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彼女の両親が創価学会に入っているのだが

1 :ぽつ:04/02/03 19:57 ID:OMlfVJRZ
私は宗教にはあんまり興味がないのですが、彼女の両親が創価学会に入っていることがわかりました。
彼女と結婚を考えているということを教えられました。
ちょっと不安です。どうなんでしょう?やっぱり面倒なことがあったりするんでしょうか?
私は日蓮宗ですが、宗派を感じるのは葬式の時ぐらいです。
まじで悩んでいます。アドバイスを。

2 :ぽつ:04/02/03 19:58 ID:OMlfVJRZ
いかん、文章がおかしかった。。。「彼女と結婚を考えています」に訂正。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:05 ID:rI0Uglh5
両親が層化ならいいぞ。
市営住宅にはどんなに高給でも無審査で入れるし、
子供が出来ても最下層の保育料で優先的に預けられるし。
働くのがイヤになったら、すぐ生活保護をもらえるから
年金なんてかける必要もない。
嫌な奴がいたら、みんなで会社に抗議電話をしてくれるし。
家には無言電話までしてくれる。
もう、最高の結婚相手だね。

4 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/02/03 20:07 ID:uxOFupG+
彼女やそのご両親は、あなたの入会を希望しているのですか?

5 :ぽつ:04/02/03 20:18 ID:OMlfVJRZ
彼女は両親が創価なのは嫌みたいです。
親は、「娘は生まれたときから創価だから」みたいに言っています。
私が入ること強制はしないみたいです。
気になるのはフツーにチャペルで結婚式とかしようものなら
文句言われそうな気がして怖いですねぇ。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:49 ID:???
二人ともいずれは学会に入ることになる。

7 :ぽつ:04/02/04 12:32 ID:nFbWhgA2
なんかブルーになってきた。。。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:37 ID:???
キチガイ葬蚊が結婚後に家に来るのはまちがいない!
それも下手すりゃ毎日だ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:40 ID:???
親、親戚、そして支部とやらの面々連れて
連日のようにやってくるぞ
結婚し、新居もったらそこが新しい集会場所にされる

やめなされ

10 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/02/04 13:00 ID:nYfg98H2
>>5 ぽつさん
>親は、「娘は生まれたときから創価だから」みたいに言っています。
>私が入ること強制はしないみたいです。
>気になるのはフツーにチャペルで結婚式とかしようものなら

チャペルは無理でしょうね、もちろん神式もできませんから、
人前式しかありませんね。

一番の問題は子供です、お宮参りを反対されますし、生後2・3ヶ月
で入会させようとします、妊娠・出産前に話あっておかないと
間に合いません、彼女と協力してがんばってください。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:31 ID:opN2hKbI
>5
彼女が層化を嫌ってる、一生やらないと言ってるなら
ケコーンには何ら問題ないと思われ。
但し、ケコーン前に”俺はやらないよ”とかの意志確認
は必要。念書でも書いておけば?
どーせ親の方が早く死ぬんだから、亡くなれば関係ない。
あとは10の言うとおり。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:44 ID:???
一生やら無いと言っても、層化に名前を置いているなら
層化はくるでしょう。
ほんとうに嫌なら、辞めれば良いのにね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:03 ID:???
>>ぽつさん
母親が層化で、俺は非活動家(層化には批判的で隠れアンチ)。
嫁さんの両親は層化反対の立場だったんだが、温和で誰からも信頼される
とてもいい人で、俺との結婚にはあえて反対しなかった。
しかし、層化の家に嫁に行く事をかなり不安だったと後で聞いた。
俺が層化の活動家であれば、今の嫁さんとは結婚出来ていなかっただろうと
振り返る。

母親は、俺の結婚式では、神前はダメと言い張った。
「儀式だし気にする事はない」と母親をなだめて何とか普通に結婚式を
あげる事ができた。
子供のお宮参りや七五三にも、母親は反対だった。
しかし、孫が可愛いかったのか、神社に参る事を了承した。
俺がガチ活動家かそれに近い立場であったら、結婚式もお宮参りも七五三も
クリスマスも節分の豆まきも何もなかったであろう。
これは、俺と嫁さんが層化を拒否する姿勢を貫いた結果である。

とにかく、彼女の意思が問題になるし、よく話合って確認しておくべき。
もし彼女がガチ活動家であれば、生活に支障が出る事がしばしばある。
ぽつさんの親戚縁者や友達や仕事にも悪影響を及ぼす可能性がある。

彼女の両親には、「信行の自由」と言って、層化拒否の姿勢を貫く事を
お勧めする。
隙を与えると、自分がまわりを不幸にしたり不安を与える存在になる。
くれぐれも、自分を見失わない事、あいまいな返事をしない事、やはり
最初が肝心だと思う。
両親が層化を強要するのであれば、縁がなかったと諦めるか、彼女と共闘
して層化の進入を阻止すべき。

素敵な彼女と素敵な生活を送る事が出来る様に期待してる。

14 :ぽつ:04/02/04 20:00 ID:gqzddmnX
みなさんありがとうございます。
なんかマジで大変そうですね〜。
いわゆるフツーの結婚式もできないのか。。。
七五三とかもダメだし、ホント、ウツだなぁ。
彼女の両親の言うことを阻止するためのキーワードみたいなのあったら
教えてもらえませんか。




15 :159:04/02/04 20:25 ID:45yz91ez
ボツさん、難しく考える必要ないんじゃないかな。
普通の結婚式と言いますけど人前式が1番一般的じゃない?
俺は、父親、彼女、彼女の家族が層化だけど俺は違うよ。
彼女の親には言われましたが、自分には向いてない、思想は同意できる事もあればそうじゃない事
もあるし、俺は入会する気はありません。でも、彼女が好きなので結婚させて下さい。って言いました。
彼女と結婚したいなら自分の意見を親にはしっかり言うべきでしょう。
七五三はダメなのかな〜・・・。クリスマスと同じノリでいいんじゃないかな。

16 :オポチュニチィー・改:04/02/04 20:32 ID:???
結婚式豆知識
神社などでやる神前結婚が始まったのは明治時代
これはキリスト教の結婚式が流行りだし神社などが考え出したもの
それまで一般的だったのは人前結婚だった
もしくは結婚式すら行わなかった。

まあなにが普通かわからね〜な!


17 :オポチュニチィー・改:04/02/04 20:51 ID:???
もし結婚までに時間が有るなら任用試験程度の勉強ぐらいしといたほうがいいだろう。
※任用試験=創価学会の基本的な考え方などを勉強すること
まあそれからでも遅くはないと思います。
あなた自身が正しいと思えば入会すればいいし、嫌なら、親は無理にとは言ってないようなので
入会しなければいいでしょう。

