2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

創価からキリスト教に改宗した人 U

1 :母が狂信者:04/02/07 23:16 ID:???
みなさん、多数のカキコありがとう。
よろしければ引き続きこちら(パートU)で
どうぞ。
スレ落ちせずに、ここまで伸びるとは・・・
感謝。

2 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/07 23:33 ID:???
ほら、オポチュニチィー・改君
わざわざ新スレを、元々のスレ主が立ててくれたぞ。

3 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/07 23:48 ID:g+tzT2fa
法華から浄土系に改宗するようなもんだよな。

4 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/07 23:57 ID:???
>>3 波木井さん
よく意味が分からないんですが…?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:10 ID:???

     ∧_∧
    ( ´∀`)< ヤツの存在自体が よく意味が分からないので
    /,   つ    気にせずスル−しましょう。
  ( ((_(_, )) )
     しし'



6 :オポチュニチィー・改:04/02/08 00:33 ID:???
んでだ・・・キリスト教である必要だが・・・ヲタちゃんの話をきくと
単にキリスト教徒であるということだけで満足ってことか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:40 ID:???
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
 あれぇおかしいな?いままで「顔文字」使わなかった華元ちゃんが突然
 使い出したぞ!あっ!同じころオポチュニティーも使ってる。別人なのに
 どうしてかなぁ〜。ワカンナイナァ〜〜。なんでかなァ〜〜。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

(1)オポチュニティーとか言ってますけどウソウソ!

>オポチュニチィー 投稿日:04/01/28 00:36 KKSKQOZ8
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~
┐(´∀`)┌ヤレヤレ まあどうでもいいんだが。書かせていただくよ・・・
世界を千人の村としても学会員はゼロ人です3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/331

>オポチュニチィー 投稿日:04/01/28 20:04 KKSKQOZ8
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~
>俺の言ってることわかんないでつかね?もう( ゚д゚)アキタヨ・・・|Д´)ノ 》 ジャ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/331

(2)あれあれ?1月28日……。いままで「顔文字」使わなかった華チャンも
ちょうど「同じ夜に」顔文字を学習。あちゃーまた調子にノリすぎちゃった!!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:04/01/29 01:13
                     ~~~~~~~~~~~~~~~
>(^з^)、もうどうしようもないですな。
>うーん、イイ(゚∀゚ )
焼きうpスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/784

8 :ANTI@SOKA ◆b32/fknPE2 :04/02/08 00:40 ID:???
<3は鳥インフルエンザで逝ったらしいが。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:41 ID:???
(3)ギャハハッハハハッ、アハ、アハッああ苦しい……。こいつほんとのバカだよ!
さらに痛いところを突かれて、バケの皮が……。(ゲラゲラ)はおいつめられたと
きの華元がよく使ってた。

>465 名前:オポチュニチィー・改 投稿日:04/02/03 16:12 ???
>価学会も言葉の……失礼だとは思わんかね?(ゲラゲラ
                               ~~~~~~~~~
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/465

(4)これがまあ、あるんだなぁ、ちゃんと証拠が、プッ。

>:華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:03/11/30 23:16 ???
>>>507
>コケてるよ。(ゲラゲラ
【仏罰】本尊焼いてうpしました3【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/508
>:華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:03/12/01 18:42 ???
>>>639 >>640
>ゲラゲラ。ソースきぼんぬ、とか逝ってみる。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/645
>:華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:03/12/02 19:49 ???
>>>792 >>793 >>794 >>795
>必死だな。ゲラゲラ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/796

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
       人間って、どれくらい他人から笑われたり馬鹿にされたら
       頭がおかしくなるんだろう?
       いま偉大なる挑戦者、華元=LAがその限界に挑んでいます。
       みんな応援しよう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

10 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/08 00:55 ID:TJNluch9
>>4
キリスト教は、ホラ、”最後の審判”とやらで信者を脅かすでしょう??
で最後の審判までに悔い改めよ、と。悔い改めたものは天国にいけるわけですよ。
それって浄土門の”西方浄土思想”と一種同じ部分があるのですよ。

11 :オポチュニチィー・改:04/02/08 00:59 ID:???
じゃあ何の宗教やっててもいいってことだな(藁
最後に悔い改めちゃえばいいだけだろ?(藁

12 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/08 01:02 ID:L7KgnTBo
もっと端的にいっちゃおうか。

キリスト教も浄土教も”現世は諦める”です。死んで悔い改め帰依すれば
天国、西方浄土にいけるよ。そこでは差別も苦しみもなんにもない。という
考え方。

この考え方は為政者にとってもってこいの思想です。しかし法華は自力本願ですから
現状改良主義です。ヘタすれば為政者に立てをつく思想が根底にある。
だから法華信仰は危険思想とレッテルを貼られることがよくあるのです。
長く弾圧されたのもこの現状改良主義が法華信者にある。それも爆発的に
広まれる。為政者にとってコントロールしにくい思想だからです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:03 ID:???
ふ〜ん勉強になるなぁ。
関係ない人間に裁判だと叫んでるアホにもにてるんですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:35 ID:???
禿はイスラム教やキリスト教にかなりの偏見があるというか理解してないな

ま変態ホモジジイがどう思い込もうと勝手だが

裁判というものが全て自分の思うとおりに世の中を変えてくれると
思い込んでいるキチガイのその他への思考が見れて気持ち悪いな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:38 ID:???
>>10
お前は雑談スレで「皆今年じゅうに死ぬ」と脅かしていたよな。

16 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/02/08 02:13 ID:bFasicbM
現世も来世も大切にしなければいけませんね。
ふふふっ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:42 ID:???
禿よ
今年も約1割が過ぎたわけだが
2chラーの1割がもう死んだのか?(藁)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:47 ID:???
物理的に仏教徒の周りには動物霊に祟られた人が群がるという。

19 :ANTI@SOKA ◆b32/fknPE2 :04/02/08 15:38 ID:???
イエスはマリアのコー万からでできたの?


20 :オポチュニチィー・改:04/02/08 15:38 ID:???
∩゚∀゚∩age

21 :オポチュニチィー・改:04/02/08 15:44 ID:???
なんかコノすれいきなりコテハンが少なくなって
名無しの嵐が増えたな〜〜〜なんか関連がありそうだね(藁)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:54 ID:???
>21お前はハキリと仲良く対談しとれ。

23 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 00:26 ID:???
前スレ、>864 KURI様、> 872 石原莞爾様、ありがとうございました。
近くの図書館に置いてあるか調べましたところ、ここの自治体の図書館には
ユダヤ・キリスト教 封印のバチカン文書―西欧文明が抱える巨大矛盾≠ヘ
無いようですが、ヨセフスのユダヤ古代史≠ヘ置いてある図書館があるようです。

24 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 08:12 ID:???
>>10>>12 波木井さん
解説していただいて、お話の内容はわかりました。
ただ私としては、必ずしも全面的には賛成できません。
機会があったら、その点につき書きたいと思います。
(昨日のうちに波木井さんのレスに気付いていたのですが、遅くなってすみません。)

25 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/09 08:49 ID:2kj2eqyc
>>24
まあ大枠の説明ですからすべ絵に当てはまるわけではありませんけどね。

26 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/09 10:13 ID:???
スレ建ておつかれさんです。
ところで土曜は”アラ探し”で大変でした。
日曜の老人ホーム訪問で、わたしは、魚の煮込みのおかずを担当することに決まり
ぶり大根を作ることにしました。
土曜日に、ブリのアラ探しに翻弄したわけですが、知り合いのスーパーにいったら
交渉の結果w大量のぶりアラを安く買うことに成功しました(*^_^*)
普通の魚屋さんでは、ぶり1匹購入すると、消費者はアラを持ち帰るものですが
スーパーでは刺し身用に3枚おろしにすると、どうしてもアラが余ってしまうとのこと。
残念ながら養殖魚でしたが、いらない”アラ探し”は神を悲しませるだけなのでw、
心を込めて作らせていただきましたw。実際アラは美味しいので、アラを捨てていた
人はぜひお試しください。(養殖は脂が多いので本当は塩焼きが最適です)
大根は畑に出向き、直接交渉して売ってもらいました。
老人ホームでも、人の輪に入れない孤独な人がいるものです。わがままをいったり高慢
だったりするわけですが、社会動物の本能を拒否する人は、必ず何かの原因があるものです。
ですから自分はお話しをする時はこの様な人に優先することにしていますが、なにかと
気を使って大変ですし、時間もかかります。
おかずはまあまあ好評?で喜んでもらえたようですw。

