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戦争とテロの違い

1 :厨房の名無しさん:03/12/08 12:25 ID:td/fJKgx
を教えて下さい。
戦争は人を殺しても罪にならないんですよねー。
テロはやっぱり殺人罪になるんですか?
厨房なんでよろしくお願いします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 12:29 ID:hg5lHNei
http://www.adidas.com/
国名がアルファベット順で並んでるんだけど
asiaのJとKだけ入れ替わってる

何で韓国が先に来てんだ
日本代表ユニはアディダスで
韓国代表ユニはアディダスじゃないのに
日本はアディダスにとっちゃお得様だろ

みんなもクレームよろ!!
webmaster@adidas.co.jp

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:09 ID:Pnvs/Smu
>>1
無差別なテロはもちろんだが戦争でも非戦闘員を頃したら罪になるぞ


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:46 ID:auUc5AMJ
戦争でも負けたら幹部以上は犯罪者となる。

テロは指揮官がいない。
例えば、アラファトがテロ止めろ!いうても若い衆は止めない。
違いはそんなもの。

どうしようもない国でも戦争なら何とかならないこともないが、テロなら何ともしようがない。

5 :厨房の名無しさん:03/12/09 11:46 ID:seLiNYHv
法律的に明確な違いはないのでしょうか?
例えば宣戦布告をして相手がOKって言えば戦争とか。

6 :名無し:03/12/09 12:19 ID:WjnyRpmq
今回のイラク戦争で宣戦布告はしましたが戦争終結じゃなくて戦闘終結にしましたよね。
戦争終結にすると、捕虜の釈放や送還を求めたジュネーブ条約上の義務が発生してしまいます。



7 :厨房の名無しさん:03/12/09 13:02 ID:seLiNYHv
>6
つまりアメリカのやっていることも実はテロだという理解でよろしいですか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:07 ID:r6v9dj0R
マスゴミに踊らされてる反戦厨がうざい、自分で考える力持てよ

9 :厨房の名無しさん:03/12/09 13:12 ID:seLiNYHv
私は別に平和主義者でもなんでもないですよ。
私が最終的に知りたいのは、あの地下鉄サリン事件ってありましたよねー。
あれがもし宣戦布告してやっていたら戦争ということになるのかなーってことです。

10 :k:03/12/09 13:30 ID:efR4mYm5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061675708/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059837964/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070425128/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060833068/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061357262/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059502093/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063877409/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069787415/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070598957/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067001122/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070728386/


11 :厨房の名無しさん:03/12/09 14:41 ID:/TWXBOqG
>10
全部読んだけどまだわかりません・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 14:58 ID:zMEw9jAh
戦争とは大規模な軍事力と軍事力の衝突。テロとは思想信条に基づく政治目的を持った小規模な組織で行われる破壊工作。

13 :常識知らないのか:03/12/09 15:07 ID:ZP4NRxXB
戦争は主権国家がこれから軍事力を使うと宣言して、軍事目標を対象に
始める物理的行為のことだよ。その行為には一定のルールがジュネーブ条約
その他で課せられる。そのルールが破られることもあるが、ルールが存在する
ということが大前提だよ。
一方、テロはなんのルールなし、予告なし、攻撃目標も無差別、だからその行為を
正当化したり、許す法的根拠がゼロだ。その結果、犯罪扱いされる。
全然、違うだろ。
テロh

14 :厨房の名無しさん:03/12/09 15:08 ID:zLxUWFgv
>12
なるほど。法的に厳密に区別されてはいないんですね。
規模によって ケンカ < 乱闘 < テロ < 戦争 ですね。

