、山崎拓も悲惨。公明に公認を得ようと必死。得られなければ落ちるかも知れない
といわれてる。


427 :アヒャヒャ:03/10/28 00:49 ID:ZQrdK2TD
朝鮮民族は思ったよりも優秀だ。
クリントンが撤退せざるを得なくなったのも分かる気がする。
結局のところ朝鮮問題を解決するためには、第3次世界大戦や核戦争を考慮する必要があるだろう。
その際は朝鮮民族には責任を取ってもらって、一人残らず皆殺しだ。

428 :アヒャヒャ:03/10/28 00:53 ID:ZQrdK2TD
>>427
今はDNA鑑定もあるからな、一人たりとも逃がさんぞ。
皆殺しだ。

429 :アヒャヒャ:03/10/28 01:01 ID:ZQrdK2TD
>>427
今の所、EUとロシアと中華人民共和国が北朝鮮と韓国などにいる朝鮮民族に味方している。
彼らは朝鮮民族などよりもアメリカ合衆国やアングロサクソン民族の方が悪い、と考えているのだ・・・。
第3次世界大戦や核戦争になる可能性は無視出来ない。


430 :アヒャヒャ:03/10/28 01:02 ID:ZQrdK2TD
>>427
今の所、EUとロシアと中華人民共和国が北朝鮮と韓国などにいる朝鮮民族に味方している。
彼らは朝鮮民族などよりも、アメリカ合衆国やアングロサクソン民族の方が悪い、と考えているのだ・・・。
第3次世界大戦や核戦争になる可能性は無視出来ない。





431 :アヒャヒャ:03/10/28 01:29 ID:dlyQHLiI
>>430
あまり考えたくない事なのだが、日本人の中にも北朝鮮と韓国などにいる朝鮮民族の支持者が無視出来ないほどいて、
社民党や公明党も、今後しばらくは何らかの形で残り続けると思う。
社民党は、政党としては消えるだろうが元社民党議員として民主党かどこかに組み込まれる事だろう・・。


432 :アヒャヒャ:03/10/28 01:30 ID:dlyQHLiI
もうよい・・、そろそろ私はこの板から去る。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:51 ID:6TnDn4Bu
与党が堅調、民主も議席上積みへ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20031026AT1E2500B25102003.html

 第43回衆院選(28日公示、11月9日投票)について日本経済新聞社は全国支社
・支局を通じて公示直前の情勢を探った。全国300小選挙区のうち100カ所前後で
優劣が見え始めており、与党3党は堅調に議席を固めている。民主党も都市部を
中心に追い上げ、衆院解散前の137議席に上積みする勢いだ。

 ただ、100選挙区前後では当落線上の接戦が続いているうえ、比例代表への投票
は投票日直前の論戦に左右されることも多く、最終的な全体情勢はなお流動的だ。

 自民党は小選挙区の半数程度で優位に戦いを進め、80カ所前後で民主など他党
の候補を引き離しつつある。特に地盤の北関東、北陸、中国、四国、九州などで
安定した力を発揮。このままの情勢が続けば、前回56議席だった比例でも大きく
崩れない見通しだ。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:52 ID:6TnDn4Bu
[埼玉・参院補選]「改革推進」訴え、関口氏 民主・嶋田氏を振り切る(毎日新聞)

 自民が知事選の雪辱を果たした――。さいたま市浦和区の関口氏の事務所は、
勝利の知らせにわき返った。さいたま市浦和区の関口氏の事務所は、勝利の知ら
せにわき返った。接戦の末の勝利だけに喜びも大きく、関口氏は両手を挙げ万歳
三唱に応え、「みなさんに支えられて当選した。特殊法人の整理、道路公団の
民営化など国民が望む改革をし、景気を回復させる」と述べた。
 「国から市町村へ財源や権限をシフトさせたい」と立候補。支持者を前に国政に
打って出て、歯科医師の経験を生かして医療問題の改革を訴え、景気回復を熱く語った。

 関口氏はもともと来夏の参院選に出馬する予定だった。準備不足のまま選挙戦
をスタートした。県議選では3回当選したが地元の県北部を除けば知名度は低く、
県連には不安視する声もあった。
 「負ければ衆院選の激戦区を全て落とし、議席が半減する可能性もあった。
危機感は強かった」と選対幹部。そして「埼玉は民主が強いが、これで改選前を
上回る議席獲得も狙える」と衆院選への手応えを口にした。
 関口氏に投票した鴻巣市の無職の男性(65)は「安倍幹事長誕生はこれまで
ならあり得なかったこと。自民党は変わった」とエールを送った。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:52 ID:6TnDn4Bu
■参院埼玉補選 民主「合併効果」に誤算、迫られる戦略立て直し

自民「改革成果」に自信

 民主党が総力戦で臨んだ参院埼玉補選に敗れたことで、政権交代を旗印とした
旧自由党との「合併効果」が思惑通りには浸透していない現実が浮き彫りになった。
民主党は補選を衆院選に向けて政権交代ムードを一気に盛り上げる「最大のキャン
ペーン」(民主党幹部)と位置付けていたが、もくろみは崩れた。頼みの投票率が
低かったとはいえ、“金城湯池”の首都圏での敗北は、同党の衆院選・政権交代
戦略に少なからず影を落としそうだ。
 九日の同補選告示後、民主党は“二枚看板”の菅直人代表、小沢一郎旧自由党
党首ら党幹部を連日のように投入し、補選としてはかつてない「党営選挙」で必勝
を期した。政権交代をかけた衆院選を目前にした国政選挙で小泉純一郎首相と安倍
晋三幹事長の人気を前面に押し出す自民党に煮え湯を飲ませることができれば、
「衆院選での獲得議席は二十は増える」(幹部)と踏んでいたからだ。
 しかも、埼玉県は八月の知事選で支援した上田清司氏が大勝するなど民主党が
もともと強い地盤。党執行部には勝利への自信もあった。こうした中での敗北を
党内では「一敗以上の痛い負けを意味する」(埼玉選出国会議員)と深刻に受け
止める向きもある。
 連合加盟労組以外には確固とした支援組織を持たない民主党は、都市部の無党派
層をターゲットに、菅、小沢両氏の政権交代への意気込みと衆院選に向けて打ち出
したマニフェスト(政権公約)をアピールした。
 だが、有権者を投票所に駆り立てるのに十分な浸透ははかれなかったことから、
「有権者の間では、政権交代への期待感が思ったより薄い」(選対幹部)との危機感もある。
 とはいえ、前回衆院選で無党派層が多い都市部や県庁所在地での強さをみせつけた
民主党の「1区現象」が衆院選で再現できなければ、政権交代も「絵空事」に終わり
かねない。菅執行部には、合併効果に頼った選挙戦略を見直し、無党派層への支持
拡大を目指してマニフェスト選挙を貫くことが求められているようだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:53 ID:6TnDn4Bu
http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html
10月27日(月)
「無関心層」

 うわ、埼玉参院補選で民主党候補負けたか。タマは向こうよりいいと
言われ、勝つには勝つがボロ勝ちするかどうかで衆院選の帰趨が読める
と言われていただけに驚き。何より不気味なのは低い投票率。昨日ビラ
配りをしていて思ったのだが、まったく無関心な人が結構多い(増えて
いるような気がする、堺という大都市だからか)。無党派層じゃなくて
無関心層。何も政治には期待されていないのか。
 そんな中今日埼玉へ。どんな状態になってるのか。お通夜状態なのか。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 09:40 ID:oUBCVtd4
ここ数ヶ月アカシスレは荒れっぱなしなわけだが、
いい加減SAGEで書き込んでいただきたいものですな。

騒々しいヤツに限ってAGEやがる。
まぁ、わかりやすいといえばわかりやすいが。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 10:23 ID:JSUN+MNS
記事のコピペもいいがなんかコメントつけてくれ
どういう意図で貼ってるかがよくわからん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:01 ID:tax3RbAg
>>399
日テレって結構ヤバイネタ報道してたでしょ。その報道姿勢が
どう変わるかのほうが大事なような。
もし報道姿勢そのものが一変して、なおかつ菅応援だとすると
このスキャンダルを仕掛けたのは・・・

報道姿勢に変化がなく、かつ菅応援だとするとささきょん神か?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:06 ID:Lfm2lMwu
>>436
ささきょんは、こういった無関心層は誰が作り出したと考えるんだろう。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 14:52 ID:6k7dgs0o
>>439
ただ、日テレと対極をなすテレ朝も、
今頃になって、所沢の不評被害についての
テレ朝の敗訴が決定されるしな...
これは、どういう意味があるんだ?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 14:57 ID:AU0kaGbE
>アヒャヒャ

> 432 名前:アヒャヒャ 投稿日:03/10/28 01:30 ID:dlyQHLiI
> もうよい・・、そろそろ私はこの板から去る。

なんど、その言葉をきいたことか。。。
自ら発した言葉を実行できない所に“君の意志の弱さ”がよく表れている。
君が、その“君の意志の弱さ”を直さない限り、何をやっても他人から評価されることは死ぬまでないだろう。


自 分 が 言 っ た こ と に 責 任 持 て や

                                   ク ズ 野 郎 !!


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 15:05 ID:z9aa7/Vy
今回の選挙でネットを含めたメディアで、自民と民主を応援する
姿勢が真っ二つに分かれてるよね。

一番顕著なのが、ヤフージャパン。
あんなに大々的に民主を応援するような行為は、どうだろうか?
兎に角、個人的には管のドアップを一面に持ってくるのは逆効果
だと思うけど。

テレビの場合は、どっちかっていうと、話題になるネタになびくっていう
従来の姿勢が変わってない。
それでも、民主の見方みたいな論調が、左翼系と呼ばれる人間が多いことで
所々に目立つけど。

でも、みんなも今回の選挙だって自民が勝つと思っているんでしょ?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 15:21 ID:c0Z05yQY
なあ、速報だけど、民主党がマニに盛り込んでいる
衆議院選の比例定数を180→100に削減することに
小泉が賛成したというのを見掛けたけど、どう思う?
これって、公命と社民は反対してるんだよね...
公命と社民は、比例議員に依存しているわけで...
小泉は、公命との連立にマイナスになるこの提案に賛成って、どう思っているんだろう?

ちなみに、この比例削減というのは、自民にとってはプラスなんだよね...
自民にとって、完全小選挙区制は、ややリスクの高さもあるが、
わずかに比例を認めた小選挙区制なら、少数の比例が適度の不満の捌け口になるし、
小選挙区では、自民は過半数堅いし...



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 15:35 ID:gAHcjQfp
民主は菅と左派を切って欲しいから
正直負けて欲しい
あと、共産、公明の議席数減と
社民のあぼ〜ん



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 15:37 ID:MofZHgA5
>>443
自民が勝っちゃうんだろうね。
埼玉補選の結果から考えると民主の一番の敵は共産党の候補。
元職の共産のおばさんがいなければ民主の女歯医者が大差で
勝っていたはず。
小選挙区で自民より多い共産党候補者が砕氷船となり
民主を敗北に導くのでは。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 16:31 ID:GQnEFn18
以前マスコミスレで書いたのだが、戦後日本の選挙の歴史を
見ると、おもしろい事に与党に対する国民の支持率が低い時、
傾向として国民の支持が野党に流れ、野党の支持率が相対的に
増えて野党に対する得票が増えるよりむしろ投票率そのものが低迷して
両者の絶対的な得票が減り、組織力で優る与党が勢いを増して
かえって与党が勝つという状況が非常に多い。
この傾向がが覆され、与党の支持率低下で野党が勝った例は
90年代中期の宮沢政権やかの橋本、森政権の時のみでしか無く、
つまり国民が否が負うでも認める程の失政を与党が引き起こし、空前の
支持率低下を招かない限り、野党が選挙で勝つと言う事はまず
ありえないと言える。
つまり今の菅民主党が選挙で自民に勝ち政権を掴むには、
現政権が余程の失政を行ってほぼ完璧に国民から突き上げを
食らわないといけないのだが...支持率が50%もある今の
小泉政権の置かれている状況はそれとはあまりにも程遠い。
今世間に流れている雰囲気は「どうせ小泉さんに決っているでしょ」が主流で
「菅民主党に入れよう」とはなっていない。
こんな状況では起こる総選挙の結果は投票率が低くなっただけの
自民勝利だけだと思う。
もしそうなったら、小泉叩きに狂奔し、自民支持率を下げたマスコミ
や民主党の目論見が完璧に裏目に出た、悲惨かつ皮肉な末路だな。

448 :まあまあ:03/10/28 17:09 ID:FXgfYjqa
アカシックの言うように、このままの現状のママの小泉続投で、
改革が進歩するとは言えない面もある。やはり、癒着構造ならびに公明依存が癌。
かといって、所詮野合の民主に政権を渡しても、あたらな権益を生むだけ。
しかも、その基盤はごった煮のため弱く、短期政権にならざるを得ない。

今回の選挙で、もし、思ったほど自民が伸びず(むしろ減る?)、公明は独り
現状維持と言うことになれば、公明の選挙協力を疑問視する意見が自民内部で
沸き起こることも考えられる。
また、民主がある程度伸びたとしても、自民を脅かす200まで行かなければ、
大見得を切った菅の指導力への批判が右派から出てくるだろう。
政権交代を大々的にアピールする報道は、逆に菅の首を絞めてるとも見える・・・

自民・民主どちらも内部分裂を引き起こすには、ある程度自民が負け、
ある程度民主が伸びるのが望ましい・・・と、海の向こうの誰かさん達(w 
が考えたとしたら・・・一連の週刊誌、一部TV・新聞の報道の仕方も、
なんとなく納得できるものがある・・・と、妄想してみるテスト。

・・・まあ、私はそんなものには左右されずに投票しますがw
個人的には、菅直人は『砕氷船』だと思ってる。
え?それにしちゃ弱いって?w

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 17:10 ID:7RYPTncf
菅も小沢も共産党と組んでもいいと明言してるね。
旧自由党支持者は投票しにくいだろうな。
民主党右派支持者もキツイね。
それでも政権とるためと、がまんして投票するんだろうか?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 17:11 ID:b5bZYdE9
>>447
そうなれば、マスコミはおのれのプロパガンダが国民に
効かないことに愕然とするだろう。
いい気味だ w

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 17:13 ID:JSUN+MNS
>>444
> なあ、速報だけど、民主党がマニに盛り込んでいる
> 衆議院選の比例定数を180→100に削減することに
> 小泉が賛成したというのを見掛けたけど、どう思う?

これは単に小泉の本音が出たんじゃないの?
選挙の勝敗ってよりも小さな政府を目指す小泉としては
議員数の削減てのは基本だし
ただやはり公明党としてはムカッとしたんじゃないかねw

民主が不利になるかっていうと長い目で見るとそうでもないでしょ
公明党の力が落ちれば自民だけを相手に戦えばいいから
選挙も戦いやすくなる

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 17:37 ID:YlMjyJHV
小泉ってヒトラーみたいでつね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 17:46 ID:6TrCnjnA
ヒトラーは、どっちかというと小沢では?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:01 ID:75FMpqEN
>>439
●民主58%支持率と菅チャットのヤラセ・捏造を暴く
 半島系資金十数億円か? 巨大代理店がヤフーと共同通信を操る!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

これはネタは本当だったのかな。
今は、この子会社のV社と日テレと。
タイミングよくきた視聴率操作の話題のせいで、2chが盛り上がってたこのネタもとんじゃったけど。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:05 ID:V1dzc/uF
スレの流れを無視して申し訳ないんだけど、最近「ラスコーリニコフの日」を読んだんです。

で、思ったんですけど、なりすましが日本の要職についてる可能性ってかなり高いですよね?
なりすましたあとに帰化すればなんでもできそうだし、マジで(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

456 :データーサービス:03/10/28 18:15 ID:MhaJv4G4
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お問い合わせは直接メールにて
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457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:15 ID:D6uPtf2e
>>450
今回だけ効かないというより、戦後一貫して効いていないという見方もできる。
日本のメディアは戦後から欧州冷戦秩序の崩壊までずっと左より一本やりだったが、
その間に自民党政権が崩壊した事など、ご存知のとおり一度もない。

日本の世論がメディアに騙されたのは90年代の、小沢&羽田の造反と新進党旗揚げ
の一連の流れ(+村山政権)くらいのものだよ。
あれでメディアの言ったとおりの政権になればどういう悲惨な目にあうか、
今の日本人は嫌と言うほど知っている。

戦争を煽り、敗戦を迎え、マッカーサーから恩赦されたその時点で、
日本のメディアは「狼少年のペルソナ」を演じなければならなくなったって事さ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:28 ID:7IuI23O/
>>444
公明党は今回だけはなんだかんだで自民党に選挙協力をせざるを得ない。
でなければ自民党の協力も得られない。足元を見られているんだろう。
ここで山拓に恩を売っておくのは損ではない。

また、民主党には小沢がいる。小沢は以前、民主党との合併で、「公明党が
いないのが合併がスムーズにいった原因。公明党は党の中に党を作るから。」
と発言している。菅に対して、もし公明党と連立を組むようなら俺たちは離脱するよ
と脅しているようにも見える。この点でささきょんの公明、民主連立政権というのには
疑問なんだが。

でもどういう結果になっても自民党と民主党とでこの法案に反対がでない以上成立
することになると思う。特に民主党はマニフェストなんだし。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:47 ID:OJzKyDls
>>458
自民党のほうが公明に足元見られてるんじゃないのか?今度の埼玉見ても、
創価いなけりゃ負けてた。
あと完全に山拓は公明の女連中に嫌われて、未だに公認とりつけてないでしょ。

現在、自民党は衆議院で過半数を占めていて、法案が通らないってわけでもない。

つまり「今、自民党が解散総選挙する理由がない」

ましてや民主党と自由党が合併したてで勢いがあるこの時期。

来年の同一選挙を避けたがってる公明党の要望を丸呑みしたんだろう。

与党も野党ももはや創価がキーを握っている。日本はどうなるんだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:55 ID:qe0Q9Z09
>455
そもそも日本人になりすますので、帰化する必要はない。
もう少しよく読んだ方がいいんじゃないかな


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:06 ID:JSUN+MNS
>>454
共同通信とヤフーはかたいでしょ
元記事自体がほとんど知られてないからこのまま収束してしまうんだろうけど

また電通か、と自分的には思ってたんだが実は博報堂
手口の稚拙さで納得。電通ならもっと巧妙にやる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:07 ID:3716WS3D
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00000448-jij-int
フランスも先制攻撃?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:43 ID:R56a/wE+
広島の米兵が銃撃された事件は、
やっぱり、北が絡んでるの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:50 ID:KgKodgKJ
ま、しばらくは自民と公明は化かしあいが続くな。

二大政党制を志向するならずっと続くかもしれんし(ただXday以後の公明の動向は?)、
自民と民主が割れて保守連立なんてことになればそのときに終わるか。

あるとすれば憲法改正のときか、それか来夏になんらかの形で衆参同日選を
仕掛けてそうなるか…、でも可能性低いだろな。メディアは二大政党を望んでるしな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:34 ID:OjjyhVzD
公示前に盛り上がりすぎたな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:38 ID:TukCuz86
今週の正論
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

> 「戦争被害調査会法を実現する市民会議」という名の市民団体が十年ほど前から運動を続け、
>与野党の政治家を動かして国立国会図書館内に恒久平和調査会を設置し、
>「『従軍慰安婦』、化学兵器・細菌兵器の犠牲者、強制連行・労働、捕虜虐待、
>旧植民地出身の元軍人・軍属被害者」などの調査を行おうというのである。
>市民会議は「被害者は日本政府の公式謝罪と個人補償を求めて訴えている」と明言している。
>
> この市民会議の働き掛けで九八年には「恒久平和のために真相究明法の成立を目指す国会議員連盟」が発足したが、
>その際に同会議が作成した戦争被害調査会設置法の早期制定に関する請願紹介議員の一覧表を見れば
>度肝を抜かれる思いがする。
>
>衆議院議員九十八人、参議院議員三十五人の顔ぶれの最多数が民主党議員。
>それに公明、共産、社民の各党議員が続々と顔を並べているではないか。
>

政権交代は絶対に反対です。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:49 ID:96WM3rfO
http://jbbs.shitaraba.com/news/1370/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:50 ID:zW6X4F2B
>>466
俺もぞっとするけど、いくら産経が騒いだところで
どうしようもないと思うが...
結局、日本の保守層というのは、自民にしても戦略が無いわけで...
米の共和党というのは、どうやったら自分たちが強くなれるか戦略を持っている」。
でも、日本の自民というのは、ずっと古臭い支持の取り付け方しか知らないわけで...
この差は、米の共和党の場合、ここ50年間、議会では民主党に
勝てなかったために、彼らは真剣に悩み、どうやったら、強くなれか
戦略を立てたんだと思う。
でも、自民は、ずっと与党だったから、そういうことを考えずに
ここまで、やってきた...

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:05 ID:dRPZIluY
あらあら閣内に入るために天皇と自衛隊容認したのに。

<菅民主代表>「共産との連立、考えていない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00002056-mai-pol

470 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/29 00:23 ID:43v6tSpz
>>446 俺の分類
(極右)ー自由ー自民ー民主ー共産ー(極左)ー社民ー(売国)

で、実は、今まで、右よりの有権者は、自由党と自民党に票が分かれていたわけだ。
特に、比例区では、その傾向が強い。だから、前回までは自民と民主が拮抗していた。
ところが、自由党がなくなったことで、右よりの有権者の票が自民に集中することになる。
一方、左よりは民主と共産に分かれてしまう。

宮川や森田が予測するような、比例区で自民・民主逆転はないと思うね。
宮川や森田の誤解
1、埼玉県知事の上田票は、民主支持でなく、拉致議連支持。
2、民主・自由の合併は、票の合計にならず、自由支持層の脱落を意味する。
3、無党派票の大半が民主党にいくと考えるのは間違い。


471 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/10/29 00:43 ID:43v6tSpz
ささきょんが上げる。小泉のスキャンダル要因

1、中曽根公認問題→本人の承諾による収束。
2、藤井総裁問題→マスコミもスルー、少なくとも選挙前には争点にならなそう。
3、田中真紀子問題→新潟選挙区はともかく、世間は彼女の正体にしらけている。

それよりも、最近、菅直人が、選挙演説で、ポピュリズムに走り、
どんどん右傾化してるような気がするのだが。
選挙の2、3日前になったら、「北朝鮮経済制裁」「対中国ODA廃止」
「イラク派兵積極支持」「靖国神社参拝」を公約にしそうな気がする。

そのほか、「核武装論」や「独自TMD構想」とかぶちそうなキャラクタだ。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:44 ID:k7TRypiI
比例は、民主が自民より多くなると思う。
タカダには悪いけど...
問題は、そこまでの差が付くかだ...
ほぼ五分の展開なら、小選挙区で有利の自民の勝利。

473 :まあまあ:03/10/29 00:54 ID:QiVOjUV2
どうせなら、自民も民主も
分裂するぐらいの結果が出ると面白い。
このままの自民では改革は進まないし、かといって民主の野合政権では
あまりに心もとない。

自民232 民主179
んー、自民は前回衆院選下回り、民主は180にぎりぎり届かない!w
そして、自民は反小泉派閥の分離、民主は小沢の暗躍。
・・・まあ、この数字だと、
むしろ逆に、双方満足してしまう公算のほうが高いんだけどねw

また、現在の国際情勢を考えたときに、今国内でゴタゴタやってる場合か?
という考え方もあるでしょう。
いや、むしろ、だからこそ今、政界再編しておくべきだ!という人もいるでしょうし・・・
まあ私は今のトコは、どっちの政党を応援してるわけでもないので、
そこんとこヨロシク・・・あ、菅は好きじゃないけどw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:06 ID:tmxQt14N
>>400 イイ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 04:31 ID:RsNklgpk
アカシック的にはブッシュが小泉支持だから、このまま小泉で続投。
民主党が勝つとかいってる奴は、アカシックを読んだことない素人か
ささきょんのどっちか。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 07:26 ID:QzH2OcnK
アカシック的には日本でブッシュの親友である小泉が倒れ政権交代となったら、来年の米国大統領選挙に向けて
の外交的ダメージは大きい、そのリスクを覚悟してまで共和党が日本の民主党政権を望んでいるとは思えない。
民主党が勝つとかいってる奴は、アカシックを読んだことない民主党工作員か
ささきょんのどっちか。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 08:37 ID:s4gjX7+m
菅じゃ選挙勝てないよん


478 :yumi:03/10/29 09:00 ID:M9aYAKfh
最初の頃は、イク事が出来なかった。
お父さんは舐めるのがとっても上手で、クリ○リスでイケる様になるのに時間はかからなかった。
でも、挿入は‥気持ちいいけど。。
明らかに、舐めてもらう方の快感が勝ってた☆
当時9歳。
生理もきてたし、胸も膨らんで、ヘアも生え揃ってた。
でも、やっぱり…子供だったのね(^_^;)
投稿日記より

http://makiyumi.nonejunk.com/

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 11:04 ID:jSJx/8k8
菅を首相にしたかったら、菅の訪米を拒否するなんてありえないよな。
親米保守層の票があれでごっそり消えただろ。

ただあの訪米拒否が、保守本流の意向を無視してブッシュが独断で拒否したのなら、
最近日本のメディアが反米的なのは保守本流がやらせてるってことになるのか。

親米保守より反米保守が多ければ問題ないんだし。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:21 ID:xoaGctSB
入党資格(国籍要件)


自民党:日本国民 

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)


公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
共産党:18歳以上の日本国民
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし


自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:29 ID:tWr+QLEU
ゲ、外国人の党員て…。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:36 ID:St7engxB
・石原慎太郎東京都知事は28日、北朝鮮による拉致問題の解決を訴える「救う会東京」
 の集会で基調講演した際、1910年の日韓併合に触れ、「彼ら(朝鮮人)の総意で日本を
 選んだ」「どちらかといえば彼らの先祖の責任」などと述べ、当時の朝鮮人が日本との
 併合を望んだとの見方を示した。
 石原知事は、日本民族のルーツについて話す中で、「(日本は)決して武力で侵犯
 したんじゃない。むしろ朝鮮半島が分裂してまとまらないから、彼らの総意で、ロシアを
 選ぶか、シナを選ぶか、日本にするかということで、近代化の著しい同じ顔色をした
 日本人の手助けを得ようということで、世界中の国が合意した中で合併が行われた」
 と話した。また、「私は日韓合併を100%正当化するつもりはない」としたうえで「彼らの
 感情からすれば、そりゃやっぱりいまいましいし、屈辱でもありましょう。しかし、どちらか
 といえば彼らの先祖の責任であってね」と述べた。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000123-mai-soci


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:26 ID:ek6L/QUq
>470
>1、埼玉県知事の上田票は、民主支持でなく、拉致議連支持。

いや、埼玉県民の間で拉致議連支持がそれほど意識されているとは思わないけど
あれはあくまでも「反土屋」票であり、
自民党がまともに候補者擁立もできなかったから上田に取り込まれただけだと思うよ

あとはほぼ同意ですが

>471
>選挙の2、3日前になったら、「北朝鮮経済制裁」「対中国ODA廃止」
>「イラク派兵積極支持」「靖国神社参拝」を公約にしそうな気がする。

どうでしょうね。イラクと靖国は明確に反対してきたからねぇ。
北朝鮮経済制裁、対中ODA廃止も、訪問できる外国が中国と韓国だけの政治家には無理じゃないかなぁ



484 :アヒャヒャ:03/10/29 23:52 ID:gwn+aQCb
>>442
他人から評価されたいとは思っていない、私はただ金が欲しいだけだ。


485 :アヒャヒャ:03/10/29 23:56 ID:gwn+aQCb
金さえあれば一生無職引きこもりで、ゲームと漫画の事だけを考えていられるのだからな。


486 :アヒャヒャ:03/10/29 23:57 ID:gwn+aQCb
国際情勢に関心を向けた場合は、暗殺などされる可能性があるが、ゲームと漫画に関心を向けた場合には暗殺の可能性などは考えられない。


487 :アヒャヒャ:03/10/29 23:58 ID:gwn+aQCb
小林よしのりは暗殺されかけた・・そろそろ佐々木敏君も一つどうかね?