27 :KURI:04/02/09 22:05 ID:???
別にキリスト教は現世を諦めている訳ではありません。
むしろ、「私に願えばなんでも与えよう」とイエス様ご自身が言っておられるのでそれこそ、現世利益を求めれば
それらは与えられるでしょう。

でも、現実にキリスト教信者は欲深いのが多いので(w 、もっとよい来世(天国)を求めてやまないのです。

法華経信者に一言、言わせていただけるならば、自力自力とうるさく言う割には依頼心が強く、人のせいにしたがる椰子が多いですね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:09 ID:???
>なんでも与えよう
ヴァカかおまいwww
イエスを従えるトップの地位を求めても与えてくれるんだな?
寝言は寝て言えよw

29 :創価@まるФ ◆ppupsvQ.no :04/02/09 22:17 ID:???
KURIさんに質問です。
キリスト教の教えで「右の頬をぶたれたら、左の頬をだせ」という
理不尽な教えがありますが、どのように思われますか?

30 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 22:28 ID:???
>>27 KURIさん
波木井氏の書き込みに対するレスですね。
私も、あの書き込み(>>10>>12)に関しては、日蓮系の方のある種の片寄りが
あるように思っています。

ところで、前にも書きましたが、ご紹介くださった本を図書館で探して見ませた。
残念ですが、KURIさんの教えてくださった本は置いてないようです。
ユダヤ古代史の方は、他館にはあるようで、借りてみようと思っています。
ただ、全部だと6巻からなる本のようで…。

>>28
別にキリスト教を擁護するつもりではないが、相手を理解する上で、何か根本的に
間違えているように思います。

>>29
なぜ「理不尽」だと考えるかと言う理由を書くべきだろうと思うんですが…。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:31 ID:???
>相手を理解する上で、何か根本的に 間違えているように思います。

何が?

32 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 22:41 ID:???
>>31
批判するにしても、相手が何を考えているかを一応理解しなければ
相手の喉下をえぐる事はできないでしょう。
“簡単に”で良いから一通りキリスト教について学んで、何を言っているのか
考えてみればと思いました。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:49 ID:???
>>32
>“簡単に”で良いから一通りキリスト教について学んで、何を言っているのか
>考えてみればと思いました。

ずいぶん失礼なこと言うね。
漏れがキリスト教を何も知らないというのを前提にして言ってるよな、それ。
根拠なくそんなこと前提にしてものを言うなんてな。がっかりしたよ。

だいたいなあ、「なんでも」なんて言えばああなるのは当然だろがよ。


34 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 22:55 ID:???
>>33
あなたがキリスト教を一応理解した上で仰っているなら、それは結構な事です。
私が、あなたについて誤解した事は謝ります。

ただ、私が思うには、一応の知識的理解があるなら、あのような質問は出て来ない
のではないかと思っただけです。
>だいたいなあ、「なんでも」なんて言えばああなるのは当然だろがよ。
言葉のあやと言うものだと思いますが…。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:02 ID:???
聖書にも言葉のあやがあるというわけかw
まあ、それは法律ヲタ氏の解釈なわけだが。
その辺はぜひKURI氏にお答えいただきたいものだわさ。
どこまでが「なんでも」なのかね(限定された「なんでも」なんてある?)
だいたいね、自分とこの神を召使扱いしてる段階で信心終わってると思うね。


36 :反代々木:04/02/09 23:03 ID:Ilny49xI
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ!!
だがお前らはもっと最悪だ!!
撲滅してやる!!
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain


37 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 23:21 ID:???
>>35
>だいたいね、自分とこの神を召使扱いしてる段階で信心終わってると思うね。
もし、KURI氏がそう考えているなら、普通の意味でのキリスト教徒ではないですよね。
でも、おそらくそんな事はないのではないですか。
本当の事は、ご本人に聞いてみなければ分かりませんが…。

神の役目(なるものがあるとして)が人間の現世での願いをかなえる事なのだと
考える事自体が、神を人間の僕としているわけですね。
しかし、多分KURIさんは、そのようなつもりではないでしょうね。

それと、言葉・用語に神経を使うのであれば、あなたの書いた事にも気になる事が、
一応あるのです。(もっとも、門外漢の私には、判断がつきかねているのですが。)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:27 ID:???
>>37
気になることってなんですかな?

39 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 23:29 ID:???
>>38
キリスト教でも使わないわけではないと思うのですが、「信心」と言う表現です。
普通だったら、「信仰」と書くべきだろうと思うのですが…。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:32 ID:???
>>40
そうかな?
一般的な用語として信心って言ったけど。
別に創価の専門用語でもないし。
どっちでもいいですけどね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:34 ID:???
>>40じゃなくて>>39宛ですた・・・
酔いがまわってきましたので、おやすみなさい・・・

42 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 23:35 ID:???
>>40
間違いだと断定しているわけではないのですよ。
キリスト教の内部でも、使う事はあるようですし。
ただ、おそらくあちらの考え方にしたがって厳密に言うと、違うだろうと思いますが。

43 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/09 23:37 ID:???
>>41
お休みなさい。

44 :世界人口を100%とすると学会員は0%です。:04/02/09 23:52 ID:???
んーキリスト教では、信心、という用語の使い方はしないなあ・・

法律ヲタさんの書いたとおり、「信仰」だね。

だって、信仰は「心」というより「意思」の問題だからね。ここらへんはむつかしいが・・・。

 あえて書けば、「意思」による信仰ならば、やめても何の気味悪さもない。
 「心」による信心ならば、やめると「やましさ」や、カルトならば「罰」が怖くなるだろう。。


45 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/10 00:00 ID:???
>>44 世界さん
あまり、こだわっても…。
学問的探求をしようというわけでもないですし。

それと、もともとは日本に無い概念を日本語で表したわけですし、仏教その他の
用語の影響を当然受けますよ。

そろそろ、終わります。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:27 ID:???
http://www.pauline.or.jp/mame/mame037.html 「初金の信心」

http://www.pauline.or.jp/tokusyu/sitoMaria/sitoMaria_01.html 「マリアへの信心」

普通に使ってるよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:28 ID:???
とゆうわけで、うんこ共和国国防軍は若い勇者を募集しております。
入隊資格は次のとおり
・13歳以上の男子、及び3歳以上の女児。
・上官の命令に何の疑問も持たない強靭な精神を持つ。
・外人はみな敵と思っている。
・拷問よりもうな重が好物。
・立ちスクリューを出せる。
・今池300円エロ映画に行ったことがある。

来たれ!うんこ生産者!!