15 :厨房の名無しさん:03/12/09 15:11 ID:zLxUWFgv
すみません。レスがずれてしまいました。
>14なるほど。主権国家でないとダメなんですね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:33 ID:giERt576
というか犯罪と取締の違いを考えればいい。
人を殺したら殺人罪だが、警察は場合によれば犯人を射殺することも出来る。それは法律に基づく。
特定の場合に戦争という手段を権利が法的に国家にはあると考えていいだろう。
結構古い論議だが、国民同士の争闘は上位組織の国家(警察と司法)が解決すればいいが、国家同士の場合上位組織が存在しないので国家同士で解決するしかない。
が、それではあんまりだからコンサート・ヨーロッパとか、五大国の協調とか、国連安保理やら連合国だとか多国籍軍、有志連合が出てくるんだが。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:46 ID:bxIr1pkj
http://marimo.s6.x-beat.com//marimo.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:50 ID:xRjF+7Ve
政治的な解決が可能である戦争のことを、いわゆる「戦争」という。

政治的な解決が不可能な戦争のこと(たとえばパレスチナ問題など)を、
いわゆる「テロル(実際上は、ほぼ、すべてが暗殺行為に該当する。)」

と呼ぶ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:53 ID:xRjF+7Ve
さらに要約すれば、

最低限度の理性が存在している戦争=いわゆる戦争
(たとえば、開始と終了が可能である。開戦と終戦が可能である。)

理性が存在していない戦争=テロル
(誰かが責任をもって、開始しあるいは終了することができない。)
(戦争全体の指揮統制が存在しない。)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:55 ID:xRjF+7Ve
ちなみに、>19における、テロルの概念は、トロッキーの「永久革命論」
に最も近い。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:55 ID:ryt19Rub
どんなテロも許されないという論調を聞くことがあるんだけど、そもそも「テロ=悪」なの?
思うに「どんな○○も悪」という紋切型の主張は無理があるのではないかな。
どんな戦争も悪っていう左翼政党の論理は「攻められたらどうするの?」って質問で崩れるよね?
戦争にもいろいろあるわけだし。自衛戦争、侵略戦争、宗教戦争などなど。
テロも同じじゃないかなと最近思い始めたんだけど、どうだろう?
独立問題を抱えるウイグルやチェチェン、宗教も絡んだイスラエル建国、パレスチナ、今のイラク、アフガニスタン。
それぞれに事情があるわけだから、完全に糾弾すべきテロと一定の理解を示しつつも和平を呼びかけるべきテロetc・・・いろいろあるのでは?

また、日本が北朝鮮や中国に占領されたとして、国際社会からも見放されてしまった場合に、最後の抵抗手段として日本人がテロを行う場合も悪なのかな?



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:03 ID:4UlSXHGt

>>21
とりあえず、
民間ビルにハイジャック機を体当たりさせて、民間人を3千人も殺したり
丸腰の外交官を 銃撃して暗殺するのは悪いテロだろ。

世の中の善悪の判断基準がよくワカランのなら、とりあえず
アンパンマンでも読破して、感想文を書け。
話はそれからだ!!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:17 ID:PwbndK8s
テロは軍事力が皆無な国が抵抗できる最後の手段だろ。

24 :定義して比較すること:03/12/10 02:20 ID:z9AWmzGw
社会現象に関しても、数学と同じ手法をとることが最も客観的な方法。

次のように定義してみよう:

テロリズム:政治的目的をのために民間人や民間施設を軍事攻撃すること
戦争:他国に対する軍事力の行使

さてこれから、人間の行為の集合のうち、テロ部分集合と、戦争部分集合
ができる。このふたつの集合の関係をかんがえればよろしい。

25 :>定義して比較すること :03/12/10 02:24 ID:z9AWmzGw
>>24

戦争行為でもテロリズムになる行為とそうでない行為がある。
戦争行為において、民間人を攻撃すればテロリズムである。軍事対象
だけを攻撃すれば、テロリズムではない。

テロリズムでも、国が対象でなければ戦争ではない。




26 :がむ:03/12/10 02:31 ID:G8td8pMY
テロは「暴力を背景にした政治活動」なのは戦争と同じ。
テロの場合は相手に対し戦力が劣る者が用いるので
「多大な恐怖を与え要求を通す」ことが戦争よりも重要視され国民の心を折るのが主眼。
その為に目標は軍事的価値より相手の弱点に設定される。
イラクで言うなら米軍より米国支持国を狙う。
これが米国内テロならば米国民が怒り心頭に達するので良策ではない。