488 :アヒャヒャ:03/10/29 23:59 ID:gwn+aQCb
小林よしのりは暗殺されかけたが、鳥山明やメタルギアの小島監督やマリオの宮本さんが暗殺されかけたと言う話は聞いた事が無い。


489 :アヒャヒャ:03/10/30 00:02 ID:Sr4v9Y+T
ID:ht-rHHAH君は、PCゲーム板や家庭用ゲーム板や漫画板や無職ダメ板に来れば、名無しバージョンの私と話が出来るかもしれないぞ。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:04 ID:pZ3orZ3C
石原また狙って発言してるな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:37 ID:1WciXkxA

はっきりいって、今回の選挙の主役は、『公明党』だな。



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:57 ID:EYGcWgab
ラムズフェルド米国防長官は28日、訪米中の中国の曹剛川国防相と
国防総省で会談し、2004年に両国の軍幹部の相互交流を一層進め
ることなどで合意した。

中国国防相の訪米は約7年ぶり。曹国防相の訪米実現で、2001年の
米中軍用機接触事件で中断していた両国の軍事交流は完全に正常化
した。

米国防総省によると、会談は「生産的かつ建設的」で、米中間の軍事
関係のほか、地域的、国際的な安全保障問題について幅広く協議した。

会談の詳しい内容は不明だが、北朝鮮の核問題や台湾問題などについ
て意見交換したものと見られる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031029i311.htm


これはどう解釈したらいいんだろう。
ややこしくなってきた気が。

493 : :03/10/30 08:01 ID:5EqLERQN
またアヒャがでてきたな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 09:02 ID:9QbofRob
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031029AT3K2903C29102003.html


дの石油事情、おもしろくなってきました。

495 : :03/10/30 10:37 ID:p1sTnoXq
>>492
アメ公様は中国マーケットと仲良くして
いろいろ買ってほしいってことでないの?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:23 ID:mhI2N32g
>>493
いつもと文体が違う。多分、騙りだとおもわれ。。。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:54 ID:uBNL6zBt
>>492
日本の石破も中国軍のフリゲート艦を視察したりしてる。
米中、日中、日露の接近・・・あれ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:33 ID:1WciXkxA
ってか、、中国とアメリカは仲いいだろ??アホ?ささきょんに洗脳されまくり?

ったくこれだからアカシスレの住人って自分は進んでると勘違いしつつ最も遅れてる
連中なんだよな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:51 ID:2VjNfOgR
台湾が中距離ミサイル初試射か=上海も射程内、結果は失敗
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031029205455X896&genre=int
これかな?

500 : :03/10/30 15:03 ID:PveGNpKb
>>498
アメリカのどの勢力を指してるの?
このスレで「中国とアメリカは仲いいだろ」なんて台詞似つかわしくないな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 15:11 ID:bGpQPj60
>>499
日本も( ゚д゚)ホスィ…

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:21 ID:+RuLUA0G
>>500
>>498は対テロで米中が最近接近してるのを見て「なんだよ仲がいいじゃん」って思ってるだけだよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:41 ID:wLFaOa1R
>>498
アカシに限らず、どこ見ても米中が心底友好的だというサイトは
ないような気がする。あったら教えて。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:55 ID:mhI2N32g
>>502>>498と同一人物?
>>500はアカシスレ的衆院選の予想が>>475-476で結論がでたとたんあれほど騒いでいた奴らが
消えたのを見て「なんだよやっぱりアカシファンじゃなかったじゃん」って思ってるだけだよ

505 :まあまあ:03/10/30 17:37 ID:tJZ809r1
まあ、キッシンジャー以来のビジネス優先派というのは
共和・民主両党にまたがって存在してるわけで・・・ネオコンは凋落気味ですな。
溜池通信でも指摘があったが、北朝鮮囲い込みも、イラクがゴタゴタしてるんで
当分現状維持になりそうだ。

ささきょんの民主勝利メールは、最近あえて小沢に深く触れてないんだよなぁ〜
ズバリ、菅をおだてて『砕氷船』に仕立て、美味しいトコ持ってっちゃうつもり
なんじゃないか?と、個人的には確信してきた今日この頃w
でも、そう上手くいくかな?( ̄ー ̄)ニヤリ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:53 ID:CTOIaoeD
こないだウォルフォビッツが襲撃されたときは、いよいよ保守本流がネオコンを
切捨てに掛かったのかと思ったもんだが、あれはどうなのよ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:12 ID:QzxEnVfv
そもそも共和党全体=保守本流ってわけじゃないでしょ。
共和党の中でも、ごく一部の人間が保守本流で、そういった人性質をネオコンとは
言わないんでしょ?

ウォルフォビッツの場合は、民主党から共和党に乗り返た人間だっていうし。
以前から言ってる、佐々木さんのアメリカ保守本流てもう一度定義しなおす必要が
あるのかもね。

自分は基本的には、アングロサクソンであること、製造業や農業が支持者の中心であることに
には賛成だけど、どうも軍事的には世界から撤退したがってるように感じる。
一部の資源国家を除いてね。


508 :ところで:03/10/30 18:16 ID:QzxEnVfv
これはレスとは関係ないんですが・・・
みんなは、将来的にはどんな方向に進みたいと考えているの?

ここにいる人って、かなり国際的な出来事に敏感になってる人が多いと
思うけど、やはり将来的にはそういった国際政治や金融とかに携わりたいと
考えてるんですか?

自分は今度、法科大学院の試験を受けますので、それに合格したら
知的所有権のを守る分野に進みたいと考えてます。
特に、日本の技術コピーやアニメーションの著作権などを主眼に置いて
少しでも日本のためにがんばりたいと考えてます。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:33 ID:EVXtt16Z
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:39 ID:1WciXkxA

1)3ヵ月ほど前から日本に対するワシントンの姿勢が変わった。第一に政治的関係はほ
 とんど意識されなくなった(この意味は、日米政府間で政治問題を議論する必要はなく
 なった。日本政府はすべてを米国政府にまかせ、頼り切っている。米国政府は日本政
 府に一方的に通告すれば済む――ということ)。米国と日本との関係は経済のみという
 空気になった。経済と言っても80年代のように世界経済のなかでの日米経済関係とい
 うようなものではない。ずばり言えば、「イラク」で金がかかるから日本に分担させるとい
 うようなことである。

511 :アヒャヒャ:03/10/30 18:48 ID:AVvPD0w6
アメリカ人の日本蔑視観は日本人が自分で仕掛けているものだ。
力量を捕捉されると困るのだろう・・・。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:51 ID:1WciXkxA
(2)日本は米国政府に言われたとおり、インド洋、ペルシャ湾にイージス艦を出し、さらに
 イラクに自衛隊を派遣することになった。これを契機に、米国は日本を外交のない国、
 交渉する必要がない国と見るようになった。日本政府を独立国の政府とは認めなくなっ
 た。今後は日本に金を負担させるだけの関係になった。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:59 ID:1WciXkxA

(3)米国政府にとってアジア政策の中心は中国と台湾になった。台湾と日本を比べると、
 米国政府にとって日本は台湾より下の国になった。台湾は完全な独立した国とは言え
 ないが、米国政府と交渉する時は、台湾の立場を強く主張する。米国政府とどんどん
 議論する。時には対立する。それでも台湾政府の代表は妥協しない。これを行いなが
 ら、台湾は長い時間をかけて米国内に政党に政治献金するシステムをつくった。米国
 の政界へ影響力をもつようになった。
 これに対し日本政府とくに小泉内閣は、米国政府との交渉において米国政府に反対し
 ない。すべてを無条件に受け入れている。この傾向は小泉内閣になってから徹底して
 いる。このため対話とか討論がなくなった。米国政府は日本に無条件に従うことを求め
 るようになっている。まるでそれが当然であるかのように……。ワシントンから見ると日
 本は独立国家ではない。日本は外交がまったくない国なのである。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:00 ID:1WciXkxA

(4)小泉首相は戦後の首相のなかで米国政府に最も従順な首相だ。すべて「イエス」。
 米国政府にとってこんなにいい首相はいない。1日でも長く首相を続けてほしいとブ
 ッシュ政権は望んでいる。



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:00 ID:1WciXkxA

(5)米国が日本に求めるのは、米国の経済的利益だけだ。この面でも小泉内閣は最良の
 内閣だ。小泉内閣は日本国民の利益よりも米国政府の利益をはかることを優先してく
 れると米国では見られている。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:02 ID:1WciXkxA

(6)米国政府にとってアジア政策の中心になるのは中国だ。日本は経済力が急激に衰
 退しており、小泉内閣にはそれを立て直すだけの能力がない。日本はもはや主要な
 パートナーではない。今後、「日本抜き」が定着していくだろう。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:21 ID:FSnqC3+B
ID:1WciXkxA殿
選挙運動御苦労さんです


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:21 ID:cuib5EaR
日本経団連の奥田会長が自民は我々に比較的近い、民主はちょっと違うと発言

菅の訪米拒否、米国務省の外圧による暴力団・在日右翼潰しと
皇民党事件以来街宣右翼との関係が疑われている小沢・真紀子

民主党が勝ちそうになったら米国保守本流の民主党潰しがはじまる

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:51 ID:4ROkA9vz
【快挙】Nステ、創価学会の活動を真正面から報道 3【暴挙】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067516063/

1 名前:立つかな?無理だろうな[] 投稿日:03/10/30 21:14 ID:SRibvSZ8
創価学会信者のタレントが幅を利かせる現在において、テレビにおいて創価の
話をするのは、ほとんどタブーと言っていいものとなっていますが、先程、
参院埼玉補選の民主党惜敗を受けてのニュースステーションの報道にて、
ついにそのタブーが破られました。
番組は「自民候補者がかろうじて勝利できたのは組織票のお陰・・・」という流れ
映し出された公明党・神崎代表の演説に聞き入る三色旗を持った創価の婦人方。
レポーターがマイクを向けると、もう公明党が日本シリーズで優勝したかのような
はしゃぎっぷり。そして、ドラマでもなかなか見れないギラギラした眼。
民主支持のNステ側としては、自民サイドの公明党を叩く為(正しくは間接的に自民を
叩く為)にこのような映像を流したのだとは思うのですが、民主党支持のためなら
ここまでやるのか・・・と正直驚かされた次第であります。

ソース (おばさん)
http://www.gazo-box.com/nazo/img/849.jpg
http://www.gazo-box.com/nazo/img/848.jpg

---
公明をたたいて、民主が吸収できないようにしたいのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:43 ID:s55CsylA
小泉は、メキシコFTA交渉に失敗した後、財界がより民主党よりになるのを防ぐ為に、
「農業にも構造改革を」と唱え始めましたね
もしある国が、アメリカと中国とFTAを結び、日本とは結ばなければ、
その国で日本企業や日本製品がどんな目に合うのかを財界人はよく知っている

このスレには自民党応援・民主党否定派が多いけど、
自民が勝っても、2大政党制に近くなり自民が政権を失うことをこわがるようになることが、
結果的に自民党を変えさせる力になるから、日本にとっていい結果を生むと考えている人も多いんじゃないかな
第一希望は民主党だけど、いまの小泉自民党でもまずますよしとするかっていう感じで
選挙に勝つ為に、小泉がいろんな意味で「なりふりかまわない」策に打って出るのも、民主党の影響だね

いろんな意味で、今の日本の政治の現象は、むかし小沢が撒いた選挙制度改革という爆弾の結果だといえるな
小沢が撒いた金融改革の結果は将来どう出るか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:49 ID:GxYPnWDs
経済政策を転向してくれれば、自民党を支持できるんだけどなぁ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:01 ID:DRK+P+Sb
いまの日本の経済問題には、需給関係によるデフレギャップという問題と、
金融の巨額の不良債権問題、
巨大で硬直化・腐敗した非効率な社会主義部門という構造問題があるからね

現在のところ、小泉はデフレギャップは放置状態、日銀総裁が変わってから、デフレギャップの問題にも
金融政策で対処し始めたが、効果はある程度はあるけど今一つ
不良債権問題はアメリカの後押しもありそこそこ進んでいる
構造問題は、いまのところ口では推進だけど、進むスピードはかなり遅いってところかな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:24 ID:AXr1BwNL
>>471
送金停止を言い出しましたね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:36 ID:8eIOxxhY
さっきラジオで、小泉が以下の発言をしたとのニュース。
「選挙結果次第では民主党の一部のグループと手を組むこともあり得る」

すまん、ソース、みつけられん。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:39 ID:pjEZSi3M
駆け引きが始まりましたなぁ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:57 ID:+GTwkq54
>>505>>507>>506
ネオコンって本当にいるのかな。http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/675.pdf
アメリカ新秩序の形成に向けては争いないような気がする。
アメリカが根本的に変わったかどうかは、フランスとの関係を見るとわかりやすそう。
それとのからみで、ポーランドやロシアと日本との関係を後押しするか。
>>492
まさか米中対日露ってことはないだろう。ありえん。




527 :まあまあ:03/10/31 02:27 ID:YaHSepJR
>>526
ネオ・コンサーバティブの思想というのは70年代以来の確固とした潮流。
近年ではビル・クリストル、ロバート・ケーガンのPNAC人脈が脚光を
浴びてるが・・・まあチェイニーやラムズフェルドはネオというより
オールド・コンサバティブでしょうw
ネオコン的政策が、911以降のブッシュ政権の政策には顕著に見られたが、
それをもって、ブッシュがネオコンだ、とか、ネオコンの陰謀だ、とか言うのは
どうかと思うね、私も。
チョトあなたのリンク読めなかったんで、私もリンク張っておきます。
http://www3.ocn.ne.jp/~fitness/index1752.html
http://tameike.net/pdfs3/tame187.PDF

あと、米政界内では絶えず闘争はあると思いますよ。政策姿勢において。
現在は所謂ネオコン的政策の躓きから、国連協調・ビジネス優先派(アカシックの言う
保守本流)の巻き返しが顕著に思えます。
まあ、ブッシュは意外と、そういう風を読むのは上手いかも知れない・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:48 ID:XjdAAfHx
>>524
ニュー速にも立ってないね
やはり「実弾」が飛び交っているのだろうか
ブラフだとしても民主側は動揺するわな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 03:09 ID:ikzxzusf
ここのサイトに秘密の入り口が有ると聞いたのですが?

ご存知の方、教えてもらえませんか?

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 03:24 ID:ZygLHMdg
>>517
反論しようぜ小泉信者くん。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 04:20 ID:o77DPzIf
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rinatan/







532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 04:50 ID:XjdAAfHx
>>523
> >>471
> 送金停止を言い出しましたね。

民主党は30日、衆院選の政権公約(マニフェスト)に、北朝鮮の核問題などを踏まえた経済制裁として、
「送金停止の実施」を追加することを決めた。追加項目は31日に発表する。
菅代表は30日の記者会見で、「不適切な送金が行われないよう、手続きを取ることは必要だ。小泉首相は
『拉致はテロ』と言っている。テロを行った個人、団体に送金停止するのは理論的には自然で、国(北朝鮮)
の責任者を個人名で指定すればいい」と述べ、現行の外国為替・外国貿易法で対応は可能だとの考えを示した。

追加の政権公約にはこのほか、将来的な年金の給付水準に関する試算や、地方分権策として打ち出した国から
地方への補助金18兆円を一括交付金化する具体策などを盛り込む予定だ。
引用元はhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000301-yom-pol

ふむふむ

533 :524:03/10/31 09:57 ID:8eIOxxhY
N速+にスレ立ってた。
ソースは
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200310/sha2003103103.html

小泉、揺さぶりかけてるね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:04 ID:VTJ8BTMl
>>527
pdfなんで、右クリックで<対象をファイルに保存>で、アクロバットリ(r
もしくはhttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ネオコン 構成員
のページの真ん中ちょい下くらいのところ(米国の中東政策...)

以前ささきょんが、中東の恨みを買うのは民主党クリントン
って言ってたけど、ネオコン=ユダヤみたいなレッテルを
はって矢面に立たせてたのかなーと。

日露戦争当時すでにアメリカは日本と一戦交えることを考えてた。
その計画性から、私はソビエト崩壊が具体的になったレーガン政権
のころから(あるいはそれ以前から)新冷戦構造というのを描いて
いたのかなと思う。

そういう大局眼の下で、経済重視か軍事重視かを状況に応じて
選択しているのか。

それとも経済重視派というのは世界に軍事的に派遣することをやめ、
もっと「普通の国」になろうと考えてるのかな。だとすると両者は根本的に
食い違ってますけどね。まさかね。(民主党的?)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:59 ID:Ar0HnOzq
このままじゃ民主党惨敗を予測したささきょんは、小沢たち右派を保護すべく
民主党応援キャンペーンを張った・・・
比例区のほうでは惜敗率で決めるので、たとえ公明や自民に負けても
繰り上げ当選ができる程度の得票を確保しておきたい。
民主左派はそんなに得票できないだろうから、相対的に民主党内は右傾化する。

と、ささきょんの真意を想像してみる。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:24 ID:nLt5qJqv
アメリカは小泉がまた勝つより、民主党が政権をとることを望んでいる、
とアカシックレコードに書いてあった。
もし、それが本当なら選挙直前に何らかの動きがあるはず。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 14:51 ID:8pgtRgCv
スキャンダルとかは、今のところ無いよね。
まぁ、山拓くらいか。
あとは、道路公団の不手際があったが、あれは藤井が完全に
悪という立場で報道されてるし。

538 :投票ラブストーリー 〜こころ踊る大総選挙〜ダイジェスト:03/10/31 16:01 ID:sYylJ2Pf
♪〜あの日あの時あの場所で♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版CDをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ!」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ!ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ!愛しているよ!」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ!カンチ!カンチー!」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

11月9日、一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ!
.......................................................................

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:51 ID:k8KxV70H
>>533
そのスレにこんなのあったんだけど本当かな?
どっちにしても記事元が夕刊フジじゃあまり信用できないが…

昨日の夕刊フジより
「鳩山、菅に肉薄」

 菅直人氏に鳩山邦夫氏が挑戦する東京18区で異変が起きた。世論調査で二人が全くの互角
に並んだのだ。関係者の話。
 「十月二十四日実施の自民党の世論調査で菅32.0%、鳩山31.9%と出た」
 これに自民党本部は大騒ぎになった。
 「なんでこんなに数字がいいのだ」
 「これなら攻める側の鳩山有利だ。敵の大将の首を取れるぞ」
 「あらゆる手段を尽くして勝ち切れ」
 などの声が飛び交った。まさに興奮状態なのだ。

>十月二十四日実施の自民党の世論調査で、
              ~~~~~~~~
ってとこがミソかな?
ぜひ第三者が行った世論調査を見てみたい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 17:38 ID:4658RvUw
>534
「考えてた」っていうほどは考えてなかったと思うが。
まあドイツ、イギリス、フランス、ロシアとも戦争するかもしれない、
というのと同列な程度には考えていたかもしれない。
いわれてるほど用意周到でもないよ、あの戦争は。
日本・東アジアについてなんも分かってなかったことは
戦争直後を見ても分かると思う。
昔も今も、いろんなシナリオを考えておいて状況に応じて
対応するという感じだと思う。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 17:47 ID:92+a6PlY
>520
>このスレには自民党応援・民主党否定派が多いけど、
>自民が勝っても、2大政党制に近くなり自民が政権を失うことをこわがるようになることが、
>結果的に自民党を変えさせる力になるから、日本にとっていい結果を生むと考えている人も多いんじゃないかな

該当者です>私

>第一希望は民主党だけど、いまの小泉自民党でもまずますよしとするかっていう感じで

それは逆ですね。
外交・安全保障をないがしろにしている政党はつぶれるという前例を作れば、
まともな野党が今度こそできるだろうし、
自民党の親中派の影響力をもっとそげるのではないかと期待してます。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:27 ID:3GmyiEEI
>>540
やっぱり最近の米中接近はイラク戦争と北朝鮮
がうまく片付かないから、ご機嫌伺いということ
なのかな。

もし中国が日本のシーレーンを邪魔して、
アメリカがそれを黙認するような事態になると、
日中離反とあいまって、日露同盟がエネルギー政策上
不可避になるんだよね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:01 ID:vrGgVRrb
野党も爆弾を抱えているようだ

★野党候補にあの山拓よりひどいヤツがいる!
http://02.7707.net/dv/sudoh/PPPN


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:45 ID:d/zJqEuS
> 外交・安全保障をないがしろにしている政党はつぶれるという前例
細川内閣の新進党、村山内閣の社会党は前例じゃないのか。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:45 ID:hNG5tQEf
http://jbbs.shitaraba.com/news/1370/

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:57 ID:nLt5qJqv
>>544
潰れたのではなく、更により良いものを作るためにシャッフルしたのです。
発展的解消、とか言うやつ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:53 ID:m/vq3fE1
>>542
>中国が日本のシーレーンを邪魔して、
>アメリカがそれを黙認
それはないでしょ。中東からの石油も重要な供給源。
ロシアにすべてをゆだねるわけではないし、第一量が足りない。
足りなくなれば自主開発せざるを得ない。それは一番困る。

日本が依然として最重要パートナーであることに変わりはない。
中国も商売相手としては重要だけど。政治的、軍事的パートナー
になれるかは疑問。

548 :N速より:03/10/31 23:06 ID:8Spi+D3o
中国陝西省西安市の西北大学で29日夜、日本人の留学生と教師がわいせつな踊りを
披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進などで抗議した事件で、
日本人留学生2人が暴行を受けて負傷したことが31日、日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は30日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」のため
留学生寮に乱入し、日本人男女各1人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が荒らされた。
問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象になったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000324-jij-int

同省教育庁報道官によると、留学生らは29日夜、同大外語学院の文化祭に
出場し、胸に赤いブラジャー、腰に紙製の性器のようなものを付けて踊った。
ブラジャーから白い紙くずを取り出して観衆にまき出したところ、中国人教師や
学生から制止されたという。31日付の香港紙「りんご日報」などによると、
留学生らは踊りながら「これがおまえたち中国人のイメージだ」などと叫んだという。
また中国人学生らの抗議行動では「日本の畜生を追い出せ」「日本人を打倒せよ」
などと書いた反日スローガンが掲げられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00001060-mai-soci

ここまでくるとしゃれにならんな。

549 :アヒャヒャ ◆ippUyJCYzU :03/10/31 23:31 ID:XBiH0S/3
日本の人口密度は世界最大だ。
中華人民共和国は人口は日本の10倍だが、国土は日本の20倍以上だからね。



550 :アヒャヒャ ◆ippUyJCYzU :03/10/31 23:31 ID:XBiH0S/3
日本の人口密度は世界最大だ。
中華人民共和国の人口は日本の10倍だが、国土は日本の20倍以上だからね。



551 :アヒャヒャ ◆ippUyJCYzU :03/10/31 23:35 ID:XBiH0S/3
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1059408683/l50

552 :アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/10/31 23:36 ID:XBiH0S/3
なんだこりゃ?
板によってID変わるのかな?