48 :KURI:04/02/10 07:41 ID:8JjSFtz0
”右の頬を打たれたら、左をも差し出しなさい”とは
相手の求めること以上にしてあげなさいと言うことです。

例は俗っぽくなりますが、500円貸して欲しいと言われたらだまって500円貸すのではなく
「500円で足りるの?もっと貸せるよ。」と相手のことを思いやることです。

隣人が本当に求めることをしてあげましょう。というお話でした。

※ 自分に恨みを持ってくるものに対しても十分に償いましょう、と言う教えです。
  (基本的に殺人、暴力は罪ですので、推奨しません。”右肺をさされたら左肺も差し出しなさい”とか言うなよ。)

49 :関連の話題:04/02/10 17:13 ID:oXU1CfH/
「キリスト教徒以外ばか」 米機長、乗客に暴言

【ニューヨーク9日共同】「キリスト教徒でなければばか」。米CNNテレビは9日、米アメリカン
航空の機長が機内の乗客に対し、宗教的に差別し侮辱する発言をしたと報じた。

 騒ぎが起きたのは、6日にロサンゼルスからニューヨークに向かう途中。CNNに出演した女性の
乗客2人によると、機長は客室に現れ「キリスト教徒の人はみんな手を挙げて。もしキリスト教徒で
なければ、あなたはばかだ」などと発言。乗客は誰も機長の言葉に従わなかったが、ショックを受け、
機内電話などで外部と連絡を取る者もいたという。機長から謝罪の言葉などはなかった。

 アメリカン航空スポークスマンは、事実関係について調査中とし「事実ならわが社の方針に反する。
不快に感じた乗客には謝罪したい」と話した。
機長の名前などは明らかにしなかった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004021001000397

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:56 ID:Wof4as7P
周辺の事情を何かご存知ですか?>>49

51 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/11 00:12 ID:???
>>46
私はキリスト教では“絶対に”使わないと言っているわけではないのですが…。(>>39「キリスト
教でも使わないわけではないと思うのですが」、>>42「キリスト教の内部でも、使う事は
あるようですし」等)
せっかく調べてくださったようですから、検索するとどうなるのか私もやってみました。
(1)キリスト教 信仰 、(2)キリスト教 信心 、(3)仏教 信仰 、(4)仏教 信心 、の
四条件で検索してみました。

事前に予想したほどの件数の差はなかったのですが、その中で最も違いが見られた(のでは
ないかと思われる)のがGoogleで、(1)約80,900、(2)約6,110、(3)約65,300、(4)約10,600、
となっていました。(検索時点で、多少変動があるのかもしれませんが。)
もちろん反論の余地はあるものの、この程度の差があれば一応それぞれの相違を見て取っても
良いのではないでしょうか。

52 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/11 00:13 ID:???
その他に、goo(ウェブ検索)・インフォシーク・Yahoo!JAPANでも調べてみましたが、
こちらはGoogleほどの差は見られないと言うべきかもしれず、客観的に有意な差を認める
べきか議論もありうるでしょう。
以上、分布割合を百分率等で客観的に比較していませんので感覚的なものにすぎませんが、
しかし、傾向としてはGoogleも含め同じような方向を示しているとも考えられます。
以下、検索時点の数値を示しておきます。

〔g〕・・(1)約29,400 (2)約2,190 (3)約24,600 (4)約3,840
〔イ〕・・(1)13,979 (2)927 (3)10,168 (4)1492
〔Y〕・・(1)28件、この項目のみ、何故かページ数の表示無し=@(2)1件、2770ページ
(3)10件、31,300ページ (4)1件、4880ページ

この検索条件の下では、総数で多いと見えるキリスト教関係のポームページであるにも
かかわらず、「信仰」なる用語が使われる事が多く「信心」なる用語は仏教の場合に比べ
使用頻度が低いと一応言えそうです。
皆さんそれぞれがその理由を考察してみるのも、面白いのではないでしょうか。
(なお余談ですが、日本語のポームページの検索であるにもかかわらず、国内の信者数が
少ないキリスト教関係のホームページの方が数が多そうな事が読み取れます。何に理由を
求めるべきでしょうか?)

53 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/11 00:15 ID:???
過日、この板で注目を浴びつつあるオポチュニチィー氏が仏教とキリスト教における「慈悲」
と「愛」という用語を明確に区別せずに使用した時、私は疑問を呈しました。(世界を
千人の村としても学会員はゼロ人です3<Xレ、>331、>342等参照)
慈悲と愛の異同については学者も含め広く指摘されているところであり、それを区別せず
使う事は誤りと言っても過言でなかろうと思いますが、今問題としている信仰と信心の
区別は、必ずしもそのようなものではないのです。
しかし、そうではありますが、上で述べたように使われ方に相違がありそうなことも、
少なくとも事実の問題としては否定できないであろうと思っております。

これが何によるものもなのか、あるいは特に意味はないものなのか、寡聞にして未だその
説明に巡り合った事はありません。
物を考察する上で、概念を明確にし区別する事は重要な事だと思います。
今、久方ぶりに蔵書の内から「仏教とキリスト教の比較研究」(仏教学ないし東洋哲学の
学者である増谷文雄先生の著作、筑摩叢書113)を出してみました。
ここに直接的な答えが無いはずである事は、一応分かっているのですが…。(この著作にも
特に説明はありませんが、事実上の問題として使われ方に相違があったはずです。)
参考になりそうなものを御存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

54 : ◆k8Kiss/z.E :04/02/11 00:22 ID:w7joXuOV
>>51>>52
屁理屈こねてるんじゃねえよ。
>ただ、おそらくあちらの考え方にしたがって厳密に言うと、違うだろうと思いますが。
っていうから、普通に使ってるって指摘したんじゃねえかよ。


55 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/11 00:25 ID:???
>>54
あ、そうですか。
要するに、用語や概念に対する意識や感覚が違うのでしょうね。

56 : ◆k8Kiss/z.E :04/02/11 00:32 ID:w7joXuOV
>>55
藻前が言ったあちらの考え方ってのは、クリスチャンの考え方だろ?
そのクリスチャンが普通に使ってるっていうのに、何が
>要するに、用語や概念に対する意識や感覚が違うのでしょうね。
だよ。
単に藻前が思い違いしてただけの話じゃん。

57 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/11 00:49 ID:???
>>56
申し訳ないが、何かにつけ、あなたが勝手な思い込みをしているだけではないですか。
いつ、私が、「キリスト教の側では“絶対に”使わない」と言いましたか?
答えて欲しいです。
ついでに、どうして先に挙げたような差がでるのかも、答えて欲しいところです。
>>51の一番最初に書いた事を読んでいるのですかね?
それと、キリスト教徒の方たちが言った事についても、相手の考え方を無視した
解釈ですよ。
(もちろん、何を思い込みで為さろうと御自由ではありますが、そうした解釈は
通用しないと思いますが。)

58 : ◆k8Kiss/z.E :04/02/11 01:00 ID:w7joXuOV
藻前ふざけるのもいいかげんにしろよな。
>ただ、おそらくあちらの考え方にしたがって厳密に言うと、違うだろうと思いますが。
って言うから、ちがわねえよって言ったんだよ。
こっちは普通に使ってるんだからな。
これ、間違ってるのかよ?
それを素通りして、何が「絶対」だよ。
絶対ってのは藻前が後から言い出したんじゃねえか。
ごまかすんじゃねえよ。

59 :創価@まるФ ◆ppupsvQ.no :04/02/11 01:10 ID:???
>>48
KURIさんありがとうございました。



60 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/11 01:11 ID:???
>>58
あなたの使い方の問題ではないのですよ。
同じ使い方をするのかどうか、あちらの人に聞いたら良いではないですか。

何をごまかしているのですか?
最初から、「キリスト教でも使わないわけではないと思うのですが」と書いていますよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:14 ID:???
>58
ヲタさん「絶対」とは言っていない。◆k8Kiss/z.E がおかしい。

>こっちは普通に使ってるんだからな。

そりゃそうだし、ヲタさんも最初から使われていることは認めてるじゃん。
◆k8Kiss/z.Eは日本語にまだ慣れてないの?

62 : ◆k8Kiss/z.E :04/02/11 01:14 ID:w7joXuOV
ふざけんなよ。
藻前、その後に
>ただ、おそらくあちらの考え方にしたがって厳密に言うと、違うだろうと思いますが。
って書いてたんだろが!