27 :がむ:03/12/10 02:51 ID:G8td8pMY
>9
オウムは独立国家ではないので戦争にはなりません。警察による犯罪で処理です。
オウム真理国家樹立を麻原が目指したならば自衛隊の治安出動で内戦になります。
独立国家をつくるには独立宣言をして警察や軍隊の武力介入を
なんらかの方法で自分達の縄張りから排除する。
これだけですので例えば北海道利尻島がロシアと安保条約を結び
自衛隊を排除すれば利尻国誕生となります。
実際には終戦後の沖縄に八重山共和国というのが八日間だけですが存在しました。
独立を納得しない勢力と武力対決して勝つならば世界中何処でも独立はできます。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:58 ID:9Obd4hgT
>>23つまり護憲派はテロリストってことか。
そうだろうな。

29 :名無し:03/12/10 03:45 ID:nh14ZBEg
>>7
アメリカのやっていることも実はテロだということではありません。
戦争終結を先延ばししたということが考えられるからです。
ただイラク戦争は、法的にはあいまいさを残したままではあると思います。

30 :がむ:03/12/10 04:58 ID:G8td8pMY
米国が国家によるテロだと非難されるのは国際法に違反しているからです。
アフガン報復戦争は国連憲章2条33条51条に違反してます。
対テロ戦争理由のテロリストに資金、wmd等便宜を図る国には先制攻撃を辞さない。
これらの先制攻撃を合法化したり事後法で裁く事は近代法精神から逸脱してます。
民主主義、資本主義で結ばれた西側各国は近代思想を基礎に価値観を共有してます。
近代法精神を忘れた暴走は明らかに無法者でテロリストの誹を受けて当然です。
テロ国家アメリカとは単なるレトリックではないと言えます。

31 :東大法:03/12/10 06:14 ID:TfnLO+p2
ばーか。国際法なんて今や強制力無いんだよ。
国連憲章2条4項に自衛のための戦争以外は行なっていけないとされている。
ところが自衛かどうかなんて主権国家が判断するもので、かりにあったとしても安保理くらいだろう。
その安保理はもうGOサインをだしている。よってこれは正当な戦争なんだって。
国際法は大部分が慣習法なんだよー★勉強しろバカ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:03 ID:jkJXTz0d
イスラエルを支援するアメリカ、サウジアラビアの聖地に駐留するアメリカ。劣化ウラン弾を打ちまくるアメリカ。
アラブの反感を買う行為は挙げれば数限りない。

たしかに貿易センタービルに突っ込むテロは悪い。アルカイダ掃討は賛成だ。
しかしこの背景にはアメリカの軍事力に任せた強引な政策があるのではないか。
テロ撲滅を叫ぶなら、実行犯を掃討するばかりではなく、政策の見直しをすべきではないか。

世界で起こるテロには、圧倒的軍事力の前に、軍隊を作って反撃するという手段を奪われた人々が最後の手段として行うものもある。
決してテロを賛美するつもりではないが、全てのテロは悪というのは、裕福な国で平和ボケして育った者の理屈ではないかと思う。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:32 ID:jQil3EnO
そもそも国連憲章は国際法じゃない。(国際法だという学者も主に日本にいるが)
シラクとかが、国際法と国連憲章に違反がどうのこうの、と言ってるように別物。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:24 ID:ACuv920k
>>32
スレタイとは違うが、世界(国家)革命を前提とした武装勢力がテロリストであり、現状の世界又は国家を維持するのが現世界の正義である。
簡単に言えば金持ちは金持ちのままでいたいし、貧乏人は金持ちになりたいのである、そこには正義も悪も無く、あるのは自己防衛である。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:44 ID:Y4uqxKM4
すべてのテロは悪じゃないかもしれないが
我々に対するテロ行為はすべて悪だ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:02 ID:jilXPTmC
>>3
広島や長崎で殺された多くの犠牲者が"非戦闘員"でしたが、何か?

