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生活保護世帯を監視、通報するのは市民の義務

1 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:11
怠ったら罰金

2 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:15

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
│ >>1 よお〜くかんがえよお〜♪     |
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           |/
    | ̄ ̄ ̄ ̄|
   _|____|_
   /ノ/ ノ ノ \ヽ
   |( | ∩  ∩|)|
   从ゝ  ▽  从   /
    /  ̄<V> ̄  ̄|⊃ くそすれ  きんし   だよ〜♪
   / ハ   o  ノ ̄  \   |  \   / \   /
  (__)/   o   |     ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
   /__ __ヽ    (´∀`∩ (´∀` )  ( ´∀`)
     |_|_|    ⊂(    )⊂(  ⊂)⊂(    )⊃
     |  |_ |_    /  | |   )  ) )  | | |
     |___)_)   (_) (_)  (__)_) (__)_)


  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ´∀`) <  アフォラック♪
 (    )   \______/
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3 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:19

                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
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             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
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4 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:23
>>1が通報されろヨ

5 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:02
>>4
裁いて 罪があるなら

6 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:04
だって生活保護者が不正してても忙しいって口実で
チェックしないだろ?市民がするしかないじゃん

7 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:24
そういうことはケア真似君に任せとけゃ

8 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:32
ケアマネさんが不正告発するはず無いと思います

9 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:40
「保護費をパチンコにつぎ込み、3日で生活費を浪費しているケース」
の姿は、ケア真似の目にはきっと
「就労の機会も与えない福祉事務所がケースをパチンコに追いやっている」
と映るんだろうなあ。

恋は盲目?(ちょっと違ったかしら・・・)

10 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:43
CWはパチンコ屋巡回したらいいのに

11 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:44
通報していただくのはかまわないけどね。
保護費使ってパチンコするのも、酒飲むのも自由なの。
男連れ込んでよろしくやって、妊娠してもお咎め無しなの。
通報されたって、処罰のしようがないの。
それくらい勉強してから通報してね。自称、正義の味方さん(w

12 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:47
なるほど、では市民はどう生活保護者に接すればいいのですか?

13 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 03:50
            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
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      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ 自 ノ  :: 彡:/)):::::::):)
      (::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡  :::::::::::)
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ  <公務員の給料を下げれば
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   生活保護を増額できる。
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) 
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
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          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
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14 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 06:57
しかし、生活保護の不正受給は後を断たない!!

15 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:00
つうか、保護の必要な世帯を発見→ 通報すんのが「普通」だと
思うんだが。
児童福祉法だと、虐待とか放任つうケースを見つけたら市民の誰
もが、都道府県(児相)とか、児童委員に連絡しなくちゃならな
いって法で明文化してるけど、生保のソレは法律ん中では触れら
れていない。だけど、高齢者問題、児童問題がいっそう深刻化し
てきている今日、コミュニティ内での相互扶助が重要になってく
るだろうし、住民相互に「監視」しあって、「オラが町での一人
の不幸も見逃すまいぞ!」って意気込みで、生保が必要な人をも
速やかに福祉事務所へ繋いでいかなければなんないよね。
 てか、最近は要保護者の「近所の人」が、ニーズを敏感に察知
して、「昔、店のお得意さんだった人が、生活に困っていて、死
にたいとか言い出していて・・・、こういう場合どうにかならな
いんでしょうか?」って感じで、「本人以外」の人たちから「助
けたい!」って思いで相談にくる人も多い。