553 :アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/10/31 23:42 ID:XBiH0S/3
オーストラリアが日本領になれば、少しは楽になるんだろうけどね。
オーストラリア人も、オーストラリアが日本並みに近現代化が進んで喜ぶことだろう。
でもそんなことはアメリカ合衆国が許さないだろうな。


554 :アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/10/31 23:43 ID:mWxniPBZ
東南アジア諸島とオーストラリアを日本領に!!
何ならロシアの極東地域も日本領に!!



555 :アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/10/31 23:47 ID:mWxniPBZ
>>554
よしそうだ、ODAもアメリカ合衆国への思いやり予算も全廃してそれやろう。



556 :アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/10/31 23:49 ID:mWxniPBZ
>>555
この世界のそこかしこで、日本の金で戦争起こされたらたまらん。
ODAもアメリカ合衆国への思いやり予算も全廃してそれやろう。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:24 ID:QT6VX9Ry
★民主代表「外交は重点を少しアジアに置く」

★イラク戦争は「世紀の愚行」=日米英の3首脳を批判−岡田民主幹事長

こんな反米執行部の民主政権をアメリカが望んでるのか?

民主擁護の佐々木の真意は何なんだろうか・・・


558 :野中の中の人:03/11/01 03:33 ID:Lx1/UVHw
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.mpinews.com%2Fcontent.cfm%3Fnewsid%3D200310302130ca42130c&wb_lp=CHJA
ご当地ソース直リンク

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 04:40 ID:5zJLQerI
>>557

小泉が余りにもアメリカに売国しすぎたからなんじゃないか?



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 06:44 ID:SvoO7zjw
>>557
勝谷とかも民主応援してるし、いわゆる保守派が自民党の腐敗した体質を嫌って民主支持ってのは
そこまで驚くほどでもないと思うよ
佐々木は有能だから野党を支持してるというわけではなく、米のコントロールが効きやすいから
という理由で米が民主を推すのでは?と予測してるわけで
仮に反米の管が総理になったと仮定しても、食料やら軍事やらべったり米国に依存してるのに、
政策的には結局親米のスタンスを取らざるをえず、ちょうど韓国のノムヒョンみたいになるんじゃないの

ただ文春の予想に近い数字が出たとしても野党で過半数は無理だから、結局佐々木の予想ってのは
「飯島秘書の逮捕が有るか無いか」の一点だな



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:16 ID:Sxtw4nSG
>>557
あらしじゃなきゃsage進行でお願いします。

「佐々木敏論」はささきょんとささきょんの中の人とを区別しなきゃならな
いから非常にむずかしいんですな。

英国の著名な推理作家にアガサ・クリスティーがいますが、その著作
の一つ「アクロイド殺し」にヒントが隠されているでしょう.
(別にささきょんを意識しなくても普通に読んでもおもしろいよ)




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:20 ID:ZYrRuL1+
勝谷みたいなエセ右翼を保守派と呼ぶのはどうなんだろう

563 :無党派さん:03/11/01 09:12 ID:LB7KZmfY
勝谷は本当にエセ右翼ですからねえ。田中康夫の熱烈支持者ですから。
それと小沢ファンでもある。執行部連中は嫌いでしょうが。

さききょんもそうですが小沢さんに対する過剰な期待感が今もって一
部の人にはあるのかもしれませんね。

それとも民主党敗北→執行部退陣→民主党右傾化→憲法改正へ、とい
うグランドデサインを描いている人がどこかにいるのかもしれませんが。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:40 ID:JW3LAqVC
まあ、「佐々木敏」ってのは個人名でもあり、プロジェクト名でもあるわけで。
今書いてるのは3人目の人だったか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 10:02 ID:Sxtw4nSG
ほう・・・3人目ですか。

今年実はささきょんは3冊の出版を予定していたのですが
(だからラスコーリニコフは前作2冊よりも薄かった)今年も
あと2ヶ月と差し迫っているにも関わらず出版される気配が
ないので「何かあったな?」とは思っていたのですが・・・



566 :  :03/11/01 10:25 ID:ghzzSvcx
中国の「エロ寸劇〜暴動ネタ」アカシックはどう読み解くか?

ダライラマの来日もありタイミング出来杉


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 10:29 ID:jVckbAtx
俺、五人目の佐々木敏に内定してます。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 10:54 ID:O1q4MTAe
>>566
そんな、書き方する人ならわかっているくせに。。。
この前の買春事件といい、中国の右翼(変な表現だな)による「日本排斥運動をおこすぞ」っていう脅しでしょ。

しかし、ここで退いてはいけない。

敵対していた相手に負けた時にいうセリフ。
器の大きい人間の場合:(俺に勝つなんて凄い奴だ)相手を褒め称えるコメント
器の小さい人間の場合:(俺が負けるわけ無い)相手を卑怯者呼ばわりするコメント(←現実逃避)

器の大きい大人の国:米国、中国、EU諸国など
器の小さい小人の国: ・・・  (荒れるのでやめておこう)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:31 ID:FZYtgOmL
俺、六人目の佐々木敏に応募してます。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:33 ID:XTTbGiMx
>>564
「わたしは3人目なの(by綾波レイ)」ってか?
二人目はN2爆雷で特攻あぼーんってか?

何にせよ、選挙ってのは楽しいやね。
諸外国の有形無形の揺さぶりに、ペルソナかぶった政治家の迫真の演技、
そしてネット上では選挙かつどうわぁなにをするやめ(ry

571 : :03/11/01 12:02 ID:ngXtsTH5
>>564

さすがに一人だと思うが「佐々木敏」プロジェクトなるものはあるような気がする
プロジェクトの発案者は誰なのだろうか?


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 13:14 ID:A1XX9aI2
アカシックレコードを発見しちゃったよ(w
ttp://akashicrecord.jp/


573 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/01 13:25 ID:gSw8yYlU
>>560, >>562, >>562
勝谷、神浦、有田は、三大エセ保守評論家として有名ですよ。
確かに、三氏は時流に乗って、保守層を納得させるコメントをしますが、
根底にサヨク革新思想があって、いざという時に国策を誤らせるコメントをします。

私は、ミエミエのサヨク評論家より、下手に支持を集めているこの類の
評論家を最も警戒しています。


574 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/01 13:39 ID:gSw8yYlU
>>563 あと、今回の総選挙の菅直人の役割は、社民党と共産党つぶしてでしょう。
いったん、これらのサヨク政党の議席を奪ってしまえば、もはや、
サヨクを主体的掲げる政治活動が不可能になります。

新社会党の上田哲がいくら旧来の社会主義教義を上げようとも、
小選挙区では、もはや議席の復活は不可能です。
俺は、上田哲の往年をしっているが、彼は、社会党としてはまともな議員でした。

となると、いったん、サヨク政党をつぶしてしまえば、いくら民主党が
右傾化しようが、サヨク層は民主党と心中するしかなくなります。
ちょうど、宗教政党の公明党が自民党と心中するしかなくなったように。

サヨク→民主が吸収→リベラルを基本とした保守政党
宗教カルト→自民が吸収→国家主義を基本とした保守政党

実際、公明党の公約はどんどん右傾化しているし、憲法9条廃止を飲めば、
米共和党としては及第点なんだよね。
(靖国や在日参政権問題は、米共和党にとっては関心外)


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:50 ID:nA+KT6br
>>574
靖国は米国としても関心があるでしょう
靖国は、日本の国内問題だけではなく、国際的にもある程度影響があるからね
靖国問題は日韓関係に影響を及ぼし、極東の軍事バランスにも影響を与えかねないから、
米国としても関心がありますよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:36 ID:61kt/z4H
アカシックスレの住人って未だに右翼だのサヨクだのでしか思考してないんだな。。
単純すぎ。

経済全く知らんアホ多いし。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:43 ID:gfM5T31n
>>576
ぜひ経済語ってくれ。
間違いを指摘してくれ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:15 ID:cFlWD5OM
【政治】米海兵隊の移転を要求 民主党・菅氏が「沖縄相」新設も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000061-kyodo-pol
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067669209/

えーっと、さようなら菅さん。いくらなんでもこれは…

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:18 ID:r5h8QzQG
>>576
ここの住人が右翼だの左翼だの言うときの文脈を知らないお前は単純すぎ。

くだらないまぜっかえしをする暇があったらお前が問題提起せよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:02 ID:RvFSUCEI
留学生らは「『これが中国人だ』と書いた紙を背中に張るなどの事実はなかった」と
話していることが、一日までに在中国日本大使館の事情聴取でわかった。また、日本
人教師は問題の原因となった芸の前に腹話術を披露していただけだった。
留学生の主張によると、三人はそれぞれ「中国」「ハートマーク」「日本」を書いた
日中の友好を示す紙を張っており、中国人を侮辱する意図はまったくなく、
「どうして中国人学生が怒ったかわからない」と話していたという。
 また、日本人教師は三人の留学生の芸の前に腹話術を披露し、「今日、三人の留学
生がおもしろい芸をするから見にいこう」というせりふを言っただけだった。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20031101/SHAK-1101-03-15-44.html


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:04 ID:ketR9am4
日本版ネオコン、公明党

582 : :03/11/01 19:58 ID:xldI+lJH
>>578
菅は中国にベッタリだね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:19 ID:61kt/z4H
>>579
全く意味不明なんだが。またたすきがけ厨でっか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:51 ID:IYUry198
>578
どこまでも中国マンセーだな
こりゃどうしょうもないわW


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:58 ID:A1XX9aI2
>>583
読解力のないひとでつね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:19 ID:61kt/z4H
>>585
ハア?未だに右翼だの左翼だの、、時代遅れだろ。そんなカテゴライズでしか思考
できないお前らみたいなアホばかりなんだよこのスレは(w

自分に都合の悪い結果が出ると結局「たすきがけ」と。思考停止にも程がある。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:59 ID:A1XX9aI2
中国もこんな時期にデモを煽って、選挙をどうしたいってんだろうねえ。
いちお、産経の記事を張っておくよ。
http://www.sankei.co.jp/news/031101/morning/01pol002.htm

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:35 ID:HWXbHkEL
>>587
要するに、中国には観光にしろ留学にしろ、日本人を受け入れる
余地はないという中国側の宣言。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:35 ID:5VXJDK/q
反日教育→鬱積した人民の不満→反日暴動→しょぼい外交カードget!→とりあえず謝罪→振り出しに戻る

いつまで続くんでしょう、このループは(涙


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:01 ID:XUGlQydc
>588
日本も、犯罪にしろ犯罪以外にしろ、中国人を受け入れる余地はないと宣言できればいいのにねぇ(涙)



591 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/01 23:17 ID:l0ol5DJe
>>580 これに関して、ふと思ったのだが、台湾の工作関与も忘れてはいけないな。
実際、極東で工作といえば、アメリカ、中国、北朝鮮ばかり目がいくが、
台湾もこの問題で動いていてもおかしくないよな。
台湾の工作員の場合、そのまま中国人として使えるので、
現地のエージェントを雇う必要性が少ないぶんだけ、強力だ。
(北朝鮮が乏しい工作資金で、韓国に諜報網を作れるのは、
言葉が通じるという点だろうね。)

実際、台湾からの留学生が、日々、中国人と同調して、反日世論を高め、
このような暴動をけしかけ、日中離反に利用することもありうる。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:19 ID:vw4kGV6W
>>578
ますますブッシュ政権的には受け入れ難くなること必至なんだが、どうするさききょん(w
「ノムヒョン政権樹立」の失敗を再び繰り返すとも思えないし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:20 ID:A1XX9aI2
>>591
なるほど。台湾ね。
その線はあるね。

594 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/01 23:38 ID:l0ol5DJe
>>587 つうか、今回の暴動は、明らかにダライラマ訪日への報復だろう。
ただ、産経の記者は、わざと言及を避けた可能性もあるね。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:52 ID:XavDkNZ8
>>587
今回は自民党勝利で決まりだよ。

中国は朝鮮戦争を北朝鮮側で戦うんだよ。
朝鮮戦争を起こさせ、中国に敵対する勢力を叩き潰す為にも自民党と共和党でなくてはならない。

中国は多弾頭の水爆をアメリカの主要都市に向けている。
現状ではアメリカは中国を攻撃する事は出来ないので、
中国本土が戦場になる事が無く朝鮮半島のみを戦場と出来る。
(弾道ミサイル技術の信頼性の高さを示す為に有人飛行をした。
これにより国内外に中国の弾道ミサイル技術の高さを示した。)

であれば、勝つ事(朝鮮半島からの米軍の撤退)は出来なくても負ける事はない。
中国には捨て兵となる貧困層が腐る程いるし死ねば死ぬほど
反米意識を高めて国民を鼓舞し戦勝時には犠牲者が多ければ多いほど、
アメリカに勝った事を誇る事が出来る。
しかし米軍は死ねば死ぬほど反戦運動が激しくなる。
前回の朝鮮戦争同様停戦という結末になるだろう。
その時中国が金政権を交代させ平和的な改革、韓国との連邦制へ以降させれば
中国は条約を守り北朝鮮を『アメリカ』から守ったり更に北朝鮮問題を解決したという実績と
胸を張って日本とアメリカに勝ったという事実を宣言出来るという事。
これによって中国はアジアの覇権を手に入れ国連での発言力は大きく増す。
反米勢力の中心となってアメリカと対を成す軸になる。
おそらく、ロシアも北朝鮮側につくのではないだろうか?
両国とも日本との領土問題等様々な問題を抱えている。
負けさえしなければ北朝鮮侵略と戦争犯罪を捏造してでも声高に宣伝し、
日本からの賠償を奪えるだろう。戦中に凍結し接収した日本の中国保有財産と共に、
領土問題、パイプラインなど日本とある多々の国際問題も、
自国に有利に決定できる。


596 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/01 23:54 ID:l0ol5DJe
>>591>>594 をあわせると、中国共産党と台湾工作員(アメリカも関与か?)
による『共闘しない黒幕』かもしれない。
中国共産党の場合は、単に、反日デモだけを起こすつもりが、
台湾により先行砕氷船に利用され、傷害や窃盗事件を煽られたのは
予想外だろう。日本を一方的に悪者にできなくなった。

まあ、真相はなんであれ、現在は盧溝橋事件に匹敵する情報戦争が
日中米の間で繰り広げられているわけであり、今回は、負け組みにならないために
しっかり、情報を分析していこうではないか。これから、2008年までは
本当にいろいろな事件がおきてくるよ。

自民党が改憲案をまとめるのが2005年末、国民投票が、2006年末?
正式施行がその半年後、2007年夏、北京オリンピック開催が
2008年夏。台湾独立のタイミングはわずか1年。
改憲が遅れればもっと短い。

小泉は、2006年秋の対陣後は院政をしないといっている。
となると、台湾有事のときに、舵をとれる総理は誰だろう。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:54 ID:XavDkNZ8

そして日本の自民党とアメリカの共和党は侵略戦争と戦争犯罪の名の元に
再起不能な程の致命的なダメージを負い日本、アメリカ共に民主党親中政権が誕生する。
日本では移民法と外国人参政権が成立し中国から大量の貧困層が送り込まれ日本は乗っ取られる。

これらはTMDが完成する前にしか実行できない。
また、日本が戦争を出来る国になる前に実行しなければならない。
まさしく今しかできない国内・国外の問題を解決出来る、
盤面をひっくり返す絶好の時期と絶好の手。

その準備としてODA不要論が盛りあがるリスクを負ってでも有人宇宙飛行をしたんだし、
日本で反中反中国ODA論が強くなろうとも中国人の反日反米意識を高める為に、
売春騒動や今回のデモを企画している。
既に中国は日本が反中になる事を気にしてはいない。
朝鮮戦争は既に始まっていて中国は戦時体制への移行中という事だ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:59 ID:HWXbHkEL
>>597
まあ、戦争やって一番損するのは中国だと思うけどね。

599 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/02 00:02 ID:zG/4h0XJ
>>595 このスレをあげて欲しくなかったのだが。
3分の2ぐらいは面白いが、ロシア以下の文章が荒唐無稽すぎる。

ロシアがアメリカを敵に回すことはない。
もし、極東で中国の覇権が高まれば、一番困るのは陸続きのロシア。
東シベリアは中国の植民地となる。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:18 ID:+jsSpU3r
>>578
海兵隊撤退の主張はちょうどいい時期だと思うが
もともとアメリカは、北朝鮮崩壊後は沖縄に海兵隊を駐留させておく意味が無いから、
沖縄駐留の海兵隊を撤退させる予定だしね

もともとアメリカが撤退させようとしている海兵隊「のみ」の撤退を主張してるから、うまく考えてますね
米軍基地全体の撤退や、海兵隊以外の撤退を主張していないことがポイント

たぶん、小沢一郎の入れ知恵でしょうね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:27 ID:+jsSpU3r
あ、そうそう、沖縄の海兵隊は、自民党政権でも民主党政権でも、
北が崩壊したあとは頼まなくても勝手に出て行きますよ
また、横田基地ももともと返還予定だが、この時期に返還すると
極東の国々に誤ったメッセージを送る可能性があるから延期されているだけ

もともと返還する予定の横田基地の返還を要求する石原慎太郎、
もともと撤退する予定の海兵隊の撤退を要求をする菅直人、
なかなかよくできてますね

おそらく、アメリカ中枢や小沢一郎は、北朝鮮の崩壊が近くなった
(中国が延命にあまり協力しなくなった)とおもってるでしょうね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:33 ID:cS63Z7Hr
>>591

どうだろう?中共を完全に欺けるとは思えないんだけど。
欺けていないとしても、台湾独立派の息が掛かっていると知りながら、中共がデモを許可
をするとは思えないし。



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:53 ID:+jsSpU3r
>>596
いろんな意味で、2007年が重要ですね
自民党でも民主党でも2005年に改憲案が出そろう
どちらが与党でも、与党(自民党他)+民主党、もしくは与党(民主党他)+自民党 で、
国会の2/3以上を占めるから、憲法改正案は国会を通る
(現に有事法制は約9割の賛成で国会を通過した)
社民党+共産党+左派系無所属でも、1/3以下、
また公明党が反対しても国会を通るとなれば公明党は無駄な反対をしないだろう

日本にミサイル防衛と精密誘導爆弾が一通り配備されるのも2007年

あとは、2005年頃に、日本や日本人が何かの被害に遭い、こんな目にあったのは
現憲法・9条のせいだと国民が思い込むような象徴的な事態が起これば完璧だな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:47 ID:ber/8t0i

このスレ暇人の妄想大会になってるな。


どう考えてもブッシュの再選などありえないのだが。

ついにイラクで戦後の死者数が戦中抜いたな。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 03:12 ID:YiAnG9ux
>>604
もうちょっとなんか書いてくれたら助かるんだけどな.(w

ブッシュの再選の件はちょっとわからないよ。
だけど、まるっきり不利だとは限らないよ.カリフォルニアで共和党
知事がこの時期誕生したから民主党焦りまくりでしょ。

「どう考えても」の部分を解説してくれると有り難いんだけど。



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 03:23 ID:JDyEEsCK
>>605
同意。そういう見方もあったのかって事があるしね。
暇人だから人の話も聞いて見たいしね。

607 : :03/11/02 04:27 ID:MFdPVGek
米政権(ブッシュ陣営)の自民党へのバックアップは凄いね。
グリーンスパン議長の議会証言にはぶったまげたよ。
G7やAPECとえらい違い(笑)。
ブッシュ自身の小泉への賛辞は相変わらずだし。
表側だけでも、これだけの援護射撃をしているだから
裏でも相当動いていると見て間違いないでしょう。

>>604

で、これだけのバックアップを受けておいて、
米大統領選でブッシュへ何もしないわけがない。
今の日本に何ができるか?
そもそも外交交渉能力のない日本にできること。金だ、金。
膨大な為替介入をしつつ円高にするというバックアップ。
前代未聞の量の米国債を引き受けることになるでしょう。
本土の米国では、引き続き減税と雇用対策の政府援助金支出。
ブッシュ再選の一番のネックはイラクじゃなくて内政。
雇用の問題をクリアーできれば再選への道は確実なものになる。
米国民の税金を日本人が払うというのは何とも皮肉なものですが、
いまはこれが無難な選択肢なのかも知れません。

よくよく考えたら、何で米国民がイラクでの戦死者で大統領を決めるなんて思うかなぁ?
自分たちに仕事があって、いい生活をおくれることを優先するでしょうに。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:27 ID:1CfPJ/5v
お前ら、上げて堂々とやれ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:49 ID:u0SCkc43
>>608
あげたら荒しに合い易いんだよ.
だからsage進行してるの。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 06:21 ID:u0SCkc43
>>592
現時点でブッシュ政権が小泉政権を見限ることはありえないけど、
「ノ・ムヒョン政権」は米国の意思じゃないの?
このスレでは既出なんだげそさ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 08:33 ID:dOyOyNY1
アメリカは北朝鮮を経済封鎖させたがっています。
ノムヒョン政権は経済封鎖じゃなくて、北とは対話して援助もしようとしている。
アメリカとノムヒョン政権は明らかに対立している。

援助をしても金正日体制が延命するだけだ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:01 ID:Gnf9X+sq
定期的に煽りが入った方が議論が白熱するかもな。
>>586とか>>604とか。
きちんとsageなのもありがたいし(w

米大統領選は面白くなってくるだろうけど、溜池さんもカリフォルニア絡みで
ささきょん予測にかなり近くて、しかもブッシュと民主の準備資金の差からも
やっぱりブッシュ有利と見てるね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:02 ID:aUpJzFJ5
なるほどね〜607はかなりの
知恵者ですな〜。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:13 ID:qOchZ0rp
>中国で日本人逮捕相次ぐ
>
> 中国の空港で、今年に入って覚せい剤などを持ち出そうとして逮捕される日本人が相次ぎ、
>10月上旬までの逮捕者が計12人に上ることが、1日までの外務省邦人保護課の調べで分かった。
>中国で1年間に逮捕された日本人の数としては過去最多。
>外務省は「これだけ多数の日本人が薬物密輸容疑で逮捕された例はない。異常な事態」としている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031102/20031102ts002.html

>麻薬密輸で日本人男性調査 「厳格に処理」と北朝鮮
>
> 【北京30日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信は30日、北朝鮮の「該当機関」が日本人男性を麻薬密輸容疑で「調査している」と報じ、
>「事件の真相が明らかになれば、法に準じ厳格に処理されよう」と述べた。
> 同通信は、男性を「日本エンタープライズ株式会社部長のサワダ・ヨシアキ」と報じたが、日本政府関係者は「北朝鮮から連絡はなく、
>事実関係は不明」としている。
> 報道は、これまでの調査で、この男性が「上部の指示を受け、わが国の人間を金で誘惑し、第三国から麻薬を入手した後、
>(貨客船)万景峰(マンギョンボン)92を利用し、日本へ密輸しようとしたことが判明した」と説明。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031030/20031030a3380.html

この方針転換はどういう共同計画の元におこなわれているのだろうか?
国内での自国民の犯罪を放置しながら日本人を狙い撃ちして騒ぎ立て悪名を着せようとしている。
北朝鮮にしても自国の麻薬ビジネスのパートナーを嵌めたんだから長期的には不利な事のはずなのだが。

やはり朝鮮戦争開戦と共闘が秘密裏に合意されているのではないだろうか?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:53 ID:doXmvGEX
>>614
有人シャトルでEU諸国からも反発食らってるから、反中感情払拭への布石もあるかと。
国内と同様、反日感情を煽ってれば自分たちへの反感も薄らぐとか思っているんでしょう。

一度、極東馬鹿3国で同盟でも組んで、欧米と正面から徹底的にやり合って欲しいよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 14:47 ID:TMq/g5r1
極東馬鹿3国て中、韓、北朝のこと?
便利だよな〜、近くに叩きやすい国があって。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:22 ID:eepnabhy
経済大国日本はアメリカにとって脅威であるが、軍事大国日本はアメリカにとってさほど脅威でもないのだ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:29 ID:eepnabhy
>>617
ただ、再び日本が経済大国としてのし上がっていくと、アメリカはその軍事力によって脅してくるだろう。
その時どうするか?、だ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:52 ID:eepnabhy
互いの都市を瓦礫の山にしてまで何百年間も戦争しあっていた連中に勝てるわけが無い。

基本的に殺戮の歴史だからね。
産業革命+銃+宗教+病原菌の相乗効果で殺戮効率アップ!さらに倍!
おまけにモラルもクソもないからな。そこが日本と違う



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:52 ID:NLXDWR3y
日本人は世界中を灰燼にし、地球を消し去ることは躊躇い最後の最後にはやはり出来ないだろうが、アメリカ人は勝つためには躊躇いも無くそれをやれるだろう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:57 ID:NLXDWR3y
>>920
おそらく中国人もそのような事は出来ないのだろう。
出来るとしたら、もうやっている。
武より文を重要視する清以来の中華民国と中華人民共和国。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:59 ID:NLXDWR3y
>>620
おそらく中国人もそのような事は出来ないのだろう。
出来るとしたら、もうやっている。
武より文を重要視する清以来の中華民国と中華人民共和国。

中国人は敵対する人間を倒す事は出来るが、自然や世界そのものを消し去る事は出来ないのだ・・・。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:04 ID:NLXDWR3y
中国人は自殺の観念が無い。
人間をこの世界から滅ぼそうとは考えられないのだろう。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:05 ID:NLXDWR3y
>>623
と言う事は自然や世界そのものどころか、人間すら人類すら消し去る事は出来ないのだ・・・。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:06 ID:NLXDWR3y
中国人には自殺の観念が無い。
人間をこの世界から滅ぼそうとは考えられないのだろう。

と言う事は自然や世界そのものどころか、人間すら人類すら消し去る事は出来ないのだ・・・。




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:06 ID:JTn4uuQh
>>622
おそらく中国人もそのような事は出来ないだろう。

御意。
彼らの目的は現世利益の追求だから、自らの住処を破壊したりはしない。
神の世界を夢見て破滅も辞さないアメリカ人とは少し違う。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:08 ID:BSBrDcnX
>>626
おぉ、ようやく解ってくれたか、俺の感覚が。
ここの住人はそういう感覚が解らない奴が多くてな。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:09 ID:BSBrDcnX
アヒャヒャだが、やっとこういうのが解ってもらえた。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:10 ID:BSBrDcnX
チクチクチクチク突付かれて、なんでこいつらそういう感覚が解んないんだ?
って思ってたものだ。
やはり一度でもわずかでも悟りの境地を経験した者でないと解らないのだろうな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:14 ID:BSBrDcnX
ちなみに左翼と故障される人たちは、彼らの理想の境地である平和の世界を夢見て、総てを消し去る事も辞さない連中だから注意した方がいいよ。
右翼より怖いよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:15 ID:BSBrDcnX
右翼はよく叫んだりするのでわかりやすいが、左翼はわからない。


632 :真友志願:03/11/02 19:15 ID:YKBMItvh
中国の人の気持ちはわからんでもないが・・
戦争が落とした影というか因縁というか、とことん深いのですね。

しかしながら、一大学の構内で起こった出来事がなぜこんなに大きく
なるのだ?これが中国の国民性なのか?それとも日本人が平和ボケしてる
だけなのか?

