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朝日の基地外投稿 第83面

1 :文責・名無しさん:04/02/19 20:55 ID:rYKzdgt+
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】5リラ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 伊藤卓郎 / 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿 第82面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076539737/

2 :文責・名無しさん:04/02/19 20:57 ID:rYKzdgt+
過去スレ(1〜34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜80面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

その他の関連サイト

☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。二十八星テントウ★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076343214/
○●○朝日の社説 Ver.12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075306743/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その36
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076041980/
@∀@)      朝日AA      (@∀@ 3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076838823/
朝日の実状 vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/

3 :文責・名無しさん:04/02/19 20:57 ID:mQXt7eHm
ニダだ

4 :文責・名無しさん:04/02/19 20:58 ID:rYKzdgt+
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。

5 :文責・名無しさん:04/02/19 20:58 ID:rYKzdgt+
定番。本スレのかわいいマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .有田みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               / 

6 :文責・名無しさん:04/02/19 20:59 ID:rYKzdgt+
定番にしたくない?本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

      /有ヽ 
     /  =゚ω゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
 三  しU

7 :文責・名無しさん:04/02/19 21:01 ID:rYKzdgt+
定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


8 :文責・名無しさん:04/02/19 21:02 ID:rYKzdgt+
定番になってしまった必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 異国の空の下ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!  >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

次は零戦燃やすマスコットが登場する予感。

9 :文責・名無しさん:04/02/19 21:16 ID:d2mJxte8
     \_WW从WWW从WW从WWW从从WW从从WWW/  
     ≫                            ≪
     ≫     ゼロ戦、反対━━━━━━ッ!!  ≪
     ≫                            ≪
     /MMMMMM从从MMMM从MMMMM从MMMM、\
                    ‖     
                    ‖;;从;从;  
                 ______o!(从!!从)! ボォォォッ 
                /  ィ(;从;人;从) 
               /ニニニ) ;从;从;从/
               (`Д´ ) 川川/ U
                V L川川○

10 :文責・名無しさん:04/02/19 21:16 ID:sIewe5QJ
>1
Zかれー

11 :文責・名無しさん:04/02/19 21:17 ID:Ls6REzh9
>>1
新スレ乙ですー。

12 :文責・名無しさん:04/02/19 21:18 ID:KiFiVFN7
忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/


13 :文責・名無しさん:04/02/19 21:19 ID:0J3EmrP6
>>1
乙です。

14 :YKはおれだ:04/02/19 21:22 ID:rYKzdgt+
>>9
って、ホントに零戦燃やしてるマスコットが来るモンなぁ(w

15 :文責・名無しさん:04/02/19 21:24 ID:YycQ+CZB
>>1
乙華麗

16 :文責・名無しさん:04/02/19 21:25 ID:WcfjunQ8
>>1

ちょっとあなた!勝手にスレ立てないでよ!!


17 :文責・名無しさん:04/02/19 21:35 ID:n29Mhg7D
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが82回も改まって第83面にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

18 :nimda:04/02/19 21:45 ID:QX3lnkPw
このスレを見て、いつも思うこと。

http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/10_01/image/02.jpg


19 :文責・名無しさん:04/02/19 21:49 ID:RGvizumy
>>18
これいい!使わしてもらいます

20 :文責・名無しさん:04/02/19 21:53 ID:zogvuoIc

    ∧_∧                        ∧))∧
   <(´∀`)>                      <丶`∀´> 
   (つ   つ                      (つ   つ
   ヽ  ( ノ  ∧_∧         ∧_∧    ヽ  ( ノ
   〈__〉レ'  ( @∀@-)        (毎∀毎)   〈__〉レ'
          (つ   つ       (つ   つ
          ヽ  ( ノ         ヽ  ( ノ   ♪ブ、ブ、ブサヨの大暴走〜
          (__)レ'  ∧_∧  (__)レ'    マスゴミ、在日、プロ市民
                <(@∀@)>          被害者ぶります今日もまた
                (つ   つ          ちからいっぱい捏造よ
                ヽ  ( ノ           ちからいっぱい 
                〈__〉レ'           ねーつーぞーおーよ!!



21 :二代目管財人 ◆0vGV6RUdFU :04/02/19 22:36 ID:5Sfbe03N
>>1
乙〜

22 :二代目管財人 ◆0vGV6RUdFU :04/02/19 22:40 ID:5Sfbe03N
>>18
それはハン板の某スレの方に相応しいな。
と思ってたら既に投下されてた(w

-----------------------------------------------

970 名前:完全なる部外者 ◆NLp97TGK5o [sage] 投稿日:04/02/19 21:53 ID:noa8u/O8
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/10_01/image/02.jpg

971 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/02/19 21:58 ID:bgA0KM4+
>>970
貴様!キチガイ投稿スレ住民だな!
しかも19だろう!


23 :文責・名無しさん:04/02/19 23:22 ID:eL+gIgK4
>>22

ハン板にはこれだが、当然もう投下されてるだろうな。

http://cham.dyndns.org/list/source/up865.jpg


24 :文責・名無しさん:04/02/19 23:35 ID:a6o0UhR9
>>23
爆笑シマスタ

25 :文責・名無しさん:04/02/19 23:43 ID:pBseQt2I
>>18
寄生獣か。夢じゃなかったのだよシンイチ!

26 :文責・名無しさん:04/02/20 00:03 ID:GU0ZBJER
>>23
お陰で何人のジョーク職人が逝ったことか・・・

27 :文責・名無しさん:04/02/20 00:05 ID:h/gcjECM
>>23
ワロタヨ。
よくこんなもの見つけてくるな。


28 :文責・名無しさん :04/02/20 00:16 ID:ZtdgeRHK
>>23 激しくワロタ

てか >>9 そんなマスコットは(゚听)イラネ

29 :nimda:04/02/20 00:34 ID:egDJH4i7
>>22

元々ハン板住人だから、どこのスレかぐらいはすぐに分かった(w

でも、俺は鳥なしなんで‥


>>23

基地━━━(゚∀゚)━━━外!!

でも、まぁ現地人への支援物資として犬の薬を与えたつっちゅーのは
基地外の活動だわな(w

30 :文責・名無しさん:04/02/20 00:38 ID:O+Ri5JTd
>>29
そちは19じゃなくて18では?

31 :nimda:04/02/20 00:43 ID:egDJH4i7
>>30

仰る通り‥_| ̄|○ 

‥‥もう寝よう。

32 :文責・名無しさん:04/02/20 01:22 ID:2QLzSEIr
>20
AAワロタ

33 :文責・名無しさん:04/02/20 01:27 ID:zVZA2FBd
前スレの956
「高橋さん、これからも反戦平和に向けて一緒に発信してゆきましょう。」

意外にも女子高生の方は「なにこのジジィ。キモ〜(ガクガクブルブル)」とか
思っているんじゃないの?



34 :文責・名無しさん:04/02/20 07:58 ID:7R8UP+Sz
>>16
む、俺的には(略

35 :文責・名無しさん:04/02/20 10:03 ID:t3BmJL6f
>20
こんなの考えてみた。あんまり歌詞変更の必要がないw

〜アサヒ基地外投稿のテーマ〜

ア・ア・アサヒの投稿欄〜
過去スレ探せば顔なじみ
笑ってちょ〜だい今日もまた
誰に〜も遠慮はいりません

ア・ア・アサヒの投稿欄〜
主張はますます電波です
今日のテーマはなんだろな
チカ〜ラいっぱいぶつかるぞ

ア・ア・アサヒの投稿欄〜
ググればおかしい人ばかり
手ぐすね引いて待ってます
これ〜を読まなきゃ損をする

ア・ア・アサヒの投稿欄〜
教員在日主婦にサヨ
無職に老人子ども達
そろったところで始めよう
そろったところで
 は〜じ〜め〜よ〜お〜〜〜!

36 :文責・名無しさん:04/02/20 10:06 ID:g4Now2Rv
>>35
> 過去スレ探せば顔なじみ
顔なじみって・・・(w

37 :文責・名無しさん:04/02/20 10:46 ID:AVaBGHq1
>>35
>子ども達
細かいところまで気を配った歌詞だねw

38 :地方紙より:04/02/20 11:20 ID:kTX2tG//
朝日的投稿を発見しました。投下します。

39 :文責・名無しさん:04/02/20 11:29 ID:5RKxhGU5
新スレを祝うようなテンプレ投稿が大阪版にありました。
内容は、厚生労働省のフィリピンの戦没者慰霊巡拝に参加した時の様子を
詳しく書いてるだけですが、その結論がいかにも朝日信者なのでウプします。

2004年2月20日 朝日新聞大阪本社10版声欄
戦跡を巡拝し 今の政治を思う
無職 山崎敏敬(広島県廿日市市 69歳)

<前略>
 私は祭壇の前でこうべを垂れながら、不満一つ口にすることなく、紙切れ1枚
で応召し、1945年5月、遠い異国の山中で、24歳で戦死した兄をしのび、こ
の地に眠る幾万の英霊に、もう戦争を決して繰り返さない、よ心の中で固く誓った。
 それにしても、今日の政治状況が気になる。あの対戦の反省から生まれ変わった
はずの日本国なのに、憲法の平和条項は空洞化させられ、教育基本法とともに、そ
の改正が具体的な日程に上ろうとしている。平和国家として、この憲法、この法の
どこが悪いというのだろうか。
---------------------------------------------------------------------------
極近くに、経済援助を無心しながら自国の経済発展分を時刻の貧民救済ではなく、
軍備に回してミサイルどころか有人宇宙飛行までやったり、他国の領土を自国領と
無謀な論理で主張し、周辺国に眉をひそめさせてる帝国主義国家や公然と軍国主義
を掲げ、核開発やってるぞと周辺国と国日本とアメリカを脅してる国があるから、
一国平和主義が無意味になってきていることは、広島にはわからん人が多いんだ
ろうな、と改めて認識した投稿でした。




40 :地方紙より:04/02/20 11:30 ID:kTX2tG//
下野新聞「読者登壇」
「大義、名誉より自分の命守れ」茂木町 国井俊雄(無職 76歳)

◇イラクへ赴く自衛隊隊員を送る人たちは、手に手に日の丸の旗を持って
「しっかりやって必ず帰って来いよ」と激励していました。隊員たちの顔
も心なしか緊張して決意のほどが感じられました。
◇先ごろ読んだ「戦争に勝ってはいけない本当の理由」の中に「名誉のた
めに命を捨てることほどばかげたことはない」というのが有りました。
今回のイラク派遣も戦地には違いないが、その任務は戦うことではありません。
殺される危険があるとはいうけれども、十分な情報収集と準備を整えれば相手
を傷つけないで済むと思います。
◇勝つためにとか、テロリストを撲滅するためといった「大義」は捨てて、
極力自分の命を守ることに専念してください。戦いに勝って相手を苦しめるより、
降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか、人類の歴史は物語ってくれ
ているのです。

おじいちゃん、どっちを心配してるの?
おじいちゃん、一応、「大義」って大切なんだよ?
おじいちゃん、歴史を勉強しようね?

41 :文責・名無しさん:04/02/20 11:31 ID:5RKxhGU5
>>39の投稿者名は、山崎俊敬でした。
謝罪はしますが、賠償は(ry

42 :文責・名無しさん:04/02/20 11:41 ID:cfDxA2oO
>>39
こんな香具師がいるから広島県民はみな基地外に思われてしまうんだ!
すれ違いだが昨日のNHKでアメリカの貞子像が壊されたニュースで
広島のブサヨプロ市民が福島瑞穂並のキモイ声で電波を飛ばしていた。

43 :文責・名無しさん:04/02/20 11:44 ID:AVaBGHq1
>>40
今回の自衛隊派遣の大義って「テロリスト撲滅」だったっけ?

44 :文責・名無しさん:04/02/20 11:49 ID:sxg7cqgp
>降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか、人類の歴史は物語ってくれ
ているのです。

降参して自立?

相手が真っ当なら降参しても、命の保障だけはしてくれるかもしれない。
相手は真っ当な連中かね? テロリストに国際条約も糞も無いぞ。


45 :地方紙より:04/02/20 12:09 ID:kTX2tG//
自分で突っ込み。
>勝つためにとか、テロリストを撲滅するためといった「大義」は捨てて

‥この人、自衛隊派遣の目的すら分かっていない。
ちなみに以前、「少子化対策のためにはシングルマザーを保護すべき云々」
という、朝日で言うと天声人語のようなコラムに賛同していた人です。

蛇足ですが、前スレで取り上げられていた中ハシ克シゲ氏はただのアーティスト
で、取り上げた記事自体が過剰に反応しているように見受けられます。
ゼロ戦というものを象徴的に用いているだけで、「ゼロ戦がイクナイ!」とは
言っていないと思います。

46 :文責・名無しさん:04/02/20 12:32 ID:bB52vtR3
>>40
そういった名誉も恥も外聞もかなぐり捨てて生きる人生に何か意味があるんでしょうか。




いや、この爺さんにはあるんだろうな。

47 :文責・名無しさん:04/02/20 12:39 ID:XQXlPixY
>>40
>降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか

降参すると財産はすべて没収され、ごはんも食べさせてもらえなくなり、女の子は強姦され
悪くすると命まで奪われてしまい、それらのことにれに対して一切の文句を言えなくなるから
世界中ほとんどの人間は、降参する羽目にならないようにがんばっているんじゃないのか?

48 :文責・名無しさん:04/02/20 12:41 ID:AUtbNivU
さて。勝者が敗者を同等に扱うとでも思っているのだろうか。この爺さんは。

49 :文責・名無しさん:04/02/20 12:43 ID:9GakCjXu
>>45
いやまあ、零戦に火ぃつけて燃やすだけなら、単なる「悪趣味きわまりない
芸術性の発露」としてのパフォーマンスとも理解できる(認める気はない)
けど、本人が平和がどうのとお題目を付けて、操縦者のはっきりしている機体
をモデルにしたとまで言及している以上、それは靖国神社の社殿にションベン
ぶちまけるのに等しい行為だと受け止められても仕方がないと思うのですが。

50 :文責・名無しさん:04/02/20 12:47 ID:C4sFDabh
>>40
タイトルと中身があってないような、、、

大義、名誉より自分の命守れ→降参
となるか?普通、結果として人を殺したのを非難されても
命のほうが大切だから相手を殺してでも生き延びろ。
じゃね?

51 :文責・名無しさん:04/02/20 12:54 ID:iYiAR8fL
>>40
IDが韓国版新幹線の人ハケーン!しかも最後は斜め上!

52 :文責・名無しさん:04/02/20 13:53 ID:Q9YQmc8A
戦前の日本の科学力の結晶を燃やすなんてのは勘弁してもらいたいなあ。
写真を灰にして平和を祈るなんて狂人の発想だよ。

53 :文責・名無しさん:04/02/20 14:03 ID:G4BCUn+E
>戦いに勝って相手を苦しめるより、降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか

それをテロリストのほうに言えよ・・・いつまでも無駄な抵抗しないで
降参してアメリカに自立を求めろと。

日本の降伏は歴史的に見ても奇跡的だった。アメリカが対共産主義の防波堤として
日本を認知したことによって、援助や安保を結ぶことができた。
もちろん先人たちの独立への血のにじむような努力があったことは確かであるが。

時代を間違えば第一次大戦のドイツのように莫大な賠償金を支払い、援助も無く、
貧困と大失業にあえぐ・・・それが「降伏」というものだ。
あのとき降伏した相手がソビエトだったら今日本はどうなっているか。
かの国を見れば分かりそうなもんだ。

54 :文責・名無しさん:04/02/20 14:03 ID:W16ylQ6S
http://www.asahi.com/international/update/0217/010.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000033-kyodo-int
数年前に軍隊を放棄し、武装警察も貧弱なハイチでの反乱。
反政府勢力の攻撃に警察からは脱走者が続出の模様。
国土の一部を制圧され、政権は危機に陥っています。
さて、軍隊をなくして話し合えば全部解決する、警官も発砲するなという基地外投稿は来るでしょうか?
絶対平和主義が何を招くか、語弊はありますが反面教師とすべきです。

55 :文責・名無しさん:04/02/20 14:36 ID:G4BCUn+E
>>54

そもそも左側の「軍事力放棄」の本心は、このような反政府勢力の武装蜂起で
国家転覆をやりやすくするためだからね。(裏で共産国が糸引いて)
とてもわかりやすい「サンプル」だね。

表向きは平和だの隣人愛だのいつか来た道を繰り返すなだの奇麗事言ってるが。
それにあっさり騙されるのが声欄投稿者と。


56 :文責・名無しさん:04/02/20 14:43 ID:FzHyU+g5
>>40
>降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか

どうやって自立するんだよ。
独立闘争がゲリラ戦・紛争・戦争に発展するのをしらんのか。

レ ジ ス タ ン ス

はどこいった?自立、自由を得るためにはどれだけの苦労がいるのか?
血や汗や涙がながれるのか。屍の上に民族の自立があるといってもいいぞ。
くわしくは韓国人に聞いてみろよな(w

57 :文責・名無しさん:04/02/20 15:04 ID:MZV1rFfi
>>40
降参したら自立なんかとても無理ということのほうが多いんだけどねえ。
歴史で言えばカルタゴなんかは、都市を破壊しつくされた上に、耕作地に
塩までまかれましたね。
敵の手に落ちて、消えていった国家・民族は数知れずなのですが。


58 :文責・名無しさん:04/02/20 15:11 ID:G4BCUn+E
>>57

大東亜戦争降伏後の発展だけしか見てないからねぇ。
「降伏したおかげで日本は軍国主義から民主主義になった」と思ってるから。
まぁGHQの洗脳は素晴らしいですね。
イラクでは通用しなかったけど。

あと占領軍司令官が猛烈な反共主義のマッカーサーだったというのも
日本が早期に復興できた要因だな。
他の司令官だったらソビエトに妥協して分割統治南北分断もありえたわけだし。


59 :文責・名無しさん:04/02/20 15:20 ID:CGQZGg/L
>>33
「平和を・・・発信する」というのは、プロ市民の常套句だが、
あの年の爺さんが使うのかね。
編集担当者の捏造か?


60 :文責・名無しさん:04/02/20 15:35 ID:uQc0CUpa
「紙切れ1枚で応召し〜」よく聞くけど健康診断とかいろいろ手続きしてたんじゃないの?

61 :文責・名無しさん:04/02/20 15:50 ID:nlS5bWe8
>>60
もちろん健康診断しますよ。
甲乙丙と不適格に分けられます。
身長小さいだけでも兵隊になれませんでした。

62 :文責・名無しさん:04/02/20 16:24 ID:mGDlcyju
>>61
 そういえば、SF作家の星新一さんは、片目の視力を思いっきり落として
徴兵逃れを目論んだ、とエッセイで言っていたね。
 結果は、戦争末期だったんで、丙種合格しちゃったらしいけど。

 この人、他に敵性言語の英語は、帝大の試験に出ないと予測して、
英語をまったく勉強しなかったのに、まんまと東大に合格してた。

63 :文責・名無しさん:04/02/20 17:31 ID:Ogo/ir3v
>降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか

今週の「日本国大統領 桜坂満太郎」は見ものです。
降参など認めてくれそうに思えません(w
相手は30万の人民解放軍です。

フィクションとはいえ、中国からクレーム来ないのかね? あの内容。

64 :文責・名無しさん:04/02/20 17:42 ID:MZV1rFfi
>>63
あれはもう「ID4」のノリだよなw

65 :文責・名無しさん:04/02/20 19:37 ID:h/gcjECM
>>53
同意。日本の降伏から発展への流れは、世界史における例外中の例外。
アメリカが対共産主義のために日本を利用しようとしたこと、
そのアメリカは経済力、工業力ともに日本のはるか上を行っていたこと、この2つにさらにいろいろな要因が加わって、
はじめてあのような形で一応の決着がついたわけだ。

これがもしソ連相手だったら大変なことだよ。日本中が満州のようになっていたのは必至だ。
略奪、強制労働に加え、理由もなく殴られ、殺され、女は犯される。
そしてそれらの横暴に対して、何ら抵抗する術がないというのが問題なんだ。
頭を垂れてさえいれば、何もされずに済むと思っている連中は、もっと世界史の暗黒面を直視するべきだ。


66 :文責・名無しさん:04/02/20 20:07 ID:bSbZS0qf
マッカーサー総帥が今の日本見たら泣くな。

67 :文責・名無しさん:04/02/20 20:10 ID:EMfSnL3U
元帥?

68 :文責・名無しさん:04/02/20 20:11 ID:gQjc26jp
>>40
じじい、めんたまひん剥いてようくみろ。
これが敗れるということなのだ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-kango2.htm

69 :文責・名無しさん:04/02/20 20:40 ID:pEkV2v6Z
>>40
「戦争に勝ってはいけない本当の理由」ってそんなことが書いてあったんだ。
(2003年8月23日の読売新聞一面下欄に宣伝されてた。)
 買 わ な い で よ か っ た 。
「馬鹿げてる」から勝たないって?屁理屈にもなってない。
それよか>>68さんの指摘の方が鋭い。
歴史に裏打ちされた「嫌でも勝たなければならない理由」の方が分かりやすい。

70 :文責・名無しさん:04/02/20 20:46 ID:cuIPZRB6
スレ違いですまんが、夕方の日テレニュース+1でイラクに派遣された
自衛隊の様子をレポートしていたらしいんだが、それを見た嫁いわく
「カメラマンとして五味宏基の名前があった」といっているんだが…

毎日をお払い箱になった禁治産者のゴミボマーがのうのうとイラクで
レポートなんか出来るんだろうか…?

真実を教えてエロい人。

71 :文責・名無しさん:04/02/20 20:54 ID:7X5X4LMA
>「名誉のために命を捨てることほどばかげたことはない」というのが有りました。

・・・・・このおじいちゃん、「ラストサムライ」はご覧になっただろうか?


72 :文責・名無しさん:04/02/20 20:57 ID:G4BCUn+E
>>68

ソビエトに侵攻された樺太の真岡女子電信員も同じように自決したよね・・・

ソビエト軍は略奪暴行を「勝利者の権利」「兵士の気晴らし」として黙認してたからねぇ・・・
それなのに略奪暴行と言えば日本軍みたいに言われちゃってるけど。

勝利者はどんな残虐行為も不問にされ、敗者はどんな理由があろうとも悪役にされる。

73 :文責・名無しさん:04/02/20 21:11 ID:keWM6Qty
>>70
マジで?
どのツラ下げてイラクへ行けるんだか

74 :文責・名無しさん:04/02/20 21:11 ID:Xd35LQz/
俺は最近思うんだ。朝日新聞はあえて悪とされることをやり、泥をかぶっているんだ。
声に投稿する方たちは、朝日に釣られているのではないだろうか。
なんて尊い仕事をしているのだろう、朝日新聞は。感動した。

75 :文責・名無しさん:04/02/20 21:16 ID:BJBIeXCl
>>74

それは、朝日を知ってる奴ならば三〇〇〇年前に通過済みだ!

76 :文責・名無しさん:04/02/20 21:40 ID:LMqGCHxp
綿井が受賞のスレ無いの?

77 :文責・名無しさん:04/02/20 21:43 ID:5crN7kRx
ま、いい仕事かどうかは別として、朝日がA級ライセンスクラスの
凄腕釣り師であることは確かだな。
俺達がこんなに釣られてる。

あそこは同時に一流の釣られ師でもあるが。

78 :文責・名無しさん:04/02/20 21:51 ID:4YgZOI/i
>>40
「戦いに勝って相手を苦しめるより、降参して自立を求めたほうがどんなに賢明なことか」

単独で他国との戦争に勝てずに降参の連続だった、
偉大なみんじょくが近くにいるじゃないか。

きっとあのみんじょくを見習えと言っているんだよ。

79 :文責・名無しさん:04/02/20 21:58 ID:4f5NSP0E
>>63
二番煎じのうえに突っ込みどころ満載。>日本国大統領 桜坂満太郎

80 :文責・名無しさん:04/02/20 22:00 ID:HxQLP+XJ
>>72
藤堂守が射殺してあげた人たちれすね。・゚・(ノД`)・゚・。

81 :文責・名無しさん:04/02/20 22:10 ID:auPY748C
>>45
>ゼロ戦というものを象徴的に用いているだけで
それでもやっぱり奴のやっていることはおかしいですよ。
戦争の象徴とし手のゼロ銭を突くってそれを燃やせば平和になれる、ということでしょう?
始業時間の象徴である目覚し時計をぶっ壊せばいつまでも眠れる、という理論より変だと思いますよ。


82 :文責・名無しさん:04/02/20 22:12 ID:auPY748C
>>81
うわ、なんかボロボロ。
>戦争の象徴とし手のゼロ銭を突くって
        ↓
>戦争の象徴としてのゼロ戦を作って

83 :文責・名無しさん:04/02/20 22:37 ID:BJBIeXCl
長島昭久議員は神?

http://www.emaga.com/bn/?2004020060725990015540.3407

http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407

84 :文責・名無しさん:04/02/20 22:49 ID:Q9xbBd0h
>>40
日本以外に、負けを認めて結果的には成功だった国ってあるのか?


まあ日本については、、勝つか、折り合いがいいところで興和を結んで、更なる成功を、というのが本心であるが。

85 :文責・名無しさん:04/02/20 22:49 ID:Q9xbBd0h
>>84
講和です。はい。

86 :文責・名無しさん:04/02/20 22:55 ID:9zIa+Nu1
>>70

自分も見てたが、確か名前は「五味 宏」となってたはず。
ゴミボマーとはたぶん別人。

87 :文責・名無しさん:04/02/20 23:00 ID:6WXwjQ29
ちょっとズレるかもしれんが、この話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000070-mai-soci
「国の命令で〜」の部分がずれてます。

88 :70:04/02/20 23:05 ID:cuIPZRB6
>>86
レスサンクス。嫁も「五味宏 だか宏基だかわかんないけど」って言ってたし
別人なんだろうね。しかし「五味宏」でぐぐってもゴミボマーしか出てこないんだけど…

スレ汚し失礼しますた。


89 :文責・名無しさん:04/02/20 23:07 ID:BD2h6MSU
大概の戦争に負けた国は名前すら残って無いような・・・
中・朝・韓だって名前変わりまくりだし(w

90 :文責・名無しさん:04/02/20 23:09 ID:qOhuJWyp
「史上最悪の植民地支配」とやらも、
国が滅びていたらありえない話なんですがねぇ。

91 :文責・名無しさん:04/02/20 23:21 ID:+0M/bROD
>>83
神!

民主党にはもったいない!

92 :文責・名無しさん:04/02/20 23:27 ID:+j8wOmyo
>>91
俺も>>83読んでみたよ。
西村と言いこいつと言い、なんで民主党にいるのかが解らん・・・

93 :文責・名無しさん:04/02/20 23:32 ID:14LQuksd
>>83
長島昭久感動した
自民党に入って、実際の外交に携わってほしい

94 :文責・名無しさん:04/02/20 23:45 ID:gIafG1Jr
>>87
山田洋次もズレてるよ。黄色いハンカチは戦場に行く兵士の無事を祈ることじゃ
ないと、まるで自分の映画が発祥であるかのように言っているけど、本来は
アメリカで遠く離れた困難な地にいる大切な人の無事を祈って黄色の布を飾った
のが始まり。はっきり言って山田洋次はそれを元にして(パクって)映画を
撮っただけなんだが。
黄色いリボンは特に出征兵士や捕虜、MIAなどの無事を祈るのが普通なんで、
全然「本質的に違う」なんてことはない。

95 :文責・名無しさん:04/02/20 23:49 ID:auPY748C
>>87
イラクに行く自衛隊員の無事を願うのがいけないのだろうか。
「憲法違反を犯して行くのだから死んでよし」とでも思ってるのでしょうかね。

96 :文責・名無しさん:04/02/20 23:50 ID:ihYLC6J4
山田 「だから、オレの映画はリボンじゃなくてハンカチなんだよ! ハンカチはオレのオリジナルなんだよ!」

とか言いそう

97 :文責・名無しさん:04/02/20 23:52 ID:ZZ5UpjEu
>>83
>長島
>「どういう結果ですか、はっきり言って下さい。これは国民もインターネット
>を通じて見ているんですから。どういう結果がもたらされるのか、明確にお答
>え下さい。」

中台問題はテレビや新聞ではろくに伝えられない事を
暗に言っているんだろうな・・・

98 :94:04/02/20 23:55 ID:gIafG1Jr
気になったんで旭川商工会議所のサイトを見に行ったが、ちゃんと正しい由来が
書いてあるね。
たぶん毎日の記者がわざわざ山田洋次に問い合わせて、嫌がらせをしかけた
のだろう。正しい由来を知っている商工会議所側としては、そりゃ困惑する
わな。

99 :文責・名無しさん:04/02/21 00:09 ID:INTH4Wvf
>>97

だな。 長島さんみてますかー?(w
民主党から出てはいかがでしょう??(w

100 :文責・名無しさん:04/02/21 00:30 ID:Ux+qEndc
「9」にこだわってみますた。

ttp://www.sloth.gr.jp/site9.htm

101 :文責・名無しさん:04/02/21 00:31 ID:Mq77OlIt
山田もブサヨオヤジだったのかよ。

102 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/02/21 00:34 ID:3tsSWPXt
>>45
>蛇足ですが、前スレで取り上げられていた中ハシ克シゲ氏はただのアーティスト
>で、取り上げた記事自体が過剰に反応しているように見受けられます。
>ゼロ戦というものを象徴的に用いているだけで、「ゼロ戦がイクナイ!」とは
>言っていないと思います。

おれが前スレ907の記事で一番許せないのはここ。
「中ハシさんは、過去にも同じ方法でゼロ戦の作品を作って米国や豪州で焼却
しており、平和を訴えるアートとして評価されている。」

分かる?
これがもしB29の模型をアメリカで燃やしたとか、
スピットファイアの模型を豪州で燃やしたとかなら、
表現方法は嫌いだが、筋は通っている。

俺の解釈では、ゼロ戦は「兵器」の象徴ではなく、「好戦主義者日本」の象徴として用いられているんだと思う。
少なくとも米国や豪州でこのパフォを評価している連中はそうだと思う。

もしこの作者がそうしたことに気づいていないならただの馬鹿だし、分かっててやっているなら最悪の反日主義者だよ。

103 :文責・名無しさん:04/02/21 00:34 ID:8CZCrZUe

そもそも黄色いハンカチ運動は「賛成反対の枠を超えて、隊員たちの無事を祈る」というのが趣旨。
賛成反対議論したいなら他でやれ!って感じだよな。

104 :文責・名無しさん:04/02/21 00:44 ID:8CZCrZUe
>>87

>「国の命令で背中を押されてイラクに行く夫の同僚たちの心を思うと、ハンカチは無言の圧力になる。安易にハンカチを掲げるのは許せない」

自衛官の妻として「国の命令で背中を押されて」ってのは無いだろ。だいたい自衛官は国の命令で動かないで誰の命令で動くんだよ。
いざ有事の時は国の命令で命をかけなきゃならん仕事だろ。だからこそ一般人は敬意を表すべきなんだよ。

その夫の同僚だって危険を承知で志願していったわけで、「国の命令で渋々行った」なんて彼らにとって侮辱でしかないだろうに。。。

105 :文責・名無しさん:04/02/21 01:03 ID:zW2vqB0T
>104

つーかこの「派遣要員になっていない隊員の妻(36)」というのは実在するのか?

106 :文責・名無しさん:04/02/21 01:13 ID:MAnj38vq
>>105

消防隊員かもしれないし、地球防衛隊員かもしれない。

107 :前スレ907:04/02/21 02:38 ID:/9Eo8m4q
別に>45さんが悪い訳ではないんですが、一言…。
漏れがこの記事晒したのは、単純に零戦が好きだからですよ。
小学生の時からプラモは20機位作ったし、ノートの落書きといえば零戦だった
今でも零戦がある食玩と、マルシンとドラゴンの完成品を買ってる。
実機が来ると判ったら靖国にも行ったし、可働機見たさにアメリカ渡航も考えてる。
反日で結構。中ハシの主義主張なんてどうでもいいんですよ。
たとえ模型の写真でも、自分の憧れを否定され、燃やされたのが悔しいんです
漏れにとっては零戦は只の飛行機じゃないんです(ノД`)

長文&スレ違いスマン__|~~|○

108 :文責・名無しさん:04/02/21 02:59 ID:EL3/RfAc
今日の群馬版

「アジアにさえ真の友できぬ」 無職67歳

テンプレどおりの「日本はアジアに謝罪していないから友達がいない」「靖国反対」「憲法を守れ」でつ。

あー、バターで固めた不味いケーキを腹いっぱい食ったみたいに胸焼けがするぜ。

109 :文責・名無しさん:04/02/21 03:10 ID:JJksP/lT
>>83
漏れは長島昭久の選挙区の人間なんだが、奸が嫌いだったんで前の選挙では自民の候補に投票してしまった・・・。
彼は一度落選しているのだが(逮捕された山本譲二の補選に出馬)、その後も街頭演説もマメにやってて
好感は持っていたのだが・・・。長島さんここ見てたらwスマソ。確かに民主にいる人材じゃないな。

110 :文責・名無しさん:04/02/21 03:33 ID:JJksP/lT
連続スマソ。
今日(昨日)の毎日にも「戦争を知らぬ世代が国政を担うと・・・」という71歳のじいさんの投稿があった。
内容的には目新しいことはなく、戦争を知らない世代は「いつか来た道」をたどるといった内容。
でもこの論を突き詰めれば、「戦争を知らぬ世代がいなくなる」つまり「誰もが戦争を知っている」ということになるから、
最初から自己矛盾しちゃってるんだよね・・・。
無知や事実誤認をもとに基地外投稿を送っちゃうのは、まだ仕方ない部分があるけど、自分の書いている文章が既に
論理破綻を起こしている香具師というのは救いようがないよな。


111 :文責・名無しさん:04/02/21 06:26 ID:u5SQeP/B
>>108

アジアにさえ真の友できず
無職 沖原卓之(埼玉県川口市67歳)
「米こそ世界混乱の源」というフランスの人類・歴史学者のインタビュー記事(4日)に、
日本は「アジアにさえ真の友がいない。いま米国と手を切れる状況にない」との指摘が
あった。外国人にして確信をつく見方が出来ているのに、日本の為政者はこのことを理解
したくないようだ。
真の友を作ることのできなかった、作ろうとしなかった長年の外交とは何だったのだろう
か。迷惑を掛けた国々に満足な謝罪すらせず、首相が靖国参拝を繰り返してはばからず、
札束で頬を叩くような援助をする日本に、どうして真の友ができるのだろうか。
真の友を作ることのできる貴重な財産はある。それは憲法である。為政者が憲法の高い理
想に誇りを持って、これを具現すべく経済力を有効に使って紛争防止や解決に心がけ、紛
争の一方にくみせずにきていたら、世界の尊敬を集めて米国のみに頼らなくてもいい信頼
関係をアジアに築くことができたであろう。
しかし、その憲法を葬り去る方向へ既成事実を重ねてきているのが、現実の姿に見える。


112 :文責・名無しさん:04/02/21 07:08 ID:sSmIQnVV
>>111
国際関係で真の友なんぞというものを持っている国が世界中のどこにあるか、と。
フランスに真の友とやらが存在するんなら名前を挙げてみろ、と。
少なくともフランスの対外関係を見る限りでは、日米関係の方がよっぽど友という
フレーズに値するぞ、と。

113 :文責・名無しさん:04/02/21 07:28 ID:q600j0Rw
中国と韓国に友好国なんてないだろw

114 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 07:32 ID:G5Z0QGHj
つーか、マイナーな意見拾って自論作って・・・

必死だな と

115 :文責・名無しさん:04/02/21 07:41 ID:Jgzae/f4
>>111
アジアに友人を作ろうにもまともな国がないだろ
まともな国があっても邪魔が入るし

116 :文責・名無しさん:04/02/21 07:48 ID:lviz00I/
>94
>96
山田洋次は、ジョン・フォ−ド監督、ジョン・ウェイン主演の名作「黄色いリボン」を敢えて無視しているんだろうな。
映画監督のクセに(w

ttp://www.ismusic.ne.jp/hmika/Yellowribon.htm

もっとも山田は才能云々よりも松竹労組を掌握しているおかげで、映画界から巨匠扱いされているだけだからね。
近年の松竹の度重なるリストラによって、多くの撮影所スタッフが配置転換を余儀なくされたけれど、
山田組だけは全くの手つかずだったからな。

山田は「たそがれ清兵衛」がアカデミー外国語映画賞にノミネートされているので図に乗っているのだろうが、
とっとと落選して「やはりハリウッドには日本の文化がわからない云々」といった泣き言をわめいて欲しい。

117 :文責・名無しさん:04/02/21 07:49 ID:D6a7JCFV
>>111
どうせこの人の中でアジアはあの3(以下略
3バカ国以外となら結構上手くやってると思うけどなぁ

朝日と分かってるけどなんかやな投稿だな


118 :文責・名無しさん:04/02/21 07:50 ID:1KeQkEB5
>>111
憲法は変えてしまえばそれっきり。
世界のどの国でも憲法は必要があれば帰るのが常識でもある。
そんなものをあてにして真の友になりたがる国などありはしない。
文化や言語、宗教で共通する国があれば変わらぬ友好国になりうるかもしれないが、
日本はハンチントン言うところの一国一文明、「親戚」のいない孤独な国。

「和の心(日本文化)を世界に広げよう!」というのなら、合理的な主張だが、
「憲法」なんぞのたかが紙切れ一枚をありがたがってるようではダメだ。
世界のどこでも、「日本国憲法」と黒澤、宮崎、大友、中田、松井、ピカチュウ、etc…のどちらが
よく知られているか、好かれているか聞いてみたらどうだろう?

119 :文責・名無しさん:04/02/21 08:43 ID:S3wrmVmy
>>111

ドイツとフランスって真の友って言えたっけ?
イギリスとフランスって真の友って言えたっけ?



120 :文責・名無しさん:04/02/21 08:45 ID:Nux2gwka
>>111
9条を世界に広めたいなら世界征服すればいいじゃない

と言ってみる。

121 :文責・名無しさん:04/02/21 08:51 ID:4/n37X7c
コレってここではガイシュツですか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021900182.htm
嫁ウリでつが・・・。在日三世なる人物が非常に香ばしい投稿を・・・。

122 :文責・名無しさん:04/02/21 09:08 ID:VEbK/H6p
>>111
戦後、タイと真の友になれそうだったのに、シーレーン防衛協力の要請を蹴って
見限られちまったね。日本は安全保障面で頼りにならん、と。
で、タイは持ち前の外交上手を発揮して、中国重視に転じて、日本は大きく国益を損なったわけだ。

英国の栄光ある孤立政策を転換させたほどの対日評価向上の原因は日露戦争での
戦いぶりで、疎遠にさせたのは第一次大戦での陸軍派兵拒否だったな。
百の言葉より、一の行動だよ。信頼関係なんざ。

123 :文責・名無しさん :04/02/21 09:18 ID:Es05Q/w/
>>111
それって、お前等の崇高な9条の押しつけなのか?
それに、湾岸時には、金だけ出した国と非難を受けたのは何処の国だっけ?


124 :文責・名無しさん:04/02/21 09:18 ID:g5VEIC38
>>61
俺の爺さんは体重が無さ過ぎて兵隊にはなれなかった。

125 :文責・名無しさん:04/02/21 09:19 ID:GClKPE/U
http://www.a-auction.jp/auction.cgi?category=category30&imgmode=1

126 :文責・名無しさん:04/02/21 09:26 ID:FyPK2YUS
>>119
ドイツとフランスは第1次大戦、第2次大戦でも敵国同士でした。
イギリスとフランスは英仏百年戦争以来のライバル同士です。

結論:国際社会に「友達」などいない。

127 :文責・名無しさん:04/02/21 09:36 ID:q4gMWXS4
2/21(土)朝日新聞大阪版

受給者減こそ解決策です? 無職 ○○ ○○(愛媛県 65歳)

究極の年金改革は平均寿命を下げることです。多過ぎる年金受給者を支えきれないことが問題の
根源です。給付額より掛け金などの収入が大幅に下回っているのが問題なのです。右肩上がり経済
は続きません。人口の漸増から減少期には高齢化率が過渡的に高くなり、負担増は避けられず、今日の
状態は当然の事態です。もはや現行法の小手先改革は、さいの河原の童子の努力です。
今さら人口増加策を採っても間にあいません。人口がこれ以上増加することにも疑問があります。
縮小均衡に向かう国の苦しみを救う菩薩は、それなりにお見通しでしょう。
年金受給者を減らすには、医療費を高くし、介護費用と負担金を高くし、高齢者の税率を上げて生活を
締め付ければ、自然に平均寿命が下がります。
高齢者も無益な健康増進や病院通いをやめ、自然の成り行きに身を任せましょう。そうすれば
時を経ずして高齢化社会は終わり、年金問題も解決するでしょう。
政府、官僚、国会議員、経営者の皆さん、胸は痛みませんか。若い世代の皆さんはどう思いますか。(昔の企業戦士一同)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最後の部分「昔の企業戦士一同」の部分に、なんともいえない味があると思った。




128 :何だかなあ・・:04/02/21 09:51 ID:4xS2qlxx
そんなことよりさ、生活保護に対して非難する者がいないのはなぜ?
生活保護で得た金銭で賭け事なんて、ブラックジョークだよ。
生活保護をするなら、厳格な規定を設けて欲しいよ。
国民年金で得る手当より生活保護で得る手当の方が多いなんて、
どうしても納得できないよ。
例えば、生活保護を受ける者に、
購入した物のほとんどに購入証明(レシート・領収証)を義務づけるとね。
弱者保護を標榜している朝日新聞様は、このような不公正をこそ糾弾すべきじゃないか?

129 :文責・名無しさん:04/02/21 09:55 ID:fQK/1CGr
127≧ 役に立たない老人は早く消えろ!!って事ですか?

130 :文責・名無しさん:04/02/21 09:59 ID:/qMCGohZ
>>127
現代の「姨捨山」だね。

131 :文責・名無しさん:04/02/21 10:09 ID:mYV8oJ6m
>>128
うちの親父が、
「知り合いに生活保護受けていながらZの新車買った奴が居る」と嘆いてたよ。
生活保護ってのは実は一番儲かるんじゃ無いかねぇ。

132 :文責・名無しさん:04/02/21 10:11 ID:A9dXAReF
>>127
高齢者を締め上げればいいってのには同意する。

133 :文責・名無しさん:04/02/21 10:15 ID:sOI/Lkh2
>>126
チャーチル「国家には真の友も敵もいない。ただ国益だけが永遠だ」

国際政治のイロハです。

134 :文責・名無しさん:04/02/21 10:23 ID:7XqorMVV
>>127

最後の一行がなければマトモな投稿だな。

って、最後の一行がなければ朝日に掲載されるわけ無いか

135 :文責・名無しさん:04/02/21 10:24 ID:IqWsshpj
>>111
大量の密入国者を送り込んでる国からの謝罪も要求しないとな。

136 :94:04/02/21 10:28 ID:PE3HoU5A
>>116
山田洋次の回答全文が載った。さすがに由来は知っていたらしい(w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000070-mai-soci

○映画「幸福の黄色いハンカチ」の原作では、ハンカチでなく黄色いリボンで、
戦地に赴く兵士を見送ったり、帰還兵を迎えるために黄色いリボンを振るのは
アメリカの古くからの習慣のようです。

 ○日本の自衛隊は、イラクに戦争に行くわけではないから、なぜアメリカの
習慣のまねをするのか。その昔、「日の丸」の旗を振って兵隊を見送ったのと
同じことになってしまうのではないか。

馬鹿だよな。遠く離れた困難な地にいる大切な人の無事を祈って黄色の布を飾る
のが本来の意味で、その典型例が兵士の無事帰還というだけ。宇宙飛行士の無事を
祈るのにも黄色いリボンが使われる。

137 :文責・名無しさん:04/02/21 10:44 ID:sSmIQnVV
>>136
ふと思ったのだが、「あの娘が振っていた真赤なスカーフ」というのも
アレのパクリなんだろうな‥‥(もちろん山田の、ではない)

138 :文責・名無しさん:04/02/21 10:46 ID:sbPXQ05B
> ○日本の自衛隊は、【イラクに戦争に行くわけではないから】、なぜアメリカの
>習慣のまねをするのか。その昔、「日の丸」の旗を振って兵隊を見送ったのと
>同じことになってしまうのではないか。
これなら一理あるね。これを都合よくトリミングして、まるで【自衛隊が戦争にいくから】
反対しているかのように見せかける技術には驚嘆するよ。

139 :文責・名無しさん:04/02/21 11:04 ID:mZEmiF7B
>>113
韓国は暫く黙考した後に、非常に悔しそうな顔で絞るように小さな声で
「に、日本…」と言います>友好国

140 :94:04/02/21 11:33 ID:PE3HoU5A
>>138
いや山田自身が「戦争に行く兵士」と書いている。

笑うのは、「幸せの黄色いハンカチ」に原作があり、出征兵士、捕虜、囚人の帰還を祈る
アメリカの習慣に基づいているのを認めていながら、「戦争に行く兵士が無事帰ってきて
ほしいということと本質的に違う」などとほざいているところだな。


141 :文責・名無しさん:04/02/21 11:58 ID:TC4aGRv3
大阪版
イラク派遣賛成が増えたことに腹を立てた女性が
賛成より保留を。と意味不明なこといってます。
「自分がイラクにいくわけでもないのに賛成するな」とお怒りです。
自分がいかないのに「NGOが」とほざく馬鹿がいることはふれていません(w

142 :文責・名無しさん:04/02/21 12:11 ID:8yy2fAhz
>>83 >>91-93 >>97 >>99 >>109
235 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/02/20 04:32 ID:kGV8spjI
民主党・長島昭久HP
http://www.nagashima21.net/
白眞勲の選対事務局長になるらしい。
ちなみにこんなこと言ってる。

>この選挙を通じて、日韓関係の不幸な歴史を超克する大変意義深い選挙戦の最前線に立てることを
>日本人の一人として誇りに思う。へそ曲がりの国粋主義者からいろいろな誹謗中傷があるかもしれないが、
>白さんを当選させることが日本社会の寛容さ、民主主義の深化を世界に印象付けることになると確信し、
>がんばり通すつもり。どうぞ、皆さん、応援してください!