あと任用のことですが、去年の大白蓮華(8月)というほんの後ろに載ってた気がします。
詳しくはご両親に聞いたほうがいいでしょう。


・・・あれ?、σ(゚∀゚ オレ!! まともなこといってね〜か?
タ━━━━・(゚∀゚)・∵━━━━.ン!!!!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:57 ID:S+fQqPNI
           /   lv≡≡≡≡≡≡iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ
         /    |三,,..、≡≡≡≡iiiiiiiiii,+++|、iiiiiiiiiiiiiiii、ー´
         `7,,.−.. l l´. `ヽ:::,-、≡;;iiiiiiiil.--  ヽiiiiiiiiiiiiiヽ.  あ 1 ど ふ 
          ´/  ..|l  \,l:::l r、ヽ,;;|i,iiiii|.=-  `|、iiiiiiiii山z. ろ さ う は 
         /    | iミ ==' ト、 );;;|iiiiiii|≡i    ヽ|ii|/\   う ま し は
!!! み 止 ス(−," ̄T”| |lヽ   zj/;;;;;|iiiiii| |   |  v |  ヽ  お と た は
  え ま レ \|.  | l _v_・l:  L/=  l.1ヽ> ム/;,l|l_ i  ,,  i.  か も !! は
  る っ が  -`   "ー,  ,、   ヽ::;| A  ヾヽヽ、 ll ,,.- /l.  た     っ
  ぞ て   _{ |  |  ノ  l lヽ   | l 〔1 il | `”.川_.~/〉,l.  が
         ヽ\|  | ーl | l/ム.  |≡`、_,   "ー--´l ー |/|::|  !
         __ヽ ニ    ´"  ``ー':::::|  |  "",.、~ ゞ.~ |,,.|::|
         \  /⌒”ー,-、===| |:::|`"ーヽ、. ヾ゛=イ i/_/::/
          \ |⌒ー-、| >   | |:::`ー...,,,_ヽ `ー/:::::::::ム, 
          ̄  |    〕/    ヽ ゞ::::::::::::::::::::: `"´::::::::::::/ )
                 ´      ヽ 二二二二 ̄二二二/


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:00 ID:???
層化キチガイならキーワードなんてないよ
彼らには集団攻撃もあるんだから・・・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:26 ID:???
>>1
宗教ゴタゴタよりも他の問題のほうが重要!
彼女は経済観念しっかりしてるのか?
子供を任せて教育してくれる人格なのか?
一途に彼を大事にするのか?
周囲の人間を大事にするのか?
努力する人なのか?
それらがあるなら、家庭は上手くいく!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:59 ID:???
宗教のことも大事だよ

活動ばかりして家の事を何もしない

婦人部をあなたは知っているはずだ(ゲラ

22 :ぽつ:04/02/05 08:35 ID:ChKlPkNR
いろいろ考えてみると、自分が考えている「フツー」ってなんなのか
わからなくなりますね。
どれもイベントと考えればどうでもいいような気もするし。
いろいろありがとうございました〜。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/05 11:54 ID:???
13です。
盲信者であればクリスマスも節分も七五三も否定するだろうし、害のない層化で
あれば生活に支障が出る事はないかも知れない。

彼女の両親の盲信の度合いや彼女の姿勢が、新たな生活に何らかの影響を与える。
あなたと彼女が層化に否定的なら、層化を拒絶すべき。
受け入れる気持ちがあるなら、多方面から話を聞く事も必要かも。

全ては、周りの盲信の度合いと、あなたと彼女の気持ちの問題だと思う。
ただ、外国ではカルト認定を受けた集団だし、層化をよく思わないアンチも非常に
多い集団だと言える。
あいまいな考えではダメで、いろんな情報(層化側、反層化側)を仕入れて、
今の時点でよく考えるべき。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:15 ID:???
もし、両親が・・・
聖教新聞を取っているなら、聖教新聞を取れと言われるのは確実だろう。
財務(年末の集金)に協力的なら、財務させられる可能性は極めて高い。
選挙では、公明党候補者への投票を強制させられるのは、間違いない。
座談会(勉強会)への参加も勧められるはず。

もし、両親が盲信者であれば、クリスマスや初詣やお宮参りや七五三等、
キリスト教や神社にまつわるイベントは出来ない。

あいまいな態度では、これらは確実にあなたに課せられる。
入信(層化になる)を勧められる事もあるだろう。
嫌なら、最初から、否定の意志表示をしておくべき。
意思表示した上で結婚の話を進めた方が、あとあとのトラブルを避けるのには
必要条件だと思う。

25 :ぽつ:04/02/05 12:31 ID:fr6Fp+q6
みなさまありがとうございます。
なるほど。
彼女も創価拒否(生まれた時から入会させられているらしいが。。。)の姿勢ですし、
私も創価は絶対に拒否です。
なので、今度会った時に拒否の姿勢を明確に伝えておこうと思います。
でも確か七五三がどうのこうのみたいな話をちらっとしてたので、
やっぱり盲信しているんでしょうね。。。
それから子供が生まれたら強制的に創価に入れられるんじゃないかと心配。
やはりいくら考えてもこの不安はぬぐいきれないです。
創価については勉強しとく必要ありですね。
あー、だんだんハラ立ってきた。。。
ホントにウザイ!!!!!!!!!!!!!!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:02 ID:???
↑昨年の年末に特集していた週間新潮の連載「新創価学会を斬る」(10回だっけ?)と「カルトとしての創価学会」って本をお勧めしまつ。
あわせて読むとコワイでつよ
「カルトとしての創価学会」は出版元が潰れちゃったんで在庫のみかと(ネットの本屋を探せばあるとおもう)
あと「月刊現代」の2月号でつかね。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:13 ID:???
>>1

そんな彼女なんかは早く肉便器扱いで捨てた方がいいな。
あっちの親はいい鴨がネギしょってきたくらいにしか思ってないしな(w
自分の友達なくすくらいだったらアキラメたほうが手っ取り早い。
なんせフツーの女(創価に入ってないってことで)なんざマダマダいるからよっ
そんな女のために自分の大切な人生、棒に振るこたねえっ
信心したきゃ他の日蓮系の寺でもできるしよ
あきらめれ・・・・・・・オマエのためでありオマエの家族のためでもあるんだよ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:18 ID:vNX+KMTI
こちらよりまともでしょうよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061451505/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:27 ID:???
   _, ,_  パーン 
 ( ・д・)  
    ⊂彡☆))Д´) >>カルトにはまってるヤツ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:54 ID:???
>>26
> ↑昨年の年末に特集していた週間新潮の連載「新創価学会を斬る」
>(10回だっけ?)と「カルトとしての創価学会」って本をお勧めしまつ。
> あわせて読むとコワイでつよ
> 「カルトとしての創価学会」は出版元が潰れちゃったんで
>在庫のみかと(ネットの本屋を探せばあるとおもう)
> あと「月刊現代」の2月号でつかね。

内容に信憑性が無いから瞑れたのではないですか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:04 ID:???
>>30
層化の圧力で潰れた。
つーか読んでもないのにそんなこと言うな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:19 ID:???
>>31
> >>30
> 層化の圧力で潰れた。
> つーか読んでもないのにそんなこと言うな。

て、言いますか眉唾ジャン。
週刊新潮なんて少年犯罪の名前を公表したり怪しげでしょ。
つぶれた出版元なんて発刊物なんてやはり信用できないでしょ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:29 ID:???
そうだ、層化みたいなあやしな宗教も信用できないのとおなじだぞ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:41 ID:???
>>33
> そうだ、層化みたいなあやしな宗教も信用できないのとおなじだぞ

つぶれてないぞ
少年犯罪の名前を公表したりしないぞ
何処があやしげなんだ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:24 ID:???
怪しげじゃなければこんな板も出来てない罠W

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:31 ID:???
>>35
> 怪しげじゃなければこんな板も出来てない罠W

あやしげの根拠が2チャンネルの存在とは奇妙奇天烈ですな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:35 ID:???
盗聴、選挙違反、他宗は病気になるなど数えればきりがない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:36 ID:???
出版元が潰れたどうのこうのってのはニュースソースの信憑性とは関係ないな。
まして不渡りの原因が取引先にあったみたいだし、作家がライター生命かけて書くわけだし。

