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【当スレから】恨米わしズム58【エセ保守頂きますた】

1 :文責・名無しさん:04/04/07 00:27 ID:DM+rP7JI
・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
 という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
・フセインをさんざん持ち上げた挙句、米軍に拘束された途端に使い捨てにした小林よしのり
・大義は大事と言いつつ、アルカイダテロの大義は何故か書かない小林よしのり
・南京虐殺の虚構が作られたのはアメリカのせいとのたまう小林よしのり
これからもますます発狂ぶりを見せてくれそうな季刊(隔月から格下げ)の
恨米同人誌「わしズム」の悲惨な衰退ぶりを生温かく見守るスレッドです。
・前スレ【コミケに格下げ】恨米わしズム57【大義はダブスタ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079883378/l50
・「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm

<「わしズム」スレのローカル・ルール>
・次スレは950以降に立候補で。
・次スレを立てるときには、テンプレやスレ・タイトル議論を継承してください。
そうでないスレは無効です。
・偽スレは放置推奨。反論は、こちらに転載した上で。

2 :文責・名無しさん:04/04/07 00:33 ID:ok6+rSLi
     な      ,-~:: :: :: :: :: :: :: :: ::
     ぜ     ,":: :: :: :: :: :: :: :: :: :: 
           ":: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: 
     そ   `,: :: :: :: ::,;---'''''";i:: :: :: ::
  テ  ん   ,':: :::i::,;-'"~      ;i:: :: :: ::
  ロ  な  (:: :/,.-...,        ;i:: :: :: :
  肯  に  (::;/'´  `i       "i:: :: :: ::
  定  ム   i:: i             i:: :: :: ::
  す  キ   いi',エエ          L:: :: :: ::
  る  な    !!'i               i,:: :: :: ::
  の  っ    i/ '       ::::::::   `-'~`-'i~:: :: 
  か  て   / ..,,        :::::::     iソ|:: :: ::
  な     (; σ`)     ;;;;;;;::::::::::::::   l-i }:: :: ::
  ?      `|i "      ;;;;;;;;:::::::::::::::  _,;ノ:: :: ::
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,, i',----、  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::    :: :: :: :: 
 ,;-'''.~ '-;_ =.`i ̄`i.- |  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::   ., :: ::: :: ::
 i ≡ l . | = i|  |--'  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  `''--''~'-,,,ノ 
i"-i= | ≡|   i|i ̄i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::: 
|  ;i.r-| =|i ̄i.i`=="`、_________;;- ::::::
i  `-"i r-i`==" !     I,,,,,,, ,)、;;:::::::::::
`i    .`-"    i..;--'"""    \::::::::::


3 :文責・名無しさん:04/04/07 00:40 ID:ZptTSKx8
次はもうちょっと要約したほうがいいかもね>テンプレ
これからまだまだ増えて行く予感だし。

4 :文責・名無しさん:04/04/07 00:45 ID:y3jY54ai
スレ立て乙。

・よしりんに正気を取り戻して欲しい人
・小林よしのりの独善に意義を唱えたい人
・小林よしのりの間違いを指摘したい人
・小林よしのりのマルチスタンダードで爆笑したい人

上記に該当する方は、このスレにお書き込みください。

5 :文責・名無しさん:04/04/07 00:47 ID:/YBmSGbx
>>1
スレたてお疲れ


6 :文責・名無しさん:04/04/07 02:07 ID:/YBmSGbx
本スレアゲ

偽スレのほうで「恩を売るとか精神論」とか言ってるが、
精神論なのはどっちだか
>「親米」を利用して独立するなんて事はありえない!
>イギリスのように、益々、属国化が進むだけだ!
>韓国のように感情的な「反」ではなく、
>独立自尊の精神を失わぬための、
>作法としての「反」を我々は貫かねばならぬ!
これが今号の最終コマね。
何の具体的なことを言ってない。

7 :文責・名無しさん:04/04/07 02:10 ID:kkz9ezio



重複スレ、及び荒らし・投稿目的のスレにつき削除依頼を出してください。>>1


 例:

     【コミケに格下げ】月刊ジャイアンツ【巨人ファンはバカ】







8 :文責・名無しさん:04/04/07 02:26 ID:/YBmSGbx
軍事板のほうで指摘されていた「マルチスタンダード」を。

最新号の「わしズム」のなかで、
「サヨクと親米保守はアメリカへの復讐を考えていないと
いう点でに見える」という趣旨の事が書いてあるそうですな。
SAPIOといってることが違うのではないでしょうか?


9 :文責・名無しさん:04/04/07 02:29 ID:xOtLPkdR
489 名前:名無し三等兵 :04/04/06 21:10 ID:cuVukli3
今週号の週刊エコノミストの記事にあったけど、
日本が導入方針を固めたMDでは、実はノドンを撃ち落とせないそうだ。
何発も撃ち込まれたら全部撃墜できないというのではなく、
ノドンの高度が高過ぎて一発すら撃ち落とせない。
むかしゼロ戦がB29を撃墜できなかったのと同じ。
どうなってるんだ、この国は?

492 名前:名無し三等兵 :04/04/07 02:14 ID:8uctgj9U
防衛/日本のミサイル防衛システムは「ノドン」に届かない
軍事問題研究会・桜井宏之/弾道ミサイル 

週刊エコノミスト(4/13)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/syuukaneconomist.html

この論文を掲載するにあたって、エコノミスト誌は防衛庁に取材をしたが、
防衛庁側の態度から判断すると、どうも本当らしい。

10 :文責・名無しさん:04/04/07 02:39 ID:jbysY6QJ
>>8
小林の柳美里化
わしはデラシネ〜

11 :文責・名無しさん:04/04/07 05:04 ID:4T7Mf8Uy

◆話題によっては他板が相応しいこともあります。趣旨に合う板へどうぞ。

ゴーマニズム宣言関連板
http://tmp2.2ch.net/kova/
政治思想板
http://tmp2.2ch.net/sisou/

12 :文責・名無しさん:04/04/07 07:18 ID:U+QOn+KV
出版関係、マンガ関係の事情に疎いのでよく分からないのですが、
次号のSAPIO(来週あたり?)までに、今からマンガ書いて大丈夫
なのでしょうか? 締切はいつぐらいなのでしょうか?

もし、今から(発売1週間前)書いても大丈夫なら、絶対にゴー宣に
ムクタダ・サドル師のことを美化して書くでしょう。反米の闘士みたいに。










そして、発売日当日にムクタダ・サドル師が逮捕される・・・
嗚呼、小林の法則・・・w


13 :文責・名無しさん:04/04/07 08:18 ID:U+QOn+KV
エセ保守監視小屋、最新ニュースが更新されてます。

ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/


14 :文責・名無しさん:04/04/07 11:57 ID:kAZkKuqf
例の偽スレを立てたヤシがまた懲りずに「ゴーマニズム
板向け」という理由で本スレの削除を求めているわけだが、
 mass:マスコミ[スレッド削除]
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057514932/253
今回は以前DIONのIPを晒してホスト規制の対象になったことに
ビビったらしく、わざわざ難民板で削除依頼を代行してもらっている。
 ★整理削除依頼 代行依頼スレ★24
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079879104/632

まあ、管理側から見てどっちが異常かというのは明らかなわけで。
ちなみに、偽スレは一人で書き込みを繰り返しているので、
連続投稿制限に引っかかった痕跡が随所に見られる。本当に
アフォとしかいいようがない。このスレが気に食わないんなら
自分でHPでも立ち上げりゃ済む話なんだが(w

15 :文責・名無しさん:04/04/07 12:01 ID:kAZkKuqf
ちなみに、偽スレの削除依頼を出しているのも
同じDIONのユーザー(間違いなくコヴァとは別人)。
まあ、DIONのユーザーなんて莫大な人数だから
こういったことが起きても全く不思議ではないが、
皮肉としか言いようがないですな(w

(どうも偽スレを立てたヤシは勘違いしているようだが、
別に削除依頼板でIPを晒したからホスト規制の対象に
なったわけではなく、同一のIPでこのスレッドを荒らしたから
ホスト規制の対象になった上に管理側からIPを晒された
わけだが。おまけに2回線を使い分けていたことまで
判明してしまったわけだし。)

16 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/07 12:01 ID:Jj8yamKI
16

17 :文責・名無しさん:04/04/07 12:11 ID:rDTiZ5Rr
最近煽りすぎじゃないのかと危惧している.
もちろんアンチスレ立ててまで荒らす方が悪いとは思うが,
煽れば煽るほど荒らされて面白いレスが少なくなってきている.

スレタイも「わしズム」とかシンプルな方が良い.
スレタイで煽るデメリットは大きいと考える.

以上,見かねてカキコ.

18 :文責・名無しさん:04/04/07 12:21 ID:ncOmVzS6
首相の靖国参拝に違憲判決が福岡地裁で出たな。
小林氏はなんか言うかな?

19 :文責・名無しさん:04/04/07 14:16 ID:ok6+rSLi
>>17
 面白いレスというか偽スレができて本スレに荒らしが来なくなって見やすいという
感じがしなくもないが。 アンチスレにいちいち粘着すること自体がおかしいんだから。
朝日の基地外投稿にしても、ここが変だよ筑紫哲也にしても、スレ違いのスレ立てて
喜んでる連中のためにスレタイ考慮してやる必要は無いと思うよ。 むしろ試されるのは
いかに煽られても偽スレに書きこまないかって事だと思うが。


20 :文責・名無しさん:04/04/07 16:25 ID:RMMsml6V
>>19
>朝日の基地外投稿にしても、ここが変だよ筑紫哲也にしても、スレ違いのスレ立てて
>喜んでる連中のためにスレタイ考慮してやる必要は無いと思うよ。
おれの理解力が低くて意味がよくわからん。
「朝日の〜」や「ここが変だよ〜」が一体どうしたんだ?
できればわかりやすく説明してくれ。

21 :文責・名無しさん:04/04/07 17:08 ID:k64AWoWZ
>>17
わざわざ、ご苦労さん。

22 :文責・名無しさん:04/04/07 18:15 ID:v/yDlQfg
偽スレのこのレス、ワロタ。
本当に一人で自作自演やってるんだな…
(書き込み間隔→9時間19分(w)
--------------------------------------
937 名前:文責・名無しさん 本日のレス 投稿日:04/04/07 08:01 L+ZxjDGI
>>935
チョンポチ必死だな。

938 名前:文責・名無しさん 本日のレス 投稿日:04/04/07 17:20 D67vrLC0
新スレもいいけど、ここ残り使おうよ、勿体無い。

23 :文責・名無しさん:04/04/07 18:18 ID:v/yDlQfg
前スレに結構重要な書き込みがあるので転載。
--------------------------------------------
987 名前:文責・名無しさん 本日のレス 投稿日:04/04/07 18:09 OhV4IWbw
とある北京で開かれたシンポにて。

「今の日本では日米同盟の枠内で軍国主義復活の傾向が有る」

「日本は国歌国旗法や憲法調査会、ガイドラインなどに加えてTMDの日米共同研究を進め、
政治大国から軍事大国へと歩を踏み出し、軍国主義復活の動きを見せて入る」

これを再転向した西部や、売国野中・古賀あたりの発言かと思った人は、大間違い。

上は、蒋立峰/社会科学院日本研究所・副所長
下は、魯叉/北京外交問題研究会東アジアセンター教授

それに対して日本側反論。

「日本の軍国主義復活という誤った前提での研究は、まったくもって理解できない」

「貴方がたが主張する動きはふつうの国として当たり前の方針だ。そもそも、貴方がたは
軍国主義をどう定義しているのか。かつてのプロイセンのように軍部が国家を動かす状態を
言うのか、それとも対外政策で軍事力依存が強く、国内で軍事を尊ぶ状態を言うのか。
もし日本の場合、戦前と同様の状態を軍国主義と呼ぶならば、現在の自衛隊の文官統制
システム下では、その復活は夢にも考えられない。自衛隊は防衛庁の一局長の統制下に
あり、その上に何層もの文官コントロールがあるのだ」

両者の反論に中国側沈黙。

反論者は、
上、大河内良雄/外交官。元駐米大使
下、田久保忠衛/杏林大学社会科学部長

24 :文責・名無しさん:04/04/07 18:34 ID:ok6+rSLi
>>20
アンチスレなんていくらでもあるんだから、スレ名を考慮するなんて余計なこと
せんくてええって事。 このスレの15スレ目くらいのまだ議論が出来るコヴァが
いた時ならともかくね。

25 :文責・名無しさん:04/04/07 19:33 ID:49dtfW5s
ウヨ厨必殺のガイドライン
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1079146485/l50



3 :1 :04/03/13 12:11 ID:K4Ot8aIw
>>2
荒らしコピペをする際は、嫌韓厨などを装って貼り付ける、というのも
確かに有効な手段ですが、あまりスマートではありませんね。
やはり彼ら(ウヨ厨)の内部分裂に便乗し、さりげなく自説を通すのが良いのではないかと思います。
内部分裂の原因はいろいろ考えられるのですが、私が思いついたのは以下の3点です。
1.共産党・社民党が選挙で大敗し、ガードが甘くなっている。東西史観の崩壊。サヨトレンドの低下。
2.長引く不景気で貧しい人が増え、新自由主義に傾倒していた人が減少傾向にある。
3.イラク戦争で、今まで我々の意見に反対していたウヨ厨が、内部分裂を起こしている。
これらから生まれる争いを利用して、彼らの思想の陳腐化をする、というのが私が最近使う手です。

26 :文責・名無しさん:04/04/07 19:42 ID:decsZUFG
「わしズム」、恒例どおり日販に重点出荷の結果、
5位にランクイン。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/a.html
トーハンの方だと11位。出荷量を8割程度に
減らしたのが相当響いた模様。
http://books.yahoo.co.jp/ranking/general/all/all/weekly/index.html

そういえば、最近「わしズム」で大高未貴の文章が
消えて代わりに人間の珍盾カメラマンとの対談
ばかりが載っているが、大高もカナモリ同様に
用済みになって捨てられたのかねえ。

27 :文責・名無しさん:04/04/07 19:44 ID:decsZUFG
ちなみに、上記のトーハンランキングで面白いのは、
ほとんどの本にコメントが付いているのに、池田大作・
大川隆法・小林の本にはコメントが空欄にされている点。
もはや出版界の三大カルト本扱いされているというのが
悲惨すぎ(w

28 :文責・名無しさん:04/04/07 21:06 ID:0ivnNYdi
最近になって万札の人の本を読んだんだが、彼のリアリズムと
独立の信念を両立させる様は、さすが最高額紙幣だと
感じさせられる。

どう国際社会を考えるかという点では一世紀以上経っても
通じる……というべきか、一世紀以上たっても同じことを
主張せねばならん不毛さを嘆くべきか。

29 :文責・名無しさん:04/04/07 22:38 ID:7khV7iBk
>>1
おつ。

30 :文責・名無しさん:04/04/07 23:10 ID:zXUDj36/
偽スレの1(つーか、偽スレの書き込みのほとんどが1だが)が
このスレで8時間粘着して攻撃したものの、ことごとく論破され
最後にファビョったときの書き込み
-----------------------------------------
816 :文責・名無しさん :04/03/20 19:07 ID:1t1Y1V4Z
将軍様を支持しろ!!!!!!!!!!

称えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

日本人など死ねばいい!!

お前らはみんな罪人だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

死ね!!!死ぬのだゴミムシどもぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
うが−ーーーーーー−ーーーーーーああああああああああああああああああああああああああああ

オサマの祝福を受けたことも無いくせに偉そうなんだ貴様らはああああああああああああっ!!!!!!!

しにやがらせーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

31 :文責・名無しさん:04/04/07 23:13 ID:SnyXSiPW
前スレ千番いただきました!いささか無様な取り方になってしまいますた。ハイ

32 :文責・名無しさん:04/04/07 23:16 ID:DM+rP7JI
>4 >5 >29
ども。

靖国の原告団の黒幕はやっぱり朝鮮人らしいですね。
コピペです。


今回の黒幕はこいつら朝鮮人
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040407i205.htm
九州の原告団の団長の郡島恒昭は1975年の中曽根の時の訴訟団の団長でもあります。
根っこは一緒です。
そして、原告の中でも中心的活動をした一人は金銀植↓
http://www005.upp.so-net.ne.jp/noyasukuni/yasukuni/houkoku/020410.htm
そしてこの原告団と密になっているのが↓
http://homepage2.nifty.com/gungun/index.htm
となるわけです。


33 :1:04/04/07 23:22 ID:1Oy4sagS



藤原紀香の正体



    アレフ・統一教会・創価学会に入信してる芸能人有名人
  http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1080887214/103


34 :文責・名無しさん:04/04/07 23:41 ID:M32fBbXT
前スレあっという間に1000いってるね
ここ探すの時間かかっちゃった
968にレス付けてくれた人に少しずつ・・・

>降伏が時間の問題だったとしても、それが何時になるかは誰にも予測できなかったし、
>本土決戦なしの屈服が有り得たとは、誰にも断言できない。
はいいとして、

>無人島を吹き飛ばしたくらいのデモンストレーションで、当時の指導部抗戦派の
>考えが変わると考える方が変。

そうか〜?
要するに新型爆弾の威力とソ連参戦が降伏につながったんでしょ?
無人島でも東京湾でもいいけど原爆の威力こそが大事だったのでは?

35 :文責・名無しさん:04/04/07 23:42 ID:/YBmSGbx
偽スレでは、いつもの「拉致問題は解決した」と言う妄想君が
来てますねぇ。
小林よしのりでさえ、そんなこと言ってない気がするが。
ファンの振りした北シンパの方も必死ですなぁ。

36 :文責・名無しさん:04/04/07 23:58 ID:ok6+rSLi
>>35
それどころか、靖国神社に違憲判決が出たなんていう事実誤認君まで
出てきちゃってるよw 

37 :文責・名無しさん:04/04/08 00:10 ID:+TiavFZW
>>34
一億総玉砕や特攻などから想像すれば当時の日本人は全滅覚悟で戦ったと思えるよ。少なくとも田久保氏は原爆が落とされなかった場合にも日本は徹底抗戦で壊滅という認識に同意したと思う。

38 :文責・名無しさん:04/04/08 00:11 ID:e85ytcRo
司法府がその良識を示した判決である。日本もまだまだ捨てた
ものではない。

 ■ 総理は私的参拝という。しかし、私的行為を選挙で「公約」
するだろうか。「公約」とは、政治家、公人として公的に活動する
ことを、選挙時に有権者に対して約束するものである。私的領域に
とどまる行為を、公に約束などしない。私的行為だから、政教分離
に反しない、という理屈はとっくに破綻している。
 ■なお、公的地位にあるものであっても、信教の自由は保障され
て当然ではある。しかし、政教分離という公共福祉に鑑みると、そ
れは当然制約されてしかるべきである。総理の参拝強行は、国法を
蔑ろにし、私権の乱用するもの、というべきではなかろうか。民主
社会は私人それぞれに自由を謳歌することを、幅広くみとめはする
が、それも無制限ではない。ましてや、総理大臣という地位にある
ものは、その地位に鑑みて制約を甘受すべきである。公的参拝、ひ
いては国家的慰霊施設への格上げへの目論みは失敗した、というべ
きであろう。
■さて。靖国支持者は、国家的慰霊施設が靖国であることを求める。
靖国に誰が祭られるか、それは靖国神社の判断による。A級戦犯が
祭られても、政府は口出しすべきではないし、できない、というこ
とがそれを物語っている。A戦犯を祭ることの是非はおいておいて
も、慰霊の対象が一宗教法人の判断によって取捨選択されることは、
公的慰霊という側面から見て妥当だとはおもえない。ここに、靖国
参拝の、第二の論理破綻がある。早急に、特定宗派によらない「無
宗教」の慰霊施設の整備をおこなうことが求められる。

39 :文責・名無しさん:04/04/08 00:12 ID:+TiavFZW
みなさん偽スレは見て笑うだけにしませんか?

40 :文責・名無しさん:04/04/08 00:15 ID:yek1igxc
>>37
イケイケだった軍部を擁護しようとしているんじゃないよ
終戦の決意として昭和天皇がこのままでは日本人が全滅してしまうというようなことを言われたらしいけど
一億玉砕を叫ぶ軍部には完全に勝ち目がないことを覚らせるに十分な示威があれば良かったと思う

わざわざ殺傷力を増すため天気のいい日を選んで人体実験しやがって・・・
東京大空襲のやり口といい米軍のやったことは戦争というより限りなくジェノサイドに近い!

41 :文責・名無しさん:04/04/08 00:16 ID:XrXXLmHu
>>34 
該当部分引用

>>無人島を吹っ飛ばすなどの示威で十分
> 示威行為は、メッセージを深刻に受け止める人間が指導層に存在しなければ成立しない。
> 制空権を失ったのにも関わらず継戦意欲が高かった軍部が秘すれば、示威が成立しない可能性が高いと見るのが普通。
> 現に、日本は報道管制を布いており、終戦を決断した時ですら実行されなかった物も含めれば軍部の
> 継戦クーデター計画は無数に存在した。
> 無人島を吹き飛ばしたくらいのデモンストレーションで、当時の指導部抗戦派の考えが変わると考える方が変。

具体的に、どんなデモンストレーションをすれば当時の指導部に抗戦を断念しうる形で
威力を伝えられたのか、ソースつきで御願いね。

42 :文責・名無しさん:04/04/08 00:17 ID:hp6jby+Q
http://www.sankei.co.jp/news/040407/sha040.htm
産経は「違憲判断」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040407i205.htm
読売も「違憲判断」
他の裁判に拘束力の無いことも明記
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040407dde041010050000c.html
毎日は「違憲判決」。原告よりの記事
http://www.asahi.com/national/update/0407/009.html
朝日は「意見と判断」。判決内容を淡々と

43 :文責・名無しさん:04/04/08 00:19 ID:+TiavFZW
無宗教の慰霊とは何だ?

44 :文責・名無しさん:04/04/08 00:21 ID:e85ytcRo
>>43 特定宗派によらないという意味で「無宗教」施設。
例・広島平和公園、アーリントン墓地。
※ 政教分離で問題になるのが「聖書」での宣誓。しかし
これはレトリック。慰霊の問題は、聖書ではなく、アーリントン墓地
をだすのが正しい。

45 :文責・名無しさん:04/04/08 00:23 ID:oSoDLfae
唯物論者から見れば慰霊という行為自体が笑止なのにね。

46 :文責・名無しさん:04/04/08 00:28 ID:32wC2Zcv
英国はウェストミンスター寺院で堂々と戦没者慰霊やってるがね。
まああそこは成文憲法がないのでこんなアホな騒ぎも起こらんが。

47 :鬼頭滓太郎:04/04/08 00:29 ID:EZi+UqCO
おや?
いつの間にか反米化したと思ったら、こちらにもあったのね。


48 :文責・名無しさん:04/04/08 00:29 ID:e85ytcRo
>>46 政教分離規定は、イギリスより生まれた。

49 :文責・名無しさん:04/04/08 00:30 ID:XrXXLmHu
古賀は笑ってるんだか怒ってるんだか分からない顔で遺憾を表明していたが、野中あたりはどうなんだろね。 >靖国違憲判決

50 :文責・名無しさん:04/04/08 00:34 ID:hp6jby+Q
本スレ誘導アゲ

>>44に質問。
アーリントン墓地で仏教式の慰霊できるの?

51 :文責・名無しさん:04/04/08 00:35 ID:32wC2Zcv
日本の政教分離はアメリカからの直輸入品だよ。
その標的は個別具体的に神道だしね。

52 :文責・名無しさん:04/04/08 00:36 ID:e85ytcRo
>>50 しらん。広島平和公園で、イスラム教式の、ゾロアスター式の、
ヒンズー式の、オウム式の・・・・単なる揚げ足取り。
 ちなみに、政教分離は、あらゆる宗教・宗派による祭祀が執り行われ
ねばならない、ということを意味するものではない。特定宗派によらない
ということが大事なの。覚えておいてね、僕ちゃん。

53 :文責・名無しさん:04/04/08 00:38 ID:e85ytcRo
>>51 神道というな。神仏習合という廃仏毀釈以前の伝統はターゲット
ではない。なお、「国教」が否定されたという功績は多大。
 ■ 総理は私的参拝という。しかし、私的行為を選挙で「公約」
するだろうか。「公約」とは、政治家、公人として公的に活動する
ことを、選挙時に有権者に対して約束するものである。私的領域に
とどまる行為を、公に約束などしない。私的行為だから、政教分離
に反しない、という理屈はとっくに破綻している。
 ■なお、公的地位にあるものであっても、信教の自由は保障され
て当然ではある。しかし、政教分離という公共福祉に鑑みると、そ
れは当然制約されてしかるべきである。総理の参拝強行は、国法を
蔑ろにし、私権の乱用するもの、というべきではなかろうか。民主
社会は私人それぞれに自由を謳歌することを、幅広くみとめはする
が、それも無制限ではない。ましてや、総理大臣という地位にある
ものは、その地位に鑑みて制約を甘受すべきである。公的参拝、ひ
いては国家的慰霊施設への格上げへの目論みは失敗した、というべ
きであろう。
■さて。靖国支持者は、国家的慰霊施設が靖国であることを求める。
靖国に誰が祭られるか、それは靖国神社の判断による。A級戦犯が
祭られても、政府は口出しすべきではないし、できない、というこ
とがそれを物語っている。A戦犯を祭ることの是非はおいておいて
も、慰霊の対象が一宗教法人の判断によって取捨選択されることは、
公的慰霊という側面から見て妥当だとはおもえない。ここに、靖国
参拝の、第二の論理破綻がある。早急に、特定宗派によらない「無
宗教」の慰霊施設の整備をおこなうことが求められる。

54 :文責・名無しさん:04/04/08 00:40 ID:+TiavFZW
>>40
気持ちは判るよ。…で、田久保氏は原爆を肯定したと?
>>44
なるほど、靖国は特定宗派なのですか?

★まず根本的に大東亜戦争は日本が悪かったから負けたという考えを払拭すべきだな。

55 :文責・名無しさん:04/04/08 00:42 ID:tXlkAf47
>>50
アーリントンはキリスト教だけじゃなくて、ユダヤ教とかいろんな宗教の人が
それぞれのやり方に従って埋葬・慰霊されているって話を聞いたことあるけど、
ちょっと記憶曖昧です
スマソ

56 :文責・名無しさん:04/04/08 00:47 ID:e85ytcRo
>>54 特定宗派・・・当然だろう。靖国独自の宗教的儀式、宗教形式を
行っている。

★まず根本的に大東亜戦争は日本が悪かったから負けたという考え
を払拭すべきだな。

帝国主義戦争を行ったという意味においては、英米仏も日本も、
目くそ鼻くそ。転向前の藤岡信勝は正しい。

57 :文責・名無しさん:04/04/08 00:50 ID:XgKQEH7I
「無宗教」施設ってのがいまいちわからんのだが。
死者を弔う以上宗教なんじゃないの?
国家が宗教を主催しろという意見?