所詮は民主党ですよ。

143 :文責・名無しさん:04/02/21 12:12 ID:Xv16Nhkl
自分が行く訳でもないのに反対s(ry

144 :文責・名無しさん:04/02/21 12:16 ID:2/PLznPp
>>141
自分が行くのでないと賛成しちゃいけないのなら、
人数の少ない有人宇宙飛行は、最悪だな。

中国を非難汁>腹を立てた女性

145 :文責・名無しさん:04/02/21 12:22 ID:JWfNnaUH
>>141
当たり前の話だが、
「自分がイラクにいくわけでもないのに賛成するな」
が通用するなら、
「自分がイラクにいくわけでもないのに反対するな」
ともいえる。

146 :文責・名無しさん:04/02/21 12:27 ID:IhDqBSe9
西日本新聞 21日付
「北朝鮮の主張 耳を貸しても」天野洋美=57

  先日、拉致問題に関する日朝政府間協議が北朝鮮の平壌で行われた。またしても双方の意見がかみ合
 わず、物別れとなり、拉致被害者家族、および日本国民はがっかりして、いらだちが増幅された。遺憾
 の極みである。

  北朝鮮の主張は先の小泉首相の、平壌宣言時の約束に終止固執し、帰国被害者を一度、北朝鮮に戻す
 ことを原則として譲らない。日本政府も、従来の主張を固持、双方が平行線をたどる状況だ。

  北朝鮮の言い分も理解できる。日本政府もここらで原点に戻り、約束は約束として、仕切り直しを一
 考する柔軟な姿勢が不可欠と思われる。現状では先に進展しない。

  大局を成すにはお互いを信じ合うことだ。小泉首相は早く結果を出せとげきを飛ばしているが、せい
 て仕損じては意味がない。双方の気持ちが打ち解けることが肝要である。虎穴に入り虎児を得るには、
 やはりそれ相応の英断と時間が必要不可欠だと思う。(福岡県津屋崎町・無職)

147 :文責・名無しさん:04/02/21 12:36 ID:IhDqBSe9
西日本新聞 21日付
「議員報酬返納できぬ理由は」 水浦征男=62

  学歴詐称問題を引き起こした古賀潤一郎議員が、償いとして議員報酬(歳費)を受け取らない、
 と申し出たところ、法務省は申請を却下したという。

  素人目には、なぜかと思う。どんな理由で、国会議員の報酬は返納できないのか、法務省に説明
 してもらいたい。古賀議員は、自らの犯した過ちの「おわび」の気持ちで、国費から出ている給料
 を辞退したい、と言っている。国民としては、古賀議員の気持ちをくみ取って、歳費の返納を受け
 入れてもよいのではないかと思う。

  議員歳費の返納が法的に不可能というのは理解できない。また、たとえそんな法律があったとし
 ても、ケース・バイ・ケースで、解釈することはできないものだろうか。法務省のやり方はしゃく
 し定規で人間的でない。「法は人間のためにあるのであり、法のために人間があるのではない」。
 この原則からしても、古賀議員の歳費返納は認められてもよいと私は思う。(長崎市・神父)

148 :文責・名無しさん:04/02/21 12:43 ID:ofJRcLRT
>>147
バカか?
何故古賀にやめろと言わないんだ

149 :文責・名無しさん:04/02/21 12:45 ID:7PnxHahA
>>147
第四十九条【議員の歳費】
 両議院の議員は、法律の定めるところにより、国庫から相当額の歳費を受ける。

法律のほうはわからん。

150 :文責・名無しさん:04/02/21 12:47 ID:sBV5mMUq
>142
党の支援が無ければ当選できないんだから、このくらいの「リップサービス」は
当然するだろ?
台湾の事が最近の鳩山とか小沢の保守路線へのリップサービスなのか、
それともそのことが管へのリップサービスなのかはわからないけどね。

ともあれ、党首が管である限り政権は取れないに1000ウォン。

151 :文責・名無しさん:04/02/21 12:52 ID:rRm9oLl2
>>147
「何で返納できないのか」は、騒動の頃テレビでも説明されていたが。
法律的根拠は >>149

で、何故そのような規定が設けられているかというと、返納を認めてしまうと
「私は金を受け取らずに国に仕えている欲のない人間です」とか
「私は当選しても国から一切お金を受け取りません」のようなパフォーマンスをする人が出てくるだろう。
でも、そのようなパフォーマンスをするには金が必要=貧乏人にはできない

つまり、金持ちに有利にならないための「歳費返納不可」です。

152 :文責・名無しさん:04/02/21 13:09 ID:sGYOlGut
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に生
体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る精
神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛め
つけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に
凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。

153 :文責・名無しさん:04/02/21 13:11 ID:tM3PdC+9
>>141ということで、全文ウプ

2004年2月21日 朝日新聞大阪本社10版声欄
派遣の賛否 せめて保留に
書店店主 小堀恵美子(広島市 64歳)

 国論を二分したまま、自衛隊のイラク派遣が本格的に始まった。「二分」は、
賛成が半数いるということだ。賛成の理由はどこにあるのか。私なりに考えて
みた。
 小泉首相は「国際貢献を」「口だけでなく公道を」と呼びかける。若くて純粋
な人ほど、行動しないのはひきょうだと考えるだろう。けれど、自分が行くわけ
でもないのに派遣に賛成だというのは無責任ではないだろうか。
 医師の夫は以前カンボジア難民キャンプへ医療支援に行き、息子は内戦が終わ
ったばかりのグァテマラへ2年間支援に行っていた。私は阪神淡路大震災の時、
どうぞ広島の我が家で静養をと呼びかけ、赤ちゃんと若い夫婦の世話をした。
 これまでイラクでは、NGOや企業の日本人が活躍し、現地の人の信頼を得て
きたと聞く。支援は様々な方法でできるのだ。武器を持った自衛隊が行けば、殺
し殺されるかも知れない。そんな残酷な立場に誰も立ってほしくない。
 今イラクの人に何が必要か。自分は何ができるか。それが見つかるまでは「賛
成」と言わず、責めて「保留」にして考え続けてほしい。
-------------------------------------------------------------------------
感想を一言、また広島か!w


154 :文責・名無しさん:04/02/21 13:17 ID:tM3PdC+9
>>153をgoogleってみると
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%8F%E5%A0%80%E6%81%B5%E7%BE%8E%E5%AD%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
自分の個人情報ネットでサラしてますw
http://www2.ocn.ne.jp/~haguman/houki.htm

ところで、愛知県西尾市の香具師が沖縄の米軍基地撤去して企業立地して雇用をとかいう
電波投稿は前スレで既出?前スレ保存し損ねて見れないので、教えて!えろい人!

155 :文責・名無しさん:04/02/21 13:17 ID:DEltBFv5
>>153
「自分が行けないからこそ自衛隊を送るのに賛成」という立場は考えもしないのかね?

156 :文責・名無しさん:04/02/21 13:17 ID:rRm9oLl2
>>153
>自分が行くわけでもないのに派遣に賛成だというのは無責任ではないだろうか。

シビリアンコントロールの否定ですか?w

157 :文責・名無しさん:04/02/21 13:28 ID:AMcNaF8a
>>154
既出と思われ。
最後の一文がなければマトモな投稿なんだけどねぇ
やっぱ飛躍がないと朝日じゃないわな

158 :文責・名無しさん:04/02/21 13:38 ID:7PnxHahA
>>153
改変

 国論を二分したまま、自衛隊のイラク派遣が本格的に始まった。「二分」は、
反対が半数いるということだ。反対の理由はどこにあるのか。私なりに考えて
みた。
 菅直人は「国連主導で」「復興はNGOの手で」と批判する。若くて純粋
な人ほど、NGOならば攻撃されない、大丈夫だと考えるだろう。けれど、自分が行くわけ
でもないのにNGO派遣に賛成だというのは無責任ではないだろうか。
 自衛隊員の夫は以前カンボジア難民キャンプへ医療支援に行き、息子は戦争が終わ
ったばかりのゴラン高原へ2年間停戦監視に行っていた。私は阪神淡路大震災の時、
村山総理が自衛隊による災害救助を渋り、被害が拡大したことを忘れてはいない。
 これまで自衛隊は、PKO派遣で復興支援を行い、現地の人の信頼を得て
きたと聞く。
イラクでは非武装のNGOが殺された。武器を持たないNGOが行けば、
一方的に殺されるかも知れない。そんな残酷な立場に誰も立ってほしくない。
 今イラクの人に何が必要か。自分は何ができるか。それが見つかるまでは「反対」
と言わず、せめて「保留」にして考え続けてほしい。


159 :文責・名無しさん:04/02/21 14:17 ID:5kxpAxPG
>>158

すばらしい。そのまま肥欄に投稿してもいいくらいだ。

    _、_  グッジョブ!!
   ( ,_ノ` )     n
  ̄     \    ( E) 
 フ     /ヽ ヽ_//


160 :文責・名無しさん:04/02/21 14:18 ID:8CZCrZUe
>>153

イラクにいる自衛隊員に「イラクにいない奴が反対するな」と言われたら
それに従うのかねぇ?
「自分たちは自分の意思で志願し、誇りを持って日本のためにイラクのために
ここに来た。イラクにいない人が外野から反対するのは侮辱行為だ。」とか。


161 :文責・名無しさん:04/02/21 14:18 ID:5kxpAxPG
>>151

的確な指摘ですな。テレビでは「寄付行為は禁止されている」
止まりだった。

162 :投稿「声」中毒 ◆f84TnqRLTw :04/02/21 14:39 ID:II3/txtX
 (岐阜・愛知・遠 版  2月21日掲載)
 死語にしたいあの「敵国語」
 無職 大西 正 大阪市高槻市 66歳
 
 私はボランティアでパソコンを教えています。生徒さんは高齢者が多く、先日は81歳の女性が来られました。大変好奇心旺盛な方で、こちらが教わることが多くありました。
 キーボードで文字を打ち込むには、かなで文字を打ち込む方法と、ローマ字で打ち込む方法があります。
この方は、かなのほうでしてので、私が「ローマ字の方が楽に打てますよ」と指導しましたところ、「私たちの年代は、ローマ字は敵国語といって、教えてもらえなかった」との返事が返ってきました。
 そうだ。忘れていましたが、英語を「敵国語」と言った時期がありました。今、自衛隊がイラクに送りこまれて、きな臭い雰囲気が漂っています。
今度は何語が「敵国語」になるかわかりませんが、この言葉が完全な死語になるように祈っています。  
------------------------------------------------------------------------
ローマが敵国とは知りませんでした。
ちなみに私は、かな入力です。20年前はローマ字入力など、なかったと言い訳しています。
別のわけがありますが・・・・・    

163 :文責・名無しさん:04/02/21 14:49 ID:TC4aGRv3
外国語禁止令なってタコやったのは当時のマスコミだろ?

朝 日 新 聞 とかの。

政府は別に禁止してなかったはずだが。

164 :文責・名無しさん:04/02/21 15:03 ID:hIl+77c6
>>146
北朝鮮の言い分も理解できる
北朝鮮の言い分も理解できる
北朝鮮の言い分も理解できる
北朝鮮の言い分も理解できる
北朝鮮の言い分も理解できる
北朝鮮の言い分も理解できる

165 :文責・名無しさん:04/02/21 15:11 ID:0Z+45ThH
>>146
こういう日本人ババァ早く死なないかな

166 :文責・名無しさん:04/02/21 15:16 ID:qVtKcdG9
>>163
自分のやったことを人に押しつけるのは常套手段ですね。

167 :文責・名無しさん:04/02/21 15:27 ID:9HZaXDQm
敵性語がなくなったなんて平和ボケもいいところ。


支那や徴用など、右翼反動勢力(=敵)の言葉はどんどん弾圧せねばなりませんw

168 :文責・名無しさん:04/02/21 15:54 ID:cQERhD3K
>「法は人間のためにあるのであり、法のために人間があるのではない」

そのとおり。「憲法は国民のためにあるのであり、憲法のために国民がある
のではない」(w


169 :文責・名無しさん:04/02/21 15:57 ID:hnaprul3
>>147
自衛隊の派遣が法的に不可能というのは理解できない。また、たとえそんな憲法があったとし
 ても、ケース・バイ・ケースで、解釈することはできないものだろうか。野党のやり方はしゃく
 し定規で人間的でない。「憲法は国のためにあるのであり、国のために憲法があるのではない」。
 この原則からしても、自衛隊の派遣は認められてもよいと私は思う。(東京都・内閣総理大臣)

170 :何だかなあ・・:04/02/21 16:08 ID:4xS2qlxx
>>128だが、生活保護と国民年金を昔話に例えて見る。
昔々、働き者のアリさんは、せっせと年金を払っていました。
一方、怠け者のキリギリスさんは、仕事もせずに遊んでいました。

数十年の月日が過ぎ、老後のアリさんはわずかばかりの年金をもらって生活しました。
一方のキリギリスさんは、年金に倍する生活保護を受けて何不自由なく過ごしました。

あれ?


171 :文責・名無しさん:04/02/21 16:08 ID:JWfNnaUH
>>162
2004-81=1923
太平洋戦争が1941年だから18才の時か?
英語が敵国語になったのっていつから?
そもそも「ローマ字」は敵国語ではないのでは?
ローマっていったらイタリアだし。よくわからんが。

「忘れていましたが」ってのもなんだかなあ。
で、イラク派遣と何の関係があるのやら。

172 :何だかなあ・・:04/02/21 16:09 ID:4xS2qlxx
議員歳費をもらわないことを議員を続ける言い分にしているが、
東北の秀吉だったら金を払ってでも議員になると思うけどね。

173 :文責・名無しさん:04/02/21 16:15 ID:Sufka6yS
>>65
ソ連支配下になった日本っての考えるのには、チェコあたりがいいかと。
戦前はヨーロッパの工場と言われていて、ナチス占領時には武器製造もおこなった。

しかし今、チェコの工業なんてあまり知らないよねぇ。


174 :文責・名無しさん:04/02/21 16:20 ID:VvCUZzAx
>>158
GJ!!

>>153の団塊ブサヨク女は>>4の基地外要素の
>4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
の典型だな。
こういう独善的なヴァカが喚けば喚くほど、派遣反対だった人が
愛想尽かして賛成派に寝返ってくるわけだから、これからも
せいぜい吠えてくれや。(w

175 :文責・名無しさん:04/02/21 16:29 ID:9OOnDrGO
>>169
>「憲法は国のためにあるのであり、国のために憲法があるのではない」

の部分、多分書き間違えてますよ。

176 :揚げ毎@実家:04/02/21 16:43 ID:Ak1zy6/V
毎日新聞 東京12版

「首相に恐怖 高校生の署名対応」
無職 杉浦 京子 68歳(埼玉県川越市)

 2日本紙に「武力に頼らないイラクの復興支援を求める署名」を、
1人で5358人分集めた宮崎県の女子高生が 、内閣府を訪れて、
担当者に手渡ししたという記事が載っていた。
 この女子高生は、イラク戦争後、テロや誤射などで民衆が被害を受ける
テレビ映像を見て、「黙っているだけではいけない」と署名集めを始めた。
それは友人から友人へと共感を呼び署名数が広がったという。
 政府は米国の要請に従い、自衛隊をイラクに送り続けている。
このことに強い危惧を抱いていた私は、この女子高生の勇気ある行動に深く感動した。
 ところがこの記事が出た翌日の新聞には、小泉純一郎首相はこの署名文は読まずに、
「自衛隊は平和的貢献するんですよ。学校の先生もよく生徒さんに話さないと・・・・」
と言ったという。
 「人の命が何より大切」とした女子高生の行動を、こんなふうにいとも簡単に
はねつけてしまった小泉首相に恐ろしさを感じるのは私だけでしょうか。

177 :文責・名無しさん:04/02/21 17:01 ID:TJA7arZi
>>176
あんただけだろうな
小泉は別に間違った事を言ってないし

178 :文責・名無しさん:04/02/21 17:02 ID:oVapkvrE
>>176
乙。
こういう香具師はその女子高生の裏でどんなことが行われているのかわからないん
だろうね。
「裏で糸引く大人」への階段
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000253.html
とか、
[今村歩]今村歩さんの請願書をめぐる国会でのやりとりと共同通信の記事
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040219#p1
とかで、事情をしっかり自分で調べてから投稿汁って感じ!

179 :文責・名無しさん:04/02/21 17:10 ID:VvCUZzAx
>>176
>私だけでしょうか。
おまえらブサヨクだけだ。(w

180 :文責・名無しさん:04/02/21 17:10 ID:QrjwDhrZ
>>177
プロ市民のお仲間がいるじゃないか。

181 :文責・名無しさん :04/02/21 17:11 ID:Uh2LqcnI
>>176
>感じるのは私だけでしょうか

〜と思うのは私だけ?とか、〜と感じるのは私だけ?って言われると
だいだひかる以外はほとんど「お前だけ」って言えば終わりのような気がする。

182 :文責・名無しさん:04/02/21 17:23 ID:0CTt6pBQ
↑つまんね〜

183 :文責・名無しさん:04/02/21 17:38 ID:lFHW59wj
>>176
>テロや誤射などで民衆が被害を受ける

テロが起こってるんなら尚更行かなきゃだめだろ。

184 :文責・名無しさん:04/02/21 17:44 ID:Sufka6yS
>>116

1970年代ポップスに、「幸せの黄色いリボン」(Tie A Yellow Ribbon Roun Ole Oak Tree)
という、Dawnというバンドの歌があって、山田洋次の映画はこれのパクリだ。
(ちゃんとライセンス契約してやったかも知れないので、「パクリ」とは断定できないが)

確か、恋人たちの歌だったことは確かだけど、男は戦争に行ってて、
その帰りを女性が待つ、みたいな気がしたんだが…。


185 :文責・名無しさん:04/02/21 17:53 ID:zW2vqB0T
>こんなふうにいとも簡単にはねつけてしまった小泉首相に恐ろしさを感じるのは私だけでしょうか。

何の義務も果たしていない、半人前の女子高生の署名に
一国の首相がいちいち答えるほうがおかしい

それ以前に日本以外の国で同じ事をやっても
門前払いか、秘書によってゴミ箱行きがせいぜいじゃないか?
小泉だからこそ記者の質問にちゃんと答えたと思うがな

186 :文責・名無しさん:04/02/21 17:53 ID:Sufka6yS
>>162
関係ないが、ボランティアとはそもそも「義勇軍」の意だ。


187 :文責・名無しさん:04/02/21 17:53 ID:ARUrmUpv
行政の長がサヨクの場合、保守系の高校生が今村タン以下な扱いを受けるんでつよ。
おまけにその場合、裏で糸引く強力且つ強引な日教組的な大人もいない。
協力した教師は次々と左遷、、、、

188 :高知新聞こそ電波!:04/02/21 17:55 ID:x8Bu5cWY
高知新聞投稿欄「声 ひろば」
「くじけず頑張れ 宮崎の女子高生」
宮谷 司 72歳(高知県中村市)

 武力によらない平和的なイラク復興支援を政府に求めた、宮崎県女子高校生の
署名活動に、「日教組や左翼マスコミに利用されている」などの非難メールが
送られ、母親も学校に呼び出されたとの新聞記事を読み、ひどくショックを受けた。
 この非難メールが、小泉首相の「自衛隊の平和貢献について学校の先生も生徒に
話さないと」発言が報道されたあとに高まったということが、「教育の国家統制」
という面で気掛かりなところである。
 小、中、高と、日本国憲法の国民主権と平和主義について正しく学んだ高校生なら、
このたびの自衛隊イラク派遣に疑問を抱き、武力によらない平和的なイラク復興支援を
願うのはごく自然の姿である。首相の「自衛隊派遣を違憲だと教える先生がいたら問題だ」
という国会発言こそが問題なのである。
 河村文科相の「法的根拠もあるのだから、事実に基づいて教えていただきたい」という
発言にしても、地教委や学校に対する脅しであるとしか言いようがない。
 幸いにして女子高生には、上からの圧力とは逆に激励のメールが多く届き、
「元気百倍、再び署名活動を始める」と語っているという。どうか、くじけずに頑張ってほしい。

189 :文責・名無しさん:04/02/21 17:55 ID:ARUrmUpv
>>152
スーパーサイヤ人4の悟空はさらに上ですか?

190 :文責・名無しさん:04/02/21 18:02 ID:Sufka6yS
>>184
自己レスだが、ちゃんと以下のところに歌詞があった。

http://my.execpc.com/~suden/yellow_ribbon.html

やはり元囚人の人と恋人の歌みたいだった。失礼。

>Bus driver please look for me
'Cause I couldn't bear to see what I might see
I'm really still in prison and my love she holds the key

とか。


191 :文責・名無しさん:04/02/21 18:04 ID:ARUrmUpv
>>188
うちの県の場合、脅すのは県教委だけどな。

>「自衛隊派遣を違憲だと教える先生がいたら問題だ」

こういう先生ばっかりの気がする、、、
長いものには巻かれるが、心情的にはサヨク。
知人の世界史の先生は社民党支持。
世界史教えてる人が、社民党のようなお花畑を信じているのに私は落ち込んでいる、、、

個人的には、署名が正しかろうが間違ってようが、今村タンにはガンガレといいたい。
ただし、サヨクにはだまされるな。
小泉首相も、多少は高校生の努力をたたえる発言くらいは言ってやれよ。
ここで突き放すと、よりサヨクに傾倒しちゃうかもしれないじゃないか。
で、中山参与のようなソフト(に見える)なおばちゃんを派遣して、静かにディスカッションすると。
大声でわめき散らすサヨクと、中山参与の対比で少しは気付くさ。

192 :文責・名無しさん:04/02/21 18:04 ID:8CZCrZUe
>>188

なんつーかもう反論する気も起きない・・・お腹いっぱいでつ

193 :文責・名無しさん:04/02/21 18:06 ID:iwYPtBvU
>>188
この手の話は、一昔前なら、マスコミ連合軍の集中砲火を浴びて、もっと
大問題になったんだがな。
日本もだんだんまともな国になりつつあるということか。
今後のプロ市民達の反戦、平和運動の先細りを予感させる事件ではある。

194 :文責・名無しさん:04/02/21 18:06 ID:5INuITsL
「プライベート」ライアンの意味分かって映画見てた人っているのかな?

195 :文責・名無しさん:04/02/21 18:06 ID:8CZCrZUe
>中山参与のようなソフト(に見える)なおばちゃんを派遣して

あ、それいいかもね。
あと緒方貞子女史に「奇麗事では済まされない難民支援の実態」とか
語ってもらうのもよし。

196 :文責・名無しさん:04/02/21 18:08 ID:8CZCrZUe
>>194

そもそもプライベートライアン見に行くのは
軍オタが過半数かと。

俺もナー

197 :文責・名無しさん:04/02/21 18:14 ID:YeNHIawp
>173
人件費の安さ、ドイツと隣接、元々の工業的な潜在力、政府の誘致etc
そんなわけで、今またEU企業の進出でイロイロ作ってるよ。>チェコ
日本でもたまにMade in Czechとかタグを見かけるこの頃。

198 :文責・名無しさん:04/02/21 18:15 ID:qvSF71H9
>>188
>  この非難メールが、小泉首相の「自衛隊の平和貢献について学校の先生も生徒に
> 話さないと」発言が報道されたあとに高まったということが、「教育の国家統制」
> という面で気掛かりなところである。

 俺の場合は最初に見た報道で既に小泉発言まで触れていたんだが、
それより前に署名提出だけのニュースがあったのか?


199 :文責・名無しさん:04/02/21 18:17 ID:GJbLPwQL
>>188をgoogleと中村市の人権啓発講師だそうな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xxgWA8afPS0J:www.city.nakamura.kochi.jp/gyosei/pdf/h14/kouhou11.pdf+%E5%AE%AE%E8%B0%B7%E5%8F%B8&hl=ja&ie=UTF-8
の15P
プロ市民のにおいがプンプンするぞw

200 :文責・名無しさん:04/02/21 18:22 ID:Sufka6yS
>>194
ていうか、スター・ウォーズ見たとき、レイア姫の軍が「ボランティア軍」に
なっていた字幕を見て腰が抜けた。

字幕で誤解する人多いぞ、これ。


201 :文責・名無しさん:04/02/21 18:26 ID:10rLLG5f
戸田たんは神だから仕方無いぜ

202 :文責・名無しさん:04/02/21 18:27 ID:Sufka6yS
>>198

大笑いなことに、「しんぶん赤旗」にある。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-03/01_02.html

要するに、最初から共産党の関与があったんだよね、この署名運動には。
>>188の人は、当然それを読んでいる人だ。


203 :文責・名無しさん:04/02/21 18:35 ID:dKPtDqr+
ごめん、この場合の「プライベート」ってどういう意味?


204 :文責・名無しさん:04/02/21 18:36 ID:3F64sb81
教育の国家統制が嫌なら今すぐ私立にでも逝け・・
ていうか教育を国が統制しない国ってあるの?

205 :文責・名無しさん:04/02/21 18:38 ID:kfwPlL9W
>>203
二等兵

206 :文責・名無しさん:04/02/21 18:41 ID:b+W0nGR8
ニュー速+とかでも話題になってるこれなんだけど↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00001027-mai-soci
なんか絶対警察非難の投稿がくるだろうな、騒いだ女の方はスルーで

207 :文責・名無しさん:04/02/21 18:43 ID:dKPtDqr+
>>205thx.

うわ、全然しらんかったよ。

208 :文責・名無しさん:04/02/21 18:52 ID:2wqxQX0u
>>203
とりあえずここ参照
ttp://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse007.html

209 :文責・名無しさん:04/02/21 18:55 ID:dB8FNYay
>>153
>責めて「保留」にして考え続けてほしい。

北朝鮮問題でそれを言ってたら、どうなるのか
この投稿者には時間という概念が無いらしい。

210 :文責・名無しさん:04/02/21 18:58 ID:z/8UNl5G
納得するまで話し合え と同義かと思われ

211 :文責・名無しさん:04/02/21 19:00 ID:lYVe4+8i
>>162
ローマ字が敵国語ってネタじゃないの?
同盟国だったドイツ、イタリアの言葉をローマ字なしにどう表現したのかと小一時間

212 :文責・名無しさん:04/02/21 19:04 ID:dKPtDqr+
同盟国ドイツで思い出した。

ジャイアント馬場がかつてアメリカで
とっさにドイツ人レスラーとプロレス勝負を挑まなければならない状況になったときに、(どういう状況かは参考文献を)
やる気がないドイツ人レスラーにこう挑発したらしい。
「先の大戦でとっとと降伏して日本に迷惑をかけたのは君の国ドイツだぞ!」
このドイツ人レスラーには効果てきめんだったそうだ。

(参考文献:今コンビニに売っているジャイアント馬場物語

213 :文責・名無しさん:04/02/21 19:15 ID:dB8FNYay
2/21朝日新聞 大阪版
イラクもだが日本の雇用も 季節従業員 銘苅祐一(愛知県西尾市 24歳)

 私は季節従業員として仕事を求め、沖縄から愛知へ出てきました。沖縄は
全国各地へ出稼ぎに出る人の数が多く、求人誌に載る出稼ぎ先の企業は、地元
沖縄の企業と半々くらいです。
 このことを思うと、連日報道されるイラク関連の問題で、政府の対応に疑問
を持つことがあります。
 人道復興支援のためにイラクに自衛隊が派遣され、水や食料の供給など
頑張って欲しいと思います。しかし、報道などを見るとイラクの人は
「日本の企業に来て欲しい」「仕事をくれ」などと望んでいます。
 日本政府は何ができるか検討するとのことですが、その前に自国の雇用
問題も考えて、良い方向にいくように実行して欲しいと、強く言いたいのです。
 沖縄は仕事が少なく、私の友人には公務員浪人や臨時社員が多いのです。
 要因の一つに米軍基地があげられます。基地が整理縮小されれば企業ができて
雇用が良くなると、思います。日本政府にはイラク人の雇用を考える前に、
日本国民の雇用に対する声を聞いて欲しいと、思います。
*********************************

突込みどころ満載でどこから手をつけていいのか分かりません。(;´Д`)



214 :文責・名無しさん:04/02/21 19:26 ID:u5SQeP/B
>>213
季節従業員ってトヨタかな

215 :文責・名無しさん:04/02/21 19:26 ID:bm4Dcdtl
>>213
その是非はおいといて、米軍基地を増やしたほうが、
雇用が増えるような気がするなぁ。w

216 :文責・名無しさん:04/02/21 19:40 ID:dB8FNYay
>沖縄は仕事が少なく、私の友人には公務員浪人や臨時社員が多いのです。

私の周りにも普通にいますけど。

217 :文責・名無しさん:04/02/21 19:49 ID:Mq77OlIt
>>213
>基地が整理縮小されれば企業ができて雇用が良くなると、思います。

思想抜きにして、論理的思考ができない君を雇うリスクはおかせません。

218 :文責・名無しさん:04/02/21 19:54 ID:UD+kj8x9
前スレにもなかったっけ、同じ投稿。

219 :何だかなあ・・:04/02/21 19:55 ID:yvTlJvVB
>>213
>基地が整理縮小されれば企業ができて雇用が良くなると、思います。

このような投稿を載せるあたり、
朝日新聞の知的水準の低さがかいま見えると言うものだ。



220 :文責・名無しさん:04/02/21 19:56 ID:qVtKcdG9
まぁこれでも読んで震え上がってみろ

http://line.sub.jp/gsblog/index.php?categ=1&year=2004&month=2&id=1076836192

221 :文責・名無しさん:04/02/21 20:13 ID:FkYKmDmE
>>220

>ようこそ♪えぶりばーでー
松嶋菜々子似の声を持つ社会派主婦・みりが
おめめパッチリ世の中みつめるblogです

向かって左側にしかおめめが開いていないようです。w

222 :文責・名無しさん :04/02/21 20:33 ID:Es05Q/w/
>>176
>「人の命が何より大切」とした女子高生の行動
あの女子高生の行動のどの辺がそうなんだ?

223 :文責・名無しさん:04/02/21 20:34 ID:I9zNubOU
あれ?「木に腹巻き」の話題は出てないんですか?

224 :文責・名無しさん:04/02/21 21:01 ID:uFj5JU4q
>>200
そうか!
なっちの字幕に問題が多いのは、きっと戦時中の敵国語禁止のせいなんだよ!

参考
【RotQ】戸田奈津子の字幕25【女王の帰還】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1075906161/n11

225 :文責・名無しさん:04/02/21 21:07 ID:aBa1zzkr
>>100
遅レスですまんが、もしかしてこれもそうか?
ttp://homepage2.nifty.com/oimakoto/topics/sugoihito/9.html

226 :文責・名無しさん:04/02/21 21:10 ID:q8u84ScK
>>220
あほすぎて突っ込む気にもならん・・・。
つか、あまりにアレすぎて寒気さえ覚える。

227 :文責・名無しさん:04/02/21 21:18 ID:SlQPgMgk
>>213
>基地が整理縮小されれば企業ができて雇用が良くなると、思います。

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/
>復帰のさい、県は自立経済をめざして本土大手の製造業を誘致すべく努力したが、
>沖縄の労働運動が政治色を帯びている観点から本土企業は一社も進出しなかった。
>結局、沖縄は基地経済と国庫補助に依存しなければ、現在百二十七万余の人口は
>養えないのである。



228 :文責・名無しさん:04/02/21 21:45 ID:v2AMHuS0
>>171
太平洋戦争が始まった時に18歳ということは、恵まれた家庭に育ってそこそこの
学力があれば高等女学校とか行けた訳で、開戦前に英語教育は受けているはずだが。


229 :文責・名無しさん:04/02/21 21:48 ID:eSvJgJx4
>>162

場合によってはカナ入力の方が楽に打てますよ。
何のためにローマ字入力をするかというと
アルファベットの配列とカナの配列を両方覚えないといけない
&使い分けないといけないから。

あまり英文字の入力をしないのならカナの方がいいのでは

230 :文責・名無しさん:04/02/21 22:16 ID:utX2kIeq
今日も基地外投稿が多数現れましたね。うぷしてくれた方お疲れ様です。
>>146
こやつは一体北朝鮮の言い分のどこが理解できるというのだろうか?
お互いが信じあうことが重要とか言ってるが、それができる相手なら、そもそも他国民を拉致したりしないよ。
北朝鮮が拉致被害者を帰さない限り、こちらは譲歩する必要もないし、また譲歩してはいけない。
今までコメ支援したときに、「くれるというならもらってやる」という、日本をナメきった態度をとっていたのを忘れたか。

あと、こういう問題に対して、こいつのように「時間をかけて」とか言ってる奴がけっこういるけどさ、
時間をかけて解決できる保証があるのかね。
例えば、横田めぐみさんが、ご両親が亡くなられた後に、その「対話の姿勢」が実って、日本に帰ってきたとする。
でも、それって解決と言えるか?無理矢理家族と離れ離れになったというのを元の状態に戻すことが、とりあえずの解決だろう。
「対話」の姿勢も時と場合による。
だから俺は、こういう「対話重視論」を吐く政治家、言論人には、「それを具体的にいつ頃まで続けるのか」と、
「それが何の効果もなかった場合、どう責任を取り、どう政策転換するのか」を、明確に示してほしいと思う。
そういうビジョンもないまま、ただ事なかれ主義と無責任に端を発する「対話重視論」は、俺は全く信用できない。



231 :文責・名無しさん:04/02/21 22:18 ID:qVtKcdG9
>>162
ちなみにうちの母親はカナ入力だ。

銀行で事務のパートしてたとき、端末がJISカナだったんで
そっちのほうが楽らしい。

232 :文責・名無しさん:04/02/21 22:21 ID:4odQUU4r
>>231
俺も、そのクチだ。<元銀行員

振込人の名前なんかをカナで入れていた

233 :文責・名無しさん:04/02/21 22:26 ID:C0G6mYR4
「テロに反撃することがテロに屈しないことなのでしょうか。武力で対抗するのではなく…平
和的解決こそイラクの国民を救うのに必要なことであり、小さな事でもめげずに復興を支援
することこそテロに屈しないことなのではないでしょうか。私たちは憲法九条に誇りを持ち、
暴力の連鎖を断ち切るため、平和的解決を願います」

自衛隊派遣には、この要素が多分に含まれていると思うのだが。

234 :文責・名無しさん:04/02/21 22:31 ID:vKSAnVGX
>>232
漏れも。
かなの方が全然早いよ。
打つキーボードが半分で済む。

235 :文責・名無しさん:04/02/21 22:37 ID:utX2kIeq
>>176 >>188
「純粋な高校生」という、みんなが反論しにくい階層の人間を矢面に自らの政治運動を展開するという、
サヨク恒例のやり方ですね。今回は女子高生だったが、今までには「障害者」「従軍慰安婦(自称)」などがありました。

>>176
「私だけだろうか」との問いには、「はい、あなたと愉快な仲間たちだけです」と言わざるをえない。
「人の命が何より大切」と、女子高生が思ってる部分には何の問題もないが、一国の首相がそれでは困る。
人の命を賭けてでも、守らなければいけないものは山ほどある。代表的なものが、「主権」であり「自由」だ。
この女子高生には、そもそも何の責任も負わずに、政治運動なんざやるなと言いたい。
皆が皆お前に無条件で賛同するとでも思ったか?
政治的な意見を発するということは、それに対する批判も受けなければいけないということなんだ。

>>188
「教育の国家統制」って当たり前じゃないの?
学校で自分たちに都合のいいことだけを、生徒に吹き込む有害教師がいることが問題なんだが。
「公務員」という身分であるにも関わらずだ。
激励メールとかいうのも、団塊世代が中心なんじゃないか?自分たちの志を継ぐ若者が現れたって。
あまりこの女子高生を持ち上げると、かえってこの子のためにならんぞ。

236 :文責・名無しさん:04/02/21 22:37 ID:dB8FNYay
>>233

暴力の連鎖を断ち切るには、無抵抗になる必要がある
しかしそれは相手に強要するものでなく、自らが実践するもの
で問題なのは、それを日本に要求しているのが日本人でない事実。


237 :文責・名無しさん:04/02/21 22:41 ID:bhbyKpvx
敵国語が無くなって60年、子供の時に習わなかったからといって
いくらでも学習する機会はあるようなものだが

238 :文責・名無しさん:04/02/21 23:04 ID:3zc9wnIj
「文字」と「言語」の区別ができてないんでしょうな。

239 :文責・名無しさん:04/02/21 23:10 ID:8CZCrZUe
>>236

てか「暴力の連鎖」云々言う奴は「テロリスト側こそ連鎖を断ち切れ」
とは絶対言わないよな。アメリカと日本にだけ「反撃するな」を強要する。

だから「テロ支援者」だというんだ。

そもそも「テロが起こった理由を考えてそれを直していくほうが先」とか
言う奴もいるが、テロする方は「それが目的」なんだから、そんなの受け入れたら
「テロをすれば要求が通る」となって世界中でテロ起こりまくり。


240 :文責・名無しさん:04/02/21 23:20 ID:8CZCrZUe
>>235

>「人の命が何より大切」と、女子高生が思ってる部分には
>何の問題もないが、一国の首相がそれでは困る。

だな。「かわいそう」で完結できる女子高生の無責任な立場だから言えるが、
一国の首相はさまざまな制約の中から選択しそれに責任を負わなければならない。

だから小泉は「国際情勢は複雑だということをもっと勉強して欲しい」と
言ってるんだよな。

>>237

まぁ敵国語禁止なんてのはイカンな。
先の大戦ではアメリカは日本語の勉強する専門部隊を作って、
暗号解読、捕虜の尋問、遺棄文書や兵士の日記から情報収集してた。
日本は情報を軽視して負けたといってもいいからな。
敵を知り、己を知れば百戦危うからずだ。

241 :文責・名無しさん:04/02/21 23:25 ID:Z6DGRuK8
アメリカとの戦争が始まって英語の授業が無くなると喜んだ学生の話あったな〜
けどドイツ語なんかはずっとあったはずだが?

242 :文責・名無しさん:04/02/21 23:43 ID:sG5xWfP1
”国策”として英語の授業を禁止したってのは聞いた事がないが・・

243 :文責・名無しさん:04/02/21 23:55 ID:Td8GhosU
それ所か海軍兵学校は終戦まで受験科目から英語を外してない。

244 :文責・名無しさん:04/02/22 00:06 ID:Rh9GDPXv
昭和19年だったか20年だったかにも日本では英語教科書が発行されていたし、
明治以来アメリカや英語を研究する日本人はいくらでもいた。
日本と戦争することになってあわてて研究を始めたのはアメリカの方だと
思ったけど。

ちなみに「平和」とかも敵性語で(戦意を損なわせる)、平和ナントカという
芸人が芸名を変えさせられたらしい。


245 :文責・名無しさん:04/02/22 00:08 ID:Uo5WAIo1
>>162
こんなの大嘘
太平洋戦争も始まらないうちに学校卒業してるのに
なーにが敵国語だよ


246 :文責・名無しさん:04/02/22 00:09 ID:dv+TMttr
今日は渋谷で、N23でおなじみ「サウンドデモ」がありますよ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000144-kyodo-soci

247 :文責・名無しさん:04/02/22 00:13 ID:Yi6Tac5g
つうかね、本当にローマ字そのものが敵性語として禁止されたんですかねえ。
ローマ字はアルファベットでも、中身は日本語そのものなんだもの。
巧妙に錯誤するように仕掛けられてる感じがする。
ローマ字から英語の話になってるし。

248 :文責・名無しさん:04/02/22 00:22 ID:Vjz3doO0
そもそも、太平洋戦争前に(今で言う)中学生になってるんだから、ローマ字くらい習ってるだろ。
覚えられなかったのを、戦争にかこつけているだけじゃないの?

249 :何だかなあ・・:04/02/22 00:24 ID:O+Lh2Ein
韓国の反日度合いは酷いので、
敵性ハングルは追放されてもおかしくないな。
そしたら、韓国社会は成り立たないだろうがね・・




250 :文責・名無しさん:04/02/22 00:24 ID:dv+TMttr
てか、ばあちゃんは面倒だからそう言っただけでしょ。

251 :文責・名無しさん:04/02/22 00:32 ID:Uo5WAIo1
本当は56歳くらいのヤツらが年齢偽って作り話投稿したんだろう
この間の自称フランスからの投稿と同じ手口。
老人、外国人、子供を引き合いに出せば読者がひれ伏すとでも
思ってるんだろう


252 :文責・名無しさん:04/02/22 00:37 ID:7vDqX7KY
自分は小学校の時ローマ字を習わなかったのだが・・・。
他の小学校出身の人は習っていて、中学に入ってから大変だった。

もしかしてうちの小学校はアメリカと戦争中だったのだろうか。

253 :文責・名無しさん:04/02/22 00:39 ID:IPel6DUS
うちも小学校ではローマ字習わなかったな
田舎だからか?

254 :文責・名無しさん:04/02/22 00:41 ID:Zcj9H5il
>>245
81才なら太平洋戦争開戦当時18才くらい、女学校卒業するぐらいの年頃ですね。

でも「敵性語 ローマ字」でぐぐってみると、意外に「戦時中教育を受けて
ローマ字わからない」という人の例がある。英語を日本語に言い換えるのは
日中戦争あたりから始まった風潮らしいし、当時小・中学校レベルまでしか
行かなかった人はローマ字に触れること自体少なかったのかもしれないね。
高等学校への進学率が今とはえらい違いだろうし・・・

255 :文責・名無しさん:04/02/22 00:43 ID:Vrkec+Aj
よく考えたら、ローマ字とハングルって似てる気がする。
(母音)→(子音)に並ぶか、(母音)+(子音)=(一つの文字)になるかの違いだし。

256 :255:04/02/22 00:46 ID:Vrkec+Aj
スマソ、(子音)→(母音)だった。
この場を借りて謝罪はしますが賠s(tbs

257 :文責・名無しさん:04/02/22 00:47 ID:19V349Dg
>>162
>「私たちの年代は、ローマ字は敵国語といって、教えてもらえなかった」
このばあさんの小学生時代は、アメリカは敵国でもない。
おそらく、ローマ字なんて習っていないんだろ。
それが格好悪いからこういう表現をしたか、投稿者のねつ造だろ。

後、入力はローマ字が便利。
カナで入力して売る人は、漢字変換の時どうしてるのか疑問。
タイピングの早撃ちでも、達人はローマ字入力だし。

後、自衛隊のイラク派遣は違憲かどうかはともかく、
自衛隊そのものが違憲状態なんで、
憲法改正せにゃあ。(戸田調)

258 :文責・名無しさん:04/02/22 00:50 ID:ssPTQd0Y
>>257
憲法改正など!

259 :文責・名無しさん:04/02/22 00:51 ID:vodeDlrW
>>243
井上成美校長が断固として外さなかったんだよね。

一方、陸軍の方は試験科目から外した。
おかげで竹下登は復員後、島根で県議になる前に中学の英語教師をやったんだが
「PTA」と「DDT」の発音が同じだったとか。

260 :文責・名無しさん:04/02/22 00:51 ID:19V349Dg
後、山田監督なんだけど、共産党のシンパなんで。
共産党の選挙でこの人を応援しますなんて書いてます。

261 :文責・名無しさん:04/02/22 00:52 ID:EzYBNdu0
>>227
おそらく、投稿者の思考は・・・
「沖縄には、米軍基地がある。有事の際は、日本でもっとも危険な
場所だ。だから、企業の誘致が出来ない。
基地がなくなれば、平和な沖縄になり、企業がどんどん入ってくる。
企業誘致のためにも、米軍は出て行け!」
となっているのでは。
これは、ある意味、正しいのではないか。
米軍基地撤廃の暁には、沖縄に新たな企業が出来、雇用も創出される
ことは容易に想像できる。
中国とか北朝鮮の国営企業が、沖縄中を埋め尽くすことだろう。
ただし、生活できるだけの給料を払ってもらえるかどうかは分からないが。


262 :文責・名無しさん:04/02/22 00:54 ID:EzYBNdu0
>>260
なんで、映画監督の人って、サヨクの人が多いのでしょうか。

263 :文責・名無しさん:04/02/22 00:59 ID:19V349Dg
>>162
「敵国語」って「死語」だし。北朝鮮でも日本語を熱心に教えているし。
後、無償でという意味で「ボランティア」を使ってほしくない。
「ボランティアでパソコンを教えてますなんて、
ボランティアで援助交際してます」とレベルがかわらないよ。

264 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/02/22 01:01 ID:lmVxs774
・・・・・・・なんっていうか、
「英語」と「ローマ字」と「アルファベット」はそもそも別物ではと。

265 :文責・名無しさん:04/02/22 01:07 ID:Zcj9H5il
>>257
ローマ字入力も良い点があるけど、かな入力のほうがタイプするキーが
少なくてすむのは楽ですよ。とか抵抗してみるカナ入力派w

「漢字変換の時どうしてるのか」ってのはなんで??理解できん。
変換キー打つだけで、おんなじじゃん・・・


266 :文責・名無しさん:04/02/22 01:15 ID:sZJNyKM8

俺の父親は1943年に旧制中学に入学しているが、ちゃんと
英語の授業はあったそうだ。ただ、世の中の風潮でまじめに
授業を受ける奴は少なかったらしい。親父たちなどは英語の
教師の気の弱さに付け込んでボイコットまがいのことまでし
たといっていた。
また、高校の担任の教師も同じくらいの年齢の人だったが、
状況は似たようなことをいっていた。ただここでは、教師が
必死になって「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」と煽
って勉強させたらしい。
既出のとおり当時の官立の旧制高校、専門学校の受験科目も
英語は必須、海軍兵学校も必須。当時の上級の学校で英
語の受験科目がなかったのは陸軍士官学校ぐらいだった
はず。
当時も進学するものにとっては、英語の勉強ははずせないし、
別に国も禁止していない。
いずれにしろ今ほど英語が重視されてない時代だし、生徒は
できれば勉強したくないしで、マスコミを含めた「敵国語撲滅」
みたいな風潮にのっただけだろう。
>>162の高等女学校カリキュラムはよくは知らないが、そもそ
も81歳なら1941年当時は普通、すでに卒業してるか最終学年
くらいじゃないの。「敵性語」とは別問題だろ。




267 :文責・名無しさん:04/02/22 01:31 ID:u0WS6j4C
>257
速いのは親指シフターでは?いまでも使えるのか知らんけど。

新JIS入力さえ普及してれば、ローマ字入力なんて遅い入力方法
で打たなくてすむのに。

268 :文責・名無しさん:04/02/22 01:40 ID:RU6RRGmd
片手ブラインドタッチ出来ると結構便利(w

もちろんローマ字打ちですが(w


でもATOK式しか無理

269 :文責・名無しさん:04/02/22 02:02 ID:m3e/7lmf
戦時中の日本の書籍には「日本政府や政治家は英語を使いすぎだ」
と非難する記述があったりする。
当時も今も役所は横文字を使いたがるもんだったわけだ。

270 :文責・名無しさん:04/02/22 02:30 ID:ZHXjeSaF
>>261

うちの田舎は米軍基地ないけど企業はほとんど来てくれませんが?
…って沖縄に企業が来るとか以前に、沖縄が日本じゃなくなるのか。

271 :文責・名無しさん:04/02/22 02:53 ID:rReog2jL
漏れのPCなんかはそもそも英字キーボードでカナ無いよ(ノД`)

もう8年くらい使ってる年代モノ。
ゴミは多いが元気です。

272 :在沖名無し:04/02/22 03:19 ID:ZNqxQYp/
>>213
県民としてご苦労様。

しかし全国に恥を晒す必要はあったのかね。
はっきり言って沖縄(日本?)さえ良ければ他はどうなってもいいとゆう風に取れるんだが。
沖縄の雇用事情が厳しいのは知ってるけど、基地の縮小が即雇用拡大に繋がるって、んな訳ねえだろ!
具体的な基地の整理縮小が決まって確実な返還がなされて、跡地利用の思案も立てられるんだけどな。
それに、基地の返還が進まないのは借地料で食ってる地主達が金ヅルを離さないからでもあるんだぜ?
同じ県民のこいつらも基地返還の障害になってる事に触れずに飴と政府のせいにしてもしょうがないでしょ。

273 :文責・名無しさん:04/02/22 03:30 ID:vQwgep8K
大丈夫。

いつも悪いのは政府・体制だから

274 :文責・名無しさん:04/02/22 03:50 ID:jIi6YJot
>262
空想の世界に生きているからじゃない?
まともな会社には入社できないだろうしさ。

275 :文責・名無しさん:04/02/22 04:21 ID:+QYDGizn
>>260
って事は、寅さんもスーさんも、階級を破壊する魅力的な人物、ってなスタンスで描いているのかな。

276 :文責・名無しさん:04/02/22 05:03 ID:KgK8Jr3t
ものすごいのが来たので早速貼っておく

2/22朝日新聞 東京版

疑問を感じた牛丼店の盛況 デパート販売員 横尾峰子 (山形市47歳)

牛丼店の在庫が底をつき、もう食べられなくなると連日のように報道されました。
今まで一度も食べてみようとしなかった人まで「そんなにうまいなら、無くなるまで1回ぐらい食べてみようか」
と開店以来の行列をつくる盛況ぶりとのことでした。
しかし、ちょっと待ってください。3年前、国内でBSEが発生したとき、消費者の牛肉離れが著しく、
良い肉牛を育てていると自信を持っていた生産者を泣かせるくらいの大打撃でした。
あのときは一時出荷がストップ、価格激安、偽装問題まで起きました。
今回は、あの牛肉に拒絶反応までした同じ消費者かと疑ってしまいます。
安全が確認されるまで輸入規制に踏み切った国の姿勢は当然ですが、
では今まで「白」かといったら誰が証明してくれるのでしょうか。
あるスーパーでは米国産の牛肉はすべて店頭から撤去したというニュースもある一方で、
どうして牛丼店だけが名を売っているのか、私には理解できません。
これを好機にして国内自給率を高め、国産と輸入肉の価格差を縮めていく
努力に向かっていったらいいなと願わずにいられません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

無知からくる誤謬、散弾銃のような論点、意味不明な結論。こいつの脳がスポンジじゃないか?