>>32
おまいみたいなのが「バカの壁」なんだw
おまえみたいのが原理主義とかに走るんだよヴォケ




39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:43 ID:???
>>38
まあ、現代のことなかれ風潮で、骨のある読者も減ったというのも
あると思うよ、最近は「世の中金次第」というのを新潮のあの
グラフで思い知った。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:49 ID:???
所詮、キンマンコが大手を振って聖人ツラしてる時代だもんな (l||-∀-)


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:10 ID:???
>>37
> 盗聴、選挙違反、他宗は病気になるなど数えればきりがない

盗聴、選挙違反等は法によって答えが出てませんか?
他宗は病気・・云云は創価に限らず宗教に付き物でしょ。
よって、怪しげの根拠には、弱い気がします。

>>38
> 出版元が潰れたどうのこうのってのはニュースソースの信憑性とは関係ないな。
> まして不渡りの原因が取引先にあったみたいだし、作家がライター生命かけて書くわけだし。
> >>32
> おまいみたいなのが「バカの壁」なんだw
> おまえみたいのが原理主義とかに走るんだよヴォケ

ライター生命をかけて書くわけですからそれが正義ならベストセラーと行かないまでも
出版元を救う程売れないか?と思うわけでして、ま、その程度の書であった訳で信憑性の証明にはならない。

>>39
> >>38
> まあ、現代のことなかれ風潮で、骨のある読者も減ったというのも
> あると思うよ、最近は「世の中金次第」というのを新潮のあのグラフで思い知った。

此れを目にした事がなくて、どうせ新潮と言わず一度拝見したいと思ってます。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:57 ID:???
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506052leak.html
盗聴は宗教につきものか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:17 ID:???
>>41

プゲラ
学会員必死だなw



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:33 ID:Byz0417v
いい年したおっさん信者が「池田先生の年収は1000万円」っていうのを真に受けてるらしいな。

そのぐらいの馬鹿が多い集団ってことだよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:35 ID:???
>>41
>他宗は病気・・云云は創価に限らず宗教に付き物でしょ

少なくとも、敵対団体の人間が死んだ様子まで会合で発表する団体が
他にあるなら教えて欲しいのだがね


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:42 ID:???
>>41
>他宗は病気・・云云は創価に限らず宗教に付き物でしょ。
>よって、怪しげの根拠には、弱い気がします。

どこの宗教に付いてるんですか?
創価学会の常識を世間の常識と思わないでください!
そんなこと言ってるから嫌われるんですよ。
平気でそのような事を言うあなたは愚か者です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:10 ID:???
>>42
もう一度良く見てください。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:10 ID:???
>>43
> >>41
> プゲラ
> 学会員必死だなw
こうのレスはアンチの常套文句見飽きました。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:18 ID:???
>>46
> >>41
> >他宗は病気・・云云は創価に限らず宗教に付き物でしょ。
> >よって、怪しげの根拠には、弱い気がします。
> どこの宗教に付いてるんですか?
> 創価学会の常識を世間の常識と思わないでください!
> そんなこと言ってるから嫌われるんですよ。
> 平気でそのような事を言うあなたは愚か者です。

例えば、念仏を唱えれば成仏できる。例えば、神の国へいける。
同じ事、表現が違うだけ。ただし日蓮仏法だけが真実。

>>45
> >>41
> >他宗は病気・・云云は創価に限らず宗教に付き物でしょ
> 少なくとも、敵対団体の人間が死んだ様子まで会合で発表する団体が
> 他にあるなら教えて欲しいのだがね

真言亡国禅天魔とか言えばそれが事実なら報告といいますか発表できる。
他宗はその事実が無いから報告というか発表できないだけ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:32 ID:???
>>1
49のようなキチガイが毎日押しかけてきますよ
お大事に

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:37 ID:???
>>50
> >>1
> 49のようなキチガイが毎日押しかけてきますよ
> お大事に
あらあら!そこに行きましたか
アンチの常套文句。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:44 ID:???
常套文句ですが、残念な事に本当の事なんです

53 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/02/05 21:46 ID:KydpW0sc
最近は減りましたがね、今だにやってる人は実在します(キッパリ)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:34 ID:???
どうやらここにも学会員がナナシで潜んでるらしいなw
コテのナナシと見たw


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:36 ID:???
あれ?学会員だらけかと思った!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:45 ID:???
>>52
> 常套文句ですが、残念な事に本当の事なんです
窮すればウザイ、窮すればキチガイ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:55 ID:???
間違っているのなら、否定すれば良いじゃないの?
ことある毎に家に行き、勧誘する事など無いとね
選挙の時も、両親が層化ということだけでおしかけることもないとね
新聞なんてなおさら勧誘には来ないとね
1さんも安心する事でしょう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 03:11 ID:???
先ず君と彼女の結論を出すことだよ。
二人とも大人なのだから、結婚することを相手の両親に話し、
学会への入会を勧められたら、君の考えを言う。
普通、その両親は君たちの結論に従うしかないよ。
だって宗教的信念はあっても、それ以上言えないだろう。
俺も二人の父親だから、その両親の気持ちは推し量れるけど、
その時の娘の気持ちは理解したいと思うよ。
ただその人を幸せにするように頑張ってください。
 入会して欲しい、、、(本心)    娘の父。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 03:53 ID:bOKlNnH4
彼女の別荘にお泊りした翌朝。
ふと気づくと彼女がいないので、
2階を探しに行ったら、
扉の奥から何かブツブツ声が。
扉の隙間から除いたら、
奥に大きな「何無妙‥」の掛け軸があって、
彼女が唱えてますた。

速攻で別荘から逃げてきますた。
全然気づかなかった。好きだったのに‥。
泣く気にもなれません。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:44 ID:FFWpHEXO
>1さんも大変ですね

私の男友達は創価でした。
彼女は違いました。
彼女側の親戚の猛反対を食らって結婚は取りやめになりました。
今は同じ学会員の女性と結婚して幸せに暮らしています。

私の友達の彼女は創価でした。彼は知らずにつきあっていましたが
彼女の家に遊びにいった時、知ってしまったそうです。
とても彼女のことが好きだったけれど、どっぷりの彼女を見て
泣く泣く別れたそうです。今は学会じゃない女性と結婚して
幸せに暮らしています。

どちらもネタなんかじゃなく実話です。
つまり同じ世界の人同士が一緒になればいいんです。

創価の人は創価の人同士。そして子供を産んで0歳の時から
学会員にすれば会員も自然と増えていくでしょ。
世界が違う人をひっぱりこもうとするから歪むんです。
自分らの世界だけでやってください。

61 :アンチ長男:04/02/06 14:14 ID:???
>>60さん
13です。
それが出来たら誰も苦労しないよ。
「創価学会員」のバッジをみんな付けて生活してくれればいいんだがな。
「盲信者」とか「活動家」とか「非活動家」ってわかるように色分けでもして。

結婚するとなれば、相手の宗教って、自然とわかってくるもんだよ。
そうなってから、もめて破談になる事もあるし、話し合って解決する事もあるし。
だから、1さんが悩んでるんだし、みんな忠告してるんだし。

俺が層化(非活動でアンチよりの立場)だって事は嫁さんには、自分からすすんで
言わなかったよ。
すすんで言うべきものだとは思わなかったんだが、自分が親になった現在、子供が
層化と接触する事は避けてあげなければいけないと思っている。
活動員の母親には、子供に層化を薦める事は止めてくれと頼んでいて、俺達夫婦は
母親の毒牙から子供を守るハメになっている。
この行為が、母親を層化から抜け出させる方法の一つになるかも知れないと
わずかな期待を抱いているのも事実だ。
(盲信者の母親は、そんな事はお構いなしに活動しているが)