パフォーマンスで退学になる日本人留学生に対し、
寮に乱入し、何の関係もない日本人に無差別に殴りかかった中国人学生には
なんのお咎めもないのか?おかしいのではないだろうか?
これで、中国人学生にペナルティがないのなら、中国という国そのものが
おかしいよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:15 ID:BSBrDcnX
>>631
これは旧ソビエト連邦などのスパイ的なやり方を身につけている為だろう。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:18 ID:11cRzlCn
>>631
ついでにネオナチも、正直によく叫んだりするので分かりやすい。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:26 ID:JTn4uuQh
>>627
悟りの境地より、現地を体験すれば簡単に分かることだけどな。

中国人の横暴な態度は、単純に気分良く生きようとするとこから出ている。
中国人の多くは、自分の気分をよくするために、ひたすら盗み、殺し、犯す。
ごく一部の者は気分をよくするために働き、尽くし、領分を治める。
後者が大人と呼ばれ尊敬される。

アメリカ人は表面で現実主義やリベラルを気取っていても、精神の根に
宗教的理想主義を抱えている。これはキリスト教徒以外も同じ。
理想と現実が合わないとわりあい簡単に狂気へ走り込んだりするが、
現実を無視してでも理想を実現しようという情熱を持ってたりする。
アメリカの偉人はそういうタイプだね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:28 ID:11cRzlCn
>>631
例えるならば、右翼は頭を金や茶色に染めているのでわかりやすい暴走族やチーマー。
左翼は一見して一般人と見分けがつかないヤクザ、おまけに礼節も心得ているので簡単に一般人の中枢に入り込んできて致命的な打撃を与えてくる。


637 :文章訂正:03/11/02 19:30 ID:11cRzlCn
ちなみに左翼と呼称される人たちは、彼らの理想の境地である平和の世界を夢見て、総てを消し去る事も辞さない連中だから注意した方がいいよ。
右翼より怖いよ。




638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:38 ID:11cRzlCn
そもそも日本でDQNが恐れられているのは政官界に触手を伸ばしているからだ。
人を一人殺しても10年で出てくる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:38 ID:11cRzlCn
そもそも日本でDQNやヤクザが恐れられているのは、彼等が政官界に触手を伸ばしているからだ。
人を一人殺しても10年で出てくる。




640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:47 ID:11cRzlCn
内にDQNやヤクザ、外にアメリカ。
日本も大変だなー・・。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:47 ID:11cRzlCn
>>640
外部だけではなく内部にも敵を抱えている。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:44 ID:p/cgvizw
メルマガで引用されていたPatrick J.Buchanan著「病むアメリカ、滅びゆく西洋」(監訳・宮崎哲弥)を読み終えたので簡単な感想。
著者は共和党保守派の最右翼に属し、米・民主党の政策・革新派の訴えに含まれる矛盾点をいくつかの具体的な症例をあげて指摘しています。
アメリカでは知らない者のない政治家だそうで(自分はメルマガで初めて知りました)、日本のメディアで接することのない
アメリカを知る本として貴重な存在だと思います。きっとこのスレの住人の嗜好にも合うのではないかなと思うので、紹介します。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:44 ID:+h4iCjna
>>642
隠れ民主党員だろ>ブキャナン

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:08 ID:u9GstfBJ
>>643
古典的保守派

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:45 ID:k7AoXhWE
>>631
アヒャヒャもわかりやすい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 01:02 ID:Hp2hefBj
> パフォーマンスで退学になる日本人留学生に対し、
> 寮に乱入し、何の関係もない日本人に無差別に殴りかかった中国人学生には
> なんのお咎めもないのか?おかしいのではないだろうか?
> これで、中国人学生にペナルティがないのなら、中国という国そのものが
> おかしいよ

おかしいんじゃなくて、初めから狙ってたと思はれ
いろんな意見があるだろうが、日本での中国人犯罪報道、
ダライラマ訪日なんかへの報復じゃないのかねぇ。

「うちらの気に入らないことしたら、中国にいる日本人の安全は保証しませんよ」
っていう。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 04:01 ID:adkZTgdA
自民、単独過半数の勢い 衆院選情勢で共同通信調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000063-kyodo-pol

ゲラゲラゲラ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 05:14 ID:sVi83i49
>>647
こういうの中選挙区の時なら効いたんだが
小選挙区だと逆効果ぜよ。バカだよな共同。

649 :まあまあ:03/11/03 10:29 ID:ghuCxHvu
衆院選:自民、単独過半数確保の勢い(毎日新聞調査)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031103k0000m010053003c.html
与党、安定多数の勢い・衆院選情勢本社調査(日経新聞調査)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031102AT1E0200502112003.html
自民、単独過半数の勢い/民主上積み都市部で激戦/公明横ばい、共社保は苦戦(共同通信調査)
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__042.shtml
自民、過半数うかがう 総選挙中盤情勢本社調査(朝日新聞調査)
http://www.asahi.com/politics/update/1102/007.html
衆院選、与党は安定多数の勢い…読売の22万人調査(読売新聞調査)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031103it01.htm

・・・さて、アカシック的に考えると、アナウンス効果を狙った民主誘導記事?とも思える。
前回衆院選では「自民安定多数確保!」との事前報道が裏目に出て
森政権は惨敗した、という輝かしい実績があるw
 しかし今回は、前回と比べ物にならないほど内閣支持率が高い。
これはアナウンス効果ではなく、むしろバンドワゴン効果(勝ち馬に乗る)
結果を生み出してしまうかもしれない・・・それとも双方の効果が打ち消し合い、
上記記事のとおりの結果に・・・?

まあともかくあと一週間、いろいろと飽きませんなあw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 10:47 ID:g13pcDXN
自民系無所属の追加公認を入れれば余裕で過半数は超えそうだな。

651 :まあまあ:03/11/03 12:10 ID:ghuCxHvu
>>649自己訂正
アナウンスメント(予想告知)効果の中に
*バンドワゴン効果(勝ち馬に乗る)
*アンダードッグ効果(判官びいき)
という相反する2つの効果があるってことです。スマソ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 14:42 ID:az/HgyXO
自民党が勝っても、抵抗勢力が7割だから、改革の難しさは変わらない。
むしろ、民主党が勝った方が小泉改革を進めるにはやりやすくなるだろう。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 15:33 ID:g13pcDXN
>>652
逆ろう。
民主党がどんだけ勝っても政権が
とれるところまではとても行かないから、
基本は今の状況と何も変わらない。

民主党が負ければ、民主党は分裂し、
小泉は自民党の抵抗勢力を切って、
民主党の保守系改革派と手を組む可能性がある。

それと自民党の抵抗勢力7割とは言い過ぎ。
それならば民主党だって抵抗勢力は5割くらいあるだろ。


民主の一部と連携も 首相、衆院選勝利の場合
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1030-318.html

【試される政権能力 民由合併】(下)主導権巡る確執に不安
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/sousaisen2003/200310/so20031005_r03.htm
<民由合併>きしみと緊張の中で船出 運営手法に差
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/889621/96af97R8d8795b9-0-4.html
*小沢一郎、民主党200議席に届かなければ菅直人の責任論浮上を示唆*
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol 

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:29 ID:xfGUhgoj
ささきょんは石原新党を予言したときも小泉のペルソナが改革を邪魔するっていってたよなー。
ささきょんらしくない管総理誕生の妄想って、たぶん前述の予言をはずした後遺症だとおもう。
別に気にすることないのに。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:10 ID:U5op9ag6
>>653
自民党議員には、抵抗勢力としてのペルソナがり、
民主党議員には、改革派としてのペルソナがある
自民党議員=西郷隆盛、民主党議員=大久保利通
それだけで十分でしょ?

でもまあ、与党が過半数を取る勢いであることは確かだが・・・

しかし、2ちゃんねらーっておもしろいな
民主党支持が多いという報道をすれば、朝日やTBSや共同なら民主党よりだと批判し、
自民党支持が多いという報道をしても、朝日やTBSや共同なら民主党よりだと批判
おなじ報道をしても、読売や産經だと批判無し
なにがあっても結果は反米という昔の左翼とかわらないな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:22 ID:qbZev/P7

森政権の時って、自民党惨敗したか?健闘してたんじゃないか?



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:24 ID:ffDMXiUZ
>>655
マスコミもそれぞれペルソナに従って報道している。
特に戦後の日本のマスコミには外国の師事により日本人洗脳を洗脳するという
ペルソナを与えられた。
特に朝日は発行禁止にされて徹底的に改造されたからな。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:29 ID:nk9DNjtF
ささきょんのペルソナが小泉勝利予想を邪魔しているんだろ。
あれほどこだわっていた野中失脚も、小泉の手柄になるから大して触れてない。
いつものささきょんなら、予想的中と大喜びなはずなのに。

659 :まあまあ:03/11/03 21:32 ID:ghuCxHvu
>>656
よく思い返してみたら、あの時の自民執行部は選挙前から
かなり低めの目標設定してたね・・・
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0525pol003.htm

それなのに新聞の事前調査で「自民安定多数確保!」なんてやられて、
一瞬小躍りしてしまった幹部も居たらしい(^_^;
結局、蓋を開けてみれば、執行部の悪い予想は当たってた訳で・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/senkyo2000/senk2000h.htm

全てのマスコミ調査より、一番正確で信用できるのは、
実は最大政権与党の自民内部調査・・・というのも頷ける説w

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:08 ID:T5K4tSP7
メルマガ、きたね。
神崎は元検事だったのか。しらんかった。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:31 ID:f/xNSqp7
メルマガ、民主公明連立か・・・

それやったら必死に草加叩きしていた2ちゃんの民主支持者が
どういう言い訳を言うか。
それはそれで楽しみかもしれない。

まぁそれはないだろうけどね。

しかしこれだけ反米発言を繰り返してる菅と米共和党が組んでるとか
まだ言ってるが。
まぁ菅が政権とってもノムヒョン状態になるのは目に見えてるけどね。



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:53 ID:hOhV5oyh
一部週刊誌の報じている国松長官狙撃犯容疑者(notΩ)については全然触れられてないけど、
Ω関与は間違いないのだろうか。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:57 ID:ErkOoUVK
共和党が民由合併のために菅にしたとか言ってたけど、
合併に積極的だったのは由紀夫だったんだが・・・由紀夫は引きずり
落とされてなおかつ、裏工作をして京セラの会長に仲介を頼み、
菅に合併を促した。由紀夫「菅は私に嫉妬している。私が頼んだとは
言わないでもらいたい。」と言ったとか。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:59 ID:az/HgyXO
自民党が勝っても、抵抗勢力が7割だから、改革の難しさは変わらない。
むしろ、民主党が勝った方が小泉改革を進めるにはやりやすくなるだろう。
民主党の改革派が小泉の改革に同調するからだ。
それと、自民党に危機感ができて、これでは参院選は負けると思って、小泉の改革を促進させる。

665 :まあまあ:03/11/03 23:26 ID:ghuCxHvu
>だから民主党は210議席以上獲得して「あと公明党さえ加われば過半数」
>という状況を作ることが重要だ。それができないと、神崎の公明党もまた、
>かつての加藤紘一や熊谷弘のように敵方にまわってしまう恐れがある。
(メール最後のあたり)

・・・ささきょんも煽りが好きだなぁw
昔子供の頃よく読んでたこんな本、思い出しました・・・懐かしいでしょ?w
ttp://homepage2.nifty.com/karagenki/garage/future/mosi1.htm

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:34 ID:U5op9ag6
共産党のしいたんが、TBSで「財界の大きな戦略がある」と発言して民主党も批判しようとして遮られてましたね
あんなこと今言えば、共産党支持でも小選挙区では民主党に入れようとした人にとっては、
やっぱり共産党にいれようとおもうんじゃないか?

自民党を勝たせる為に、共産党は多くの選挙区に候補者を立てて民主票を奪おうとしてるとしてるようだ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:35 ID:HkvGYui4
>>664
本人?

668 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/03 23:45 ID:u3RCBWoM
共産党のことを「敵ながら天晴れ」といったのはささきょんですよね。

しかも、党員規則で、「日本国籍限定」を明示しているのは
自民党と共産党だけというのが面白い。

当然、共産党は、サヨク票の多くを死票にして、自民党を助けますね。
しかし、どの世論調査でも比例区の支持で、自民党が民主党よりも
上回っているのに、なぜ、マスコミは、民主党が比例区で自民党より
議席を稼ぐと予想しているのだろうか?

しかも、今日のNステでは、ご丁寧にも、無党派層の投票行動も
自民党を上回っているというのに、どこから、民主党票を掘り出すのだろう。

まさに誰も指摘しないアナウンス効果でしょうね。マスコミは揃って、
民主党の予想に下駄を履かせて、菅直人に厳しい目標を与え、
選挙後に失脚を望んでいるんでしょう。今回潰されるのは
社民党と民主党左派で、温存するのは、共産党と小沢一派だよ。


669 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/03 23:53 ID:XwDSzkhq
>>668 スマン。大訂正
しかも、今日のNステでは、ご丁寧にも、無党派層の投票行動も
自民党★が民主党★を上回っているというのに、どこから、民主党票を掘り出すのだろう。



670 :まあまあ:03/11/04 00:14 ID:AvoAd2Y1
アナウンス効果など、そもそも限定された効果でしかない。
一番に例としてあげられる前回衆院選でも、もともと自民執行部の
目標は低かった・・・森さんのお陰で(w
マスコミ事前調査が<自民安定多数>と間違えただけ。

普段から有権者を幅広く把握してる自民執行部の内部情報が、
実はもっとも正確という罠。
それで行くと・・・今回の自民は230〜241の間。
民主はかなり伸ばすが、政権交代には程遠い。
まあ、ありきたりな結果だ(w

・・・ええと、>>649>>651>>659で書いたことを、更にまとめてチョト修正してみました。
他の板にさっき書いたやつだけどw


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:35 ID:vkX/wRYe
今日はここまで読んだ。もう寝る。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:26 ID:MG+pnatg
>>669
比例は民主へが上回ってるよ。各社世論調査の結果。

673 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/04 01:38 ID:PZ5Pa8iD
>>672 いや、比例で民主が上回っているとして、せいぜい3,4議席だろう。
その程度の差では、200議席などの大見得どころか、
160議席も危ないだろうということ。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:09 ID:9F0cAk0a
与党、安定多数超える勢い=民主、比例で互角−衆院選情勢【衆院選】)(時事通信)

 第43回衆院選の投票を9日に控え、時事通信社は全国の有権者を対象に
電話世論調査(10月31日から3日間)を実施し、全国の支社局網を通じた
取材を加味し情勢を探った。それによると、小選挙区300、比例代表180の
計480議席のうち、自民、公明、保守新の与党3党は合計で、国会運営で
主導権確保が可能な安定多数の252議席を超える勢い。自民党は単独でも、
過半数の241議席をうかがう。一方、民主党は、目標の200議席以上の
確保は困難な情勢だ。

 小選挙区で自民党は既に、120議席程度を固め、180議席をうかがう
勢い。群馬、岡山、愛媛などで議席を独占する公算が大きく、東京でも前回
取りこぼした閣僚経験者の復活などで議席を増やしそうだ。比例は、前回
(56議席)を上回り60議席は超えそうだ。

 これに対し、民主党は小選挙区では、埼玉、愛知などで自民党と互角
以上の戦いを展開しており、90議席を超える可能性もある。比例は
公示前の61議席は確保しそうだ。合わせて公示前の137議席は
上回るのは確実だが、旧自由党と合わせた前回実績の149議席を
超えられるかは微妙。



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:10 ID:9F0cAk0a

民主党は149議席を超えられるか微妙だってよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:11 ID:9F0cAk0a
自民、大幅増の40% 2大政党対決が鮮明に 政党支持率調査 
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1103-334.html

 共同通信社が十月三十一日から十一月一日に実施した衆院選に関する全国電話
世論調査の結果、自民党の政党支持率は39・9%で前回二○○○年衆院選時よ
り6・4ポイント増加した。民主党も2・3ポイント増の11・9%と伸ばし、
「二大政党対決」が基調となっていることが鮮明になった。

 自民党は東京で8・3ポイント上昇するなど、大都市圏で顕著に回復。一方、
「都市に強い」はずの民主党は首都圏で自民党より伸び率が低く、都市部で
両党の戦いぶりが選挙の行方を決することになりそうだ。

 公明党は0・3ポイント増の4・5%。共産党が0・9ポイント減の3・2%、
社民党が1・4ポイント減の2・5%で退潮傾向を示した。

 「支持政党なし」と答えた無党派層は30・4%で前回から3・2ポイント
減っており、この取り込みの成否も重要だ。

 支持率を比例ブロック別にみると、自民党が北関東、北信越、中国、四国、
九州で40%を超え、前回20%台だった東京、近畿で30%台になったのが
目を引く。民主は東北、北関東、南関東、東京、北信越、近畿、九州で二けた
に乗せ、もともと強い北海道、東海と合わせ九ブロックで10%台になり、
二大政党の一翼と有権者から認知されたようだ。民主党では小沢一郎氏の地元
岩手で19・5%と一挙に16・3ポイント増えた。

 無党派層は近畿で8・6ポイント減の24・1%、東海が6・3ポイント減
の33・2%。減少分がほぼ自民党の支持率増加分と重なる。

 県別では、自民党が宮城、滋賀、京都で10ポイント以上増やすなど四十二都道
府県で増加。減少は四県だけだった。民主は四十三都道府県で増加、三県で減らした。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:30 ID:V3MMxtXN
ささきょんとか言ってる奴はイタい。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:33 ID:V3MMxtXN
どいつもこいつも工作員だろお前ら。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:38 ID:V3MMxtXN
>>671
もう二度と起きてくるな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 03:03 ID:DJNPXhK4
W杯のころメルマガで出会って今、
やっと「ゲノムの方舟」読み終えた。
SARSにあれだけ造詣が深いのも納得。
待ってました!というような流行だっただろうな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 03:29 ID:Ea0jd8kG
>>676
共同って、この前、ヤフーと民主支持率捏造したところだろ。
なんだこれは。
NHKの調査ではもっと拮抗していたが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:02 ID:iPzw87Sp
今回のメルマガは冴えがないな。
イラク問題の対処方法でアメリカが日本の民主党を
支持するわけないだろうに。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:29 ID:V3MMxtXN
>>681
> 共同って、この前、ヤフーと民主支持率捏造したところだろ。
それ自体2ちゃんねらーによる捏造だと思うが。
実際はあの異常投票は誰かのいたずらだったんじゃないかと思うが。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:56 ID:+900C6qc
>>683
アンケート開始4時間で記事が配信されたんですが。ありえねえよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:10 ID:8PcqP1WG
なんか色々おもしろくなってきたなーw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:52 ID:rJFt6T8W
>>667
本人とは誰のことをさしているのかわかりませんが、
>>664 を書いたのは、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065420616/l50
のスレ主です。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 11:24 ID:IenZsZEB
【速報】TBS 石原都知事の韓国併合発言を捏造!!
〜 100%正当化するつもりだ(!?) 〜
http://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html

マスゴミも大変だねw


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 11:33 ID:UAy/rWWh
埼玉戦では、創価がいなかったら純粋に自民党は民主党に負けていた。

もはや自民党は代作のいいなり。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:00 ID:zsRhuuKl
普通に自民大勝なのは分かりきってるんだが、
民主に肩入れして恥じかく佐々木は終わってる

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:22 ID:UPf7IGDv
参議院は組織が弱いからね。ましてや新人だし。
利害関係なく選挙に行く人なんて昔も今も大して変わらないよ。
投票率が下がったのは、組織が弱体化して絶対に行く人が減ったから。
衆議院は組織が強いから参議院みたいにはならない。

小沢が入って少しはまともになるだろうが、民主党もいつまで
浮動票に頼った選挙をするんだろうか。
自民は、前回の衆議院選は森政権で絶望的な選挙だったのだから、
世論に配慮した今回の選挙で都市部の復権が見られるのは当たり前。
むしろ民主は、地方で支持基盤を伸ばさなければならないのに、
こちらで議席が伸びてる気配は見られない。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:58 ID:r5a/Vyoi
>>689
某国や某団体から脅迫されて書かされてたりしてな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 13:11 ID:9F0cAk0a

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

有田 芳生 11月3日(月)

 各紙の世論調査結果が出た。自民党は単独過半数を確保、
民主党は議席増。公明党は現状維持か少しの議席減。共産党、
社民党は退潮、保守新党も議席減という。
 新聞に発表される前のあるナマ資料では自民党261など。
すべてを書くわけにはいかないのでいくつか。共産党14、社民党10。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■




693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 13:38 ID:tpiM3nZK
>>687
N速+で祭りになっているようだが、まだ小泉とマスゴミが根っこの部分では
同志だというのを理解できていない連中が大勢いて頭が痛いな。

確かに小泉はメディア批判はしたが、あれは単なるガス抜きだろ。
放送に関する許認可権・放送法違反の問題・独禁法違反の再販制度といった
メディア利権の根本に全く言及していない時点で「本当に小泉とメディアは対立関係にあるのか?」と疑うべき。

第一、マスコミ各社に勤めるメディア人連中は小泉改革の最大の受益者層だぞ。
一部のイデオロギーという名前の毒に犯された基地外は知らんが、
サラリーマンである彼らの大部分が小泉を支持するのは自明の理だとは思わないか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 13:42 ID:r5a/Vyoi
>>693
読解力がないのもイタイよ
レスが的外れ、なんで小泉?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 14:05 ID:UAy/rWWh

このスレって小泉批判出るとすぐに>>694みたいなのが食いつくね(w

北朝鮮の国民は、「こんなに自分達が貧乏なのは、アメリカと日本のせいだ」と思ってる
人間が七割以上いるらしい。


こんなに不況なのは「抵抗勢力のせいだ」と思ってるどっかの国民と似てるね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 14:19 ID:q3v+Jw0x
放置しとけ。
ここは学生向けのデンパスレになっているから。
それに小泉が経済を破壊しても、勝ち組になれると勘違いしているここの住人が真っ先に痛い目を見るよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 14:19 ID:dDChgRB8
>>695
何言ってんの。小泉なんてまったく関係のない話しなのに、
小泉を持ってくるから>>694のようなレスになるんでしょうが。
あなたこそ何につけても小泉を批判したいだけなんじゃないの。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:22 ID:BXwuIg28
公明党としては、自民のチョイ勝ちが一番うれしいんだろう。
自分たちが選挙協力してる党が負けるのはイヤだが、
かといって自民が大勝すると、公明党の存在が薄くなる。
公明がどっちにつくかで政権が変わる状況が一番オイシイ。

だから、今後の自民の政策次第では連立離脱をカードに存在感をアピールする。
それを「民主と連立を密約」ともっていくのはどうかと。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:35 ID:vSlOqMTm
しかし、いつから小泉批判なんぞを得意げにブツ奴らが
増えてきたのかねぇ。ここでは政権批判なんぞどーでも
いい。政策が正しいとか正しくないとか下らない。議員
板あたりでやってくれ。

さききょんの科学的予測を笑ったり、さききょんの中の
人を推測したり、生き馬の目を抜くような外国勢力の陰
謀を論議するスレじゃないのかい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:45 ID:vSlOqMTm
>>698

破綻し始めたさききょんの菅内閣誕生の論理を糊塗するには
公明党という議席数の移動が必要。それだけでしよ。こうい
う風に話を持っていき、密約は幻に終わったと誤魔化す。

しかし、そもそも衆院選「直前」に首相秘書官が逮捕される、
という読み自体が馬鹿げている。インパクトの少ない田中真
紀子の不起訴ですらずっと前にやっているわけで。

最近の質の低下は嘆かわしいな。というか、承知でやってる
んだろうが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:08 ID:UAy/rWWh
>>699
なんか小泉批判が出ると必死だな。管批判は放置するのに(w

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:49 ID:Q27g1IDc

 へ へ
 の の   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  も   < ぶっちゃけ 菅と小沢は賞味期限切れ! 
  へ    \____________

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:42 ID:5U0DYl05
まぁ賞味期限切れでもやりようによっては馬鹿には売りつけられるし〜


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:02 ID:vSlOqMTm
>>701

おいおい、これ以上呆れさせるなよ。
菅批判だろうが、小泉批判だろうがどーでもいい。他所でしてくれ。
ここは「政治談義」をする板じゃないってガキでもわかるだろうに。

嫌だなー、ホント。しつこいわ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:30 ID:+900C6qc
このスレは親米民主党支持者が集うスレですが何か?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:59 ID:kWUU65Bs
結局、ささきょんの言いたかったことは
「イカンザキはバカ」てことでFA?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:22 ID:F9R8Po9S
>>693
いや、
TBSが想像以上に外国勢力に侵食されているという表われかも知れない。

>メディア利権の根本に全く言及していない時点で・・・

小泉は、放送局と製作会社の分離の改革を言及しなかったか?
そのとき、放送局は本気で反発していたぞ。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:26 ID:0bM8pikU
Forsight11月号に信濃町詣でをしていたことが書かれていたよな
立正校正会だっけの記念行事の日に
悪寒が裏切って票をもらいに行った土佐

101年目に日本を崩壊させる政党のバックに
いったとさ




709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:30 ID:F9R8Po9S
>>693
それに引き換え、菅は・・

マスコミの銀行叩きに乗ったかと思えば、
富士・さくらが危なくなると・・
テレ朝などマスコミは翻して、税金投入しろ!と正反対の大合唱を始める。
折れはあの時しか銀行の改革は出来ないと思っていた。
(一度投入すれば、公平・不公平の問題が発生するから)
(銀行を絶対潰さないと政策変更したのなら良いがそうでも無いし)
しかし、菅はマスコミに流されて税金投入了承した。
折れは駄目だな菅は。と思ったものだった。

その後、カイワレ問題。
当時、おいおいと思ったけど、案の定。

シンガンスにしても・・
全てに共通するのが、信念が無い。
その場の空気に乗っているだけ。
ただの、ポピュリストではないか?