277 :文責・名無しさん:04/02/22 05:05 ID:uo/ARkbw
>275
寅さんに出てくる印刷屋のタコ社長の扱いが……。
ありゃ未だに支配階級の社長が搾取してるってスタンスで
描写してるんかいな(w。

278 :文責・名無しさん:04/02/22 05:17 ID:7TPNkrYn
>>276
そうか?
この意見は普通に同意できるんだが。
アメリカで狂牛病が発見された時点で
既に輸入されていたアメリカ牛も
狂牛病の可能性という点では同じだし。
吉野家の牛丼が安全という保障って何かあったの?

279 :文責・名無しさん:04/02/22 05:29 ID:KgK8Jr3t
>>278
食肉は感染牛の食べても、人に害を及ぼすことはないのだが

280 :文責・名無しさん:04/02/22 05:35 ID:7TPNkrYn
じゃ、狂牛病の牛が紛れ込んでるかもしれないって部分を
否定してるんじゃなくて、そもそも狂牛病だろうがなんだろうが
吉野家で使ってる部位は感染の心配ない部位だから
食っても問題ない、って理屈かな。
それだと、議論の前提部分で食い違いがありそうだな。
俺は例えその安全と言われてる部位でも狂牛病の肉は
食いたくないし。

281 :文責・名無しさん:04/02/22 06:22 ID:NwwN9hyc
狂牛病怖くない人用に牛丼続ける店があってもいいじゃないかw
注文の時にこれで狂牛病になっても責任を追及しませんて一筆書いてもいいぞ

282 :文責・名無しさん:04/02/22 06:26 ID:gtTKEw+5
>>276
別におかしいとは思わないけどな。
しいて言えば2行目は食い収めの人たちで、食ったこと無い人じゃないだろ、って気がするけど・・・
最後は輸入ばっかに頼ってるとこういう不測に事態に対応出来ないから自給率高めろって言いたいんでしょ。
俺もアメリカの食い物は不味いから国産にして欲しいけどな。まあそんな単純な問題でもないけど・・・


283 :文責・名無しさん:04/02/22 06:34 ID:KgK8Jr3t
   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ  なんか総突っ込まれ何で
 ∧||∧   ∪  ノ  処分された牛と同じ世界へ逝きます
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪

284 :文責・名無しさん:04/02/22 06:42 ID:47WUmI0u
>>220
>「劣化ウラン弾とは、純正ウランをとりだしたあとの残り物のウラン、
>それを今まで使ってきたミサイルや砲弾の中に入れて廃物利用し、
>今までのミサイルがお話にならないくらいのエネルギーを持ち、且つ、
>破壊力が何百倍にもなってくれるという実に合理的な廃物利用兵器なのだ」
>短いがこれで劣化ウラン弾の兵器の構造は理解してもらえたと思うので兵器の説明は終わりにして

構造なんかほとんど説明してねーじゃねーか。しかも間違ってるし。

285 :文責・名無しさん:04/02/22 06:46 ID:47WUmI0u
>>249
それは、ハングルから「日本語起源の言葉」を削除したらコミュニケーションが成り立たないということですか?
それなら心配ご無用。彼らには必殺技「●●はウリナラ起源ニダ!」がありますから。

286 :文責・名無しさん:04/02/22 06:46 ID:l2iv0b8f
>>276
そっちじゃなくてなんで
トップの君が代に罪はないが〜ってヤツを貼らんの?
東京版は知らんが埼玉はそれがトップでつ

287 :文責・名無しさん:04/02/22 07:01 ID:vBa4xdha
今日の読売の記事にアナン事務総長が予定されてる国会演説の中で人的支援とかの抽象的表現ではなく「自衛隊派遣」を評価することを触れると書いてある。
これでアか非も命運尽きるな

288 :文責・名無しさん:04/02/22 07:15 ID:uR9KrFZg
>>278
自給率を高めなければならないといういのは同意できるが、
3年前の狂牛病騒ぎと今回を比べて前と違って牛丼が売れるのはおかしいというのはどうかな。
以前は騒ぎすぎだっただけだと思うけどね。今回はみんな冷静になってるんだろう。

289 :文責・名無しさん:04/02/22 07:43 ID:ds3r/top
>>276

前回も今回も騒いでるのは
マスゴミだけって気がするんだが。



290 :文責・名無しさん:04/02/22 08:05 ID:NnzEg106
あの時は、供給が無くなるという事はなかったからじゃないの?
焼肉なら、アメリカ牛だってオーストラリア牛だっていいし。

今回は、はっきりと「無くなる」んだから、特別に騒ぐのは不思議じゃないでしょ。

291 :文責・名無しさん:04/02/22 08:08 ID:YhAFntqu
>>266
しかも敵性語キャンペーンって朝日新聞が
早大教授の提案に乗って始めたんじゃん
自分が音頭取っといて何言うか


292 :文責・名無しさん:04/02/22 08:22 ID:RMsnvJpv
少々値が張っても品質の良い国内牛生産を消費者の視点から支援しよう。

ぐらいならまぁ賛同しないでもないけど
まさか「国内牛を安くしろ」と来るとは思わなかった。凄い。

品質と価格のトレードオフ、価格のみに走る消費者行動の弊害なんかも理解した上での
指摘だろうから、よっぽどの方法論を持ってるんだろうな。
久々に目から鱗が落ちたよ。


一つだけ異論挟むなら、牛丼店は名売りたい訳じゃないと思うぞ。普通に死活問題。

293 :文責・名無しさん:04/02/22 08:22 ID:vodeDlrW
>>284
米軍のM1A2エイブラムス戦車に、劣化ウランの装甲がついてるんだけど。
それに対する方策を、戦車の乗員に対して行っているって話は聞いてないぞ。

294 :文責・名無しさん:04/02/22 08:38 ID:7Mo1x0b1
>>276

私は三年前の牛肉価格下落の時期に、ここぞとばかりに牛肉を食した者です。拒絶
反応をしめして牛肉離れを起こす人もいれば、それを好機と思う人もいるって事ですよ。
しかし、最期の二行には同意、もっと和牛は安くならないもんかねー

295 :文責・名無しさん:04/02/22 08:42 ID:ccQdg2Ol
>>294
俺もそのクチだなあ。キンメダイの時も期待してたんだが、
そもそも店頭にキンメダイが並んでなかった。
あったら絶対買ったのに。

ちなみに今は鳥狙い。価格下落は僅かではあるが。

296 :文責・名無しさん:04/02/22 08:43 ID:Vjz3doO0
>>292
吉野家の社長なんか、一生懸命マスコミ露出して、世界の狂牛病対策と日本のギャップを
説明し、日本の異常さを訴えてるしな。

まあ、俺としては、欧米の基準でかまわないんだが、引っ込みつかなくなった国の対応が
楽しみ。

297 :文責・名無しさん:04/02/22 08:45 ID:Vjz3doO0
昨日、地元のFMのニュース聞いてたら、北の労働新聞の内容で、「朝日関係」という記述を、
「あさひかんけい」と読んだところで吹いた。

ナイス!

298 :文責・名無しさん :04/02/22 08:57 ID:c7DQGysJ
>>>284
>>それを今まで使ってきたミサイルや砲弾の中に入れて廃物利用し、
                 ^^^^^^^^^
>>破壊力が何百倍にもなってくれるという実に合理的な廃物利用兵器なのだ」
^^^^^^^^
ミサイルにまで使われている上にそんなに威力上がるのか、すごいな劣化ウランw


299 :文責・名無しさん:04/02/22 09:00 ID:6yxa0d97
>>297
「朝日関係を根本的に見直す必要がある」キボンヌだな。

300 :文責・名無しさん:04/02/22 09:12 ID:NnzEg106
>295
鶏肉安くない。むしろ安売りの回数が減ったため、高くなった感じ。

301 :文責・名無しさん:04/02/22 09:20 ID:vQ65GXnc
>>220
うちの会社、みんなこんなこと言ってんだけど、

もしかして、サヨの巣窟?

302 :文責・名無しさん:04/02/22 09:41 ID:rxjKxUoy
>>220
これはただの反小泉じゃ?
それとも「イラク派兵」からくる拡大解釈じゃないか?

とどのつまりは「戦争アレルギー」からくる「反戦ヒステリー」なわけだ。
最近の反戦メッセージをそう受け止めるようにした。よほどの名文で無い限り。

303 :文責・名無しさん:04/02/22 09:46 ID:Y7sra1PS
>>283よ、逝く前に『無知からくる誤謬』とやらの説明をしてくれ。

マジでわからんのだが。

304 :文責・名無しさん:04/02/22 09:53 ID:93a8GQyQ
>>298
「今まで使っていた」も突っ込みどころw

305 :文責・名無しさん:04/02/22 09:54 ID:Vjz3doO0
>>298
スーパーサイヤ人みたいなもんか。

306 :文責・名無しさん:04/02/22 10:05 ID:NwwN9hyc
鳥も豚も牛も魚も好きだから牛が消えても生きていける

307 :文責・名無しさん:04/02/22 10:07 ID:R2HZiYo7
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040222i201.htm

さてさてえ、これでいままで国連国連いってた野党や一部与党、
朝日記者や読者はどういう反応をするのか・・・・(ニヤニヤ



スルーか・・・・・・・・・・・・。

308 :文責・名無しさん :04/02/22 10:25 ID:mCTUXs31
>>283
(-人-)

309 :文責・名無しさん:04/02/22 10:25 ID:6+uQ8tR3
2月22日 朝日新聞大阪版
「在日」の教育 誇り持ちたい 
飲食店経営 ○ ○○ (京都市 68歳)

在日の私は、在日韓国・朝鮮人子弟の民族教育の存続を危惧し、胸中穏やかでない毎日である。
全国に12校しかない朝鮮高等学校のうち、山口朝鮮学校が、この3月で休校する。そして、京都韓国学園(中等科、高等科)
は4月から学校教育法1条に定められた中学、高校になる。1条校になることは、実質的には民族教育を放棄するのに等しい。
学校財政の困窮と入学する児童生徒の減少が、主たる原因だ。在日も少子化が顕著で、同胞の8割以上が国際結婚している。
日本国籍の取得者は増加する一方で、民族教育の前途はますます多難である。
保護者の負担は限界にきている。
私は、民族学校が1条校に準じる学校として認定されることが、いま最も必要と考えている。
在日の子どもたちが、民族教育の場で民族の自覚と誇りを持ち、日本と世界で活躍する人材に
育ってくれることを願っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
論外。読んでて気分悪くなってきた。


310 :何だかなあ・・:04/02/22 10:30 ID:YVV5pTqw
外国人学校ってのは、基本的に国籍保持国に帰るために通学するものなんだよね。
日本に永住するつもりなら、門戸を閉じていない限り日本の学校に通うのは当然じゃないのか?
まあ、在日の方々は、いずれは朝鮮半島に帰るつもりなんだろうけど・・

311 :文責・名無しさん:04/02/22 10:36 ID:WODRTiOK
>>309

なんだ、まだテロリスト養成所が12校もあんのかよ

最近「在日・民族・誇り」とか聞くと
「そんなもんどうでもええからはよ自国へ帰れや」
と思いまつ


312 :文責・名無しさん:04/02/22 10:37 ID:PWctt3sz
>>309
北へ(・∀・)カエレ!!

313 :文責・名無しさん:04/02/22 10:47 ID:FYIepPiQ
>日本と世界で活躍する人材に育ってくれることを願っている。



本当に『日本』で活躍する人材を育成するのかな?(・∀・)ニヤニヤ


314 :文責・名無しさん:04/02/22 10:49 ID:ds3r/top
>>313

当然じゃないか
日本で工作員として活躍するんだよ。

315 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/02/22 10:55 ID:aR/ENpD+
>>313
パチンコ屋と焼肉屋の店員を養成するんだろ。

316 :文責・名無しさん:04/02/22 11:08 ID:A9g4uBpG
>>276
この投書「デパート店員」でしょ。そりゃ、デパートは
牛肉が売れなくなったところで困らないだろうけどさ
牛丼屋でBSE発生の報道が出た時点で販売禁止
なんてしたら、何を売るんだ?

吉野家なんて、牛丼しかなかったんだから。こいつの
言っていることをそのまま取ると、牛丼屋は12月の
時点で自主廃業しろと、そうとしか思えませんがな。


317 :文責・名無しさん:04/02/22 11:09 ID:Vjz3doO0
基本的には一条校で学習し、民族の歴史や誇りは必要だと思うなら、民族塾ででも学んでくれ。
もちろんそれは私塾ね。行政からの補助はなし。

基本的な行政サービスである公立学校は、外国人定住者(一時も含む)に解放されている。
民族教育は各国で解決してくれ。

ただし、日本国籍を持つ少数民族による民族教育のニーズがあれば、公的機関設置も必要であろう。
その場合も、文科省の管轄とし、もちろん内容に介入する。

ということで、もう一度併合されれば?

318 :文責・名無しさん:04/02/22 11:22 ID:FYIepPiQ
>>317
恐ろしいこというなよ。
もう二度と日本はあんなお荷物を背負いたくないし他国に背負わせるのはものすごく良心に反します。

319 :電波キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!:04/02/22 11:27 ID:o91KbMvv
2/22 大阪版

日本の危険さ実感した一日 主婦 伊藤 早苗(広島県福山市57歳)

一日中忙しくて、14日は夜になってやっと新聞を開いた。慄然とした。
「政府公報ー防衛庁」として、「イラク再建のため、自衛隊は人道・復興支援活動を行います」
との全面広告が載っていた。朝日以外の新聞にも載った。
私は先月、本誌に乗った「私たちは戦争に協力しません」という意見広告に賛同した一人だ。
5118人が少しづつお金を出し合ってやっと実現した。一方で、政府はなぜ多額の税金を使ってまで広告までするのか。
同日の紙面で、自民党若手議員らが歴史教科書から「強制連行」の記述削除を求める運動に取り組む方針を決めた、
との記事を読んでさらに衝撃を受けた。今年の大学入試センター試験の世界史の問題に「強制連行」
という表現が使われたことを批判しているという。まるで戦前、戦中の言論弾圧をほうふつとさせる。
その夜のテレビニュースでは、イラク向けの物資を運ぶ海上自衛隊の大型輸送艦「おおすみ」が
「軍艦マーチ」の音楽に送られてくれ基地を出港する場面が映され、耳を疑った。
過去の戦争への反省など全く感じられない。
この一日だけでも、現在の日本がいかに危険な道を進んでいるか、思い知らされた。
平和と民主主義が守られてこそ、一人一人の暮らしが成り立つことを忘れてはならない。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
どこから突っ込んだらいいの

320 :文責・名無しさん:04/02/22 11:30 ID:ezb6nPJy
卑劣にも、日本政府は、大義なき戦争への協力と憲法違反のイラク派兵へのお墨付きを「金で買った」のではないか。
国連への拠出金を楯に取られ、本意でない発言を強いられたアナン氏の苦汁や如何に、ブラブラ・・

321 :文責・名無しさん:04/02/22 11:32 ID:9+NizfsG
>>45
ちょっと遅いレスだが…
中ハシ氏の件は>102イルボソ氏の言うとおり、相手にそれがどう解釈されるか
という問題を孕んでいるね。「反戦」であり、「反日」ではなかったとしても、
それが全く違う方向に解釈されるという危険性は常にある。
(中ハシ氏のコメントが出されていないのでなんとも言えないが)
エノラゲイを燃やすパフォーマンスも同時に行っていたとしたらどうだろうか?
と漏れは少し考えていた。
>107氏は、こういう問題を提起する気があるのなら、表現関係の、芸術系の板
あたりに貼ってみたらよかったのかな? またはミニタリマニア系だったらどう
だったろう?
あえてスレ違いとは言わないが、あなたの提議が場所によってはまったく違う風
に解釈されてしまうこともあるわけですよ。

322 :文責・名無しさん:04/02/22 11:35 ID:FYIepPiQ
なんかどんどん派遣反対派は泥沼に堕ちていくな。

当初は右よりな人間でも反対派は結構いたのにサヨ共の暴走でどんどん離れていってるし。


結局こいつらは普段はやさしい人ぶっていざとなったら逃げ出すタイプだろうな



間違いない

323 :文責・名無しさん:04/02/22 11:47 ID:5kXG3ATB
もう300過ぎてるのか。ここも1週間持つのやら・・・・
飛ばしすぎだよ旭さん。

324 :文責・名無しさん:04/02/22 11:58 ID:PgMClaFK
>なんかどんどん派遣反対派は泥沼に堕ちていくな。

もともと、理屈じゃなくて信条的なところで(何がなんでも)戦争反対!だからね。
それなのに、無理に理屈をつけようとしてきたから、
>>307みたいなことになると、どんどん追い詰められていく。

325 :文責・名無しさん:04/02/22 11:58 ID:PosobtFN
>>319
> 一方で、政府はなぜ多額の税金を使ってまで広告までするのか。

政府は広告したらいけないんですか?政府広報なくせば情報隠蔽とか言い出すくせにw


> まるで戦前、戦中の言論弾圧をほうふつとさせる。

お前等は言論弾圧しか言えんのか。


> 「軍艦マーチ」の音楽に送られてくれ基地を出港する場面が映され、過去の戦争への反省など全く感じられない。

軍艦のマーチで送られることがどうして反省が足りないことになるのか全く意味不明です。


ほんとに、広島ってのはどういう教育してるんだ・・・

326 :文責・名無しさん:04/02/22 12:00 ID:PgMClaFK
もっとも、信条的に戦争反対じゃ通用しないから、
そういう意味では、最初から結果は見えているんだけどさ・・・

327 :ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆tFnc9LJloc :04/02/22 12:09 ID:UIm/C67S
最近広島から大杉・・・_| ̄|○
今からこんなんじゃ卒業式のころどうなるんだ・・・


328 :文責・名無しさん:04/02/22 12:13 ID:6CLlPko2
広島は価値観が倒錯しているからな

校長先生が自殺したことには無関心だが、
学校で飼ってたウサギが死んだことには嘆き悲しむ先生が多い。

329 :文責・名無しさん :04/02/22 12:22 ID:mCTUXs31
>>309
帰れば良いだけのことじゃないか。
頭いかれてんのか?

330 :文責・名無しさん:04/02/22 12:32 ID:o0lkKHOF
国連信者はアナン演説に対してどう出るかねえ

331 :文責・名無しさん:04/02/22 12:34 ID:2SlC3PEI
>>319
おきまりですが・・・・

ネ タ は ネ タ ス レ で や っ て く だ さ い



えっ 本当に載ってるYO

332 :文責・名無しさん:04/02/22 12:55 ID:SeRjgm/7
>>325
しかたがないよ、広島なんだから。
そういえば広島って、教職員の自殺率はもしかしたら日本一ではないだろうか。

333 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/02/22 13:08 ID:9Ym1cbXb
>>330
あれは本心ではありません、アナン事務総長が供託金支出2位の日本政府に配慮して
自衛隊を讃えなければ成らなかったのです。
事務総長・国連の真の期待に答える為に、早々に自衛隊を撤兵させ
アメリカの占領政策に反対ゴニョゴニョ・・・・・・・・・



に決まってんじゃん(w。

334 :文責・名無しさん:04/02/22 13:16 ID:uaVzq1fT
>>322
イラク情勢板にたくさんいますよ〜 <派遣反対派

335 :文責・名無しさん:04/02/22 13:17 ID:xO4/WlPz
まあ広島なんてこんなところですから

「イラク派遣中止」東広島で48時間ハンスト
>イラクの人たちは殺され続けている。粘り強く取り組もう
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04022207.html

それならテロリストに抗議してハンストしてください

336 :文責・名無しさん:04/02/22 13:20 ID:DtUDfKiR
ったく、ピカドン1発落としたら50年は草木も生えないはずじゃなかったの
かよ。

337 :文責・名無しさん:04/02/22 13:25 ID:6kOLy6Lt
>>220
だからアレは徹甲弾だと(tbs

338 :文責・名無しさん:04/02/22 13:29 ID:VgKYQ9ur
徹甲弾や榴弾や焼夷弾の区別どころか戦車と装甲車の区別も付きません。

339 :文責・名無しさん :04/02/22 13:30 ID:mhP6DzKW
>>309
>日本と世界で活躍する人材

ファビョってJR職員に暴行、しかもそれを誇らしげに語るような香具師になる気が・・・

ハン板でプチ祭
「在日関西人」パギやんのページ
ttp://www.fanto.org/essay2.htm#essay5


ちなみに掲示板の松本って香具師も痛い
ttp://www.plays.jp/bbs/paggie/index.html

340 :文責・名無しさん:04/02/22 13:32 ID:8wS6f+h4
>>337
彼らに徹甲弾と榴弾と成型炸薬弾の区別は付きません。

>>335
国際情勢板にもナー。

341 :文責・名無しさん:04/02/22 13:32 ID:tAzfB6V6
>>317
>日本国籍を持つ少数民族による民族教育のニーズがあれば、
>公的機関設置も必要であろう。

辻元を排出したサヨ風土の強い大阪高槻では、財政難を理由に
私立学校助成金削減や公立学校における民族教育対策費削減を提案したところ
「学習権侵害で憲法違反、子供の権利条約違反、民族差別撤廃条約違反etc」と
人権弁護士やプロ市民、在日外国人らが裁判おこしました。

一度利権を与えると際限なく要求してきます。
甘い顔をしたら駄目ですよ。

342 :文責・名無しさん:04/02/22 13:33 ID:tAzfB6V6
>>319
>政府はなぜ多額の税金を使ってまで広告までするのか。
政府の方針を広く説明するためです。
捻じ曲げて報道する連中が多いのでね。

>まるで戦前、戦中の言論弾圧をほうふつとさせる。
歴史捏造を押し付け反論を許さない姿勢に言論や思想弾圧を感じます。

>過去の戦争への反省など全く感じられない。
負け戦への反省はありますよ。戦争は勝たないと駄目ですからね。

>平和と民主主義が守られてこそ、一人一人の暮らしが
>成り立つことを忘れてはならない。
どうやって守るの?何を守るの?
情報をねじまげ曲解し、言論の自由を弾圧し
歴史を思想によって歪んで解釈する。これが民主主義というのかいな(w

343 :何だかなあ・・:04/02/22 13:36 ID:YVV5pTqw
>>341
>私立学校助成金削減や公立学校における民族教育対策費削減を提案したところ
>「学習権侵害で憲法違反、子供の権利条約違反、民族差別撤廃条約違反etc」と
>人権弁護士やプロ市民、在日外国人らが裁判おこしました。

私立学校助成金は、憲法違反になるんだよね。
護憲を声高に叫んでいるのに、
これって変だね。

344 :文責・名無しさん:04/02/22 13:36 ID:wUUC12uq
>>279
マジ?んな事初めて聞いたぞ。

345 :文責・名無しさん:04/02/22 13:38 ID:W8oOK7fs
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。


346 :279ではないが:04/02/22 13:42 ID:6nJdH42p
>>344
人間の体は病原体のプリオンを、ある程度排出する機能があるので、
プリオンの量が多い特定部位を食べなければ、感染はしないと言われているよ。

347 :文責・名無しさん:04/02/22 13:42 ID:VgKYQ9ur
牛のプリオン(と言う言い方が正しいかどうかはわからんが。。。)
が人間に影響するという臨床試験の結果はでてんの?


348 :文責・名無しさん:04/02/22 13:45 ID:+t3rWQzj
>>319
別にいいじゃん。軍艦マーチで。
それが駄目ならワルキューレの騎行とかヤマトとか哀・戦士とか。
軍艦マーチを流す横で↓の曲を流していたら大爆笑だが。
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
http://www.jca.apc.org/~husen/nwondo.htm
http://www.jca.apc.org/~husen/tititisong.htm
http://www.jca.apc.org/~husen/naisong.htm
http://www.jca.apc.org/~husen/erunasobg.htm
http://www.jca.apc.org/~husen/bstwsong.htm
http://www.jca.apc.org/~husen/yuzisong.htm

349 :文責・名無しさん:04/02/22 13:47 ID:nDruWWz6
>>344
危険部位以外でも100%安全とは言い切れないが、まぁ普通は大丈夫という感じじゃなかった?
でもアメリカの食肉工場での解体方法に問題があり、危険な骨髄液?が大量に
付着して出荷されると聞いたけど。

350 :文責・名無しさん:04/02/22 13:57 ID:I+I0VsxT
>>339
それのスレ立ってたら教えてくれ
ニュー速とハン板は見たが見つからなかった。

351 :文責・名無しさん:04/02/22 14:00 ID:zRXFdieP
ニクコプーン関係

http://nikukoppun.at.infoseek.co.jp/

352 :文責・名無しさん:04/02/22 14:02 ID:mxymghdX
>>298
劣化ウランなんてただの飾りです!
サヨの人にはそれがわからんのですよ。


353 :文責・名無しさん:04/02/22 14:04 ID:q02p7ke5
漏れ的には劣化ウラン弾より

 劣 化 キ ム チ 弾

の方が効果的だと思うわけだが。

354 :文責・名無しさん:04/02/22 14:04 ID:HJiR0SW8
劣化ウラン関連では「粉末を吸引すると人体に被害がおきるかもしれない」と
微妙に修正してきてんだけどね(w

以前は「放射能!!!!!!!ヒロシマ!!!ヒバクシャ!!!!!」だったのに
今では「重金属汚染の影響が懸念されている」とこっそりと修正してる(w

355 :文責・名無しさん:04/02/22 14:06 ID:mxymghdX
>>319

>どこから突っ込んだらいいの

まず「一日中忙しくて」というところから。


356 :文責・名無しさん:04/02/22 14:08 ID:p/62lt7T
>>355
>「軍艦マーチ」の音楽に送られてくれ基地を出港する場面が映され、耳を疑った。

ここも突っ込んでくれ。
映像を耳で見たらしい。

357 :文責・名無しさん:04/02/22 14:11 ID:DUNK7to/
>>354
重金属汚染だったら、劣化ウランじゃない通常の砲弾でもその危険性は在る罠。

というか劣化ウラン弾をまるでガンダムのような、戦局を左右するほどのスーパー兵器
と考えている奴って多いのね。

358 :文責・名無しさん:04/02/22 14:15 ID:mxymghdX
劣化ウラン弾は核兵器だ
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/depleted.html

劣化ウラン弾という核兵器
http://home.hiroshima-u.ac.jp/bngkkn/hlm-society/MishouDU.html

「劣化ウラン弾 核兵器」で検索すると、基地外なサイトが沢山見つかります。
おまいら「核兵器」という用語の意味理解しとらんだろ、と思う。


359 :文責・名無しさん:04/02/22 14:16 ID:4Cz2Pk1L
核兵器を知らない奴は爆縮レンズを光学機器だと思うはずだ。

360 :文責・名無しさん :04/02/22 14:24 ID:mhP6DzKW
>>350
とりあえずネットwatchにはたってるよ

【在日】 暴力DQN、駅員にキレまくり 【暴力】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/


361 :文責・名無しさん:04/02/22 14:27 ID:TyJK9cVl
劣化ウラン弾に毒性があることは間違いないが
それを「放射能を利用した禁じ手」のように認識してるのが痛い。

362 :文責・名無しさん:04/02/22 15:01 ID:Q7mowH0p
>>319

>一方で、政府はなぜ多額の税金を使ってまで広告までするのか。

いままでさんざん「政府は国民に対して説明不足」といって文句言ってたのは誰だ?
それに政府広報は税金でしか出せませんけど。?私費でやったら公私混同だろうが。

>まるで戦前、戦中の言論弾圧をほうふつとさせる。

強制連行表記に対する批判を封じ込めることこそ言論弾圧だろ?
自分たちこそいままで南京だの従軍慰安婦だの、拉致だの、
異なる見解をすべて封じ込めて言論弾圧をさんざんやってきて何を言うか。


363 :文責・名無しさん:04/02/22 17:16 ID:gtTKEw+5
前に軍艦マーチが校歌だったって人居たけど、あれに歌があるの?
めちゃくちゃ歌いづらいと思うが・・・

364 :文責・名無しさん:04/02/22 17:23 ID:DUed3VFZ
♪ 守るも攻むるもくろがねの
♪ 浮かべる城ぞたのみなる

365 :文責・名無しさん:04/02/22 17:23 ID:I/iWIuu2
むしろ歌いやすいメロディラインだと思うけど

366 :文責・名無しさん:04/02/22 17:23 ID:Rh9GDPXv
つか、もともと歌詞あるし>軍艦マーチ

367 :文責・名無しさん:04/02/22 17:23 ID:vk9rvU+L
>363
そうでもないと思うよ。

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :文責・名無しさん:04/02/22 17:30 ID:4Cz2Pk1L
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_2_10.shtml

軍艦マーチと言えば・・・この事件

さあ歌え
一.
守るも攻むるもくろがねの
浮べる城ぞたのみなる
うかべる此城日の本の
皇国の四方を守るべし
真金のその船日の本に
仇なすくにを攻めよかし

二.
石炭のけむりはわたつみの
龍かとばかり靡くなり
弾丸うつ響はいかづちの
声かとばかりとよむなり
万里の波涛をのりこえて
みくにの光りかがやかせ

370 :文責・名無しさん:04/02/22 17:32 ID:4Cz2Pk1L
http://plus1.ctv.co.jp/box/hitokoto/hitokoto.php?Mode=ListInit

中共TVキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


2004年02月17日掲載 たまちゃんさん 瑞浪市日吉町 ・無職・71才


軍艦マーチ

海上自衛隊の出航風景を見て背筋が寒くなった。日の丸の旗が振られ
軍艦マーチで送られているではないか!軍艦マーチの歌詞をご存知か。
こんな曲を使うとは無神経も甚だしい。60年前の悪夢を思い出す。



371 :文責・名無しさん:04/02/22 17:57 ID:l2iv0b8f
某ラジオ番組で昔、軍艦マーチに合わせて

やっとの思いで内定を
取ったぞコレで一安心
しかし会社に行ってみたら
もぬけの殻だぞ倒産だ

ってのがあったなぁ・・・。
あぁ3年後の自分が怖い(((゚д゚;)))

372 :_:04/02/22 18:08 ID:USo72JRl
>こんな曲を使うとは無神経も甚だしい。60年前の悪夢を思い出す。

あははは。
軍艦マーチなんて、ついこないだまでパチンコ屋でよく流れてたじゃん。
お前らはパチンコ屋の前を通る度に背筋が寒くなってたんかと小一時間(略)

373 :文責・名無しさん:04/02/22 18:11 ID:Zcj9H5il
>>369
この程度の歌詞で「好戦的」ねぇ・・・。
ラ・マルセイエーズよりゃずっと穏当じゃんw

374 :文責・名無しさん:04/02/22 18:18 ID:J7Kf23QL
朝日 福島版

 歌わぬ自由は学校にあるか
   校正業 小林 伸子(東京都板橋区 56歳)

 「国旗と君が代、嫌われ損な役」(16日)の投稿にあるように、確かに旗やメロディーそのものに
罪はないと考えます。
 昨秋、都立高校には、式典の際「国旗は式典会場の舞台壇上正面に掲揚する」
「教職員は、会場の指定された席で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する」ようにと都教委から
通達が出されました。この通達に基づく校長の職務命令に従わない場合は、教職員は
服務違反を問われます。
 先日、校長命令に従わなかった教員ら10名に対して都教育庁が処分を発表しました。
教育委員会では「国旗・国歌は強制しないという(法案成立時の)政府答弁は間違っている」
といった発言まであったとのこと。少なくとも学校現場に「歌わない自由」はもうないようです。
 国旗と君が代が「一部の人たちの暴走により利用されただけ」なのが本当に昔の話であるのなら
よいと思います。でも憲法が保証する「内心の自由」も吹き飛ばすような強制が行なわれるのが
今現在の話なのです。
 歌いたくない人に「歌わない自由」が保障されるのでなければ、本当に「過去のこと」になったとは
言えないと思うのです。

375 :文責・名無しさん:04/02/22 18:22 ID:4Cz2Pk1L
よく言うよ・・・

歌わない自由を主張するだけじゃなく歌う自由まで否定していたくせに

376 :文責・名無しさん:04/02/22 18:24 ID:4Aj1m/rj
それ以前にさ、式典の中で演奏される歌を歌うってのは国歌とか関係なく
当然の義務じゃないの?

377 :文責・名無しさん:04/02/22 18:29 ID:qk9k8lqG
┯━┳ . /,,くノ__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__
 ┼─╂ ヒ,イ=@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@=
 ┼─╂       l」/'' l」/'' l」/'| l」/'' l」/'' l」/'' l」/'' l」/'' l」/'' l」/'' l」/'' l」/''
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三三三三三三三三三 |  ||┣━━━━━━━━━━━┫┣━━━━
――┬┬――――,,/ |  ||┃/////// /⌒ヽ //// すいません、糞スレでちょっと休憩しますね・・・
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.   ヒ三f/ .  /,∠ 二二二二二二二|    /二 ∬二二二二二二二二二
        ∠二二二二二二二二二 .と__)__)二旦二二二二二二二二二
       └────────────────────────
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378 :文責・名無しさん:04/02/22 18:32 ID:Q7mowH0p
>>374

だからさぁ、学校の式典の場で歌わない自由だのいってたら、
じゃあ校歌も仰げば尊しも歌いませんとか起立にも従いたくありません
音楽の時間も歌いたくありませんそれが内心の自由ですとか生徒が言ったら
どうする気なんだと。

勉強したくありません先生に礼もしたくありません内心の自由ですとか
アホとしか言いようがないだろ。

プライベートな場所や時間に歌えと強制するのは内心の自由に反するだろうが
公の場でそれを主張するのは間違っている。

379 :文責・名無しさん:04/02/22 18:33 ID:J7Kf23QL
>>374
参考に前スレより。

 国旗と君が代 嫌われ損な役
        主婦 早川 正子(宇都宮市 56歳)

 13日の声欄に「起立はしても君が代歌えず」とありました。今までこの話題が載る度に疑問を感じています。
なぜそれほどまで国旗や君が代を嫌うのですか、と聞きたくなってしまうほどです。
 一度、国旗と君が代の側に立ってみてもらえませんか。過去に一部の人たちの勝手な思いこみにより
利用されただけなのだと思います。もし国旗や君が代に感情があれば、一番悲しい思いをしているのは
国旗や君が代ではないでしょうか。ただそこにあるだけで勝手に利用され、勝手に嫌われ、一番損な役回りを
押し付けられ、それでもそこにいなくてはならず。過去にこういうことがあったから認めないというのは
おかしいのでは、と思います。国旗も君が代も被害者なのではないでしょうか。
 私は歌詞を読み、このような名曲を日本人の心として大切にしたいと思います。でも心は自由です。
その場で歌いたくないなら自分だけ心の中で違う歌を歌うのは自由だと思います。


元の投稿では「歌いたくない人が心の中で違う歌を歌うのは自由」と言ってるんだよね。
>>374の反論は微妙にずれてる希ガス。

380 :文責・名無しさん:04/02/22 18:43 ID:xSHiatvx
>>378
オマイは賢いな。
この投稿者のババァにオマイの1/3の知能でもあれば、
もっと捻ったギャグが言えるだろうに。

最近の声欄はもう人間業ではなく、マジで仕込んだ猿に
やらせているのだと、見えない物が見える事がままある (w

381 :文責・名無しさん:04/02/22 18:47 ID:8AOdyJHC
>>339
通報してもいい?

382 :文責・名無しさん:04/02/22 18:49 ID:8AOdyJHC
>>344
朝日でもオピニオン面で、名前は忘れたが専門家が何回か書いてたと思ったが・・・

ワイドショーとかでも必死にやってたなあ、「安全安心」って。

今の対応との違いのほうが漏れにとっては謎だ。

383 :文責・名無しさん:04/02/22 18:53 ID:EmLIMT9D
>>374
国旗掲揚国歌斉唱をしない私学へいけ。
その学校学校で教育方針ってものがあるんだから。
親方日の丸が経営してる学校の方針が国旗掲揚国歌斉唱ってだけなんだからさ。

384 :文責・名無しさん:04/02/22 18:57 ID:4Cz2Pk1L
まぁ、そういう奴に限って創価だったりするんだろうよ。

一、
濁悪の此の世行く 学会の
行く手を阻むは 何奴なるぞ
威風堂々と 信行たてて
進む我らの 確信ここに

二、
今日もまた明日もまた 折伏の
行軍進めば 血は沸き上がる
威風堂々と 邪法を砕き
民を救わん 我らはここに

三、
我ら住む日本の 楽土見ん
北山南河は邪宗の都
威風堂々と 正法かざし
駒を進めば 草木もなびく

こんな歌を犬作マンセーと言いつつ歌うわけだ

385 :文責・名無しさん:04/02/22 18:59 ID:mxymghdX
>>383
多分ミッション系の学校だと歌わないよね。あと朝鮮学校とか。
その代わり別のものを歌わせられる(強制的に)。

ていうか、なぜ>>374の人は歌いたくないのだろうか。
日本人じゃないから?

サッカーとか相撲の時はどうしてるんだろう。
国旗掲揚・国歌斉唱のときはトイレにでも籠もってるのか?


386 :文責・名無しさん:04/02/22 19:21 ID:f8h+kw4k
>>377
ヒルコ神フカーツか?

387 :文責・名無しさん:04/02/22 20:06 ID:SeRjgm/7
サッカーの試合前の国家が流れる時間に、日本人の選手はみな
手を後に組んでぼーっと立っていたんだけど、サントスだけが胸に手を当てて
斜め上を見上げて君が代を口ずさんでいたのには、考えさせられてしまった。

388 :文責・名無しさん:04/02/22 20:26 ID:8z4KH3go
そう?けっこうみんな歌ってたぞ

389 :文責・名無しさん:04/02/22 20:29 ID:a5Wne/GY
>378
「自由にセックスする権利」「バイク通学する権利」「校則違反をしても処分されない権利」
を求めてる生徒会がありましたな

390 :文責・名無しさん:04/02/22 20:30 ID:dUe48qwr
営業マンが、「私の内心の自由として、この商品は売りたくありません」と言ったら、クビになるだろうね

391 :文責・名無しさん:04/02/22 20:32 ID:yMdfIvUo
学校行事である式典の進行は公務員としての義務だろ。
住基ネットに個人的に反対だからといって関連業務を拒否していいのか?

392 :文責・名無しさん:04/02/22 20:35 ID:VzWFdOn4
>387
冬季オリンピックの表彰式で、金メダルを取った日本人選手が、
2位か3位の選手の国歌が流れている時に脱帽せずにアホ面
晒して突っ立ってますた(w。

あれって 「 も の 凄 く 」 失礼な行為だと思うんでつが、
キチガイ日狂組の不断の教育のおかげで、日本人の恥さらしが
一丁上がりってワケ(w。

393 :文責・名無しさん:04/02/22 20:42 ID:1oVlE96/
>サントスだけが胸に手を当てて

 直立不動、と私は教えられたのだが、
 胸に手を当てるスタイルは最近のスタイル(?)だよね。
 アメリカ式?日本にもあった?

394 :文責・名無しさん:04/02/22 20:45 ID:BcWLjxXs
>>393
国で違ったりしますね。
メキシコはアイーンだし(メキシコ人スマソ)

395 :文責・名無しさん:04/02/22 20:47 ID:Q7mowH0p
>>385

日の丸君が代は日帝の残虐行為の証だからだとさ。
奴らにとって日の丸=ハーケンクロイツ 君が代=ナチス党歌
としか見えないんだと。

日の丸反対の掲示板とかで「日の丸の白は骨の色、赤は血の色」とか言ってた。



396 :文責・名無しさん:04/02/22 20:53 ID:o0lkKHOF
中国の国旗は血みどろじゃねーか

397 :何だかなあ・・:04/02/22 20:55 ID:vmu/bWzj
>>395

まあ、そんな電波を飛ばすと、
ユダヤ人自身から抗議がくるわけだが・・

398 :文責・名無しさん:04/02/22 20:57 ID:QQDWyG+h
>>378
 いしいひさいちの漫画「信教の自由に関する一考察」を思い出した。
「借金返しちゃいけない教」を興して..

399 :文責・名無しさん:04/02/22 21:02 ID:c16IJAOM
>>395

>「日の丸の白は骨の色、赤は血の色」
なかなかカッコイイことを言うじゃないですか。

400 : :04/02/22 21:08 ID:Sho/iWSl
韓国も右手を左胸に当ててるね。
おそらく学校で教えられるんじゃないかな。
自国の国旗・国歌を大切にしない人は、外国の国旗・国歌への礼儀が身につかないよ。
だって、日本人には日の丸・君が代しかないんだからね。

以前、サッカーの国際試合の時にタイ・日本の順に国歌が流された。
日本がホームなんで、まずタイから演奏される。
その時、俺を含めて周りは全員起立。と思ったら、目の前の親子3人連れ(子供は小5くらい)が座りっぱなしで、
子供が立ち上がろうとしたら母親が引っ張って座らされた。
当然、君が代の間も座りっぱなし。

タイ王国にも恨みでもあるんですか、そうですか。


401 :文責・名無しさん:04/02/22 21:14 ID:MDtDpAZr
>>393
胸に手を当てるのが正しいのかどうかはべつにしても、
1つ確かなのは大抵の外国人は国歌というものを大切にしてるってことだ。
話は少し変わるが、朝青龍が横綱の品格がないとか言われてるが、
先場所の表彰式のときに彼が胸に手を当てて君が代を歌ってるのを見て、
今の日本人に朝青龍の品格を論じる資格があるのか、と思った。

結局、朝青龍もサントスも、自分の故郷の国歌に敬意を持っているからこそ
外国の国歌も尊重できるんだろう。どうせ君が代を歌いたくないとか
言ってる輩には外国の国歌を尊重することはできん。
そんなやつは世界に出ていっても日本の恥になるだけだ。

402 :文責・名無しさん:04/02/22 21:27 ID:kKIT9o09
話がずれるが、日の丸背負ってく選手には、
Jビレッジかなんかで、インタビューやセレモニーで
恥ずかしい事しないように国際的なマナーを
仕込むとか聞いた事あるんだけど、実際はどうなのかな?
えろい人教えて。


403 :文責・名無しさん:04/02/22 21:32 ID:7zPgng99
>>395
そういえば、ドイツの国家って「世界に冠たるドイツ」って奴なんだけど、
2番だか3番だかの歌詞は、今歌うとやばすぎるって話で、
「存在しないことになってる」らしい。
「○○から××まで、わが国ドイツは…」って、今は自分の領土でない
地名が入ってる、ってだけなんだけどね。
(日本だと、樺太から台湾まで、みたいな感じ)


404 :クーベルタン男爵さん:04/02/22 21:35 ID:95FAt4Cc
>>392
長野五輪の時の里谷ですね、あれは表彰で国旗掲揚と
君が代の演奏がされている時に脱帽しなかったんだと記憶してます

初めての表彰式でも無いでしょうし、ああいった時に脱帽するのが
礼儀だってことは知らない事はなさそうなんで、五輪で金取って
緊張のあまりついうっかりしてた、と俺はある程度好意的に解釈
してはいますが、やっぱり子供の頃から身に着けておくべき作法
の一つでしょうね。

自国の国旗国歌に敬意を表さないのはアフォで済んでも、他国に対してだと
無礼な事ですし。

ちなみに俺は脱帽して気を付けしてるなぁ、何か君が代は歌うものではなく
直立して聞くものってイメージだ

405 :文責・名無しさん:04/02/22 21:56 ID:Vjz3doO0
トゥーリオも、U23代表になるんで、必死こいて君が代覚えたって話だぞ。

昔、朝日は「中田は君が代を歌わない」といった記事書いて、反論されたような、、、
まあ、朝日は中田の記事書くたびに墓穴掘ってるが。

406 :文責・名無しさん:04/02/22 21:58 ID:4Cz2Pk1L
1.ドイツ、すべてに冠たるドイツ 
 世界に冠たるドイツよ
 攻めるも守るも同胞として腕を組むならば
 マース川からメーメル川まで
 エッチ川からベルト海峡まで
 ドイツ、すべてに冠たるドイツ
 世界に冠たるドイツよ!

2.統一と権利と自由を 祖国ドイツのために
 我ら兄弟のように手をとり努力しよう!
 統一と権利と自由は幸福の証
 栄えよ この光と幸福の中
 栄光あれ 祖国ドイツよ!

3.ドイツ婦人よ ドイツ的忠誠よ
 ドイツワインとドイツの歌よ
 その古き名声を世界に保ち
 我らを鼓舞し気高い行いに導けよ
 我ら生ある限り
 ドイツ婦人、ドイツ的忠誠
       ドイツワインとドイツの歌よ!

407 :文責・名無しさん:04/02/22 22:04 ID:uMEGn/+x
>>358
>ウラン238は、自然発火しやすい。高速でタンクにぶつかると、燃える。

 まさかとは思うけど、この訳者は、タンクを燃料タンクの類と
思っていないよな?
 上の方に「対戦車爆弾」とあるから、違うとは思うけど…

408 :何だかなあ・・:04/02/22 22:04 ID:vmu/bWzj
国があるということが、
当たり前のように考えている馬鹿が多いのかね?
国旗・国歌に敬意を払わないやつらは、
どの国に行っても軽蔑されるだけだよ。


409 :文責・名無しさん:04/02/22 22:05 ID:Vjz3doO0
中国の国家は抗日運動の歌だっけ?