層化には、最初からトラブルを避ける意味でも層化宣言して欲しいと願っている。
もし、子供の恋愛対象が層化なら、俺は層化を拒否する様に仕向けるだろう。
恋愛も宗教も自由なので、俺の考え方が矛盾している事もわかっているんだが、
やはり子供には幸せになってもらいたいもんだし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:06 ID:???
私の姉は活動家ですが外部の人と結婚して今も幸せそうだし
私も活動家ですが義理兄が大好きだし無理矢理強制はしてない
昔 学会大嫌いだった姉にも強制はしたことないけど
する時はするようになったから義理兄へも同じ
学会の女の子で学会嫌いの彼氏と付き合って結婚して今も仲いい子もいるし
学会が理由で付き合っている時に別れた子もいるし
学会理由で別れたのにまた復活して しかも彼氏学会に入って結婚した子もいるし

様々だよ 内部の子はみんな部長とかするくらいの活動家だけど 人それぞれ
やっぱり 2人の愛情の絆の問題じゃないの?
学会理由にするより 愛情があるのか 互いが誠実な人柄なのかだよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:11 ID:???
t

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:03 ID:???
エゴイストな親が入会して欲しいとか
しゃしゃり出るからおかしいことになる
個人に任せると言うなら宗教の話はするなと言いたいな
特に娘を出す方の親には

65 :アンチ長男:04/02/06 16:07 ID:???
>>62
確かにあなたが言うとおりだ。
愛情があるのか、お互いが誠実か、相性がいいのか、が一番の問題だな。
まわりがはやし立てる事じゃないかもな。
人それぞれなんだし、書き込んだ俺も反省する部分があるな。
層化に批判的な意見を書いている自分が恥ずかしいと思う部分もあるな。
それに、俺みたいな層化の身内のアンチは、みじめで不幸なもんだしな。

1さん、あなた自身の問題だ。
意見は意見として、自分で整理してよく考えて対処してくれ。
層化を嫌いになろうが好きになろうが、俺は何も言える立場ではないんだし。

じゃーお幸せに!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:58 ID:???
所詮はチ○コとマン○の問題だ、ほっとけw




67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:03 ID:???
迷惑をかけるのは活動家の馬鹿である

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:16 ID:???
>>64
娘お嫁に出すから言いたくなるのよ
婿に取るならそうそう強くは言わないでしょ
女の子は結婚するにも男の人と立場違うから…
多少は男親心も判ってあげてよ…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:24 ID:???
層化の年だけとってぱっとしない独身男と結婚させれば良いじゃない
たくさんいるでしょ


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:59 ID:???
>>69
それ
娘の自由恋愛の意思はどこに消えるの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:02 ID:???
創価の家庭に生まれたら結婚の自由とか恋愛の意志
なんて尊重されないよ、そこんところはわきまえた上で
家族と付き合っていくしかないんだよ。

72 :58:04/02/07 03:32 ID:???
>>64
しゃしゃり出るつもりは無いよ。
恥を晒すようだけど、俺の姉は最近再婚したんだけど、二度とも相手は
たまたま、学会員。
つまり、学会員同士だから幸せになるのではなく、二人次第なんだよ。
書き込んだ最後の一行は、どうしても割り切れない親のエゴなのは知っているから、
(本心)なんだよ。
>>1幸せを祈るだけです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 03:50 ID:???
終わったな>>1よ、結婚したら邪教呼ばわれされるに一票。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 04:21 ID:???
>>71

変な意見きた
尊重されてますw


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:35 ID:???
学会員どうしでも幸せになれないのに

他宗を巻き込んで相手の実家まで改宗させようとして幸せになれるんだね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:55 ID:???
>>75
改宗しないと幸福にはなれないですよ。親族間の幸福感の定義まで
変わるんですよ あーいやだ

77 ::04/02/19 01:31 ID:g/VkecJJ
>>1さんへ
僕の両親は創価学会に入っています。
僕は詳しいことはあまり知らないのですが、正直言ってウザイです。

週2時間くらいの会合が1,2回あるんですが、場所が僕の自宅でやっていて
そのせいで下の居間が使えなくなるし、題目三唱の時は外にまで声が聞こえてます。
恥ずかしくて友達を家に呼ぶ気にもなれません。題目のあとはおばさん達の
笑い声が断続的に続きます。自室にいても聞こえてくるのがかなり嫌です。

あとよく分からないのですが学会に年間100万円くらい寄付(?)してるそうなんです。
この話は最近聞きました。うちの父親の年収がだいたい700万くらいで
支払う額も年収によって違うらしいんですが、この額は少々多すぎるのでは
ないかと思います。母に訊ねたところ学会の運営費とかいってました。

正直何割かは池田氏のふところに入っていく気がしてなりません。
両親は「題目を唱えることで報われる」などのあやふやな説明の一点張りです。
それだけお金に余裕があるなら大学の資金に回してもらいたいです。
もうバイトするのが馬鹿馬鹿しくなってきます。

これ以外にも月に何回かビデオや書籍を買わされていくらかお金は取られます。
あと、自宅の電話兎に角がうるさい!!これが一番困ります。基本的に僕は携帯電話を
使うんですが、学会関係の電話が鳴り止みません。

長々とよく分からないこと書いてすいません。
こんなことでも参考なったら幸いです。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:46 ID:X6jpOzpz
24時間テレビでは、彼女だか彼氏だか、障害者のその家が層化みたいな展開だったのやってたな。
三色旗でわかったけど気持ち悪かったね。


79 ::04/02/26 11:41 ID:NoExkatZ
教えてほしいことがあります。
全然創価学会についてわからないのですが・・・。
結婚を考えている彼が創価学会で、新居に貼ろうと思ってる
厄除けのお守りや家内安全のお守りとか彼が嫌がります。
どうしてなのでしょう。
学会と関係ありますか?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 11:53 ID:???
邪教だから。
その代わりに玄関に混迷党のポスターを貼ってくれるから安心して。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 16:46 ID:???
あたしは祖母親が層化で産まれて2ヶ月後に入信させられたんだけど、
未だに層化が好きではない

ちなみにあたしの彼は層化ではない
で、彼の母親は「他の宗教は信じない」という
『ゼコバ』(他の家に聖書の教えを説きに行く人達)らしい

彼はその聖書の教えを嫌っているから自らそれを脱退しているみたいなんだ

で、あたしの親はその『ゼコバ』を嫌っているから
彼の事も嫌いみたい

でも彼はあたしの事を気に入っている

あたしは彼と結婚したいと思うのに、一体どうすればいいのかわからないでいる…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:22 ID:jEZYrsem
>>81さん
好きでないのに層化を続けているのは両親とのしがらみやその他の事が
あるのでしょうね。貴方の両親が層化なのはともかく、
貴方自身は層化を嫌いなのですから、
それを彼の両親に説明するだけで良いでしょう。
「未だに層化が好きではない」
のなら、結婚を機に脱会してしまうのも良いかも知れません。