違うのか違わないのか答えてみなよ、そこまで言うなら。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:22 ID:???
>62←こいつヴァカ?
「違うと思いますが」で問題提起してんのワカンナイの?
違うと思うものはその意見を、違わないと思うものはその意見を言えばいいだけ。
誰も「信心とは絶対言わない」なんて言ってないじゃん。

一人でテンパッテろよ!バーカ。

64 : ◆k8Kiss/z.E :04/02/11 01:36 ID:w7joXuOV
>>63
藻前の方がヴァカ。
厳密に言うと違うと思うって言うから、教会のリンクまでつけて、普通に
使ってるよって指摘しただけなんだよ、最初。
それに対する答えが
>私はキリスト教では“絶対に”使わないと言っているわけではないのですが…
なんだぜ?
言い訳だかなんだか知らないけど、こんな見苦しい返答されてもね。
気分悪いわさ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:39 ID:???
>気分悪いわさ。

そりゃおめでとう(w

66 : ◆k8Kiss/z.E :04/02/11 01:39 ID:w7joXuOV
厳密に言うと違うという言葉の使い方を教会がしてるとでもいうのかね?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:42 ID:???
たかがググッたぐらいでなにか証明した気になるなよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 09:20 ID:???
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場


69 :KURI:04/02/11 10:33 ID:hRC3oBOC
>>66
あなた、キリストのように考え、キリストのように語り、キリストのように愛しませんか?

私はヲタさんの方を支持します。

本日もみなさんに良いことがたくさんありますように!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 10:58 ID:???
亜qwせdrftgyふじこlp;;

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 12:37 ID:???
逃げ道作りながらものを言うようなヤシを支持すんなよ・・・・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:50 ID:TDyfOogh
http://www.geocities.jp/ukai516/index0.htm

73 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/12 00:06 ID:???
フ〜、困った人達(?)だ。

74 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/12 00:10 ID:???
アッ、申し訳ありません。忘れていました。
いろいろな方にまで御迷惑を及ぼしてしまったようで、済みませんでした。

75 :61,63,65,67:04/02/12 00:18 ID:???
そうだよ、ヲタさん。ヲタさんの振った話で揉めてたんだよ。
にしても、「信仰」「信心」は日本語の用例の初出がいつ頃か調べないと、ある程度
確証のあることは言えないみたいね。
手元に資料(ネットじゃ無理)がないので……。

76 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/12 00:27 ID:???
>>75
すみません。

>、「信仰」「信心」は日本語の用例の初出がいつ頃か調べないと、ある程度
>確証のあることは言えないみたいね。
そうですね。
特に学問的なものを求めるなら、そうならざるを得ないですね。

あそこで述べた事は、私の内心では間違いないとそう思っている事なわけです。
いろいろな物を読んでいると、どうもキリスト教の世界では「信仰」「信心」と
言う言葉の使われ方が、少し一般的なところと違っているように思っていました。
しかし、その点に関し明確に述べてあるものを見つけた事もなかったのです。
私としても、学問的な見地からの話を知りたいです。

77 :61,63,65,67:04/02/12 00:36 ID:???
それはともかく「華元しる」が忙しいみたいよ。

78 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/12 00:42 ID:???
>>77
えっ?
でも、そろそろ寝ます。夜も既に遅すぎますよ。

79 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/12 14:33 ID:???

あqqqqqqwせdrftgyふじこlp;

www

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:11 ID:???
今朝のニュースで闇金の実態やってた。
80歳こえたお婆さんに断っているのに
無理やり7万円振り込んで、散々脅して
近所にも分かるようにワメキ散らして
とうとう、これで済むものならと20万円
振り込んでしまったのが始まり。あっという間に
闇金中に情報が行き渡って地獄の日々、恐ろしい
世の中だね。散々言われていることだけど、周りに
暖かい家族がいれば、絶対こんなことにはならないって。
幼児虐待もそうだけど、不況とはいえ物質的豊かさの裏返し
なんだろうね。



81 :ツバサ伝説☆彡 ◆Dream/iWwY :04/02/14 20:43 ID:???
ここはキリスト教に難癖をつけるところですか?

82 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/02/14 22:30 ID:???
>>81
つばさはん、およよ(^◇^)ノ


83 :KURI:04/02/14 23:41 ID:???
>>81
そうです。
DQN宗教の層化信者が主の教えを拒んでやまないスレです。 (w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:11 ID:???
何一つまともに反論できない勉強不足のクリスチャンがsage打ちするスレです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:17 ID:???
あなた、キリストのように考え、キリストのように語り、キリストのように愛しませんか?
と言いつつ、自分は層化のように他宗教をDQN呼ばわりするクリスチャンが不勉強ぶりを
披露して自ら悪い見本となってくれるありがたいスレです。

86 :KURI:04/02/17 08:15 ID:???
釣れたのは2人だけか。。。。(w


87 :王仁丸 ◆/itwGivcvI :04/02/17 09:36 ID:???
破門されたコンニャク団体がキリスト教を妬むスレですか?

88 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/17 09:50 ID:???
>>86
アラが釣れたですか。。(T_T)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:44 ID:???
米の神父4450人、児童へ性的虐待の疑い1万1千件(読売新聞)
 【ニューヨーク支局】米CNNテレビは16日、1950年から
2002年にかけて、米カトリック教会の神父4450人が、
児童への性的虐待を行った疑いがあり、性的虐待の件数は1万1000に
のぼると報じた。
 カトリック教会神父の児童性的虐待は2年前に大問題になったが、
16日報じられた調査は、全米カトリック司教協議会が犯罪調査機関に
委託したもの。報告書は27日に公表される予定で、CNNは草案の
コピーを入手したという。性的虐待の実態が広範に及んでいることを
裏付けた点で衝撃は大きく、新たな論議を呼びそうだ。
 草案によると、虐待の疑いがある神父は、52年間に神父を務めた
約11万人のうち、4%に相当する。全容疑者のうち、2件以上の
虐待容疑がある神父は1800人以上で、10件以上の容疑者も
133人いた。被害者の78%が11―17歳で、7歳以下の児童も
全体の6%を占めた。
 虐待件数の6700件については調査、立証済みで、1000件は
立証できなかった。残り3300件は、事件に関与した神父が死亡した
ため調査不可能だという。性的虐待の被害者団体は、「教会は事実を長年
隠してきた」と批判している。
 米国では、2年前、ボストン大司教区の元神父が35年以上にわたり
児童虐待を行っていたことが発覚。以後、被害者が名乗り出て、実態解明を
求める声が高まっていた。



90 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/17 21:55 ID:???
>>89
確かにビックリする数字だし、“性的虐待の被害者団体は、「教会は事実を長年隠して
きた」と批判している。”と言うのも、被害者側の発言としてよくわかる。
ただ同時に、“16日報じられた調査は、全米カトリック司教協議会が犯罪調査機関に
委託したもの。”と言う点を考えると、どこぞの宗教団体とは大違いだとも思いますね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:35 ID:???
>、“16日報じられた調査は、全米カトリック司教協議会が犯罪調査機関に委託したもの。”と言う点を考え
なくても最初から大違いだよ。

>犯罪調査機関に委託
しなきゃならない問題が
>どこぞの宗教団体
にあるとでも?

92 :KURI:04/02/19 06:14 ID:???
今日も、このスレを気にかける方々にたくさんのお恵みが、ありますように!


93 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/23 13:35 ID:???
主において 常に喜びましょう!  (*^_^*)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:04 ID:???
>>89
米国だけなのかな?
他国ではどうでしょう?