16 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:12
 んで、何とか隣近所同士で、こういう「助け合い」ってのを
具現してもらいたいんで、敢えて「生活保護があります」って
だけ抽象的にアドバイスすると、近隣者は早速福祉事務所にか
けあって、何度も即日申請できずに踵を返してくるコトんなる。
 途中何度も経過報告を入れてくるが、敢えて「助け舟」は出
さないで黙視するようにしてるんだ(><) こうした経過を
経て、それまで「福祉=イイ人」つう甘美なイメージを抱いて
いた地域住民は、インテークが予想をはるかに超えて難航する
のを体験的に知って、「福祉事務所って・・・×××だったん
だなあ」って実態を知るようになる。
 でも、人間は学習するもんで、しばらくたつと携帯が壊れそ
うな勢いで「そしたら○○さんの最低生活はどうするんですか!」
とか、「ソレをするのが福祉事務所の仕事でしょうがあああ!!!」
って感じで、要保護者を救うためにぶち切れて大声を出している。
 そういう光景を見ていて、「ああ、こうして本当の意味での相互
扶助(地域住民による助け合い)が具現されていくんだなあ・・・」
ってしみじみと思う今日この頃・・・・(−。−)

17 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:16
>>16
また妄想が始まった(w
生活保護世帯なんて、近隣は厄介者扱いで無視するのが常。
迷惑がかかんないように必死に自己防衛しているのが実態。

こいつの身勝手な生活保護願望に騙されないようにね〜(w

18 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:19
>>17
身勝手なCWの自己防衛にも騙されないように(W

19 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:21
>>19
ホント救いようのない馬鹿だね。お前は。
さっさと「ケースワーカー何様」スレに行けよ。
保護法もよく読まず、CW叩きするしか能のない似非ケア真似が。
保護関係スレ立つたびに自説展開して、その度に邪険に扱われて、
まだ懲りてないみたいだな。
去れ。アホが。

20 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:24
↑ 何もソコまで自分を卑下するコトないじゃん(W

21 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:27
>>20
馬鹿野郎。こっちはまたケースの我侭に付き合わされて、一日つぶして苛々しているんだよ。
そんなとこにお前のような意見見て、本気で腹立っているんだよ。
相互扶助の精神をうたうなら、俺の処遇困難ケースをまともに更正させてみやがれ。
どうせ下手な言葉で逃げるんだろうが。
もう一度言う。去れ、アホが。

22 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:28
>>19
誰に言っているのかわからないよ。被保護者ができないことといったら、車の運転とか保護費以上の収入とかかな。働きながら、合法的に保護費をもらっている人はいるよ。収入が少ないとかで。

23 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:31
実際、この働かないでお金をもらえるという楽園を知ったら、このまま保護を受けれるよう最大限の努力をしてくるよ。
本当は、仕事探しに精を出さないといけないんだけど。

24 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:34
>>21
それが仕事というもんだ・・・。

25 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:09
>>16
すばらしい!!その方法があったか。。
早速応用させてもらいます。
福祉事務所への同行は近隣住民が主体っと。φ( ̄ー ̄ )メモメモ

>>17
>生活保護世帯なんて、近隣は厄介者扱いで無視するのが常。
>迷惑がかかんないように必死に自己防衛しているのが実態。
>
んなこたないよ。困窮家庭を気遣っている近隣住民は多いよ。
団体や議員経由じゃなくても、WOへ同行してくれる頼もしいご近所さんは
いるし、そもそもさ、そういった人が議員や団体を紹介するんだよ。

まあ、生保家庭を世間から厄介者扱いさせたい一部公務員の悪行は、
またしても、白日の下にさらされたわけだが。

26 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:31
>>25
おお! やっと「普通」の常識人が現れましたか!!
ありがとうよ〜 ありがとうよ〜(T▽T)
医療機関のSWや、支援団体の「同行」も効果的なんですが、それ
だとどうしても「現状」としての生活保護受給に係わる諸問題が、
広く世間に「知られず」に、ある一部の「枠」ん中だけで完結して
しまう、ていう「はがゆさ」を感じていたんです。
しかし、そういうコトを、福祉専門職や権利擁護団体といったいわ
ば特殊な或いは専門的な機関が携わってばかりいたんじゃ、いつま
で経っても生活保護が、市民にとって「身近」なものにはならない。
そこで、むしろ制度としての「福祉」を知らない普通の地域住民が、
「自然発生的」に要保護者を、制度へと結び付けようとする。その
時、これまで「知られざる世界」だったインテーク段階での対応や
ら何やらを「目の当たり」にして、はじめて「生活保護」の実態、
もしくは歪んだ公的機関の実態というものを知るコトんなると思う
んです。