恐らくその「ゼゴバ」というのは、「エホバの証人」
だと思いますが、彼が既にそこを脱会していると言うのなら、
後は二人で一緒に宗教などに振り回される事のない、
平和で素敵な家庭を築けば良いだけじゃないですか。
結局、両親同士ではなく、貴方と彼の問題なのです。
悩む事なんて全くないですよ。好きな人と一緒に居られるんですから。
そしていつか、心に余裕が出来たら同じ様な悩みで苦しんでいる
他の人の相談に乗ってあげて下さい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:40 ID:jvV9i5gq
>79
創価は他宗教のことを邪教として嫌がります。そのうち初詣にも行けなくなるでしょう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:22 ID:???
>>79
学会は他宗を邪宗と考えます。
宗教は人間の幸福を司るものであり、したがって、
宗教を間違えば当然不幸を呼ぶ。という考え方です。
学会畑で育った人物は他宗を邪宗であると見なす考え方に
馴れ親しんで育つことになります。たとえ、途中で脱会状態に
なろうとも、馴れ親しんだ考えに背くのは大変難しいものです。
リクツの上でお守りを持つことに耐えられても感情が許しません。
学会2世の殆どは学会から離れる離れないに関わらず一生、学会以外の
宗教に対するコンプレックスに悩まされることになります。
これは一般人の方には想像できないくらい心に深く留まっています。
もし、あなたが彼との結婚を止めるつもりがないのならば、彼の宗教的な部分に
たいしては細心の注意を払う必要があると思いますし、それを生涯に渡って
続ける覚悟が必要です。それが出来ないならば、遅かれ早かれあなたも学会員に
なってしまうか、そうでなければ離婚しかありえないでしょう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:30 ID:???
>>81

スレ違いだけど 当方学会員
互いに気に入ってるならその部分をご両親に説得するしかないよ
うちの家族の学会員だって学会以外の人と結婚してるよ
要は生活できていけるのか ってところだと思うよ
彼を好きならご両親の説得くらいやりましょう

86 :りん:04/02/29 20:33 ID:E9klopgP
学会の、彼と結婚しようといわれました。
学会のことが、良くわかりませんが、結婚式、結納、その他の行事
等、ダメなものってあるんですか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:20 ID:???
■■■週刊新潮&文春ネタ■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057824036/l50
【彼女】創価学会員だったら?【奥さん】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/l50
創価学会のタレント大集合〜 Part 7 〜
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076743475/l50
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/l50
【誰か】創価の方が隣に引っ越してきます【助けて】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1073570280/l50
彼女の両親が創価学会に入っているのだが
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075805842/l50
お前ら、まだ公明党を支持するんですか?その3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052453200/l50
●○私、脱会しました。○●「Part5」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/l50
★☆ ☆ 本日の聖教新聞の「4面」 ☆ ☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035761401/l50
★★あなたがアンチになった理由(わけ)★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:45 ID:y3ghHmng
>86
教会結婚式、神前式、宮参り、七五三、クリスマス、初詣等他宗教の行事は一切駄目。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:49 ID:???
>>86
今時分が何を不安に思っているのか彼に伝えることが必要
結婚式は教会が夢だとかドレスが着たいとか
宗教色なくした式も可能
彼はいっしょに信心してもらいたいだろうけど
自分が納得できないことは伝えること 夫婦でも違う人間だから
話し合いは必要 外野に惑わされずに彼と自分を見つめ直して絆を深めてください
お幸せに

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:27 ID:nnQ5+rGZ
みなさん初めまして。 
私も彼女が創価ということを最近知ってしまいました。
彼女の家族も全員そうみたいです。
私は彼女のことが本当に好きで、結婚を考えているのですが
子供を入信させるとかお布施?を払うのは本当に嫌なのです。
実際にお布施を払ったり子供を勝手に入信させたりしているのか
彼女に聞くこともできず、分からないのですごく不安です。
本当はどうなのかご存知の方がいましたら教えて下さい。
月にいくらくらいお布施をしなくてはいけないとか、具体的に教えて
もらえればありがたいです。
教えて君で申し訳ないのですががお願いします。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:10 ID:???
>>90
子供入信とかは私も勝手にされたクチなのですが今では感謝してますね
でも感謝していない人もいるようです
彼女が真剣なら子供も入信したいと願うかもしれません
その場合は旦那さんである人の意向もどのあたりまで認められるか認められないか
人によって家庭によって違います そこは彼女と真剣に話し合ってみるといいと思います

お布施って公布基金のことかな年に1回 希望でするかしないか選択できます
したとしても最低金額がお小遣い程度なので負担にはならないと思います
自分が働いた中から出すのが嫌なら、彼女のパート代などでまかなうようにすすめるなど、方法はあると思います
あとは年始に1000円くらいでこれも自由です お盆もそれくらいでそれも自由です
毎月はないです お金は他の宗教と比べると安いと思います
自分の信仰は彼女の熱心さによってはすすめられるとは思いますが
彼女の話をじっくり聞いた上での、嫌なら嫌と彼女と喧嘩できる本音の付き合いを心がけて下さい
納得もしていないのに無理に入信されても続かなくてはかえって迷惑です
仏法をしている彼女と縁があるのですから、する時はするでしょうし、しない時は何を言ってもしないもので
入信に心が動くとすればあなたの心次第ではなく、彼女の信心結果次第だと思われます

ただ彼女のご両親は、大切に信心根本で娘さんを育てて旦那さんになる人へも信心を強く希望するかもしれません
彼女には言いたい事を言ってもご両親へは、その気持ちだけは立ててあげて下さい
けれど、彼女のご両親に嫌になるほどすすめられた場合は、自分の今のポリシーは言葉を選んで伝えてあげて下さい
そういうはっきりした優しい態度だと、信心をしていない人へでも彼女のご両親は安心されると思います

90さんはお布施が話題なので釣りかもしれませんが…
お2人次第で乗り越えられない事ではないです
ダメな場合ばかりに惑わされすぎないで下さい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:07 ID:???
>>90
出切るだけ真実を単刀直入に書きます。早目に本当の所を知った方がよいと思うので。

お布施の件。学会員が使う費用。
基本は聖教新聞ね。1800×12ヶ月×人数分。(これは見る人によっては事実上のお布施かも。)
あと、SGIグラフ、大百蓮華、公明新聞、パンプキン、第3文明、創価新報、
あと、先生関連(池田センセイね)の書物と、月刊誌潮、子供が生まれたら小学生文化新聞、中学生…、高校…。
あと、まあ、そのくらいかなあ。家族ぐるみで学会員さんということは、これ全部買ってると思う。
金額的には広く浅く方式の消費税タイプね。(合計金額でいうとかなりのモノになるけど。)
ただし、葬式は一般の方に比べれば多少安いです。お墓は学会の墓地を買うことになるでしょう。
学会墓地は全家庭同一の形式、広さで画一的なので、値段はそれほど高くはないです。
相手の家庭が学会家族なので、お子さんは高確率で(少なくとも形式的には)入信させることになると思います。
それに伴って、お子さんは小学生の頃から毎月一度程度学会の会合に参加することになります。
家庭によっては地域の会合(座談会)にも参加させることになるかもしれません。費用はタダです。

と、まあ、こんなところでしょうか。お金の絡む件を中心に書いてみました。
簡単に言うと学会は巨額のお布施を要求することはありません。が、広く浅く取ります。
もちろんこれは少なくとも形式的には各自、判断の自由がありますので、安く抑えることも可能です。
(ちなみに、海外では創価学会というと巨大な出版帝国によって巨額の利益を生んでいる団体。と評されているようです。
あまり嬉しい評価ではありませんが、これは当たらずも遠からずなのかもしれませんね。)


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:01 ID:???
>>92
学会員でも聖教新聞しか取ってない家庭も多い罠w
その家庭はバリバリ夫婦揃って会員でしかも信心超深い場合だろw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:05 ID:???
>>92
ついでに学会葬は妻のみ会員の場合だったら妻の時だけだろ
しかも無料ときたもんだ 多少安いどころか激安 戒名代もいらないしな
しかもお墓は数が間に合わないため学会のお墓買ってない家庭も多い
現実はそんなもんだ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:11 ID:???
>>92
しかも学会のお墓ってドラマの撮影場所にもなるくらい綺麗だったりする
管理ばっちりな霊園で評判も高い