聖公会はMOHOの神父だし。。。

95 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/24 00:11 ID:???
>>91
ありゃりゃりゃりゃ。
レスを頂戴していたんですね。
今夜はかったるいので、多分忘れなければ明日以降にお返事します。

96 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/24 10:19 ID:???
教会典礼は、2月25日灰の水曜日(年により変動。復活祭の40日前)から四旬節に入ります。
明日行われる「灰の式」は、「土から出て土に帰っていく私たちが、
四旬節の努めに励み、罪のゆるしを受けて新しいいのちを得、復活された
おん子の姿にあやかることができるように」願って、昨年枝の主日に
祝福していただいた、棕櫚(しゅろ)やオリーブの枝を燃やした灰を
一人ひとりの額にかける式と、断食を行います。

97 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/03/01 16:00 ID:???
一日ですが断食成功しました。
我慢して食べない。というのは、つらい物であり贅沢なものです。
飢えている人にご飯をあげると、半分だけ食べて残す人が、よくいます。
夜に食べるの?それとも不味かった?と聞くと、これは仲間の分です。・・絶句

”人はパンのみで生きるものではない”
恵みへの感謝(神だけでなく生産者や体の機能・生命含め)、食べ物の大切さ、
飢えた人の苦しみに、少しだけ触れることができます。とてもお勧めです。

98 :元牙城会:04/03/04 18:29 ID:98EjWkea
7時から韓国人の牧師先生のお話をきく
でもリベラルのニッキもすてがたい
「聖書よもうよ」とニッキの祖母にすすめられたとおい日
大石寺で泣いた学生時代
赤いネクタイをして会館にすわるあの日あの夜
30代でうけた洗礼

俺の人生てなんだろ
我 王者なり クリスチャン

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:09 ID:???
>>98
決して長くはない放浪ですよ。
60歳代の洗礼志願者も多いっす。

100 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/03/06 22:06 ID:???
100!

101 :KURI:04/03/07 22:42 ID:???
100突破おめでとうございます。
四旬節、みなさんはどのようにお過ごしでしょうか?
この期間心静かに自分と神様の関係を考えて見ましょう。

石原さん、おひさ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:28 ID:f7ZT6+BB
首都も似居間せりage

103 :エホバの御子ゴッドエホバ:04/03/09 01:14 ID:???
私の兄、イエズスは“口喧嘩”だけは得意だったけどな・・・
「悪霊に憑かれてる」と言われるほどの“キチガイ”だったし・・・

104 :パンジャさん@お腹いっぱい:04/03/09 02:09 ID:???
がう〜

105 :KURI:04/03/09 21:49 ID:???
主イエスキリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが皆さんとともに!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:50 ID:Oi1k0aMQ
>>98
韓国人の牧師さんということは、
まさか統一教会じゃないですよね・・・


107 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/03/09 21:58 ID:Wb0eo3CO
ミサが終わり、最後の最後になって、文師夫妻の写真がご登場!!m(_ _)ノ彡☆バンバン、

なんつ〜〜のはとてつもなくイヤだよなァ。(呵々呵々大笑呵々呵々大笑)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:02 ID:???
こんなネタで、これだけ2chで感情を出すということは
他に感情を表せる場所が無いのだな

これだから40過ぎての無職パラサイトぶ男ホモは・・・

109 :KURI:04/03/09 22:09 ID:???
>>107
それだけは 勘弁してくれぇ!! (w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:11 ID:???
>>107
昨日、他のスレで波木井というのは工作員3名の頭をとった
ネーミングだと出てだぞ、どうなんだ?


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:57 ID:EDOPF9hw
>>106 穏健なカルバン主義福音派です

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:56 ID:9bE6LvRU
最近、記憶力に関する本を読んでいるんだが、昔は聖書を
諳んじているのは決して珍しいことではなかったらしいね。
(今でもそうなのかもしれないが)昔の人間のほうが記憶力は
現代人よりも優れていたのではないかとも書いていた。
便利になるにしたがって人間着実に退化しているようだ。

113 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/03/21 16:37 ID:???
>>107
文師夫妻の写真って踏み絵用ですか?

m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン

114 :KURI:04/03/22 21:19 ID:???
夕べのTVで劣化ウラン弾による被害を受けた子供たちが写っていたが。。。。
一年前に家族写真に写っていた少女の変わり果てた姿を見て胸が締め付けられた。

米国は「安全な兵器である」とわけのわからん説明をしていたが、「だったらお前が行かんかい!」
と嘘で固められた戦争を省みることもなく、維持を張る人間の業を考えさせられた。
子供たちには何の咎も無いというに。。。。

不当な仕打ちを受けて苦しむ子供たちのためにお祈りします。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:30 ID:???
近所で幼児虐待の気配を感じたら、直ちに警察か児童相談所に
通報しましょう。
特に創価の家庭は要注意です。
世間の想像を絶する残虐な親が創価にはいます。
子供は報復を恐れて、なかなか本当のことは喋りません。
実際に報復するのです。
その一方で、大宇宙の真理だの、世界平和だのとワメキ散らすのですから
訳わかりません。
こういう親は、えてして、そとズラがいいのも共通点としてあるようです。
どうか子供の目を見てください。
真実を見抜く目を持ってください。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:40 ID:???
age

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:53 ID:???
層化の家庭を発見したら、あらかじめ警察に届けるという方法はいかが

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:04 ID:???
家のローンを焦げ付かせている創価の狂信奥さんは、銀行員が来ると
返済の話はそっちのけで創価学会の話ばかりするらしい。挙句の果てに
聖教新聞とってだって。銀行員があきれ果てたのは言うまでもない。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:06 ID:???
新手の借金踏み倒しか。
それで一生逃げ切れたら、それこそ福運ってぇやつ? (w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:10 ID:???
創価の内部でも、それなりに鼻つまみ者というのはいるようだ。
>>118の奥さんなどはその典型だ。自分たちまで、あの奥さんと
同じ目で見られるんじゃないかと思うと腹が立つらしい。
子供ほったらかしで、パチンコ三昧。
子供は店の外でしゃがみ込んでいた。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:34 ID:???
質問しますっ!!

プロテスタントの牧師さん(神父?どっちだっけ)って
簡単に成れるものなのですか?

122 :KURI:04/03/26 00:45 ID:???
牧師さんにはなりやすいでしょう。
カトリックの神父さんになるには結婚してなければ可能性あり。
いずれの場合も神学校へ通って、信仰と勉学の向上に努めることになります。
今の時代は神父様が不足です。 お待ちしております。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:04 ID:2W7WS5IX
給料はいくらぐらいですか?

124 :MAIor ◆JHAsap.5ho :04/03/26 01:41 ID:???
>>123
カトリックの神父には二種類あるでつヽ(´ー`)ノ

修道会に所属している人と、教会と契約してる人(教区司祭)があるでつヽ(´ー`)ノ

修道会に入れば、原則として個人財産は所有できないので無給でつ ヽ(´ー`)ノ
(↑但し、生活に必要な物は全て修道院に揃っているし、必要なお金はちゃんとでる)

教区司祭は地域にもよるでつが、大体十数万円位で原則昇給なしでつヽ(´ー`)ノ


>>122 に補足
カトリックの神父は原則として独身でつが、例外的に既婚者もいるでつヽ(´ー`)ノ

プロテスタントの牧師をしている既婚者が、カトリックに改宗して神父になる場合でつヽ(´ー`)ノ

あと、今のところカトリックは男性限定でつね ヽ(´ー`)ノ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 03:40 ID:iiTxArv/
情欲が我慢できない人は創価の次期会長になってくれ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 05:07 ID:???
盗聴が我慢できない人は創価の次期会長になってくれ

127 :聖書を読んで:04/03/26 06:17 ID:CiI+G0ja
マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの4福音書を読む限り、少なくともイエス自身は、
新宗教を作るとか、ユダヤ教から離れるとは一言も言っていない。
それどころか、彼の口から出る単語は「イスラエル」「ユダヤ」に関することばかり
と言って過言ではない。
これから考える限り、イエス自身の意識としては、最後までユダヤ教の中の改革者で
はあっても、ユダヤ教やユダヤ民族を裏切るあるいはそれらから離れるというつもり
はなかったのではないか、と思えて仕方がない。後のキリスト教は、弟子達が教団を
異邦人(ユダヤ人)以外にも拡大するための方便として、強引な解釈の下に編み出した
ものとしか思えない。

128 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/03/26 08:14 ID:???
同じような事を言う人は、あなた以外にもいますね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:48 ID:???
>>127
別にイエスがいなくなってからいきなり「キリスト教」が組織された訳ではないよ。
最初はユダヤ教の一派だったのが、時間と共に違いが大きくなり離れていった。

>弟子達が教団を異邦人(ユダヤ人)以外にも拡大するための方便

って書いてるけど、その資料にしている福音書の中で、少なくともルカは書いた人も、
想定している読者もユダヤ人ではない。すでにユダヤ人以外に広まった後の資料を
参考に「強引な解釈」という結論付けは無理があるんでないかい?