空気に乗るというのはマスコミに乗るという事。
マスコミが菅を応援しているのは、
菅をマスコミがコントロールできると思っているからではないか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:35 ID:OSFiHeYN
>マスコミが菅を応援しているのは、
>菅をマスコミがコントロールできると思っているからではないか?
実際問題、コントロールできている感じがするよな


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:43 ID:q/lrr+KT
>>693
メディアは、小泉政権の影響かどうかはべつとして、受益者とは言えないんでは?
スポンサー料がかなり減っているから、メディアは台所事情が苦しい
最初はマクドナルドや100円ショップなど、デフレを肯定的に扱ってきたが、
デフレの波が広告料にも押し寄せてから、デフレを肯定的には扱わなくなったね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:46 ID:NjTwxf2M
多分、自民党が圧勝するだろう。
もう、公明党入らない、と言うことだ。
自民党が圧勝すれば公明党の価値は低下する。
公明党の価値を低下させるために、公明党の工作員たちは頑張っているのだ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 23:06 ID:kWUU65Bs
しかし、たとえ自民が圧勝して単独過半数をとれたとしても
それは公明の協力があってこそなわけだから、公明は切れないでしょう。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:30 ID:48sDEHyE
自民圧勝で民主の出る幕なんかないわな
佐々木の予測なんてこの程度か

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:39 ID:CWFJ1pBZ
前も誰かが言ってたけど
最近はちょっと狙いすぎのような気がするな、
冬になってSARSが再燃すればまた前のささきょんに戻るのだろうか…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:39 ID:sWn9j2v5
自民党は公明党の集票システムを利用したいだろうから、たとえ圧勝しても切らないでしょ。
公明党も教祖様を守るためには、与党でいなけりゃならないし。

3年後に、憲法改正で小泉自民と小沢民主とが連携するときに、公明はどうなるか。
切られるとすればそのときだと思うな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:45 ID:uM5qxTwl
はじめから自民圧勝で民主敗北の予想なら、菅の責任・辞任へ追い込めない。
だから、メディアも協力して民主をおだてて敗北後辞任へ追い込むつもりだと思うな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:46 ID:HhOuVPIq
11月9日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう!!

●●●2chの力で総選挙の投票率を上げるHP●●●↓
http://vote3.ziyu.net/html/kihon03.html
ただ今、2chで投票へ必ず行くかたの人数を集計しています

本スレ:★★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレ★★ ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/

※このコピペを何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:02 ID:tX2PRBDC
>>715
最近読んでいて気になるのは、はずした予測は後で何も触れなくなるが、
当たった予測は、4年前のでも掘り返してくるね。

科学的予測と言うなら外れた要因も分析しろといいたい。
当たったことしか言わないなら、予言者(not預言者)類と変わらん。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:45 ID:nqeVuXTE
>>719
シナに似ている。
自分の都合のいいことは声を大にして宣伝する。
都合の悪いことは忘れたふりをする。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:50 ID:xo6dwdy3
増田俊男と同じだね。w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 03:30 ID:GN0a7I0h
バブル崩壊以後で政治も経済も閉塞し、一方ソ連崩壊で左派も元気がない中、
保守的な批判が大流行したでしょ。その代表が小林よしのりで、佐々木も
その流れにいた訳だ。
この流れが小泉政権を生み出したのだが、いざ小泉政権が出来ると、
なぜかいわゆる抵抗勢力や民主党支持に鞍替えするんだよな。

ようするに、彼らがしたいのは批判であって、たまたま保守的な立場が
目新しかったから、その流れに乗っただけなんだよ。
だから社会全体が保守化したら、一番困るのも逆に彼らなのだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:05 ID:/8hwsEJd
首相 菅直人(民主)
副首 小沢一郎(民主)
官房 枝野幸男(民主)
法務 土井たか子(社民)
総務 筑紫哲也(民間)
外相 田中真紀子(民間)
財務 榊原英資(民間)
文科 保坂展人(社民)
厚労 川田悦子(無所属)
農水 横道孝弘(民主)
経産 赤松広隆(民主)
国交 田中康夫(知事兼任)
環境 水島広子(民主)
防衛 前原誠司(民主)
公安 福島瑞穂(社民)
金融担当大臣 金子勝(民間)
沖縄担当大臣 大田昌秀(民間)
女性担当大臣 田島陽子(民間)
障害担当大臣 乙武匡洋(民間)
賠償担当大臣 岡崎トミ子(民主)
平和友好担当大臣 辻元清美(民間)
幹事長 岡田克也(民主)

  ∧__∧
 <#`Д´><日本を民主党が変えるニダ!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:19 ID:RxWBmkay
>>722
ほぼ同意。
あんまりネタばらししても世の中つまんないけど。
ささきょんもマスコミ村の住人なのだ、そのペルソナから
は逃れられない. ということなんだよね。

ささきょんの代表的なマクラ言葉に「米国共和党は・・・」というのが
あるけれど、個別の事例を検証していくと明らかに違うものが多々ある.
米国・共和党にしてみれば「アーミテージ・レポート」をほぼ受け入れている
小泉政権を敵視するわけがなく、実際の政治でもその行動で証明している。

石原都知事・政界復帰説にしても管政権誕生説にしても「反・小泉」という
筋で、現在の強固な日米同盟を崩したいという理念が根底にある.
(これは小泉政権誕生以後の小林よしのりといっしょ)



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 05:13 ID:8SICI41W
民主が「菅内閣」閣僚名簿発表、与党は冷ややか
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031104ia21.htm
民主党には絶対入れません。
顔ぶれ見ると単なる小泉政権のカウンターにしか見えないんだけど。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 06:01 ID:D0nuMsjF
>>722
禿同。

ようは、事象の切り口が時代の潮流に沿っていたということのだけなんだな。

すべての要因を補足できて、客観的な判断できたら、正しい予測ができるだろう。
しかし、実際にはすべての要因を補足できないし、人と違う見方をする批評家という
立場(ペルソナ)があるから、所詮、彼の主観的な予想にすぎない。

情報の収集力や切り口に鋭いものを持っているということで、評価しているが、
限界があることを悟ってほしいものだ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 06:23 ID:VRsBPCnE

>>722

どう考えても小泉は保守とは程遠いが。

まあ端的に言えば売国奴。


そういや昔はリベラルで売ってたよな小泉。

「流れ、流行、政局」を読むのがうまいのが小泉。逆に理念はゼロ。

君の分析は全く逆だ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 06:26 ID:VRsBPCnE
>>724
戦略的に失敗した(イラク攻撃)アメリカとの強固な日米関係=ようするに金せびり。

どこにも歓迎する余地などないが。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 06:28 ID:VRsBPCnE


このスレって小泉批判だけはみな絶対擁護にまわるな(w
低能工作員らしいではある。


民主党批判は何書いてもOKっぽいけど。


確かにどちらも構造改革デフレ路線であり、どっちもどっちではあるが。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 06:42 ID:VzB2yHNE
ID:VRsBPCnEは渦冥信者

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:09 ID:JcaybE+b
>>VRsBPCnE
>>727>>728>>729は時刻的にいっても一つにまとめて書くべきだよ.
それとあまり意味の無い行間空けしてるし。

まるで最近のロシア政治経済ジャーナルのような手法だな。
それとも一発言いくらでやってるバイトさんかい?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:16 ID:ZK2JX1C2
佐々木はもう電波出しまくりだな

小泉にスキャンダルは考えられない
公明が公安、検察情報を得る訳が無い(神崎の正体は別にしても)
民主の今回の選挙はズバリ、小政党つぶしが目的(もちろんそんな事は言えない)
社民、共産、保守新は今回で壊滅、自民、民主の草刈場になる
選挙後に自民、民主で比例定数の削減(180→100)が行われ次の次の選挙で公明も壊滅
二大政党制が成立

小泉が「自民党は国民政党になる」と言ったがその意味はいろいろと深いものがあると思う
一部の団体に配慮することなく大胆な政策を実行できるし競い合う民主党も国民政党にならなければならない

そういえばバンキシャで小泉は二大政党制になれば政策(安全保障問題?)は似通ってくるから
それまで我慢して欲しいと菅に言っていたがあれは国民に向けての発言だったような気もする

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:58 ID:G61iWqgN
自民が過半数を取れば公明党の地位は低下します。
公明党が反対しても自民党だけで法律が通りますから。
そのため、公明党が反対していて通らなかった法律も、
自民党に都合がよい法律であれば通るようになります。

自民党が圧勝すれば公明党の価値は低下する。
公明党の価値を低下させるために、公明党の工作員たちは頑張っているのだ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:59 ID:qmwoZjFt


【政治】民主党に「閣僚を語る資格ない」…神崎公明党代表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067981162/


民公連立?プ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:07 ID:rCnfxCID
>公明が公安、検察情報を得る訳が無い

竹下派の対中・朝宥和策に納得できなかった
警察・検察特捜(特にノンキャリ)を世話してるのは公明党


検察トップはついこの前、特捜上がりの人材を全て排除した人事を断行
また幾人かは公明に流れて・・・w

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:17 ID:2hWTKmaT
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/3421/flash/shitogiko.swf


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:51 ID:Xz5QvK3K
俺が公明及び共産の工作員だったら、英米流二大政党制の流れよりも
ドイツ流複数政党制の流れに持っていこうとするけどね。
そちらの方が自分たちの存在意義を示せるし、政局によってはキャスティングボードも握れる。

俺が諸外国のロビイストという立場だったら、二大政党制が望ましいけどな。
どの党も絶対過半数に達しない複数政党制ってのは最悪の事態だよ。
なぜなら、ただでさえ物価の高い日本なのに、複数政党制だと政党分だけ金がいるが、
二大政党制だと問題は金をばらまく比重と、渡す人間だけ気をつけていればいい。
湖錦濤や金正日、プーチンは民主党の善戦を願っているかもな(w



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 09:52 ID:pWZNVcdq
いくら公明(創価)の組織が結束しているといっても、今回の選挙で
下部組織まで自民と協力させておいて、選挙後すぐに民主に鞍替えは
できないだろう。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:28 ID:wCaXXIZ4
小泉は橋本派に取り込まれたから排除されるって説。
かなり説得力あった。しかし、民主党には投票しない所存。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:50 ID:TLYuYBPz
取り込まれたかはこれからもうちょっと様子を見ないと分からないんじゃないかな
頭文字Aと小泉の関係は打算に基づくもの
藤井次第ではAも切れるでしょ

取り込まれたら飯島秘書官ネタで菅総理
そうでなかったら頭文字Aのみ失脚で小泉長期政権

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:13 ID:BQZYES5Y
>737

共産党自体が工作員なんじゃないか。アカシスレ的にいって。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:19 ID:Be1KGH6x
>>738
自公連立の正式スタートも反自民で戦った98年参院選から一年かかってるね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:30 ID:CtIKdQss
どういうわけかマスコミがこぞって民主党政権を予想(希望)?
ささきぴょんも民主党政権を予想(希望)
これは米共和党のさしがねか?
2chだけは民主党はダメダメとして攻撃する。
いつも世の流れと逆いく2chの面目躍如だわな w
国民はどちらを選ぶ?



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 14:59 ID:Ezz3muDu
>>743
マスコミ各社は自民の単独過半数超えを予想してるよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:48 ID:m1dtW9gI
#ここで、ちょっと参考記事

36年ぶり共和党候補当選 米ケンタッキー州知事選 http://www.sankei.co.jp/news/031105/1105kok080.htm

 ロイター通信によると、米ケンタッキー州知事選が4日行われ、共和党下院議員のアーニー・フレッチャー候補が民主党の州司法長官ベン・チャンドラー候補を約10ポイントの得票率差で破り当選した。同州知事選で共和党候補が当選したのは36年ぶり。
 フレッチャー候補は、現職のパットン知事(民主)が州のくじ担当部局に自分と関係を持った女性ビジネスマンを任命したスキャンダルを攻撃し、支持を獲得した。

 また米連邦捜査局(FBI)が市長執務室に盗聴機を仕掛けていたことが判明し「政治謀略」との批判が出ていたペンシルベニア州フィラデルフィア市の市長選は、開票率69%の段階で民主党の現職ジョン・ストリート候補が共和党候補に大差をつけ再選を決めた。(共同)


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:50 ID:xuOGrFe2
>>743
新聞で嘘はつけないから自民有利のアンケート結果をそのままだし、
テレビでは民主に誘導。結果的に2大政党に近づけたいだけかと。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 17:21 ID:Speh1Iqw
在日の参政権の話を撤回して、社民党を切れば真面目に話を聞く気にもなるんだが
今の民主では投票する気にならない。

それにしても自民の総裁選と違ってお互いに好き勝手言いあってるだけだから、選挙特集は全然面白くないな。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 17:41 ID:vBYQsZqi
>738
そーかはトップダウンだよ
D作の一声で裏返るよ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 18:05 ID:H+dbR9fF
そういや、D作さんのお加減はいかがなのでしょうか。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 19:56 ID:CWFJ1pBZ
"菅内閣”田中康夫長野県知事入閣が決まる!
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003110501.html

連合が民主党マニフェストに抗議
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003110505.html

日銀本店を大阪に マニフェスト民主追加検討
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031105/NAIS-1105-02-02-55.html

散々マスコミが援護射撃してもこれじゃぁ…ね、
八方美人過ぎ民主の自滅選挙になるような気がしてきた


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:00 ID:wYXsPDFZ
不在者投票始まってるのに、次々マニュフェストにぶっこんでええんかい?
やるべきじゃあないよね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:24 ID:hJXuQ7Wq
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:38 ID:j9ZqmoHy
層化は女得男卑のフェミファシズムを推進します。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:21 ID:n5WSkTSx
 アメリカは国家規模の日本人へのマインドコントロールとして、国民意識の精神分裂を
意図的に引き起こしている疑いがあります。

 統合を失った個人の意識は、その個々の断片を自分の統制下におけなくなると同時に、
その断片を他人にコントロールされやすくなります。結果として分裂状態にある個人全体
としても、他人にコントロールされやすくなるのです。これを日本国民の集団意識のレベ
ルで行うわけです。
 
 今回の中国での反日暴動のキッカケとなった日本人学生のパフォーマンスですが、どう
やらわれわれの常識では暴動が始まるほどのものとは言えないもののようです。しかし、
現場の雰囲気が読みきれずにああいうことになったのだとしたら、日本人が他国人の「国
民感情」というものにまったく無理解になっているという側面もあるとも考えられます。

 以前イタリアで米軍機がロープウェイのワイアーを引っ掛けて大惨事になったとき、米
伊関係は危機に陥りました。同じことが起きても、絶対に日本では日米関係の険悪化など
話題にもなりません。要するに、日本は終戦直後以来、自然の・普通な「国民感情」を持
つことは全く許されていないばかりか、そうした感情は最初からないことにされています
。それが「ある」ようなそぶりを見せると、異常な言動をとったように判断されます。

 つまり、国民意識のレベルでは「自尊心の可能性」すら全く否定されてきており、結果
として国民意識は希薄で歪んだものになり、「日本国民としての立場」は「他人事」もし
くは「苦痛」となっていきます。これ自体、アメリカニストと日教組の操作とも言えます
が、日本の場合はもう一歩進んでいるのです。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:22 ID:n5WSkTSx
  日本は20世紀の戦争で「日本人ねらい」の殺戮作戦を体験しました。要するに日本市
民を巻き添えにするのではなくて、日本市民をなるべく多く殺そうとする作戦です。そし
て、それを実行した国であるアメリカに占領された後、その仲間になったということにな
りました。ここに、現代日本人の精神面の特殊な事情が生まれました。

 それは、普段は優しく子供に対応しているけれども、たびたび子供にひどい虐待を引き
起こすことによる生じる精神分裂ケースと似たような構造を示しているのです。自分の生
活と精神の前提となっている自分より大きく強い存在が、自分に対して存在そのものを拒
絶し人格そのものを否定するような虐待を与えるとき、自我(個人としてのこころ)がそ
れに耐え切れずに、個々の記憶や感情や感覚をどんどん自分から分離していくのです。そ
して結局のところ、自我・自分がバラバラになってしまうのです。そして、その幼児が「
こんなことをする自分の親は自分を否定しているし何とも思っていない」という事実まで
否認すれば、根本的に現実を否定して虚偽を信じる必要があるわけですから、ますます親
の言葉への被暗示性・信頼度が高まるわけです。しかも、ますます自我は現実否定によっ
て分裂していきます。

 戦後長期間にわたって日本で起きているアメリカが見え隠れする諸事件と、戦後の日米
関係のあり方の性質を眺めると、ある一貫性ある特質が見えてきます。それはむしろここ
30年くらいのほうが顕著かもしれません。それは、一方で友好意識とか尊敬意識を強く
表明しながら、他方ではわざとらしい事故などの形で暴力をふるい、しかも暗示的にしか
しあからさまに日本人としての人格を否定するメッセージを発することを繰り返すパター
ンです。これは意識的に行われている可能性があります。

 

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:23 ID:n5WSkTSx
 無差別爆撃の無言のメッセージには「オマエタチ日本人キライ、日本人ダカラ駄目ダシ
悪イ、ダカラブチコロス」があります。そして占領下での、建前上は「日本の一般市民に
は罪がない。悪いのは軍国主義者。日本の皆さん仲良くしましょう。」の音声メッセージ
が来ます。しかしその後の日本社会では、長期間において米軍がわざと引き起こしわざと
あからさまに米軍が真犯人であることを暗示しているような不審事件・事故が起きていま
す。その無言のメッセージは例の「オマエタチ日本人キライ、日本人ダカラ駄目ダシ悪イ
、ダカラブチコロス」の繰り返しなのです。

 こうして、日本人の国民意識を精神分裂に追い込めば、アメリカの心理・情報操作の効
果は格段に高まり、もはや命令に従わせるマインドコントロールの段階に入るわけです。
統一性がなく個々の断片に分裂した日本人の国民意識は、全体としても暗示と命令に従い
やすいのです。しかし、個々の断片に関して言えば、切り離された小部分ゆえにそれらに
は自尊心も思慮もほとんどないし、他の部分からは他人事になっていることもあって、断
片の国民意識はロボットのように命令に従うのです。

 CIAの心理操作には、そうやって幼女の段階から性的虐待や悪魔儀式などによって精
神分裂に追い込みマインドコントロールし、命令によって暗殺などをする成人を育てる技
術があるようです。そして、CIAや米政府の指導層には、そうして時間をかけて養成さ
れた奴隷人間にかなり強圧的な態度でのぞみ、ペニスをしゃぶらせたりレイプしたりする
者が多いそうです。

 アフガン・イラクへ兵隊がアメリカの後方支援に出かけて、今後は人殺しにも活躍しそ
うなどこぞの国の将来はどんなものかこの辺からも推測できないでしょうか。



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:04 ID:vfb4rihF
一歩引いたとこから選挙を眺めてみようや

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:31 ID:Pu8Dy95m
中朝韓の食用犬になるより米のポチのほうがマシ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 05:59 ID:VoTx+tLO
菅  「どうも選挙で負けそうだ・・・・そうだ!改革派知事の人気を利用しよう!」

菅  「北川さん!民主党に入ってください!」
北川 「イヤですよ、あんなドロ船。お断りします。」

菅  「浅野さん!民主党政権で入閣してください!」
浅野 「知事との兼任なんて、無理ですよ。国と県では立場が正反対ですよ」

菅  「橋本さん!知事との兼任で国政に!」
橋本 「馬鹿ですか?県知事と閣僚の兼任なんて。」

増田 「先に言っておきますけど、私は民主党とは政策が違いますから。」

菅  「(半泣きで)最後の頼み・・・片山さん、お願いします!」
片山 「帰れよ」

菅  「(本泣き)・・・・田中康夫さ・・・・」
田中 「お受けしましょう(即答)。北川?浅野?橋本?増田?片山?
     あんなの、つるんでいるモーニング娘みたいなもんですよ。
     ボクなら知事と閣僚を兼任できるのでありまして・・・。
     菅さん、小沢さん、土井さん、真紀子さん、そしてボクで
     新しい政権を作るべきなのでありまして・・・」

菅  「本当に良かったのだろうか・・・・」

  ∧__∧
. ( ´∀`)<失敗です(w


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 08:28 ID:OUyHWD76
>>759
浮力・重心を無視した過剰装飾と操舵ミスで転覆・沈没は決定事項です。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 09:34 ID:aIv1gqzw
北川は日本をすこしでもよくするためにマニュフェストを民主党に持ちこんで
最初の頃は民主を持ち上げてたが、だんだん離れていったな。
香具師はアフォ寒に教えるんじゃなかったと後悔してるだろうね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 09:55 ID:pWg/1bTn
自民党が過半数を取ると沿うかはいらなくなる。
一応は自民公明で行くけど、どうしても、層化のいうことは聞かなくなる。
疎遠になれば民主党と引っ付きたくなってくる。
民主と公明は政策があんまり違わないから、神埼が終わったらチャンスが出てくる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 19:45 ID:pzc6trdP
>>759


×菅「本当に良かったのだろうか・・・・」

○菅「よし、これで民主党議席増だな へっへっへ」

∧__∧
( ´,_ゝ`)プッ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:21 ID:VVMx06bj
ttp://www.foreignaffairs.org/20031101faessay82608/eugene-a-matthews/japan-s-new-nationalism.html
Japan's New Nationalism Eugene A. Matthews
From Foreign Affairs, November/December 2003

フォーリンアフェアーズ:日本に起こりつつある新しいナショナリズム

Summary: Ever since World War II, the slightest sign of nationalism in Japan has
been widely denounced, at home and abroad. Recently, however, discussions that
were once taboo -- including whether to rearm or even develop nuclear weapons --
have moved into the Japanese mainstream. Yet the country's critics need not be
alarmed; a little healthy nationalism may be just what Japan, with its faltering
economy, needs most.