37 : :03/12/13 02:41 ID:gkICjMDo
テロリストも金があれば普通に戦争するでしょ。アメリカみたいに。

38 :がむ:03/12/14 00:11 ID:Qujtag5K
>31
慣習法って明文化されてないイギリス憲法みたいな法律だと思うけど。
国際法は性格上殆んどが成文化されてます。
国連憲章が国際法ではない?そうなんだ・・・
んで、大国の違法行為には強制力が働かないのは事実ですが、
国際法に強制力が無いってのは言い過ぎでしょう。
クウェート侵攻では強制力が働きました。経済制裁もありました。
大国には強制力が作用しないのは最初に安全保障機構が誕生してから変わらないです。


39 :がむ:03/12/14 00:37 ID:Qujtag5K
国連憲章は報復戦争は認めてません。
攻撃継続中で安保理による必要な措置までの間、以外は自衛戦争も認めてません。
9.11におけるアフガンとテロ組織の関係証拠を示しても尚、戦争は国際法に反してます。
イラクは安保理決議あってもアフガンは違法行為です。
これから先、米国の暴走を停める為にも対テロの開戦理由を認めてはならないです。
アフガン・イラク両国の復興支援しても米国の不法行為を認めるべきではないのです。
が、総理が即時賛成したんですよねぇ。
私も違法な戦争でも積極的に復興協力すべき、と倫理的に合ってない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:42 ID:T8yAd2lj
>>34
パレスチナやイラクのテロは革命や金持ちになりたいというよりも、侵略への抵抗と考えられないかしら。

>>37
ウサマ・ビン・ラディンは金持ちだぜ。
戦争とテロの違いは金のあるなしじゃなくて、当事者が国家か否かではないかしら。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:50 ID:tkx12rel
↓こいつら、頭おかしいんじゃないかとマジで思った。

★「こうしてテロリストは生まれる」―日本が狙われないために―
http://www.worldpeacenow.jp/
>日本資本による環境破壊や人権侵害をともなう開発、投資をやめさせること。
>その環境つくりに役割を果たしている沖縄を中心とした米軍基地を日本から撤去すること。
>日本の企業利益を守るため、米軍同様アジアに派兵しようとする日本政府の策略は、
>なんとしても阻止しなければならないと考えます。




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:34 ID:l0NM++Vi
日本資本による環境破壊や人権侵害をともなう開発、投資によって
テメェーらはデモ行進できるんだろが、
そのプラカードの木はどこの国の木だ?
日比谷野音に着くまでにどれだけの石油を消費した?
自分らが命を危険にさらす事も無く政府を批判、
中傷できるのはいったい誰のおかげだ?

とマジレスしてみる。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:36 ID:G1ADiaJ3
>>42
本当はやめたくてやめたくて仕方が無いから、消し去ってしまいたいのだろう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 03:26 ID:/+oyuydc
●「テロ」については国際的に確立された定義は存在していませんが、
一般には、特定の主義主張に基づき、国家等にその受け入れを強要し、
又は社会に恐怖等を与える目的で行われる人の殺傷行為等をいうものとされています。

だとさ。。。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 08:46 ID:aO/ytnZL
>>32
> イスラエルを支援するアメリカ、サウジアラビアの聖地に駐留するアメリカ。劣化ウラン弾を打ちまくるアメリカ。
>アラブの反感を買う行為は挙げれば数限りない。

ほんとうにアラブは反感を抱いているのかね。
自分が反米的な目を持っているからそういうふうに見えるだけではないのかな。
「こういうのって絶対腹立つよね〜」って。
実際には怒ってない人を焚きつける。
ラディンはサウジの聖地にアメリカがいたからなんて言ってたけど、
そんなの単なる的外れな言い訳でしょ。
憎しみの理由なんて、一言で言えるもんじゃない。

>背景にはアメリカの軍事力に任せた強引な政策があるのではないか。

ないと思う。
むしろアメリカ的なもの(成功や豊かさ、幸福など)への嫉妬だと思うよ。
アラブだって誰だってアメリカ的なものが好きなんだよ。フセインを見れ。

それにしても日本人はなぜテロに同情するのかねえ。
あんだけのテロ起こすには莫大な資金が必要よ。
その金あったら学校だって病院だって工場だって立つでしょ。
そういう生産的なことはしないで人殺しの計画ばかり立ててる。
抵抗だ反抗だ言っても単なるお飾り。単に人殺しが好きなだけ。
よくまあそんなやつらに同情なんてできるもんだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 09:32 ID:QxQHzXzG
国家として承認された組織が行う戦闘行為が戦争で
国家で無い組織が行う戦闘行為がテロって感じじゃない?