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:19 ID:???
>>93
そうですか?うち、配達員なんですけどね。活動家はみな取ってますよ。
>>94
「無料」ってのは学会に支払う料金ね。
実際は葬儀屋さんに支払う額が大きいんで、(もともと葬儀代はそこが一番大きい。)
収支は一般より若干安い程度になります。(うちは学会葬経験アリ)
(あと、香典の額が一般に比べて小さいからね。結局プラスマイナスゼロかも。)
ちなみに、うちの地域では学会墓地を活動家の90%は持ってます。
>>95
学会墓地をあんまり過大評価しないこと。表面上は「綺麗」だけど管理はズサンです。
(うちも学会墓地です。)残念ですが、それは事実です。
このあたりは一般人さんに対しては特に実情を(多少マイナスになるくらいに)語る必要があると思います。
誇大広告はいけません。誇大広告はかえって一般人を不安にさせると思います。

97 :90:04/03/03 09:50 ID:UmNCzkqc
いろいろご丁寧なレスありがとうございます。
大変参考になりました。
私はたとえ1円でも創価なんぞに払いたくはないのです。
彼女が稼いだお金だとしても嫌なんです。。。
彼女の一家はみんな良い人で何故創価をやっているのか
理解ができません。 
葬儀の話が有りましたが創価でない私と彼女では
同じお墓に入れないのですか?
もしそうならかなりショックです。
重ねて教えて君で申し訳ないですが
宜しくお願いします。
洗脳されてるのでしょうか?


98 :単己の菩薩:04/03/03 12:22 ID:???
>>96
>うちの地域では学会墓地を活動家の90%は持ってます

どこの地域の方ですか?
現在の学会の墓園は395,797基で、中々、購入できないのが
現状です。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:26 ID:???
墓苑の名前まで商標登録してるところがすごいよな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 13:37 ID:bo77vOa9
ということで
100ゲトさせていただきます。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:04 ID:???
>>98
うちも(活動家限定で)ほぼ100%だよ。
日顕宗の先祖からの墓持ってる人も皆新しく買ったし。
地域は秘密?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:15 ID:???
>>98
俺の家は別に熱心じゃない、つーか、幽霊会員みたいなもんだけど、持ってる。
親戚には熱心な家もあることはあるが、とりあえずうちの親族全部持ってる。
395,797もあったら十分なんじゃないの?俺んちみたいないい加減な学会員でも買えるんだし。
俺墓場に逝った事あるけど、ガラガラで人いないし、墓石なしの敷地のみも沢山あったし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:19 ID:???
>>101
お墓活動家少ない地域なの?
買いたくても抽選になってもれる場合もあるのだけど?
>>96
うちのほうの地域は活動家多いけど新聞と大白くらいであとはたまに書籍
毎月全部買う人は少数だよ 

霊園 綺麗なのは認めるのだね?w少し洋風でおしゃれな感じだよね
遺骨粗末に扱われないていどには常識ある霊園だよw

>>97
彼女が稼いでもダメだというのは信仰の自由を自分の我がままで押さえつけてはいないか?
90にも断る自由があるように彼女にも信仰する自由がある
好きな彼女の今の性格が 学会の信仰の基盤に影響をうけているとしたら
なぜかは聞いてあげたり 尊重してあげたりしたくならないのかな?
洗脳されるほど彼女には聡明さがない?
自ら選んで成長するため選ぶのと 逃げるために何かに依存するのとは違いがあるよ

やはり釣りかな

104 :102:04/03/03 14:26 ID:???
>少し洋風でおしゃれな感じだよね
たしかにね。
でも、俺みたいな幽霊会員から見ると結構キモイよ、あれ。
イパーンジンならもっとキモイんじゃないかなあ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:26 ID:???
>>103

というか毎月必ず書籍全部買う人 見たことがないぞ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:29 ID:???
>>104
あの霊園 ドラマではよく見るのにねえ
絵になるからだろね
一般でキモイと思われてもドラマでは使われたがる と
へえ  というかお墓はふつーのでも充分キモイよ?


107 :102:04/03/03 14:36 ID:???
>>106
へー。ドラマに出るんだ。俺ドラマ見ないから知らないけど。なんかチョト嬉しい。
でも、俺は普通の墓はキモくないよ。
創価の墓場はなんつーか、普通じゃないじゃん?ドラマっぽいんだよね。
なんていうのかなあ、わかる?過剰演出っていうの?そんな感じ。
血が通ってないっていうかなあ。ハリボテみたい。
(俺の偏見かもしんないからね。気分悪くしたらごめん。)

108 :90:04/03/03 15:32 ID:UmNCzkqc
釣りでは有りませんよ。
創価信者ということ以外は良い彼女だと思っています。
ところで墓は別々ですか?

109 :わかるよ、その気持ち:04/03/03 15:46 ID:yUo0vAjy
ぼつさんの彼女は2世(or3世)なのでしょ。
2世(or3世)は、ノーチョイスで親が勝手に
子供に御受戒を受けさせるんだよね。
彼女とガッカイの事よく話し合って、
今後も彼女が活動しないと言い切るなら、
結婚してもいいんじゃない。
勿論、自分も入信するつもりはないって事を
ちゃんと先方のご両親に伝えてさ。

チャペルでの結婚式だって、
2人して強く訴えれば叶いますよ。
結局、娘の結婚式ですから。

でもね、ここでヒトツ。
結婚した後が肝心なのさ。
アナタが彼女(奥さん)を悲しませるような事をしなければ、
熱狂信者のご両親が割り込んで来る事なんてないのよ。
万が一よ、アナタが浮気をしたりして
彼女を泣かせてしまうような事になったら、
人の不幸を狙って(笑)「ホラごらんなさい♪」と、
娘(奥さん)を熱狂信者の仲間に入れてしまおうとしますよ、きっと。

私の母は、そのクチです。
父がトンデモナイ男だったのので、繁く泣いておりました。
それで、祖母が信心を勧めて...熱狂信者になっちゃったのよ^^;
母は父に構って貰えなくて寂しかったんだと思う。
何かにすがりたかったんだよね、女心として。
父がもっと母を構って上げていたら、母の入信を止めるべきだったと思う。
「オレも自由にするから、オマエ自由にしろ」が口癖でしたから。

彼女と結婚する事になったら、ホントに幸せにして上げて下さい。
女は寂しいのに弱いのです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:13 ID:???
『AERA』
事件/ヤフーBBと創価学会の「接点」−ネット社会の落とし穴
『週刊現代』
史上最大の個人情報流出事件、ヤフー恐喝犯は元創価学会幹部
『週刊ポスト』
「ヤフーBB情報流出」犯人は創価学会の「宮本議長宅盗聴犯」だった

層化も非層化も、層化には気を付けれ!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:34 ID:???
>>108
彼女の意思次第
そもそも学会のお墓買ってなかったら彼の墓に入るしかないのでは?
彼女のご両親が買っていたら彼女はどう考えるかはわからないが
何しろ結婚生活の先は長いしな

>>109
活動しないと言い切る場合のみ結婚可かい?
無宗教という宗教はずいぶんと横暴な考えなのだね?
学会は学会以外の人との結婚も自由なのにな
活動していても旦那さんと細かい約束などしている夫婦もいるよ

全く活動させたくない脱会させたいなら 結婚前に彼女に伝えようね
幽霊会員さん以外はそれだと
信仰の自由がないのかと呆然とするかもしれないけどね


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:39 ID:???
>>111
あんた信仰の自由と信仰の自由に伴う責任を混同してるね。
層化のそういう態度を我々一般人は酷く嫌うんだ。覚えておくといい。

113 :わかるよ、その気持ち:04/03/04 11:11 ID:WI6O+YG5
活動しないと言い切る場合のみ結婚可かい?
→違うんだな、私が言いたい事は(T-T)

無宗教という宗教はずいぶんと横暴な考えなのだね?
→他宗を邪宗と考えることや
無神経に、そして、執拗に宗教を強いることは、
「横暴」とは言わないのでしょうか?