第二次世界大戦以降、日本のナショナリズムというのは、ほんの些細なものでも国の内外から
公然と非難れてきた。しかし最近になってこのタブーを破る議論が起こっている。再軍備や、
核武装までが話題になり、日本のメインストリームで議論されている。だからといって、この
日本の新しい傾向を警戒する必要はない。不景気にあえぐ日本には少しばかりの健康的なナシ
ョナリズムはむしろ必要なものだ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:33 ID:jDTa4cms
ナショナリズムで景気回復できるんか?
それとも、ナショナリズムで不景気な気分をぶっ飛ばせ!てことか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:33 ID:oLvahI8i


784 :名無しさん@4周年 :03/11/06 21:29 ID:y94Zyk2x
捏造疑惑のある「サンデーモーニング」の制作会社が「スタッフ東京」。
(スタッフ東京は反石原の人で構成されているようだ。「石原やめろネットワーク」代表の辛 淑玉など)
スタッフ東京は捏造疑惑事件後、なぜかホームページから社員の名前を見れなくした疑い。

スタッフ東京・・東洋コンツェルンというパチンコ屋が運営。パチンコといえば朝鮮系の産業として有名。
朝鮮系批判に手厳しい石原氏はカジノ構想も持っているため、朝鮮系パチンコ産業側にとっては邪魔な存在。
日本からもお金を得にくくなる。パチンコは民間で行われる賭博なのになぜか規制なし。
ウン十兆円産業のパチンコマネーがTV局にながれ、TV局は朝鮮系に甘い報道をすることで癒着しているという噂も・・。
いつもは鬼の首をとったかのように他社のミスを報道するマスコミが、今回はどこの放送局も報道しないのは捏造疑惑事件が朝鮮(パチンコマネー)がらみのためだと知っているからか?

スタッフ東京の専務取締役 の名前は 「森 裕喜」。

森裕喜・・元総理の森の息子の名前。覚醒剤容疑。北朝鮮から覚醒剤は入りやすい。
森首相は北朝鮮とコネがあり、北と仲良し。スタッフ東京の森裕喜氏はこの森裕喜なのか単なる偶然なのだろうか・・?

サンデーモーニング−スタッフ東京−辛 淑玉(石原やめろネットワーク)・戸野本優子−民主党菅直人
             ↑パチンコ屋(パチンコマネーがTV局にながれ癒着という噂・・)−北朝鮮




767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:34 ID:oLvahI8i

(株)スタッフ東京の所属タレント
戸野本優子・・民主党党首(石原とは対の政党。在日に参政権を!と主張)である菅直人の不倫相手。
辛 淑玉・・・「石原やめろネットワーク」代表。スタッフ東京社員。
草薙厚子・・・反石原。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_04_19/content.html
ペマ・ギャルポ・・・著書『「国」を捨てられない日本人の悲劇』

今回のTBS捏造報道の背後には朝鮮との密接な関係があるのだろうか?
日本のメディアは利権により朝鮮による朝鮮のためのメディアになりはてているのか?
今回の捏造もTVで日本人に間違った朝鮮寄りの認識を与えようとして起きた捏造なのか!?
莫大なマネーが動く、国家規模の裏社会・・。
俺たちは知りすぎたのかもしれない。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068119169/784

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:39 ID:vA8NVPiX
>767
ぺまさんはまともな著書もあるんだけど…
しかし、そんなにやばい事務所にいたのか、知らなかったよ>ぺまさん

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:57 ID:ZA6IwQ6D
自衛隊派遣は不可能=岡本発言、「とても重い」 イラク情勢で菅民主党代表
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031106155434X284&genre=pol

民主党の菅直人代表は6日、東京都立川市内で記者会見し、イラク訪問中の岡本
行夫首相補佐官が自衛隊もイラク反米勢力の攻撃対象になると発言したと伝え
られたことについて、「とても重い発言だ。(派遣地域が)戦闘地域に該当する
という認識と受け止められ、この状況では自衛隊派遣は不可能ということを意味
しているのではないか。小泉純一郎首相に明確な見解を求めたい」と述べた。

770 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/06 23:26 ID:ilcKbvK/
やっぱり、今度の総選挙は、連立与党(自民+公明+保守新)+民主の一部で
321議席をとる選挙なんでしょう。選挙板の予想では、民主から20議席
寝返れば、十分可能だという感じがするね。

ただ、あそこは、民主信者が現実を受け入れられずに、
希望的観測で予測を書き散らすから、ノイズが多いね。
その内の一人に、ささきょんがいるかもね。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:04 ID:gMz/wZaQ
>>767
いや、マジで、マスコミ、特に地上波テレビ放送と
裏社会との癒着は、何とかしなきゃならんだろう…
小泉が、やらなければいけない改革は、正にここでしょうが…

日本の場合、新聞の場合は、宅配制度によって大新聞社が存在、
テレビの場合は、放送免許によって、
僅か数チャンネルを地上波テレビ放送が独占状態。

こういうふうな情報の出所の一極集中は、その情報の出所を
敵対勢力に乗っ取られたら、敵対勢力によって大規模な大衆の世論操作が行われる。

あと、デンツウやハクホウ堂のような広告代理店も、なんとかしなきゃ…

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:24 ID:cYsjpYag
ハクホウ堂と言えば、例のヤホー&共同の民主支持率捏造祭
の仕掛け人ですな。
もともとは、ハクホウ堂から企画をもってったらしい。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 03:57 ID:zv4H8zF6
◆小沢一郎、民主党200議席に届かなければ菅直人の責任論浮上を示唆◆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol

 民主党の小沢一郎旧自由党党首は16日夜、CS放送の番組に
出演し、衆院選の獲得目標議席について「欲を言えば過半数だが、
200(議席)は確実にいけるのではないか」と自信を示した。
 その一方で、200議席に届かなかった場合、「党内運営が
大変になるだろう」と語り、菅直人代表の責任論が浮上すること
もあり得るとの見方を示した。

(時事通信)[10月16日20時35分更新]


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 03:57 ID:zv4H8zF6
民由合併:きしみと緊張の中で船出 運営手法に差
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/24/20030924k0000m010084000c.html

◇役職につかず

 菅氏「党の最高顧問に就任を願いたい」

 小沢氏「会議にでるのはどうも……」

 菅氏「最高顧問は会議に出なくていいんですよ」

 18日、菅氏は小沢氏に合併後の役職就任を要請したが、「一兵卒」に
こだわる小沢氏は応じなかった。次期衆院選終了まで「無役」となる見込
みで、臨時国会で代表質問に立つことへの民主党からの打診も断った。結局、
衆院選に先がけて党が示す主要閣僚名簿に「副総理」格で名を連ねるにとどまる。

 小沢氏の「一兵卒」路線を自由党側は「失敗した新進党の時のように党内
で権力闘争を起こさないための配慮」と説明する。しかし、民主党側は、
むしろ党内の「二重権力」構造を防ぐためにも、小沢氏が役職につくことを
期待していた。小沢氏が根っからの政界再編論者であり、仮に衆院選で民主
党が敗北すれば、菅氏の政敵である鳩山由紀夫・民主党前代表も含めた党内
混乱に波及する見方もあるだけに、どうしても「半身」と映る。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 03:58 ID:zv4H8zF6
◆鳩山由紀夫、政権交代できなければ菅直人の責任論浮上を示唆◆
http://www.yomiuri.co.jp/features/sousaisen2003/200310/so20031005_r03.htm

 菅執行部が最も神経をとがらせているのは、保守系、旧民社党系議員が参加する
鳩山氏のグループの動向だ。このグループは、昨年末の鳩山氏の代表辞任以降、
不満を募らせている。特に、自由党との合併は、辞任の引き金となったいわく付き
の問題だけに、合併の立役者として脚光を浴びる菅氏への風当たりは強い。鳩山氏
自身は「菊作り 菊見るときは 影の人」と平静を装っているが、「手柄を横取り
されたと思っている」(鳩山氏周辺)。

 鳩山氏らは合併問題で自由党と足並みをそろえてきただけでなく、憲法改正に
積極的なことなど、政策的にも自由党に近い。このため、党内で両グループが
連携を強め、主導権確保を図るのでは、との見方は少なくない。

 実際、鳩山氏に近い議員は「議席を増やしても政権交代が実現しなければ、
菅氏の責任を問う」と、選挙後の巻き返しを予言する。小沢氏が講演などで、
「『公約が実現できなければ辞める』ぐらいのことを言うべきだ」と菅氏に進退
をかけた決意表明を促していることも、両グループ連携の憶測につながっている。

◆小泉純一郎首相 選挙後に民主党の一部と連携を示唆◆
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1030-318.html

 小泉純一郎首相(自民党総裁)は三十日、党本部で共同通信社などの
インタビューに答え、衆院選で与党三党が過半数を獲得した場合について
「民主党の中でどういう動きが出てくるか見ないと分からない。民主党に
もわたしの考えに賛成してくれる人が結構いる」と述べ、民主党の一部と
連携する可能性があるとの考えを表明した。

776 : :03/11/07 14:15 ID:fMUKOrRZ
>>1
昨日のNEWS23を見て
立花のおっさんも読んでる気がした






のは漏れだけ?
ひょっとして中の人本人?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 18:15 ID:rEaFiphU
>>771
構造改革無くして経済成長無し!
規制撤廃こそが構造改革!

って事で、テレビなら放送局が、紙媒体なら大手印刷屋が広告代理店業務を
出来るようになったらどうなるでしょうかね?

CMの映像・印刷のデザイン等は全てが広告製造依頼企業側の著作物とすることで、
他の放送局・印刷屋で使うには新しく作らないといけないという二度手間を省く。
放送局と印刷屋には売上増の機会になります。

とは言え、経験の薄さから質で従来の広告代理店に勝てないなら、
価格(値下げ)競争が始まるでしょう。
それは、広告代理店しかやってない所にとってより致命的な結果をもたらすはずです。

広告主にとっては、CRMについて良く考えるいい機会になるでしょう。
その分は人を増やさねばならないかもしれませんが。
値下げも期待できるわけで。最終的なプラスマイナスは微妙ですが。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 18:24 ID:t/S7TV3H
与党はメディア規制2法案の成立を目指しているからそりゃマスコミも必死になるわな。
  
T○Sの捏造報道への対応を見ていたらとてもメディアリテラシーが働いているとは思えないので
ある程度の報道の制限はあっても構わないと思うのですが、マスコミ団体は報道の自由、
国民の知る権利への侵害を理由に反対を表明しています。アカシスレの皆さんは、この法案に
賛成ですか?

779 :アヒャヒャ ◆ippUyJCYzU :03/11/07 18:48 ID:GWHW/TPm
>>778
CIA作ったほうがいいと思うんだけどなぁ・・・。
忍者。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:03 ID:JRQnKT1E
>>778
自民党は後ろ暗いところが多々有るので、そうさせないための陰謀だ。
メディア規制などしたら、自民党の後ろ暗い部分が見えなくなる。
そうすればますます自民党は後ろ暗くなる。
後ろ暗い部分を公表されると自民党は票が減り政権を降りなければならなくなるので必死だ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:08 ID:FGn7vqdK
>778
むしろ、今回のT●Sの対応は政府に「規制してくれ」と訴えているかのように映りました。
本当は、「自分たちはきちんとしてるから、政府の規制はいりません。」
となるはずなのだが…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::03/11/07 20:08 ID:vfOj5mGE
これもどうかと思うぜ
http://tonq.cha.to/0/cgi/sisichat/

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:43 ID:JRQnKT1E
>>782
馬鹿がブラクラを貼ったよ。クリックしないでね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:07 ID:CCdT+smv
>>778
今更その話題もどうかってのもあるが反対
理由は>>780で書かれてる通り法案の目的が政治家のスキャンダル潰しだから
与党はメディアの正義と中立性を求めて法案を作ったわけじゃない

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 00:51 ID:bjgPZu5Z
自民、民主に押され比例区で大苦戦模様
“最終予測”で222対186と大接戦

http://www.zakzak.co.jp/top/top1107_1_16.html

ささきょん大逆転勝利か?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 01:07 ID:h7vlp9ZA
選挙ネタの話の腰を折って申し訳ないのだが。
------
人間の活動によって地球温暖化が起こっていることを認めた米政府の国連向けの
報告書について、米政府が科学的に十分な評価を経たものではなかったとの理由
で、事実上、これを撤回する見解を表明していたことが7日、分かった。
 
報告書を公表している政府のホームページに「政府が発表する情報の科学的な正し
さを保証するガイドラインに沿ったものではなかった」と記載。きちんとしたプロ
セスを経ずにまとめられたとの立場を、自ら示した。
 
政府が自国の報告書の内容を否定するのは極めて異例で、今後、環境保護団体など
から厳しい批判が出るのは確実だ。
この報告書は、国連の温暖化防止のための気候変動枠組み条約の規定によって、
先進国が数年間隔で提出を義務付けられている公式文書。「国別報告書」と呼ばれ、
環境保護局(EPA)が中心になってまとめ、昨年6月、米政府として条約事務局に提出
した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000141-kyodo-soci
------
このニュース、アカシック的にはどう読む?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:30 ID:PgjVsn0b
朝生やってるな・・・。(´ー`)
お疲れな事で・・・。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:34 ID:OQFXQ2aj
しかし瑞穂よ、選挙中にこんな所で油を売ってる場合か

789 :   :03/11/08 02:57 ID:NY2Mly87
>>777
大手広告代理店を経由してのビジネススタイルが切れないのは

●ある程度まとまった予算を委託して管理させる
 客と金を握っているのは広告代理店

●顧客サイドのリスク回避の意味
 大手さんに頼んだがダメだったという(商品・発注側が悪いにしても)

●大手の印刷会社は印刷のプロであって、マーケティングのプロではない

●大手印刷会社は、大手広告代理店を飛び越えてまで仕事をとる気はない

●大手広告会社が関与するまでもないカタログ類などは
 だいたいグループ会社が作っていたりする。

大手広告代理店はスーパーゼネコンのようなもんで
総合サービスの一括受注窓口と考えるとわかりやすいです。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 04:25 ID:p/Ik7MuF
>788

今回の出演する議員は全員参議院だろ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 04:42 ID:L5GfODav
裏マニフェストか・・・(ポツリ)

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 06:59 ID:zzYC9Uwd
>>791
最初から打ち合わせがあったかのような番組の作りだったな
あのタイミングで長野智子に出させるのは不自然もいいとこだった
そこまでして自民を勝たせたくないのかと

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 07:10 ID:HwCGSQdS
>788
そもそも社民党は選挙に参加していませんが、何か

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:44 ID:fbM15GZ2
>>792
俺から見たら、逆に自民を応援しているようなもんだけどな。

朝日はまだ自分たちが国民から信頼されているとおもってやがるが、
国民は朝日がしゃべればしゃべるほど逆のことをやります。
一生懸命民主党のプロパガンダをやっていますが、かなりの国民はまた例のごとく
朝日の言葉の裏には何か裏があるんじゃないかと勘ぐっちゃう。
いわゆる逆アナウンス効果って奴だな。

閣僚名簿の一件といいメディア対策の最後の詰めの甘さといい、
各国大使館は民主党が本気で政権取りたいのかどうか判断に迷っているかも(藁

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:47 ID:EoqsKKZE
>>785
政治評論家の小林吉弥氏に最終予測を依頼すると

??????????

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 13:30 ID:zzYC9Uwd
Iの逮捕はなかったか・・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 13:54 ID:NcZ1pfi9
亀井下位連合大逆転の目…総裁選告示
小林吉弥氏大予想
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_09/1t2003090802.html

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:17 ID:LxSjUgkR
>>789
いえ、価格破壊が主目的ですので。
しかし
>●大手の印刷会社は印刷のプロであって、マーケティングのプロではない
これはともかく

>●顧客サイドのリスク回避の意味
> 大手さんに頼んだがダメだったという(商品・発注側が悪いにしても)
これじゃあ業績が悪化するのも無理は無い

>●大手広告会社が関与するまでもないカタログ類などは
> だいたいグループ会社が作っていたりする。
このグループ会社を、何処かの出版会社に全部買収させて小さいところから始めるしかないでしょうね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:30 ID:gwjRXjcH
>>786
まあ、事実なんじゃない?研究者は予算がほしいから
なんでも大げさに言うし。
この本に詳しく載ってる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/249-3547994-6777104

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:57 ID:XqQI9YPm
>>798
> >●大手広告会社が関与するまでもないカタログ類などは
> > だいたいグループ会社が作っていたりする。
> このグループ会社を、何処かの出版会社に全部買収させて小さいところから始めるしかないでしょうね。

出版社と印刷会社が違うのはわかってる?
放送局と印刷会社に広告業をやらせるってのは、乱暴な話に思えるよ。
放送局はメディアを持っている。印刷会社はメディアを持っていない。
あ、印刷会社の中堅どころは広告代理業というか、マーケティング業を
やりはじめているところはあるよ。大きくなれていないけど。

801 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/08 15:02 ID:v/hJavKx
>>786 アカシの常連でいえば、『アメリカが捕鯨を再開する日』と構造は似ているね。
残念ながら、リンク切れで、もうささきょんのホームページにはないけどね。

アメリカは、国際的立場を有利にする(特に日本との経済戦争を有利に運ぶ)ために、
その時々で、科学的根拠が曖昧なまま、キャンペーンを張るときがあるんだね。

CO2温暖化も根拠が怪しいと思ったけど、今回は軌道修正が早かったね。
やはり、米共和党政権だからできるんだろうね。これが米民主党だったら、
環境ゴロとつるんで、深みにはまっていたかも。


802 :無党派さん:03/11/08 16:33 ID:E9u5h7cu
で、実際のところ選挙どうなの?
民主が大逆転しそうなの?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:14 ID:h90Qv+bq
ンな訳ねーだろーが。
民主圧勝なんて有り得ないよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:15 ID:h90Qv+bq
ンな訳ねーだろーが。
民主圧勝なんて有り得ないよ。

805 :無党派さん:03/11/08 17:16 ID:E9u5h7cu
>>803
さんくすこ〜。
やっぱそうだよね?議員板見てるとなんかマジで民主が政権奪取しそうなこと
書いてあるからさー、あれー俺がへんなのかな?と思って聞いてみたくなったのさー。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:30 ID:fbM15GZ2
>>805
2chで政治系のお題が出る板の大部分は工作員のすくつでんがな。
そこを割り引いて判断すべきだね。でないと、工作員に騙される事になる。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:45 ID:iQ8Qd87B
選挙期間中に検察が動くかよ。んなの常識だろ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:49 ID:rZvE8HaV
>>786
その記事読んでささきょんのいった事、実は正解なのか?
とちょっと思いました。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:50 ID:nwjvz8lv
>805
月曜の朝には結果がでるんだから、人に聞いて安心するよりも、結果を待つ方がいいと思うよ


810 :寝るぽ:03/11/08 18:22 ID:dqU9m9AP






      果   報   は   寝  て  待   て







811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 18:26 ID:MEQ+AmOu

    果   報   は   投   票   し   て   待   て

812 :  :03/11/08 19:03 ID:NY2Mly87
>>798
顧客のグループ会社がカタログや販促物を作るのは、
コストダウンと秘密保持の目的があります。

そういう会社は、かなりの量の印刷物を発注します。
仕入時に激烈な競争がはたらき
自然と価格は安くなっているはずです。

出版社の印刷会社の違いのおさらい

出版社   佐々木先生の本を売って儲けたい!
      「SARSの方舟」執筆してもらおう!ベストセラーならウマー!
      ※本が売れた分だけ金になる、当然在庫はリスク

印刷会社  注文は田中宇の本5,000部(毎度ありー!)、
      エンターテイナー佐々木先生の新作10万部受注(キター!ウマー!)
      ※5000部でも10万部でも印刷したら金になる


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:56 ID:u4Rz8UaO
伊豆のある猿山のボスがかわると
総理もかわるとか言う話があったけど
今回の選挙にはどのように影響するかな?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:06 ID:XYadpzlz
かんべえさんも体制に取り込まれたことばかり書いているが
なんか狙っているのかな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:37 ID:3x7+HMnp
佐々木の選挙予想は糞のように外れたなw
自害しろよw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:53 ID:1s92s4q7
小沢信者なのかな。以前も「小沢が首相になる」って書いててはずれたし。
自由党と民主党が合併したとたんに「民主が政権奪取」とか書いてるし。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:51 ID:WqXsZOnj
>>814
本人は中立のつもりなんじゃない?
リフレ派の官僚のサイトも紹介しているし。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 05:07 ID:miyd8HQg
佐々木さんは中立のつもりなどさらさらない。一番日本にとって最良の選択を望んでいる。
今のところ小沢一郎が一番良い。
労組や左派など民主党にはつまらない部分があるが、民主党と自民党と比べたら断然、民主党を支持したい。

佐々木さんの予測は大きく外れることが多いが、小さく見れば示唆されることが多い。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 05:22 ID:I3UDYtct
Yommmy Febu そそる
_..                ,,.-'ヽ  インターネット巡回ついでにお小遣いを貢ぎませんか。 
ヽ "゙ー-、、         / :  :!  『漏れが現金収入ホームページ』を無料でプレゼントします。 
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!  
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /   http://www.memorize.ne.jp/diary/25/84462/
  ヾ_:::,:'           -,ノ    
  ヾ;.   ,         , 、;,     @上記URLをクリックしてIDを取得して下さい。そんなIDどこにもないけど無料です。 
    ;;    ● , ... 、,●  ;:    Aメールであなた専用HPのURLが送られてくるわけがないのでネルソンのHPをPRしましょう。
    `;.       C)   ,; '     Bあとは待つだけでクリック数/紹介料/売上に応じたお金をネルソンが貰えます。 
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、      
   ;'            ;: 高金利なサラ金に手を出す位なら・・・・・
    ;:            ';; ネルソンはこれでここ数ヶ月毎月5〜10万(脳内で)稼いでいます。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 07:06 ID:EUfbSX1l
>>815
厳密にいえば佐々木は選挙予想はしていない、文春の予測を用いてはいるがね
佐々木の予測は

「飯島逮捕による公明党の連立離脱」 だ

外れたけどな


821 :無党派さん:03/11/09 07:12 ID:KfsvLK7Q
予測もなにも選挙直前にそんな事がありえないのはさききょんも
百も承知のはず。露骨なバイアスがかかってて最近つまらんよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 08:51 ID:mWW5f5bk
>818
本人?


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 09:37 ID:P0lfIMP1
>>822
アカシックメルマガ愛読者

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 12:09 ID:zmlGh11N
自民党が過半数取得!
ないし過半数取得阻止の為、公明党連立離脱!
本誌の予想、「半年遅れ」で「一部」的中!!


・・・になったらいいのになぁ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 15:43 ID:gkmcpuo/
民主が圧倒的です
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068353256/l50

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 15:51 ID:EMZIQMoO
みなさん投票はいきましたか?

このスレは、とりあえず各マスコミの出口調査結果が発表される8時迄は進展無しですね
つぎのささきょんメルマガはどうなるかな?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:19 ID:AcAeANbd
思えば長い道のりだった。

828 :ぽい つミ □ ◆ISGDWLyk2I :03/11/09 19:10 ID:6yCaz59n
1 名前:テレビ局関係者 ◆3k3x1UI5IA 03/11/09 18:38
テレビ局に伝えられている8時から発表する
衆院選の結果です。

与党253

自民党225 公明党25 保守新党3

野党220

民主党195 共産党18 社民党7

その他7


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:05 ID:zskMX6Pz
日テレでは、民衆200議席越えだよ。びっくり。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:09 ID:EJA/vShv
うへ、最悪

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:15 ID:SCOkU8O0
ささきょんすげー、

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:15 ID:4TKiHMX9
むしろ、約200議席とっても何もできない民主党の明日はどっちだ?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:15 ID:WqXsZOnj
まあどう考えても自民党支持者を小泉は裏切り続けてきたからね。
おまけに自民&民主に景気対策が見込めないなら自民支持者の棄権も増えるだろうて。
さて明日からは青木&飯田失脚がマスコミの話題になるかな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:16 ID:WqXsZOnj
熊谷落選らしい。
これじゃ民主から自民に鞍替えは絶望的だな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:22 ID:EUfbSX1l
>>831
確かにすげえ
公明が民主についたら神だな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:25 ID:xDHIpaQj
さききょん当たり〜

しかし、民公連立は勘弁願いたい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:26 ID:IXsCfgoa
>>836
長い目で見ればそれでもいい

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:28 ID:XoOdNGQS
結果がNHKでもだいたい確定するまでのあいだにささきょんのメルマガよんで復習しとこうかな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:34 ID:P0lfIMP1
ちょっと伺いますが、ささきょんのきょんというのはなんできょんなんですか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:37 ID:xp3/FVsN
ささきょんの予想的中だよな...
やっぱ、広告代理店の効果は凄いよ...
地上波テレビ放送では、連日、民主支持、小泉批判。
本屋には、小泉の批判本が山積みされ、逆に菅の絶賛本が山積みされている。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:39 ID:+vt3G5c1
>>840
広告屋の世論誘導か…
でも、民主党で本当に良いの?
Yahoo!のアンケート見てから
完全に民主不信なんだけど。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:51 ID:xp3/FVsN
>>841
でも、一般の人には、そんなこと伝わらない...
無党派層が多くなったから、より情報戦の強いさで勝敗が決まるようになった。
どのメディアで、国民が一番情報を仕入れているかだよ...
国民の大多数は、2ちゃんなんか見てないわけだし...
自民党は組織選挙に力入れてきたから、この手の戦い方を知らない。
小泉人気を利用するのが、彼らにとっての精一杯の情報戦。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:54 ID:UWAOReSU
アンケートでの自民党圧勝の報道が効いたなー。
あれで5%は流れただろ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:55 ID:xDHIpaQj
国家観を語らなかったのが自民には痛かったはず。
対無党派層に関してはだが。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:58 ID:xp3/FVsN
山拓が無党派層は得体の知れない妖怪、と例えたけど、
そうでも無いような気がする...
結局、山拓の発言から察するに、自民党の中の人たちは、
この手の情報戦、広報戦などが分かってないわけで...