国家が犯罪者を死刑にするのは合法だけど
国家で無い組織が死刑を行うのは犯罪と同じように。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 09:45 ID:paVNgP9C
テロとレジスタンスも違うと思う。
今のイラクでの「テロ」は、テロというよりレジスタンスだろ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 10:47 ID:v0dTcREv
>>47
どう見たってテロじゃん。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 11:34 ID:xzCl2llu
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:12 ID:F+vyjMdg
レジスタンスとテロはほぼ同義なんだが。「レジスタンス」ってのは宣伝だな。
本来WWUのレジスタンスも国際法違反なんだが、ナチスが余りにアレだったのと、「勝てば官軍」でうやむやになっただけだ。
レジスタンス掃討のために市民を虐殺するのは仕方ないという判例もあったような。

ハーグ陸戦法規付属文書第一項では次のように規定している。
以下の条件を満たすものが交戦団体。
 部下を統率する指揮官がいること。
 遠方からも判別できる固定された標章を着用していること。
 堂々と武器を携行していること。
 戦争の規則と慣習に則って作戦を遂行していること。

つまり交戦団体同士の戦いが戦争・内戦で、交戦団体として(第三国に)認められなければ、テロリストだろう。
ただ国際法だから曖昧なものだが。



51 :,名無しです:03/12/21 15:54 ID:NszZk3GM
テロは戦闘の一形態です


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 16:02 ID:2IoFDaLe
速報:ビンラディン拘束

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:32 ID:nhgNFzrN
>>45
>ほんとうにアラブは反感を抱いているのかね。
>自分が反米的な目を持っているからそういうふうに見えるだけではないのかな。
>「こういうのって絶対腹立つよね〜」って。
>実際には怒ってない人を焚きつける。
テロリストではなくてもアラブで反米的な方々はたくさんいますよ。
一度行って見れば?
>アメリカ的なもの(成功や豊かさ、幸福など)への嫉妬だと思うよ。
>アラブだって誰だってアメリカ的なものが好きなんだよ。フセインを見れ。
フセインやラディンが反米に転じたのはなんでだっけね?



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 01:06 ID:TnuS8xlN
>>45
>ほんとうにアラブは反感を抱いているのかね。
>自分が反米的な目を持っているからそういうふうに見えるだけではないのかな。
と言ってアラブからアメリカへの反感があることを否定しておきながら
>憎しみの理由なんて、一言で言えるもんじゃない。
と憎しみの存在を認めている。
矛盾してない?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:22 ID:986+wA9r
基本的には宣戦布告の有無だろ、違いは。
自分たちが何者であるか、そして対象がなにかが明確化してれば
それは戦争だよ。そうすれば、話は政治主体、法主体のレベルに
引き上げられることになるから。
昔は藩と他国が戦争し得る時代だったわけだし。
戦争、紛争、テロ……と微分化してったらキリねえよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:18 ID:6K7lYfgx

今夜の実況は こちらで

時空警察 捜査一課 PART 3
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072561979/

57 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/23 04:38 ID:mKuvOAIK
            、 
           ) | 
         ( ノノ 
       , --" - 、 
スチャ    / 〃.,、   ヽ 
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i 
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  我々の要求は、沖縄県における皇民政策の処分だ
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从  明日米軍基地を処分する。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \ 
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
   [ニニ〉\/____/ http://darkelf.dip.jp/doubt/

米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続コピぺ処分を行う。
1.米軍を怒らせると反応が面白い。
2.というか、怖い。
3.沖縄でテロ戦争が起きたらもっと怖い。
4.米国の核爆弾埋蔵量は世界最大。
5.沖縄の米軍基地の集中は地域差別、ひいては民族差別である。

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