410 :文責・名無しさん:04/02/22 22:06 ID:Vjz3doO0
>>408
3バカでは良心的日本人ともてはやされて、ズタボロにされそう。

411 :文責・名無しさん:04/02/22 22:08 ID:XuRFTLl1
>>121
昨日、大手小町のそのスレッドにレスをつけて投稿したのに
投稿が掲載される前にスレッドごとなくなってましたよ。
がかーりダヨ。

412 :何だかなあ・・:04/02/22 22:11 ID:vmu/bWzj
>中国の国家は抗日運動の歌だっけ?

世界に冠たる大中国様が、
未だに国歌で互角の扱いをされているとは・・・
日本、恐るべし!


413 :文責・名無しさん:04/02/22 22:15 ID:7zPgng99
>>407
「自然発火しやすい」ことは確からしいが、「高速でタンクにぶつかると、燃える」というのは
自然発火しやすいから、というわけでもないみたい。

ここらへんが参考になるかな。

http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000883.html

>劣化ウランの場合は、その高い酸化性がしょうい効果を発生させます。ちなみに劣
化ウランってのは、単体でも結構酸化しやすく、放っておくだけで火事を起こすく
らいです。

>ただし、劣化ウランそのままでは瞬間的に熱を放出できません。いくら細かくして
も。これは劣化ウランに含まれるマグネシウムがはじめに燃焼することによる発生
する熱が反応を一気に促進するといわれております。

>よって、貫通後の劣化ウランの微分化+マグネシウムの燃焼というのがしょうい効
果の基本と言っていいでしょう。



414 :名無し:04/02/22 22:16 ID:kY+SFoQ3
中田、まだニホン代表だぜ
朝日、うそつき

415 :文責・名無しさん:04/02/22 22:24 ID:b65qv87G
>>374
自国の国旗と国歌を忌み嫌う人間がこれほど多く存在する国って世界的にみて珍しいでしょ。

416 :文責・名無しさん :04/02/22 22:26 ID:mCTUXs31
>>374
>憲法が保証する「内心の自由」も吹き飛ばすような強制が行なわれるのが
今現在の話なのです。
だとしたら、真っ先にお前は処分されるわけだが?

417 :何だかなあ・・:04/02/22 22:28 ID:AKmt1iYb
国がある幸せを、未だに理解できない輩がいる。
身近なところでは、外国に行って日本のパスポートの有り難みからかみしめて来て欲しいね。


418 : (@∀@-):04/02/22 22:33 ID:Rdhe/SlP
>414
いつも捏造してるから記事の間違いはよくある。(ナカータは)配慮してくれないと

419 :文責・名無しさん:04/02/22 22:34 ID:GwaPR/VZ
>404
それ、あとから番組でつっこまれて
「髪の毛がくしゃくしゃだから帽子が取りたくなかった」
と当人は言っていた。

420 :文責・名無しさん:04/02/22 22:35 ID:UAjN9ohU
>>417
その通り!風俗、習慣の異なる外国へ行って自分の身の安全が保障されるのは非常に大切な
事なんだけど、日本があまりにも有難い国なのでそれが分かっていない。

421 :文責・名無しさん:04/02/22 22:37 ID:kCr3jsg2
朝日は中国様からの命令で日本人をいつまでも
WGIPに縛り付けていたいんだろ?


422 :文責・名無しさん:04/02/22 22:42 ID:4Cz2Pk1L
>>407

対戦車爆弾って書いてる時点で解ってないと思われるが・・・

対戦車爆弾とは何でしょうなぁ?
対戦車地雷?それともATM?徹甲弾?HEAT?それともトップアタック兵器?

意味が分からん

423 :文責・名無しさん:04/02/22 23:01 ID:Vjz3doO0
戦車の燃料タンクに当たって爆発。

と理解している予感。

424 :文責・名無しさん:04/02/22 23:22 ID:NnzEg106
国家がどうのとか、自由がどうのとかじゃなく、ただ単に
「強制されるのがイヤ」なだけだろうけどね。

国家とか自由とかは後付けの理論武装にすぎない。
基本的に幼いんだよ。

425 :文責・名無しさん:04/02/22 23:31 ID:Iz3CfZHG
団塊は反体制ぶってやってるのだろうが
今、朝日に投稿してるような高校生は
大人に好かれようと思ってやっている予感

426 :文責・名無しさん:04/02/22 23:35 ID:OGCY2IPs
>>404

国旗・国歌がらみでF-1の表彰台シーンを思い出すと、
スポンサーとの契約で必ずロゴ入り帽子をかぶることになっている
ドライバーたちもその時だけは取って手に持つ。
たまにレース結果に喜び過ぎて取るのを忘れるドライバーもいるが、
必ず隣のドライバーに注意されて取る。

「オシャレのための女の帽子は取らなくてもイイジャン」なんて
いかにも権利のみに溺れた現代日本女子らしいアホさだと思う。

427 :文責・名無しさん:04/02/22 23:39 ID:QTE0QoTO
高校生も反体制ぶってんじゃないの?

428 :ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆tFnc9LJloc :04/02/22 23:39 ID:bXaVQm2a
>>424
ちょっと違ってないですか?
国歌を歌うってことは基本的には誇らしいことなのにそれを「強制させられるのはいやだ」
ってのは変な思想に染められてるってことじゃないかと



429 :文責・名無しさん:04/02/22 23:48 ID:Stoy9zOt
投稿者ではないのに当スレでは有名になったブサヨ女性のメルマガより。

 さて九州で若い警察官が少女を連れ回していたことが発覚、逮捕されました。
警察官を目指してアルバイトしていた頃から強盗を捕らえるなど、評判の
真面目な若者で、期待の若手だったそうです。警察は衝撃を受け、マスコミも
大騒ぎです。 「警察官がどうして!」「治安対策を万全に」と。
 しかし、大事な点を見逃していませんか。
それは少女を相手にするしかない多くの男性の存在です。
つまり同世代の女性と対等に付き合えない男性達がいることです。
時代の変化に対応して変わり続ける女性に対し、なかなか既存の価値観から
抜けられない男性がいて、そういう男女の意識格差が看過できないレベルに
まで達しているようです。

この女性に「時代の変化に対応して変わり続ける××に対し、なかなか既存の
価値観から抜けられない人達がいて」という言い方をされると呆れますね。


430 :文責・名無しさん:04/02/22 23:55 ID:YUFp4hwX
国旗国歌についていつも思うこと。

「過去のあやまち」っていうんなら、それだからこそ引き継ぐべきものじゃないのか?
嫌な事だったから忘れて他の物にしましょうってのは一番ダメなことだと思うんだが。

つうか左の人は何事につけて「無かったことにしましょう」ってのが多すぎると思うんだが。

431 :文責・名無しさん:04/02/22 23:56 ID:47WUmI0u
>>429
かつて、「女性を楽しませられない男は女性と付き合う資格なし!再教育するべし」
という論を張ったあの人れすね。

432 :文責・名無しさん:04/02/22 23:59 ID:Vrkec+Aj
>>417
まあいくら海外に行くと言っても工作船に乗ったら元も子もないのだが。

433 :文責・名無しさん:04/02/22 23:59 ID:Q7mowH0p
>>428

どうかなぁ。「強制されるのが嫌だ」ってのは言い訳で、単に日の丸君が代
そのものが嫌なんだと思うけど。
だって奴らは憲法9条は「強制」されても文句言わないわけだし、
率先して誇りに思ってるわけだし。(ていうか強制してるし)

例えば9条の文章を入れた「国歌」に変えたら、あいつら率先して「強制」するだろ。
「こんな素晴らしい国歌を歌わないとはこの軍国主義者め!!」とか言って。
あぁ粛清が始まる・・・(w

434 :文責・名無しさん:04/02/22 23:59 ID:nh/c4sY1
>>428
それもちょっと違う。

「国歌を歌うことが誇らしいことである」と知らない
かつ
「日の丸、君が代は侵略の象徴」と 教 え ら れ て い る 。

ここが重要。
ガキなのに「思想の自由」とか言い出すのは、巧妙な誘導論法によるもの。
自分が何か考えたような気持ちにさせて、「それが強制される」と脅し、「先生が守る」と言って洗脳してる。
実態はこんなだ。

(直前に、思想信条の自由を教えておく)
「日の丸、君が代は侵略の象徴です、わかりましたか?」『ハーイ』
「こんな歌を歌ったら、侵略された人たちはどう思うでしょう?」『嫌だと思います』
「そうですね、みなさんはそんな歌を歌いたいですか?」『歌いたくないです』『人がいやがることはやめるべきです』
「そうですね。ではどうしたらいいでしょう?」『歌を変えたらいいと思います』
「でも、皆さんはこんな歌を歌わなければいけないのです」『エー』
「国や校長先生の 命 令 で(強調)、嫌なことでも歌わなければいけないことになりました」『先生そんなのおかしいです』
「うん、みんなには憲法で思想信条の自由が認められているはずだよね?」『そうだよ、自由じゃん!』
「だから先生は歌わなくてもいいと思うんだ」『オー』『先生は自由を守ってくれるんですね』

マジでこんな感じ。公立に通う小6の娘に報告させた現実。
娘には、あらかじめ家庭で「国旗、国歌の大切さ」や「国の象徴は歴史を背負って当然」ということを教えてあり、
学校で疑問が生じたら、その場で議論せずに俺に言うように教えている。

435 :文責・名無しさん:04/02/23 00:06 ID:+prye+8u
>>434

パパぐっじょぶ!将来は小池百合子女史を目指してください。>娘

ところで娘さんの写真うぷキボンヌ(;´Д`)ハァ ハァ

436 :何だかなあ・・:04/02/23 00:10 ID:RNsQf9Ui
「このごろ、馬鹿が多くて疲れませんか?」

437 :文責・名無しさん:04/02/23 00:19 ID:gFfjSVdf
バカな目指すべきは薔薇様だ

438 :文責・名無しさん:04/02/23 00:35 ID:I2LG2MIh
>>434
そこまで偏向してるのなら、もはや処分の対象だろ、と思わないでもない。

439 :文責・名無しさん:04/02/23 00:46 ID:e1cAqJp+
今日も盛りだくさんですな。朝日よ、俺たちを過労死させる気か、笑い死にさせる気か、どっちなんだ。
>>309
日本と世界で「活躍」だぁ?「暗躍」の間違いじゃないのか?
世界のあらゆる国際関係、政治的同盟から経済的取引まで、その基盤にあるのは「信用」だ。
北朝鮮にそれはあるか?むしろ、真実を発表したことがほとんどないじゃないか。
貿易代金は払わん、他国民を拉致する、大使館の治外法権を隠れみのにして麻薬を売りまくる。
世界に多大な迷惑をかけ、世界の役に立ったことは一度もない。それが北朝鮮だ。
投稿者は民族教育を憂れう前に、本国の政治を本気で心配してほしい。学校の財政難だって、原因はそれなんだから。

>>319
一読して最初の感想は、「重症だなこりゃ・・・」
政府広告は、税金から出す以外にどんな方法があるというんだ?
おそらくこの人は、「私たちはなけなしのお金を集めてようやく広告費を工面したのに、政府は税金であっさりポンと出す。ズルイ!」
というのが本音なんだろう。でも、出さなければ「情報公開せい!」というのが、こういう人たちだよね。
「強制連行」の削除を求めるのは、それこそ民主主義の国ならではだろう。「徴用」を「強制連行」とする、その恣意的な言い換えを、
約60万人が受験する試験にに出したことが問題なんだ。
しかも、「正しいものを次の選択肢の中から選べ」という問題で、その表現を含む選択肢が、「正しいもの」であり、正解だったらしい。
それを圧力ではなく、正当な手順を踏んで削除を求めている。充分民主的ではないか。
軍艦マーチに至っては、何をか言わんやだ。「過去の戦争」という、半世紀以上前の戦争の反省のためには、こういう曲を流すのもダメってか?

このおばちゃんは、今の生活が変わらないことが「平和」で、自分と同じ意見が通ることが、「民主主義」と思っているんだろう。
読んでて不快ではあったが、全体として、「世界の狭い、典型的な朝日病患者」という印象を受けた。(土地柄によるものかもしれんが)

440 :ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆tFnc9LJloc :04/02/23 01:08 ID:jrE3jyCN
>>434
漏れの言った「変な思想」って言うのがそういうことだったんですけど
要は悪いのはガキではなく基地外思想を吹き込む教師ということで、究極的には歌わない自由ってのもあるけど
そもそもの反対派の思想が狂ってるから「国旗国歌しなかったら処分」もやむなしかと
(本音はどんどん基地外の粛清をして欲しいけど)

441 :文責・名無しさん:04/02/23 01:11 ID:5Vz3NORR
>>319 改編

一日中忙しくて、14日は夜になってやっと新聞を開いた。慄然とした。
「5118人の有志一同」として「私たちは戦争に協力しません」という意見広告
が載っていた。「殺すな」の文字が浮かんでいた。
私は先月、本誌に乗った「政府公報ー防衛庁」として、「イラク再建のため、
自衛隊は人道・復興支援活動を行います」という政府広報を見て、日本人と
しての誇りを感じるとともに、自衛隊が任務を完遂出来るよう祈念している
一人だ。
多くの納税者が少しずつ納めた税金で、自衛隊の活動をより多くの方々に知
ってもらうための政府広報であった。一方で、5118人のプロ市民達はな
ぜ多額の活動カンパを使ってまで広告までするのか。
同日の紙面で、今年の大学入試センター試験の世界史の問題に「強制連行」
という表現が使われた、との記事を読んでさらに衝撃を受けた。まるで中国、
朝鮮、韓国の入試をほうふつとさせる。
その夜のテレビニュースでは、イラク向けの物資を運ぶ海上自衛隊の大型輸
送艦「おおすみ」が「軍艦マーチ」の音楽に送られてくれ基地を出港するの
を、プロ市民達の船が妨害する場面が映され、目を疑った。過去の平和ボケ
への反省など全く感じられない。
この一日だけでも、現在の日本がいかに危険な道を進んでいるか、思い知ら
された。
平和と民主主義が守られてこそ、一人一人の暮らしが成り立つことを忘れて
はならない。



442 :文責・名無しさん:04/02/23 01:12 ID:e1cAqJp+
>>374
子供の文章かと思ったら、56歳。俺の倍以上生きてるのか。さぞ密度の薄い人生だったことでしょう。
職務であれば、内心の自由とうまく折り合いをつけて、とりあえずはやらなければならない。
嫌な上司にも敬語を使う。無礼な客にも笑顔で応対。それが大人ってものだろう。
こういう言い分が認められるのであれば、例えば小泉首相が「こいつの顔は見たくない」という「内心の自由」を表明することで、
ノムヒョンやコキントウなどとの会談を拒否してもいいということになる。
>>390にもあるけど、俺も営業やってたことがあるからさ。
「内心の自由」で、これは売りたくない。でも給料はくれ、って、こんな言い分通るわけないだろうが。

この「日の丸・君が代論争」で、「内心の自由だ。強制はイクナイ」という立場にいる人ってのは、
団体職員、教員、主婦、そしてそれらに洗脳された子供、と、やりたくないことは別にやらなくても、何とかなっちゃう人たちが多いよね。
そしてそれは朝日の主要な読者層である、と。一般の社会人からすると、「甘ったれるなや!」としか思えないけどね。

俺個人の日の丸、君が代に対するスタンスは、>>430がいちばん近いかな。
奴らは日本に謝罪しろ、反省しろなどとよく口にするが、自分が日本の一部とは夢にも思ってないんだろうな。

>>439から長々とスマソ。あまりに突っ込みどころが多くて、長文になっちまうじゃないか。忙しい時期なのに・・・
朝日よ、謝罪と賠(tbs

443 :文責・名無しさん:04/02/23 01:26 ID:rugDX+XC
ま、サヨクはダブルスタンダードだからな。

サヨクに限らず、一般的にダブスタの傾向はあるがサヨクは特にその傾向が強すぎる。

444 :ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆tFnc9LJloc :04/02/23 01:28 ID:jrE3jyCN
>>440の後半は>>434とは関係なかった・・・失礼しました

445 :文責・名無しさん:04/02/23 01:28 ID:xuRX/zXY
うちの会社の入社式で、国旗と社旗が掲揚されてたけど、
社員に日の丸を押し付ける軍国主義な会社なのかな?



446 :文責・名無しさん:04/02/23 01:31 ID:tc4YyaYz
>>440
こんな誘導教育で身に付いた考えは「思想」ですらない、て意味だと思うよ。

447 :文責・名無しさん:04/02/23 01:45 ID:/iJiQe06
>436
それ何かのCMだったよね。

448 :文責・名無しさん:04/02/23 03:45 ID:pwEH989E
実家帰ったら朝日、
性狂(知り合いから無理やり取らされた)
に加え強酸もツテで取ってた(;´Д`)
まぁ、親が朝日以外は読まずにほったらかしてるんで安心だが・・

449 :ヨミ専:04/02/23 06:51 ID:dtWHNZMi
ほのぼの系を一つ。

チョコの日に息子の悲しさ
ttp://karakuri-box.com/~vjedogonia/another/busaiku.gif

息子さんを毒男板でお待ちしております(ハァト

450 :文責・名無しさん:04/02/23 07:42 ID:3/dKqnA8
しかし日の丸をさんざん批判するわりに
あの社旗は何?と思うわけだが

451 :文責・名無しさん:04/02/23 08:35 ID:8Jnvbodf
2/23朝日大阪版

「記述の削除は貧困な歴史観」高校教員・長坂敏雄(大阪府堺市 54歳)

 自民党の「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」が歴史教科書から「強制連行」の
記述の削除を求める運動に取り組む方針を決めたという。
 戦後60年もたっていない。戦争中の出来事を忘れるには早すぎるのではないだろうか。 
その一方で、100年前の日露戦争を見直そうとの動きがある。いわく、あの戦争で日本は
一人前の近代国家になった、欧米列強に勝ったことで植民地支配に苦しむアジア、アフリカの
人々に与えた勇気は計り知れない....。
 削除を求める今回の動きが、古手の自民党議員から発しているのではなく、若手の議員に
よって担われていることに不気味さを感じる。私を含めて戦争を直接経験していないものに
とっては、戦争はさまざまな形の情報によってしか知り得ない。その時、他者に対する思い
やりや想像力が欠如すれば、自己中心的にならざるを得ない。
 都合の悪いことは歴史の闇に葬り、誇らしいと思われることだけが歴史として語られる
ようになる。こうした貧困な歴史観しか持ち得ない国会議員を登場させないようにすることが
主権者の任務だと痛感する。
------------------------------------------------------------------------------
>他者に対する思いやりや想像力が欠如すれば、自己中心的にならざるを得ない。
他者ってどこ? また例の極東3バカですか? 戦後60年近く日本がやさしさを
出せば出す程、つけあがってやりたい放題やらかす連中に対してこそ同じ事を求めて
くれんか。


452 :文責・名無しさん:04/02/23 08:39 ID:KQFqwpbt
>>451
>他者に対する思いやりや想像力が欠如すれば、自己中心的にならざるを得ない。
極東3バカのことですか?

453 :何だかなあ・・:04/02/23 08:43 ID:rE0Gg8Mw
>>451

歴史を葬ろうとしているのは、あなたのような全体主義者なんだよ。


454 :文責・名無しさん:04/02/23 08:43 ID:yX6AwkKh
>>385
ミッション系私学(男子校)の出身ですが,
普通に君が代歌ってました.
節目の行事ごとにミサはありましたが,賛美歌も歌ったことはありません.
今考えると,ミッション系と言いつつかなりゆるい学校だったのかも.


455 :文責・名無しさん:04/02/23 08:50 ID:LLkz8f/d
戦争を体験していない年代の者は、
「他者に対する思いやりと想像力」で歴史を語れと。
事実かどうかなんて関係ないと。

歴史の教科書なんていらねーな。

456 :文責・名無しさん:04/02/23 09:05 ID:TijMeHec
教科書ってのはね、確定したこと以外は書くべきじゃないんだよ。
教科書によって内容が違ったら混乱するでしょ?


457 :文責・名無しさん:04/02/23 09:22 ID:DIwkQAOh
>>454
外国系のキリスト系学校では、普通当事国に敬意を払うという考えだから、
君が代、国旗を蔑ろにすることは少ないよ。
むしろ国内キリスト教系学校が嫌っていることが多い。

458 :文責・名無しさん:04/02/23 09:28 ID:pum6U5+x
2/23 朝日名古屋版
     「人道復興支援 だれのため?」 会社員 井土 真杉(津市 69歳)

 国際問題を市民生活の身辺の付き合いに例えることは、適切ではないかもしれない。
が、いま国民最大の関心事である「人道復興支援」は庶民レベルで言えば、火事や水害など
の見舞いのようなものだろう。
 親類や近所なら、すぐ必要な物を持って駆けつけるのが人情だ。少々遠方でも、大震災
ともなれば、心ばかりでも義援金を送り、積極的な人はボランティアで支援に行く。尊いことだ。
 ところで、イランは大地震で大変なようだが、問題のイラクではそもそも、何を「復興」するのか、
政府ははっきりしてほしい。
 これは、天災などではなく、アメリカの無法な攻撃による戦災ではないか。
火事は火事でも、放火による災害だ。まだ鎮火もしておらず、火をつけた本人が居座って支配
しながら「オレを手伝え」と他国に要求している。
 現に戦災に苦しむ人たちがいるのだから、支援は必要だろう。だが災害を起している当事者の
要求で、しかも武装した自衛隊派遣というやり方は、庶民の常識ではとても解せない。



459 :文責・名無しさん:04/02/23 09:32 ID:DpEa12gE
>>458
ネタか?

460 :文責・名無しさん:04/02/23 09:38 ID:16NijzW5
>>451
戦争を知らないからこそ客観的にモノを見ることができると思うんだがな

461 :文責・名無しさん:04/02/23 09:38 ID:Bx5VK4hn
>>458
はあ…火事に例えた所までは良いんだが、火をつけたのが誰か、というのが判ってないご様子。
フセインっちゅう放火魔が居て、周辺住民や家族が困っているから、
フセイン家を打ち壊してでもやめさせよう、って言ってたのがアメリカ。
日本他各国の支援部隊は崩壊したフセイン家からの延焼を防ぐために危険を冒してまでバケツで水をかけているの。
確かにアメリカのやり方は強引過ぎるし、火事場泥棒的な所もあるが、こんな風に非難されるほどでもない。

462 :文責・名無しさん:04/02/23 09:52 ID:13j8sxUk
>>451
>都合の悪いことは歴史の闇に葬り、誇らしいと思われることだけが歴史として語られる
>ようになる。


え〜と、これは極東3バカのことでしょうかw

463 :文責・名無しさん:04/02/23 09:53 ID:a9SdJQWH
>>461
そして「フセイン家からはマッチもライターも見つかっていない!アメリカは反省汁!」
といってるのが朝日新聞と。

464 :文責・名無しさん:04/02/23 10:11 ID:4+pBSjYK
>463
でも半島の金家からは、マッチ、ライター、ガソリンまで見つかりそうだよね。
あ、火炎瓶まであるかな?

465 :文責・名無しさん:04/02/23 10:14 ID:RiRZjz+c
>>451
ググったら、真っ先に市民意見広告運動がヒット。
わかりやすすぎ>長坂敏雄

466 :文責・名無しさん:04/02/23 10:15 ID:YGhjCNex
>458
そして「半島の金家は地上の楽園だ!」と言っていたのが
昔の朝日新聞。

467 :文責・名無しさん:04/02/23 10:22 ID:0SANCv42
>>429
>つまり同世代の女性と対等に付き合えない男性達がいることです。
>時代の変化に対応して変わり続ける女性に対し、なかなか既存の価値観から
>抜けられない男性がいて、そういう男女の意識格差が看過できないレベルに
>まで達しているようです。

ロリコン野郎を擁護するわけじゃないが
こういうフェミ論者のおかげで 勘違い女が女性の権利を(ry
だとかって勝手な自己主張ばっかして どんどんスレていくから
男は汚れを知らない少女に走ってしまうんだろ

こんなクソフェミが日本にいると思うと「おまいらロリコンはやめろ!」
と声を大にして言いにくいな まあロリは犯罪だからダメなんだけどw


かつての古き良き日本の女性ってのは何処へいったんだろう・・・・

468 :文責・名無しさん:04/02/23 10:28 ID:N3Hj9E/Y
2/23 朝日 名古屋版 
  「テロリストの心の内こそ」  高校生 井上 大輔(岐阜県飛騨市 18歳)

 昨年出かけた九州一周旅行で、一番印象に残っているのが鹿児島の知覧だ。太平洋戦争中、
特攻隊の出撃基地となり記念館が建つ。出撃していった、今の自分とそんなに年齢のかわらない
若人たちの写真や遺書が、展示されていた。
 「お国のためなら・・・・・・」
という遺書を読んでいたら、涙が流れて止まらなかった。「日本人」を意識したことがない自分が、
初めて「日本人」を意識した。
 21世紀になり、連日のように世界各地から届くテロのニュース。ほとんどがテロリストを悪と
決め付けているが、彼らテロリストの心も特攻の若人の心も、根本的には同じではないか。
 共に家族、地域、国のために無意味かもしれないと思いながらも命をささげていく・・・。歴史が
否定するとしても、彼らは自分の信念を貫く。そんな姿勢が今の日本人には理解できなくなっている
のではないか。
 半世紀前「国のため」と命をささげた先輩たちは、今のテロリストたちをただの犯罪者とは
思わないのでは。我々も表面的なテロの脅威に対処するだけではなく、テロをせねばならぬ
彼らの実情こそ、深く考えねばならないと思う
---------------------
民間人まで巻き込んでるテロリストと特攻隊員を一緒にするな。

469 :nimda:04/02/23 10:31 ID:/HjRD0MQ
>>467
昔はこんなジョークがあったのにね。フェミ連中がアメリカ女性を
目標にしたおかげで、このジョークが成り立たなくなった。
----------------------------------
>この世の天国とは      
>日本女性を妻に娶り、イギリス風の家に住み
>中国料理を食べながら、アメリカ人の給料をもらう

>この世の地獄とは
>アメリカ女を妻に持ち、日本のウサギ小屋に住み
>イギリス料理を食べながら、中国人の給料をもらう
-----------------------------------

自分というものをしっかり持っている女性は好感が持てるし、
実力があるなら機会は当然均等であるべきだと思うが、
会社役員の何割を女性にしろ!とかになると、何がしたいんだか分からん。

最近では、こんな風潮↓がありますが、日本に輸入しないで欲しい。
-------------------------------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000065.html
26の「女性専用選挙区」導入へ 2004/02/16 19:01

全国を26の広域地区に分けて選挙区を定めた後、女性だけが
立候補できるように制限し、国会議員を選出する制度。

470 :文責・名無しさん:04/02/23 10:36 ID:4BVWBmjg
>>468

>彼らテロリストの心も特攻の若人の心も、根本的には同じではないか。

全然違います。

まぁ日本にもテロリストは戦前けっこう多かったけど、民間人まで「攻撃目標」に
している人間・組織はあったんだろうか。


471 :文責・名無しさん:04/02/23 10:42 ID:wpNWSkJQ
>>469
なんだこりゃ、田嶋陽子が大絶賛しそうな制度だなw。
だが日本など足元に及ばん女性蔑視の風潮が強い南チョンで、
こんな事が出来んのかね。

472 :nimda:04/02/23 10:45 ID:/HjRD0MQ
>>470

韓国の英雄テロリストである安重根や尹奉吉ですら、民間人を
巻き添えにしてませんね。

http://p2223.nsk.ne.jp/~toramoto/ttrh.htm


>468
>テロをせねばならぬ彼らの実情こそ、深く考えねばならないと思う

テロ擁護マンセー(w

日本を憂慮し、朝日新聞を赤の手先と断定してテロを敢行せざるを
得なかった赤報隊の心中も察してやれよ(w

473 :文責・名無しさん:04/02/23 11:08 ID:zURJjB60
>>374
とりあえず式典を邪魔するな。
邪魔していなければ歌わなくとも問題は無い。

ただし口パクぐらいはしてもらわないと、見た目が非常に悪く、式典の邪魔をしたとみなされるから注意。


次第にもう受かった俺は、家で卒業式準備の傍ら2ちゃん中。

こんな事も紙に書いて配布しないと分からないのかなあ。準備しなきゃ。

474 :何だかなあ・・:04/02/23 11:10 ID:rE0Gg8Mw
>>468

知覧特攻平和記念館では、職員(?)が明確に否定しているよ。
特攻は軍事施設や戦艦・空母にしか攻撃をしていない。
民間人を殺すようなテロと一緒にしないで欲しい。ってね。
この高校生は、本当に知覧に行ったのか?
きちんと、遺書を読んだのか?


475 :文責・名無しさん:04/02/23 11:14 ID:zURJjB60
>>402
きっと『正義の』人権団体からクレームが入るのでやめたのでしょう。

そうでなきゃ今の状況はありえない。

476 :文責・名無しさん:04/02/23 11:17 ID:AL/cmvq9
>474
特攻隊員の遺書ってのは、20歳そこそこの人物が書いたとは
思えないほどの文章(よい意味で)。
軽々しい文章に慣れきった高校生には、
内容を理解できなかったんじゃないの?

477 :何だかなあ・・:04/02/23 11:18 ID:rE0Gg8Mw
>この世の天国とは      
>日本女性を妻に娶り、イギリス風の家に住み
>中国料理を食べながら、アメリカ人の給料をもらう

日本女性の場合、日本料理だけでなく中華・フランス・イタリア料理なども作るからね。
文盲率が低く書籍があふれかえっている日本では、
料理本も数え切れないくらいある。
こんなに多彩な料理を作るのは、世界でも日本女性くらいらしいよ。



478 :文責・名無しさん:04/02/23 11:25 ID:+prye+8u
>>468

こういう馬鹿が一番頭にくる。

特攻は純粋に軍事目標のみに限定されたもんで、9.11のように一般市民を人質にし、
一般市民を巻き添えにしたやり方とはまったく違う。
あえて言うならテロ=一般市民の虐殺を目的にした無差別爆撃、原爆
と同じだ。

物理的に自爆と言うのが同じであって中身はまったく違う。

しかし本気で平和を願うなら非難すべきはテロの方だろ。
アメリカだってテロが頻発するからイラクから引くに引けない状態なんだから。
テロをやめさせ、アメリカと平和裏に話し合いをしてイラク国民の真の復興を模索するべきと
訴えるのがホントの平和主義だろうが。

それを言うの事欠いて「テロをする心情を思うと」なんてテロ擁護思考でどうすんだか。
そういうのは平和主義でなくて「反米」なだけなんだよ。

479 :文責・名無しさん:04/02/23 11:43 ID:wWHHM/iH
>>466
そして『自分には半島の金家のような暖かい実家がありません(´・ω・`)ショボーン』
と言って悲しんでいたのがノーベル文学賞受賞者。

ttp://kamomiya.zive.net/Souko/C01/Ooe/Kaeru.htm
「自分には帰るべき朝鮮がない」(大江健三郎)


480 :文責・名無しさん:04/02/23 11:49 ID:6wgR9SDF
>>468

ゴー宣の読みすぎ。
この高校生には小林よしのり以外の著書を読む事を進める。

481 :便チャーズ少尉 ◆abOMjDlezk :04/02/23 11:50 ID:FVKvIKvC
>>319
もはや基地外もここまで来ると一種の哀れみすら感じてしまいますな。

482 :便チャーズ少尉 ◆abOMjDlezk :04/02/23 12:01 ID:FVKvIKvC
>>468
テロリストは自分に逆らうやつは一般人だろうと構わず殺害している。
特攻隊は自分の家族や国のことを思いながら特攻機ごと敵艦対に突撃していったんだよ。
それを同列に並べて同じだとほざいてやがる。胸くそ悪いな。

この大馬鹿野郎は特攻隊員の遺書を読んだと書いてるけど
本当にちゃんと読んだのならばテロリストと同列に並べることは絶対にできないはずだろ。

テロリストを擁護・美化してる朝日はさっさと潰れてくれ。

483 :文責・名無しさん:04/02/23 12:15 ID:14dMA+JL
年間で何人くらいの朝日新聞購読者が火病でお亡くなりになっているのだろうか

484 :文責・名無しさん:04/02/23 12:19 ID:OBz0txNk
>>468
>我々も表面的なテロの脅威に対処するだけではなく、テロをせねばならぬ
>彼らの実情こそ、深く考えねばならないと思う

朝日が好きそうな文だな

我々も表面的な外国人犯罪に対処するだけではなく、犯罪をせねばならぬ
彼らの実情こそ、深く考えねばならないと思う

みたいに、いくらでも改変できるな

485 :文責・名無しさん:04/02/23 12:21 ID:tc4YyaYz
>>468
はぁ…

まず最初に指摘すると、テロリズムは自爆に限ったものではない。
イスラム原理主義のテロリストは殉職者になりたいから、自爆する。
つまり自爆が目的のひとつ。

一方の特別攻撃は、命中率を高める方法として、操縦士が激突の瞬間まで操縦し続ける。
つまり自爆は手段にすぎない。

まぁ、実際に命をかける末端のテロ要員には、窮状に苦しむ家族や祖国を思っている者も多かろう。
しかし人の命を盾に取るテロリズムという手法は悪、なのだよ。
そして「テロを起こす」ことで、君のような者が「注目すべき」と言ってくれる、と思われることすら、
テロリズムに一つの勝利を与えることになってしまう…その事実にもう少し、目を向けてほしい。

486 :文責・名無しさん:04/02/23 12:44 ID:7JvSFmFJ
>>480
 小林よしのりもテロと特攻を同列にはしてないよ、とコヴァが擁護してみるテスト
 それにしてもあの人どんどん変な方向に走っていくなあ・・・。

487 :文責・名無しさん:04/02/23 13:10 ID:ozvu6Z8L
今日の中日新聞は豊作です。中部在日新聞の名は伊達ではありません。

2/23 中日新聞名古屋版 
  「意味のない米の宇宙開発計画」 林正八郎 無職(71) 岐阜市

ブッシュ大統領が、米国の宇宙飛行士を再び月に送り、火星も目指すという宇宙開発計画を発表した。
これに意見を求められた米国の一市民は、「ばかげたことだ」と答えていたが、私もその通りだと思う。
 このような計画は、人類の夢の実現をキャッチフレーズに、これまで大統領の政治的思惑や、国威
発揚を目的として行われてきた。しかし、本当に人類の夢と言えるのだろうか。三十年以上前に人間が
初めて月に送り込まれたとき、確かに感動したが、今振り返ると何だったかと思う。
 宇宙は無限で神秘的なものと達観すればよいのだ。宇宙でも人工衛星が周回するような領域を利用
することは、情報通信の分野で人々の夢をかなえている現状を見て有益だと思う。しかし、月などは
高い予算を使って人が行かなくても、観測だけしておれば充分なのではないのだろうか
 地球には、まだ幾多の未開発分野が残されている。衛星を目指す科学技術やエネルギーを、この
分野に向けて人類に役立ててほしい。

─────────────────────────────────────────

無重力空間での新合金などの開発や、月資源開発は無視ですか。充分有益だと思いますが。
国威発揚が無意味な物と断言するなら、お隣の地球の周りを回っただけの環境破壊物質をばら撒いた
有人飛行はこれ以上にないくらい無意味で有害ですが、何故取り上げないのかな?

488 :文責・名無しさん:04/02/23 13:11 ID:M+i/W7v0
特攻隊は片道だけの燃料を積んで出撃とか反戦団体は言うけど
目標発見できなかった時は帰還してたんだよな?

489 :文責・名無しさん:04/02/23 13:18 ID:ogxOFxae
>>485
電文で稀に見かける、(爆とかいう略語は、その方面の言葉なのだろうか
全然基地外用語にしか三重無い

490 :文責・名無しさん:04/02/23 13:21 ID:ozvu6Z8L
2/23 中日新聞名古屋版
  「イラク支援に自衛隊いらぬ」 山田 賢吾 中学生(14) 中学生 名古屋市北区

 自衛隊がイラクに派遣されましたが、僕は反対です。社会の歴史の授業で、日本が六十年ほど前に戦争を
始め、国民がどれだけ苦しんだのか学びました。自衛隊の派遣は復興支援をするためだそうですが、治安が
悪化している現状を考えると、戦争に巻き込まれ、自衛隊が銃を撃たなくてはいけなくなることが心配されます。
 イラクの人たちは、生活に必要な物を手に入れることができず、苦しい生活を送っていると思います。日本も
終戦後は物が不足し、今のイラクと同じような状態でしたが、現在は豊かな社会です。イラクもこの苦しい状態
をしのげば、やがて復興が進み、生活にもゆとりが出てくるはずです。
 日本はそのイラクに援助物資を送るだけでよく、自衛隊を派遣する必要はありません。だから派遣した自衛隊
はすぐに日本に戻すべきです。

─────────────────────────────────────────

戦後の治安と安全保障を進駐軍が担ったのを無視ですか。若いねぇ…
物資をばら撒くだけで復興するなら、何故アフガンは未だに復興しないのでしょうか?
もう少し国際社会は複雑だ(ry

491 :文責・名無しさん:04/02/23 13:28 ID:kEde9Q9H
>490

きっとこの厨房はイスラム教がどーゆーもので、
スンニ派とシーア派の違いや、イラクの宗教・民族の
特殊な事情など、何一つわかってないんだろうな

492 :文責・名無しさん:04/02/23 13:32 ID:ZERFdc+C
アメリカ追従する小泉の実情も考えてやれよ

493 :文責・名無しさん:04/02/23 13:35 ID:pi1jx/mx
>>490
>社会の歴史の授業で、日本が六十年ほど前に戦争を始め、国民がどれだけ苦しんだのか学びました。

中学の社会科ではハルノートやオレンジ計画を教えないからな。無理も無い。
何で日本が戦争を始めたかもう少し勉強しなさい。

494 :文責・名無しさん:04/02/23 13:35 ID:ozvu6Z8L
これが最後です。後一つありましたが、この3つが基地外度が高かったので。

2/23 中日新聞名古屋版 30面 イラク派兵

  「撤退 強く求めよう」  稲森稔尚 大学生(20)  三重県伊賀町、大学二年生

 「派遣はもう決まった」という既成事実に押されて、論戦が低調だ。もう決まったものを反対する事は
おかしいことなのか。かつてこの国が突き進んだ侵略戦争の歴史を見ると、既成事実の中で反戦の声を
遮ってしまったという歴史があるではないか。
 派遣反対の政党は堂々と反対し、撤退を強く求めて欲しい。どんどん右傾化し、息苦しい世の中になって
しまうかもしれない。私は戦争の被害者にも加害者にもなりたくない。今ならまだ間に合う。言いたいことが
いえる自由が、何とか保障されている世の中だから。

─────────────────────────────────────────

既成事実の中で国民は寧ろ戦争を  支 持 し ま し た が 何 か ?
政府は不拡大方針でしたが残念ながら民主国家だったのでその方向に進まざるを得ませんでした。
被害者にも加害者にもなりたくないから引き篭もっている、と言うのは世界的には『 卑 怯 者 』の
烙印を押されます。
全く、以前は息苦しい世の中でした。何せ言いたい事が『 左 傾 化 』で言えませんでしたから。

495 :文責・名無しさん:04/02/23 13:38 ID:KqLJ8JnZ
>>275
恐ろしく亀だが、>>277も言っている通りだとおもうが「男はつらいよ」の中では
「社会のしがらみから放たれた自由人」として寅さんが描かれていた。
お約束のせりふにも「労働者諸君、君たちは貧しいねぇ」というのがあったり、
社員が労働争議を起こすエピソードがあった気がする。
で、世の中が豊かになり、フリーターみたいのが充分生活できるようになるに
したがって、裏の印刷屋の話が小さくなっていったようだ。
山田監督が右とか左とか知らない時でも、時代に取り残されつつある
寅さんに、違和感が自分の中で増していったのを思いだした。

496 :from中日:04/02/23 13:41 ID:NV518fcC
>>490
先にヤラレター
てなことで、その下の投書を

意味ない米の宇宙開発計画
林 正八郎 71

ブッシュ大統領だ、米国の宇宙飛行士を再び月に送り、
火星も目指すと言う宇宙開発計画を発表した。
コレに意見を求められた米国の一市民は、
「ばかげたことだ」と答えていたが、
私もそのとおりだと思う。
このような計画は、人類の夢の実現をキャッチフレーズに、
これまで大統領の政治的思惑や、国威発揚を目的として行われてきた。
しかし、本当に人類の夢と言えるのだろうか。
三十年以上前に人間が初めて月に送り込まれたとき、
確かに感動はしたが、今振り返ると何だったかと思う。
宇宙は無限で神秘的なものと達観すればよいのだ。
宇宙でも人工衛星が周回するような領域を利用することは、
情報通信分野で人々の夢をかなえている現状を見ても有益だと思う。
しかし、月などは高い予算を使って人が行かなくても観測だけ
しておけば十分なのではないだろうか。
地球にはまだ幾多の未開発分野が残されている。
衛星を目指す科学技術やエネルギーを、この方面に向けて
人類に役立ててほしい。


中国にも言えよ、ソレ。
未開発分野とは宇宙を目指すことかな?ジジイ。

497 :496:04/02/23 13:44 ID:NV518fcC
スレ汚しスマソ

498 :文責・名無しさん:04/02/23 13:54 ID:w56CHjmA
赤い星には赤い旗が相応しいから

499 :文責・名無しさん:04/02/23 14:12 ID:13j8sxUk
>>488
特攻する隊にはだいたい直援機(誘導機)がついており、天候などで目標が
発見できない場合は帰還することもあった。
ただ、末期の特攻隊員は技術未了であり、直援機が離れたあとに、目標が
見つからない場合は、航法ができなくて帰還できず、海などに突っ込んで自爆
ということもたくさんあった。

500 :文責・名無しさん:04/02/23 14:18 ID:/iJiQe06
俺も年末に『知覧』に行ってきたけど、
大体、6機で編隊を組んで(内2機が特攻機)たみたいだね。
見送る4機もつらかっただろうなと思う。

501 :文責・名無しさん:04/02/23 14:19 ID:royqAFTj
>>494
反対でも良いんだけどさ、結局のところ「派遣せずにどうイラクを復興させるか」
ってな声が聞こえてこないってのは、どうなのよ。実際。


502 :文責・名無しさん:04/02/23 14:23 ID:tc4YyaYz
>>499
あと直援が武運つたなく墜ちたときな。敵の手にかかるよりって自爆。

503 :文責・名無しさん:04/02/23 14:42 ID:s8g21fnn
>>496
>>487にもうすでに・・・。

でも、ツッコミが同じなのがワロタ。

504 :文責・名無しさん:04/02/23 14:42 ID:+prye+8u
今さっき朝日が勧誘に来たので追い返しますた。リアルで。
(・∀・) カエレ! 

505 :nimda:04/02/23 14:56 ID:/HjRD0MQ
>>468

ハン板の住人だと、ここまで「自分は日本人」を強調されると、
思わず笑ってしまう。

506 :文責・名無しさん:04/02/23 14:56 ID:royqAFTj
>>487
>>496
そのうち「人類は宇宙に出るべきではなかった」と言い(tbs

507 :文責・名無しさん:04/02/23 14:57 ID:H3yxEs4Y
この前、団塊の世代で安保闘争に参加した人と話す機会があったんだが、
「今から思えば岸さんはいい事を言ってた」「安保条約も普通の条約だったね」
「ただ、あの頃は私も若かったから、どうしても許せないように思えたんだよ」
とか、かなりまともな事を言ってた。今、派遣反対運動をやってる学生達は
今の団塊の世代くらいの年齢になったら、そうやって振り返るんだろうか。
それとも立派なプロ市民になって布教してるんだろうか。

508 :文責・名無しさん:04/02/23 15:09 ID:IP10BvbV
>>490のおこちゃまは

自衛隊の人が人殺しになってしまうのが心配
       ↓
だから復興にはお金や物資を送ることが一番!

のワンパターンな考えだろ?それですむなら小泉も苦労しない。
何で金と物資を送るだけがダメなのかよく考えるべきだな。 
ちなみにググッたら学生書きぞめ展で三重県知事賞を受賞したことが発覚。

>>504
うちはさっき3Kが来たよ。

509 :撃ってよし:04/02/23 15:12 ID:pz2cVOnr
見栄と三重の語呂を合わせた工作かな
莫迦にするにも程が有る、何処の連中だ

510 :文責・名無しさん:04/02/23 15:14 ID:DpDBTuGp
>>506
ちがうな
「中国人以外は宇宙へ出るべきでなかった」と言い出す

511 :文責・名無しさん:04/02/23 15:21 ID:gKeRqZ0+
>>508
まったくだ。金とモノだけで済むんなら、わざわざ支持率低下の
リスクまで犯して派遣するかっての。

もうちょっと学校も(ry

512 :文責・名無しさん:04/02/23 16:15 ID:AVU7J+ON
確かイスラムの法って
「裕福な者が貧しい者に施すのは当たり前のこと」だよな?
(五行の内の「喜捨」)

そんな所に金持ち組の日本が物資や資金だけ与えても
あっちは「当然の事」としてしか受け取らないから感謝もされないのに
どこから金と物資だけ送ればみんな幸せって発想になるんだろう?
(現にTVに出てくるイラク人ってもらって当然みたいな態度してるでしょ)

マジで日本人はもう少しイスラム文化を勉強した方がいいと思う。

513 :文責・名無しさん :04/02/23 16:30 ID:4T0xZ3XM
>>507
気がつくのが遅いんだってば。

514 :nimda:04/02/23 16:50 ID:/HjRD0MQ
>>507

俺も昔は悪でさ、暴走族とか入って、社会に対して持ってる不満
とかを暴走することでぶつけていたんだよ。悪いことも一杯したなぁ。
全部若者のエネルギーを抑圧する社会が悪いんだって思ってた。
仲間とつるんでるのが楽しくて、マッポも上等だった。
俺達に法律は関係ねーぜとか思ってたしな。
ま、でも俺も子供が出来て丸くなっちまったよ。
いつまでも馬鹿やってられねぇからな。


ってゆー元暴やんと大してかわらねー(w

515 :文責・名無しさん:04/02/23 16:59 ID:/iJiQe06
ここでチャーチルさんのひとことですよ。
珍走の場合は年齢そのままで、左翼を○走に書き換えればOK。
団塊の場合は年齢を状況に合わせて引き上げればOK。

516 :文責・名無しさん:04/02/23 17:04 ID:gFfjSVdf
>>496
いやあんたの人生も意味無いねえ

517 :文責・名無しさん:04/02/23 17:30 ID:MQWUfpZs
>>451
>他者に対する思いやりや想像力が欠如すれば、自己中心的にならざるを得ない。

「強制連行」という反日プロパガンダが当たり前のように教科書に載っているのが
イヤでイヤでしょうがない日本人に対する「思いやりや想像力」って、この人にあるのかなあ。

518 :文責・名無しさん:04/02/23 17:36 ID:MyZxqKGC
>>487
ちなみに今後の宇宙開発のキーポイントは火星と金星とされている。
テラフォーミングの必要性が高いから。

519 :文責・名無しさん:04/02/23 19:05 ID:+prye+8u
>>451

そもそも歴史認識において必要なのは「思いやりや想像力」ではなく
「事実のみ」だってのが分からんような奴は歴史を語るべきでは無いわな。

>都合の悪いことは歴史の闇に葬り

自分たちの主張に沿わない「都合の悪いこと」を闇に葬ってるのはどっちだと・・・


520 :文責・名無しさん:04/02/23 19:09 ID:U0BRiGs0
自衛隊のヘリが墜落か。また基地外投稿のネタが増えたな。

521 :文責・名無しさん:04/02/23 19:23 ID:BiVBNvKU
>>434
う〜ん、この学校の顛末、産経に通報したらどうだろう…

>>435
あ、あんたって人は!