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:58 ID:cm6KpwuW
なんかおもしろくなってきたなー
とりあえずこのスレは保存決定だなw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:02 ID:+vt3G5c1
>>842
テレビや新聞、ネットでもYahoo!みたいなポータルサイトだろ。
そこに集中して広告出しまくってたからな。>民主党
#それで噴出したのが例のアンケート疑惑な訳だが。

それで応援演説には、田中康夫引っ張り出して
シャドーキャビネットにも入れちゃって。
奴には出来るのか?
県知事やっている現在だって色々言われているというのに。
「マニフェスト」と「改革者」イメージで
みんな民主に入れたとなったら噴飯ものだな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:03 ID:xp3/FVsN
アメリカの保守政党である共和党の場合、
議会では過半数を獲得できなかったから、どうすれば
自分たちの勢力を上げれるか、情報戦、広報戦の仕方を
常に研究してきたと思うが、
日本の自民党の場合、長い間、議会で多数派であって、
下野して直ぐに政権に復帰できたから、
その辺のことを全く考えず、相変わらず組織票一辺倒の選挙をしてきたわけで...
自民党にとっての精一杯の広報戦は、小泉人気に、すがる事だけだった。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:10 ID:g2rrkyx1
ヤスオは支持率全国35位の知事だし

これじゃ拉致も解決が遠のくし、中国、韓国への
土下座外交も酷くなるし・・

終わったな日本


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:12 ID:+vt3G5c1
>>844
語りたくても語れないよな。
既得権益守りたい連中が殆どだから。

道路公団問題はどうなる?
イラク派遣は?
公明寝返りのサプライズはあるか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:14 ID:+vt3G5c1
>>849
マジで北朝鮮情勢はどうなるんだろうか…
ずるずる延命、何て事になったら嫌だな・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:18 ID:ggYohbyr
>>840
Nステすごかったもんなぁ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:19 ID:xDHIpaQj
しかし、思いがけないところで2大政党体制になりつつあるなあ。
ささききょんによると管は保守系らしいが、そうは見えんし。

854 : :03/11/09 21:25 ID:kcPNhWaA
神が人類をリセットする日からのファンだが
何度か名無しで「今回は自民党だ」と生意気に語ってきた。
アメリカで門前払いされた菅直人なんか支持されん、
ブッシュ陣営のバックアップの強さを見ろ!と

すみませんでした。
ろくすっぽ独自情報を持っていないのに
偉そうに語りすぎました。
佐々木センセがあれだけ強く民主党勝利を予告するのだから、
私なんかが知りようの無い情報を掴んでいる可能性があると
読むべきでした。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:27 ID:EJA/vShv
民主勝利はホンマにアメリカの差し金なのか、としつこく食い下がってみる。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:28 ID:2sEC7tFF
いよいよ共産が、民主の公明連立で牽制か?

民主批判強める共産 首相指名選挙も非協力
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003110601000330.htm

857 : :03/11/09 21:28 ID:kcPNhWaA
>>851
ささきょんの予測が
あたっているというシナリオなら、
『単純に「韓(国)直人」が政権をとった』
という2ちゃん平均の印象も間違いで、
ささきょん予測の
「以外に保守的でまともな政治スタイルになる」
という筋のほうが妥当かもしれんぞ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:31 ID:8Y3gm6XH
>>855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 21:27 ID:EJA/vShv
>民主勝利はホンマにアメリカの差し金なのか、としつこく食い下がってみる。

そうだよ...これって、本当にアメリカ保守本流の差し金なの?
それとも、ただ単に左派勢力の広報戦の勝利?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:32 ID:xDHIpaQj
>>857
だといいんですがね。
ノムヒョン化の恐れはないからな。

一応、自民の勝ちは勝ちでしょうけど、これはきつい。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:43 ID:EfqAPM7S
神崎の発言とか聞くと民主とくっつきそうもない気がするけど、
池田が動けばくっつかざるをえないだろうしなぁ…
大作と菅ってどうなんだろ?
あと公明党が割れるって事ないかな?


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:44 ID:EMZIQMoO
自民党は、ブッシュの選挙前の日本訪問で、拉致問題の政治利用を封じられたのが痛かったな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:45 ID:8Y3gm6XH
>>859
ノムヒョン化は、無いかもしれんが...
向こうは、大統領制だし...
ただ、今回の民主躍進で、民主党内の勢力基盤がどうなるかだな...
大阪の民主タカ派、西村慎吾さんの当選が確実になったようだよ...

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:46 ID:8Y3gm6XH
>>860
公明党は、割れることは無い(W


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:49 ID:n7q1YBzB
>>860
神崎の発言では、民主との連携は無さそうだが、
冬芝の発言では、民主との連携を匂わせている...

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:49 ID:xDHIpaQj
民主党の内戦は、社民の退廃をいかに活かせるかだろうな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:50 ID:+vt3G5c1
なんか投票率下がっているみたいだし。
http://www.asahi.com/politics/update/1109/004.html
日本という国家は(゜凵K)イラネという意思表示かな?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:51 ID:xDHIpaQj
あとは、明日の株価くらいか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:54 ID:g2rrkyx1
老婆心ながらカキコsageでよろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:56 ID:n7q1YBzB
愛知とか滋賀は、民主が強いな...
ちなみに、愛知の民主って、ほとんど保守系...

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:59 ID:aKCEl7X+
〜ネルソンヒット祭り再び〜
ターゲット:http://www.memorize.ne.jp/diary/25/84462/
発射予定時刻:2003/11/03 21:00
必要参加人数:10000000人
晒し理由:神社本庁まで貶しながら、急に勝手な理由で更新中止にしたり、
     キモイ芸能人等を大量に取り扱っているHPのブレイクを促進するため。
備考:特に、光などで回線に余裕のある人や、速すぎて困っている人など歓迎!

ネタ提供も夜露死苦

ちなみに、これを読んでしまった人は、これを3つのスレにコピペして、ネルソン砲を発射しないと、
3日以内に愛液が出なくなります

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:01 ID:EJA/vShv
小泉はゴルバチョフ・徳川慶喜ポジション確定かな。
小泉で勝てなきゃ、もう自民は一生勝てないよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:34 ID:6TYbIBgq
公明は党代表を浜四津敏子(改選組)に代えて来年夏の参院選を戦う。
自民党との選挙協力は解消。そして選挙後に大勝した民主党と連立。
これならありえそう。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:56 ID:8YeHNXo/
151 :名無しさん@4周年 :03/11/09 22:49 ID:1E64iOpS
今回マスゴミのおかげで民主党は大もうけしたな
やつらが直前に「自民優勢」って吹いてまわったおかげで
比例区で民主にかなり票が流れた

民主はビックマウスで実行力なし
寝言は寝て言えって感じ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:56 ID:EMZIQMoO
>>871
小泉が、日本でも人気戦い李登輝と違うことは、
李登輝は、自分の国民党総統というペルソナを破り、台湾の将来の為にわざと国民党政権を壊した
本物の愛国者であるのに対して、
小泉は、しょせんゴルバチョフと同じ結局は旧体制のペルソナを被っていることにある

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:24 ID:wnsPZY+s
糞マスコミのアホ報道の中で、
塩ジイだけがようやくまともな事を言ったな。
『野党の中の構造改革だ。』

自民233ならば前回と同じ。
社民や共産から頑固な反自民票が民主党に流れたのと、
比例区の自由党分が加わっただけで自民党の牙城は揺るがなかったと思う。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:25 ID:wnsPZY+s
糞マスコミのアホ報道の中で、
塩ジイだけがようやくまともな事を言ったな。
『野党の中の構造改革だ。』

自民233ならば前回と同じ。
社民や共産から頑固な反自民票が民主党に流れたのと、
比例区の自由党分が加わっただけで自民党の牙城は揺るがなかったと思う。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:29 ID:s1vK2e+f
なんか出口調査も調べる人が偏ってたとか。
それで予想を立ててたら、そりゃ駄目だろ>各社

878 :シャニー ◆QIThanysfE :03/11/09 23:32 ID:XgsjEHCR
まだ、自分の地区は決まらない・・・。

>>853
本当、予想以上に二大政党制実現が早くなったな。
菅氏については、同感。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:33 ID:sWmSbVeZ
なんで驚いているんだ?民主が今回で政権を取る予言をしたんだろ?ささきょんは。
無理そうじゃない、今のところ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:47 ID:1s92s4q7
>>876
同感。
でもそれだけで、民主が(野党として)ダントツの存在になれたってことかも。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:48 ID:5wWAuTlh
政治板の噂では、今夕、小沢と亀井高村が会談を持った模様。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:51 ID:pFVhzRLM
これはでも選挙中にI逮捕あれば逆転あっただろなぁ。
こうなってくると米はマジでそれ狙ってたかもとか思えてきた。
検察が、選挙中の秘書官逮捕なんて前例が…
なんて感じで腰が引けて変な情報リークするくらいしか出来なかったとか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:04 ID:Gkk4M7UZ
>>879
なんで驚いているのかわからないのか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:07 ID:o1XeehrI
>>883
票が伸びているからだろ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:09 ID:tRCO0EfE
漫才禁止w

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:28 ID:JA9Y3Pyd
ささきょん・・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:40 ID:RogXISj0
ちっ・・・土井当選したかよ・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:57 ID:68BT/Ndp
だいたい概況が決まったけど、
公示前と比べると社民・共産の没落は酷いな。

やっぱり社民・共産支持者が民主党支持へと転向し、
無党派層は自民党圧勝報道で民主へ流れたんじゃないだろうか?

今回議席を増やした分が旧社民・共産支持者とすると、
小沢の力(右派の支持)というよりも反自民の左派の支持が流れ込んだ状況と思える。

民主党は右左分裂が激しくなるんじゃないかと。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:05 ID:Abl4MTAA
いずれにせよ、民意は如実に形になったな。
新潟五区の馬鹿以外は土下座外交にノーと言ったわけだ。
こんな選挙は初めて見たぜ・・・

いや、まだ22才なんだけどさ。

890 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/11/10 01:14 ID:GI8SDRMG
民主のサヨはまだ残ってるか、、、

それにしても、自民が単独過半数なのと公明が混ざるの
どっちがマシ? 
政界再編なんて幻想だったな。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:23 ID:Abl4MTAA
>>890
民主が幻想を見るのをやめれば政界再編は現実になるんだけどな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:24 ID:9Of/iWUx
>>890
自民の単独過半数は無理。
ただ、追加公認(無所属)を加えれば、それくらい行くかも...
それと、保守新の自民合流だと尚更...

それと、今回の選挙で、民主内で保守系の勢力が拡大したよね...
自民は、前回の選挙直後よりは増加し、今回の改選時よりは減らしているが、
民主内の勢力関係で保守系が大きく伸ばしたことから
民主が右傾化する可能性大...

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:33 ID:nIvoGb9f
>>892
アメさんには、自民でも民主でも好都合ってことだな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:40 ID:OYhCBy+E
山崎元幹事長は落ちたか・・・

>>893
ますます、アメのシナリオに見えてきた
予定通りだろうけどw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:49 ID:EPgP2kwX
保守新党の惨状を見て、民主党の造反はなくなるだろうな
比例代表を民主が上回ったから、共産党・社民党が、党首クラス以外は小選挙区からの立候補をあきらめれば
ますます民主が強くなる

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:04 ID:kXPtiEM/
自民 237
民主 177
公明  34
共産   9
社民   6
保守新  4
無所属 13

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:05 ID:kMqDERHt
ささきょんの予測って根本的な欠陥があるよ。
全然科学的じゃない。
自分が設定した願望にあわせてストーリーを作ってる、はっきり言って小説だね。
「〜が逮捕されたら」とか「〜が裏で手を結んで」とか、前提そのものが科学的じゃないし。
そこから理論を組み上げても元になる根拠が妄想だから、いつまで経っても電波扱いなんだよ。
実際電波だし。

898 :速報!! どうやら、これで確定:03/11/10 02:16 ID:kXPtiEM/
自民 237
民主 177
公明  34
共産   9
社民   6
保守新  4
無所属 13

自民党は既に無所属で追加公認を4人決定しているから、
一応、237+4で、241議席。
あと、それ以外でも実質的に無所属議員で、
小泉支持者が居るから、なんとか実質的な単独過半数は確保したワナ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:24 ID:M3GrUr4z
>>898
あの出口調査の結果ってなんだったんだろうか。

900 :まあまあ:03/11/10 02:28 ID:2ICMDyeh
さて、結果が出ましたね。
出口調査で右往左往してる人が多くて、少しワラタ。

文春の宮川は>>165に書いたように、やっぱり埼玉知事選に関して
基本的な読み違いをしてたようだ。予想の神の称号剥奪だね・・・
結局>>670で書いたように、ありきたりな結果になりました。
自民の調査能力>>>マスコミの意図的報道、という事実が
コレほどハッキリ出るとは大笑い!w

でも、>>473で書いた漏れの予想より、自民は少し上回った。
これが、どう今後影響するか・・・
・・・個人的には小沢の暗躍に期待大!w



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:29 ID:EPgP2kwX
党としての人気は、比例区の選挙結果より、
民主>自民>>公明>>共産>>保守新党
になったわけだ

しかし、戦いは、特に小選挙区では人気だけでは勝てない為、
(自民+公明+保守新党)>>民主
になったわけだ

ささきょん予測じゃないけど、自民と公明を切り離し、共産・社民は、現職と党首クラス以外を
小選挙区から立候補させなければ、民主党政権になる可能性は高い
問題はそれをどうやって実行するかだな
それには、選挙戦略と、寝業師の政略、それに財界の強い意志しが必要だ

政権交代可能な二大政党制にしたがってるというのが
メディア報道からひしひしと伝わってくるな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:30 ID:lINJwdMZ
>>899
アナウンス効果での民主党後押しを狙ったマスコミによる政治テロ。
与党有利報道がされると無党派層は野党に流れる。

前回の選挙も自民圧勝報道で結局今回と同じ現象があり、
典型的なアナウンス効果だったと言われている。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:33 ID:hhbBQ2Xt
選挙速報出始めの頃の民主大勝利の予測に浮かれ、小泉の責任を問われる勝敗ライン
を233議席に引いてしまった菅は小沢にアフォ呼ばわりされると科学的に予測する。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:40 ID:EPgP2kwX
>>903
菅の後任は、岡田克也かな?それともペログリ?
小沢なら、また分裂しそう
与党も巻き込んで再編ならいいけど、民主党だけで分裂すると自民党が有利になるだけだ

ところでさ、10月頃から、2ちゃんでは2つの団体を中心に自民党応援と民主党バッシングを
繰り返していたが、あれは選挙にどれくらい影響があるんだろうな
もし影響が大きいなら、反自民陣営も次回はインターネット戦略を立てないといけない

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:49 ID:G2CnFttK
>>902
蓋を開けてみれば>>898でしかも>>903のオマケつきでは結局逆効果だったのでは

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:50 ID:M3GrUr4z
>>904
日経トレンディにネット選挙の記事があったけれど、
一時期自民が2ch対策考えたそうだけど、
情報の真偽が不明瞭で利用する価値無しと判断。
その他の政党も原則的には無視だとか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:51 ID:OX+/6VTB
俺が注目してることとして選挙制度改革だよ、
衆議院の比例区削減問題...
今までは、公明だけじゃなくて、社民や共産のような少数政党も反対していたけど、
野党は、今回、民主の一人勝ちだから、比例区削減を要求を強めると思われ。
自民が、どう出るかだ...

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:54 ID:OX+/6VTB
>>904
いや、議員板、政治板では、むしろ民主党の運動員らしき勢力が
多かったように思われ。
一概には、言えない...

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:54 ID:M3GrUr4z
ちなみに、「2ch公認」候補の結果はこんな感じ。
http://www2.asahi.com/senkyo2003/kaihyo/A13001.html
参考サイト
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:58 ID:EPgP2kwX
>>906
情報の真偽や信頼性に関係なく、選挙に影響があるならなんでも利用しないと
逆に選挙に影響が無いなら利用する価値が無い

森のころは2ちゃんは反自民で、民主党の議員が投票するたびに喜んでいたが
(そのころは2ちゃんのユーザーもインターネットユーザーも少なかった)
いまは両方ともユーザーが増え、2ちゃんはともかく、インターネットは選挙に与える影響は大きい
おれもそうだが、テレビや新聞ををあまり見ずにインターネットを見てる奴は多い

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:58 ID:Rc3qm273
>>909
こんなのいたのかw
深夜なのに激しくワラタ

912 :まあまあ:03/11/10 03:01 ID:2ICMDyeh
>>902
前回も今回も、自民の目標は単独過半数。
もともと、自民内部調査での現実予想は230台。

結局、アナウンス効果なんてものの実態は無い。
マスコミが独りで煽って、独りでコケてるだけの事。>>670にも書いたが。
出口調査もアレだし、マスコミの調査能力は信じられないくらい劣ってきてる。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 03:06 ID:yw4O3q+8
民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 03:11 ID:8LPPlwBs
>>913

そういわれてみればそういう性質のもののような気もするが、何かだまされているような気もする


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 03:34 ID:weA4rfYx
しかし層化票がないと自民で40人前後が落選だそうな。
腐ってるな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 04:05 ID:L7L6IupX
>>897
自民辛勝、民主躍進なるも政権はとれずといっても、読者に受けないとわかっているんじゃないの。
ある仮定条件で、面白そうなシナリオを作ることを、彼のペルソナがさせているんでしょう。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 04:06 ID:ftMyxzhM
【大勝利】自民党、比例で大幅議席増【+13】

≪自民党≫ 比例区 (合計 +13)

【北海道】 前回(2議席)→ 今回(3議席) +1
【東北】  前回(5議席)→ 今回(6議席) +1
【北関東】 前回(7議席)→ 今回(8議席) +1
【南関東】 前回(6議席)→ 今回(8議席) +2
【東京】  前回(4議席)→ 今回(6議席) +2
【北陸信越】前回(4議席)→ 今回(5議席) +1
【東海】  前回(7議席)→ 今回(8議席) +1
【近畿】  前回(7議席)→ 今回(9議席) +2
【中国】  前回(4議席)→ 今回(5議席) +1
【四国】  前回(3議席)→ 今回(3議席)  0
【九州】  前回(7議席)→ 今回(8議席) +1

・比例の伸び率は民主党の2倍

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 04:07 ID:ftMyxzhM
【無所属当選者一覧】

秋 田3区 御法川信英 (保守系)   →自民?
山 形3区 加藤 紘一 (自民県連推薦)→自民
新 潟5区 田中 真紀子
静 岡7区 城内 実  (自民県連推薦)→自民
兵 庫9区 西村 康稔 (自民公認)  →自民
鳥 取2区 川上 義博 (自民系)   →自民
福 岡11区 武田 良太 (自民系)   →自民
大 分1区 吉良 州司 (民主推薦)  →民主
熊 本3区 坂本 哲志 (自民系)   →自民
宮 崎2区 江藤 拓  (自民推薦)  →自民
宮 崎3区 古川 禎久 (自民推薦)  →自民

よって、無所属11のうち自民が9、非自民が2
つまり、自民は237+9=246で
単独過半数を大幅に超える

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 04:30 ID:JA9Y3Pyd
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から3回目の記者会見で、焦点になっ
たマニフェスト(政権公約)の扱いについて「マニフェストは政権を取った場合に実行する
約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
権を持たないとやれない」と述べ、今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した。

 田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、「あくまで本当の政
権交代があった時の閣僚を示した。(民主党)政権ができない中では、結果的に白紙にな
る性格」と語った。 (02:03)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html


そりゃ、いつかは撤回すると思ってたよ。
けれど、これはいくらなんでも有権者を馬鹿にしすぎてないか?
次のことをまったく考えてないのか、有権者を本気で馬鹿だと考えているのか、どっちだ?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 04:59 ID:5+Gl/IcR
比例での得票数
前回 5984万 
民主党 1507万・・・25.2%
自由党  659万・・・11.0%
自民党 1694万・・・28.3%
公明党  776万・・・13.0%
共産党  672万・・・11.2%
社民党  560万・・・ 9.4%
ほか

今回計 5881万
民主党 2199万・・・37.4%
自民党 2056万・・・35.0%
公明党  869万・・・14.8%
共産党  456万・・・ 7.8%
社民党  301万・・・ 5.1%

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 05:13 ID:ftMyxzhM
( ´,_ゝ`)プッ

233下回れば退陣要求 菅、小沢氏が会見
http://www.sankei.co.jp/news/031109/1109sei142.htm

「自民党が2000年の森喜朗政権下の233議席を下回る結果になった場合、
小泉純一郎首相は国民の信を失ったと見るのが適切だ」と述べ、

菅氏が設定した獲得目標の「200議席」達成に自信を示し「210議席台」に
上乗せする可能性もあるとの見方を示した


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 05:13 ID:F8ZcADeQ
>>920
あれ?
前回の自由党(1507万)と民主党(1694万)の得票の合計より、
今回の民主党(2199万)の得票が低い?
むしろ自民が1694万から2056万に増えてる。

比例で躍進、って報道してると思ったんだが、
民主党減でむしろ自民増なんじゃ?