ただイエスの望むところと違う形の教会になってしまった可能性はあるかもね。
まぁ、日蓮が時の政府を批判し殺されそうになったのと違って、時の政府にベットリして
自衛隊の海外派遣まで同意してしまう公明党の様なアホがでてくる位だからね。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:18 ID:x0JTNes0
>>127は新世界訳でも読んだのか

131 :KURI:04/03/26 21:40 ID:???
イエス様はユダヤ教の完成者です。
ユダヤ教は約束のメシアが来るまでの役割でした。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:05 ID:???
奇跡をもう一度おねげえしますだ。
今は、殆どリアルタイムで情報が飛び交う時代だから
効果あると思うけどなあ。
それと創価なんか吹っ飛んじゃうでよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:22 ID:???
彼らは見ても信じない。。。。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:26 ID:???
ユダヤ教ではまだ救世主が現れてないんだよね。

ユダヤの救世主もそろそろ出て来てなんかやってほしいな。
どこの救世主でもいいや、助けてくれるなら。

135 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/03/28 07:07 ID:???
>>127
この本を読むことをお奨めしますよ。
「ナザレのイエスは神の子か?」
http://www.clc-shop.com/e_shoppy/www/list.cgi?id=G003900041


136 :KURI:04/03/28 22:49 ID:???
>>135
御茶ノ水のCLCでかえるかな?
いってみよう。。。

137 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/03/28 23:40 ID:???
>>136
買えますよ。私もそこで買いましたから・・・・

138 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/03/29 22:24 ID:???
あげ。

139 :KURI:04/03/29 22:46 ID:???
石原さん、そのうちね。
さぁて。 皆さんに基督の恵み、神の愛、聖霊の交わりがありますように。

140 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/03/30 10:03 ID:???
KURIさん、こにゃにゃちは。
例の麹町の、競輪で家庭追い出された、若手路上者。家族と和解させようと画策してたん
だけど、ベテランの路上者と喧嘩して、若手はどこか知らない他の場所へ行ってしまいました。(T_T)
物乞いは例のオジサンが復活しております。*このオジサン、復活祭に洗礼受けます。
喧嘩している人に”人を赦す”という話しをするとき、自分が出来ないことを人に話しているので
最高にきまづい。。

141 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :04/03/30 18:51 ID:/xn391/T
(;´Д`)ハァハァ 唯一正しい宗教はモルモンアルミ派のみでちゅ〜
それ以外の宗教は層化だろうが、キリスト教だろうが糞でちゅ〜

ボクチン、とっても偉いんだモルモン!

142 :KURI:04/03/30 21:56 ID:???
カト見習いさん。
もうすぐ見習いも取れますね。 (V^−°)イエイ!

赦すことって難しいですよ。
でも、赦さないほうがずっと損をするので、欲深い私は積極的に赦すほうに考えています。
なにしろ、にくい相手のことを考えること自体 何か相手に借金でもしてるような感じになっちゃいますから。
ほら「借りを返す」ってぇ言葉があるでしょ?

なんちって。

143 :KURI:04/03/30 21:57 ID:???
>>141
創価痛手もがんばて〜〜〜〜 (;´Д`)ハァハァ (゚Д゚)ハァ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:17 ID:???
>>142
学者が言ってたけど、本当に赦すってことはなかなか出来るもんじゃない。
だから、大抵の人には忘れることをお勧めしますって。ま、改めて
言わなくても普段我々が知らず知らずのうちにやっていることなんだけど。
本当に赦そうとすると、どうしても心に一抹の苦味が残ってしまうと言うですね。
苦労して功なり名をなした人の話なんかを聞いてると、
やはりよくそんなこと言ってますよね。
 でも、だからこそ本当に赦すと言うことがどんなに尊いかという事も
出来るわけですね。
そこにキリスト教の神髄もあるのでしょう。
曽野綾子さんが言ってたけど、神の教えに従って赦そうとすることを
ライフワークにしている人もいるそうです。
憎み通したほうがどんなに気が楽か・・・。



145 :KURI:04/03/30 22:40 ID:???
ある、ごくごく平凡な修道士のお話。
これといって目覚しい修道院生活を送ったわけでもない修道士が
臨終の床についていた。

上長はそんな修道士の様子を見に来たが、大変落ち着き払っていたようである。
平安のうちに一生を終えようとしている姿に思わず問うた。

「おまえは死の床にあるのにどうしてそんなに平安にしておれるのか?」
すると修道士は答えた。
「わたしは今までたくさんの人を赦してきました。だから、きっと神様も私を赦してくれるでしょう。」


ええ話や。。。。。 (ノ_<。)うっうっうっ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:01 ID:???
その前にさ、赦さなければならないような目にたくさん遭ってきた事を
恥じるべきなんじゃないのか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:03 ID:???
>「わたしは今までたくさんの人を赦してきました。だから、きっと神様も私を赦してくれるでしょう。」

発想が仏教的だよな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:07 ID:???
最初から憎んでなければ、赦す必要もないぞ。

「ええ話」なのか?

149 :KURI:04/03/30 23:08 ID:???
>>146
いやいや、それはちゃうよ。
赦すことはすべての人間の生活にあります。
この方はちょっと動作が鈍いとかいろいろ馬鹿にされていました。
(修道会にもいじめっぽいのがあるのか?)
私たちの日常で「ムカツクゼ!」という状況は枚挙に暇がないのと同じですよ。
特別なことじゃない。

150 :KURI:04/03/30 23:10 ID:???
>>148
これ、ええ話ちゃうんか?
ええ話やろ、正味に。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:12 ID:???
>私たちの日常で「ムカツクゼ!」という状況は枚挙に暇がないのと同じですよ。

あなたはそうなのかもしれないが、あなたがそうだからといって、他人が
皆そうだと思うのはちょっと違うんじゃないかな?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:14 ID:???
>>150
悪いけどぜんぜん「ええ話」とは思えないよ。

153 :KURI:04/03/30 23:28 ID:???
だべか。
まぁ、いいや。
次のお話までごきげんよう。

YOKOであそんどいてくれえ。

154 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/03/31 01:16 ID:???
>>145
エエ話ですな。


155 :キリスト教ジョーク:04/03/31 03:09 ID:U9kp28UO
ある川で、一人の男がおぼれかけていた。そこに別の男が通りかかった。
「助けてくれぇ!俺は泳ぎ方を知らないんだ!!金槌なんだ!!」
「おまえさん、神を信じるかね」
「あぁ、勿論だ!」
「聖書は読んでるかね?」
「読んでるとも!」
「では試してやろう。モーセが十戒を授けられたのはどこか分かるかい?」
「シッ・・・シナイ山だ!」
「イエス様が山上の説教をした話が出てくるのはどの部分か覚えてるかい?」
「『マタイによる福音書』の第五章だ!だから早く助けてくれぇ!!」
「バカだねぇ。そんなものを覚える暇があったら、どうして泳ぎを覚えなかったんだい?」

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:52 ID:???
ナイス >>155 (^▽^笑)
注) モーゼは 神の山 ホレブで十戒をいただきました。

157 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :04/03/31 17:43 ID:???
(;´Д`)ハァハァ 層化の皆タンは心を改めてカトリック・アルミ教会に来るべきでちゅ〜