>>507
だいぶ前にテロ朝でやってた、田原・筑紫・Mr.えんが、『僕らは日米安保の内容など知らなかった。ただ、
先般の極悪人・岸信介がやることだからさぞ悪いことなんだろう。だから反対した。』っていってたなあ。

安倍幹事長も無邪気に「安保反対!」っていってたから、ろくに内容を知ってた香具師はいなかったじゃないか?


522 :521:04/02/23 19:25 ID:BiVBNvKU
あっ、安倍幹事長の件は当時(もちろん子供)のことだからね。

523 :文責・名無しさん:04/02/23 19:40 ID:fk0vbwrn
読売と朝日をどっちもとってるんだけど。

読売の投稿欄には派遣反対の「は」の字もないんだよね。
なんで朝日の投稿って、こんなのばかりなの?_| ̄|○

524 :文責・名無しさん:04/02/23 19:41 ID:qgjeTisl
>>523

そりゃ逆もまた然りだし。
バランスよく両方載せている新聞ってないのか?

525 :文責・名無しさん:04/02/23 19:48 ID:QroENjVE
日本人が特攻と自爆テロを同じ意味で語られるのを嫌がるように
向こうの人もやっぱり嫌なんだろうか?

526 :文責・名無しさん:04/02/23 19:50 ID:RwjECaXv
>>451
過去への想像力とか言ってるのは、大抵反日左翼。
姜尚中も朝生で言ってた。強制連行される朝鮮人を
想像しろと言いたいのだろうが、そんな事実はないし、
過去にあった事実を検証しない想像なんか、
単なる思い込みに過ぎない。
まあ、その方が反日左翼にとって、
日本人に贖罪意識を植え付けるのに都合が良いのだろう。

527 :文責・名無しさん:04/02/23 19:53 ID:EYUgOIRx
>>522
当時の子供は「アンポ!ハンタイ!」って言いながら押しくらまんじゅうして
遊んでたって聞くが。

528 :文責・名無しさん:04/02/23 20:02 ID:fk0vbwrn
>>527
それで爺ちゃんに怒られたんだよな。

529 :朝まで名無しさん:04/02/23 20:15 ID:/e6HaWmE
ちなみに西部すすむも安保の改正文を知らなかったそうです

530 :文責・名無しさん:04/02/23 20:28 ID:IkWyFFbs
衆 - 法務委員会 - 23号 昭和30年06月18日
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=9684&SAVED_RID=4&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=2&DOC_ID=1449&DPAGE=1&DTOTAL=57&DPOS=20&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=18475

○小泉政府委員 韓国人が、日本に生活をしたい、また戦争中疎開いたしまして、子供が
日本に在留しておられる両親のもとで生活をしたいと申して、その手段方法を選ばず日本
に入ってくるというようなことは、ただいま神近先生がおっしゃいましたように、人道的
な問題といたしましては、夫婦を一緒に生活させ、親子を一緒に生活をさせたいというこ
とは、管理局の取り扱われる方々も常にその苦衷を訴えておられるのでございます。私ど
もも最初、両親が日本にいて子供が日本に入ってくる、かわいそうじゃないかというよう
な考えを持っておったのでございますが、いろいろと実態に触れて研究をして参りますと、
人道的、人情的には非常に忍びないものがございますけれども、それがあまりにも数が多
い。最近においては、子供だけ三十人くらいの団体を連れて密航をして、大人だけは完全
に逃げてしまっている、がんぜない子供だけがつかまっておるというような事実もありま
して、この取扱いには非常に係の者も苦慮いたしておるようでございます。神近先生がおっ
しゃいましたように、日本に住まいたい者を住まわせて、韓国に帰りたい者は返す、こう
いうふうに参りますと事は最も簡単で、いろいろの難問題が漸次解決をするのであります
が、問題はそう簡単でなく、極端かもしれませんけれども、六十万と推計をせられる朝鮮
人のうち、日本から母国に帰りたいという者は一人もいないといっても大した言い過ぎで
はない。

531 :530:04/02/23 20:29 ID:IkWyFFbs

一方向うからは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、命がけでも密航をして、
方法さえつけば怒濤のごとくどんどん入ってくる。そしてこちらから強制送還をしようと
いたしましても、韓国の政府がこれを容易に受け付けないというところに、人道問題だけ
では解決しない大きな国と国との外交問題と申しますか、もう入国管理局だけでは手に負
えない大きな外交問題となってここに横たわっておるのは、私が申し上げるまでもなく、
御理解をいただいておると思うのであります。ですから、要するに、こちらは国際的ない
わゆる紳士としての態度をもって韓国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申
しませんが、御承知の通り李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密航し
た者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付け
ない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろう
が、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費
で、国民の血税で養ってやらなければならない、その取扱いについても、きわめて懇切丁
寧にしなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。これを大まかに考え
ますと、一体日本のためにやらなければならないのか、日本国民の血税の犠牲において、
韓国人をまず第一義として大事にしてあげなければならないかというようなところまで、
考え方によっては行く問題であると私は思うのであります。


532 :文責・名無しさん:04/02/23 20:33 ID:UJCIOruC
朝日じゃなくて毎日の事で申し訳ないが
首相に自衛隊派遣についての要望書を渡した女子高生を
擁護する投稿を一週間で3回掲載

必死すぎ
ちなみに全部爺さん婆さんでした

533 :文責・名無しさん:04/02/23 20:40 ID:Jxf6UUwJ
>>496
理系として言わせてもらうけど、
現代の科学の発展の礎には、膨大な量の「役に立たない研究」があるんだよ。
そうやって意味がないからといって切り捨てるようでは
意味のある科学技術も育たんよ。

534 :文責・名無しさん:04/02/23 20:52 ID:yQR4vfeO
>>533
というか「役に立たないことがわかる」だけでそれはものすごく意義のある
ことなわけで。

スタージョンの法則:

  「SFの90%はくずであります。つまるところ、どんなものでも90%はくずなのです」


535 :文責・名無しさん:04/02/23 21:03 ID:pnuubEx2
>>528
怒ったのは父ちゃんじゃなかった?
爺さんはむしろニコニコ笑ってたとか。

記憶違いだったらスマン。


536 :文責・名無しさん:04/02/23 21:11 ID:+3kT4Gtw
毎度毎度自衛隊派遣反対・改憲反対・謝罪外交マンセーの投稿が載るけど
こういうのって戦後民主主義の断末魔なんだろうね
例えば十年前に比べると朝日的な論調は完全に世論の片隅に追いやられてる
信じられないほどの変化があった
その原因はいろいろあるけどやはり02年の9・17が一番決定的だったな
あれは確実に日本を変えた


537 :文責・名無しさん:04/02/23 21:27 ID:97iS16MY
どうかな?金豚が拉致を認めたというのの方がデカイかもよ

538 :文責・名無しさん:04/02/23 21:34 ID:ow0/nuuN
小泉総理が来日中のアナン事務総長と会談し、イラク復興について
国連がその役割をもっと大きくすべきだと要請したそうだ。

24日にはそのアナン事務総長が国会で自衛隊派遣を感謝する演説
を予定。

さて、アサピーはどう報じ、プロ市民の投稿常連はどう反応するのだ
ろうか?

539 :文責・名無しさん:04/02/23 21:34 ID:wqgKGDRt
PKO
9.17
拉致
景気低迷
グローバル化
そして、ネットの普及

外的な危機の増大と情報の多様化が、国家としてのモラトリアムを許容しなくなってきたってことかな。

540 :文責・名無しさん:04/02/23 21:36 ID:ow0/nuuN
そういえば今日の札幌版に「車が錆びない融雪剤キボンヌ」っていう
投稿があったけど、ちゃんとあるんだよな。高いけど。まあ内地モン
は知らないかも知れないけどサ。

541 :文責・名無しさん:04/02/23 21:40 ID:97iS16MY
>>538

ものすごく小さく載せるか
いつものようにスルーライフだろうな・・・

542 :文責・名無しさん:04/02/23 21:43 ID:13Ioy1hE
基本的なきっかけとなったのはやはり湾岸戦争じゃないのかな。
あれで流れがゆっくりと変化していって、917と拉致問題で一気に顕在化したって感じがする。

ただ現在マスメディアの頭を押さえている連中が、どうしようもなく頭の古い連中
ばかりだからなあ。
とりあえずサヨ的なことを言っていれば食っていける、という状況を論壇界に作り出してしまっている。
まだまだ事実の歪曲も続くだろうし、朝日的な論調の復活の可能性も捨てきれない。

543 :文責・名無しさん:04/02/23 21:49 ID:4BVWBmjg
>>468
ちなみに、小泉も同じ気持ちだ。国会の答弁から引用(少し長いが)

─────────────────────────────────────────
○山本正和君 大分お疲れだと思いますが、委員会での質問は、小泉総理とは厚生大臣のとき
以来ですから、懐かしい思いですけれども、今日は時間が余りございませんが、
NHKの放送時間十分の範囲内ということでありますけれども、一問一答でいきたいんですけれども、
二、三分私の方で話をして、あとお答えいただくというふうにしたいと思います。

 この前、文教委員会の視察がありまして、鹿児島へ参りました。委員長のお計らいで知覧まで
行ってまいりました。一同みんな知覧のあの陸軍特攻少年兵が鍛えた土地へ行きまして、
みんな絶句してしばらくその場から立ち止まったままだった。案内の人が、実は小泉総理も
お見えになって、あの場で絶句しておられたと、もうこらえられないような表情でおられたと
いうのを聞きました。私は思ったんですが、日本人ならば恐らくすべての人があの地へ行けば
もうどうにもならぬ思いになるだろうと思います。

 私も実は、私の中学の同期生が最後の知覧です。一級下の子が十七歳で特攻で、
途中でもう見事に散じたんですけれども、陸軍少尉です。十七歳の陸軍少尉。しかし、
みんな私どもの世代はそれでいいと思ったんだ。しこのみ盾となって死んでもいいと思った。
東洋平和のために死んでもいいと思ったんだ。
(つづく)



544 :文責・名無しさん:04/02/23 21:50 ID:4BVWBmjg
(つづき)
 私は、戦争負けたときに旧満州、今の東北地区におった。日本が負けてたまるかと思ったから、
関東軍をもう一辺再建しようかというような話に乗って、結局二年間、私は中国に留用、
留学、留用いたしました。

 お国のためにという気持ちに日本じゅうがなっておった。その中で、あの少年たちが、
特にもう母親です、お母さんに対してあてた手紙を見て、何とも言えない思いに私は駆られました。
お国のために死ぬということを、こんなに真っすぐに、命を込めたその言葉が全部連ねてある遺言ですね。

 また、実は総理のお父君が当時、そのそばの万世という基地を造るについて、一緒になって
取り組まれたと。そんなことから、あなたのお父さんも、もうこれだけは本当に何とも言えない
思いだと、二度とこのようなことがあってはならないという思いで時々語られていることもお聞きしました。

 総理、正直言って、お国のために命を懸けて戦うという少年の気持ちについて、
今どんなお気持ちでございますか。
(つづく)




545 :文責・名無しさん:04/02/23 21:51 ID:4BVWBmjg
(つづき)
○内閣総理大臣(小泉純一郎君) あの知覧の特攻隊の方々の遺書、写真を見て、
だれでもやっぱり深い感慨を覚えると思います、感銘を受けると思います。
涙なしにはあの遺書なり写真を見ることはできないのではないかと思っております。
そういう純粋な当時の気持ち、あれを見れば、二度とこういうような時代にしてはいけないと
思うのは私だけではないと思っております。

 正に、平和の尊さをかみしめ、当時の国を思う特攻隊の方々の気持ちを思うと、
一番大事なことは、政治として、二度と戦争を起こさないことであると。
いかに平和を確保して発展を図ることだということが、あの知覧の特攻隊の遺書なり
写真を見れば、どなたも私はそう思うに違いないと思っております。

─────────────────────────────────────────

この首相の言葉には少し泣けた。
正直言って、今の天皇と小泉の「平和」に対する思いだけは信用してもいいと思うぞ。


546 :文責・名無しさん:04/02/23 21:52 ID:kbTTE091

http://i.z-z.jp/?kouei37

あのkoueiがまだいたのか・・・。

547 :文責・名無しさん:04/02/23 22:39 ID:kRPX9OYc
>>542
ちょいまち。
拉致問題って、そのまま9.17でないかえ(2002.9.17)? ニューヨークの
テロは9.11(2001.9.11)だったと思うが。

548 :文責・名無しさん:04/02/23 22:45 ID:ieBVBOJp
確かにそうだ。

謝罪はしますが賠償は(ry

きゅうてん何とか って聞くと、始めにきゅうてんいちいちが思いつくからなぁ・・・

549 :文責・名無しさん:04/02/23 22:59 ID:TQY155In
先週金曜日朝日新聞朝刊の「ののちゃん」ですが、
4コマ目の意味が分かりません。おそらく2ch上で
話題になっているのではないかと思って来てみたのですが…
事情をご存知の方お教え下さい。

550 :文責・名無しさん:04/02/23 23:05 ID:5ONFATXv
>>549
頭が真っ白→とうふ、に決定じゃなかった?

551 :ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆tFnc9LJloc :04/02/23 23:15 ID:KSfBoNFN
>>520
片方はコブラだったからクラスターの時みたいに「自衛隊が対戦車ヘリを隠してた!」とか来たりして

552 :文責・名無しさん:04/02/23 23:48 ID:K95Ulvs8
>>534
も、漏れの読んだ小説はくずなんかじゃない!
漏れの見たアニメもくずなんかじゃない!

・・・不安になってきた、誰か判定して・・・。

553 :文責・名無しさん:04/02/23 23:51 ID:oks78E+j
今年の大卒新入社員の平均年俸は、2472万ウォン(約250万円)
であることが調査により分かった。年俸の最高金額は、新韓(シンハン)銀行の
3400万ウォンだった。こうした結果は、採用情報会社
「コリアリクルート(www.recruit.co.kr)」が、最近、大手企業338社の
人事担当者を対象に「04年の大卒新入社員の年俸」を調べて分かったもの。

http://japanese.joins.com/html/2004/0219/20040219155153300.html

高杉じゃないか?

554 :文責・名無しさん:04/02/23 23:58 ID:BcsT2/5K
>>540
 @凍結防止剤をまかないとき発生する事故の損害額。経済損失。
 A凍結防止剤を撒いたときに発生する錆びによる損害額。自動車修理工場が儲かる得。
 B錆びにくい凍結剤と錆びやすい凍結剤の価格差。化学薬品工場の儲け。
@,A、Bの比較を誰かわかる人いませんか

凍結剤というのは水に溶けやすい物質ならある程度なんでも良いわけで、
今のところ塩化カルシウムが一番安く手に入るから使ってると思うけど。




555 :文責・名無しさん:04/02/24 00:09 ID:6X/HIk6J
>>487
人間が火星にたどり着く。
月は空を見上げればそこに煌々と光っている。
人がそこに立ったと言われても、なんとなく納得してしまう。
勿論凄いことだとは判っているけど。

火星に至っては、普通に空を見上げても赤い星の一つに過ぎない。
そんなところに人間が二本の足で立つということを考えたときに
俺みたいな宇宙好きな人間は鳥肌が立つほどワクワクする。
何故、客観的に、かつシンプルに、こういうお祭りを楽しむことが出来ないんだろう。
俺にはわからん。

556 :文責・名無しさん:04/02/24 00:22 ID:xQ8SACPz
>>487
人間の精神はあの時地球を超えて成長したんだボケ。

557 :文責・名無しさん:04/02/24 00:58 ID:dekE2Cd0
単にアメリカだから批判したいんでしょその人。
理由何ざ批判する気が無い俺でも後付でどうにでもなるぞ。

558 :文責・名無しさん:04/02/24 01:33 ID:oJQa4LNA
みんな、星になってしまえ!

559 :文責・名無しさん:04/02/24 02:08 ID:GKsHbFW8
まだこの世に未練が多すぎるYO

560 :文責・名無しさん:04/02/24 02:50 ID:lg0bTvNg
>>451
もうこの年代の教師はどうしようもないな。
こやつらの世代がゴッソリ抜ける10年後に期待するとしよう。

>>458
この爺さんも根本的なところで認識がおかしいな。イラク側に何の非もないかのようだ。
それと、非武装の人間をあんな危険なところに送っていいのか?民間人だから殺されずに済むとは限らないんだぞ。

>>468
戦争という有事において、敵国の軍人または施設のみを攻撃対象とした日本の特攻隊と、
平時において一般人もろとも自爆しようとするテロリストをいっしょにするな。
前者は作戦としては欠陥があるのだが、後者はそんなレベルでなく、悪質。
両者の共通点というのは、その「命とひきかえに攻撃する」ってところだけだろうが。
まぁ、高校生だからな。「昔の軍人も現代のテロリストも、死んでしまうのがかわいそう」という次元の思考なのかもしれん。
でも、それは極めて粗雑な物事の捉え方であり、事実を見落とすもとになることもあると、知ってほしいね。
まさか、「早い話が、両方とも「メガンテ」でしょ?」なんて思ってないよな?

>>490
まだまだ勉強しないといけませんね。若いねぇ。
「治安」というのは、社会的な活動を行ううえで最も大事なものの一つなんだがな。
早い話が、どれだけイラク国民が金持ちでも、それを狙う武装勢力に抵抗する術を持たなければ、即座にスカンピンだ。
治安が安定してこそ、経済活動に専念できる。雇用よりも治安の整備の方が先なのは当たり前。

561 :文責・名無しさん:04/02/24 03:06 ID:t081ps6N
まあ、あんな教師に教わってたら、真面目な中高生でも洗脳されるわな。
あまり責めんといてや。
彼らが、もう少しきちんと現実を教えてくれる大人に出会えることを祈っているよ。

そういや漏れは、大学に入って歴史を勉強しなおしたおかげで自虐洗脳が解けたよ。
漏れのように、いい先生に会えればいいんだけどね。

562 :文責・名無しさん:04/02/24 03:14 ID:lg0bTvNg
>>487
そりゃ老い先短いあんたにとっちゃ達観してればいいだけのことかも知れないけどさ。
未知の分野を研究し、真実を解明していくというのは、ロマンのある話だと思うが。
宇宙開発というのは、軍事転用されやすい領域ではある。しかし、軍事的な研究から発明された物というのもたくさんある。
「意味のない」という言い方は、あまりにも暴論だろう。
大体、国威発揚しまくってる国は、不幸にも日本のすぐ近くに3つほどあるよ。

>>494
こういう意見が圧殺されずに新聞に載ること自体、日本がいかに平和かということだよ。
戦争の被害者にも加害者にもなりたくないというのは、現実をきちんと見ていない、見たくないということか。
それと、この人はここまで派遣反対にこだわるその理由を書いていない。何故反対なのか。
また、反対であれば、自衛隊を使うことなく、どのようにしてイラク復興に携わっていくのかということも書いていない。
結局、自分の思うようにならなかった奴のボヤキじゃないか。
それと、他者の意見を圧殺しようとするのは、むしろヒダリの方々のやりくちでしたよ。
あと、根も葉も無いことを吹聴して回る。曰く、「拉致は捏造だ」「サリンは自衛隊のしわざだ」etc・・・
こういう奴らが息苦しくなってきたと感じるのであれば、世の中が中道になってきたことの証明だろうな。

563 :文責・名無しさん:04/02/24 07:18 ID:UOXiXL6U
今日の東京版にまた私とコリアが2通ほど、いいかげんしつこいよな
それから東京にも>>319の電波がきました。


564 :542:04/02/24 07:46 ID:hgtF+GPM
>>547
すまんどうやら素でボケてたらしい・・・

565 :文責・名無しさん:04/02/24 08:34 ID:oJQa4LNA
>>563
なぜ父ちゃんは、戦後すぐの帰国船で帰らなかったのか、小一時間(ry

566 :文責・名無しさん:04/02/24 09:17 ID:EwjbiujV
一旦は帰ったんだけど、またすぐ戻って来てたり‥‥

567 :文責・名無しさん:04/02/24 10:01 ID:Ck82g7OH
>>555
それは人によっては実感がわかないのでしょう。

テラフォーミングはまず火星からがいいと思う。と言ってみる

568 :文責・名無しさん:04/02/24 10:11 ID:l4BVHY54
今更のしつけて返す
といってもイラネて言われるのがオチだもんな
zai日

569 :文責・名無しさん:04/02/24 10:17 ID:Hk0w91fv
>>567 テラフォーミング云々よりも日本としてはまず
地球の重力から脱出する事が先決で・・・
早く信頼性の高いロケット作ってくれよ。H2Aは少し不安だ(´Д`)

それにしても昨日の小泉−アナン会談の扱いのなんと小さな事。
まあ、予想していましたがw


570 :文責・名無しさん:04/02/24 10:30 ID:4RRyRxNX
>>563
いやあ、今朝、朝刊見たら載ってたよ、>>319の電波投稿。
朝日的に見ればあまりにも素晴らしい投稿だったから、全国デビューしちゃったのかな?
このおばさんの親族は鼻高々だな(w



571 :文責・名無しさん:04/02/24 10:49 ID:BPH+pyiL
亀レスだが……
>>487をみて、これを思い出した。

−−
【47】宇宙開発について
 
 唯一神又吉イエスは、人類の住み処は地球として与えてある。その地球
も守れない者が宇宙に出てどうするのか。時が立つ程に、生きるのがイヤ
だと言うようになる。地球こそが人類の住み処である。宇宙は永遠を思い考
えるところである。そんなときに、永遠の昔から永遠に至るまで生きている
唯一神又吉イエスを思うがよかろう。
ttp://yes.kazamidori.net/
−−

ネ申の投稿だと思えば……あなありがたや。


572 :文責・名無しさん:04/02/24 11:30 ID:CFSyE1gU
朝日新聞西部版 24日付
「NPOこそが憲法理念体現」 無職 軸丸智裕(北九州市 29歳)

  自衛隊がイラクのサマワに派兵された。報道によると、サマワ市民はインフラ整備の他に、
 日本に対して仕事も求めているという。

  はっきりいって、自衛隊はインフラ整備はある程度出来ても、仕事を生み出す能力を持って
 いるとは思えない。

  つまり、サマワ市民の期待を裏切る可能性が高いのだ。小泉首相は、「イラクの人道支援の
 ために行く」のだと言っているが、相手の望むような援助ができなければ結果的に行く意味が
 ないと考える。

  だからといって、職を生み出すためにイラクに日本の民間企業が工場を建てるとは思えない。

  私は、イラクの復興支援をNPOに任せてはどうかと思う。武器を持たず自発的にイラクの
 人々と共に命がけで行動する組織こそ、平和憲法下でのわが国の本来の姿ではないだろうか。

  しかも、NPOには仕事を生み出すノウハウも含め、自衛隊にはできないさまざまな任務が
 可能である。資金面さえある程度政府がカバーすれば、十分に活動できるのではないか。

  武器を持ち、結果的に相手に恨まれるような支援をするよりかはまともな提案だと思うのだ
 が。

573 :文責・名無しさん:04/02/24 11:35 ID:t/Jgt539
>>572
インフラ整備は重要だろ

574 :文責・名無しさん:04/02/24 11:39 ID:bD6GCrHz
わたすとコリァ、うpきぼん
マンネリだろうと想像ついてもやっぱ読みたい中毒者

575 :文責・名無しさん:04/02/24 11:40 ID:1wkCEirh
>>569
「クレイジー」な予算を何とかしてくれ・・・

576 :文責・名無しさん:04/02/24 11:40 ID:CFSyE1gU
西日本新聞投書欄「こだま」24日付
「利便性の裏に隠れる危険性」 宇都泰子=47

  現在、熊本には携帯電話の鉄塔が建設されています。自然を大切にと宣伝している会社
 なのに、何の説明もせず工事を始めるのです。

  私のお寺には多くの人がくんで帰るおいしい水がありました。工事後、その水の味やに
 おい、濁りまで変化があるようになりました。そこに今、別の携帯の会社が、水に害があ
 ることは否定できませんと言いながら、コンピューターの指し示す一番良い場所だからと
 鉄塔を建設しようとしています。私はその時、携帯も恐ろしいけれど、それを作る人の心
 はもっと恐ろしいと知りました。

  若者よ、携帯を便利だと使っている裏で地下水の汚染で泣いている人たちがいることを
 知ってください。どうぞ便利な物に振り回されない、人としてよいこと、悪いことを判断
 できる強い心を持った立派な人間に成長してください。心から願っています。鉄塔は、熊
 本から福岡方面へ建て続けるそうです。(熊本県南関町・坊守)

577 :文責・名無しさん:04/02/24 11:44 ID:0+PEsSQy
>>572
> 「自衛隊がイラクのサマワに派兵」
まずお約束の「派兵」から。

> 「つまり、サマワ市民の期待を裏切る可能性が高いのだ。」
そ れ は お 前 の 願 望 だ ろ (w

> 「職を生み出すためにイラクに日本の民間企業が工場を建てる」
その前提条件がインフラ整備であるのだが。

で、自衛隊がイラク人との戦争に行くわけではないという点は
とうとう認めたのだな?

578 :文責・名無しさん:04/02/24 11:47 ID:cjLMEQmB
>>572
そもそも

 「どうして自衛隊なのか」

という事が理解されてないと思われ。

民間人で済むなら、当の昔に任せてると思うが。


579 :文責・名無しさん:04/02/24 11:48 ID:R0XRx8k5
>>572
公の支配に服しない教育、慈善事業に公金を支出するのは憲法89条違反です、
こういう連中は9条はやたらと騒ぐのに自分達の懐に響く89条はシカトしても平気だな。

580 :文責・名無しさん:04/02/24 12:01 ID:BPH+pyiL
>>576
>「何の説明もせず工事を始めるのです」
私の住んでいるマンションに去年携帯会社が鉄塔を立てた。
まず携帯会社から管理組合へ申し入れがあり、管理組合総会だったかで
携帯会社から説明があり、その後採決して建設になった。
「私の寺」に「何の説明もなく」工事をするとは考えにくいのだが。

それとも、
近くで鉄塔の工事があった→自分の寺の水が変わった
 →携帯会社は説明をしない、ケシカラン!
というわけか?

>私のお寺には多くの人がくんで帰るおいしい水がありました。工事後、その水の味やに
>おい、濁りまで変化があるようになりました。そこに今、別の携帯の会社が、水に害があ
>ることは否定できませんと言いながら、コンピューターの指し示す一番良い場所だからと
>鉄塔を建設しようとしています。
鉄塔工事と水の変化の因果関係がまるで分からん。


581 :文責・名無しさん:04/02/24 12:02 ID:uH/1oFR3
>>323
たったの2日でレスが257かよ。
すげぇぇなぁ朝日のキチ害投稿の麻薬性というのは。
さてと読み始めるか。;

582 :文責・名無しさん:04/02/24 12:06 ID:cjLMEQmB
>>580
電磁波問題とかも有ってか、この手の工事では、確実に説明があるはず。
実際、漏れの実家(団地)でも、数年前に携帯アンテナ設置の話が有った。
その時は、自治会が蹴ったらしいけど。



583 :文責・名無しさん:04/02/24 12:11 ID:IGHXt+ik
>>572
何か全編凄いな。妄想を差し引くと何も残らないところが。

NPOなら万事うまくまとまり、自衛隊ならうまくいかないという
根拠は妄想でなければ一体何なのだ??

584 :文責・名無しさん:04/02/24 12:18 ID:hk+GLH1N
>>576
結果何が言いたいのか全然分からん。
これでどうして「人の心が恐い」となるのだろう・・・。

585 :文責・名無しさん:04/02/24 12:21 ID:ZlYASRVH
572の投稿者よ、イラク人の雇用の心配をする前に
まず自分の仕事を何とかしろ。

586 :文責・名無しさん:04/02/24 12:22 ID:m3MDw3eu
>>572
「29歳無職」には誰も突っ込まないのか?



そんな思考じゃリストラされてもおかしくないわな。

587 :文責・名無しさん:04/02/24 12:25 ID:/uadS9EJ
>>561
真面目だから、先生の言うことをハイハイをきく生徒だから
洗脳されるんだよ。オウムにはまった連中みたいなもんだ。
自分で思考をしているように思わされる。洗脳の第一歩

>>572
NPOなんかに血税をつぎこむのは反対です。




588 :文責・名無しさん:04/02/24 12:30 ID:AZdIROYM
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

アナン国連事務総長、国会演説Live中。
てか、なんでNHKは実況中継しないんだ?
せめてBSでやってほしい・・・。

589 :文責・名無しさん:04/02/24 12:30 ID:k9fzH+lj
>>585-586
気づかなかったよ(w
サンクス

そしてケコーンオメ

590 :文責・名無しさん:04/02/24 12:31 ID:BPH+pyiL
>>587
 そうだよね……教師(あと、マスコミ)に対する疑いの目も育てなきゃなんないよな……。
かといって、小学生に「先生の言うことは疑ってかかりましょう」とは言えないし。
高校とかならそういう目も育っている……と思うが。
 それを考えると、小学校のアホ教師は恐ろしく罪深い。
 

591 :文責・名無しさん:04/02/24 13:04 ID:yIT767/I
メディアリテラシー教育の必要性を改めて感じさせられますな。

592 :文責・名無しさん:04/02/24 13:07 ID:HrdiJrOq
朝日名古屋版 2月24日

「期待外れた初の党首討論」  無職 安藤俊雄(愛知県一宮市 72歳)

 昨年11月の総選挙以来、初めてという党首討論に期待したが、
選挙で惨敗した社民党は参加も出来なかった。政党の違いが実感できる討論こそ
意義があると思うのだが、「数は力」の理不尽さが目立った。

 総選挙の比例代表で、社民党は300万票を得ている。
これで討論に加われないのは、どう考えてもおかしく、
討論制度に疑問を持った国民も多いのではないだろうか。

 今回も論点は多岐にわたったが焦点は絞られず、熱の入らぬセレモニーに終わった。
質問は決め手を描き、答弁も極めて雑だから深みのある論戦は生まれない。
少数意見を尊重しない論戦に、期待すること自体間違っているようだ。

 国民は、各政党が均等かつ平等に参加できる党首討論を望んでいるのではないだろうか。
幅広くさまざまな「声」を集めてこそ、難しい政治が理解されると思うのだが、
こうした思いを無視するような討論は意味がないと思った。


593 :   :04/02/24 13:13 ID:UwxDuIKM
>>590
今の子供は先生のことシンヨーしてないと思う
だから大丈夫

594 :nimda:04/02/24 13:13 ID:o9h0LAE+
>>592

>「数は力」の理不尽さが目立った。

市民の声を聞いた結果です。民主主義とはそういうものです。
少数派の意見がまかり通るような某国のような独裁政治を
日本国民は望んでいないんですよ。

> 総選挙の比例代表で、社民党は300万票を得ている。
>これで討論に加われないのは、どう考えてもおかしく、
>討論制度に疑問を持った国民も多いのではないだろうか。

選挙前、社民党も「議席数が足りなければ、党首討論に加われない」
ことを知っていたはずですが。それまで加われなかった党もあった
はずですが、選挙前に社民党から「彼らも仲間に入れてあげよう」
なんてことは聞いたことがない。それを、選挙で自分らが議席を
失ったからって、「少数派が加われないのはいじめだ」なんて、
ちゃんちゃらおかしい。

595 :文責・名無しさん:04/02/24 13:20 ID:Net935fE
今日の関西13版に載ってた、

太田房江、女なんだから土俵に上がろうとすんじゃねーよ。 引っ込んでろ。

ってのはまき餌?

596 :nimda:04/02/24 13:21 ID:o9h0LAE+
関係ないけいけど、ワロタ。

-----------

http://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html
渋谷の街で大規模デモ

----------

ドント・トラスト・ポリス・オン・ザ・ストリート・パーティ!
と言ってるのに、警察に見守られながらデモ(w
いやぁ、日本って平和だなぁ。

597 :文責・名無しさん :04/02/24 13:23 ID:dyNBflm1
>>572
まずはインフラ整備の方が先決だろうが。
自衛隊にはNPOには出来ない様々な任務も可能だが?
何故、NPOではなく自衛隊がいくのかを考えたことがあるのだろうか?

598 :文責・名無しさん:04/02/24 13:24 ID:XrNlIi+q
>私は、イラクの復興支援をNPOに任せてはどうかと思う。武器を持たず自発的にイラクの
>人々と共に命がけで行動する組織こそ、平和憲法下でのわが国の本来の姿ではないだろうか。


NPOが命がけで逝くとは思えんが、それこそ人命軽視だろ・・・
ボランティアは殺されないと思ってるのか?



599 :文責・名無しさん:04/02/24 13:24 ID:3D5XZGmr
>>592
>総選挙の比例代表で、社民党は300万票を得ている。
これで討論に加われないのは、どう考えてもおかしく、
討論制度に疑問を持った国民も多いのではないだろうか。

討論制度より、社民党に疑問を持っている国民の方がはるかに多いはずですが。
辻元とか北マンセーとか拉致は存在しない!!でだいぶ化けの皮が剥がれましたからね。
今や社民党が弱者になったから社民信者にとっては持論を展開するのに利用し放題。

600 :文責・名無しさん:04/02/24 13:26 ID:1/ClTusZ
>>592
>  総選挙の比例代表で、社民党は300万票を得ている。
> これで討論に加われないのは、どう考えてもおかしく、

そもそも、このルール作った人の中に社民の人もいましたが?

選挙前から、ルール改正をいっていたのならともかく、
選挙に負けたあとで文句をいうのは筋違いでしょ

MLBでプレーオフに参加できなかったチームが決定後に
プレーオフ進出ルールを変えろって抗議するのはおかしいって
普通にわかると思うんだが・・・

事後法連発する某国から来た人ですか?

601 :文責・名無しさん :04/02/24 13:27 ID:dyNBflm1
>>592
やはり支持者は、党員連中と考え方が同じなんだな。
何故そうなったのか考えようとはしないのか?
それとも、あくまでも自分達は悪くなく、他人のせいなのか?

602 :文責・名無しさん:04/02/24 13:36 ID:BPH+pyiL
>>592
ちょっと気になって、社民の比例での得票数を計算していた。
9ブロックあわせて2,847,614票だったが、それのすべての比例票(59.102,827票)
に占める割合は4.8%

……ドイツじゃなくてよかったね。


603 :文責・名無しさん:04/02/24 13:36 ID:EwjbiujV
社民党は党首討論に参加できない事を恨まずに、
拉致関与に関して聴取されない事を感謝しろ。

604 :文責・名無しさん:04/02/24 13:40 ID:gAWo4idT
>  しかも、NPOには仕事を生み出すノウハウも含め、
>自衛隊にはできないさまざまな任務が
>可能である。資金面さえある程度政府がカバーすれば、
>十分に活動できるのではないか。

ここの根拠がよくわからん。
たしかに組織が小さいから意思決定が早いというのと
「とりあえず」の対応ができるから
立法を待たずに動けるってのはあるけど
その分失敗も多いわけで。

NPOは万能ではない。
しかも最近NPOを利用して補助金を着服する輩もいるし。
外交関係なんて勝手に動かれちゃ困ることもあるし。

利点:NPOなら死んでも補償しなくても良い。

605 :文責・名無しさん:04/02/24 13:42 ID:xLlHuQ+0
>>592
泡沫政党まで参加させたらきりがないからこの制度があるわけで
社民はそこまで成り下がったことにいいかげん気付けよ

606 :604:04/02/24 13:42 ID:gAWo4idT
>>572へのレスね。

アンカー忘れた。

607 :文責・名無しさん:04/02/24 13:49 ID:7PTWK0Zt
>572
NPOがインフラの整備ができるかね?


608 :文責・名無しさん:04/02/24 13:54 ID:BPH+pyiL
>>607
 怪しいヨードの薬を作るくらいは出来ると思われ。
……あれってNPOじゃないっけ?

609 :文責・名無しさん:04/02/24 13:54 ID:HYn27Qif
>>592

300万票とはいえ全体の4.8%しかないんだし。
6人しか議員いないんだし。
一人でも議員がいれば党首討論参加していいんだったら
徳ちゃんにだって、無所属議員にだって参加させないといけなくなる。

個人的には5人切るまでは党首討論に参加してもいいような気はするけど
どっかで線はひかないといけないからな。

決まりでは10人以上の会派ってことになってる以上
議席をとれなかった自分らの問題じゃないのか?

ところで、党首討論は参加させてないけど、
代表質問は特別に許してやったことに関してはスルーなのか?

610 :文責・名無しさん:04/02/24 14:05 ID:DnmVLTEt
>>572
この29歳無職の男は、カンボジアPKOで亡くなった日本人の中に国連ボラしtンティアの
中田厚仁さんが居るのを忘れている。
ま、朝日のことだから「中田」という苗字すら思い出したくないのだろうけれど。(w

611 :文責・名無しさん:04/02/24 14:05 ID:AdjKyh81
>>592
社民党に討論させたところで、あなたの言う、

>論点は多岐にわたったが焦点は絞られず、熱の入らぬセレモニーに終わった。
>質問は決め手を描き、答弁も極めて雑だから深みのある論戦は生まれない。

になるだけです。

612 :文責・名無しさん:04/02/24 14:06 ID:NNhphHiu
フランスのNPOは射殺されたけど・・・

韓国の建設作業員とかアメリカの民間業者もやられてるし。
民間人は攻撃されないなんてのはありえんよ。

テロリストだけでなく強盗みたいなのもいるんだから。


613 :文責・名無しさん:04/02/24 14:24 ID:Xg/a1f+c
本日付「声」(宮城版)

 『なんでだろう 授業で寝る人』
                              中学生 長谷川順(東京都足立区13歳)

学校には多くの人たちが一緒に生活しているが、何で大勢で勉強するのか不思議に思う
ことがある。
普通に家でも勉強はできるし、学校に勉強しに来ても、真剣に授業を受けないで寝ている
人もいる。そういう人は先生に怒られてもまた寝ている。その繰り返しだ。
最近は先生もあまり言わなくなった。
僕のクラスでは3人ぐらい寝ている人がいる。たまに先生が「授業中寝るなら学校に来ない
で家で寝てなさい」と言うことがある。そう言われても、次の日にはちゃんと学校に来ている。
先生にそう言われたら家で寝ていればいいのに。
僕は何で授業中寝るのか、友達に聞いたことがある。そうしたら「夜寝るのが遅いから」との
返事。僕は「なら早く寝ればいいのに」と思ってしまった。たぶんこういう人はいつまでたって
も直らないのかも知れないと思う。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
何故こんな投稿が掲載されたのか不思議だったのでUP

614 :文責・名無しさん:04/02/24 14:25 ID:7cW/Z9vX
>>612
「派兵」反対派の大好きな韓国の電気工事会社も、テロの対象になったしな。

イラク国内の混乱が目的だろ?
攻撃しやすいところに、どんどんシフトしてるんじゃないのか?

615 :文責・名無しさん:04/02/24 14:28 ID:HYn27Qif
>>613

なんかほのぼの系だな。
考え方がガキだな。
出席しとかなきゃ高校いけねーだろうが。

616 :文責・名無しさん:04/02/24 14:35 ID:iIkC32Un
最近朝日には自民も民主も変わらないから社民共産マンセー
とかいう論調がお目見えするが、一体どういう感覚を持てば
自民と民主が同じに見えるのか全く理解できん。
俺には民主と社民が同じに見えるのだが…。

617 :文責・名無しさん:04/02/24 14:36 ID:6X/HIk6J
>>613
まあ、成長期って、人によってはどれだけ寝ても眠いもんだしな。
中学校〜高校の頃って、授業中本当に良く寝てた気がする。


618 :文責・名無しさん:04/02/24 14:45 ID:zBsNsvo3
>>613
きっとこのガキは暗に国会審議中の国会議員の居眠りを批判してるんですよ。

619 :文責・名無しさん:04/02/24 14:56 ID:pk55IRh3
>>592
有権者の95.2%からそっぽを向かれた政党などもはや嘲笑の
対象でしかない。

まあお笑い政党としての存在価値くらいは認めてやっても良い
けどな。

620 :文責・名無しさん:04/02/24 14:58 ID:pk55IRh3
>>572
誰も突っ込んでないけど、NPOじゃなくてNGOじゃないのか?この場合。

つか、小泉総理はNGOの派遣を否定はしていない。自衛隊も、NGOも
民間企業もやれる支援をやれば良い、と言っているのに・・・

自分に都合の悪い答弁は聞こえませんか、そうですか。

621 :nimda:04/02/24 14:59 ID:o9h0LAE+
>>613

http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/gakusei007.jpg
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/gakusei002.jpg

なんでニカ?


622 :文責・名無しさん:04/02/24 15:16 ID:8FnlzbiG
>>621
こりゃまた静かそうで良い授業風景ですね

623 :文責・名無しさん:04/02/24 15:25 ID:6BRkWXLN
>>621
一部の人がちゃんとペンを持っているのがまた笑える。

624 :文責・名無しさん:04/02/24 15:26 ID:afA7fTBw
自衛隊の方には死なれると後々面倒だから、先にNPOの方に逝ってもらいましょうか。
朝日もそっちの方がいいんだろうし。

625 :文責・名無しさん:04/02/24 15:26 ID:4JM0MJrT
>>616
北朝鮮に経済制裁するかしないかで決めてんだろww
社民は執行部が棄権・共産は反対してたからな〜
まあ在日さんじゃないのそういう事言うのww

626 :文責・名無しさん:04/02/24 15:30 ID:8zwvKDz6
>>620
NPOでも間違いなかろ?

627 :文責・名無しさん:04/02/24 15:33 ID:cjLMEQmB
>>592
・・・得票数(率)でいったとしても、民主と自民でワン・ツー・フィニッシュなんじゃなかろうか、と。

決めるときには賛成しておいて、都合が悪くなったら急に変えろと喚く香具師は、今すぐ逝って良し。

628 :文責・名無しさん:04/02/24 15:42 ID:Y74c/YUl
>>592
> 総選挙の比例代表で、社民党は300万票を得ている。
>これで討論に加われないのは、どう考えてもおかしく、

この思考の方がおかしいんだけどね。
得票数なんて関係ないんだから。

629 :文責・名無しさん :04/02/24 15:44 ID:l7OlFs22
>たぶんこういう人はいつまでたっても直らないのかも知れないと思う。
朝日のまろやかな論調になれた私には、一言で切り捨てるこの行が意外でした。
面白い投稿だったけど。


630 :何だかなあ・・:04/02/24 15:45 ID:d6W0NWkV
桝添議員は、先の参院選で100万票を獲得しました。
社民党は、全体で300万票?
終わっているのが、まだわからないのか?

631 :文責・名無しさん:04/02/24 15:47 ID:RKChTxgm
そういえば都知事にも負けてますね

632 :文責・名無しさん:04/02/24 15:47 ID:NNhphHiu
>>625

あと憲法改正だろう。9条信者にとっては死活問題だからね。

633 :文責・名無しさん:04/02/24 15:47 ID:xJIVprpu
人気お笑いコンビ、「ダウンタウン」「とんねるず」今年限りで同時解散!
ソース http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/
それぞれのコメント
松本「何かをつくりたいねん。笑い以外のことで。」
浜田「今までどうもありがとうございました!」
石橋「終わっちゃうのーー??畜生!絶対のりたけだよ。ペーー。ばーーか。」
木梨「がんばっちゃう」

634 :文責・名無しさん:04/02/24 15:47 ID:AaqBUmHV
>>598
最近NPOとかNGOの人たちには何かバリアのようなものがあるような気がしてきた
だからイラクに派遣しろといっているんじゃないのかw

635 :文責・名無しさん:04/02/24 15:49 ID:CA322Hdj
>>630
わかりません。
わかりたくありません。
いや、わかってはならないのです。

636 :文責・名無しさん:04/02/24 15:55 ID:uVwYKzW7
NPO=非営利組織
NGO=非政府組織

だっけ?

NPOは国内、NGOは国外活動ってかんじかな。
特に海外での活動は政府の保護は絶対にいるわけで
そうすると紐付きで自由になれないから
独立したNGO!理論で行動の自由をつくってる。

だから>>572がNPOというのは変。自衛隊もNPOといえるから(w

637 :文責・名無しさん:04/02/24 15:58 ID:tF3s1nQR
>>しかも、NPOには仕事を生み出すノウハウも含め、自衛隊にはできないさまざまな任務が
>>可能である。

根拠がわからんな。自分の妄想を投稿しないでほしい。

638 :文責・名無しさん :04/02/24 16:03 ID:dyNBflm1
どこぞのNPOだかが、自衛隊派遣されたことに対し、
なんたら権の侵害を受けたとかいって裁判起こしているな。
一口三千円で基地害集めて、一人当たりに一万払えだと。

639 :文責・名無しさん:04/02/24 16:14 ID:fVxzLLCn
>>592

あぁ〜あ…指摘されるまで忘れてたよ。そういやあの素っ頓狂な「〜ぇ、〜ぇ」調の
言葉がいつまで経っても聞こえなかったな。

卸罠党の存在を思い出させてくれてありがとう! 明日には忘れてるだろうけど!