923 :992:03/11/10 05:20 ID:F8ZcADeQ
あ、すんません勘違いですね。

前回の自由党(659万)と民主党(1507万)で(2166万)、
今回の民主党(2199万)、
自民が1694万から2056万。

あ、やっぱ減ってるのか。

924 :922:03/11/10 05:28 ID:F8ZcADeQ
あかん、徹夜で選挙速報見てたから脳が死んでる。

民主は自由+民主(2166万)>民主(2199万) 33万増の微増、
自民は(1694万)>(2056万) 362万増の大幅増。

自民は小選挙区で惨敗したって事ですね。
抵抗勢力が落ちまくりだと面白いんですが。

板汚しすいませんでした。
それではお休みなさいませ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:15 ID:3yXjw8mo
民主党が2199万、自民党が2056万
民主党の方が多い。
ちょっとこの数字おかしくありませんか。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:21 ID:3yXjw8mo
わかった。
有権者に対する議席数が地方が有利にしてあるんだ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:24 ID:yElcuN8v
ちくしょうめ、テレビ局にだまされて夜更かししてしまった・・・・。
そりゃ政権交代だとか民主200を超えるとか言えば
視聴率もあがるだろうよ。今日は休めないんだ。マジにムカツク。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:55 ID:3yXjw8mo
比例区では民主党が勝ったけど、地方区では自民党+公明党だから自民党が勝った。
自民党は大きく得票を伸ばしている。
社民、共産は大きく得票を減らしている。
公明党は800万の創価票より多い。
民主、自由の前回より、合併した方が得票が多い。減ることが当たり前だけど。
投票前のアンケートでは断然、自民が優位だが、投票すると民主党に入れる人が急増する。

929 :   :03/11/10 09:02 ID:f/QcFWlP
マスコミは動乱が好きだから民主有利で煽ったが
結局、与党は信任され、民主もそれなりに伸びた。

※老害議員・スキャンダル・時代錯誤の政党は落とされた

結果的に絶妙の判断になったね。
自民にお灸をすえたいが、民主には任せきれない。

今日の朝刊の見出し
事実は一つでも解釈が違って面白いね。

与党安定多数確保ととらえるか
民主大躍進ととらえるか

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 10:02 ID:bWGfYvF2
どうせ233を下回っても小泉は辞めなかっただろうから、自民議員に
潜在的な恐怖を与えた結果で満足できるな。
選挙対策の小泉安倍でも辛勝なら、景気テコイレするしかないね。
イラク情勢と雨の景気に左右されるだろうけど夏の参院選までは株高で決まり。

931 :まあまあ:03/11/10 10:42 ID:2ICMDyeh
前回:自民233・民主127・公明31・自由22・共産20・社民19・保守7・無所属の会5・自連1・無所属15
今回:自民237・民主177・公明34・共産09・保新04・社民06・諸派13

*自民233→自民237
*民主149(127+自由22)に共産から11、社民から13議席を奪って173→結果177


結論:民主が野党票を食い尽くしただけだった。


・・・良くまとまってたのでコピペしとく

932 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/10 10:42 ID:cr44hFMn
まず、予想はずれの弁を、不肖タカダとしては、
連立与党で300近くとり、150台にとどまった民主党から
20人引き連れて、小泉内閣は憲法改正に向かうと予想しましたが、
連立与党の合計は275、自民系無所属を加えても284と
計算を16ほどはずしてしまいました。改憲には
民主党から40引っ剥がす必要がありますが、177議席で
連帯感が強まった民主党から、40剥がすのはきついかな。

さて、今回の総選挙ですが、民放の出口調査ほど見苦しいものはなかったですね。
筑紫や久米が民主200近くの予想で嬉しそうにしているので、
NHKに切り替えたら、淡々と当確を積み上げていく報道、
当確の伸びも自民が優位のまま推移して、こりゃ、自民過半数近くまで
いくぞと思っていたら、237と予想通り。

くだらない出口調査の予想なんかやめろといいたいね。
また、マスコミのプロパガンダ・イメージが増すばかり。


933 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/10 10:48 ID:cr44hFMn
次に、比例区の分析・・・と思ったら、すでに先人がいるので、
簡単にコメントをすると、社民・共産の左派票が300万票、民主に流れた代わりに、
民主から300万票の右派票が逃げたという図式が当てはまりますね。
(いきなり、社民支持者が、自民支持者になるとは思えないので。)
となると、やっぱり、私が言ってたように、旧自由党票600万票のうち、
半数の300万票が自民に逃げてしまった。と考えると今回
自民党が400万票増やした意味が納得できます。

かくいう私も旧自由から自民への鞍替え組み。


934 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/10 10:55 ID:cr44hFMn
次に、公明票。マスコミも2ちゃんも含めて、
自民への公明の影響力が増すと懸念しているけど、私は、別の分析をしたいと思うね。
私は、個人的に、公明党は「在日参政権」を除けば、すでに国民政党的な
政策を行い、人畜無害になったと思う。実際、イラク派兵も、自衛隊の
安全面で慎重なだけで、派兵自体は反対していない。
それに、公明党の支持母体からいって、中小企業主が多い。弱者救済政策をとる。
したがって、自民党のタカ派や構造改革教条主義者に歯止めをかける意味で
バランスが取れていると思う。

後は、教祖の影響力がなくなれば、(極楽に召されて、輪廻転生しなければ、)
結局、自民党の一つの支持母体として組織を維持するしかなくなる。
自民党は大きな支持母体を手に入れたわけだよ。


935 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/10 10:59 ID:cr44hFMn
結局のところ、これだけの逆風のなか、小泉は237議席をとり、
保守新党吸収や追加公認を含めれば、すぐに250に達する議席を確保し、
党内でも、森派を増やし、郵政民営化反対の議員を粛清した意味でも、
小泉は勝ったと思うよ。後は、憲法や防衛政策で民主党を揺さぶるだけ。
民主党はあと4年間は冷や飯が蹴ってしたからね。

みんなの評価は低いけど、俺は、
(小泉の政治力)>(米共和党の工作力)>>>>>>>(日本の平均的政治家の政治力)
と思うね。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 11:19 ID:bWGfYvF2
>935
与党300と予想した君が逆風と言うか。
いい性格してるよ。
それに君の個人的な感想より自民議員と支持者が結果を
どう受け取るかが問題なんだと(ry

937 :無党派さん:03/11/10 11:29 ID:2tc5VXOk
盛れも935タンと近い印象なんだけど・・・・・・。
与党が絶対安定多数なんだもの。
民主躍進なんて報道してるけど実際には社民と共産を喰っただけだし。
期待の民由合併効果も鮮度は落ちていくばかり。

それと小泉はやはり恐ろしいヤツだ。権力の本質を知ってる
今回は露骨に選挙支援に差をつけてるわけで。
気に入らない、協力しない奴は落とすと露骨に差別した。
その気になれば4、5議席積み上げられるところをむしろ妨害。
荒井落選は周知の通り。栗原も落ちてる。
用済みの山タフも綺麗に消えてくれたわけで。

938 :無党派さん:03/11/10 11:32 ID:2tc5VXOk
ちなみに選挙結果については事前の予想と変わらんでしょ。
民主党が180届かなかったのは少し力不足だったかも。

さすがに公明の影響力は増大した気はするが・・・・・・。
彼らも与党の旨みに縛られている事は変わりなく。
あんまり勢力バランスは変わらん気がする。

小泉のスタンスからすると政策では公明を軽視、選挙では公明を
尊重というところかねぇ。



939 :まあまあ:03/11/10 12:09 ID:2ICMDyeh
>>933
>かくいう私も旧自由から自民への鞍替え組み。
・・・あ、お仲間だったのかw

>>931
与党vs野党で計算すると(諸派無所属除く)
前回:与党271 野党186
今回:与党275 野党192
・・・やっぱりあんまかわらんなぁ。
マスコミは選挙前議席数とよく比較してるけど、無所属や小政党からの移籍
があるから、あんま意味ないんだよね。何考えてんだかw

さて、今後の政局ですが、
「青木」「亀井」「小沢」
あたりがキーパーソンですかな?
来年6月参院選までに、ドラスティックな変動はあるかな?
個人的には、政界再編はあるとしても、参院選後の予感。


940 :   :03/11/10 13:00 ID:f/QcFWlP
小泉氏が加藤鉱一氏に復党を要請したそうな。
山拓なき後を加藤氏で埋めようってことですな。
野中先生も、もう議員ではないし。

しかし、昨日のTV中継
野中先生の後継者当選で満悦のインタビュー中の出来事。
毒饅頭村岡氏の落選がつたわり、
表面上は「村岡氏落選残念です」とコメントしていたが
その口元は微笑んでいた。
すごく嬉しかったみたいです。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:43 ID:zLYPz97I
>旧自由から自民への鞍替え


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:45 ID:kj5cc+h/
いわゆる自民内の抵抗勢力が落ちてるような気が。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:59 ID:b6ev7xEo
山拓は残れるなら残って欲しかったはずだったと思う。
でもそれ以外はきれいに掃除したね。議席数だって下手に増やしても
何の得にもならないと思ってたんだろう。改憲についても
今の与野党の枠組みで協議を進めるのは無理ではなさそうだし、
小泉にとっては理想的な選挙戦だったっぽい。
あと、議席数には反映されてないけど、無風区がだいぶ減った。
で、大半が比例で復活してるから二大政党への足がかりにはなった感じ。

944 :まあまあ:03/11/10 15:13 ID:2ICMDyeh
>>931を修正

<2000-2003衆院選結果比較>

前回:自233・公31・保07(与党271)民127・由22・共20・社19(野党186)無21
今回:自237・公34・保04(与党275)民177・----・共09・社06(野党192)無13


・・・こうやってまとめると一目瞭然だね。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 15:18 ID:BcmsLXlh
>>944
でもって、無13 の中の10ぐらいは自民党系なんでしょ?

946 :まあまあ:03/11/10 15:22 ID:2ICMDyeh
>>945
>>918参照。まあいつものことですね。

あ、それと>>944計算間違い。前回野党合計は188です。ゴメン。
結局、与党も野党も仲良く4議席ずつ増やしたということか。
・・・なんだかねぇw


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:48 ID:C1xZmqzT
イマイチ公明って組織が理解できん。
いま現在でもっとも票を持ち強烈に団結してる組織なのに。
カルト組織の体質として後継者がいないから
池田大作が死んだら壊滅するとも言われてるし、
逆にこれだけでかくなったんだから安泰して永続してくって人もいる。
検索しても信者、アンチ共に思い込みの激しい人ばっかだしな。
誰か、アカシック的に解説お願いです。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:51 ID:ovMaicur
拓落ちたね。

国防族のドンなんて言われてたけど、これって
日本の保守派からしたらかなりの痛手なんじゃない?
本人も挫折って言ってたし。

それとも、何の影響もない?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:59 ID:0jfUO9Wz
民主の比例躍進を裏付け トレンド調査で判明
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031110/20031110a1060.html
> 比例代表での投票予定政党は、
>自民が1回目27・9%、2回目24・1%、3回目22・8%と低下。
>これに対し民主は18・0%、19・4%、23・1%と上昇し、
>1回目の約10ポイントの差が3回目には逆転した。

>小選挙区では1回目の自民27・3%、民主16・4%が
>3回目には26・2%、民主21・4%と差が縮まった。

これでは比例区での自民党大躍進は全く説明できないんですが?
自由+民主で比較すると小幅増加しかしていないし。
調査そのものに致命的欠陥があるか、情報操作してるとしか考えられません。
比例で大躍進してるのは自民党なんですから。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:02 ID:tu9CVvbG
http://aea.to/Sangokusi/

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:17 ID:qlyanbwG
セーラー服が・・・
http://www.pinkschool.com/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:05 ID:KEoQ1WvD
>>948

変態スキャンダルが無ければ痛手だったかも知れんけど
現状では足引っ張るだけの存在に落ちたかと思われ・・・


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:06 ID:V1CskPzh
保守新党解党で自民の議席がまた伸びたな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:21 ID:f7wZADMR
>932
>民主党から40引っ剥がす必要がありますが、177議席で
>連帯感が強まった民主党から、40剥がすのはきついかな。

民主党ないで保守系が増えてるから、むしろ民主党がまとまって改憲に協力するのでは?

しかし、予測の範囲内とはいえ、米田が落ちたのは痛い気が…
国防政策を引っ張っていける器だと思ったのに…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:27 ID:BeZNvq1C
民主党内での保守系と革新系の比率を知りたいのだが

956 :まあまあ:03/11/10 19:30 ID:2ICMDyeh
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000180.html
・・・なかなか分かりやすい分析してます。
漏れやタカダ氏、941氏のような自由→自民鞍替え組が
結構多いみたいだ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:05 ID:njGofVr/
しかし昨日浮かれていたこのスレの一部の住人には笑わせてもらった。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:13 ID:Ou0FFqml
飯島秘書官逮捕まだー?(AA略

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:32 ID:5+Gl/IcR
>>957
俺は浮かれていたというか(´・ω・`)ショボーン組だったが、日テレの民主
205票を見たとき、死ぬほど驚いた。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:34 ID:V1CskPzh
昨日までわんさかいた民主支持者はどこいったんだ?
ニュー速+にもほとんどいないぞ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:36 ID:f7wZADMR
>960
契約期間が終わって、業務が完了したのかもしれないし、
ショックで引きこもってるのかもしれない(w


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:37 ID:BcmsLXlh
議員・選挙板でくすぶってる。>民主支持者

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:39 ID:BeZNvq1C
>>959
おれも同様。あん時は「層化裏切ったな」と本気で思ってたよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:55 ID:oGZoYwhf
>>846
今は別の意味で保存決定だな(w

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:22 ID:m88RwZz3
>>970
次スレよろしく。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:39 ID:DfymbyGZ
すまん、誰か教えて頂戴。
何でこんなに投票率が低いんだ???
それと、地方の議席配分は何とかならんのか…
都市部と田舎の意識があまりにも違う気がしてならない。

テレ朝とかの選挙速報には正直ぬか喜びした口だが、民主支持というよりは
自民を壊し、民主も壊し、ガラガラポンする為に政権交代を期待したんだが…
寝起きが悪い嫌な夢と終わってしまった。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:45 ID:Wuc/A2rw
>966
1 むとーはってのはそうゆうものだ。積極的に投票するとは限らない。与野党ともに取り込めなかったと言う事だ
2 各都道府県に1議席割り振ってから、人口比例で配分するから、その原則を変えないと
3 都市部と田舎で意識が違うのは当然。だって、住む世界が違うんだもの。ペルソナも当然違ってくる
4 日本新党症候群の疑いがあります。とりあえず、現状認識を改めるためにもテレ朝を見ないなどの治療が必要です。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:58 ID:xEksjSsJ
>966
投票率が低いのは、経済(とくに地方)が弱体化したこと、公共事業他で
政治依存が減ったことで自民党の組織が弱体化したことが原因。
昔は東京なんかでも細かく組織化されてたと聞くけど、そうした層が離れて
無党派になっていったことで投票者の絶対数が減っていった。

「みなさん選挙行きましょう」なんていってるけど、直接何の
利害関係のない者がそんなに率先して選挙になんか行くわけがない。
そんなのはいつの時代のどこの国だって同じこと。
政治がクリーンになればなるほど選挙に対する関心も減ってきただけ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:06 ID:xEksjSsJ
あと、地方の議席配分もだいぶ減り、都市部にだいぶ割り振られてる。
選挙区の改正があったのは知ってるよね?島根も2つに減ったし、
東京なんかは増えた。でも、大体都市部は投票率が低いんだから、
実質的な一票の価値は都市部の方が高いんじゃないの?と個人的には思う。

今回ははっきりいって民主党の選挙戦術の稚拙さ、未熟さに尽きると思う。
無党派なんか頼りにならないんだから、パフォーマンス頼みではなく、
支持層を固めていく本来の選挙戦をそろそろできないとダメ。
自民党もパフォーマンスは目立ったけど、こっちは組織選挙も並行して
やってるのであって、民主党もいつまでも浮ついたことやってたら
結局万年野党にしかなれないと思う。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:14 ID:KbvBSnvN
サキキョンが次に言いそうな事

イラクで死亡者が出て公明党が連立離脱→参院で自民敗れる

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:15 ID:DfymbyGZ
>>967サンクス
日本新党症候群、確かにそれあるなぁ。
ささきょんの予言(妄想?)が当たったらと思うとワクワクしたしなぁ。
あの時はわけもなく異常に興奮した記憶が…
政権交代ってダイナミックな出来事だと思った。
選挙が面白いと思ったのは、あの時だけだ(笑)

>>968>>969サンクス
東京なんかもっと民主が勝っても良かったと思うんだけど、いまいち攻めきれてない
印象は確かにしてたかなぁ。
マニフェストなんて難しい事言わないで、単純に共産みたいに(一旦でも)消費税下げます
位な事言えばいいのにとか思ってしまった。
高速道路無料より、よっぽど選挙用の口当たりのいい「嘘」になっただろうに。
小泉だって嘘つくんだから、それくらいの嘘は許されるでしょ。

比例区に関しては、国会の場では多数決なんだから、議席も獲得票数で割り振って欲しい。
全国比例にしてくれれば、もう少し票数に見合った議席配分になると思うのに…
ホント、構造改革の前に、まともな選挙制度のして欲しい。
低投票率で接戦だと、公明票を恨めしく思う。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:19 ID:Wuc/A2rw
>971
>比例
比例が増えると、共産とか社民みたいな一部勢力のみの投票でもいつまでも一定の議席を占有できるので、
自民党も民主党も日本国民も得しないよ

そもそも、単純小選挙区にしちゃう方が政権交代の可能性は高まる
重複立候補もなくなって、毎回大物落選が見られるぞ(w

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:27 ID:DfymbyGZ
>>971
そうかぁ、単純小選挙区が一番ダイナミックなのかぁ。
ちなみに、地元や地元に隣接する地域からの立候補を無くす事は不可能?
益々興味が減りそうだけど、真剣に国政を担う人を選ぼうという気になると
思うけど、我が国の日本はそんなに賢くないか…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:35 ID:Wuc/A2rw
>973
>ちなみに、地元や地元に隣接する地域からの立候補を無くす事は不可能?
思いっきり憲法違反になると思うよ
たとえ、地元の人間の立候補を禁止できたとしても、地域外から「地元勢力の代理人」が立候補する事になるだけでしょうね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:35 ID:xEksjSsJ
今回マスコミは騒いでたけど、特別民主が議席を伸ばす気はしなかった、
ってのがここの住民の平均的意見だったと思う。
東京や都市部はこんなもんだと思う。民主党はしっかりしてれば
今度は地方で勢力を伸ばせてもおかしくなかったけど、なおざりにしてるから。
選挙に勝つ能力が、民主党はまだ弱いと思う。それは別に野党だからダメ
という性質のものでもないはず。選挙ひとつなんとかできないで
旧体制という巨大なものに立ち向かえるはずない。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:43 ID:DfymbyGZ
>>974
それじゃ逆効果だ(笑)
もう少し民主にずる賢くなってもらうしかないんだね。
って、いつまで今の民主があるのかはちょっとわからないけど。
来年の参院選の頃は分裂なんて事になってない事を祈ります。

今回の選挙、いまいちだったけど、自民の大物も落ちる事があると
わかっただけでも楽しかったかなぁ。
自民も多少はびびっただろうから、貧乏人にも優しい改革をしてくれと、
ちょっとだけ見守ってみたい気分。
期待度10%だけど…

977 :”菅直”人:03/11/10 23:51 ID:SHtY99vD
次スレ建てますた

週刊!アカシックレコード Part19
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068475620/l50

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:24 ID:/7Zrpmvh
>>975
俺、神奈川県民だけど、神奈川も民主党候補が勝った選挙区が
多いなぁ〜と今朝、新聞を眺めていたら、なんだ、元自由党ばっかり。

それと、神奈川県は横浜の落ち着いた住宅街選挙区の方が、
投票率が高かった。寒川町とかは七五三の影響で低かったのだろうか?
全体的に、超市街地(川崎駅辺りとか)と田舎は低かった。

979 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/11 00:26 ID:HCnRp9GF
>>970
このスレも残り少ないけど、ここでレスしよう。
実は、可能性ゼロとはいえない。公明党の連立離脱。

今日、自民党が保守新党を吸収合併したけど、
最初は、保守新党が自民党に泣きついてきたのかと思ったら、
どうやら、小泉のほうが打診したようだ。
しかし、小泉にとって、自民系無所属を入党させることで
自民の過半数は確保できるし、焦って、保守新党を吸収する必要はなかった。
来年の参院選前でも十分だった。
実際、保守新党の吸収に対して公明党の神崎は明らかに不快感を示していたよね。

実は、今回の結果に意外だったのが、自民党が小選挙区でかなり落としているんだ。
俺は、民主が三桁いったのは本当に意外だった。
(一方、比例区の票は予想通りだった。)

比例、自民+公明=2900万票、民主=2200万票
ところが、小選挙区では、自民+公明=177議席、民主=105議席。
完全に選挙協力ができていれば、200:80ぐらいになったはず。

本当に、公明党は自民党に全面的に協力したのか怪しいぐらいだ。
自民過半数を阻止するために公明は一部サボタージュしたのではないか?
ひょっとしたら、小泉はそれに不信感を持って、あえて保守新党を
吸収することで、公明党を刺激する方法をとったのかもしれない。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:50 ID:tu4L/1Wh
そうだね。追加公認プラス保守新党で過半数いくから。
勝谷日記が書き換えられていたよ。

自民党の237議席と保守新党の4議席を足して私の背筋を冷たいものが
走った。239議席。定数480議席の半数に1議席足りない。
            ↓
241議席。定数480議席の半数を1議席上回るだけ。

981 :まあまあ:03/11/11 06:08 ID:ScG+a4dd
>>979
小泉の公明切り、考えるとワクワクしますね!
民主党が主張する衆院比例定数の削減(180→100)
にも、小泉は理解を示してる・・・というか、前々から本人が言ってることだし。
比例が少なくなると、公明には死活問題。
まあ、現状ではおいそれとは行かないでしょうが・・・

今回の小泉の言動を見ての感触だと、
どうも彼は、民主のある程度の躍進を期待してたような気もする。
いずれ近い将来、民主保守派との協調行動をとるかも?
小泉が自民抵抗勢力+公明を邪険にしていくと、政界再編の動きも・・・?
まあ、さんざん今まで期待してはガックリしてるので、
私は気長に待ちますが(w


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:44 ID:I3taDrx/
>今回の小泉の言動を見ての感触だと、
>どうも彼は、民主のある程度の躍進を期待してたような気もする。
>いずれ近い将来、民主保守派との協調行動をとるかも?

そりゃ憲法改正には2/3いるわけだし。考えてるだろ。

983 :まあまあ:03/11/11 09:04 ID:ScG+a4dd
>>982
いつのタイミングかねぇ・・・
北がファビョってミサイルでも打ち込んでくれたら(ry

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:03 ID:Ovt7Vxwk
>981
小泉が「政局が大好き。大得意」ってのは本当だなって実感したよ。
次は公明切り。
参院選挙に期待大ですね

>983
ミサイル撃たれちゃうと、きちんと憲法改正の手続きを踏む時間的余裕がなくなっちゃうのでは?


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:47 ID:8GBi+Egf
公明は切らないでしょ。小泉の敵はあくまで党内の「抵抗勢力」であって、
公明はどうにでも手玉に取れる相手だと気づいた感じ。
しかしあくまで融和ではなく恫喝で主導権を握っていくというのが自民党的。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:13 ID:I3taDrx/
亀井派は9人も減らされて亀の甲羅干し。
今度は道路公団問題を利用して青木を切りそうな悪寒。

小泉とは恐ろしいお方じゃ。
たしかに戦国武将の心構えだと自分で言ってるだけのことはある。
昔と違って命まで取られるわけじゃない、と言って政治生命を断って
ゆく・・・・・・。やっぱり、明智光秀が出てきそうだな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:52 ID:ftDchepo
>>986
明智光秀候補はいっぱいいるけどな。
このままでは参院選前後にポイ捨ての可能性が高い青木、
小泉政権ではジリ貧の静香ちゃんや旧橋本派。
(高村派やら河野グループは少数派だから風見鶏だろ)

彼らがおバカ386世代の跳梁跋扈でゴタゴタの続く半島情勢を見てほくそえみ
赤化統一の夢を抱く将軍様と、その使徒たる日本の既存メディア、
さらには極東全域の覇権を握らんとする本当の黒幕・中国の後押しを受けて
一世一代の大博打に出る可能性は無きにしも非ず。

尚、これはあまりにもデムパ予測なので飛ばし読み推奨。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:22 ID:I3taDrx/
>>987

漏れ的にはやはり光秀は森派から出るような気がするが。
ずばり福田・中川あたりか? まさか安倍ちゃん?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:14 ID:3yAMEnDx
>>933
>旧自由党票600万票のうち、
>半数の300万票が自民に逃げてしまった。

比例区で「自由」って書いたら自民票として扱われるらしいけど、
そういう迂闊な旧自由党支持者もカナーリいたんじゃないかなぁ。。。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:19 ID:emjdGM9M
まあ、自由って書いてる時点で問題ないんじゃないかなぁ
どうせ、民主党内にいる旧自由党員は自民に行っちゃうだろうし

991 :989:03/11/11 15:50 ID:3yAMEnDx
勘違いスマソ、、、どうやら「自由」票はほとんど無効とされたようだ。

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m11/d11/NippoNews_9.html

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:59 ID:hEo4cFXV
光秀は青木のような気がする。
イラク派兵で何人か死ねば小泉の人気は落ちる。
人気が落ちれば参院選が勝てないから青木は考える。
参院選用に安倍あたりを総理にする。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:03 ID:scrxcbPq
イラクでジャパンアーミー(自衛隊)に死者が
出るのは内閣では承知の派兵。
仮にテロで数名の死者が出た場合を想定して、
小泉退陣と向かうと思いますか?
世間はそんな単純じゃないよ。
それと自衛隊員と話してみな。
以外に立派な職業軍人だよ。ヤワじゃない。
亡くなった者や送り出した者を批判する勢力は、
彼らを悼み励ます世論に押し流されて行くよ。
昔きた道だから繰り返しだね。

むしろ死者が出て困るのは公明党かな。
母体が庶民感覚と唯心論で形成されてるから、
戦を消化できない。
支持者は、先送りは公明躍進の成果だと思ってる。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:56 ID:hEo4cFXV
アメリカは米兵が殺され続けているので次第に、
イラクから撤退したいと言う気分が広がっています。
日本も殺され続ければ、撤退させよ、と言う世論が大きくなるように思います。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:04 ID:SDQS8foP
>>994
その辺は報道のされ方次第だと思うよ。
いまなおPKOには派遣されてるのにほとんど報道されてないからね。
もちろん、死者が連日出れば報道されるだろうけど。

>>993
>それと自衛隊員と話してみな。
>以外に立派な職業軍人だよ。ヤワじゃない。

まさにその通り。彼らは使命感持って行く決意をしてる。
そのあたりがメディアにのってくれば、反戦よりも後押し世論が
形成されると思う。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:05 ID:qUktZWaQ
>>993
あまり心がけが良くない人は海外派遣が始まる前に
ほとんど辞めてしまった。
今残っている人達はたぶん世界で一番品行方正な軍人です。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:39 ID:teWXkLFP
もしかして、出す出すと言いつつ、のらりくらりと先延ばしにして
結局、「ホントは出さねーよーだ」てのが小泉のホンネなのかもしれない。
なんか、今日のプロジェクトX見てたら「苦しめアメリカ」と思ってしまった。
NHKに嵌められたのだろうか。

998 :タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/11/11 23:42 ID:ZxKUeJRv
>>992 小泉信長としては、まだ尾張平定の最終段階だからね。
光秀の謀反はまだだろう。ようやく尾張の重鎮を追放した段階だね。

その後、幕府(憲法9条)を葬る必要がある。
そろそろ、浅井長政(公明党?)の裏切りを受けて、
いのちからがら(参院選で)復活する時かな。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:45 ID:TyRi3kCN
age

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:45 ID:TVskYiIK
ささきょん、ずっと布団かぶって唸ってます

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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