27 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:40
>>26
あえてマジレスするが、一般人が生活保護の実態に深入りするのは良し悪しが有る。
彼らは守秘義務の何たるかも知らないし、また、性格や素行に問題があるからこそ
福祉の助力が必要で、生活保護を受給しているのだということに理解がない場合が多い。

寸借詐欺を繰り返すケースがいた。はじめは可哀想だという近隣住人が
手助けをしていたんだが、自分が寸借詐欺に遭ったと分かった瞬間に態度が急変。
とにかく生活保護を打ち切れと粘着質的な抗議行動を繰り返したね。
この場合、実情をきちんと確認せずに、安易に金銭援助をした近隣住人にこそ問題が
あるのだと何度説明しても、とうとうわかって貰えなかったよ。

ここら辺の理解が進まない限り、周辺住人の関与は俺は反対だね。かえって問題を
大きくするだけだ。
それこそ、君の危惧する生活保護受給者バッシングの引き金になるよ。

28 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:42
 そうやって、非福祉職の、専門外のごく普通の市民が、まことに
牧歌的な気持ちで身近な要保護者を「親切心」で福祉事務所に連れ
て行き、本人のニーズを代弁するコトとなるんですが、そこでこれ
まで「思い描いていた福祉のイメージ」とはかけ離れたCWや査察
の対応を受けた場合、何ていうのかな・・・、こう、専門職とはま
た違ったキレ方をして「怒る」人が結構多いんですよ(W
我々からすれば、稼動層やホームレスはインテークが「厳しい」つう
のは、なかば当たり前に思ってるから別段腹の立つコトではなくても、
事情を知らない「親切な市民」は、純粋なぶん、ストレートな怒り方
をする。「アンタら、役人のくせして!!・・・」なんて怒りを露に
するもんだから、時にはこちらが「落ち着いて説明するように・・・」
なんてガラにもなくなだめたりしてね・・・。

29 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:57
 福祉専門職ばかりが、生保を知っていてもソコに「発展」の
余地はないと思うんです。だけど、かような具合で地域住民同士
が監視し合って、必要に応じて社会資源へと「橋渡し」をして行
く・・・みたいなコミュニティケアが構築されて行けば、生保の
知識と応用の普及って観点での「広がり」が違うって思うんです。
 今、制度としての生保に対して「問題意識」を持ってる人々は
極限られた人々であろう。生○会さんとか、制度オタのSWやケ
アマネとかね。だから、これからはドンドン、地域住民が身近な
困窮者を福祉事務所へ連れて行き(相談させ)、ソコで実態を知
って「問題意識」を持ってもらいたい、って思うんですよ。
 住民の「問題意識」が、これからの制度を変えていく。決して
支援団体や専門職、学者がレボリューションを導くんではない、
って思えるんです。

30 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:10
>>27
まあ、確かに一部「同意」(-_-;) とりわけ、「守秘義務」な。
素朴な地域住民の「援護」は、福祉のプロでないコトにより起こり得る
「リスク」にも目を向けないと駄目だってコトか・・・。
あと、人の気持ちは「変化」するってコトも、留意しなければなんない
よね。専門職なら受けた仕事である以上、「一貫性」をもって対応する
が、地域住民のいわばボランティア的な支援は、助ける側の気分次第で
「抑揚」があり、絶対的な保障はない。最初は、気の毒だと思ったけど、
付き合って行くうちに、相手を知るほどに「自業自得じゃん」って思え
るようになってきた・・・なんてコトんなると、親切心が今度は一転し
て「叩き」に豹変してしまう虞を否めない。
 コミュニティケアが、なかなか具現しないのはこんな一因もあるのか
も知んない。

31 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:30
ケースの場合、ほとんどが自業自得

32 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:33
純粋な市民は国からお金を貰って生活するなんてずるい!
我々は重税に苦しんでいるのに…と考える人も多いようです。
そんな誤解を解くには市民にどんな教育をすべきでしょうか?