58 :文責・名無しさん:04/04/08 00:53 ID:5jHZZRmx
原爆投下の是非ねぇ……道義的には無差別攻撃で
非難されるものだろうが、戦略的にはどうだろね。

総力戦つったら、本土戦まで行くのが常套だし。
ドイツ、イタリアともに国土を戦場にした。
2発の原爆とソ連の参戦でさえ意見は拮抗して
昭和天皇まで担ぎ出す状態だったのに、なぜに
示威で十分と考えるのか。

>>40
勝ち目がないのを覚らせるにはドイツ降伏、ソロモン敗退で
十分だろ。問題はどれだけの条件で降伏できるかということ。

つーか、責められるべきは原爆投下というより、なんであそこまで
過酷な要求を突きつけなけりゃならなかったのか、だと思う。
国粋主義者じゃなくとも抵抗するぜ。天皇も国政も領土も
なにもかも認めない、なんざ。

日本軍兵士の奮闘のかいあってか、かのうじて天皇制と
自国政府を守られたおかげでバラバラにならずに済んだが。

59 :文責・名無しさん:04/04/08 00:54 ID:e85ytcRo
>>57 完全無欠の無宗教国家をキボンヌしているわけではない。
「死者を弔う以上、宗教なんじゃないの」というのには同感。
黙祷も、宗教的行為だが、それは許容される。
特定宗派の特定宗教施設をつかうべきではない。また、特定宗教
法人の宗教的判断に依拠せねば、祭祀の対象にならないというのも、
おかしな話だ。
 方式としては、
 1 アーリントン墓地方式
 2 メモリアル方式
がかんがえられる。広島平和公園のような、慰霊のシンボルをつくるのが
一番良い(2の方式)。そこに、国のために準じた者から戦災により無くなった
民間人まで、祀るのがよい。

60 :文責・名無しさん:04/04/08 00:55 ID:hp6jby+Q
>>55
なるほど、了解しました。
>>56=ID:e85ytcRo
あんたは煽ってるつもりのようだが、揚げ足取りではない。
特定の宗教によらないといいながら、プロテスタント式しか
やってないとしたら(実際はそんなこと無いようだが)、矛盾する
はずだが





61 :文責・名無しさん:04/04/08 00:56 ID:32wC2Zcv
コピペうざいんでsageまつ。

明治以後の神道の展開はすべて「国家神道」として否定し去るから
やぱり神道排撃と一緒じゃないの。近代以前に戻せって言ってもねぇ。
どこぞのアカ裁判官みたいに神道は習俗にあらず宗教なりってのは
戦前国家の詭弁とばかりは思えないよ。
米式の寛容な分離を輸入したのに狙い撃ちされるのが特定宗教ばっかりってんじゃ、ねぇ。

62 :文責・名無しさん:04/04/08 00:57 ID:XgKQEH7I
>>59
それを作ったとして、それは「靖国の代わり」になり得るの?靖国参拝を支持してる人にとって。
それを作って、靖国論争が終わるの?

全然ずれてるよ。キミ。

63 :文責・名無しさん:04/04/08 00:57 ID:hp6jby+Q
今回の福岡地裁のやつは「違憲判断」で、
今後の裁判には影響しません。
国が勝訴してるから、おかしいと思っても控訴できないし、
この判断はちょっと変ではないでしょうか

64 :文責・名無しさん:04/04/08 00:58 ID:XgKQEH7I
別の「無宗教」施設を作ることと、靖国参拝の是非の話はぜんぜん関係ないだろ。

65 :文責・名無しさん:04/04/08 00:59 ID:yek1igxc
それから前スレについて(34だけど)

>それでも原爆がドイツに落される事などありえなかったという
>確たる証拠でもあるのだろうか?

俺はドイツのことなんかひとことも書いてないから・・・
原爆に話を限定しなければゲルニカに騒いでも東京はOKという世論があったわけだろ?
ポチって言われてるけど西尾幹二の本で日本兵の頭蓋骨のみやげっていう
第二次大戦中の米ライフ誌の人種差別記事を知ったよ
ドイツというなら同条件で日独どちらに落とすかと言えば日本だったと思うぞ

66 :文責・名無しさん:04/04/08 01:02 ID:XgKQEH7I
>特定宗派の特定宗教施設をつかうべきではない。また、特定宗教
>法人の宗教的判断に依拠せねば、祭祀の対象にならないというのも、
>おかしな話だ。

「べきではない」「おかしな話だ」の根拠を書いて貰わないと

67 :文責・名無しさん:04/04/08 01:05 ID:hp6jby+Q
>>65
たしか「戦争論1」に紹介されていましたね>頭骸骨のお土産
それと原爆投下がどういう関係があるんでしょうか?
前スレでドイツの話が出たのは、
>つまり、投下の有無は単純に日独の立地条件と情勢の差でしかない。
と言う話だったはず。
同条件ならって、いきなり引用者の前提を変えるのはいかがなものかと。


68 :文責・名無しさん:04/04/08 01:07 ID:hp6jby+Q
ところでID:yek1igxcさんは、そういう風にアメリカの悪いことはきちんと
批判している西尾氏を、小林氏が「ポチ」と呼ぶことに何の違和感も
感じませんか?



69 :文責・名無しさん:04/04/08 01:08 ID:XrXXLmHu
>>65
全文引用

>>よって多分に人体実験的な要素があった当然人種差別も

> ドイツの場合は赤軍にカタをつけさせる事によって市街戦の損害を回避できたが、
> 日本の場合は広島原爆投下時点でも赤軍は対日参戦すらしていなかった。
> つまり、投下の有無は単純に日独の立地条件と情勢の差でしかない。
> 日本が45年5月に屈服し、連合軍と赤軍が大損害を被ってドイツが8月までオーデル・エルベ両前線を守りきった場合、
> それでも原爆がドイツに落される事などありえなかったという確たる証拠でもあるのだろうか?

原爆と人種差別を同時に出すなら、マンハッタン計画完了時に生き残っている可能性が有った枢軸国は日独のみ。
日独の立場が入れ替わったら、白人であるという理由だけで、ベルリンやハンブルクに原爆を落すのを躊躇したかな?

それと、同一条件ならドイツより日本に落したと言う根拠をよろしく。 
ついでに、地勢的条件からしてまるっきり違う日独が、どのように同一条件になれるのかという説明もよろしく。

70 :文責・名無しさん:04/04/08 01:11 ID:5jHZZRmx
9条もそうだが、政教分離も憲法で明確にしないとな。
政府が特定宗教に制度、資金面で肩入れ、冷遇するとか
ならともかく、参拝程度でとやかく言われちゃかなわん。

71 :文責・名無しさん:04/04/08 01:21 ID:+TiavFZW
憲法論を盾に参拝批判することは天皇や国家を否定することに行き着くと思うよ。古ぼけたイデオロギーで侵略戦争の肯定と靖国を結び付けてるバカこそが問題。参拝を問題化するから公約とかになる。

72 :文責・名無しさん:04/04/08 01:26 ID:XrXXLmHu

ここだけの話、中共が騒ぐから靖国がクローズアップされたのであって、
それまでは、息子、後輩、兄弟友人、あるいは親が戦死した政治家らが、
ひっそりと参拝する程度だった。
若い政治家なんか、興味無い人がほとんどだったからな。
中共が騒がなければ、時代の変化により靖国神社はひっそりと普通の
神社になっていったかもしれない。


靖国神社を復活させたのは、逆説的な意味で中共なのかもな。

73 :文責・名無しさん:04/04/08 01:31 ID:yek1igxc
>>67
ごめん意味がよくわからない
あなたこっちと向こうの意見をごちゃごちゃにしてない?
別に引用者の前提を変えてないよ
向こうは米は純粋に戦略として日本に原爆投下の決定をしたといい
俺は人種感情もあるでしょと書いたんです
それを補足すためにいくつかの例を挙げた・・・

74 :文責・名無しさん:04/04/08 01:34 ID:hp6jby+Q
>>73
ありゃ、たしかにごっちゃにしてたかも。失礼しました。
ところで>>68の私の疑問にはどう思いますか?

75 :文責・名無しさん:04/04/08 01:41 ID:yek1igxc
>>74
いえ、だからこちらからドイツと比較うんぬん書いたわけじゃないんですよ

西尾はポチかどうか知らんけどここ数年の政治的発言はどこか無理してると思う
バカにされそうですが小林の主張の方が素直で共感できる
細かい間違いは多々ありそうですが大筋が信用できるね

76 :文責・名無しさん:04/04/08 01:46 ID:XrXXLmHu
>>73
個々の兵士の差別感情と、原爆投下権限の有る政府高官のそれをゴッチャにしているな。
当時の米軍人は、上から下まで頭蓋骨をコレクションするプレデターみたいな連中だったとか?

原爆投下権限が有る政府高官や高位軍人の例としての、露骨な人種差別の例を出して
もらわんと誰も納得しないと思うが。



ああ、あらかじめ言っておくが、選挙対策に大衆向け発言を連発する議員連中は除外してくれよな。

77 :文責・名無しさん:04/04/08 01:47 ID:GyK+r+/9
漏れは、わしズムと歴史群像を一緒に買ってるんだが、わしズムは確実に衰えてきている…。
歴史群像の方が軍事から切り込んでるし、論評無しの分析やから、わしズムより信用できるし…。
よしりんは調子乗りすぎてるんとちゃうかな?

78 :文責・名無しさん:04/04/08 01:48 ID:hp6jby+Q
>>75
たしかに、小林氏の主張は素直ですが、今はそれが
反米一筋で暴走し過ぎってのが、叩かれている一因
と思います。
(「南京事件の捏造は日中間を引き裂くためのアメリカの陰謀」
なんていいだしていますし。)

小林よしのりが「ポチ」とよんでいる西尾氏や田久保氏、古森氏らは
アメリカのいけない点はきちんと批判していると言う点で「ポチ」という
レッテルはあまりにも的外れではないでしょうか?





79 :文責・名無しさん:04/04/08 01:48 ID:XrXXLmHu
>>75
そうかあ?

反米に狂ってテロ肯定し、自らがその恩恵を最大限享受している
民主主義まで否定してみせるなんざ、狂ったとしか言いようが無い。
細かい間違いが多いのは昔からだが、今は大筋すら信用できなくなってきてるが。

80 :文責・名無しさん:04/04/08 01:48 ID:yek1igxc
>>69
もしかして>>34の俺に書いてたんですか?
それなら遅れてごめん
>>41も?
そうだとしたら
>具体的に、どんなデモンストレーションをすれば当時の指導部に抗戦を断念しうる
>形で威力を伝えられたのか、ソースつきで御願いね。
そうやね・・・
帝都の程近い海域で原爆投下の後、最後通告をつきつける
ソースなんて無いw
あるわけないw

81 :文責・名無しさん:04/04/08 01:53 ID:XrXXLmHu
>>80
で、それをやれば日本が折れるという確証は?

82 :文責・名無しさん:04/04/08 01:55 ID:yek1igxc
確証はないです

83 :文責・名無しさん:04/04/08 01:57 ID:GyK+r+/9
>>80
実際にオリンピック作戦での米軍の計算はちょい被害妄想入ってる。
日本にドイツ並みの生産力があるという仮定で作戦たててるっぽい。
やから、原爆つかったんやと思われ。
実際オリンピック作戦したら、戦艦部隊に叩かれ、決戦部隊は航空機に叩かれてお終い。


84 :文責・名無しさん:04/04/08 02:03 ID:yek1igxc
>>76
>原爆投下権限が有る政府高官や高位軍人の例としての、露骨な人種差別の例を
>出してもらわんと誰も納得しないと思うが

バカにしてるのかもしれんが「戦争論」シリーズ読んだ?
あるいはもっとその原典っぽいものとか
日本人は頭蓋骨がおかしい、もっと猿肉つくれ!etc.