その彼女のご両親の「羞恥心」や「常識感覚」の問題だよね。

【信心過ぎて極楽を通り越す】
信心に凝り過ぎてかえって本当の信心を見失うこと―
そんな傾向の人が多いんだ、ガッカイインは。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:30 ID:GApnENMt
私の家は昔から学会員の家系で、私も生まれたときから入っています。私は興味ないので
ほとんど何にもしてませんが。親も信仰は本人が自らするものだからと、無理にちゃんとやれとも言いません。
もうすぐ付き合って2年になる彼がいます。彼とはいずれ結婚も考えています。
今まで学会員ということは話したことがありません。話すべきか迷っています。なかなか怖くて言えません。

115 :ママ:04/03/09 00:08 ID:91mOM8zy
旦那だけが学会員です。子供は入信させないと約束してもらってますが、証明してもらえるものがなく信用できません。もし入信していたらどこかに名前出たりしますか?それから自分の子供入信させる時ってどんな流れでされるのですか?

116 :ママ:04/03/09 00:08 ID:91mOM8zy
旦那だけが学会員です。子供は入信させないと約束してもらってますが、証明してもらえるものがなく信用できません。もし入信していたらどこかに名前出たりしますか?それから自分の子供入信させる時ってどんな流れでされるのですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 03:05 ID:???
>>114
本来は 彼には、今のその気持ちのままを伝えるといいと思うのですが
「両親はしているけど私は何もしていないししたくない これを言って嫌われたらどうしようかと思って悲しい」とか
信心強情な会員さんなら、何があっても信仰のせいにはしませんのですぱっと言いますけど…
信仰心の弱い籍だけの方は…そうですね…
「隠していて後でバレた時のほうがバツが悪くないですか?彼もいきどおりがあるとは思いませんか?」とも言えますけど…
自分自身に信仰の強さがない場合は…

何か悪い結果になった時に、信仰の責任に転嫁しないようにできればいいと思います
としか他人の私には言えません

ですけど、その前に 先にご両親と話し合う必要が114さんにはありそうですよ
最低、結婚話が具体的になっていくころまでには、ご両親と信仰の話をされるといいと思います
家族または女子部の仲のいい方の中で、話し合ってみてください
ネットよりも 114さんの目の前にいる身近な女子部夫人部の体験談ほどリアルですごいものはありませんよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:24 ID:naCUVRFW
>>116
いまさらでも遅くはないので、念書をとっておく必要があるのではと思います。でも、いざ洗脳されてしまったら、念書の存在も何もないので、やはり日ごろから目をきっちり光らせておくことですね。

>>114
非会員の立場から一言。私が「彼」の立場で、仮にあなたから創価学会に所属している旨だけをいきなり告げられたら、たぶんあなたかとは距離を置きます。あくまでも私の場合ですが。
説明の順番が大事です。そして彼がどうしても創価学会が嫌いであればそれを尊重してあげてください。無神論者や特定の宗教に依らないことも立派な「信教」の一種ですし、信教の自由は憲法で保障されています。
もしもそれを尊重できないのであれば、あなたは彼のことをあきらめなければなりません。これは何も私の意見ではなく憲法にのっとったルールです。
あまり効果的なアドバイスではないかもしれませんが、このことはお互いの幸せのためにもよく話あっておいてください。
私も親戚ではないですが、身近でトラブルになった例をみていますので。

そして、トラブルが生じるのは「ルールを破っている」ケースがほとんどであることをお忘れなく。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:21 ID:???
>>118
こういう人がいるから114さんみたいな人が怯えるのだってば
器の度量狭いからさ

宗教の価値観が違うって じゃあどこを好きになっていっしょにいるのかってことだろう
恋愛ってのは人が変わっても自分が変わらない限り
似たような人ばかり自分と同じような相手ばかりが来るってところ
間違えないようにね>>114

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:26 ID:???
>>116
旦那さんの意向もくんであげては?
絶対入信させない条件に子供会合に出してみるとか
成人するまでには自分で選べるようにしてあげたらいいかとね
信用できないなら旦那さんとそこ重点に話し合うしか手などないだろ
どういうところが信用できないのか
旦那さんや姑さんはなぜそこまでしたいのか など聞く耳ももたないと
115の意見も聞いてもらえないと思うよ
聞いてから意見を言い合う 旦那さんとそれをするべきかと

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:43 ID:???
>>116
宗教ってのは他の一般は儀礼的なモノで葬式の時くらいしか意識なくても
代々自分の意思関係なく受け継がれていく摩訶不思議なものだよね
学会の宗教は生きてる実線してる宗教だから116は面倒になるのだと思うよ

でも自分は片親反対片親学会で 子供の頃勝手に入信させられてたけどね
はじめはすごい反発したけど
学会員の繋がりってのは大人になって有り難味がわかったよ
例をあげるなら 子供が登校拒否になった家庭で 誰も何もしてあげれなかった家庭で
学会員さんは子供の頃から知っているから女子部の人がその子の面倒を自然に見て
学校行くようになったとかね
ある縁は1つの可能性として大事にしてみるのも1つの手だよ
洗脳って 学会以外の無宗教でも無宗教の洗脳あるものだよね
若いうちはいろいろ体験させるのも大事だとは思うよ 最終決断は大人になって子供本人がするだろうし
仮に学会員になったとしてもどっかの隔離生活のように情報遮断させられるわけでもないよ

122 :118:04/03/10 06:50 ID:TUEjk7YJ
>>119
いやはや、度量が狭いで片付けられるとは思いませんでしたよ。あなたこそ度量が狭い。
まあ、反論してもしょうがないのですが、ともかく私が述べたかったことは
・トラブルが起こったらかなり面倒なことになる
・だから念には念を入れておきましょう
ということです。私の言いたかったことはそれだけ。トラブルが起きてからではまったく遅いですからね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 07:20 ID:/zEUk6Hw
漏れも>>118さんと同じだな
彼女が学会員だったらまず距離をおくね
だって無理でしょ 基地外集団じゃん

自分の幸せぐらい自分でつかめや あほか!理解できね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 11:05 ID:???
創価と結婚は止めた方がいいよ。
友人知人を無くすかもしれないし
下手をしたら家族、親戚からも孤立する可能性がある。
子供ができたら創価的価値観(マインドコントロール)を刷り込まれて
父親より池田を愛する子供に育ってしまうかもしれない。

125 :カラビナ ◆EwUmIqD/ak :04/03/21 18:57 ID:???
体だけの女なら学会員でもかまわない。
飽きたら「ヤパーシ、学会員とは一緒になれないもんね」というとあっさり
別れられる。正直、選挙活動に必死な女をみると藁ってしまふ。彼女らは
ご奉仕好きなんだろうなぁ。漏れの場合、彼女がガカーインであると発覚してから
は肉便器としての扱いになりますた。



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:00 ID:???
>>1よ

何度も言うようだが、君の行く末を考えるとしのびない。
次の箴言を噛み締めてくれ。

まだ結婚してないなら他人同士、だったら、他人の人生<自分の人生 のはず。
(自分の人生をないがしろにするやつが他人の人生を尊重できるはずがない。)
したがって、彼氏の代わりは他にもいるが、お前の人生は一つ

意味わかるな?