640 :文責・名無しさん:04/02/24 16:20 ID:Co2aLjB/
>>621
こりゃまた・・・
ま、騒がれるよりは寝ててもらったほうが良いな

641 :文責・名無しさん:04/02/24 16:59 ID:3fvvuKHJ
地方自治体から金せびって活動実態は新聞投稿がメイン。
最近はやりのNPOって基地外保育器でもあるんだな。

そのような連中に支えられているのが朝日新聞。
で、次世代の基地外育成していく使命に連動。
基地外の意見を出来るだけ掲載なのも道理で。

642 :文責・名無しさん:04/02/24 17:06 ID:WOf5nakU
>>590
 じゃあちゃんと細かく計算して2〜3分党首討論に参加して恥を晒すがいい。
まさかそれで時間が短い等と文句を言うまいな。

643 :文責・名無しさん:04/02/24 17:24 ID:Ck82g7OH
>>613
至極、まっとうじゃないか?
馬鹿ッチャア馬鹿だが、これを意見として言うのは、小中学生なら許されるだろう。

・・・ってか授業中寝てるやつマジウザイんだけど。
ポーカーとかやってるやつらは論外。
その上長か半かだからな・・・。

644 :文責・名無しさん:04/02/24 17:58 ID:1wkCEirh
>>613
いくらなんでも13さいは間違いじゃ・・・・・

645 :文責・名無しさん:04/02/24 18:01 ID:PfbW8TSA
>>634
バリアで思い出したが、去年のイラク戦争で人間の盾に行った連中の一人は、
きっと奇跡が起きて開戦はしないと思ってたそうだ。だが戦争は始まった。
他のメンバーが外の様子を見に行く中、そいつは施設に籠もってずっと本ばかり見てたそうな。

新聞でこれを見て(゚д゚)ハァ?な気分にさせられたねぇ。

646 :文責・名無しさん:04/02/24 18:03 ID:KlMmrjLj
男版JOY!!盛大な祭りになりそうですが、なにぶん敵が著名人ゆえ強敵で・・(´Д`;)
どうか皆さんの手で盛り上げてやって下さい<(_ _)>
大阪男JOY祭リンク(まとめ) ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f23.htm

【最強JOY】DQN講師、駅員に暴行 4曲目【差別上等】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077536641/l50
【河合塾講師】趙博、JR職員暴行実践講義第3回【JOY超え】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077533959/l50
暴力DQNバギHP ttp://www.fanto.org
駅員への制裁 ttp://www.fanto.org/essay2.htm
河合塾講師紹介(写真入り)ttp://www.kawai-juku.ac.jp/school/daiju/2003/kinki/ma-15.php?Page=2
ヒミツ日記 ttp://fanto.org/private/diaryboard.cgi
パギbbs⇒削除人とにちゃんねらの戦場跡地 ttp://www.plays.jp/bbs/paggie/index.html
河合塾掲示板⇒現在のところ講師業を退職に追い込もうと話が進んでいます ttp://www.milkcafe.net/kawai/
「河合塾」ご意見・お問い合わせ ttp://www.kawai-juku.ac.jp/enquiry/hl_i_input.php
朝日新聞でも紹介 ttp://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=249

647 :文責・名無しさん:04/02/24 18:04 ID:hQeurur+
NPO
レジスタンス
非戦

648 :文責・名無しさん:04/02/24 18:07 ID:IFxBREpp
安易にNPOなんかにまかせたら、「劣化ウラン弾のせいで白血病が
深刻です」とか言い出して、無許可製造の有機ヨード薬(無認可)
やら「魔法水製造器」やらをNPOに出資している企業から買ったり
するからダメです。

血税で都内にモスクなんか建てちゃいそうだし。w



649 :文責・名無しさん:04/02/24 18:09 ID:/kQU7uB4
イラク人なんて野蛮な民を助ける為だけに自衛隊や国民の税金を使うのは許せない。




とか思ってんだろうな。派遣反対の連中。

650 :文責・名無しさん:04/02/24 18:27 ID:Xg/a1f+c
>>634
>何かバリアのようなものがあるような気がしてきた

『日本は憲法9条を持っていて、そのことは砂漠にいるテロリストも知っているはずだ。
だから平和憲法に反するような銃で武装した集団(自衛隊)は撃たれるかも知れないが、
NPOのような非武装組織は、テロリストから攻撃されたりしない』

という一種の信仰(?)に基づく変な自信からくるのではないだろうか。

651 :文責・名無しさん:04/02/24 18:30 ID:hQeurur+
>>649
で、そんなカネがあるんなら、北(ry  

652 :文責・名無しさん:04/02/24 18:44 ID:ev8Aitn1
>>644
憲法9条はATフィールドだ!

という感じか。

653 : :04/02/24 18:47 ID:uHHIOiRJ
東京2月24日
私とコリア 望郷
父の帰国希望 泣いて抵抗し 飲食店経営 金大栄 (東京都杉並区57歳)

父が突然「生まれ故郷に帰りたい」と言い出したのは、私が小学校5年生の頃でした。
ソウルからある日突然、見知らぬ異国に来た父にとって、両親の待つふるさとに帰るということは
当然のことだったと思います。
しかし日本で生まれ育った私にとって、言葉もわからず、友達のいない未知の国に行くことなど
考えられない事でした。
泣いて抵抗した事を今でもはっきり覚えています。
私のことを思ったのか、父はすぐに帰国をあきらめてしまいました。
でも、来たくて来たわけでもない日本での生活、「ニコヨン」(日雇い労働者)をやりながらの生活苦。
あきらめがつかなかったのか、私が中学2年の時、また帰国の話が持ち上がったのです。
この時の私の抵抗は、以前より激しいものでした。
「父さんがどうして日本に来たか知らないけれど、僕は日本で暮らす」
私にとっては当然の結論でした。
気の弱い父はそれ以上何も言うこともなく、それ以後、二度と帰国の事を口に出さなくなりました。
今思えば、とんでもない親不孝をしたと思います。
結局父は親に再会することもなく苦労の連続の上、日本で亡くなりました。
母も同じ運命をたどりました。

654 :文責・名無しさん:04/02/24 18:50 ID:QQQeDOBn
笑いどころはここでつか?

> でも、来たくて来たわけでもない日本での生活、

655 :文責・名無しさん:04/02/24 18:51 ID:co6h7UMY
<東証>日テレが一段安
 (13時40分、コード9404)後場に一段安。一時前日比250円安の1万5320円
まで下落した。24日の朝刊各紙が「9年連続で主要時間帯の視聴率首位を続け
てきた日テレが、今年度のプライムタイム(午後7―11時)の視聴率でフジテ
レビ(4676)に抜かれる見通しとなった」と報じたことが嫌気されているようだ。
 日テレは23日、バラエティー番組「踊る!さんま御殿!!」の放送の中で
「業界が定める基準を超えて光りを点滅させる演出があった」と発表したこと
も嫌気されているようだ。16日にはやはりバラエティー番組「マネーの虎」で
、1万円札の福沢諭吉の顔を瞬間的に挿入する「サブリミナル(潜在意識下)
的表現手法」を用いた疑いがある映像を流していたことがわかっている。
また報道番組の取材スタッフが北朝鮮製とされる日本円と米ドルの偽造紙幣を
偽造と知りながら日本に持ち込んだ疑いがあるとして、財務省関税局監視課は
19日までに、関税定率法違反容疑で、東京税関に事実関係の調査を指示した。
昨年発覚した視聴率操作以降、同社で問題が相次いでいることを嫌気する
市場関係者も増えているようだ。


656 :文責・名無しさん:04/02/24 18:53 ID:WEmOH3R2
>>652
心の壁なのは確かだな…

657 :文責・名無しさん:04/02/24 18:53 ID:7cW/Z9vX
>>654
じゃ、戦後すぐに帰国船で帰れば良かったじゃないか。
気の弱い父は、日本に来た本当の理由を、娘に話すこともできなかったんですね。

658 :文責・名無しさん:04/02/24 19:02 ID:yDwSneOg
>>650
NGOもNPOも武装した護衛を雇っていると思うが。。。
そいつが人を殺すぶんにはOKなんかなぁ。

659 : :04/02/24 19:04 ID:uHHIOiRJ
東京2月24日
私とコリア 望郷

平壌で生まれ、思い出は複雑 主婦 海野雄子 (東京都八王子市68歳)

「あなたのお生まれは」と尋ねられると、少々口篭もる私。
今や何かと話題にのぼる平壌。
その地こそ私が生まれたところです。
思春期前までの10年間、夢の中の出来事のような、遠く幼い記憶です。
なぜ自分がこの地にいるのか、よく分かりませんでした。
幼い私はただ毎日、家の米店で働いてくれている、しっかり者で少し怖い金さんや、
兄たちよりも優しい伊(←のにんべんが無い)さん、
面倒見のよい子守りのオモニなど、たくさんの人の中で生活してきました。
何の不安も無く。
終戦と同時に、大きな流れが世界を襲って、生活は一変してしまいました。
日本の両親の故郷に帰ってからは、私たちも日本も百八十度の転回。
それでも幼い日、両親やあの人達と共に過ごした思い出は、たとえ戦時中であったとしても
また外地であったとしても、尽きることは無いのです。
複雑な気持ちを、大っぴらに話すこともできないまま、この年をむかています。
多分これからもずっと、心の中で反芻しながら、自分ひとりで折り合いをつけて生きていくのでしょう。

660 : :04/02/24 19:06 ID:ooaHfSef
だいたい、NGOだのNPOだのにイラクへ行けっていう権限が政府にあるの?
逆に、自衛隊が行くんだからお前らは行くなって言う権限はあるの?
だったら政府に文句いっても仕方ないと思うんだけど。
NPOの人に文句言えばいいじゃん。

661 :文責・名無しさん:04/02/24 19:09 ID:TDoRQ7li
>>658
NGO出しとけばどう転んでも文句言えるからねぇ。
何も起こらない→武装した自衛隊が行くことは無かった。むしろ武装していることで現地の人々・・・
自衛隊がテロられる→自衛隊は武装しているからテロられた。自衛隊を派遣した自民党は・・・
NGOがテロられる→自衛隊は自分たちを守ることしか考えてない。そもそも自衛隊を派遣しなければこんなことは・・・

662 :文責・名無しさん:04/02/24 19:13 ID:zlC/2+yU
>>653
父親の来日の理由をはっきり言わないところを鑑みると密入国だなw

663 :文責・名無しさん:04/02/24 19:13 ID:EwjbiujV
自衛隊を軍隊にして、民間人を軍属として連れて行くのが
良いと思います。

664 :文責・名無しさん:04/02/24 19:19 ID:yDwSneOg
>>659
実家の近所にも北朝鮮からの引き上げ者がすんでた。
望郷の念ってことで旅行いったらしいがガッカリしてたよ。

>>660
そんな権限ない(w
とくにNGOは政府から独立しているからこそ意味があるわけで。
大西のNGOは「イラクは危険だから引き上げた」んだけど
そこに政府命令で「逝ってこい」と命令できるわけがないよ。
権限だってないんだし。

665 :文責・名無しさん:04/02/24 19:23 ID:JYDcCQlU
崇高な憲法9条の精神があればどんな戦争にも屈することはありません、っていうの、
サヨクの大嫌いな第二次大戦中の悪しき精神主義とどこが違うんだろうね。

666 :文責・名無しさん:04/02/24 19:27 ID:JQ/hsO+L
※朝日新聞と毎日新聞はこの件についてのWEBにすら記事がありません。

探してみてください。
http://www.mainichi.co.jp/
http://www.asahi.com/

ヤフーBB顧客情報470万人分流出祭り
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040224it06.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040224ic09.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040224/sha072.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040224AT3K2402L24022004.html
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040224-0009.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/24/news034.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/24/2196.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040224&j=0022&k=200402242246
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040224/fls_____detail__023.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040224/fls_____detail__029.shtml
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye912986.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/24/k20040224000147.html

667 :660:04/02/24 19:45 ID:ooaHfSef
>>664
そうだよねえ。
イラクへ行きたい民間団体は自分の意志で勝手に行く。
行かない人たちも彼らの意思で行かない、なぜなら危険を感じるから。
政府が自衛隊をよこすこととは関係ないじゃん。


668 :文責・名無しさん:04/02/24 20:01 ID:hfOnCKbu
>>659
またまた「私とコリア」やってるんですかw
「私と台湾」なんて絶対やんないくせに

669 :文責・名無しさん:04/02/24 20:06 ID:NNhphHiu
>>653

>でも、来たくて来たわけでもない日本で

>父さんがどうして日本に来たか知らないけれど

矛盾してますねぇ〜
「強制連行」ならそうとはっきり言えばいいのに。(w
言えない事情があるんですか?

てか韓国でさえ在日は差別されるんだから、あんたの判断は正しかったと思われ。


670 :文責・名無しさん:04/02/24 20:11 ID:nwYWYyXT
私と日本
でもやったほうがよほどいい特集が出来ると思うぞ

671 :文責・名無しさん:04/02/24 20:14 ID:bD6GCrHz
私とコリア、うpさんきゅ
待っててよかった。もう少しでコンビニに朝日買いに行くとこだった

672 :文責・名無しさん:04/02/24 20:15 ID:3D5XZGmr
>>666
毎日はついさっき掲載したYO
アサピーは本当に見つからないけどこれって…


孫の出身が(tbs

673 :文責・名無しさん:04/02/24 20:22 ID:ozGY+UnA

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022300210.htm
>この前韓国人と知り合う機会がありました。

>名前が英語で「PEAK(=白?)」という女の子だったので
>挨拶の時に『ペクちゃん宜しく』と言ったら
>烈火のごとく怒り出してしまって、無茶苦茶でした。
>それはもう、信じられないくらいに怒り出して
>「○×■◎△!!」←言葉にならない
>って感じでした。

>何がまずかったのでしょうか?
>ペクちゃんがまだ日本語があまり解らなかったのに、
>日本語で挨拶したのが儒教精神に反するのでしょうか


674 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 20:22 ID:jH+sndJV
>>671
危なかったね(^^)

675 :文責・名無しさん:04/02/24 21:04 ID:uegj3rET
>>673
>挨拶の時に『ペクちゃん宜しく』と言ったら
まぁその、白丁(ペクチョン)はハングルで奴隷階級の意味だから・・・

676 :文責・名無しさん:04/02/24 21:07 ID:qX9M6P9T
>>572
とりあえず、29歳無職の軸丸たんに、
「 命 が け で 」イラクに行ってもらえばいいと思う。

無職なら、ヒマだろうし。

677 :文責・名無しさん:04/02/24 21:10 ID:PUYOAD9k
>>652
すげーなー憲法九条に跳ね返される対戦車ミサイルの図・・・。

もうば(ry

678 :文責・名無しさん:04/02/24 21:10 ID:snEhBviw
主債務者に逃げられた!・・・な人はこちらへ。

連帯保証人です、助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032840422/l50
http://school.2ch.net/shikaku/subback.html

679 :文責・名無しさん:04/02/24 21:34 ID:YLcvVH3X
>>672
朝日にもきた。
http://www.asahi.com/national/update/0224/043.html


680 :文責・名無しさん:04/02/24 21:44 ID:6t7DPUTy
>>665
そこらへんは、井沢元彦が指摘してますよ。「言霊信者」ってことで。

681 :文責・名無しさん:04/02/24 21:56 ID:oJQa4LNA
>>673
>おそらく、戦時中に日帝による白丁への差別があったからだと思います。許せませんね。

はあ?日本は白丁をむしろ解放した方だろが、、、
両班階級に対しては、特権をなくした関係で恨まれただろうけど。

682 :文責・名無しさん:04/02/24 22:03 ID:I/zeHf1n
>>681
それ皮肉だろ

683 :文責・名無しさん:04/02/24 22:11 ID:EwjbiujV
韓国には「白丁解放同盟」ってあるのかな?
「我々は未だ解放されてはいない!」とか言って、強請集りをする団体。

684 :文責・名無しさん:04/02/24 22:27 ID:YhOw2S5T
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2004html/0222_005.htm

これは朝日ではどう報道されてる?

 五輪本番では、雌雄を決することになるだろう。「8月には台湾と日本の野球人として戦っていくんだろうと思う」と話す張は、最後にはっきり「負けたくない」と言った。そして松坂は−

 「同じアジアでも韓国と違って、台湾とはお互いに頑張っていい試合にしたいという気持ちがある。もちろん、勝つのは僕ですけどね」

 ともに80年生まれの23歳。両代表のエースとしてのプライドは互いに一歩も譲れない。(末田彩)



685 :文責・名無しさん:04/02/24 22:33 ID:QbdMnNW+
>>592
改めて読んでいて気になったのだが、
>「幅広くさまざまな「声」を集めてこそ、難しい政治が理解されると思う」
というが、ここも不思議。

幅広くさまざまな「声」を集めてしまったら、逆に「焦点は絞られず」、
「深みのある論戦は生まれない」のでは。
政党の機能として利益集約があるが、それを国会論戦に反映させるべきだと考える。

#「難しい政治」というのも意図不明な修飾だよな……
さまざまな声が集まってごちゃごちゃしているのを見れば、国民にも「政治の難しさ」が分かる、
てな趣旨ではなさそうだし。

686 :文責・名無しさん:04/02/24 22:44 ID:TYE6m8ZQ
>>684
松坂面白いな、おい

687 :文責・名無しさん:04/02/24 23:37 ID:uZz1Ym/d
開票結果(4月14日午前0時40分確定)
石原 慎太郎 無所属 男 現
得票数 :3,087,190

社民党が「300万票も集めた云々」言ってるけど
300万票って東京都民だけでまかなえるのね。

688 :文責・名無しさん:04/02/24 23:40 ID:Mvk7CDMj
松坂ワロタ


689 :文責・名無しさん:04/02/24 23:51 ID:xcdjVg7x
自衛隊派遣に対するアナンの好意的発言に対して、ブサヨサイトでは早くも
「資金援助の交換条件として日本政府に言わされたんだ」という陰謀説が
ささやかれている。声欄でも同様の投稿が載ってくるだろう。

690 :文責・名無しさん:04/02/25 00:00 ID:/+tCbPQm
>>689
こんなんですか?

国連アナン事務総長の国会演説
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0017637;jsessionid=56c6wlq571

691 :文責・名無しさん:04/02/25 00:00 ID:9UyqTnXZ
そんな程度の国連を絶対視してたんですか?

692 :文責・名無しさん:04/02/25 00:01 ID:RU3AAh1Y
>689
スポーツ等の試合で日本に負けるとすぐ「日本は審判を買収した」と騒ぐどこかの国と同じですな

693 :文責・名無しさん:04/02/25 00:13 ID:r5PjJDwV
>>689
国連安保理決議1511は華麗にスルーしてきたのは自分たちなんだがなあ。

694 :文責・名無しさん:04/02/25 00:14 ID:GMwnIaJy
>>689
ブサヨクにとって致命的であることを奴ら自ら証明したようなもんだな。
アナン事務総長GJ!!

695 :文責・名無しさん:04/02/25 00:16 ID:MbznsjwK
2月24日 大阪版
非暴力主義の精神を今こそ
社会福祉法人理事  松田 泰夫(広島市 50歳)

 マハトマ・ガンジーが亡くなって56年後の命日、
残念ながら日本のマスコミでそれを伝えるものはほとんど目にしなかった。
ガンジーは、どんな大儀があろうと完全な非暴力・非服従で
世界最強の軍事大国と戦い、勝利した。
人類は決して、その英雄のことを忘れず語り継がなければならない。
 そういえばベトナム戦争が終結してから30年近くになろうとしている。
そしてヒロシマの原爆投下からは60年が近い。
だからこそ、忘れてはならないことは語り継ぎ、風化しないよう、残す努力が必要である。
 大儀のない戦争が行われ、軍事力でしか国の安全保障が得られないという
妄想が膨らんでいる現在にこそ、我々は思い出さなければならない。
戦争に勝者はいないということを。
戦争終結という大儀のもとに何十万人という非戦闘員が殺されたということを。
民主主義を守るという大儀のもとに、どれほど多くの残虐行為が行われたかということを。
そして、武器はなくても軍事大国を相手に勝利できることを。
 我々は次の世代に大きな負債や課題ばかり残すのではなく、貴重な経験も残さなければならない。

──────────────────────────────────────
遂にガンジーまで担ぎ出してきたか。
非暴力主義の精神でも国内の宗教対立は抑えられなかったね。
インドは1947年に世界最強の軍事大国から独立したんだっけ?

フセインが行ったクルド人に対する残虐行為や、
クウェートへの侵攻も忘れてはならないと思う。

696 :文責・名無しさん:04/02/25 00:17 ID:MbznsjwK
2月24日 大阪版
こだわるなら知事賞辞退を
無職  真鍋 恒男(大阪府高槻市 62歳)

 今年も大阪場所(春場所)の季節が来ました。
春場所担当の間垣親方の談話記事が載り、大阪府知事賞授与で
女性知事を土俵に上がらせることは「絶対にあり得ません」
と明言されたことに賛意を送りたい。
 そもそも大相撲はスポーツ性以上に伝統文化の要素が高いと思います。
文化伝統を認めず、権利意識を優先主張する知事は大阪には不必要です。
 政治は、権利や法律以上に伝統や、文化、民族の合意の上に立って治められるものと思います。
合意のない法治や権利主張は争いの元となります。
少数意見が認められなくなると争いの原点になります。
 浪速の文化とは、人に馬鹿にされても、「まあまあよろしおますやないか」と
争いを避けるところにその伝統があると思います。
 知事には、そういうことより、正攻法でどのようにして大阪府の財政を立て直すか、考えてほしいです。
私は大相撲ファンですが、太田知事がそこまで自己主張するなら、
日本相撲協会は大阪府知事賞を辞退するとよいのではないでしょうか。
興業も、大阪でしなくても北海道やその他、
春場所は全国持ち回りでもよいのではないでしょうか。

──────────────────────────────────────
>>595
感想だけ書くなよ。
自らうpしなきゃ。

まあ、明らかに反論投稿を期待して採用したんだろうね。

697 :文責・名無しさん:04/02/25 00:26 ID:r5PjJDwV
>>695
でもって今のインドは核兵器は持っているは、空母も原潜も国産しようとするはの
軍事大国なんですがなにか?

698 :文責・名無しさん:04/02/25 00:36 ID:3zmEvwYa
>695
>軍事力でしか国の安全保障が得られないという
妄想が膨らんでいる

軍事力『でしか』と思っている人ってそんなにいるんだ?
へぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ〜。初耳だぜ。
俺は今まで金正日とかカストロといった軍事独裁政権の
独裁首領をはじめとする少数の人達だとばかり思ってた。

「今日のトリビアも本当に必要ないものばかりでしたね。
明日の声欄ではどんなトリビアが登場するのでしょうか?
それではまた来週。ごきげんよう。」

699 :文責・名無しさん:04/02/25 00:36 ID:2FGt0jd3
つまるところ、アナン事務総長は世界の平和を願ってるってことですな。
イラク戦争自体には反対でも、その復興事業には賛成と。
非常に一貫した、筋の通った人じゃないですか。

全然関係ないが黒人系の老人の顔が好きだ。

700 :文責・名無しさん:04/02/25 00:40 ID:q1su/duX
>>677
いえいえ、ATフィールドは「心の壁」ですから、
ある意味的を得ているかと。

701 :文責・名無しさん:04/02/25 00:42 ID:48wumICB
>>695

そのインドはいまや核保有国ですけどねぇ・・・

702 :文責・名無しさん:04/02/25 00:44 ID:48wumICB
>>695

非暴力主義の精神でチベットでは何百万人殺されたんでしょうか?

703 :文責・名無しさん:04/02/25 00:45 ID:dBgqAvsH
>>695
ぐぐったら微妙な個人サイトを発見してしまった・・・

704 :文責・名無しさん:04/02/25 00:46 ID:PhjAQ18a
>>695
ガンジーを尊敬する俺としてはこんなクズどもにあのお方の名前を使って欲しくない。

705 :文責・名無しさん:04/02/25 00:48 ID:MJsNK7Ge
>>699

プロ市民も非常に一貫した筋の通った人(?)だぞ。


反日で

706 :文責・名無しさん:04/02/25 00:49 ID:48wumICB
非暴力主義ってのは、相手が民主主義国に対しては有効な場合もあるが、
共産主義国、独裁者統治国が相手の場合、一方的に虐殺されるというのが
歴史の真実ですが・・・


707 :文責・名無しさん:04/02/25 00:52 ID:VjKjYgc0
ガンジーはイギリスの危機に英軍への参加をインド人呼びかけ
たのだが。

708 :文責・名無しさん:04/02/25 00:54 ID:PhjAQ18a
プロ市民どもは中国に対しては非暴力・絶対服従で
アメリカに対しては暴力主義・非服従。
ガンジーとは似ても似つかない。

709 :文責・名無しさん:04/02/25 00:55 ID:48wumICB
>>695

この手の馬鹿はすぐ論破できるな

「そのガンジーの非暴力主義で勝利し独立したインドが、なぜ非暴力主義を捨てて
自国の英雄を語り継がないばかりか核保有国になり、今でもパキスタンと戦争したりしてるんですか?」

710 :文責・名無しさん:04/02/25 00:57 ID:3zmEvwYa
>695
>武器はなくても軍事大国を相手に勝利できる。

「審査委員長、このトリビアの種は平和を求める『現在の』民衆の中では
何分咲きになると思いますか?」
「現在? 現在の民衆の中でという設定なの? 安保闘争・ベトナム反戦時代の
ブサヨ市民の中でなら10分咲きなんだけど・・・。」


711 :文責・名無しさん:04/02/25 01:01 ID:h+GIENKW
>>696
突っ込みどころの多い、稚拙な“斬られ役”の掲載で呼び込みをかけているんですね。

ところでウチの新聞では、

>太田知事がそこまで自己主張するなら、
>日本相協会は大阪府知事賞を辞退するとよいのではないでしょうか。

と、“日本相協会”になってました。
「未必の殺意」の時みたいに、「日本相撲協会を“日本相協会”と略す場合もある」などと
強弁するのでしょうか。


712 :文責・名無しさん:04/02/25 01:05 ID:pw6jtSaB
左翼の脳内にはチャンドラ・ポーズが「インド国民軍」を組織してインパール作戦に
参加したという「史実」が欠落してるからなぁ。


713 :何だかなあ・・:04/02/25 01:06 ID:k5/W6s9b
ガンジーは、対抗する武力がないのであのような運動をしたんだけどね。


714 :文責・名無しさん:04/02/25 01:07 ID:3TkVUEAy
>>695
なんつうか、金玉が痒くなる文章だな。

715 :文責・名無しさん:04/02/25 01:09 ID:aCGfvAdG
>>592

ちなみに「党首討論」での社民党の発言は、社民党自身がやっているサイトの
以下のところで読めるわけだが。

http://www5.sdp.or.jp/central/touron/touron0723.html
第156通常国会 国家基本政策委員会合同審査会(第5号) 抜粋

http://www5.sdp.or.jp/central/touron/touron0611.html
第156通常国会 国家基本政策委員会合同審査会(第4号) 抜粋

読めば分かる通り、「討論」ではなくて土井たか子の「 演 説 」。
おまけに、拉致問題や北朝鮮のことは 一 言 も 言 っ て な い。

無職 安藤俊雄は、「党首討論」の中身をちゃんと知っていて投書したのか?


716 :文責・名無しさん:04/02/25 01:11 ID:jBmVt9VS
>>711
20年位前までに較べると、最近の朝日はたしかに誤植や誤表現がとても多い。
記者だけでなく校閲部のレベルも低下してる。

717 :文責・名無しさん:04/02/25 01:12 ID:aCGfvAdG
さらに、土井たか子は、討論進行役にこんなことまで言われている。

---------------------------------------------------
○会長(瓦力君) 土井君に申し上げますが、持ち時間が来ておりますので、簡潔に願
います。
---------------------------------------------------
○会長(江田五月君) 申合せの時間が過ぎております。時間が過ぎております。
○土井たか子君 本隊は戦闘行為のために行くのでないといって出発しても、
現地においてはそのようになる可能性が非常にある。そして、わけても、
派遣される自衛隊や職員の人たちばかりじゃありません。
○会長(江田五月君) 土井さん。
○土井たか子君 中東やイスラム圏からすれば、日本国民全体に対して憎悪の念や
不信の念というのが強まるということを私は考えますと、これは国益に反する。
そして国際社会に対する貢献からすると、このような有様を具体化して、そして日本として今の……
○会長(江田五月君) 発言をおやめください。
---------------------------------------------------

鬱陶しいこと限りなし。こんな「討論」やるぐらいなら、
自分の選挙区でマイク握って演説してたほうがましだと思うんだが。


718 :696:04/02/25 01:14 ID:EYDKp73B
>>711
指摘の個所を確認したら確かに日本相協会になってました。
タイプミスです。ごめんなさい。

719 :文責・名無しさん:04/02/25 01:41 ID:GoVskJOf
>>703
ほんとだ、こりゃ命中かな。今はもう51歳なんだね。
ヘタにドメイン取ってるもんだからwhoisで住所や電話番号まで・・・。

720 :文責・名無しさん:04/02/25 02:01 ID:GoVskJOf
しかもportscanかけたら重要なところが開いてるし・・・。
これ見てたら直せ>>本人
メールして教えてやった方がいいんだろうか?
余裕で踏み台に出来そうだぞ、これ・・・。

いや、それともこれが香具師なりの憲法9条の精神の体現なのか!?
あるいはガンジー的インターネッツなのか!?

721 :文責・名無しさん:04/02/25 02:10 ID:Oc5KyeHB
>>706
アムリッツアの虐殺ですな(w

非暴力主義なんて相手の善意を期待することによってなりたつ
非常に危うい作戦で成功率も低いのにねぇ。サヨは危機管理の思想がないね。

722 :21日の朝日社説:04/02/25 02:25 ID:WcFDx1h7
http://www.asahi.com/paper/editorial20040221.html
>首相には、建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。

首相じゃなくて自衛隊イラク派遣反対派に言ってあげてくださいな。
あと、民主党党首と粂にも。

723 :文責・名無しさん:04/02/25 03:21 ID:N9WdOmZS
そもそもガンジーが凄いのは武力で正面からたたかっても
かなわないのはわかっているから絹糸の自主生産などで
イギリスに対して経済戦争を仕掛けたということだと思うんだが。
はっきりいって日本ではでは非暴力主義のことばかり強調されてしまって
逆にガンジーの正当な評価が与えられていないと思うんだが。

724 :文責・名無しさん:04/02/25 03:39 ID:4nt/8Mpp
朝曰新聞を取らないか?
 .__
ヽ|@∀@|ノ  擁韓マン!!!
 |_!_|
  |  |


725 :文責・名無しさん:04/02/25 03:48 ID:6KuXFrIu
ちょっとスレ違いなのかも知れないけど、どこに書いていいのかわからないので。。。
要らなかったら、読み飛ばしてください。

ふと思い出したんだけど、今日か昨日の夕刊で、書評が載っていたんだが、
明治学院大学の原武史センセイの書評。(記憶に頼ってるので、名前間違えてたらスマソ)

「お気楽な反戦活動イクナイ!→ここにまで影が忍び寄る(憂慮)」(すげー要約ですが)
という、辺見庸の本に対しては、
今の時代だから「絶対に耳を傾けるべき」であって、
「参拝問題」(靖国ね。どこかの雑誌の記事らしい)での養老猛司さんの
「自衛隊が死んで靖国に祀られてもいいのではないか」
という意見に対しては
「こんな意見を言う著者の本が200万部突破のベストセラーの世の中…→ファシズム(略)」

そう来るか、わかりやすいw えっと、「バカの壁」と、靖国に何の関係が?
いくら何でも、それは強引すぎるやろw 
あまりに単純すぎてワラタ。まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だな。

正直、このセンセイの恐ろしいまでの「ファシズム」アレルギーの方が怖いぞ。

726 :文責・名無しさん:04/02/25 04:02 ID:WcFDx1h7
>>725
↓の169に全文転載されてるよ。>原武史の駄文

やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その37
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077288032/

全共闘世代の価値観に凝り固まってる事を暴露しまくり。
養老を揶揄したつもりが「バカの壁」の見本を見せてちゃ世話ねえな。(w

727 :文責・名無しさん:04/02/25 04:02 ID:FjKpNPo1
>>613
遊んだりして他の生徒の邪魔するよりは寝たりマンガ読んでろって先生言ってたな
真っ当な考えだと思ったガキにはわからないかな

728 :文責・名無しさん:04/02/25 04:08 ID:10D976sY
>>725
169 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/02/23 17:56 ID:YY7R3WvO
夕刊4面の論壇時評「私が選んだ3点」より

原武史 (明治学院大助教授・日本政治思想史)
▽辺見庸「抵抗はなぜ壮大なる反動につりあわないのか」(世界3月号)
▽養老孟司「わたしの憂国」(諸君!3月号)
▽養老孟司「参拝問題」(中央公論3月号)

>最近の「明るく楽しい平和運動」に参加しながら、1968年のデモとの落差の
>大きさに失望し、そこにまで「一見温和なファシズム」が忍び込んではいないかと
>呻く辺見の声を、学者や運動家は真剣に聞くべきだ。養老は靖国神社を鶴岡八幡宮と
>同じと見なし、あそこは戦争の犠牲者をみな祀っているのだから、A級戦犯がいかん
>というのは「要らぬ理屈」であり、自衛隊員に犠牲者が出れば靖国に祀ればいいという。>こういう人の書いた本が300万部も売れる今の日本は、なるほど「一見温和な
>ファシズム」に覆われつつあるように見えなくもない

やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その37
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077288032/169

729 :文責・名無しさん:04/02/25 05:04 ID:G2/v68JR
>>703
広島市南区元宇品か。マツダ本社工場の近くじゃないか。
いざとなれば、ドメイン名をマツダに売れるかも。

730 :文責・名無しさん:04/02/25 06:06 ID:du6/8vO/
読者がつくる記憶の歴史シリーズ

全投稿ひどすぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

731 :文責・名無しさん:04/02/25 06:09 ID:LWjlNSKH
ウヨちゃん達今日も元気だね

732 :文責・名無しさん:04/02/25 07:27 ID:RU3AAh1Y
>720
「不正アクセス禁止法違反だ!」と騒ぎ出しそうだからやめときなはれ

733 :文責・名無しさん:04/02/25 08:16 ID:8FzPJjnh
今月初めの毎日新聞に愛国心に関する良い投稿があったのだが、
やっぱり撒き餌だったんだな・・・

734 :朝日新聞(-@∀@):04/02/25 10:08 ID:g9T5ov8N
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\@∀@) <  自衛隊員死亡マダ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
       | . 朝日新聞 .  |/


735 :文責・名無しさん:04/02/25 10:08 ID:59AXKe/r
>>723
ガンジー以前にブラッシーの戦やセポイの反乱などで、何百万人ものインド人がイギリスと闘い、
死んでいる。その犠牲の裏打ちがあるからガンジーの運動が凄みを持ったんだ。


736 :拳王様:04/02/25 10:21 ID:Q4gwWgPS
誇りを失い、ただ媚びと諂いに生きて何の価値がある!

笑え!笑ってみろぉぉぉぉ!

よいか!無抵抗は武器にはならん!

737 :文責・名無しさん:04/02/25 10:43 ID:3WcZD+7a
2月8日の朝日新聞に掲載された「ホームページ 挑戦はしたが」無職 谷本亮輔 (横浜市 68歳)
このジジの投稿が本日の読売新聞に掲載されてました。

 電車内に広がる周囲への無関心

 その日は珍しく電車はすいていた。
ある駅で、風采の上がらない中年男性が乗り込んできた。
車内の中ほどに陣取り、ごそごそと何かを始めようとしている。
周りの乗客はその男性を気に留めるふうでもなく、うたた寝をしたり、新聞を広げたりしたままだった。
 男性はやがて懐から、「けん玉」を取り出すと無言で実演を始めた。
見事な技だった。私は、真剣な顔つきの男性をぼう然と眺めていた。
この熱演にも、周りの乗客は上目で見ることはあっても、表情一つ変えず静まり返っていた。
 それでも男性はけん玉の音を派手に響かせて、熱演を続けた。
やがて超絶技巧で熱演は終了した。私は感動のあまり、気が付くとしきりに拍手をしていた。
 けれど、周りの人達は相変わらず無視しているように見えた。
男性は一礼すると、表情一つ変えずに次の駅で下車していった。
 私はふと、ニューヨークやパリの地下鉄で似たような光景に出会った事を思い出した。
そんな時、周りの乗客は盛んな拍手を送ったものだ。
私は心の中でもう一度、彼に拍手を送った。
「頑張ってや」


738 :文責・名無しさん:04/02/25 10:48 ID:aCGfvAdG
>>737
路上じゃなくて電車でやられるのは少し迷惑だな。
路上だと俺も、時と場合によっては拍手するかもしれないが…。


739 :nimda:04/02/25 11:02 ID:Q4gwWgPS
>>737
関心の強制はイクナイ(w

こういう、人に害を及ぼさないのは、別に関心を持った人だけ
持てばいいと思うよ。拍手するもしないも御勝手に。

例えば携帯をかけるとか、大声で喋るとか、
とてつもない音量でヘッドフォンからもれる音とか、
優先席を若いもんが譲らないとか、迷惑な座り方をしているなど、
人に不愉快な思いをさせる行為・マナー違反(1)や、
車内暴力、痴漢、スリなどの犯罪行為などには、
みんなが関心を持つべきだと思うがね。
--------------------------------------------------
(1) の例
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha022.jpg
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha047.jpg
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha046.jpg
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha052.jpg
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha015.JPG
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha011.JPG
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/densha008.JPG
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/newpage1.htm




740 :文責・名無しさん:04/02/25 11:03 ID:9UyqTnXZ
>>737
電車内でボリューム上げてウォークマン聞いたり、ピコピコゲームボーイするのと、本質的にどう違うというんですか?

741 :文責・名無しさん:04/02/25 11:08 ID:9XbiMbuo
>>737
路上でやる分なら俺も拍手すると思うけど
電車の中って…ただの変な人にしか見られないと思う。

というか気になったのはその横の投稿。
電波でもなんでもないがうpします。


家庭でのしつけ学校生活に影響 小学校教諭 60歳

 小さいお子さん、特に四月に入学する子のご家族にお願いしたいと思います。
衣服の脱着、学習の準備や後かたづけ、トイレなど自分のことは自分でできるように
しっかり教えてください。
 たとえば、こんなことがありました。「先生、国語の本がありません」と言うので、
「忘れたの?」と聞くと、「ううん、お母さんが入れなかった」と言うのです。なんでも
他人任せにしておく子は、生活の中でも元気がありません。
 一方、多少勉強は遅れていても、何でも自分でできる子は、自信を持っていろいろなことに
挑戦し、やがてリーダーになっていくものです。そうした子の家庭では、食事の時はテレビを消して、
子供の話をじっくり聞いているようです。
 話を聞いてくれる人がいると、子供は学校でもしっかりと聞いて、表現力豊かにお話をするように
なります。家庭で、日常的なことをしっかりと身につけ、学校生活の第一歩から力強くがんばれるようにと
願っています。

_________________________________________________

今のガキってここまでDQNになったのか…
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

742 :文責・名無しさん:04/02/25 11:16 ID:L/n2mvlj
>>741
そりゃ教師にも鬱病が増えるわなあ。

743 :文責・名無しさん :04/02/25 11:18 ID:9e+wt21w
>>741
(-@∀@)には載らない類いの投稿だなw

アナンの自衛隊派遣評価に対する基地害投稿はまだでつか?
もっともまともに流したのがウジとNHKだけみたいだから、
期待できそうにないが。

744 :文責・名無しさん:04/02/25 11:19 ID:BppDaour
>>741
>衣服の脱着、学習の準備や後かたづけ、トイレなど自分のことは自分でできるように
>しっかり教えてください。

_| ̄|○ ナンダ、ソリャ・・・
こんな基本的な躾も出来ないDQNが増えてるのか・・・

745 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/02/25 11:21 ID:XvaoFfar
>>736
朝日という村の長老は今現在「部数激減」という拳王様にボコられてるわけだな(w

746 :文責・名無しさん:04/02/25 11:30 ID:9UyqTnXZ
>>745
冷や汗流しながら、表面では作り笑いしてるわけか

747 :文責・名無しさん:04/02/25 11:45 ID:TRHbkyFp
朝日新聞西部版 25日付
「独りよがりな首相の宗教観」無職 安部勲(大分県 81歳)

  小泉新書を携えた神崎代表ら公明党訪中団が先日、成果なしに帰国した。首相の訪日招請に対し、会談した
 胡錦濤国家主席、唐家?前外相らから「お国の指導者の靖国参拝を我々は見たくない。両国の政治的発展の制
 約になっている」とクギを刺された。

  中曽根康弘元首相は、在任中、靖国公式参拝をして中韓両国の反発を受け、国会で靖国参拝の反省を述べた。
 氏は先日のテレビ番組でA級戦犯の分祀を提案、それによって途絶えている日中関係を打開せよと話したが、
 私も同感だ。

  A級戦犯でも死んだら神様とか昭和受難者で戦没者と同じだと首相は言うが、それは個人の宗教観で広く
 通用するものではない。一方的通行のことを外交では「一国主義」と呼び、中国では「単辺主義」という。
 それは独りよがりにつながり、孤立をもたらす。

  「戦没者追悼施設」の計画はできたが、首相の靖国参拝続行の考えなどもあって、政府は具体化を見送
 る方針だ。一方、中韓両国ともに「靖国参拝」が依然くすぶっており、それが潜在的な火種であることに
 変わりはない。近隣友好のためにも早急な施設建設を進めるべきだ。

748 :文責・名無しさん:04/02/25 11:48 ID:hzsFoTXY
自分の価値観を押し付けるのも独りよがりですよね

749 :文責・名無しさん:04/02/25 11:49 ID:9UyqTnXZ
中国では「単辺主義」という
中国では「単辺主義」という
中国では「単辺主義」という

750 :文責・名無しさん:04/02/25 11:50 ID:UTvbfqva
>744
>>衣服の脱着、学習の準備や後かたづけ、トイレなど

実例として教科書の忘れ物が挙げてあるが、
衣服の脱着やら、ましてやトイレなんて・・・・
まさか、「トイレに行け」といわれなかったから
授業中に失禁とか?