カトリック・アルミ方典礼教会
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5327/


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 19:21 ID:ZQ8m/UCs
>>140 きまづいお話は宗教板のきまづいシリーズスレでお願いネ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 10:06 ID:u+qPk/4j
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
とりあえず、週刊誌の記事スキャン置いときますね。

*週刊新潮 3月11日号 創価学会が竹岡を切れなかった理由
 ・記事スキャンその1 http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg (創価幹部Kが竹岡に資金提供していた事実にも言及)
 ・記事スキャンその2 http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg (YBB恐喝容疑者竹岡(創価幹部)逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行)
*週刊文春 3月11日号 竹岡(創価幹部)が主催していた団体と、浜四津ら公明議員の関係に言及
 ・記事スキャンその1 http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
 ・記事スキャンその2 http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
(竹岡は、池田大作氏の自宅に呼ばれたこともあるとのこと〜記事より)
*AERA 3月8日 創価学会とヤフーBBとの接点
 ・記事スキャン http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg (ヤフーBB社内に手引きの人物(創価信者)が居て情報漏えいした可能性を示唆)
*週刊ポスト 3月12日 YBB事件と創価学会
 ・記事スキャン http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg (選挙活動目的に使えるため、YBBの個人情報が盗まれた可能性を示唆)
*週刊朝日 3月12日 ヤフーBB事件・有名創価学会幹部の正体
 ・記事スキャン http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg (竹岡容疑者が現役の幹部として犯行に及んだ事実に言及)

450万世帯が当事者なんだから、トップ記事にすれば売れると思うよ。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


160 :KURIさん、いる?:04/04/01 19:28 ID:???
KURIさん、この話どう思う?

実在する人物ではあるが、ここの書き込み主連中と関係を持つ別の人物であろうな。
こうすることで、一人の像を2ちゃんねらーの脳内に植え付ける役目を果たしている。
一つのHPを俺のHPだとここに貼り付けたとしても
それが「波木井坊」と言うハンドルの実体を示したことにはならない。
そんなことは幾らでも工作できる。
そのHPの関係者に実在する日蓮宗徒「溝口浩」がいても
そやつがどんな人間であろうとも(バカで、朝鮮やくざと関わり、弱みを握られているとしても)
それが「波木井坊」という書き込み主個人ということには当然ならない。

脅されているんだろうか?


161 :KURI:04/04/01 20:12 ID:???
つまり、俺様が複数いるように
トリップつきのハキリさんが複数いるとの説ですね。

(私は以前チャットでその人と会話したが、特に書き込みとの矛盾点は見つけられなかったよ。
もちろん、今は増殖してるのかもしれないが・・・)

162 :KURI:04/04/01 20:21 ID:???
>>160
あ、ええ話かどうかだった? (w
ぼけるの忘れてた。

163 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/04/02 16:48 ID:???
では、一昨日あった、ええ?話しを。

地下鉄銀座線の新橋駅から乗車した、足を傷めた人が、わたしの隣りに座りました。
反射的に、「足の調子はどうですか?」と話し掛けたら、「まあまあだよ」と言っていました。
ちょっと深刻な顔だったので、「暖かくなってきたので、動きが良くなるといいですね。
お大事に」といったら、渋い顔で「そうなるといいね」。だって。
10分後、彼は赤坂見附で降りていきました。彼が微笑むようにと真剣に祈りました。

3時間後、わたしは地下鉄丸の内線に四ッ谷駅から乗車しました。
なんと、目の前に、さっきのおじさんが座っていました。また逢いましたね。といったら
おじさんは爆笑して「ほんとうだねぇ。次はいつ逢えるかな」といいました。

最初に話し掛けなければ2度目の出逢いに気がつかないし、心から挨拶しなければ、
笑ってくれることもなかったんじゃないか、
なによりも神さまが祈りを叶えてくださった。素晴らしいできごとでした(T_T)
夜に彼の足が治るように祈りました。

164 :KURI:04/04/05 05:55 ID:KcUaFRVP
>>163
ええ話や。。。
地下鉄にもええ話が残っているとは。

>なによりも神さまが祈りを叶えてくださった。素晴らしいできごとでした(T_T)
本当だね。 ニコッ じゃなくて 爆笑だもんね。

ところで、もう「見習い」とったら? 一人前以上に見えますよ。

165 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :04/04/05 14:28 ID:???
(;´Д`)ハァハァ >>164タン、たぶん「見習い」とは、洗礼を受けていないという意味だと思うのでちゅ〜
きっと今週土曜日夜の主の復活徹夜祭で「見習い」がとれると思うでちゅ〜

もちろん、受洗教会はアルミ教会でちゅね!
カトリック・アルミ方典礼教会  http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5327/

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:27 ID:UPHm64lC
〜〜〜池田先生に抱かれたいのは当然です〜〜〜

尊敬する男性に愛されたいっていうのあ、若い女性として当然のことではないでしょうか?
それにもかかわらず、愛し合った数十年後に、レイプだとか行って訴えるの信平は信じられません。
もしかしたら、実際には、池田先生と抱かれていない可能性だって大きいですよね。
そもそも、池田先生に内心であこがれている女子は多いはずです。
したがって、池田先生が女性で苦労することは、そもそもありませんし
無理やり池田先生から迫るようなことは無いと考えるのは自然ではないでしょうか?

尊敬する男性に対して一方的に恋愛感情を抱いた女性が、
振り向いてもらえないから、狂言訴訟を起こしたと見るのが自然です。

これは、男性の人たちにとっても、重大な事件なのではないでしょうか?
一方的に片思い的に、恋愛感情を寄せてきた女性が、性的関係も無いのにもかかわらず、「あった」と言い張り
しかも、そのうえ、強引にやられた!というのです。

これって、アイドル・歌手・バンドなどの追っかけの女の子が、一方的にスター的男性に恋愛感情を寄せて、エッチなことを想像しているうちに
現実と妄想との区別がつかなくなったような事件なんじゃないですかね?
ジャニーズにあこがれる女子が、エッチな妄想小説を掲載しているHPとかありますよね。
バカ女信平がやったのは、そういう感じの訴訟なんですよ。

私が、池田先生に誘われたら・・・・もちろん「はい!」とOKしたいです。あなただって、尊敬する異性から誘われたら、OKする場合だってあるでしょう?
あの当時の信平さんは、熱心な学会員だったんですよね?

こんな訴訟を容認していたら、上司とOLとの恋愛は全部セクハラになってしまいますよ!



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:43 ID:???
>>116
>〜〜〜池田先生に抱かれたいのは当然です〜〜〜

今でも池田D作のナニは使えるのでしょうか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:07 ID:I7+dICA5
虐待で脳死や障害が130人(共同通信)

 親らの虐待によって脳死状態や重度障害になった子どもが、
1999年から2003年までの5年間に、全国の約70カ所の医療機関で、
約130人いたことが5日、日本小児科学会の調査で分かった。
虐待がはっきりした130人以外に、疑われるケースも、約200医療機関で
約1450人に上った。虐待を確定するまでに2カ月以上かかったケースも
9人あり、家庭内での虐待を調査することの難しさも浮かび上がった。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:45 ID:???
>>168
層化の椰子は情緒不安定が多いから、すぐに子供に当たるのである。

けしからん。

170 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/04/06 14:09 ID:???
>>165,俺様@ヨハネ・ペトロ1世さん

カトリック・アルミ方典礼教会HPに遊びに行ってしまいました。きまづい。。

171 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :04/04/06 21:47 ID:???
(;´Д`)ハァハァ カト見習いタン、聖木曜日と聖金曜日は必ずアルミ大聖堂に来るでちゅよ!

172 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/04/07 11:23 ID:???
謹んでお参りさせていただきます。
一緒に喪に服しましょう。。

173 :池田犬作 ◆LIR.La.YRI :04/04/08 19:55 ID:???