85 :  :04/04/08 02:06 ID:gz8c1vsn
てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

2ちゃんねる側の人間だろてめぇ


86 :文責・名無しさん:04/04/08 02:07 ID:XrXXLmHu
>>84
だから、人種差別が原爆投下に繋がったという根拠を求めているんだけどね。

戦争論シリーズは読んだけど、その点に関しては同意できんね。

87 :文責・名無しさん:04/04/08 02:07 ID:+TiavFZW
>>79賛成!
小林よしのり氏は産経編の「あの戦争」が太平洋戦争全記録と銘打ったことを批判していた。単に一般向けに「太平洋」と銘打っただけなのに。…異常だよ。おれに大東亜戦争を教えてくれたのは産経新聞。

88 :文責・名無しさん:04/04/08 02:08 ID:XrXXLmHu
一応、君のカキコを引用しておくね。

968 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/07 11:06 ID:M32fBbXT
ちょっと正論14年3月号見つけるの時間かかりそうだけどその前に俺から一言
・昭和20年の時点で日本は完全に制空権を失い降伏は時間の問題だった
・終戦を早めるためなら都市を狙わず無人島を吹っ飛ばすなどの示威で充分
・よって多分に人体実験的な要素があった当然人種差別も
・よしんば逆に日本が米の制空権をとっていたらいくら勝つためとはいえ
 無差別爆撃なんぞして百万もの無辜の民を殺戮をしていただろうか

ごんべえ(引用注・田久保忠衛氏の事)は想像力が乏しいか米のポチかその両方だと思う

89 :文責・名無しさん:04/04/08 02:09 ID:XrXXLmHu
ついでに、前スレで君にレスした人の分も。

969 名前: 名無し三等兵 投稿日: 04/04/07 13:02 ID:tQPUBvAd
>>968
>昭和20年の時点で日本は完全に制空権を失い降伏は時間の問題だった

 昭和20年の段階でも、政府は本土決戦への覚悟を準備不足なのにも関わらず国民に強いていた。
 降伏が時間の問題だったとしても、それが何時になるかは誰にも予測できなかったし、本土決戦なしの
 屈服が有り得たとは、誰にも断言できない。

>終戦を早めるためなら都市を狙わず無人島を吹っ飛ばすなどの示威で充分

 示威行為は、メッセージを深刻に受け止める人間が指導層に存在しなければ成立しない。
 制空権を失ったのにも関わらず継戦意欲が高かった軍部が秘すれば、示威が成立しない可能性が高いと見るのが普通。
 現に、日本は報道管制を布いており、終戦を決断した時ですら実行されなかった物も含めれば軍部の
 継戦クーデター計画は無数に存在した。
 無人島を吹き飛ばしたくらいのデモンストレーションで、当時の指導部抗戦派の考えが変わると考える方が変。

90 :文責・名無しさん:04/04/08 02:09 ID:XrXXLmHu
970 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/07 13:03 ID:tQPUBvAd
>よって多分に人体実験的な要素があった当然人種差別も

 ドイツの場合は赤軍にカタをつけさせる事によって市街戦の損害を回避できたが、
 日本の場合は広島原爆投下時点でも赤軍は対日参戦すらしていなかった。
 つまり、投下の有無は単純に日独の立地条件と情勢の差でしかない。
 日本が45年5月に屈服し、連合軍と赤軍が大損害を被ってドイツが8月までオーデル・エルベ両前線を守りきった場合、
 それでも原爆がドイツに落される事などありえなかったという確たる証拠でもあるのだろうか?
 
>よしんば逆に日本が米の制空権をとっていたらいくら勝つためとはいえ
>無差別爆撃なんぞして百万もの無辜の民を殺戮をしていただろうか

 日本も精密爆撃が困難な高々度戦略爆撃機"富嶽"を開発していた事実を完全に無視している。
 さらに当時はアメリカですら個人の通勤手段が徒歩や自転車が多く、職住混交になるのは当たり前なので、厳密な差別爆撃は不可能。
 日本軍による重慶爆撃すら、無差別爆撃との非難を免れなかった事実を合わせると、結果的に100万もの無辜の民を殺戮する事は十分に有りえる。

 さらに、工業国への戦略爆撃を敢行する時、軍需工場や流通設備へ破壊しても、すぐに復旧されてしまう。
 よって、ライフラインや民間人殺傷目的での市街地への爆撃へと徐々に移行していくのは、当時としては自然の流れだった。
 もしも蒋介石の中国が工業国だったなら、日中戦争時点で日本は戦略爆撃の選択をしなければならなかっただろう。
 ましてアメリカは資源自給すら可能な世界最大の工業国なので、日本がどんなに優勢になっても、無差別爆撃無しで絶対的な勝利を達成する事は困難だろう。

 
968は、妄想力がたくましすぎるのだと思う。

91 :文責・名無しさん:04/04/08 02:10 ID:+sZ32m4B
>>1>>33
マジ?
芸能人って広告塔なんか?

92 :文責・名無しさん:04/04/08 02:14 ID:XrXXLmHu
君の根拠なし発言と、それに基いた田久保氏批判に対し、
969=970氏は、丁寧なレスを返している。

想像力が欠如しているのはどちらなのか一目瞭然だと思うが、
>>88-90を読んだ皆さんはどう思いますか。

93 :文責・名無しさん:04/04/08 02:21 ID:GyK+r+/9
>>92
双方とも、ソ連の参戦が軽視されている様に思えるね。
実際、日本海ルートでの補給が絶望的になったから幸福を選んだと思う…。
大井参謀も、そう振り返ってるしな…。


94 :文責・名無しさん:04/04/08 02:23 ID:+TiavFZW
そもそも田久保さんは、どこで原爆肯定したの?ライシャワーに同意したことだけが根拠なの?

95 :文責・名無しさん:04/04/08 02:29 ID:v2rxRXAb
靖國訴訟が話題になっているが、今回の福岡訴訟では、靖國神社が被告になっていなかったんだね。
最近の左翼は、靖國神社まで被告にするからな。首相の参拝を永久に断れとか、そういうことまで言っているらしい。

96 :文責・名無しさん:04/04/08 02:35 ID:GyK+r+/9
>>95
それは信教の自由を妨害してるようにしか思えないんだが…。

97 :文責・名無しさん:04/04/08 02:41 ID:yek1igxc
>>92
ちょっと「969=970氏」ってあんた、それあんたが自分で書いたんだろ?
こんなところで人の目を気にして「読んだ皆さんはどう思いますか」だって!
軽い知的論争ができたらいいと思って書いてたけど、
こんな下らない人間をひとり相手にしていたとは・・・
根拠根拠ってお前自分の書いたことにみんな根拠あるとでも思ってんのか?
具合悪くなってきたら前スレむしかえしてみんなコピペして・・・精神が子供だろ?
ちょっと反論されたからって俺みたいなのに敵愾心燃やしてんじゃねーよ、お山の大将さん!

もうお前は相手にせん!プンプン

98 :文責・名無しさん:04/04/08 02:46 ID:XrXXLmHu
>>94
それだとしたら、前スレで完全に否定されてるね。以下引用

965 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/07 04:31 ID:SnyXSiPW
>>955-964
確か田久保さんは、米国のだれかが「もし原爆投下しなかったら日米双方の被害は
もっと大きかったに違いない。」という論について同意したと思う。
一億総玉砕で徹底抗戦だったから私もそう思うが、原爆肯定では無かったと思うよ。

979 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/07 15:52 ID:SnyXSiPW
>>965
米国のだれかとは、ライシャワーです。


980 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/07 16:33 ID:epP6oUkX

ライシ「本土決戦をやれば、日米双方とも原爆投下より死傷者が多数でたと思う」
田久保「日本側とすれば遺憾な事だが、そういう説も理解できる」

を脳内変換して、

ライシ「日本は原爆を落されてありがたく思え」
田久保「ははっ、ありがたき幸せ」

と印象操作してるのが小林よしのり。


99 :文責・名無しさん:04/04/08 02:47 ID:XrXXLmHu
なんか、火病っちゃったねえ。

100 :文責・名無しさん:04/04/08 02:49 ID:Zz3Hmnif
そりゃ、差別心が原爆投下による被害に結びついた、ということを確実に
立証することは不可能だと思う。もしあってもいわんだろうし。
ただ、969=970のような「予見」はあるにしろ、歴史上初の大量虐殺を果
たしてすんなり行えるのか、というところにyek1igxc氏他多くの人の
ひっかかりがあるのでは?

ちなみに、たぶん西尾だったんじゃないかな? トルーマンがワイルドに
自分を誇示したいがため、投下を指示した、と書いたのは。


101 :文責・名無しさん:04/04/08 02:50 ID:yek1igxc
↑つくづく不誠実で下らんヤシ
小林批判してる手合いはこういうのが多いからますます小林を守りたくなる

102 :文責・名無しさん:04/04/08 02:51 ID:yek1igxc
ごめんね
コイツ>XrXXLmHu

103 :文責・名無しさん:04/04/08 02:59 ID:Zz3Hmnif
>>102
でも、最近思う。久米なんか、内容の薄いこといっても騒がれる。
逆風も多かったようだが。
小林がどんなにいい事いっても、わしズムに特化したかたちで
言論をおこなっても、それはただそれだけという感じもする。
だって、世界とか週金なんて、手にしないかぎりは置き物と一緒。
小林は、ちょっと戦略を間違えてるんじゃないかな。

104 :文責・名無しさん:04/04/08 03:04 ID:hp6jby+Q
まあ、もちつけ>ID:yek1igxc

そもそも、「田久保氏が原爆容認したか」って話が本筋だったと思いますが、
やっぱり今でもそう思いますか?

105 :文責・名無しさん:04/04/08 03:07 ID:5jHZZRmx
>>72
つーか、騒ぎ出したのは日本人が最初だけどな。
日本世論が反靖国の一定数占めてたころは、
外交手段にもなっただろうが、今じゃ中国も持て余してるな。
一旦ケチつけた以上、あとには退けんし。

106 :文責・名無しさん:04/04/08 03:10 ID:yek1igxc
101は間違いですごめんなさい

>>103
よくわかるよ
でも部数は世界や週刊金曜日と同じくらいでも
小林の言ってることはいい意味でまっすぐで新鮮だから影響力は強い
それが最近やっとマスコミ最後の牙城・テレビにももれてきたように思う
テレビ関係者も読んだりしてるんでしょうね

>>104
わかったもちつく
正論の田久保論文は近いうち、できたら全文、もしくは該当部分うpするから
興味ある人は読んで自分の頭で判断してちょ

107 :文責・名無しさん:04/04/08 03:15 ID:XrXXLmHu
>>101
小林を守ることには反対してないよ。 
このスレの重鎮たる霧島さんは、親小林だしね。
俺も戦争論で小林を知ったクチだから、彼を嫌いなわけではない。

ただ、最近の意見はクビをかしげる内容ばかりで、SAPIO買うのは正直しんどいけどね。


>>103
販売戦略から言えば、世界や週金は定期購読してる図書館が結構多い。
よほどの事が無い限り、定期購読を止める事は無いから、細く長く影響力を保持できる。

わしずむもそのライン狙ってるとするなら、そうなると保守とは完全に断絶しなきゃならん。
世界も週金も、愛好者間では信頼されている雑誌なのだから、彼等のニッチを食い荒らす事は中々難しいと思う。

108 :文責・名無しさん:04/04/08 03:17 ID:Zz3Hmnif
>>106
俺、小林は好きなんだよね。自分も>>75の下から二行めから同意。

ただ、小林の本を読んで産経を意識することはあっても、産経を
読んで小林的な考えを意識することって、実はあまりない。
これは、実はあんまり小林的な考えが脅威ではなくて、それがなぜかと
いうと、>>103で述べたことが理由である気がする。

(俺は、かといって産経とかポチ保守とよばれる人が嫌いでもないけど。
 うまい融合の仕方はないかな? と思う方なんで)


109 :文責・名無しさん:04/04/08 03:18 ID:hp6jby+Q
>>106
小林氏はいいこといってると言うけど、「ポチ」レッテルは
到底容認できません。理由は二つ
1.ポチレッテル貼った言論人は、過去アメリカを批判しなかった
わけではなく、ポチと言うわけではない。
2.そもそも「ポチ」の定義が定義づけされていない。それゆえ、
なんとでもレッテルを貼られてしまう。




110 :文責・名無しさん:04/04/08 03:22 ID:hp6jby+Q
>>108
このスレでも、当初は結構いたかと思います
>うまい融合の仕方はないかな?

ただ、911テロ以降の保守派叩きが、あまりに無茶苦茶で、
かつ事実誤認が多すぎで、そういうファン層は離れていると思います。
(テンプレサイトや軍事板FAQでの批判をご覧ください)

それに日本人拉致事件に対するスルーぶりは、明らかにおかしい
とは思わないでしょうか?