33 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:35
>>30
近隣住民は、社会保障支援技術をもってないし、ケアを必要とする人の
実態を知らないから。
やっぱり、ケアマネ氏のような専門職や支援団体の人にも同行してもらって、
行政交渉に携わってもらうのがいいかも。
慣れてくれば、一人でも申請支援ができるようになって、それから、地域社会で
の協同や相互扶助が実現しだすでしょう。

34 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:43
>>32
それは、まさに人権教育の出番。

福祉事務所が、偏見と差別を利用した違法行政を欲しい儘にする一方で、
声を圧殺された人々の屈辱と怒りの血と涙が大河の流れとなっている。

人権を理解するための、参加体験型学習としては最適です。
現にWOの対応を見れば、考えさせられるんじゃないかな、多くの人は。

35 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:43
生活保護者同士で監視させるのが一番だよ
システムも熟知してるからね

36 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:55
うちのところではよく被保護者から
ほかのケースの悪行についてチクリ
がありますが。

37 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 22:04
>>32
杓子定規な言い方んなるけど、例えば「障害者」のソレは、行政庁は勿論、
「市民(国民)」全部が、かような人々が過不足なく日常生活が送れるよう、
そうして社会参加が図れるよう「理解」と「協力」を示さなくてはなんない
ってコトを「障害者基本法」でも、「知的障害者福祉法」でもシッカリ明文
化していたように記憶しています。即ち、市民が個人的な感情で「アイツら
は・・・(`´〆)」てな具合に差別したり、卑下したりすんのはイクナイ
ってコトを法で定めていたハズだと思うんです。
 ところが、「生活保護」のソレは、具体的に市民の協力を求める法的根拠
を見出すコトが出来ないんですよ・・・。 もしも、現行法で欠陥があった
とすれば、最初のほうの「理念」群の中に、「【国民の理解と協力】・困窮
の事実を知り、または発見した者は、速やかに都道府県の任命する民生委員、
当該困窮者が現に住所を有する、若しくは現在地を所轄する福祉事務所長に
その旨を報告しなければならない」ってコトを記すのを忘れていたコトなん
ではないかな、って思うんです。

38 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 22:11
>>37
ごめん。あんたの重いなんてどうでもいい。
それではまるでケースになるほどの生活困窮者は、
一人では何もできない、何も思いつかない人だ
と言っているようだが。

39 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 04:58
ケアマネさんが職業熱心なのはよくわかります。
できるなら…違う場所で違う職業でお会いしたかった

40 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 23:49
734 :琉球王国に学ぶ :04/05/26 08:11 ID:8DUYC1iH

DQN淘汰で、トゥング田の復活きぼんぬ。

トゥング田。与那国島のほぼ中央に位置する小さな田で、ある時予告もなく
このトゥング田からのろしをあげ、決められた時間内にこの田の敷地内に辿
りつけなかった者は、人減らしの対象になったと伝わっている。宮古・八重
山地域に課された人頭税が人口が多いほどきつくなる悪説であったため時間
内に来られない者=病人、老人などは処分されたという悲惨な伝説であるが、
史実かどうかは不明である。
http://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/map/haidonan/tongu/index.html

これは国民年金と同じシステムだな

人頭税、15歳から50歳までの男女一人一人に、田畑の面 積とは関係なく、頭
割りに税を課す。それが、宮古・八重山では、1637年に制度化されていた。
老いも若きも体が弱い人にも均等に課す悪税、悲痛な税制であったといわれ
る。一方で税率でいえば、沖縄本島や本土と大差ないという解釈もある。し
かし、役人が百姓などに不当な扱いをし、その特権によって、税を多く徴収
していたことが、島民を苦しめていたのではないかとされている。また与那
国には、トゥング田やクブラバリなど、人頭税のための人減らしをした、悲
惨な歴史の場所が今も残こっている。しかし、この人頭税も、1903年には廃
止された。
http://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/map/haidonan/nintou/index.html

41 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 23:57
生活保護世帯も朝から燗して飲んでますよ。

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