751 ::04/02/25 11:55 ID:ZOPfvKT2
では「沖縄」も「朝鮮半島」も中国の所有領土と認めるのか。
中国の主張が絶対なら。
チャイナガバメナトは「高句麗」と「琉球」を朝貢国として
正式に国土として主張している。
とんでもない「覇権国家」だよ「大中華帝国」は

752 :文責・名無しさん:04/02/25 12:03 ID:zYITNSE2
>>750
ションベンを的から外したりと、汚く使うんじゃないかと

753 :文責・名無しさん:04/02/25 12:04 ID:eUJiRBBY
>>747
>「お国の指導者の靖国参拝を我々は見たくない。両国の政治的発展の制 約になっている」

(#゚д゚)、 ペッ

754 :文責・名無しさん:04/02/25 12:07 ID:eWUw0kLg
 東京・お台場に展示された“工作船”は、沈没したという船とは、
【船が違う】ことを【確認】して以来、多くの方に【船が違うことの意味】
を考えて戴くべく、メールで訴えて参りました。

“工作船事件”が【お芝居】である視点から見ると、
「アーミテージ・レポート」(2000年11月)を機に、急激に増した
対日要求は、不法者から身を守る軍備・9条のカセを外す転機となった
“不審船というお芝居”の、プロデゥス料の請求ではないのか………、
米戦略に隷従するプロセスが、透視出来る気が致します。


“事件”前後から表面化した動きの一つに、2000年度から防衛庁が報道規
制協定締結や個別取材禁止の研究をしていたこと、メディア規正法の動き
、イラクに於ける自衛隊活動の報道自粛要請、があります。
 小生が、展示船と沈没したとされる船とは【船が違う】と確認出来たのは
、不審船事件の“テレビ報道を録音していた”“船尾の弾痕”シーンに依
って、船の科学館で撮影した写真と照合した結果、偶然気付いたことに因
ります。

事件から1年も過ぎて慎重に公開された映像でも、虚構が露見することが
有るのですから、規制の意図・目的が想定できます。
事態は、工作船事件を機に、戦前の復古へ大きく踏み出しました。
今後も、多くの方と声を掛け合い、意図的な緊張を創り出す企てに、スト
ップをかける努力を続けていきたいと思っております。

  http://www13.plala.or.jp/honma/


755 :文責・名無しさん:04/02/25 12:17 ID:gRt2B+Xp
>>754
そこのサイトは戦後の混乱期に朝鮮人が不法を働き、今も一部の日本国土を
不法に占拠してることとかを意図的に無視しようとしてるな。w

756 :文責・名無しさん:04/02/25 12:28 ID:3WcZD+7a
>>752
小学校の保護者会で先生から聞いた話しだが、
自分で黄門様を拭けない1年生が結構いるらしい。
トイレから出てきてお尻を突き出してくるんだそうだ(家でそうやって親に拭いてもらってる)
で、自分で拭きなさいと指導すると、できましぇ〜〜〜んって泣いちゃうんだそうだ。
先生の中の人も大変だな…

757 :文責・名無しさん:04/02/25 12:29 ID:AHUTawHT
>>749
ずいぶんと物知りじいさんだ。
中国では「単辺主義」という事なんて普通知らない。

758 :文責・名無しさん:04/02/25 12:30 ID:W274/Iai
25日付関西13版

『人々を守るのは軍事より支援』
        主婦 藤原富代(松山市41歳)

 阪神大震災の時、救助隊を派遣してきた国がいくつかあった。 同盟を結んでいるわけでもなく、
近隣でもない国々が救助隊を派遣してきたことに、私は衝撃を受けた。
 もしもそれらの国を日本が何らかの事情で攻撃することになったら、私は東京へ飛び、「やめて」と
政治家に訴えるだろう。 震災の当事者でない私でさえこんな気持ちになるのだ。 他国を支援する
ことにより、他国から攻撃されない国になる可能性は十分にある。
 安全保障や国際貢献などの名目で憲法を改正し、軍事を強化しようとする動きが見えるが、軍事に
より防衛できることには限りがある。 世界最大の軍事力を持つアメリカでの9・11はそれを裏付けている。
 武力による解決方法は殺人を許容する風潮と、他国からの憎悪を生み出し、膨大な軍事費は福祉・
医療・教育の費用を削り取る。 軍事による防衛は、社会を荒廃させ、不安と不信とおびえを増殖させる。
 米国のイラク攻撃は政権中枢から軍事施設へと続いた。 軍事がその国の人々を巻き添えにするのを
目のあたりにして、私は考えた。 軍事ではなく、支援が私たちを守る のではないか、と。 「軍事による
防衛」から「支援による防衛」へと発想を転換するべき時だと思う。


妄想・軍事アレルギー・事実誤認・無知を織り交ぜてお送りしております。



759 :文責・名無しさん:04/02/25 12:34 ID:9UyqTnXZ
>>758
ああ、完全にプロ市民だね。

760 :文責・名無しさん:04/02/25 12:36 ID:dBgqAvsH
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%AF%8C%E4%BB%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>松山の主婦藤原・藤原富代さん(通称チャブリン)

色々と活動されているみたいですねチャブリンさん(・∀・)ニヤニヤ


761 :文責・名無しさん:04/02/25 12:39 ID:mXvSaBuZ
※緊急※
皆さんにお願いします。
今、CNNでは、アンケートを実施してます。
質問は、北朝鮮は核兵器を放棄する前に(食料、エネルギーなどの)補償を与えられるべきですか。
今は、中国・韓国の親北派の圧力でYESが半数近くを占めているので、
昨日の皆さんの力のように、90%近くになるようNOの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※CNNのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例:先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
NOの方に投票お願いいたします。

※ちなみに、投票は明日、朝の5時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、5時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。


762 :文責・名無しさん:04/02/25 12:40 ID:CjhwZYc3
>>758
ぐぐったら、香ばしいのがヒットするね。

763 :文責・名無しさん:04/02/25 12:42 ID:tV3Qv/Ja
しかし、googleは怖いな。
俺も悪いことはできん。

764 :文責・名無しさん:04/02/25 12:51 ID:3Gf/02tR
2月25日 大阪版
戦犯の分祀を考えるべき時
無職  栩原 廣兆(大阪府貝塚市 77歳)

 年末年始の休暇を母国で過ごし、
日本の職場に戻ってきた知り合いの中国人の若者が言った。
「小泉、靖国へ行った。中国でテレビ見た」
 彼はたどたどしい日本語で過去の日本の大陸侵略を激しく非難し、
先の戦争の責任者の一人として「ヤマモトゴジュウロク」(山本五十六のこと)を挙げた。
 彼の知識の誤りを指摘するのは易しい。
が、それよりも、日本の同年配の若者の何%が、
60年以上昔の自国の連合艦隊司令長官、山本五十六を知っているかを考えるなら、
中国の若者たちが受けてきた歴史教育の迫力を感じざるを得ない。
 中国は、首相の靖国神社参拝に反対する理由としてA級戦犯の合祀(ごうし)を挙げている。
もちろん、日本人としての言い分はある。
しかし、解決の方策を講じないままにすれば、将来、日本の国際的地位にまで影響しかねない。
A級戦犯の分祀など、情理を踏まえた措置を早急に考えるべき時であろう。
 それが、日本の将来の発展に寄与できる方策なら、
「戦犯」の名のもとに甘んじて没せられた方々の意思に沿うことにもなるのではないか。

──────────────────────────────────────
※朝日には分『ネ巳』と載ってましたがこの字変換できません。

765 :文責・名無しさん:04/02/25 12:53 ID:9UyqTnXZ
>>764
論理がめちゃくちゃ

766 :764:04/02/25 12:53 ID:3Gf/02tR
>>758
これ大阪版にも載ってました。
朝日には貴重な自衛隊派遣賛成?の意見だと思いましたが…

767 :文責・名無しさん:04/02/25 12:56 ID:OcDOVhmk
>>764
日本としての言い分をはっきり主張しないからいけないんだよ。

もっとも、向こうも聞く耳持ってないのもいくない。

768 :文責・名無しさん:04/02/25 12:58 ID:OcDOVhmk
>>764
ところで、このじいさん、「ジパング」読んでないだろうな、きっと。

769 :文責・名無しさん:04/02/25 13:16 ID:/wJOpQWm
俺の高校の先輩のお父さんが、なかなかインテリな人で、
投稿マニア(アカじゃないよ)。

実際、地方紙には頻繁に乗るんだけど、
お父さん曰わく「朝日新聞はなかなか難しいよ。何度出しても没だ」とぼやいてる。

でも、今度あったら、簡単な方法を教えたい。
「平和」とか「謝罪」とか「戦争責任」とか「小泉批判」が書いてあれば簡単に載ると。

「インテリお父さん」のプライドが邪魔するかも知れないが、、、

770 :文責・名無しさん:04/02/25 13:26 ID:mgIaO6bq
>>757
ググってみると、13件引っかかる。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%22%92P%95%D3%8E%E5%8B%60%22&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
そのうち半分は

asahi.com : コラム : 船橋洋一「日本@世界」
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/K2002042400950.html

が元になってる。
朝日信者には基礎知識なのかもw

771 :何だかなあ・・:04/02/25 13:30 ID:X+ZCsvkx
>>748
>一方的通行のことを外交では「一国主義」と呼び、中国では「単辺主義」という。
>それは独りよがりにつながり、孤立をもたらす。

中国に限らず、どの国でも国益に沿わない国際協調などに関心は示さないよ。


772 :文責・名無しさん:04/02/25 13:31 ID:KNIEqCXq
>>769
あっ、韓国マンセーでもいいんじゃない?
赤井邦道みたいに(w

773 :文責・名無しさん:04/02/25 13:38 ID:/wJOpQWm
>>772
言っておきます。


、、、って、叱られちゃうYO ( ´Д⊂ヽ

774 :文責・名無しさん:04/02/25 13:46 ID:qyQRYqze
>>773
「そういう新聞だしw」って言っとけばいいじゃん。
まあ、それを知りながらあえて真面目に投稿してるんだとは思うけど。
とりあえず確認って意味でもさ。

775 :文責・名無しさん:04/02/25 13:52 ID:NODwMKkA
>>764

>彼の知識の誤りを指摘するのは易しい。

って、何の誤りを指摘するんだろう?「戦犯の山本はイソロクと読むんだよ」
なんて教えるんだろうか。
しかし、この会話でかねてから指摘されていた事が露呈した。
中韓は、A級戦犯が合祀されているから云々と言って参拝に反対してきたが、
結局は日本の指導者はみんな気に食わない事がはっきりした。
A級を分祀すれば、次はBC級。次に中国方面の指導者…おそらくキリがないね。
矛を納める事はない。彼等にとって靖国は日本にいちゃもんつける永久のカード
だからだ。

776 :文責・名無しさん:04/02/25 14:01 ID:sZoPmp+u
>>770
マジでこいつらって朝日を穴が空くほど熟読してんだな、、、。
キモすぎ。

777 :文責・名無しさん:04/02/25 14:03 ID:U0fJQZWo
よいと思うぞ

778 :文責・名無しさん:04/02/25 14:05 ID:ICGqv1Le
このスレの住人に言われたくないと

779 :文責・名無しさん:04/02/25 14:05 ID:OcDOVhmk
>>775
山本五十六は戦犯じゃないだろ。

というか、もう戦争にかかわった人すべてを、極東軍事裁判の結果の如何にかかわらず、
戦犯としたいんだろうな。

勝てば官軍かよ、、、(って、中国自体には負けてないぞ

780 :文責・名無しさん:04/02/25 14:06 ID:OAZ8RiEv
読まずに批評(not批判)出来んしなぁ(藁

あっち側の方々みたいに批判対象を調べずに
語感とかふいんき(←(ry)だけで批判するより
マシでしょー

と、釣られてみた

781 :文責・名無しさん:04/02/25 14:53 ID:+9JE9IyK
確か「朝日新聞の大研究」にも
「朝日を批判する人は朝日の記事をしっかり読んで批判しているが、
産経を批判する人はろくに読まずに批判している人が多い」
とか書かれてたな。

782 :文責・名無しさん:04/02/25 15:16 ID:NODwMKkA
>>775

ん?よく読んだ?
俺が山本元帥を戦犯としたわけじゃなく、>>764で登場する中国人だよ。

誰にでも読み違いはあるから、別に気にしてませんが。

中国に負けていないのはその通り。良く悲惨な戦争だったと南方戦線に従事した方は
言うけど、中国戦線は日本軍の連戦連勝だからな。いちがいに先の戦争をくくれない所が
ここにもある。

戦犯問題で付け加えるなら、講和条約に謳われているけど、条約に調印していない国になんら
法的権利も同義的権利も発生しないのだから、調印していない中共や韓国がA級云々言うのは
全くの国際法音痴なんだよね。ま、中韓の輩には永久にわからんと言うかわかろうとしないだろう
けどね。

783 :文責・名無しさん:04/02/25 15:17 ID:NODwMKkA
>>782

ごめん間違い

>>775…× >>779…○

784 :文責・名無しさん:04/02/25 15:42 ID:1R2sCj3k
※緊急※
皆さんにお願いします。
今、CNNでは、アンケートを実施してます。
質問は『北朝鮮は核兵器を放棄する前に(食料、エネルギーなどの)補償を与えられるべきですか。』です。
今は、中国・韓国の親北派の圧力でYESが2割近くを占めているので、90%を超えるようNOの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※CNNのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例:先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
NOの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。

※ちなみに、投票は明日、朝の5時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、5時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。


785 :文責・名無しさん:04/02/25 15:48 ID:4+f+jRJq
>>98
同意。あなたの分析が正しい。わざわざ山田洋次にコメントを求める時点で
毎日の情報操作。
西村幸祐にも見破られている。

■2004/02/21 (土) 「黄色いハンカチ」に文句を言う毎日新聞、哀れなり!
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/


786 :文責・名無しさん :04/02/25 16:01 ID:9e+wt21w
>>758
いつまでも仲良くしてくれるオトモダチだけなら良いのにね

787 :文責・名無しさん:04/02/25 16:05 ID:JWKaJSLK
>>786
ハイチの現状を見てもわからない可哀相な人なんだから、責めちゃダメだよ

788 :文責・名無しさん:04/02/25 16:10 ID:hHcCWkb8
>>764
なんだこりゃ?
山本司令長官がどんな気持ちで真珠湾奇襲を立案したか知らないの?
ていうか、A級戦犯と山本五十六がなんの関係が?
とりあえず、中国の若者が何歳か知らないけど23歳の俺が知ってる範囲では
日本海海戦で左手2本を失う。高野家から山本家を相続。霞ヶ浦航空隊副長時代は自ら操縦桿を持って指導。
赤城艦長時代、着艦が下手で海に落ちそうな飛行機を誰よりも早く体を張って阻止する。
ギャンブル好きで長官辞めてシンガポールあたりで雀荘開きたいと近い人にもらした事ある。
ぐらいしか知りませんね。

789 :文責・名無しさん:04/02/25 16:53 ID:KnhUXfMr
すいません、もう800行くんですか?

790 :文責・名無しさん:04/02/25 17:06 ID:48wumICB
>>764

山本五十六は日独伊三国同盟に猛反対し、必死に日米開戦を避けようと努力したのに
戦犯扱いかよ・・・

>それよりも、日本の同年配の若者の何%が、
>60年以上昔の自国の連合艦隊司令長官、山本五十六を知っているかを考えるなら、
>中国の若者たちが受けてきた歴史教育の迫力を感じざるを得ない。

中国の間違った歴史教育の恐怖を感じるだけですが?
それに戦争当時の人物を(史実に忠実に)教育に取り上げることまで反対してるのは
一体誰だ?えぇ?

それに山本五十六は中国関連で何もして無いだろ。
日米開戦だってずっと反対してて、どうしてもやらざるを得ないのなら短期決戦早期講和で
終わらせないと長期戦ではアメリカの工業力に負けてしまうと、しっかりした先見性を持っていたのに。

どうせこのじじぃだって山本長官の知識なんて「太平洋戦争を開戦させた極悪司令長官」レベルなんだろ。
偉そうに今の日本の若者はとか言いやがって。

>解決の方策を講じないままにすれば、将来、日本の国際的地位にまで影響しかねない。

はぁ?文句言ってるのは中国と半島だけだろ。アメリカイギリスでさえ文句言ってこないだろうが。
なんで中国、半島がいつまでも文句言ってくるのか裏を考えろよ。
日本のことならなんでも裏(悪意をこめた)読みするのは得意なくせに。


791 :文責・名無しさん:04/02/25 17:13 ID:PhjAQ18a
>日本海海戦で左手2本を失う
山本司令長官には左手が何本あるのでしょうか

792 :文責・名無しさん:04/02/25 17:34 ID:s79TRLM8
>>791
五十六本にきまってる。


793 :文責・名無しさん:04/02/25 17:35 ID:mjvw3fWh
>791

山本五十六は巡洋艦「日進」に乗り込み、艦橋で戦闘の記録中に
主砲の筒内爆発にまきこまれ左手の指2本を失ってる

794 :文責・名無しさん:04/02/25 17:44 ID:hHcCWkb8
>>791
すいません。
指摘されるまで分かりませんでしたw

795 :文責・名無しさん:04/02/25 17:52 ID:ICGqv1Le
>>792
オマイの天真爛漫さがうらやましい

796 :文責・名無しさん:04/02/25 18:12 ID:YD1AGcrO
>>758
文章が突然変な方向に突っ込んで行くところに趣がありますな。




これぞ朝日新聞、なわけなのだが。

797 :文責・名無しさん:04/02/25 18:19 ID:tFMVL5+q
>>747
じゃあ首相は宗教的な行動はするなと。

・・・葬式や法事にもいけなくなるのか・・・。

798 :文責・名無しさん:04/02/25 18:23 ID:tsPC4GMn
>>758
投稿者の藤原富代の検索結果。
「『松山市子ども健全育成基本条例』市民検討案に関する意見書」は、amlだから別に
驚くに値しないのかも知れないが、こういう人間が現在の教育の混乱を招いたことを示す
非常にいい例だと思った。
http://www1.jca.apc.org/aml/200309/35809.html

>「豊かな自然や歴史、文化の薫る松山を愛し、誇りに思う」とあります。
>豊かな歴史や文化には固定的な男女の役割分業やそれに基づく慣習を根強く残して
>きた一面があり、女性の生き方を制約してきました。

要するに歴史や文化を尊重することは女性差別に結びつくから、その必要は無い、
という主張。 読んだ瞬間、『文化大革命』という言葉を連想した。

>>788
山本五十六というと、真っ先に山村聡を思い浮かべてしまう。
だけど南雲中将と聞いても東野英治郎は出てこない。

799 :文責・名無しさん:04/02/25 18:33 ID:7wZMTCNG
今日の毎日に愛国心=危険思想と糾弾してた投稿があったんだが、
職場で取ってる新聞なので今手元にない…だれかうpして栗。

800 :文責・名無しさん:04/02/25 18:41 ID:J8/sbH14
スレ違いで申し訳ないが、本日の夕刊素粒子

アナン氏の気配りにじむ国会演説に政府安堵。
タニマチに招かれて嫌みなど言うはずないだろう。

逆切れですか?・・・


801 :文責・名無しさん:04/02/25 18:47 ID:OcDOVhmk
>>782
スマソ
君のレス関連、ってことで理解してくれ。


802 :文責・名無しさん:04/02/25 18:53 ID:7gaLTmoU
スレ違いですが、本日の東京版は声欄休載ですのでこちらを。

Subject: [aml 37981] 生徒会の活動です
From: eimasa@lares.dti.ne.jp


コマドリ1号と言います。
私の勤務しています学校の生徒会が「日の丸・君が代」問題で立ち上がりました。
全校生徒に以下の文書を配布しました。
教員の中には、けしからんといって当該の生徒を呼び出したりして叱り付けてい
ました。そこで、私が横に行き、「何かあるのですか」とプレッシャーをかけた
りしました。全教員での討論会も始まりました。いろいろな意見を言う教員がい
ましたが、「生徒の活動を尊重しよう」と言う事になりました。
生徒は頑張っています。学校名と代表の生徒名をイニシャルにしました。右翼や
その他から嫌がらせがあっても困りますから。しかし、アドレスだけはしっかり
掲載しました。激励のメールをお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2004年2月23日
I商業高等学校 生徒会執行部

みんなで考えよう!!〜日の丸・君が代〜

      (テンプレなので中略)

■ご意見ご感想はこちら chapter525@yahoo.co.jp(H.Y)


803 :文責・名無しさん:04/02/25 19:14 ID:02Jbx52P
今日、発売のマガジンにアフガンで医療活動していた中村医師の話などが
単行本化されるという告知があったのだが、煽りに

「劣化ウラン弾の真実」のような事が書かれていた・・・

804 :文責・名無しさん:04/02/25 19:15 ID:BhmBwIpm
>(テンプレなので中略)

略されると、ご意見ご感想が送れないわけだが・・・。
さすがに俺らがそこまでするのはやり過ぎか?
高校生にいろいろ言っても・・・いやむしろ、高校の
うちにバランスの取れた思考を教えるべきか???





個人的には、サヨでもいいから女子高生とお近付きに(ry

805 :文責・名無しさん:04/02/25 19:19 ID:httFT1iX
http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37981.html

806 :文責・名無しさん:04/02/25 19:20 ID:CO+ZuIAZ
>>803
マガジンといえばあいつが…

807 :文責・名無しさん:04/02/25 19:32 ID:hGngABff
>>802
いまだにいたんだね
こういう子供をダシにする教師

808 :文責・名無しさん:04/02/25 19:37 ID:Bm+ZIwCz
日の丸・君が代がこの次期の話題になるのは、もはや(朝日の)
風物詩だと思うが、
今年はオリンピックイヤーですがそこではキャンペーンは張らないのですかねえ。
各媒体に日の丸・君が代があふれるんですがw

809 :文責・名無しさん:04/02/25 19:48 ID:OcDOVhmk
いやあ、20年以上前の俺もこうだったよ。時代って変わらないんだね。

で、歌いたい自由は保障されてるの?
教師は公務員という仕事柄、国旗国歌に対する忠誠は(表向きは)必要。
日の丸君が代が負の歴史の象徴なら、それを背負っていくべき。

とりあえず、歴史をちゃんと勉強し、よく考えてみてくれや。

810 :文責・名無しさん:04/02/25 19:49 ID:jBxfQTxM
>>799
>今日の毎日に愛国心=危険思想
きっと毎日新聞社では、愛社精神すらも危険思想なんだろうな

811 :文責・名無しさん:04/02/25 19:52 ID:2DrlbTxG
>>802
こういう運動始める学生って(当たり前だが)自分がどれだけ無知蒙昧なのか解ってないんだよな。
もうちょっと歴史のことや国際情勢について勉強してあれば、君が代がどれだけ平和的な歌かが解るはず。
月並みでは在るが、「星条旗」やら「ラ・マルセイエーズ」の詞を調べろよ。
「砲音宙に轟く」とか「仇成す敵を屠らん」とか物騒な歌詞だらけだぞ…。
日の丸も「支配の象徴」なんて言われているけどそんなの中韓朝の基地外が喚いているだけなのにな。
というかアサピーの社旗も旭日旗だな(w抗議しないんですか?
第一何か国際紛争が在る度に国旗・国歌を変える様な事が在ったらどれが何処のか解らんだろうに…。

812 :文責・名無しさん:04/02/25 19:55 ID:AHUTawHT
正直「忠誠」ってほどの事でもない気がする。
一定の「敬意」(これも違うか?)というか「礼儀」みたいなものを持って欲しいのよ。


813 :文責・名無しさん:04/02/25 19:55 ID:mg96H2a+
>>802

こう言っちゃ悪いが「商業高校」で、そんな事されてもさ。


814 :文責・名無しさん:04/02/25 20:13 ID:QyJDf+bJ
>>803
あれって2週分ぐらいでページ数が多くても120ぐらいだと思うんだけど
それでも単行本にするんだ。
あんなのをコミックスにするんならMMRを再開してホスィ

815 :811:04/02/25 20:17 ID:2DrlbTxG
>>802
言い忘れたが酷い文章だなこれ。

>私の勤務しています学校
「私の勤務している高校」だろう。丁寧語の使い方が解ってない。
さらに「学校」なんて漠然とした言い方をせず、彼の場合「高校」とした方が良いと思われる。

>立ち上がりました。
>全校生徒に以下の文書を配布しました。
立ち上がり、全校生徒に…にした方が自然。

>教員の中には、けしからんといって当該の生徒を呼び出したりして叱り付けてい
>ました。

「教員の中には」では主語にならない。後の文を「叱り付ける者も居ました」にすべき。

>そこで、私が横に行き、「何かあるのですか」とプレッシャーをかけた
>りしました。
「私は」だな。他に登場しうる人物が居ない。それと「かけたり」は単体では使えない。
「〜したり、プレッシャーをかけたり」なら解るのだが。

>生徒は頑張っています。学校名と代表の生徒名をイニシャルにしました。右翼や
>その他から嫌がらせがあっても困りますから。
「学校名と代表の生徒名を」ではなく、「学校名と代表の生徒名は」だな。


Word使って書いたら波線がらけでえらい事になりそうだ。
…こんな低レベルな文章しか書けない者でも教師になれるとは良い時代になったものだな。
あ、「教師」とは言ってないか…用務員とか事務員かもな。どちらにせよ社会人失格だが。


816 :文責・名無しさん:04/02/25 20:32 ID:7gaLTmoU

ウヨ・サヨの市民団体・市民運動の両方に言えることだが、本業としている
職や家庭での生活がうまくいっていなくて、それらについての自信を喪失
気味の連中が「でも私は社会を良くするためにこういう運動に参加して
がんばっている。だから私はまだだめな人間になっていない。まだましな方だ。」
と思いこむために参加している場合が多いよね。悲しいよね。

817 :文責・名無しさん:04/02/25 20:38 ID:RoRbdHeE
この手の運動起こす学生は単に欲求不満とか体制への反感から来る物なんだから
放っておけばいいのに。
それを「こんな子供でも――」とか囃し立てるから図に乗るんだが。分かんねぇかな。朝日。


かく言う俺も高校生だがナー。

818 :文責・名無しさん:04/02/25 21:17 ID:3PtF+9cM
>>817
現役高校生から見て日の丸,君が代反対は欲求不満や体制への反感に
見えるのか?意外だ。
大人に操られて良い子と呼ばれたがっている子供にしか見えなかったんだが
今の高校生からみて反体制に見えるということは、世の中だいぶ正常化したのだろうか

819 :文責・名無しさん:04/02/25 21:31 ID:2bjSxJaX
>>817

こういう奴らって
国歌斉唱の取りやめを求めるけど
歌う自由もあることを忘れてるよな。

反対だったら反対でもいいから
だまって起立だけして
歌わなければいいだけなのに。

820 :文責・名無しさん:04/02/25 21:35 ID:iZZqbc8p
http://www.gazo-box.com/eromovie/src/1077556479763.wmv

821 :文責・名無しさん:04/02/25 21:38 ID:PhjAQ18a
歌わない奴がいると気分が悪い。
「ラララー♪」でいいから歌って欲しい。

822 :文責・名無しさん:04/02/25 21:46 ID:aCGfvAdG
>>788
山本五十六に関しては、あと、アメリカ留学時代は大恐慌の真っ最中で、
街中に失業者や浮浪者がゴロゴロいたため、
アメリカの底力を見損なった、という話もある。

それから、特攻隊については、引き返してくる奴らには飛行場の人間が
わざと誘導しなかったんで、日が暮れて帰って来た人間は、
燃料が切れるまでグルグル回って、近くの山とか海とかに激突して果てたらしい。


823 :文責・名無しさん:04/02/25 21:49 ID:Lb4P4cu7
紅衛兵やクメールルージュを日本で復活させたいのか。子供をたぶらかして思想を強制する輩が何故学校にいられる?

教育基本法を改正して教師の思想と行動をチェックする必要があるな。オウムのデッドコピーなど作らせてたまるか!

824 :文責・名無しさん:04/02/25 22:05 ID:TKGFYQnE
>>798
源田実は 田村高広かw

825 :817:04/02/25 22:10 ID:RoRbdHeE
>>818
あくまで私見ですが。
高校生くらいになれば誰しも意味も無く反抗するものだと思う。
吸っちゃいけないから煙草を吸う。飲むなと言われて酒を飲む。
その延長に「歌え」と言われるから歌わないというのがあってもおかしくないような気がします。
誰もが歌わなくなるというのは学校という妙な集団意識に起因する物かもしれません。
仲間はずれにされたくないとかで。

……と、足りない脳ミソで考えてみました。

826 :文責・名無しさん:04/02/25 22:26 ID:5Pi1t8C/
>>822
あんたの言う「大恐慌真っ最中」の「留学時代」っていつのこと指すんだ?
中佐時代のハーバード留学は1919〜1921だし
駐在武官も1925〜1927なんだが?

下のもウサンクセー


827 :文責・名無しさん:04/02/25 22:29 ID:r5PjJDwV
>>822
鹿屋に行ったことあるか?遠距離の航法を教え込む海軍では、目標を発見できなかった
特攻機は結構帰還しているぞ。
そもそも本土のどこかが毎日空襲されていて、灯火管制やるのが当たり前の状態で、
ベテランでも難しい夜間航法が、促成されたパイロットにできるわけがない。

828 :文責・名無しさん:04/02/25 22:34 ID:W7GQaZLN
>>764
戦犯ではない山本五十六を持ち出したことによって、A級戦犯を
分祀しようが関係ないことを証明してくれている。
同じ事実から、論理を直すと全く逆の結論がでるな。

829 :文責・名無しさん:04/02/25 22:37 ID:mgIaO6bq
>>764,775
> >彼の知識の誤りを指摘するのは易しい。
>
> って、何の誤りを指摘するんだろう?「戦犯の山本はイソロクと読むんだよ」
> なんて教えるんだろうか。

 ほとんどの読者にはそこが誤りだとしか見えないようにしておいて、
面倒な方面からツッコミが入ったら「山本が戦犯だ」が誤り、
と言い訳できるようにしてるんだろう。

830 :文責・名無しさん:04/02/25 22:43 ID:n6O9ecB8
>>825
そういうのはあると思う。教師や一部の思想がかった奴は別として、
歌わない奴の大体は「君が代?めんどくせー。歌うのもなんか恥ずかしいし歌わなくていいならまあいいか」
みたいな感覚だろうね。音楽の授業中ふざけてるようなかんじというか。
もっと言うなら思想に燃えて「反抗」してるのではなく冷めてるからこそ「サボる」感覚。
それを教師は子供の意思を尊重とか言ってるだけ。
普通に考えて今の子供でそんな活動家じみた奴がそういるもんではない。

831 :文責・名無しさん:04/02/25 22:44 ID:d7WCWt+R
>>764
>戦犯の分祀を考えるべき時

「分祀」の意味は今祭られている霊を、さらに他の神社にも祭るという意味ですが、
てことは、戦犯の慰霊努力が足らないから、もっと積極的にあちこちの護国神社にA級戦犯、B,C級戦犯の慰霊を課連れという意味なんだろうな。
まさか、分祀を分離と取り違えてないだろうな。
 >>784
 おれが投票したら90%の大台に乗ったぞ。


832 :文責・名無しさん:04/02/25 22:45 ID:+JpqTl1Z
>>818

日の丸、君が代に反対するのが「反体制」ならば、
それを教師が推し進めた瞬間、一番身近な「権力」に対して
反抗してみせるのが正しい「反抗期」なのではないだろうか??

833 :文責・名無しさん:04/02/25 22:50 ID:TOZxmdsa
>それよりも、日本の同年配の若者の何%が、
>60年以上昔の自国の連合艦隊司令長官、山本五十六を知っているかを考えるなら、
>中国の若者たちが受けてきた歴史教育の迫力を感じざるを得ない。

日本にくる様な特定の中国人だから知ってるんじゃないのかな?


834 :文責・名無しさん:04/02/25 23:02 ID:wqRl5zmZ
>>818
京都の高校に通っていたうちの姪だが、高二の時の卒業式で
生徒会役員として出席してたんだわ。一応、京都でも卒業式
には国歌の演奏はある。
先生方は「歌わないのも個人の自由である」と歌わなかった
し、歌詞そのものを教わっていない生徒は歌える筈もない。
んで、姪が一人で君が代歌ったんだが……あとで職員室に呼
び出されたらしい。「なぜ歌うのか」と。
姪が「歌うのも個人の自由でしょ?」と反論したのだが、
先生方は納得しなかったとか......。

数年前の話だが、聞いててその高校の教師連に呆れた経
験がある。

835 :文責・名無しさん:04/02/25 23:07 ID:tS+JqXAs
>>834
京都はダメだよ何から何まで。まともな人間の住めるところじゃない。
劣化ウランの放射能汚染(wなんか比較にならないひどさだよ。

836 :文責・名無しさん:04/02/25 23:14 ID:tkFMbtFG
>>806
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <   呼んだか?
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l



837 :文責・名無しさん:04/02/25 23:18 ID:f9MBRIeT
>>822
アフォか。
ただでさえ不足していた航空機をそんなくだらんことで無駄に壊すわけねえだろ。

838 :痴婆県民:04/02/25 23:23 ID:qbirIdqk
>>818
弘法にもなって国歌の歌詞を知らないってのは
なんかウソくさいような気が駿河…

もしかして、京都ってそうゆうトコなのか?

839 :痴婆県民:04/02/25 23:24 ID:qbirIdqk
スマソ >>834だった…_| ̄|○

840 :文責・名無しさん:04/02/25 23:26 ID:wqRl5zmZ
前にエリザベス女王の戴冠五十年記念コンサート(クラシック、ね)
のDVD見た。
コンサートも大詰めで「威風堂々」の1番が演奏されて、参加者
全員の合唱。
その後God Save the Queenの大合唱。王室の方々もみんな歌って
て、ただ一人女王だけが黙って聞いてるの。

あのとき「戦争は勝たないといけないな」と思った。
日本で今上陛下の即位二十年コンサートの最後、宮様一同も含めて
「君が代」の大合唱、一人陛下だけがそれを聞いている、なんて
想像出来ないものな。

841 :834:04/02/25 23:29 ID:wqRl5zmZ
そういうところらしい。僕も姪からそれ聞いて驚いたもん。
姪は地震で小学校の時に神戸から京都へ移ったから、小学校
で国歌の歌詞は知ってたのだわ。
で、この事件の後、式に出席していた同学年の生徒に「君が
代の歌詞知ってるん?」って、驚いて訊かれたということら
しいのだわ。最初、信じられなかった。京都の府立高だと
いうのに、って。

でも事実らしい.......。

842 :文責・名無しさん:04/02/25 23:32 ID:hHcCWkb8
>>822
喫茶店でコーヒーか紅茶飲んだ時、角砂糖でアメリカの国力を凄さを知った。
って話聞いた事あるが・・・
詳しいことは忘れたから何とも言えないけど。

843 :京都人:04/02/25 23:38 ID:qggywEda
>>838
そんなことないよ。中高生の頃は学校の式でまじめに歌なんか
歌わない奴が多かったので、国家・校歌ともに教師の声の方が
大きかったくらい。まあ他の学校は知らないけど。

844 : ◆3MMv/5bSGQ :04/02/25 23:40 ID:G2XruZ1Z
>>841
京都は共産系の連中が踏ん張ってる土地だから、
あながち嘘とは思えないな

845 :834:04/02/25 23:41 ID:wqRl5zmZ
>>843
学校によるのかね。
姪の通っていたのは東福寺のあたりの公立高校なのだが
(卒業したとはいえ、名前は伏せさせてもらう)......。

846 :文責・名無しさん:04/02/25 23:42 ID:d/zoNE5M
>>822
沖縄戦のころは特攻隊でも帰還する機体は出撃機の半数にも上ってるんだが?
どこでそんなでっち上げを聞いたんだ?

847 :文責・名無しさん:04/02/25 23:48 ID:sktXo55t
>>695
マハトマ・ガンジーの非暴力、非服従主義の話は、「ガンジーの平和主義の一途さが敵側の心をも動かした」というようにとらわれがちだが、
これはイギリスの議会内部にも、そういう運動に賛同する勢力が存在したからであって、決してガンジーだけの功績によるものではない。
日本のように、周囲に議会どころか野党すらない独裁国家を警戒しなければならない立場にあっては、全く当てはまらないばかりか、自殺行為だ。
もちろん、俺もガンジーは偉大な人だと思うが。まぁ、同じやり方がいつでもどこでも通用するとは限らないってことかな。
それと、「非戦闘員の虐殺」を憎むのであれば、テロリストどもにも同様に、断固糾弾してくれ。

>>747
俺も西部版の地域だから、これは紙面で読んだよ。外交で譲歩は戦略の一つだが、していい場面とそうでない場面がある。
他国の宗教的風習に対して注文をつけるというのは、戦争に発展してもおかしくないほどの非礼である。譲歩なんてとんでもない。
そっちの言い分こそが「単辺主義」であると言ってやれ。「世界の中心」という意味の国号をつけている覇権国家に。
それと、「近隣」、「アジア」は何も極東三馬鹿だけじゃないぞ。

>>764
将来的な日本の国際的地位を案じるなら、こんなふざけた要求は毅然とはねつけるべきだと思うが。
むしろ、「戦争で中国人を殺した軍人は世界の多くの国で、戦死者としてその国から名誉ある地位を受けていますが、そっちはスルーですか」
と訊き返してやれ。なぜアーリントン墓地などには抗議しないんですかと。


848 :文責・名無しさん:04/02/26 00:00 ID:wz/ruR09
>>803
マガジンも最近は偏向してるよね。総選挙前にも、韓直人の言い分をのっけてたし。
社の方針なのかな。講談社はサヨ系出版社?

>>808
あまり強くはやらないでしょう。下手に騒ぐとワールドカップ予選などの時に支障が出る。
それよりも、オリンピックについて言えば、朝日はもうアテネの次を見据えていますよw

>>830
そうだね。
打算的、面倒くさがり、これ現代っ子の特徴。
「みんなのためにがんばる」という思いから活動する奴は、ゼロに近いだろ。


849 :文責・名無しさん:04/02/26 00:16 ID:IZbrg/vS
>>764
どうでもいいが、

漏れは山本五十六のことは、消防の頃から知ってますよ。by30才
親が山本五十六関係の映画を見てたから。

中国の歴史教育の迫力なんて無理な褒め方する暇があったら、自国の教育の崩壊ぶりを憂うのが先。。
あと、若者を自分の物差しでバカにすんな。

と熱く思ってしまったのだった。

850 :文責・名無しさん:04/02/26 00:23 ID:viFK8r+S
>>847
そもそもガンジーの子や孫の手でインドの核武装が行われたんだがね。
ガンジーの「非暴力」は手段であって目的ではないということが連中には
分かってない。

851 :文責・名無しさん:04/02/26 00:32 ID:IZbrg/vS
>>850
インドといえば、非暴力、非服従、世界的有名人、だが、その母国インドは核を持っているという話。
スイスといえば永世中立国というが、そんな国が国民皆兵という話。

現実ってそんなものだと思う。

852 :文責・名無しさん:04/02/26 00:44 ID:YwCU6IZ1
>>849
このスレは、そんな熱さがいいのだ。

853 :文責・名無しさん:04/02/26 00:46 ID:4AqhkBO0
>>848
マガジンというか講談社が、ですな。上の方に思想的にアレな人がいるらしいです。
週刊ヒョンデも講談社だしな。

854 :文責・名無しさん:04/02/26 01:22 ID:8Fm0wRPP
>758
そもそも国家が無くなったら福祉も教育も医療保険も消滅しますがw
己の力のみで生き延びる世界がお好みですか。
外国に逃げるって行ってもお金はどうする気なのでしょうか。
崩壊した国の通貨なんて見向きもされませんよw

855 :文責・名無しさん:04/02/26 02:07 ID:GvzEC+AI
今日の朝日の社説でアナン氏の国会演説をもってして反米のタネにしてたよ。
なんかもう、ヤツラに不可能は無いな。
声欄投稿者は都合の悪いことはスルーするかと思ってたけど、
案外社説を超える素敵理論を展開してくれるかも。

>>854
人権派の方々にとって基本的人権は人間が生まれたときから自動的についてくるものなので
国家なんてなくても生きていけるはずなんです

856 :文責・名無しさん:04/02/26 02:17 ID:n6ZL3vJb
>>848
>>853
講談社新書も、最近の新刊は、妙に胡散臭いのが出てるしね。

857 :文責・名無しさん:04/02/26 02:41 ID:oxtAKujI
漏れが知ってる山本五十六のこと。

漏れのじい様が若い頃病気で倒れ、今夜が峠という日に、五十六氏が
見舞いにやって来た。じい様と五十六氏は海軍兵学校で同窓生で友達
だったらしい。

家の者はじい様が死んじゃうかもしれないってことで、家中バタバタしていて
ろくな対応ができず、いつのまにか五十六氏が見えなくなったので、ばあ様
(じい様の妻)あたりは帰ったんだろうと思ってた。

次の日の朝、峠を越してホッとして、病室にしていた部屋の続きの間の
ふすまを開けると、五十六氏が暗い部屋でビシッとした姿勢で、正座していた。
聞けば、一晩中そうしていたそうで、「峠を越えたようですな」というと、そのまま帰っていったという。

858 :文責・名無しさん:04/02/26 02:52 ID:IZbrg/vS
>>857
いい話だ

859 :文責・名無しさん:04/02/26 03:21 ID:3nk0Xl21
漏れの地元が五十六氏の出身地だから町興しのネタに使われてるけど、
いまいち浸透してないなあ・・・

五十六カレーとか言っても、若い人は知らんだろうしな。

860 :文責・名無しさん:04/02/26 04:23 ID:oy52WleG
>>857
かっこええ

861 :文責・名無しさん:04/02/26 04:47 ID:XZZB3unX
極東板だか軍事板の泣ける話だかいい話スレでも通用しそうだな。
…どこのなんていうスレだっけ?

862 :文責・名無しさん:04/02/26 04:58 ID:b5j3Sd8k
>>848
>打算的、面倒くさがり、これ現代っ子の特徴。
>「みんなのためにがんばる」という思いから活動する奴は、ゼロに近いだろ

その通り。俺はこっちのほうが問題だと思う。これぞ愚民化教育の賜物。
今のガキは冷めてるからあまり変な活動に熱中したりはしないかもしれない。
だけど、逆に利用されることに無頓着で、日本が危険な状態になっても流されるままだったりするかもしれない。
まあこれもある意味の平和ボケだな。いざというときになれば日本人たる物に目覚めてくれると思いたいものだ。

863 :文責・名無しさん:04/02/26 05:47 ID:oxtAKujI
今、気が付いたが漏れのID 悪児 だ。
山本氏申し訳ない。

864 :文責・名無しさん:04/02/26 06:55 ID:6QZMlyXY
>>857

かっこよすぎる。
最高。

865 :文責・名無しさん:04/02/26 07:10 ID:ZEEOgxR0
>>857
いい話だが、2chに書いてどうする。
しかるべき記録として、郷土史でも新聞の投稿欄でも
HPでもいいから「歴史」として残してくれ。

866 :文責・名無しさん:04/02/26 07:31 ID:5V4Sxg81
スレ違いですみません、別に珍しいことでもないんですが今日の朝日の朝刊の
新潮の広告に以下のような文章がありました

だから朝日新聞(横に平仮名でちょうにちしんぶん)とヤユされる
北朝鮮寄り偏向報道

867 :文責・名無しさん:04/02/26 08:25 ID:BmJ3wTMn
朝日新聞西部版 26日付
「素朴な疑問に答えてほしい」農業 林晃(山口県宇部市 33歳)

  この世には謎がいっぱいだ。

  真剣な質問にうそと屁理屈で答え、それを数の論理で押し通してしまう不思議な議会がある。よく分からな
 い理由で町を壊し、また金を使って復興しようとする人がいる。

  自ら法律に背くことをしておいて、今度は法律が間違っているという人がいる。だれも望んでいないものを
 つくって、いい仕事をしたと胸を張る人がいる。

  危険だと言われている食品を喜んで売り、また喜んで食べる人がいる。食べ物が有り余っているのに人にも
 あげず、さらに買い足そうとする人がいる。

  大借金をしているのに、また借金をして他人におごる親分肌気取りの人がいる。汚い物を地面の下に埋めれ
 ば、きれいになったと思い込んでいる人がいる。

  愛されるようなことを何もしていないのに、自分を愛するよう強制する人がいる。これらの謎を謎とも思わ
 ない人がたくさんいる。

  こんな素朴な疑問に、答えてくれる人いますか。

868 :文責・名無しさん:04/02/26 08:36 ID:nqMRQEdL
政府とか小泉とか、あるいはわが国の現状でも詰ってるつもりなんだろうが
見ようによってはプロ市民一党への皮肉にも見えるな

869 :文責・名無しさん:04/02/26 09:17 ID:Ozi5TceY
素朴で無知なことが一番すばらしいとか、勝手に思い込んじゃってるオナニー文だな。
ちゃんと考えましょう。


870 :文責・名無しさん:04/02/26 09:20 ID:uzD0/13G
朝日 福島版

 好き嫌いでは済まぬ君が代
  無職 真木 和平(東京都八王子市 74歳)

 16日声欄の「国旗と君が代、嫌われ損な役」を拝読しました。果たしてこの問題は、
好き嫌いなどの個人的な感情で済むものでしょうか。
 君が代を定めた明治政府の意図は、国民に繁栄する皇室の御世をたたえさせる
ことにありました。ひところ、「君が代」の「君」は、「あなた」という珍説が出されました。
「さざれ石」が「巌」になるという歌詞には、子どもたちでも首をかしげました。ですから、
君が代は今の私たちにとって、「心の名曲」などではありません。
 君が代・日の丸の下で侵略された国々ならなおのこと、靖国神社とともに君が代・日の丸に
罪がないなどと思うはずがありません。
 都立の学校で日の丸・君が代の強制が激しくなり、従わない教職員は処分の対象になっています。
この事態は行政の教育内容への介入であり統制であり、教育基本法に反するものです。
 君が代を「歌いたくない父母は歌わなくてもよい」では済まない現実があるのです。
しっかり見据えるべきだと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌う自由」を認めないヤシハケーン。
教育基本法を言うなら、第8条の2(法律に定める学校は、特定の政党を支持し、又はこれに
反対するための政治教育その他政治的活動をしてはならない)も遵守してください。
http://www.houko.com/00/01/S22/025.HTM

871 :文責・名無しさん:04/02/26 09:23 ID:KHYK5lgp
>>841
東京都民だけど君が代の歌詞を学校では習わなかったから
卒業式とかでも起立はして歌っているふりしかできなかった
教師はちゃんと歌っていたので、別にサヨ勢力が強い地域じゃないと思うんだけど。

872 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/02/26 09:30 ID:ujOXPHlR
五十六タンの武勇伝

あるときタクシーに乗った五十六タン
運賃交渉(当時は乗るときに交渉するシステム)の時に、
手袋着けた左手出して『これで良いか?(50銭)』 『イイですよ』
目的地到着、手袋外して『よし、30銭だな』
運転手ショボーン

<丶`∀´>r<グッジョブニダ

873 :文責・名無しさん:04/02/26 09:32 ID:DvMzWg2U
14の間違いかとおもた。
74かよ(´д`)=3 ハァー

874 :文責・名無しさん:04/02/26 09:33 ID:YjtWMste
>>867
なんか禅問答みたいでぜんぜん素朴じゃないな。

875 :文責・名無しさん:04/02/26 09:40 ID:Qj8Dkkw0
>>816
要は、某所で言うところの「世の中が嫌なら自分を変えろ」ってことですな。


876 :文責・名無しさん:04/02/26 09:43 ID:Qsz6wEJi
山本五十六と特攻機の件、少し長くなるけど補足しときます。資料は
「映画脚本家・笠原和夫 昭和の劇」という本(太田出版・本体4286円)。

それのp460。
--------------------------------------------------------------------
笠原:例えば山本五十六の記録にあるんですけどね、あの人はワシントンに駐在武官として
行ったことがあるんですね。その頃のアメリカというのは大変な不況下で、失業者は街に
あふれていて、それで金のあるやつは驕奢に走るというか遊び狂っていて、そういうのを
あの人は見ていたんですよ。で、アメリカには大和魂に匹敵するようなアメリカ魂なんていう
のはないと。これなら負けることはないと、ちょっと舐めていたところがあるんですね。
--------------------------------------------------------------------
しかし、山本五十六が見てたのは確かに指摘通り「大好況」で浮かれていた時代の
アメリカだったみたいですね。申し訳ない。それとも別の件で「不況下」のアメリカも見たのかな。
ちょっと「山本五十六の記録」というのに当たってみたいところ。
何か参考書でもありましたらご教示を。


877 :文責・名無しさん:04/02/26 09:43 ID:Qsz6wEJi
特攻機に関しては、同じくp326。
--------------------------------------------------------------------
笠原:実際に取材して聞いてみるとね、その後、特攻が始まって次々と出撃していくわけだけども、
実際のところ、半分ぐらいは口実をつけて帰ってきてるんですね。で、上の連中も、それが口実だ
ぐらいなことはわかってるんだけど、どこで故障したんだとか、それ以上追及するとね。それは
部下を傷つけちゃうわけだから、もう黙って次の部隊を送りだすんですけどね。じゃあ、残りの
半分はどうしたかというと、これもひき返しているわけだけど、その途中でね……。つまり、その頃
になると、九州あたりの基地は全部爆撃されているでしょ。滑走路は穴ぼこだらけになっていて、
どこに着陸していいのかわからなくなるんだよ。しかも、夜だと灯火管制でもって真っ暗でしょ?
オルジスというランプみたいなものをさげて、基地の隊員が誘導する場合もあるんだけども、
特攻に行ってひき返してくるやつにはそんなことをやる必要はないと、スパッとやめちゃうんだよ。
真っ暗の中に降りてこいというようなもんでね。そうすると、降りられないわけだから、基地の
周りをグルグルグルグル旋回するしかなくなってきて、そのうちに燃料が切れてきて、気がついたら
山かどこかにドーンとぶつかってるんだよ。ほとんどがそれで死んでいるというね。向こうまで
飛んでいって、実際に敵艦に突っこんだなんていうのは、まず100機中1機もない。みんな引き返して
きちゃって、半分は着陸して生き残るんだけど、あとの半分は山なんかにぶつかって死んで
いるんだと。そういう話を聞きましてね。
--------------------------------------------------------------------
まぁ、映画人の言う話は信用できない、ということはありますが、「山本五十六の記録」
「実際の取材」というのに、俺が信じ込まされたところはあるかも。

しかしこの人、実際に山本五十六(「大日本帝国」)と特攻機の映画(「海軍特別攻撃隊」)を
作った人だからなぁ…。何かこの件で参考になるような本・資料などありますか。


878 :文責・名無しさん:04/02/26 09:46 ID:Qj8Dkkw0
個人的な意見で申し訳ないが、山本五十六の突っ込んだ話は、
軍事報道スレ、もしくは軍板の方がいいんじゃないかと思うのだが、どうか。


879 :文責・名無しさん:04/02/26 09:51 ID:2Cb9/Jx7
>>867
捏造ばかりして、紙面とは違う現実の方が間違ってると言い張る新聞がある。
結論は最初から決まっていて、その結論を導き出すために理論を破壊させてでもこじ付けをしている新聞がある。
過去の栄光に囚われているおかげで、稚拙な文章や妄言しか書けない娯楽誌でも
新聞として六百万部もの発行部数を叩きだせるという現実がある。

880 :文責・名無しさん:04/02/26 10:03 ID:/B+FGjoa
君が代の歌詞は古今和歌集から来ていると、NHKの深夜ラジオ
心の時間に大学教授が語っていたのを聞いたことがある。
君とはあなたで、恋する相手を千代に八千代に(千年経とうとも
永久的に愛する)ことを表していて、
さざれ石の巌となりて苔のむすまで(小さな石が大きな岩に固まり
その岩を苔が覆うほどの時間が過ぎようと、思いは変わらない)
そんな強い想いを表現した歌と解説。

確かに明治から戦前にかけては天皇を表現していたのだろうが、
今は天皇を称えて歌っている人もいないと思う。
それに元々昔からある歌だし、歌詞も奥が深くていいと思う。


881 :文責・名無しさん :04/02/26 10:03 ID:t+JEk+3W
>>870
最近、無知蒙昧の輩の介入は、目を覆うほど酷いものですね。

882 :文責・名無しさん:04/02/26 10:07 ID:FwakdXkB
去年子供の中学の卒業式に出た
席が教員席の隣だったけど
先生たち、「君が代」でかい声で歌ってたよ
朝日の言ってる事と違うんで意外に思ったのを覚えてる

883 :文責・名無しさん:04/02/26 10:08 ID:CMauDFy2
>>870
>「さざれ石」が「巌」になるという歌詞には、子どもたちでも首をかしげました。

堆積岩、水成岩というものの存在は?