111 :文責・名無しさん:04/04/08 03:23 ID:4/phDlkv
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
皆さんが自由に使えるアプロダができました!過去ログ3万件、20Mまでうp可、過去ログはまず消えません!回線は光100Mで超高速!
http://www2000.dyndns.org/php/upload/upload.php
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112 :文責・名無しさん:04/04/08 03:33 ID:Zz3Hmnif
>>110
俺自身、「ポチ」といわれる側にもいろんな事情があるだろうし、小林の全てが正しいと思っているわけではないけど。ただ、2chで以前論争した事もあるけど、こっちが思ってた以上に、本人がわかってないだけで周りからみるとフツーにポチだよ、というのがいっぱいいた。

113 :名無しさん:04/04/08 03:35 ID:TIzl5rxn
昔といっても10年ほど前、朝日の記者が盗聴してつかまったじゃん。
焦りからかな?朝日は競争激しいみたいだし。時代遅れのさよの
くせして、エリート意識は強いからな。エリートがなぜ盗聴?
知るか。

114 :文責・名無しさん:04/04/08 03:36 ID:yek1igxc
>>108
小林的な考えって「反米純粋まっすぐ君」と感じる人が多いみたいだけど
俺は違って「腹をくくった強さ」みたいに思うね
最近の小林の迷いの無さは「もうどんなに批判されようと自分の直感を信じる」
みたいな吹っ切れた境地だね
独善とは違うと思う
産経はしょせん商売だからー

>>109
小林なりのポチの定義はきっとあると思うよ
新ゴー宣にも探せば定義めいたものが書いてあると思う

115 :文責・名無しさん:04/04/08 03:39 ID:/DY+TG6e
まぁ色々あったおかげで、チョソ含めてアメリカの連中にも
言いたい事が出てきたけどな

116 :文責・名無しさん:04/04/08 03:41 ID:hp6jby+Q
>>112
ひとまず「ポチ」の定義を教えてください。
>>114
小林氏も商売ですよ。
小林なりのポチの定義は私は分かりませんでした。
「アメリカを妄信しているから」(そんなやつは皆無。アメリカが反日政策取った時は
ちゃんと批判してる)
「イラク戦争に賛成したから」(石原都知事や井沢元彦氏も賛成したが、
何故か全く登場していない)
あなたはどう思いますか?あなたの考えを教えてください。

117 :文責・名無しさん:04/04/08 03:42 ID:yek1igxc
>>109
過去批判したとかしないとかは関係ないんじゃ?
一番の根本みたいな、絶対譲ったらいかんものをあっさりやっちゃう人とか・・・

>>113
ひとりのりつっこみですかw
オモロイ

118 :文責・名無しさん:04/04/08 03:44 ID:hp6jby+Q
>>117
その「譲っちゃいけないこと」ってのが、よくわからないんです。


119 :文責・名無しさん:04/04/08 03:47 ID:Zz3Hmnif
>>114
俺は第二次世界大戦のころの日本にそれなりの理というものがあるなら、
むしろ小林的な考えのほうが主流であるほうが普通では? と感じる。

ただ、「産経はしょせん商売だから」とまでいうのはどうかな?
ピチピチに若くない俺としてはw左翼全盛のジャーナリズムの中で、
ああいう論陣張ってやってきたことは素直に「すごい」と思うんだ。
小林が戦争論だしても動じなかったように。

120 :文責・名無しさん:04/04/08 03:49 ID:LovfGVMt
>>118
米国と組んでアジアの同胞・北朝鮮に圧力を掛けるとか。

121 :文責・名無しさん:04/04/08 03:51 ID:DOb2ZExS
>>1
米国と組んでアジアの同胞・台湾を助けるとか。

122 :文責・名無しさん:04/04/08 03:53 ID:Zz3Hmnif
>>116
それを聞く意味がわからんけど、アメリカにプライドを投げ打ってまで
生きながらえようとする人たちのことじゃないの。ポチって。

123 :文責・名無しさん:04/04/08 03:55 ID:hp6jby+Q
>>122
じゃあ、小林氏がポチといってる人たちのほとんどは、
それに該当しないかと思います。


124 :文責・名無しさん:04/04/08 03:58 ID:yek1igxc
>>116
>石原都知事や井沢元彦氏も賛成したが、何故か全く登場していない

それは小林を直接批判していないからでしょうw
まずは降りかかる火の粉を振り払う!
西尾幹二とか古森義久とか描かれちゃいましたよね

その「譲っちゃいけないこと」ってのは人によって違うからたちが悪い!
小林は自分の国は自分で守る、みたいなのが根本らしい

>>119
実は俺朝日読者なんで(親がとってるから)産経はネットだけ
あの産経抄の石井がもうダメ
>左翼全盛のジャーナリズムの中で、ああいう論陣張ってやってきたことは
確かにすごいのは認めるけどひねた見方をしてみると・・・
左翼全盛だからこそ希少価値があって少数の保守層のパイを丸取りできたのでは?
これからが勝負やね>産経

125 :文責・名無しさん:04/04/08 03:58 ID:DOb2ZExS
>>110
以前は、雑誌正論の読者投稿欄にも結構有ったね。>西尾・小林仲直り待望論

拉致問題が契機になるかと思ってたけど、昨年4月期待の逆を行ったんで、あれで大幅に人が離れちゃった。
今後、何か大きな問題が有っても、回帰する事は無いと思われ。
アフガンでブルカがどうのと言ってたあたりは、無知な読者なら騙せたんだけどね。

126 :文責・名無しさん:04/04/08 03:59 ID:LovfGVMt
>>122 
具体的には?  
プライドを投げ売って、生き長らえようとするとはどういう行動の事を示しているの?

127 :文責・名無しさん:04/04/08 04:01 ID:Zz3Hmnif
>>123
よくわからないまま始まった戦争に、とりあえず支持だけ表明するって
いう姿は、やっぱりそういわれても仕方ないんじゃないの。
日本が生きてゆくため、とはいえ。

128 :文責・名無しさん:04/04/08 04:02 ID:LovfGVMt
>>124
>小林は自分の国は自分で守る、みたいなのが根本らしい

だから、どうするの?という具体策はないんだよね。
非武装中立左翼並の妄想厨なんだよ、小林は。

129 :文責・名無しさん:04/04/08 04:05 ID:DOb2ZExS
>>124
小林の他にも、中共がしきりに主張してます。 >自分の国は自分で守れ!(固まると手ごわいが、バラなら侵略し放題!)
んで、口車に乗って92年に米軍追い出したフィリピンは、あっさりと南沙諸島の権益を強奪されちゃいましたね。
挙句、度重なる領海侵犯と権益強奪に耐えかね、99年には米軍を呼び戻してます。

つーか、チベット教主国を侵略し、今また台湾が侵略しようとしてる国が主張してるのとスッカリ内容が同じなんで、全くお話になりません。

130 :文責・名無しさん:04/04/08 04:06 ID:yek1igxc
>>129
日本はフィリピンと同じですか?

131 :文責・名無しさん:04/04/08 04:10 ID:hp6jby+Q
>>130
尖閣諸島があります。

132 :文責・名無しさん:04/04/08 04:12 ID:DOb2ZExS
>>130
フィリピンや韓国のように、簡単に口車に乗らない程度の民度の高さが有ります。

その他の安保的なプレゼンスの高さでは、フィリピン並だったかも知れませんね。
これからはどうか知りませんが。

133 :文責・名無しさん:04/04/08 04:13 ID:yek1igxc
>>131
いやそうでなくて国柄とか歴史とか
さらに言えば「気概」みたいなものですよ

134 :文責・名無しさん:04/04/08 04:16 ID:Zz3Hmnif
>>130
たぶん、小林のいちばん弱いところは、日本はアメリカや中国と違って、
自らの国を守るのに限界があると。だから、小林の理想をつきつめて
ゆくと、わしズムで小林が自身がゲリラとなって闘う、と書いたように、
玉砕主義に走る確率が高いところだと思う。

ユーロにならいアジア通貨?をつくろうとした宮沢が総理のとき、
日本がイニシアチブをとるのを恐れ、アメリカは潰したみたいだけど。
アジアにそういうかたちで存在を示すことができていたなら、まだ
ちがう戦略というものがあり得たかもしれんが。

135 :文責・名無しさん:04/04/08 04:16 ID:DOb2ZExS
>>133
歴史や国柄や気概でフィリピンが日本に劣ると言ったら、フィリピンの方は怒るんじゃないですかね。
少なくともフィリピンの軍人らは、中共の暴挙に怒っています。


136 :文責・名無しさん:04/04/08 04:16 ID:hp6jby+Q
>>133
フィリピンにも国柄や歴史はあると思いますが、
気概と言うなら、マルコス追い出したこともありますな

137 :文責・名無しさん:04/04/08 04:25 ID:yek1igxc
>日本はアメリカや中国と違って、自らの国を守るのに限界があると。

専門家が判断すると確かにそうなんやろうね
小林も安保自体に反対はしてないみたいだしましてや本気で米ともう一度戦争して
勝ちたいなんて韓国人みたいな幼稚な人でもないんじゃ?

>>135
>>136
確かにその通りなんだけど、やっぱり違うでしょういろいろ

138 :文責・名無しさん:04/04/08 04:34 ID:Zz3Hmnif
結局、アジアの小国は日本が乗り出してきてくれることを望んでたみたいだが、
何もないので、内心あまり好きではない中国が、アジアにおいてわりとヘゲモニー
をつかんできているのだそうだ。残念だけどさ。

>>137
「核」を持つことで飛び級で「自らの国を守る」限界、をつき破れる、と小林は考えるかも。

ただ、俺は東海村で「この国は破滅するんじゃ・・・」と思った記憶があるから、
それには反対。ウランをバケツでいれるのと、間違って核ボタンを押すのとでは、
どれほどの差違があるのかわからんから。情けないけどねw

139 :文責・名無しさん:04/04/08 04:35 ID:DOb2ZExS
>>137
>幼稚な人でもないんじゃ?

わしズムやゴー宣に書いてあるのを読む限りでは、幼稚としか言いようが無いですが。


>やっぱり違うでしょういろいろ

国家に上下はありませんよ。
確かにフィリピンは貧しい国ですが、明治初期や、敗戦直後の日本だって貧しかったのです。
日本が地域大国としてアメリカのように振る舞ってくれる事をA.S.E.A.N.は期待した事もありました。
独立の気概だって、日本に負けないくらい有ります。
台湾だって、そうですよ。

140 :文責・名無しさん:04/04/08 04:41 ID:OQhT8Vrg
>>124
>それは小林を直接批判していないからでしょうw

>>137
勝ちたいなんて韓国人みたいな幼稚な人でもないんじゃ?

前スレの
743 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/04/02 01:01 ID:MVjJA1Hu
>>741
「わしは正しい、批判・反対するヤツはポチ!!!」
と言っておきながら、形勢が不利になると、
「だって、わし、お子ちゃまなんだも〜ん」
ってなぁ、おい。
小林主体思想(マルチスタンダード)って難しすぎるなw

どう考えても子供だぞ?

141 :文責・名無しさん:04/04/08 04:45 ID:yek1igxc
>>138
いや、でも核と言えば、中国の指導者層のいる位置を常時捕捉しておいて
原潜から核ミサイルで狙うってのは誰か書いてたいい戦術だと思うよ
あちらは人民が何億死のうと平気な国だからね

>>139
フィリピンという国名の由来は知ってますよね?

142 :文責・名無しさん:04/04/08 04:59 ID:DOb2ZExS
>>141
>中国の指導者層を核で爆殺

大都市に滞在されたら、現在の国際法で禁じられて入る戦略攻撃との非難を受けかねません。

今の巡航ミサイルは最大800キロまでの弾頭を窓枠から突入させる事が可能なので、殺害目的なら別に核でなくても大丈夫ですよ。
元々、戦略攻撃目的以外の核が威力を求めた理由は、巡航ミサイルの半数必中界が狭かったためです。
精密誘導が可能なら、弾頭威力は小さくても構いません


>フィリピンという国名の由来は知っていますよね?

知っていますが、それが何か。

143 :文責・名無しさん:04/04/08 05:01 ID:Zz3Hmnif
>>141
理論としては良くても、この国の現実というのは。
真紀子という「外務大臣」が金正日の息子を拉致された人間しり目に返し
ちゃうわ、カン陽では亡命してきた人間を中国兵士に引き渡しちゃうわ、
危機管理みたいなものがまるでできない国でしょ。そういう国が、核なん
て持っちゃいけない気がする。危ない、単純に。
核を持つ国、として他の国も日本を警戒するリスクもある。
たとえば、それで北と韓国がむすびついて共同で日本へ核を向けたり。
真紀子が大臣なら、間違ってワシントンに核を発射させる気がするもの。
あるいは、東京に引き返してきたりねw

144 :文責・名無しさん:04/04/08 05:05 ID:b+wtXgu7
根釜が一番人間不信って事だな

145 :文責・名無しさん:04/04/08 05:06 ID:DOb2ZExS
>>143
ロシア・中国・インド人の物事に対する杜撰さは国際的に定評が有りますが、
そんな漫画みたいな事が起きた事は一度も有りませんな。

一方、日本人の几帳面さも国際的に定評が有りマス。

それと、核のブラックボックスは、外務大臣如きが持てるものでは有りません。
さらに言うなら、中国の核は既に日本にも照準されてますが。







146 :文責・名無しさん:04/04/08 05:06 ID:OQhT8Vrg
>>141
>いや、でも核と言えば、中国の指導者層のいる位置を常時捕捉しておいて
>原潜から核ミサイルで狙うってのは誰か書いてたいい戦術だと思うよ
>あちらは人民が何億死のうと平気な国だからね

兵頭二十八か。軍板で電波扱いされていたような気がするぞ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631682/qid=1081368242/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-3887987-4770649

147 :文責・名無しさん:04/04/08 05:10 ID:DOb2ZExS
>>146
「文章は初心者でも読めるが、内容は中級者が眉にツバを付けつつ、電波を排除しながら読め」ってな感じだったね。

148 :文責・名無しさん:04/04/08 05:13 ID:OQhT8Vrg
>>143
危機管理じゃなくて、それは自国ではなくかの国々に対して忠誠心を持つ
バカヤロウ共が存在することが問題なんでしょうが。
ちなみにフィリピンにはこういう輩は日本以上に存在するんでしょうな。
日本より劣るんだろ、フィリピンは、yek1igxc。


149 :文責・名無しさん:04/04/08 05:14 ID:Zz3Hmnif
>>143
その国際的に定評が有る物事に対する杜撰なロシア・中国・インド人でさえ、
ウランをバケツにすくい臨界をおこさせるなんてヘマはしなかったと思うが。
残念だけど、「公」の感覚が破損した人間が、世間にも政界にも多くいる
のは事実じゃないかい? b+wtXgu7みたいな単細胞は幸せでいいけど。

>それと、核のブラックボックスは、外務大臣如きが持てるものでは有りません。
>さらに言うなら、中国の核は既に日本にも照準されてますが。

そんなの常識中の常識だと思うが???