結婚しちまったなら、この話はオワリだ。潔く覚悟を決めて「献身」の生き字引になってくれ。ただし、自分の子供といえども別人格だ。不幸の螺旋を繰り返すんじゃないぞ。

意味わかるな?



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:04 ID:JY6aCG+b
>>126 禿同。漏れの親は層化、しかも最前線の者だが
はっきり言って末期だ。だからこそ、絶対にとどまるべきだと
私は提言する。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:21 ID:???

595 名前:創価学会のストーカー 鈴村あゆみ 投稿日:04/03/24 23:19 ID:L8f9b1Hm
創価の女性はストーカー癖があるのですぐに分かる。
社会に貢献できない無能な人ばかりだから、ストーカーやる事でしか
優越感持てないんだな。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:33 ID:U2pjylHf
漏れも層化の2世。前はちょっとだけやってたけど、
これはやばいと思い逃避した。
でも、2世は刷り込まれてるってのは事実で、
理屈では分かってても、初詣に行ったり、脱会したりってのは
できない自分がいる。
だから、学会員以外の女の子と付き合うことにものすごく不安を
感じてしまう。つきあえば、自分が層化ってことはわかるだろうし、
やめてって言われても、多分やめられないだろうし…。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:49 ID:???
>>129
寝てれば問題ない。寝てても嫌だって言うならそんな相手は
やめとけ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:16 ID:2JjpNOFQ
クリスマス、お宮参り、節分、七五三、初詣、仏閣巡り、
お寺があるところには神社もある、双方並行して伝わった。
広く浅く世界と付き合う日本人ならではの文化ってか?
これからも、いろんな思想とクロスオーバーして
しなやかに世界と仲良くできるようにと思う。
>>1さん ガンガレよ!!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:18 ID:???
>>129
何がやばいと思ったの?
親の手前でだけでやめられないくらいのものなの?
ダメとされていることでも理由があるよ勉強してみて実践してみて
それが正しいのかどうか自ら確認する行動はしてみたの?
初詣だって何だって信仰心なく着いていくくらいダメだとはされてないよ
手を合わせて信仰の意味ではダメだとされてるけどね
何もやらないで確認もせずに中途半端なまますぎる
それでも辞めれない活動もできない たしかにそういう人もいる
活動できなくても確信ある人は辞めない
いつか活動できる時までと、信心は一生ものだから
辞めないのは、この仏法の確信がどこかにあるのではないの?
覚悟がなさすぎる
恋愛相手は自分と同じにそういう中途半端な行動しかできなくなる人しか好きになれなくなるよ
まず基本は自分でしょう
どちらにしても、見極める行動をまずしてみて結論なんてそれからだよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:44 ID:???
とりあえずあげ

134 :だんな:04/04/05 03:08 ID:0O7RjcKv
創価の女性と結婚すると(私がそう。)
本人が活動されていない方であれば普通の夫婦生活と何ら変わらないでしょう。
もし本人が熱心な活動家なら書籍費用・活動費やらで少々出費があります。
(困るほどの額では有りませんが)
昼間は活動であちこち出歩いているようですが家に引きこもってブクブクに
なるより健康的で良いと思ってます。ただ選挙などが近づくと家に帰っても
夕食が出来ておらず、本人もいないことが多くなります。そんな時は
立ち飲み屋で一杯引っ掛けて9時くらいに帰宅するとちょうど夕食が
出来てる時間で飲んでいても文句は言われないので調度いいかな?
近所の人間関係も広いので色々と情報が聞けて便利なことも有り。
ただ、顔もよく知らない近所の方によくニコニコ挨拶されるので
対応に困るときも有ります。夫婦生活も長くなると女性が活動的で
好きなことやってるほうがよけいな夫婦喧嘩もしなくていいし
良いんじゃないでしょうか。まあ、何信じても良い国なんですから
多少理解のあるだんながくらいがちょうど良いと思っています。
俺ってお人よしなんですかね?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:10 ID:???
自分が>>1と逆の状態で自分が創価、彼女が無教で、
教会で結婚とか、お宮参りとか、七五三とか彼女が楽しみにしているのですが、
親が許してくれるかどうか・・・
宗教自体意味があるのだろうか・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:38 ID:LXrJ4hJc
彼が創価なので悩んでます。結婚はしないほいがいいですよね?
なんという理由でわかれたほうがいいでしょうか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:41 ID:???
>>136
息が線香臭い
Hが下手
「私よりも池田先生の方を好きなんでしょ!」

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:55 ID:LXrJ4hJc
>137
まじめにこたえてくださいよっっ!!

139 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です:04/04/09 22:58 ID:???
>>138

迷うくらいなら、やめたほうがいいよ。

これは、あなたが思っているほど、なまやさしいものではない。

人生ごと、全部、組織次第になるのだから。

合同結婚式にでるのと同じコトさ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:34 ID:mVQ+cF9q
>>134

でもですね、新聞配達をやりだしたり、
幹部に上がっていくと大変ですよ。
信仰心が深まっていくと、ご供養にしてもヘソクリだけでは
気がすまなくて、もっとやりたくなるもんです。
奥さんのまわりは比較的常識的な方が多いようですが、
創価学会はどこも一緒。一家和楽の信心といって
あなたの入会を望んでます。

141 :今井 英二:04/04/09 23:37 ID:COOgbl1S
まったく平和福祉と電話やアポなしの家庭訪問での散々迷惑しているのにいざとなると
大作先生は動こうとしない。これが層化の本音か?笑わせるな

わざわざ党首自らイラクまで出向いていって安全をアピールした
公明党の神崎はどう責任取るの?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:46 ID:Y4iB7vss
>>1 彼女が神社に熱心だったら、猛クリスチャンだったら
   どうなの?

143 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/04/10 00:05 ID:???
>>142

統一教会だったら、やめたほうが良い。
 また、普通の教会でも「カルト的信仰」というのはありえます。

  牧師も「たじたじ」というほど入れ込んだ初心者がエスカレートすると、、、

   怖いよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(苦笑)。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:07 ID:???
>>143
なんとなくだが・・・

君のパソコンにだけいつも向かって悪口ばっか書いてる暇人よりは
創価に入ったほうがいい人生になると思われ。

あんたのような廃人の言うことをまともに聞く人はいないよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:08 ID:???
>>142
> >>1 彼女が神社に熱心だったら、猛クリスチャンだったら
>    どうなの?

大切な彼女なら折伏するしかない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:45 ID:???
>>136
それくらいで別れて辛くないなら
それだけの縁なのでしょう
宗教ぬきで彼の人格で見ましょうね
どっち選んでも楽な道なんかないよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:32 ID:???
>>144
>>143氏がどんな人間かは解らないが
創価に入って他人に迷惑をかけ続ける人間より
そんな暇人の方が遥かにマシだ。

148 :小姑:04/05/08 14:29 ID:tiEIogrp
>>144
>>134
寄付のような物いわゆる広布基金は、働いてない人は
出来ない仕組みになっています。奥さんの稼ぎを
当てにしている訳でないのでしょうから、心配はないですよ。


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