ひさびざに〜〜
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/24/img/44385.jpg

174 :KURI:04/04/08 21:13 ID:???
今日は最後の晩餐のミサです。
仕事でいけませんが、ご受難に向かうイエス様に告白したいです。

この一年間に私は
 あなたが困っているときに助けず
 あなたが欠乏しているときに与えず
 あなたが病気のときに見舞わず
 あなたが好まない行動をたくさんしました。
 あなたが命じた試練から逃げました。
私の罪をお許しください。
一度あなたの元を去った弟子たちが改心し、かえって聖霊によって強められたように
私の信仰をも強めてください。

イエスキリストのご受難とご復活がすべての人の為であることを皆が知る日が来ますように。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:34 ID:b/3idTtF
キリスト教は病気と見た

176 :KURI:04/04/09 06:22 ID:???
>>175
現代人モナー。

本日はイラクの人たちの為に何がしかの犠牲を捧げましょう。
イエス様が十字架上で私たちの為に苦しまれたように。

177 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/04/09 11:10 ID:???
きょうは、断食して犠牲を捧げる日ですね。
アルミ教会に逝って空腹をまぎらわそう。。

178 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :04/04/09 23:23 ID:???
(;´Д`)ハァハァ カト見習いタンには、特別にアルミ丼を250円で食する事を許可するでちゅ〜

179 :KURI:04/04/10 21:54 ID:???
主のご復活おめでとうございます。

私は今、イグアナ教会から帰って主とともに一杯やっているところです。

なお、今日洗礼を受けられた方 とくに カト見習いさんのためにお祈りします。
今後も賜物を発揮され、教会を引っ張る存在になられますよう期待しています。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:17 ID:???
KURIさん、無理してこのスレにカキコすることないよ。
どういうつもりか知らないけど。
あ、それから、お仲間のカト見習いさんもね。(w

181 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :04/04/10 22:49 ID:???
(;´Д`)ハァハァ 今日はボクチンが、カト見習いタンに洗礼を授けたでちゅ〜

アルミ粉を混ぜた聖水をジャブジャブ頭にかけたでちゅ〜

182 :KURI:04/04/10 23:04 ID:???
乙です。(w

>>180
まぁ、暇つぶしですから。。。。。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:05 ID:???
Happy Easter!
主のご復活と、敬愛する兄弟姉妹に( ^_^)/□☆□\(^_^ )カンパイ!!

184 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :04/04/13 15:10 ID:???
ご復活、及び、お花祭り記念。
おかげさまで、アルミ粉を混ぜた聖水をジャブジャブ頭にかけられました(^^;
洗礼名は、マザーテレサの修道名である、リジューの聖テレジアから頂きました。
ヨハネペテロ1世教父の唄う、聖人の連願がたいへん印象的で感動しました。
目の前の一人一人と、貧しい人と共にいるキリストに笑顔をもたらせますように。

さきほど、イグアナ教会にて2つめのご聖体をいただいてきました。
いつも祝福してくれる待者の人から今日はご聖体をいただきました。わたしが受洗
したことが分かったようで、喜んでくれました。
そのあと、師イエズス女子修道会に報告にいきました。
まいど、シスターの仏顔を見ていると癒されます。

185 :KURI:04/04/14 05:51 ID:???
>>184
ご受洗おめでとうございます。
テレジオさん、よい洗礼名です。
こんごともよろしくお願いします。

Passionをみんなで見に行きましょう!
神の子のご受難によって私たちは救われました。
みなさんもこのことを知るべきです。
http://www.eiga.com/msn/buzz/040330/index.shtml

186 :KURI:04/04/24 12:39 ID:???
>>層化
心と宗教板に荒らしにくるのはやめてください。
迷惑です。
身内にキリスト教徒でもいて嫌な思いでもしてるのでしょうか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:48 ID:???
手当たり次第に、他宗をスレを荒らすなんて酷いな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:12 ID:???
教義が全然違うのによく宗旨替えできるな。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:15 ID:???
>>188
むしろ創価学会的なものに嫌気がさしたんなら
まったく違う信仰に惹かれることも考えられる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:38 ID:???
>>188
188が創価信者なら発言自体が間違ってるよ。
何故なら創価信者なんて100年前には存在していないのだから。
わかる?

191 :188:04/04/24 15:12 ID:???
レス感謝。

創価学会は100年前に存在していなくとも、日蓮正宗は存在してたわけで。

それを言い出すならキリスト教は150年前には公認されておらず、日本におけるキリスト教文化は仏教文化に比べて、新興文化であることはいなめない。

日本にはキリスト教の善悪二元論的価値観を持ち合わせておらず、
悪人の中にも善なる心を見つけ出そうとする。これは明らかに仏教文化の影響で、テレビ、雑誌、新聞などのメディアにも、そういう価値観で語られた記事、ドラマだらけである。

そういう環境で生きている人間が、果たしてキリスト教的価値観で生きていけるか、と言われれば、自分には個人的に無理だと思う。

よく急に価値観をかえられるものだ、と、クリスチャンの方々に感心してしまう。社会環境に違和感は感じないのだろうか。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:38 ID:???
>>190
なるほど、創価に入ってるような輩は寺の檀家にもなれなかった
ような階層の人々なのかもしれないね。

日蓮正宗の檀家なんてその時代数万人もいないだろ
根檀家のほとんどは創価になんて入らない、入る必要もないのだから
創価に入る事自体異常な階層出身であることを物語っていますな。

193 :退転しちゃった元牙城会員:04/04/24 22:38 ID:2wU6cJbN
>>190 寺の檀家にもなれなかった階層
これは絶対ちがう。おれも庄屋の子孫だし、サムライの子孫の学会員もかなりいる
もちろん朝鮮人や部落民も多いが。

194 :福音 ◆ADwBfLhc.E :04/05/02 23:07 ID:???
福音を信じなさい。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 04:30 ID:???
>>194
エイメン

196 :とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o :04/05/17 12:57 ID:???
おひさしぶりです。先日喜ばしいことがありましたので、一緒に喜んでください。
隅田川沿いで野宿しているおじさん(60歳超・大卒・離婚・娘2人・テントなし・野宿歴5年)
色々あって家族がバラバラだったので、家族に対し謝るように説得したり、 一緒に子育ての
本を読んだり、体のお世話をしているうちに、その気になったようで、先週家族と再会し、
今後のことについて話し合ったそうです。
最終的に娘さんの結婚を機会に、今までのことは水に流し、今年の冬に、家族の元に帰る
決意と、同意を得たそうです。おじさんは娘さんの新居の近くにアパートを借り、そこに
住みます。
わたしは結婚披露宴に誘われました。(^^
先の話しなので、もしやの逆転があるかもしれませんが、どうか彼に試練が与えられませんように。
※いろんな人と付き合った経験上ゆえ、おじさんの話しが事実かどうかという心配は無用ですw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 01:57 ID:N/bUk7uH
>174
>この一年間に私は
 >あなたが困っているときに助けず
 >あなたが欠乏しているときに与えず
 >あなたが病気のときに見舞わず
 >あなたが好まない行動をたくさんしました。
 >あなたが命じた試練から逃げました。
>私の罪をお許しください。

オイオイ(w

>191

>日本にはキリスト教の善悪二元論的価値観を持ち合わせておらず、
>悪人の中にも善なる心を見つけ出そうとする。
>これは明らかに仏教文化の影響で、テレビ、雑誌、新聞などのメディア
>にも、そういう価値観で語られた記事、ドラマだらけである。

自分はプロテスタントだけど、これこそキリスト教の得意技でしょう。
新約聖書マタイ福音書9章13節に
「わたしが来たのは正しい人を招くためでなく、罪人を招くためである。」
って書いてあるくらいだし。

>そういう環境で生きている人間が、果たしてキリスト教的価値観で
>生きていけるか、と言われれば、自分には個人的に無理だと思う。
>よく急に価値観をかえられるものだ、と、クリスチャンの方々に感心してしまう。社会環境に違和感は感じないのだろうか。

キリスト教徒になる前は、無神論だったけど、何か?
親は創価だけど、そんなに信心深くない。

67 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)