150 :文責・名無しさん:04/04/08 05:16 ID:LovfGVMt
>>143
日本が今すぐ核兵器を持てない理由はそんな間抜けな理由じゃない。
国連から堂々と潰されるんだよ。
日本は国連で何の権限もないどころか、未だに敵国認定だ。

まずは憲法改正しなきゃ話にならないしな。 ようやく小泉が始めたね。
核武装なんて遙か未来の話よ。

151 :文責・名無しさん:04/04/08 05:16 ID:OQhT8Vrg
>>147
定説に囚われないんで事実関係は丹念に調べてるところもある。
だけど思考となると
「何でソッチに行く?」
となっちゃう人でもある。

152 :文責・名無しさん:04/04/08 05:16 ID:yek1igxc
>>143
いや、中国限定攻撃ですよ
原潜というのも確実に報復できるようにするためです
撃たれたら撃て!という感じで
核シェルターもいるしな・・・
とてつもないシミュレーションがいりますな!

>核を持つ国、として他の国も日本を警戒するリスクもある。
これはないと思いますよーその両コリアくらいでしょ

>>146
ああ兵頭ね
なんか難しいねあの人の書くものって

久しぶりだな5時までやったの
さよなら再見!

153 :文責・名無しさん:04/04/08 05:19 ID:d3wcI7M8
>>149
「公」の感覚は有る意味単細胞ですが、何か?
といいますか、そっち系に所属した事有るんですか?

154 :文責・名無しさん:04/04/08 05:22 ID:OQhT8Vrg
>その国際的に定評が有る物事に対する杜撰なロシア・中国・インド人でさえ、
インドは知らないがロシア(旧ソ連)、中国はロケット開発で村を吹き飛ばし
ている。日本でそんなことが起きたか?
またロシアはこんなことも。
ttp://mltr.e-city.tv/faq01e.html#peaceful-nuclear-explotion

155 :文責・名無しさん:04/04/08 05:25 ID:Zz3Hmnif
>>143
この国が、核をもつこと自体、高度な政治的リスクを負うことになる。
中国では反日運動が今以上に高まり、先にも書いたとおり、北と韓国で
へんな連帯意識をもって日本に向かうだろう。
それらの軍事的矛先が、とうぜんこちらに向かう。
日本が核を持って終わるだけじゃなく、向こうがそれに対応してくるから
問題なの。

昨今の靖国参拝ひとつにしても、魚釣島の対応にしても、政治的対応が
うまくいかない場合のプレッシャーって、これまでの比じゃなくなる。
日本人、および日本の政治家は、それに耐えられまいよ。あまりに
ナイーブすぎるもの。

156 :文責・名無しさん:04/04/08 05:26 ID:DOb2ZExS
>>149
>バケツで臨界のヘマはしない

ええ、しかし日本では、
・原爆で農業用の溜池をこしらえたり、
・運河掘削に原爆を使おうとしたり、
・核燃料積んだトラックが飲酒運転で事故ったり、
・一次冷却水をそのまま浄水場の上流から流したり、
・メルトダウンおこして国土の大部分を汚染させたり、
・下級カーストに爆心地で屑鉄拾いさせたり
した事は無いですね。

コストダウンに汲々としたJCOが、安全基準を無視した
裏マニュアルを作ったのは確かに問題ですが、あれ以降
監査は厳しくなりましたので、再発可能性は減少しました

ついでに言えば、臨界事故と核弾道弾の保有とは、
何の関係も無いですがね。

157 :文責・名無しさん:04/04/08 05:29 ID:OQhT8Vrg
うげ、調べたら>>154のリンク、繋がんないよ。
内容は>>156ね。

158 :文責・名無しさん:04/04/08 05:33 ID:tk2Z0N/y
>>155
>北と韓国でへんな連帯意識をもって日本に向かうだろう。
これ経済的な観点からして、貴方の方が余程ナイーブだね
精神分析家が莫迦言ってんじゃないよ

159 :文責・名無しさん:04/04/08 05:36 ID:DOb2ZExS
>>155
いざ核軍拡競争になれば、資金面で極東三国は日本に対抗不能になります。
彼等が核を欲しがるのは、「日本が持っていないから」と言う逆説のが、どちらかと言えば真実ですがね。

まあ、弾道弾迎撃システムもこれからガンガン高度化されるんで、日本が核を持つ必要性はドンドコ無くなっていくんですけどね。

160 :文責・名無しさん:04/04/08 05:39 ID:OQhT8Vrg
>>155
吉田茂、だったっけ?
「日本は海洋国家と触れ合うことで発展し、大陸国家と付き合うことで
 没落した」
なんてことを言ったのは?
別に大陸国家で反日運動」が今以上に高まったところで、普通の日本人には
何の問題も生じない。何故なら彼らは日本にとって必要な存在じゃないから。
逆に彼らのほうが日本を必要としている。だから難癖をつける訳だ。
放っておいて牙を研いどきゃいいんだよ、日本は。

161 :文責・名無しさん:04/04/08 05:41 ID:Zz3Hmnif
>>150
いまだ日本はテキだもんな。サボタージュだよな。

>>153
日本語が下手なのかしらんが、もっとわかりやすく言ってくれ。
茶々をいれたいだけなら口を挟むな。

>>154
ロケット爆破とかはなんとなくあるだろうな、と思うけど・・・。

162 :文責・名無しさん:04/04/08 05:42 ID:LovfGVMt
>>155
>中国では反日運動が今以上に高まり、先にも書いたとおり、北と韓国で

日本が本気で中国に睨みを利かせたら、逆に中国は大人しくなるわ。
中国は弱そうな国を攻撃する国だよ。

だから、日本国内でプロパガンダを垂れ流して、日本の国防を弱体化させようと
必死なんだよ。  日本が本気になったら、恐いんだよ。

163 :文責・名無しさん:04/04/08 05:45 ID:DOb2ZExS
>>162
フランスがイギリス人の悪口にかけては地球で一番巧いのに通じるところが有るな。
アメリカを近代民主主義の一番弟子と思いこんでいるところは、某半島にもちょっと似ている。



164 :文責・名無しさん:04/04/08 05:46 ID:tk2Z0N/y
>>161
判らないなら、結構
公的機関の所属経験が無いなら
公云々を外から言っても無駄

165 :文責・名無しさん:04/04/08 05:50 ID:itNAhkCG
>>106
>小林の言ってることはいい意味でまっすぐで新鮮だから影響力は強い
>それが最近やっとマスコミ最後の牙城・テレビにももれてきたように思う
>テレビ関係者も読んだりしてるんでしょうね

>まっすぐで新鮮だから影響力は強い
マジでそんなこと言ってます?あなた?
>>112
それは2chでの話ではなく小林がポチと呼んだ著名人で名前を挙げられるよな?
>>124
>その「譲っちゃいけないこと」ってのは人によって違うからたちが悪い!
>小林は自分の国は自分で守る、みたいなのが根本らしい
これは完全に嘘だろ。気概ならこれは気概だ、現実的な方策ではないと
まず初めに言っておかないと。ただの基地外。
>>127
別に日本の尊厳がどうのこうのという問題じゃあなかったが>イラク戦争
しかもアメリカにプライドなんてなげうった訳でもなし。
イラクのフセイン政権が何か日本に貢献したと言うわけでもなし。

日本は日本の事情でイラクに自衛隊を派遣した?分かる?
ここが分からないといつまでたっても議論は平行線。
しかも、ありもしない名分に拘りすぎだな。

それよりも靖国についての他国の干渉の方がよっぽどクリティカル。

小林の言うことに「気概」なんぞ感じんな。そもそも言うことがコロコロコロコロ正反対に
ぶれる奴が信用されるとでも思っているのだろうか。
しかも田久保が「原爆が肯定した」と脳内で決め付けているバカの話しなぞ聞く奴居んのか?
小林のポチ認定とまるでそっくりじゃん。
あきれ果てて物が言えん…

166 :文責・名無しさん:04/04/08 06:00 ID:Zz3Hmnif
>>156
なるほど、それらの事故おこす国も核なんて危なっかしいものを持つべきじゃないね。

>>158
仮想敵に対峙するときは、「経済的な観点」を度外視しても構えようとするもんだが。
日本だって北朝鮮から海産物得ているけど、船の立ち寄り禁止にするとかいわれてるよな。
常識もない人からは精神分析家に映るのかな。

>>159
言葉尻かもしれんが「軍拡競争」までは陥らんでしょう。もっとも、陥ったとたん日本の財政もパーだけど。
韓国はわからんけど、中国はいざカネを使おうとしたら持ってこれるでしょ。「弾道弾迎撃システム」って、悪いとか良くなったとかいう話しを交互に聞くけど、あまり期待持っちゃいけないんじゃないの。

167 :文責・名無しさん:04/04/08 06:06 ID:ne2Vm1VR
>>166
>言葉尻かもしれんが「軍拡競争」までは陥らんでしょう。もっとも、陥ったとたん日本の財政もパーだけど。

ならないね。 海外に兵器を売りまくるんだよ。 
もちろん、その為には国連が障害になってくる。
国連での日本の地位が今のままでは無理だね。 っていうか、軍拡さえ無理。

何にしても国連が障害なんだよ。

168 :文責・名無しさん:04/04/08 06:09 ID:DOb2ZExS
>>165
靖国神社なんだが、忠君愛国では薩長に負けなかった会津藩士が祀られて
いないんだよな。
祀ってやらない点が、ちょっとだけ引っかかる。
どうも、古臭い薩長イデオロギーと、その一部の拡大解釈でしかない昭和初期的
精神論な部分の影響が、全面的に賛同しかねる障害になってるんだわ。


しかし、中国にケチつけられる筋合いじゃねーわな。
靖国は好かん部分も有るが、中共よりは100倍マシ。

169 :文責・名無しさん:04/04/08 06:16 ID:Zz3Hmnif
>>162
>日本が本気で中国に睨みを利かせたら、逆に中国は大人しくなるわ。
日本が本気になるのって、いつなんだろうか・・・。
ただ、小渕さんが総理になったあたりから、多少は良くなったかな。

>>165
「何か日本に貢献」しない国だったらその国と戦争してもOK?
んなアホな。

「日本は日本の事情でイラクに自衛隊を派遣」って、北朝鮮との絡みか?
それならそれでいいけど、そういう理由で戦争に巻き込まれて死んだ
イラク人は、不幸だと思わないか? 立場を変えて考えてみなよ。

170 :文責・名無しさん:04/04/08 06:17 ID:bqEY9729
>>168
将軍か天皇か、どっちを選択するかで、会津は負けたんだよ。
けど、旧会津藩で、後に明治政府に入った軍人は、祭られている。
そのときには、会津って言う藩は無いけどね。


171 :文責・名無しさん:04/04/08 06:20 ID:U7EnuTY1
>>169
戦争で殺されたイラク人も、フセインに粛正されたイラク人も
テロで殺されたイラク人も皆気の毒だね。

で?

172 :文責・名無しさん:04/04/08 06:25 ID:DOb2ZExS
>>170
靖国神社は敵味方の別無く祀るのではなかったのか。
薩長閥が幅を利かせていた時代でもあるまいに。

A級戦犯や外国人が祀られるのに、日本人が祀られないとはこれ如何に。

173 :文責・名無しさん:04/04/08 06:27 ID:TKEX6FwA
またニダコヴァか

174 :文責・名無しさん:04/04/08 06:28 ID:U7EnuTY1
>>173  え?  今はらしき人物はいないが?

175 :文責・名無しさん:04/04/08 06:29 ID:Zz3Hmnif
>>167
核を保有し、外国に平気を売りまくる。ちょっと虚しい気がするが。
アングロサクソン流の弱肉強食的な価値観とは、ちょっと違うところに
日本の良さはあると思うが。アジアでの信望も、薄くなると思う。
彼等を保護する、という共通理解の中で、そうする、というのなら
また違うけど、それは百年前と先の話しだし。

176 :文責・名無しさん:04/04/08 06:29 ID:DOb2ZExS
らしさを発揮してる人はいないよねえ。

177 :文責・名無しさん:04/04/08 06:35 ID:Zz3Hmnif
>>171
だからさあ、その論理は、ブッシュが「イラクを救う!」という目的で行ったのならわかるよ。
独裁国家で、やみくもに処刑されてる国だから行くと。でも目的は「大量破壊兵器の査察を
イラクが受け入れなかったから」でしょ?

178 :文責・名無しさん:04/04/08 06:40 ID:U7EnuTY1
>>175  
中国に対抗する為の兵器を東南アジア諸国やインド、台湾に輸出しまくってあげれば
「アジアでの信望」とやらも大幅アップするんじゃないの?