884 :nimda:04/02/26 10:12 ID:OjNNUIHD
>>374
>>870

>379 の投稿の釣果にしてはしょぼいなぁ。

結局、「歌う自由は許さないが、歌わない自由はあるはずだ」
「中国様、韓国様が仰るから君が代は許されない」としか
言ってないもんなぁ。

朝日も、もっと大物を載せろよ(w

885 :文責・名無しさん:04/02/26 10:15 ID:Qj8Dkkw0
>>870
>ひところ、「君が代」の「君」は、「あなた」という珍説が出されました。
珍説か?
http://www.infoseek.co.jp/SRedirect?qt=%B7%AF&type=search&kokugo=%B9%F1%A1%A1%B8%EC&svx=100600&svp=SEEK

(1)(ア)国を治めている人。天皇。 「万乗の―」
  (イ)自分の仕えている主人。主君。

(2)人に対する敬意を表す。
 (ア)省略
 (イ)女性が親しい男性をいう。
   「―待つと我(あ)が恋ひ居れば/万葉 488」
以下略

最低限辞書的意味を知っていれば、「君=あなた」という考え方も出来ると思うのだが、
大方、1の意味しか知らないんだろうな。>投稿者

つうか、漏れはその説、日教組系の教師から聞いたぞ。「〜という説もある」ってな。


886 :文責・名無しさん:04/02/26 10:20 ID:UDxN/8ZF
>>867
とりあえず答えてみます

>真剣な質問にうそと屁理屈で答え、それを数の論理で押し通してしまう不思議な議会がある。
よく分からない理由で町を壊し、また金を使って復興しようとする人がいる。

反米、反自民、という方ですね。そう思うのは自由ですが「数の論理で押し通してしまう」って
日本がそういう制度なんでしょ。それを知らないで不思議ってあなたが無知なだけでしょw
つーか、復興に関して今回は自衛隊員が現地に派遣されましたがそれはスルーですか。

>自ら法律に背くことをしておいて、今度は法律が間違っているという人がいる。
だれも望んでいないものをつくって、いい仕事をしたと胸を張る人がいる。

9条信者ですか。まだ改正してないんですけどあなたの脳内ではもう改正してしまったんですねw
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n047-yo.html
2002年と古いかもしれませんが憲法改正は58%が必要と考えてますが何か?
9条改正は半々といったところですね。誰も望んでいないって訳じゃないでしょ。

>危険だと言われている食品を喜んで売り、また喜んで食べる人がいる。
食べ物が有り余っているのに人にもあげず、さらに買い足そうとする人がいる。

食品添加物信者ですか。別に嫌いなら買わなければいいだけ。
俺のような一般市民はエンゲル係数を小さくするため食品添加物が入った安い食品を買うんですよ。
食品添加物のメリットも知らずにイチャモンつけないで下さい。
それにパンチパーマの将軍様のところで困っている人に送ったら闇市に流れて軍事費の足しに
されるような裏切りをされたのにまだまだ続けろと?いつかミサイル飛んできますね。
あ、一発なら誤発射かもしれないんでしたっけ?

続く

887 :文責・名無しさん:04/02/26 10:21 ID:UDxN/8ZF
続き

>大借金をしているのに、また借金をして他人におごる親分肌気取りの人がいる。
汚い物を地面の下に埋めれば、きれいになったと思い込んでいる人がいる。

国債に関してだよね?これは俺も乱発するのはイクナイと思うので何も言わない。
あとはゴミと原発ですか。地面の下に埋める以外の何か対案があるのですか?
コスモクリーナーでも開発しろと?どっかのNGOは開発したんだっけ?w

>愛されるようなことを何もしていないのに、自分を愛するよう強制する人がいる。

「自分を愛するよう強制する人がいる」ってどういうこと?
ナルシストになれと誰かに言われてるの?

> これらの謎を謎とも思わない人がたくさんいる。

謎と思っているのはあなただけです。

888 :文責・名無しさん:04/02/26 10:32 ID:ZKbJYxV/
>>870
告白します。
「さざれ石の巌となりて」の部分
「岩音鳴りて」だと、成人するまで思ってますた。
小さい石が「ゴーッ」と鳴る(山鳴り、地鳴りと勘違い
してたらしい)位大きくなるまで、という意味に取ってたから
あながち間違いとも言えなくもないが・・・・・・・・。
まぁ、鬱な過去だ。スレ汚しスマソ

889 :文責・名無しさん:04/02/26 10:38 ID:/B+FGjoa
>>880
言い忘れたけど、付け加えるなら
君が代の代は私という意味で(古い言葉)
あなたは私、あなたの命は私の命ということらしい。
まあ、君が代に反対する人にとっては、
それが国家のため犠牲になる国民というイメージかもしれないけど、
古今和歌集の恋歌と知って歌えば又、赴きがあると思う。
天皇を想像して歌う方が無理。
実際、君が代を天皇と解釈するのは左翼の人たちで、
ほとんどの国民(特に戦後生まれ)はそんなこと気にしていない。


890 :文責・名無しさん:04/02/26 10:40 ID:/Zkp8BSm
>>877
おいおい、そううまく帰投する時間が夜ばかりになるのか?とか、着陸できないくらい穴だらけの
滑走路なら、離陸もできないんじゃないか?って疑問くらいもってくれ。
俺の親父は戦時中鹿屋にいて空中戦なども見たらしいが、出撃機の半分が山にぶつかったなんて話は
知らんぞ。

>>実際に敵艦に突っこんだなんていうのは、まず100機中1機もない
これはうまいこと曲解している例だな。鹿屋に限れば出撃奇数の約半分が、故障や目標未発見で
帰還している。残りも例えば進出途中に故障や航法ミスで失われる機体もあるし(実は当時航法ミス
で失われる機体は数割あった)、米軍に迎撃される機体もあった。実際に敵艦に突入できたのは
1%程度というのは本当だが、そこをうまくねじ曲げているな。




891 :文責・名無しさん:04/02/26 10:40 ID:37G8U7HI
>>870
やっぱりプロ市民か
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%9C%9F%E6%9C%A8%E5%92%8C%E5%B9%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

892 :文責・名無しさん:04/02/26 10:46 ID:C67UmBUz
>>867
一方で「数の論理で押し通してしまう不思議な議会」と「数の論理」を批判し、
他方では「だれも望んでいない」と「大衆の数の論理」で批判する・・・。

「数の論理」が大好きな国会議員は
「大衆の数の論理」で選ばれたんじゃねーのかよ。

こういう支離滅裂さが朝日の基地外投稿の醍醐味だな。

893 :nimda:04/02/26 10:48 ID:OjNNUIHD
>>888

俺も小学校の頃、歌詞すら教えられませんでした。
音楽の教科書の最後のページを見て初めて歌詞を知った。
まぁ、あの国立の近くの国分寺だったから、ある意味しょうがない(w

でも、国民が自国の国歌を知らないっちゅーのは、
異常な事態だよなぁ。他国ではあり得そうにない話だ。

894 :文責・名無しさん:04/02/26 10:51 ID:JX8s4RRZ
>>870
君が代と日の丸にも罪があると言うんだな。
だったら戦時中に、たとえ不本意でも、政府の命令に従って
戦争に参加した当時の日本国民は全員有罪だな。もちろん>>870も。

895 :文責・名無しさん:04/02/26 10:53 ID:/w68+PSI
「君」の意味を調べていて、ちょっと分かったこと。
こんな事常識、とお叱りの声も来るとは思うが、ちょっと書き込んでおきます。

「君が代」の元となったのは古今集の
「わが君は千世にやちよにさざれ石のいはほとなりて苔のむすまで」という長寿祝福の歌。これが後世もてはやされ、「君が代は……」として伝えられた。

この「君」について、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/sennin/sirazu.html
では、「先ず醍醐天皇を指す」としている。
しかし、当時でも「君」は敬愛の情を持って相手を指すときにも使われていたことも事実。
個人的には、長寿祝福のめでたい歌(「よ」は寿命、命を指す)なのだから、醍醐天皇であれ「あなた」であれ大きな差はないと思うのだが。

>>889氏とはちょっと解釈が違うが、何分国文学の専門家でもないので誤解があればお許しを。

戦前の「君が代」解釈では「君=天皇」だったと想像するが、間違ってはいないが完全に正しいわけでもないその解釈で、今の君が代を云々するのはどうかと思う。

ちなみに辞書(日本国語大辞典)で「きみがよ」をひいて調べていたが、こんな説明もあった。
・食物の名。白餡の濃い汁粉に玉子を割り込んで軽く煮たもの。卵の黄身にもじっていう。
・「いわちどり」の異名

896 :文責・名無しさん:04/02/26 11:03 ID:w2fFSfAX
将軍様のメッツ松井稼 


897 :文責・名無しさん:04/02/26 11:13 ID:Qsz6wEJi
>>890
煽るのも結構だけど、何かソースとか資料を示してよ。
俺のほうは、またそれ見て検証するよ。
当時の飛行機が、早暁に飛んで日没まで飛び続けるのは無理、とかね。

飛び立つのは、飛行場の壊され具合を見ながら飛び立てても、
着陸は照明がないと難しいだろう。
要するに、「着陸できないくらい穴だらけの滑走路」でも、着陸はできそうな。

曲解かどうかはともかく、特攻機でその目的を果たしたのは「100機中1機もない」
ということは確かなんだね?

で、山にぶつかって死んだりした数は…こりゃ、資料がないから分からないだろうな。
そういうのも「特攻の失敗例」としては、公には違う名目にはなってるだろ。

898 :文責・名無しさん:04/02/26 11:14 ID:zVDD5YFT
2月26日 大阪版
アメリカ旅行視点広めよう
高校生  石住 沙織(大阪府枚方市 18歳)

 留学中の姉の元へ、アメリカ旅行を思い立った。
どんな国なのか、何を見に行くのか、旅をより面白くしようと本を読んでいる。
何となくアメリカに対して肯定的な自分に気付いたので、
自分には見えていないアメリカを、つまり否定的な側面を知りたいと思い、本を選んだ。
 監修・坂本龍一の『非戦』を途中まで読み、疑問がわいた。
私はアメリカに行くべきなのか、と。
なぜなら、予想していたよりも、アメリカの醜い部分が生々しかったからだ。
主に9・11のテロと、それに対する報道のどちらもを批判する内容だが、
世界には報道されないアメリカの加害があるのを知った。行きたくないと思った。
 でも、考え直した。憎いやつを見つけることではなく、誰かを恨むこともできない。
悪者と決め付け、それ以上知ろうとしないことでもない、と感じたからだ。
アメリカに否定的になりそうな自分を押しとどめ、
アメリカを見る「目」を閉じてしまわないことだ。
 つまり、物事を単純に正と悪に二分しないことである。
世界各地で、アメリカ軍がどんな恐ろしいことをやり、
血なまぐさいことに手を貸していようとも、とりあえず、
アメリカの空の下にどのような人が暮らすのか、見てこよう

899 :文責・名無しさん:04/02/26 11:16 ID:zVDD5YFT
>世界各地で、アメリカ軍がどんな恐ろしいことをやり、
>血なまぐさいことに手を貸していようとも
結局、これを書きたかっただけじゃないのか?

本日の大阪版は他に赤紙に関する投稿が2通あり。
よくある内容なので此処で採り上げることもないかなと思いました。

900 :文責・名無しさん:04/02/26 11:16 ID:zVDD5YFT
大阪版声欄で投稿募集してました。
どうせ片寄った意見ばかり掲載されるんだろうな…

◆毎月1回掲載している歴史シリーズで、敗戦後の様々な体験の投稿を募集しています。
「新憲法」「女性参政権」「労働運動の高揚」「朝鮮戦争」などを、500字前後で。
テーマを明記し、電話番号は必ずお書き下さい

901 :文責・名無しさん:04/02/26 11:18 ID:3N4cMDHG
>>877
>実際に敵艦に突っこんだなんていうのは、まず100機中1機もない。
「まず」のあたりが空想を脱していないですな。

>みんな引き返してきちゃって
末期には整備不良でガタガタの機体が多いから「みんな」は的外れ。

・列線で発動機もしくは機体の故障で飛び立てず
・飛んだと思ったらぶっ壊れてしまう→帰投できるだけの燃料がある場合は帰投しても不問(表向き)
・航法のミスで敵艦隊発見できず墜落
・レーダーピケット艦に見つかって敵機に撃墜される
・最後に濃密な対空砲火にさらされる
こんな状況だから実際に突入できたのはごく少数なのだが・・

ま、本人も
>そういう話しを聞きましてね。
といってるくらいだから話し八百、嘘っぱちということ。

902 :文責・名無しさん:04/02/26 11:20 ID:/w68+PSI
>>870を分析するが……

>君が代・日の丸の下で侵略された国々ならなおのこと、靖国神社
>とともに君が代・日の丸に罪がないなどと思うはずがありません。
こういう、検証できないことを勝手に忖度して自分に都合の良い理由づけ
をするのは、相手国にも失礼だと思う(しかも、「はずがない」とまで言い切る)。
確かに一般論として「相手の立場を思いやる」ことは大切だ。でも、それを理由
付けにしたら単なる恩着せがましい人が、自分の立場のために相手を利用する
狡猾な人になってしまう。

>この事態は行政の教育内容への介入であり統制であり、教育基本法に反するものです。
「介入・統制」うんぬんは投稿者が何か大きな考え違いをしていると信じたいのでスルー。
そんなこと言ったら、今の教科書検定も学習指導要領もどうなるの?
教育基本法は、法律に目を通せ、といいたい(憲法より短いぞ)。
>>870をカキコした人も指摘するように、第8条で政治教育の尊重と
政治的中立が定められているが、「良識ある公民たるに必要な政治的素養」
の内に国旗・国歌の尊重も入らないか?(日の丸・君が代もさることながら、
外国の国旗・国歌に対する敬意について無頓着なのは大きな問題)

>「歌いたくない父母は歌わなくてもよい」では済まない現実
すみません、何のことでしょう?
「歌いたくない父母は歌わなくてもよい」といいつつも、国家が教
育基本法に反して教育に介入している現実を見よ、と言いたいのか?


903 :文責・名無しさん:04/02/26 11:59 ID:zSJANKVG
>>898
基地外とまでは思わないが、「アメリカ」が「韓国」だったら
絶対不採用だっただろうな

904 :文責・名無しさん:04/02/26 12:08 ID:AoaL5Ea3
意外と「君が代」を教えていない(教えるというのも変な話だが)学校多いんですね。
俺は東京三多摩地区の小学校出身ですが、先生が意味を教えてくれました。
おれ「『君が代』って何?」
先生「天皇のことじゃないかな」
おれ「『千代に八千代に』って何?」
先生「ずーっとってことだよ」
おれ「『さざれ石の巌となりて苔の生すまで』ってどういう意味?」
先生「石ころがでっかい石になるって、それに苔が生えるまでってこと。
ずーっとって意味だね」
おれ「結局どういう意味?」
先生「天皇は日本ができたころからずーっといるだろ?その天皇がこれからもずーっと
いるってことは、日本がずーっとあるってこと。そのことを願っている歌なんじゃないかな?」

確か小学3年か4年の時にこのように教えてもらいました。
・・・意味あってるのか?w

905 :文責・名無しさん:04/02/26 12:11 ID:fVQaDIvu
>>904
私の場合も似たようなことを教えてもらったので多分意味はあってると思います。
ちなみに「君が代」の歌詞の意味を教えてもらった小学校は、神奈川県相模原市の某小学校でした。

906 :文責・名無しさん:04/02/26 12:15 ID:nv9yax8i
西日本新聞 こだま
自衛隊派遣の「追認」を憂慮     吉岡信久  66  宮崎県佐土原町  

自衛隊のイラク派遣が国会で可決されると世論は派遣を追認し始めた。
輸送艦「おおすみ」が日本出港するに当たり、自衛官は派遣命令を拒否できるわけがないので、
立派に任務を果たして無事に帰国してほしいという心情の高まりからであろう。
私も危地に派遣される自衛官を思いやる人間的な心はしっかりと持っているが、この派遣追認
ムードを憂慮する。 イラクでは米国の占領下で自爆テロなど悲惨な状態が続いてる。
日本は命を投げ出すことを美徳とした過去と決別するため、憲法で戦争放棄をした。
私たちがイラク派遣任務を美化するなら、終戦前、特攻隊を美談にして送り出したことと同じだろう。
「おおすみ」出港で「幸福の黄色いハンカチ」が振られていたが、派遣賛成のムード旗にしてはならない。


なんでイラクの復興支援に行くのに特攻隊のまで話しが飛躍するのかね

907 :文責・名無しさん:04/02/26 12:21 ID:lLPd4Po+
>>898
反戦主義の本を読んだ→アメ(゚听)イカネ で終わらないところが、素直にいいことだと思う。
この子が実際にアメリカに行ってどのような感想を持つかわからないが、
思考停止起こさないでしっかり考えてほしいな。

908 :文責・名無しさん :04/02/26 12:24 ID:NzAiwoi7
>>867
>大借金をしているのに、また借金をして他人におごる親分肌気取りの人がいる。
勝新太郎の事かと思ったw

909 :文責・名無しさん:04/02/26 12:34 ID:v92Z7Gcf
>>904
授業ではやらなかったけど式では国家斉唱あったよ。今25歳で小中高@京都公立。
常識としてみんな知ってた。音楽教科書の最後のページに意味の註釈付で載ってたし。

910 :文責・名無しさん:04/02/26 12:36 ID:QNYNA7UA
>自衛官は派遣命令を拒否できるわけがないので、
だから、志願s(tbs

911 :文責・名無しさん:04/02/26 12:40 ID:7TZ5z6Wm
>曲解かどうかはともかく、特攻機でその目的を果たしたのは「100機中1機もない」
>ということは確かなんだね?

目的と言うのは敵艦に体当たりできたということか?
正直敗戦直前の場合は命中率はかなり低いのは確かだ。

それは米軍のレーダーによる早期発見と迎撃戦闘機の妨害が激しくなったから。
米軍は神風に対抗して攻撃機を減らして空母の迎撃戦闘機の搭載量を大幅に増やしたし、
訓練不足の日本側搭乗員ではレーダー網をかいくぐるための低空飛行ができず
簡単に発見されてしまった。
さらにその迎撃網をくぐっても電波近接信管付き高射砲と機関砲弾の嵐の中で
突入できることはほとんど不可能に近い状態だった。

では神風は無意味じゃないかということになるだろうが、通常の攻撃でも
迎撃戦闘機と防御対空砲火でほとんど撃墜されるから同じ事。
だから「どうせ同じ死ぬなら最初から体当たりさせてくれ」という意見が
一部の搭乗員からあがっていたのも事実。


912 : ◆3MMv/5bSGQ :04/02/26 12:41 ID:+NiYlVKb
逆にいつから教えるのをやめる学校がでたのでしょうねえ。
うん十年前に大阪・枚方の小学校で>>904のとおり教えてもらいました。
法律もなかったので斉唱、掲揚はなかったですけど。

913 :文責・名無しさん:04/02/26 12:53 ID:ZayJLVJC
>>867
午前中の作業を終えて、昼休みに見てみたら同業者が……。
朝日的な妄想の前に、少しでもいい物作って、少しでもいい流通ルートを探そうよ。
ただでさえ苦しいんだからさ……_| ̄|○

914 :文責・名無しさん:04/02/26 12:53 ID:7TZ5z6Wm
>>867

>よく分からない理由で町を壊し、また金を使って復興しようとする人がいる。
アメリカのイラク戦争と復興支援?

>自ら法律に背くことをしておいて、今度は法律が間違っているという人がいる。
憲法改正?

>だれも望んでいないものをつくって、いい仕事をしたと胸を張る人がいる。
箱物公共事業?

>危険だと言われている食品を喜んで売り、また喜んで食べる人がいる。
吉野家騒動?

>大借金をしているのに、また借金をして他人におごる親分肌気取りの人がいる。
小泉のアメリカ支援?(中国のODAのことは無視)

>汚い物を地面の下に埋めれば、きれいになったと思い込んでいる人がいる。
産廃問題?核廃棄物処理?

>愛されるようなことを何もしていないのに、自分を愛するよう強制する人がいる
愛国心教育?

てかネチネチ遠まわしにいうのがむかつくんだけど。
答えろと言う前に自分が勉強しろよと。


915 :文責・名無しさん:04/02/26 12:54 ID:QNYNA7UA
教育は想像以上に深刻だな・・・

916 :文責・名無しさん:04/02/26 12:54 ID:Qj8Dkkw0
>>912
「『教える』のは『押し付け』」だから教えないんじゃないのだろうか。

と邪推してみる。

917 :文責・名無しさん:04/02/26 12:56 ID:VLemhryf
>>867
なんで素粒子が声欄に載ってるんだ?

918 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/02/26 12:58 ID:aa2lITL1
>>898
無垢なw日本人はもともとアメを「民主主義の先生」として認識しているから(WGIP?)、
アメの暗黒面を「はじめて」知ってショックを受けたといったところか。
まぁ、
>つまり、物事を単純に正と悪に二分しないことである。
と書いているから、まだ救いはあるけどねw。
しかし、ひとつ認識しておいて欲しい事は、「予想していたよりも、アメリカの醜い部分が
生々しかったからだ。」という感想に見られるように、日本人は特に諸外国に対して基本的に
「性善」であるという「思い込み」がある。
 実はアメのエグイ面ってのは、「普通の国」なら普遍的に有している部分であって、アメが
特別に「悪の国」ってわけじゃないんだよね。むしろ、日本を取り囲んでいる国々こそこういう
面がアメの比じゃないほど酷いという認識を、この高校生は持っているだろうか?
 恐らく世界中で独り日本だけが、戦時中のほんの一瞬の時期を除いて、思想・言論に比較的
寛容というかゆるゆるだってだけの話で、どこの国とて情報統制なんか平気でやるし、
むしろアメのそれは世界的な基準で見ても「ゆるい」方。
 自らの常識=基準で世界を理解したつもりになってはいけない、と。

 この高校生のアメへの疑問が、世界の真の姿をより深く理解する端緒になってくれたら良い
けどねw。


919 :文責・名無しさん:04/02/26 13:02 ID:HIKiPGQH
>>898
久しぶりに楽しく読ませて頂きました。 微笑ましくてこういうのもイイ

この子は米国行って建物の玄関や地下鉄に星条旗が掲げられてるの見て「右翼だらけ」と思うんだろうかw

920 :nimda:04/02/26 13:17 ID:OjNNUIHD
>>898
> 監修・坂本龍一の『非戦』を途中まで読み、疑問がわいた。
>私はアメリカに行くべきなのか、と。
>なぜなら、予想していたよりも、アメリカの醜い部分が生々しかったからだ。

 ま た 教 授 か !

「やっぱりファッションだったら人民服が‥‥」

「違うよ!まるっきり分かってない!ファッションなんて言ったら、
僕はロンドンブーツを履いてますよね。ほら。こういう風にファッション
から入っていくことで、ロックが分かると言えるんですよ。
その結果言えることは、今のロックはいいものもある。
だけど悪いものもある!」



921 :匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/02/26 13:26 ID:xFeKropl
 君が代は実は渡来人の作ったうただったのです。
 キム イ ガヨ :キムが行きます


 とかだったら、歌ってもいいことになる?

922 :文責・名無しさん:04/02/26 13:26 ID:95zSUv8v
>現在"君が代"が問題になっている一番のポイントって何なのでしょ
うか?

戦前に、天皇制と結託したファシズムが国家統制を正当化し、強化す
る際に
存在証明として使い、戦後、国家体制が変わったかのように見えて
も、あの
歌の占めるポジションは何も変わっていない、そのあたりでしょう。
日本型ファシズムの精神的よりどころであるあたり。

923 :文責・名無しさん:04/02/26 13:40 ID:8KzKOojh
>>870

国歌の歌詞の意味がのようなものでも、
ふつうは「礼儀」として国旗国歌は尊重するわな。
そもそも、国旗国歌というものは、国の歴史を背負っているわけで、
色々あるのは、ある意味当たり前なんでさ・・・
(まぁ、左巻きは国そのものまで否定しようというのかもしらんが)

これは公共の場における礼儀の問題だろうし、
学校でそのような礼儀を教える必要もある。
なのに、そういう場面に思想信条を持ち込むのはどうかと思うね。

924 :文責・名無しさん:04/02/26 13:44 ID:4lFntUeY
>>922
 もっとお母さんのように言ってくれ。

925 :文責・名無しさん:04/02/26 13:45 ID:qEkeZPIT
君が代って教科書の最後には載ってたし式典で歌ったけど、学校で教わった
記憶は無いな。意味は親に教えてもらった。(だいたい>904と同じ)

そもそも今の法律では天皇は日本の象徴なんだから、『君』=天皇=日本が
永劫栄えますように、という解釈で問題ないと思うんだがなぁ。

あ、サヨは日本が永劫栄えたら困るのか。だから批判するのか。(w

926 :文責・名無しさん:04/02/26 13:50 ID:2Gx5lumm
 留学中の姉の元へ、中国旅行を思い立った。
どんな国なのか、何を見に行くのか、旅をより面白くしようと本を読んでいる。
何となく中国に対して肯定的な自分に気付いたので、
自分には見えていない中国を、つまり否定的な側面を知りたいと思い、本を選んだ。
 執筆・本多勝一の『中国の旅』を途中まで読み、疑問がわいた。
私は中国に(謝罪に)行くべきなのではないのか、と。
なぜなら、予想していたよりも、日本の醜い部分が生々しかったからだ。
主に南京大虐殺と、それに対する報道のどちらもを肯定する内容だが、
世界に報道されまくりの日本の加害があるのを知った。行かなければと思った。
 でも、考え直した。憎いやつを見つけることではなく、誰かを恨むこともできない。
悪者と決め付け、それ以上知ろうとしないことでもない、と感じたからだ。
中国に肯定的になりそうな自分を押しとどめ、
中国を見る「目」を閉じてしまわないことだ。
 つまり、物事を単純に正と悪に二分しないことである。
大陸各地で、人民開放軍がどんな恐ろしいことをやり、
血なまぐさいことに手を貸していようとも、とりあえず、
中国の空の下にどのような人が暮らすのか、見てこよう


ちと甘いな

927 :文責・名無しさん:04/02/26 13:54 ID:fi3ntbSF
>>870
「さざれ石」だから「巌」になるのだ。
としか言いようがない。

>>904
自分も同じように小学校で習った記憶がある。
ただ、最初の「君が代は」の部分は、「日本の国は」と解釈すれば
いいようなことを言われた気がする。ちょっとぼかしたのかな。

928 :文責・名無しさん:04/02/26 13:55 ID:UDxN/8ZF
asahi.com
と打ったつもりが
asaho.com
と間違って打ったらすばらしく香ばしい教授のホームページにヒットしますた。
なんで早稲田ってのは左翼ばっかなの…

929 :文責・名無しさん:04/02/26 14:44 ID:ixbSXI5A
>>893

>でも、国民が自国の国歌を知らないっちゅーのは、
>異常な事態だよなぁ。他国ではあり得そうにない話だ。

ベルギーでもそうらしい。

930 :文責・名無しさん:04/02/26 14:46 ID:7TZ5z6Wm
君が代が嫌な奴は代わりの国歌を提案して、国民投票にかける働きかけを
してくれと。それこそ民主的だろう。

自分が思想的に嫌いだから云々言うのは民主主義を否定してますな。


931 :地球遊子:04/02/26 14:51 ID:/7KzV1LN
Subject: [aml 37962] 日本の高校生の男女平等意識は高い。
http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37962.html
 昨日2/20(土)のテレビのワイドショウで世界の高校生に男らしさ、女らしさにつ
いての意識調査した結果をセンセイショナルにおもしろおかしく発表していました
が、調査対象になった日本とアメリカ以外の国が、ジェンダーエンパワーメント指数
(解りやすく言うと、男女平等が進んでいるか否かの順位)が50位以下なのでどの程
度なのかもわからない中国と韓国でした。
 ちなみにアメリカが11位、日本は32位です。
  もっと、男女平等の進んでいる国、例えば、北欧(1位〜5位)、オランダ、カナ
ダ、ドイツ、ニュージーランド、オーストラリア(6位〜10位)等の国の高校生に聞
いてみるべきです。
  そしたら、テレビの視聴者も日本の高校生の意識はいい線行ってるって思えたので
はないでしょうか。
  アメリカ、韓国、中国とも、男らしさ、女らしさは必要と答えた生徒が多かったよ
うでした。(仕事の合間に観たのであいまいですみません。)そして、日本の高校生
だけが、必要だと答えた割合が他の3つの国より、極端に少なかったんです。

  このことって、とてもスバラシイ結果ではないですか。
 
 それを、なんか、テレビでは、嘆かわしいというニュアンスの雰囲気だったな〜。
「男らしさとは?」とか、「女らしさとは?」とか高校生に聞いたり、男らしさ、女
らしさが無いほうがおかしいような、コメンテターの発言があったりして。
 ちゃんとご覧になった方がいらっしゃったら、どんなふうに感じたかお教えくださ
い。
 1999年に研修で行った、デンマークの通訳の日本人男性は、「デンマークでは、男
女平等は、死語です。人間平等が当たり前という考え方です。」とおっしゃっていた
ことを思い出します。
 
 日本は、どこまで後退して行くのでしょうか。



932 :文責・名無しさん:04/02/26 14:57 ID:x8/Y/rjq
>>867
世の中の疑問や不正義に敏感な俺ってエライ
オナニーだな。厨房ならいざしらず大人が(ry

>>885
君死に給う事勿れ

>>904
なんかワラタ。
いい先生だな。

933 :文責・名無しさん:04/02/26 15:00 ID:x8/Y/rjq
>>904
ラストでハートマン軍曹を思い出した。
AAキボンヌ

934 :文責・名無しさん:04/02/26 15:06 ID:xaQHGmBC
>>867
33年間生きてこのレベルか・・・・

935 :こんな感じ?:04/02/26 15:18 ID:lLPd4Po+

    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろ >>933
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が君が代の意味を教えてやるぞ !!
    ノ| ̄ ̄ヽ 
     ∪⌒∪

936 :文責・名無しさん:04/02/26 15:24 ID:4Q2x3cBN
>>870
投稿者名でググったら、こんなもんが引っ掛かった。
ttp://www.ikenkoukoku.jp/sando_now.shtml

案の定プロ市民か。
君が代の「君」が天皇のことだとは古今集のどこにも書いてない。
まあ天皇を指すというのが定説ではあるが、「君=あなた」という説もあるぞ。
自分の意に沿わない少数意見は珍説呼ばわりして無視かよ。
おまえらブサヨクの腐り切ったダブスタ丸出しだな、おい。

>君が代は今の私たちにとって、「心の名曲」などではありません。
「私たち」とはおまえらのお仲間だけだろ。

>しっかり見据えるべきだと思います。
おまえらがな。(w

937 :文責・名無しさん:04/02/26 15:29 ID:rWAEOVOy
>>931
なんかURLだけで、ああそういうサイトなんだと
分かってしまうって凄いな

938 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/02/26 15:33 ID:ujOXPHlR
>>911
>正直敗戦直前の場合は命中率はかなり低いのは確かだ。

>それは米軍のレーダーによる早期発見と迎撃戦闘機の妨害が激しくなったから。
>米軍は神風に対抗して攻撃機を減らして空母の迎撃戦闘機の搭載量を大幅に増やしたし、
>訓練不足の日本側搭乗員ではレーダー網をかいくぐるための低空飛行ができず
>簡単に発見されてしまった。
実は違った見解もある。
当時航空機搭載用のレーダーは無く、米軍は主にレーダーを搭載した駆逐艦で
哨戒・警戒に当たらせた。 (これをレーダーピケットと言う)
ところが、防御力・滞空能力が低い駆逐艦を、本体から引き離してしまったため
結果、このレーダーピケット艦の損害が増大してしまった。
この為、沖縄の米軍艦隊は深刻な駆逐艦不足に悩まされていたのは米軍の公式戦史や
スプルーアンスの自伝にも載ってる事実。
(このあおりを食らって、ニミッツに突っつかれて陸上指揮官バックナー中将
   が戦死してしまったわけだが。)

まー、ろくに戦史も知らんと>>877みたいな妄言が出てくる訳だ(w。

939 :文責・名無しさん:04/02/26 15:36 ID:l2jgYU6g
憲法学者なんてほとんどが左より

940 :文責・名無しさん:04/02/26 15:37 ID:0A3rlSuk
>>900
>電話番号は必ずお書き下さい

赤井さんが原因ですか?

941 :文責・名無しさん:04/02/26 15:38 ID:Qj8Dkkw0
>>939
憲法に対する深い愛が無ければ、やってけない業界なんだろ。

942 :文責・名無しさん:04/02/26 15:50 ID:7TZ5z6Wm
>>940

いや赤井事件(wの時も朝日はちゃんと電話連絡はしたそうだ。
でも掲載後は連絡不可能になったとか(w


943 :文責・名無しさん:04/02/26 15:55 ID:LQl749sU
君が代の「君」が天皇を表すのは当たり前。
大昔から天皇=国、神だからな。今は神という部分は消えたけど、
国(正確には日本国の象徴)つーのは憲法にもしっかり書いてあるのにな。
んで、国歌っていうのは大抵どこの国も「俺の国最高」ソングなんだから、
国を称えまくるもんだろ。だから、戦時中は利用もされた。
というか国家公務員で国歌歌わない奴って、誰から給料貰ってるのか解ってるのかな。

あと、スレ読んで初めて知ったんだけど、君が代って和歌由来なら
尚更、世界に誇る詩の一つである和歌という日本文化から成る国歌は、
すばらしいできじゃん。
数年前、国歌国旗法案が出来た時、朝日で反対キャンペーン張ってたけど、
その時トチ狂ったサヨが、「国歌は『上を向いてあるこう』がいい。
世界中にも知られてるし。リズムもよい」なんて書いてたけど、
(・∀・)シネ!

944 :文責・名無しさん:04/02/26 16:05 ID:8DRQhihs
「君が代」 よい曲だと思うけど、難しいっす。
漏れには歌いこなせない。
国歌に申し訳が立たないっす_| ̄|○

945 :文責・名無しさん:04/02/26 16:06 ID:EyA2PtnQ
>>922 天皇制と結託したファシズム→(いつの時代にも見られる)天皇家を利用しようとした権力者。正確に書こうネ!

946 :文責・名無しさん:04/02/26 16:17 ID:N2StenLf
>>867
>大借金をしているのに、また借金をして他人におごる親分肌気取りの人がいる。

俺は中国へのODA止めろってことだと思ったんだが。
まちがってない?

947 :文責・名無しさん:04/02/26 16:28 ID:+fng0FZd
>>946
間違ってないよ。


948 :文責・名無しさん:04/02/26 16:40 ID:KEI2XMkx
>>943
>国歌っていうのは大抵どこの国も「俺の国最高」ソング
歴史的に繋がりが深く常に見習うべきアジアの隣国、韓国の国歌ですな。
歌詞に「うりならまんせー」がはいってるし(w

いや・・・韓国国歌すきなんですよ。歌詞も曲も。
サッカー韓日戦なんかではかならず聞き入ってしまう。
生っ粋の日本人なんですがね(w
ロシア国歌も好き(w

949 :文責・名無しさん:04/02/26 16:51 ID:FCYaeVke
>>870
心の名曲じゃないからナンなんだよ。
君が代・日の丸になんで罪があるんだよ。読んでて分からないよ。
式次第を崩壊させる教師を処分しちゃなんでいけないんだよ。卒業式にならないよ。
教育基本法を守ってないのは教員の方だよ。
歌いたくないものが歌わないのじゃすまない問題って何だよ。

教えて赤い人!

950 :文責・名無しさん:04/02/26 16:55 ID:5i3heZdk
>>946
バラマキ財政をやったサヨどものことを指してるのだと解釈しますた。

951 :文責・名無しさん:04/02/26 16:57 ID:3N4cMDHG
>>946-947
その主旨で投稿しても載らないんでしょうねぇ・・
それどころか

952 :文責・名無しさん:04/02/26 17:23 ID:qRDikJX7
>>867
>だれも望んでいないものをつくって、いい仕事をしたと胸を張る人がいる。
>食べ物が有り余っているのに人にもあげず、さらに買い足そうとする人がいる。
>愛されるようなことを何もしていないのに、自分を愛するよう強制する人がいる。

どこぞの偉大なる将軍様とその取り巻きどものことですか?(ゲラ

953 :文責・名無しさん:04/02/26 17:29 ID:Qj8Dkkw0
>>944
息継ぎのタイミングが厳しい上に、キーが高いもんなぁ。


954 :文責・名無しさん:04/02/26 17:47 ID:5EOVkH9c
867の農夫の今の気持ちを想像してみた。

家族は「新聞に独り言送る暇があったら本業に精を出せよ!」
と俺を怠け者扱いした。若い奴らはブサヨとか意味不明(だれか
教えてほしい)な流行り言葉で俺をバカにしていた。俺は世界
市民として思索に耽っていただけなのに。でも今日からは違う。
俺の思索を込めた投稿が朝日新聞の声欄に飾られたんだ!
早速スクラップして明日にでも若い奴らに見せてやろう。
もうブサヨなんて言われないはずだ。そうだ次の休日に小さくて
いいから額縁も買ってこよう。家族に見せるために今に飾るんだ。
        俺  は  や  っ  た  ん  だ!!


955 :文責・名無しさん:04/02/26 17:48 ID:lUv0aMZU
867に関しては、遠回しに皮肉を書き連ねてみたものの、
その大半がサヨ叩きにも使える点が痛いな。

956 :文責・名無しさん:04/02/26 17:53 ID:CCvpXUHY
他の新聞の投稿欄もこんな感じなんですか?
いや、うち朝日新聞なんで・・・・

957 :文責・名無しさん:04/02/26 17:57 ID:uOio8CqJ
>>930

直接代案を出す意外にも、自分の意見を表明して支持を求めるのは十分民主的だぞ。
>自分が思想的に嫌いだから云々言うのは民主主義を否定してますな。
ぜんぜん否定してないぞ、その方法に問題がないなら。
現行法に反対するのがアウトなら、改憲派もアウトだぞ。

958 :文責・名無しさん:04/02/26 17:57 ID:nqMRQEdL
悲しいかな、世間一般の新聞は基本的にはこんなに愉快ではありませぬ

959 :nimda:04/02/26 18:05 ID:OjNNUIHD
>>572
>  私は、イラクの復興支援をNPOに任せてはどうかと思う。
>武器を持たず自発的にイラクの人々と共に命がけで行動する
>組織こそ、平和憲法下でのわが国の本来の姿ではないだろうか。


イラクではないが、こういう危険↓があるような場所に、
武器を持たずに行け、ということですな。この事件を知って、
無職 軸丸智裕(北九州市 29歳) さんはどう思うんだろうね。

---------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/040226/kok096.htm
NGO5人殺害される アフガン東部


960 :文責・名無しさん:04/02/26 18:07 ID:/Zkp8BSm
>>897
沖縄特攻での発進時間はそのほとんどが早朝だよ。
零戦21型が増槽つけて、台南空のベテラン揃いが訓練を重ねてやっと10時間を超える飛行時間だった。
坂井三郎の著書読めばわかる。
爆装して重く、増槽も当然なく、さらに促成錬成されたパイロットがそんな時間飛ばせるわけがない。
そもそも「途中で引き返してきたら夜で真っ暗」なら、予定通り到達した目標地域も真っ暗なはずで、
レーダーもない当時、どうやって敵艦を探すというのか。これだけでもヨタ話だ。
ちなみにマリアナ沖海戦で、夜に帰投せざるを得なくなった米海軍機も、照明を照らしまくったにも
かかわらず、帰投してきた約200機の4割、80機が着艦に失敗している。

>>曲解かどうかはともかく、特攻機でその目的を果たしたのは「100機中1機もない」
>>ということは確かなんだね?
全体ではもっと高い。太平洋戦争終盤で「体当たり」攻撃により被害を被った連合国軍の艦船の総計は
四七〇隻になる。特攻機が陸海軍あわせて4000機ほどだから、命中したのは10%前後だね。

961 :文責・名無しさん:04/02/26 18:08 ID:y7slkMbE
>>948
聞かれもしないのに、わざわざ自分から

> 生っ粋の日本人なんですがね(w

って言う香具師が日本人である確率は、極めて低いというのは、2ちゃんの常識な訳だが

962 :文責・名無しさん:04/02/26 18:17 ID:XgJ6aGRY
ネタのために3年間朝日をとり続けてきたが、さっきついに解約したぞ。

963 :文責・名無しさん:04/02/26 18:26 ID:GsGFU0Nk
>>961
>>948はわざとだろ

964 :文責・名無しさん:04/02/26 18:33 ID:FvMvyc/g
>聞かれもしないのに、わざわざ自分から
>> 生っ粋の日本人なんですがね(w
>って言う香具師が日本人である確率は、極めて低いというのは、2ちゃんの常識な訳だが

今では一種の決まり文句だろ。
「ウリは生粋の日本人だけど納豆にはキムチニダ」
みたいに使う

965 :木鐸バンバン ◆SSStEV.cX6 :04/02/26 18:36 ID:ju6tNhZA
>>867
>汚い物を地面の下に埋めれば、きれいになったと思い込んでいる人がいる。

騒音・振動を撒き散らす小田急線を,高架式でなく地下線で建設せよ!
と主張する皆さん。 あなた方はこんな風に投書で揶揄されてますよぉ。


966 :文責・名無しさん :04/02/26 18:57 ID:RrTbJZtW
肥欄の投稿者って、本気で書いているのどれくらいいるんだろう?
単に掲載されたいから、(-@∀@)に喜ばれそうなのを送っている
自意識過剰も多々いるのかな?

967 :文責・名無しさん:04/02/26 18:59 ID:+fng0FZd
>>966
掲載されるのを目的として、紙面にあわせて送る「プロ投稿者」ってのは
実在するらしい

968 :文責・名無しさん:04/02/26 19:00 ID:ohvm1MSl
>>966
名前をググればわかるよ。確実に半分は天然物。

969 :文責・名無しさん :04/02/26 19:01 ID:RrTbJZtW
>>967-968
ありがトン。
そうか、両方のプロの割合が多いんだなw

970 :文責・名無しさん:04/02/26 19:06 ID:mW1MR5SL
職業「団体職員」はガチだな。

971 :文責・名無しさん:04/02/26 19:06 ID:UDxN/8ZF
84面立てますた

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077788349/

972 :文責・名無しさん:04/02/26 19:10 ID:GH0i5WlJ
>>971


973 :文責・名無しさん:04/02/26 20:03 ID:kwsYGSOY
>>867
質問じみてるけどこいつの中じゃ答えは決まってるんだよな。
読者も自分と同意見だと確信(つーか妄想)した上でこんな問い掛けをしてる訳だ。
もしこいつの期待しない答えを返したら絶対こう言うよ。

「本当にそれでいいのか」「もっとよく考えて」

まあ文言を率直に受け取れば「お前頭悪いだろ」で終わる内容だけど。

974 :文責・名無しさん:04/02/26 20:11 ID:NnJIBPfU
>>971
乙です。

975 :文責・名無しさん :04/02/26 20:20 ID:RrTbJZtW
>>971
もつかれ

976 :赤い人:04/02/26 20:25 ID:DMFYHLTL
>>949
君が代はその歌詞どおり、天皇制を礼賛するものだよ
天皇というのは身分制度の頂点に立つもの。その下には過酷な身分制度があるわけ
今でも根深い部落差別の出発点は天皇制なんだ
だから天皇礼賛の君が代を歌ってはいけません

日の丸は、それを掲げてアジアを侵略しまくったんです
侵略された方が日の丸を見たらどういう気持ちになるか分かりますか?
日の丸は罪だらけなんです

日本の労働者は日の丸と君が代を遠ざけ
赤旗を新たに掲げ、インターナショナルを歌うべきです

977 :文責・名無しさん:04/02/26 20:54 ID:aZMo3M++
インターナショナルな歌といえば
うぃーあーざわーるどとかだったりするのかね。

978 :文責・名無しさん:04/02/26 21:06 ID:JRdxlPye
>>977
http://www.wawawa.ne.jp/wawawa3/utagoe_o.html

979 :949:04/02/26 21:18 ID:7L2akmm6
>>976
じゃあ卒業式を破壊する先生は何で処罰されてはいけないのですか?

980 :文責・名無しさん:04/02/26 21:32 ID:AJT7++Rj
>>976
君が代は天皇と啓蒙するのに必死みたいだけど、
歌わせないために言ってるのかな。
漏れは天皇関係なく、君が代が好きだが、
それでもダメか?

981 :文責・名無しさん:04/02/26 21:38 ID:G5SMh3Q+
>980
ネタにマジレスカコワルイ

てか反論すべきならもっと論理責めにすべき。
こんな馬鹿言う連中まだ多いから
理論武装しといて損はない。

982 :文責・名無しさん:04/02/26 22:10 ID:JJThsvax
>>978
「大きな古時計」がなぜ平和の歌になってるんだ?

983 :文責・名無しさん:04/02/26 22:25 ID:lZ8aGa+U
>>982
この歌のおじいさんは従軍経験があると言う話を聞いた事があるのだが。
その辺で何かあるんじゃないのかな?

984 :文責・名無しさん:04/02/26 22:41 ID:2ifJDsRP
君が代なんて朝日の好きなソビエト国歌に比べれば屁でもありません。

985 :文責・名無しさん:04/02/26 22:44 ID:M5Soj/hq
>>978
この「平和のうた」ってよォ…………
「WE ARE THE WORLD」ってのはすげーよく分かる
元々、チャリティーの為に作られた曲だし 普通にいい曲だもんな。

でも「地雷ではなく花をください」「ヒロシマ」だの素人が作ったのも収録してんだよォ〜〜〜
「グリーングリーン」とか「ドナドナ」とか関係ねーのも収録してるしよォーー

こんだけ、くだらねー曲があって何で「imagine」がねえーんだよォオオォーーッ
それって、納得いくかァ〜〜〜、おい?
オレはぜーんぜん納得いかねえ……

なめてんのかァーーーッ、ジョン・レノンをッ!
チクショオーーームカつくんだよ!”平和の精神”をコケにしやがって!ボケがッ!




986 :文責・名無しさん:04/02/26 22:49 ID:JRdxlPye
>>985
それは、いんぜ(ry

987 :文責・名無しさん:04/02/26 23:17 ID:MSq40+Ws
ジョンレノンが銃を捨てても、銃はジョンレノンを捨てなかったってことだ。

988 :文責・名無しさん:04/02/26 23:23 ID:TbDQiq6I
上を向いてあるこうって、海外でかなり変な名前付けられてなかったか?

989 :文責・名無しさん:04/02/26 23:26 ID:/Zkp8BSm
>>988
スキヤキ

990 :文責・名無しさん:04/02/26 23:26 ID:yJULG35s
極東板の菅スレにも書いたんだけど、

もうこいつらは(自分の都合の悪いことが)見えず・聞こえず・しゃべれない、
言わばヘレン・ケラー状態なんだよ。

多分こいつらの心を開かせるのもサリバン先生ならぬタリバン先生なんじゃないかと。

991 :文責・名無しさん:04/02/26 23:28 ID:3U0e+q56
>>985
グリーングリーンは、たしかお父さんが戦争に行く誇りを子供に教える歌詞じゃなかったっけ?いいのか?

個人的に一番の平和ソングは、大槻ケンヂの「頑張ったがダメ」だな。
♪頑張ったけれどダメだったよー 犬でも連れて
♪かなわぬ夢もあるんだね 散歩に行こう



992 :文責・名無しさん:04/02/26 23:31 ID:cbE1x0Pu
990に座布団一枚やっとくれ。

993 :文責・名無しさん:04/02/27 00:04 ID:u7RPWohp
>>985
「ドナドナ」は強制収容所に連れて行かれるユダヤ人のことを
歌っているという噂を聞いたことあるんだけどホントかな?

994 :文責・名無しさん:04/02/27 00:32 ID:R1MXm9UN
>>928
assahi.com もあるな。
こちらはこのスレ的にはどうということのないページ

995 :文責・名無しさん:04/02/27 00:53 ID:bhZBqFAy
アメリカは国境はなくしても、州境はなくさないだろうな。

996 :文責・名無しさん:04/02/27 01:14 ID:BhKeWDT3
age

997 :文責・名無しさん:04/02/27 01:33 ID:RJTWWV1d
>>867
>こんな素朴な疑問に、答えてくれる人いますか。

すこしは自分で考えろ

998 :文責・名無しさん:04/02/27 01:42 ID:6udP5kes
get

999 :文責・名無しさん:04/02/27 01:45 ID:NKXd/Vvn
1000

1000 :文責・名無しさん:04/02/27 01:46 ID:6udP5kes
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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