まあ、国連での地位が今のままなら絶対に不可能だけど。
中国・ロシアはもちろんの事、米英仏総出で潰されるわな。

179 :文責・名無しさん:04/04/08 06:48 ID:Zz3Hmnif
>>178
紛争の種まきちらしているように、輸出されなかった国からは思われないって。
中国はいわすもがなああいう国だから、日本に今以上なにしてくるかワケわか
らんし。本音では台湾に輸出するっていうのは賛成だけどね。
それ以前、台湾とちゃんとした付き合いを日本がすることのほうが先だろうね。

180 :文責・名無しさん:04/04/08 07:15 ID:0e63ojMt
>>125
>拉致問題が契機になるかと思ってたけど、昨年4月期待の逆を行ったんで

これは小林が完全に正しい。家族会はアメリカに完全に洗脳されて
そして日朝の国家と国民との間に溝だけを作って
いまや抹殺されようとしている。
アメリカが拉致被害者洗脳に乗り出したのは
日朝国交が成立すれば、アメリカはイラクを攻めることが出来なくなるからね。
小林の言うとおり自力で、或いは日本政府だけを信じていれば、今ごろ全拉致被害者が帰ってきていたと思うと
痛恨のきわみ…もう日本政府は北にどうこう言えないんだよね。

181 :文責・名無しさん:04/04/08 07:17 ID:SATDfO1s
>>180 → >>173 

来ましたよ

182 :文責・名無しさん:04/04/08 07:18 ID:Iqy4/USt
>>177
解ってんじゃん。君らの大好きな国連決議を先に破ったのはフセインの方だよ。
ちなみに戦争が初期の目的から変わることなんざ日常茶飯事。
「最初の目的は違ってた」なんて平和ボケ発言きわまれりだね。
日米開戦時、大東亜共栄圏なんてかけらも存在しなかったわけだが。

183 :文責・名無しさん:04/04/08 07:18 ID:0e63ojMt
もっとも小林もこの件ではおかしくて
イラク問題以上に拉致家族のポチ問題は攻撃すべきだったと思う。
結局自分の身すら守れない人間は、殺されても仕方ないって事だからな。

184 :文責・名無しさん:04/04/08 07:22 ID:0e63ojMt
>>182
結局アメリカの大義は「石油」
それが露骨だったからね…

185 :文責・名無しさん:04/04/08 07:26 ID:itNAhkCG
>>169
>何か日本に貢献しない国だったらその国と戦争してもOK?
んなことは一言も言っていないけど?
日本がなぜイラクのフセイン政権を守る、擁護せねばならないんだ?という意味で言ったのだが。
それと日本はイラクと戦争してないけど。
イラク人は大多数が健在だが、何か。
可哀想とかいう感情以前に国際社会ではそういうことが起こりうる。
日本は日本国民がそういう状況に陥らないように最善を尽くすという話。
悪いが正直、日本国民の安全>>>イラク国民の生死というのは紛れも無い現実。

戦争で死んだイラク人が可哀想と、日本をプライドがアメリカに売ったというのは
まったく繋がらないのだが?
>>177
事実、受け入れを渋っていたわけだが。

言っておくが日本と軍拡競争をして先にギブアップするのは中国の方です。
あとどうしても君は日本に核を持って欲しくないようだね。(w
笑えるが。
「国際社会に潰される!」って、パキもインドも健在だが。(w

>>180
また変な奴が来た。
>そして日朝の国家と国民との間に溝だけを作って
いや、溝なんて出来ていないし。
むしろ溝を作ろうとしているのは君みたいな奴らだろ?(w
>日朝国交が成立すれば、アメリカはイラクを攻めることが出来なくなるからね。
とんでもない妄想ですな…基地外?

186 :文責・名無しさん:04/04/08 07:29 ID:UUyVi8bN
>>169
巻き込まれも何も戦争当事国の国民じゃないか。
その当事者には必要以上に感情移入をして、本来第三国である日本に不利益な状況を作り出す行為が立派だなんて全く思わない。
感情で動くなら個人で勝手に自己責任でイラク入りすればいい。

187 :文責・名無しさん:04/04/08 07:31 ID:rux3W4Vz
>>182
国連決議が破られたことが理由でおきる戦争なら、国連で最終的な認可を
得てからおこなうべきだろう。

>「最初の目的は違ってた」なんて平和ボケ発言きわまれりだね。

日本の場合は、石油を差し止められるという歴然とした現実がある
わけだ。今回は、結局はアメリカの「勘違い」だったんだろ?
あと、次に「独裁政権だから」という理由も戦争の理由なら、
なんで北を攻撃しない? 話しにならんよ。


188 :文責・名無しさん:04/04/08 07:49 ID:rux3W4Vz
>>185
>日本がなぜイラクのフセイン政権を守る、擁護せねばならないんだ?
じゃあこういおう。
「擁護しなきゃいけない理由はない!」という理由で、なんとなく
始まってしまったアメリカの戦争に「支持」というかたちで加担して
しまう。そんなのおかしいだろ?

>戦争で死んだイラク人が可哀想と、日本をプライドがアメリカに売っ
>たというのはまったく繋がらないのだが?
おいおい。大義名分はなくとも(あえて不確かでもいいが)、北朝鮮の
件とアメリカの友好関係のために、というのがあんた方の理屈では
なかったのか? 

>事実、受け入れを渋っていたわけだが。
この査察団の委員だか委員長だか、後になってほとんどやりたい事を
やれてアメリカだか国連に報告していたようだが。

>言っておくが日本と軍拡競争をして先にギブアップするのは中国の方です。
あんな国とどうやって軍拡競争をして勝てるのさw

>あとどうしても君は日本に核を持って欲しくないようだね。
うん。この国のメンタリティには合わないと思う。まあ、日本がそう
いうカードもあるんだ、とみせつけるのはかえってプラスかもしれんが。

189 :文責・名無しさん:04/04/08 07:57 ID:JNnUmVWd
>>188
同盟国だから。 
別に日本に無理を言っている訳じゃないから、拒否する理由もない。
その代わりに北朝鮮の件はよろしく。 現に6カ国協議で拉致問題で
日本に協力的なのは米国のみ。
牛肉を全頭検査なしで輸入せよ。 これは無理な話。 だから拒否。
米国が鉄鋼の関税を上げやがった。 これは不当。 EUや韓国と共に米国を提訴。

同盟国というのはギブ・アンド・テイクで初めて成り立つ。 
ただし、日本は米国に防衛を依存しきっているから、かなり立場は弱いが。

190 :文責・名無しさん:04/04/08 08:00 ID:rux3W4Vz
>>186
>巻き込まれも何も戦争当事国の国民じゃないか。
「国民」が「軍隊」なら、まだ文として成り立たなくはないがね。

>その当事者には必要以上に感情移入をして、本来第三国である日本に不利益な状況を
フセインならいざ知らず、独裁政権下でそれに従うしかない罪のない国民の命と、
それを奪うこと前提で深まる日本の国益があるなら、それを我慢しても
多くの人の命のほうを優先すべきだと思うがな。

第三国の利益のために、キミが殺されるとして成仏できるか?

191 :文責・名無しさん:04/04/08 08:11 ID:rux3W4Vz
>>189
>別に日本に無理を言っている訳じゃないから、拒否する理由もない。
戦争が国家の名のもとに人の命を奪い、奪われるものである以上、
なんのための戦争かはっきりせねばならない。
そこがあいまいな上は、「拒否する理由」しかなくなる。

寝る。

192 :文責・名無しさん:04/04/08 08:11 ID:UUyVi8bN
>>190
あんた民衆は権力の被害者とか考えてない?

>独裁政権下でそれに従うしかない罪のない国民の命
解放されて良かったね。

193 :文責・名無しさん:04/04/08 08:19 ID:UUyVi8bN
>>191
>戦争が国家の名のもとに人の命を奪い、奪われるものである以上、
>なんのための戦争かはっきりせねばならない。
>そこがあいまいな上は、「拒否する理由」しかなくなる。

日本にとっては同盟国の戦争。支持する理由は充分。
「拒否する理由」しかなくなるという事はないな。
世界平和のためと世界中が認める戦争の方が胡散臭いわ。

194 :文責・名無しさん:04/04/08 08:56 ID:jUQILUO7
ところで、コヴァはイラク戦争のアメリカの大儀について不満があるようだが。

小林の言う大東亜共栄圏や八紘一宇なんて大儀を本気で実現しようと
日本の指導者が本気で考えてたと思っているのか?
こんなもの、日本が戦争をするための建前に過ぎない。

195 :文責・名無しさん:04/04/08 09:03 ID:jUQILUO7
>>牛肉を全頭検査なしで輸入せよ。 これは無理な話。 だから拒否

お前は、ほんとに無知なんだね。
BSEは生後20数ヶ月までは検査しても感染しているかわからないから無駄。
EUだって生後30ヶ月以降に限っている検査している。
日本で子牛で発見されたといって入るが
WHOに報告すらされていないので信憑性はない。

つまり、日本の全頭検査は異常で恥を晒しているだけ。
そこに、合理性のかけらもなく税金の無駄遣いをしているにすぎない。

196 :1:04/04/08 09:55 ID:78dbor4H



藤原紀香の正体



    アレフ・統一教会・創価学会に入信してる芸能人有名人
  http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1080887214/103

197 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/08 11:44 ID:AArQqf28
日本が戦前、戦争を拡大した理由は、尼港や済南などの
中国人による日本人大量虐殺から邦人を守るため。
つまり、テロとの戦いのため。
現在、アメリカがやっていることと同じ。
基本的に日本は、中国側との講和を目指しており、
紛争初期段階では粘り強く和平交渉を続けている。
それにも関わらず、中国側の執拗なテロに耐え切れず、
戦線を拡大していった。
今回、アメリカの民間人が殺害され、放火され、引きずりまわされて
吊るされた上に、アメリカ兵が狙撃されたことに切れて
アメリカが反米集団を攻撃したのとまったく同じ。
だから、戦前の日本の行為を正当であると考える
日本人は今回のアメリカの行動を正当防衛と
認めるのは当然。
反対に、今回のアメリカの行動が正当であると主張するアメリカ人は
戦前の日本の行動が正当であると認めるのは当然。
戦前の日本を誹謗しながら、今回のアメリカの行動を正当化する、
デーブスペクターはペテン師。

198 :文責・名無しさん:04/04/08 13:43 ID:jrEkTGlh
>結局アメリカの大義は「石油」

んなわけない。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01c.htm#oil-right

199 :文責・名無しさん:04/04/08 13:44 ID:5Bm+YtOX
>>184
アメリカが石油のために戦争をしたって妄論は
西部ですら否定してるのに…。

200 :文責・名無しさん:04/04/08 16:18 ID:9JwcyLH2
http://metro.tokyo.opac.jp/
ここで、わしズムが都内の図書館でどれほど置かれているか検索してみるとよい。
全冊揃えてある図書館は意外に少ない。

201 :文責・名無しさん:04/04/08 16:19 ID:9JwcyLH2
ついでに言えば、都立図書館ですら、わしズムを入れていないようだ。

202 :文責・名無しさん:04/04/08 17:56 ID:uDUQv94i
というより、松岡ようすけがアフォだったよな

ディッペンドロップの仄めかしていることをむしして日ソ中立条約結ぶし。

ナチなんかと手を組んだ辞典で国際的信用は失墜しているのだから
条約を破ってロシアを攻撃するべきだった。

203 :文責・名無しさん:04/04/08 18:05 ID:uDUQv94i
諸悪の根源は明治憲法の現役武官制だな。
山本権兵衛が一時き緩和したけどすぐやめちゃったし。

204 :文責・名無しさん:04/04/08 18:24 ID:asmAwUYs
>>192
>あんた民衆は権力の被害者とか考えてない?
は???

>>194
>日本にとっては同盟国の戦争。支持する理由は充分。
アメリカの起こす戦争ならば、どんなものでも支持しなくちゃならんのかね。
そんなんだから小林に「ポチ」と揶揄されるんだよ。

>世界平和のためと世界中が認める
かといってアメリカが勝手に戦争を始めていい理由にはならないがな。

で、アメリカが今回の戦争をはじめた正当性って何?

205 :文責・名無しさん:04/04/08 18:50 ID:igvSiuic
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` ) USA
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /
   _、_
 ( ,_ノ` )      n ジャパン
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
       _n n_
  _、_  .(  ll  )    _、_
( ,_ノ` )  `/ /ヽ  ( <_,` )
(    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   )
 \   丶     /     /    good job!!
今こそアメリカと共栄してテロの無い平和な世界に!

206 :文責・名無しさん:04/04/08 19:05 ID:8k4suGql
>>204
>アメリカの起こす戦争ならば、どんなものでも支持しなくちゃならんのかね。
>そんなんだから小林に「ポチ」と揶揄されるんだよ。

横レスだが、日本にとって必要だったら支持しなくちゃいけないと思うぞ。
必要なのに色々と吟味するとしても吟味のフリしていくらでも難癖つけられる訳だから。
コソボは騒がれなかったあたりを見ると国際社会は別にフェアをモットーにしてはいないみたいだし。

207 :文責・名無しさん:04/04/08 19:25 ID:+TiavFZW
>>182
大東亜共栄圏や八紘一宇は開戦まもない当時の新聞に出ています。たしか西尾幹二さんが調べてどこかで発表していた。

208 :文責・名無しさん:04/04/08 19:35 ID:iJcpRjCW
ただの反米キチガイに揶揄されるのは、寧ろ日本のためにいいこと。

209 :文責・名無しさん:04/04/08 20:02 ID:5Kr8HhbQ
>>204
日本の国益にかなうものならば、支持すべきだろ。
損害ならば支持しない。簡単な問題を、なぜことさらに
難しく考えたがるのだ。

それとも日本国を犠牲にするに見合うほどの理念が
イラク反戦にあるのかね?

210 :文責・名無しさん:04/04/08 20:23 ID:oSsbVnDJ
イラクの査察拒否(国連決議1441号違反)が開戦理由
とりあえず戦争の大義あげるならテロの予防

と認識してるんだがどうですよ

211 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/08 21:35 ID:AArQqf28
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081425959/-100
朝日新聞社の関係者がイラクで拘束されたようですね。

212 :文責・名無しさん:04/04/08 21:43 ID:Ble1wSdR
朝日関係者(嘱託?)にプロ市民2名だから、得意の話し合いで何とかするでしょう。
それよりもカープ連勝!!!


213 :文責・名無しさん:04/04/08 21:51 ID:hp6jby+Q
>>211
むー。いくら朝ピーとはいえ、民間人さらって政府にお無茶な
要求するとはねぇ。

214 :文責・名無しさん:04/04/08 21:55 ID:HVIBq6tx
っつ〜か禿げしく3人の自作ジエーンな悪寒・・・
一人は週間アカヒ嘱託のフリーカメラマン
一人は劣化ウラン問題云々のプロ市民団体出身
もう一人もプロ市民女性・・・

この女性は
「日本がイラクに自衛隊を派遣してから、周りのイラク人の
 自分を見る目が厳しくなった。」
とさ。

で、犯行声明文の冒頭に
「我々は日本人に愛を感じていた・・・」
なんか聞いたような文句でつね。

ソースは某国営放送(w

215 :文責・名無しさん:04/04/08 22:04 ID:Ble1wSdR
21:09 韓国人8人、イラクで拘束か 外交通商省当局者
(KYODO NEWSから)
http://www.kyodo.co.jp/
コヴァ的には、こっちが重要なんでしょうけど・・・


216 :文責・名無しさん:04/04/08 22:17 ID:hp6jby+Q
>>214
いくらなんでも(・∀・)ジサクジエンはないでしょう。

日本人を愛してるといったって、湾岸戦争時はフセイン大統領に
人質にされたし、ただのテロリストの方便ですな。


217 :文責・名無しさん:04/04/08 22:22 ID:5Bm+YtOX
自衛隊が派遣を認められたのは「非戦闘地」でしたし、
航空自衛隊の活動もごく限られていました。
しかし、空自は「武装した米兵」を輸送していますし、
サマワの陸自宿営地にも砲弾3発が撃ち込まれました。
なのに、なおもイラクに留まるのは、明らかに違法です。

もし、本当に3人の人質が殺害されたりしようものなら、
これは、小泉政権が殺したも同じです。

小泉政権が殺したも同じです。

小泉政権が殺したも同じです。

引用元:http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=1022

国がイラクにはいらないでといったときはちゃんとそれをまもりましょう。

218 :文責・名無しさん:04/04/08 22:58 ID:1iCcrZ/M
3人が人質になった
まさに軍国ウヨの責任。



219 :文責・名無しさん:04/04/08 23:02 ID:Ble1wSdR
↑中東N+で貼られまくってたコピペは、もういらんよ。

さて小林スレらしく、小林と絡めてみましょうか。
次号のSAPIO連載には間に合わないから、次々号でこの事件を扱うでしょうな。
その号の原稿を書く頃には、人質の命運も定まってるでしょう。
その際小林は、純粋に日本人の被害を憂うのか、それとも反米思想に絡めて
3人はアメリカの被害者だ、ポチが日本人を殺したと息巻くのでしょうか。

後者なら、これほどひどい話もないでしょう。なぜなら日本人の犠牲を利用して、
自分の思想のである、恨米論の正当性を主張することになる訳ですから。
すでに中東N+板などで、この事件にかこつけて小泉政権や自民党を批判し
(ここまでは別にかまわない)その上で民主党を宣伝するかのようなレスも
散見されてますし。

また北朝鮮問題について、アメリカに頼らず日本単独で武力行使せよという
以前の電波発言の焼き直しで、自衛隊が自力で救出すべきだったということを
言い出すかもしれません。しかしここ最近、これまで日本のまっとうな防衛力
整備に反対し妨害してきた勢力と仲良くしている事は何なのかね?
矛盾はしないのかね?といったツッコミが返せてしまうでしょう。

まさかここで、「その手があったか!」をやらかしたら、言論人失格、いや
もはや人間失格でしょうな。でも数十名の日本人が犠牲になった同時多発
テロ事件で、実際にそれをやらかした小林ですから・・・


220 :文責・名無しさん:04/04/08 23:13 ID:hp6jby+Q
>>219
>3人はアメリカの被害者だ、ポチが日本人を殺したと息巻くのでしょうか。

それやったら、>>217のリンク先と同じ言い分ですね

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
こちらはアンケートの題材が変わって、いろんな意見が掲載されていますが、
ここで見たような意見もちらほら、
>アメリカに追随したがための、まさに巻き込まれた事件。
>本当に国内でのテロが心配だ。
>以前、>アメリカの片棒担ぎに反対の方は、中国や北朝鮮の片棒担ぎは
>OK・・
>とか言っていた人がいたが、大儀もクソもあったものではなく、アメリカの
>する戦争は正しいと無条件に受け入れられるのだから、昔、「ソ連のする
>戦争は正しい」といった左翼な人々と発想は同じだね。

あと、4月20日にTBSラジオ「アクセス」に出るみたいですね

221 :文責・名無しさん:04/04/08 23:21 ID:TS+come2
>>217
日本政府が民間人の退避を勧告していたのは「イラク全域」でしたし、
米軍が安全を保障する範囲もごく限られていました。
しかし、彼らはそれを無視してイラク入りしていますし、
イラク中部では中立国人にも銃弾が撃ち込まれました。
なのに、なおもイラクに留まるのは、明らかに自殺行為です。

もし、本当に3人の人質が殺害されたりしようものなら、
これは、自分から死にに逝ったも同じです。

自分から死にに逝ったも同じです。

自分から死にに逝ったも同じです。

222 :文責・名無しさん:04/04/08 23:23 ID:Ble1wSdR
>>220
http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=1023

http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=1022

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081430784/180

ところでこれ本当? 激重で全然つながらないから読めないので、
分からないんだけど・・・
4月20日ですか。ちょうどこの事件も一段落でしょうから、小林による
なんらかの総括的表明がなされるでしょうね。当方地方在住(あの広島市w)
なので聞けないので首都圏在住の方、記録おながいしまつ。


223 :文責・名無しさん:04/04/08 23:26 ID:hp6jby+Q
>>222
本当です。いろんな板で見ましたから、アクセス過多で
繋がらなくなったのでしょう。

漏れも聞けないので、情報に期待します。

224 :文責・名無しさん:04/04/08 23:31 ID:TzgNkaLJ
>>218
ただの自己責任。

225 :文責・名無しさん:04/04/08 23:31 ID:gsVB4WBn
一般のイラク人は、また別な意見らしい。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040408ic24.htm

226 :文責・名無しさん:04/04/09 00:51 ID:mDLQsWg5
>>225
結局一般のイラク人の意見を聞くか、誘拐・殺人を
平気でやるようなゴロツキ集団の理不尽な要求を
鵜呑みにするかという話だ罠。小林はおそらく
後者なんだろうけど。

そういえば、「わしズム」の執筆陣からいつの間にか
潮匡人が消えたね。潮は元自衛官で、自衛隊の
イラク派遣に賛成しているから、人間の珍盾の
情報を鵜呑みにしてとうとう自衛隊を侮辱し始めた
小林が放逐するのは時間の問題だったわけだけど。

227 :文責・名無しさん:04/04/09 01:08 ID:7ADtSsMu
>>226
潮匡人>休んでるだけだよバカ
よく見ろよ

228 :文責・名無しさん:04/04/09 01:15 ID:xUhy+SJE
まぁ潮は松原正シンパだから小林なんてハナから馬鹿にしてるだろうけど。

229 :文責・名無しさん:04/04/09 01:19 ID:T1/2lGvy
>>228
というか諸君だか正論だかではっきり「アホ腰抜けビョーキなのは小林・西部のほう」と書いてたぞ。

230 :文責・名無しさん:04/04/09 01:30 ID:LhEMBoHb
http://www.seikyo.org/geppyou200310.html

231 :文責・名無しさん:04/04/09 01:53 ID:I6Hj5h8K
マスコミが用意した「自称」一般のイラク人の意見を重く見て
ホントに一般のイラク人の要望は無視するかどっち取るかちょっと気になる。




232 :文責・名無しさん:04/04/09 02:00 ID:v5DuoBgc
おれはよしりんにはサヨから脱出させてもらって感謝している。
しかし近頃の親米たたきはなんとかならないものだろうか。
過剰すぎる、はっきり言って同意できなくなってきた、などと感じ
読むのがつらくなってきた。

233 :文責・名無しさん:04/04/09 02:18 ID:po3XAlVn
>>232
言論人なんて右から左、リアリストから理想主義者まで
そろってるんだから、別に小林氏にこだわる必要もないと
愚考するが。

まぁ、最初にハマった言論人をひいきにしたい気持ちは
わからんではないが。

234 :反米右翼:04/04/09 02:57 ID:QJPKfNO+
正直、反米右派にとって911で日本人が死んだなんつーのは
アメリカにホイホイ行ったカントリーリスク、ささやかな犠牲なんだな。

で、今回はバカ左翼なんだし、もっと「逝ってよし」だよ。

むしろ一思いにやっちめえ!と言いたい。

そして「犠牲」をダシに、アメリカを脅迫しろ。
それこそが「真の反米外交」だろ!
ブサヨのように撤退だけが、反米じゃない。

大義のためなら生命は鴻毛より軽い。
はた迷惑な、クソ左翼3匹の生命と引き換えなんだから、安いものだ。

これを機に反米親米右派が和解共同し、左翼をぶっ叩け!

235 :クソスレに、突撃せよ:04/04/09 03:17 ID:QJPKfNO+
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081190642/

236 :文責・名無しさん:04/04/09 10:10 ID:AAdzzD1A
「拉致はテロじゃない!」と断言してくれた御仁はこの事態をどう解明してくれるのかね?

「誘拐はテロじゃない!」「イラクは日本じゃない!」「今と当時とは違う!」「彼らはテロリストじゃない!」とでも言うのかな?

ガイシュツだったらスマソ.

237 :232:04/04/09 10:17 ID:v5DuoBgc
>>233 どうもです。はい、いつまでも応援したいです。いまの状態はつらいです。
>>234 の最後の一行に非常に同感です。


238 :文責・名無しさん:04/04/09 12:17 ID:vOnt4rKx
小林ファンとして自衛隊撤退を要求する!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1081480383/


239 :文責・名無しさん:04/04/09 12:30 ID:Wu7PeufV
>>234
バカでもなんでもそんなことを同胞に言うクソ野郎は死ね。ここは韓国じゃないんだよ。
チョンはカエレ!

240 :文責・名無しさん:04/04/09 12:32 ID:E9B//v+w
評論家として生きていくには左寄りの方が仕事が増えるんだよ。
いずれ完全に左翼に戻ると思うよ。

241 :文責・名無しさん:04/04/09 12:40 ID:vOnt4rKx
毎日新聞 投票アンケート
「イラク邦人人質 自衛隊どうする」

○撤退すべき
○わからない
○撤退すべきではない

投票する方は以下へGo!
http://www.mainichi-msn.co.jp/


242 :文責・名無しさん:04/04/09 13:45 ID:rqBarQzK
>>232
漏れも戦争論で何気ない左翼から脱出したのだが、
戦争論2までしかついていけなくなったな。
コヴァの反米基地外っぷりには嫌悪感を覚えるよ。

243 :文責・名無しさん:04/04/09 13:59 ID:rqBarQzK
コヴァは言う
『ポチは中国の歴史捏造に反対するのに、
アメリカでの原爆投下肯定に対してポチは何も言わない。』
『ポチは思考停止している』

これを見たときに、コヴァってアフォなんだなって思ったよ。

中国:国家プロジェクトとして大規模に歴史を捏造して政治外交にまで利用して金をとったり、
   自虐史観を植え付けるだけでなく国際的に日本の評判を貶める。

米国:単なる歴史的事実をアメリカ人の立場から肯定論を展開
   規模も小さく大きな影響もない
   
こんな違いすらわからないのかね

244 :文責・名無しさん:04/04/09 14:02 ID:Cf0pCf6S
>>243
最近では教祖自らが「南京虐殺はアメリカが
日中を引き裂くためにデッチ上げた陰謀」とか
いうキチガイ理論を唱え始めているからな。

245 :文責・名無しさん:04/04/09 14:43 ID:vOnt4rKx

イラクで拉致された今井クンのご家族に、
励ましの手紙を!・゚・(ノД`)・゚・。

          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       |                    |
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       /              /ヽ__//
     /      死 ね      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
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246 :文責・名無しさん:04/04/09 14:53 ID:q4NENycL
>>244
原爆と南京を相殺するために持ち出した米国の陰謀と言う人はいるけどね・・・
日中間を引き裂くための米国の陰謀ってのは、聞いたことがない・・・

247 :246:04/04/09 14:54 ID:q4NENycL
表現がおかしかった。
原爆と相殺するために南京事件をでっち上げた米国の陰謀だと言う人はいるけど、だ。

248 :文責・名無しさん:04/04/09 15:06 ID:XJ2qay9c
>218
テロリストにこのような形で屈したら、
今後、何かテロリストにとって気に入らないことがあるたび、
「じゃあ人質とって脅迫しよう」ってなことになる。
遂にはテロリストにペコペコ頭を下げる情けない国になりかねない。
そうなったらコヴァお得意の自主外交はどこへ行くんだい?


249 :文責・名無しさん:04/04/09 15:07 ID:rqBarQzK
原爆と南京は全く相殺できる関係ではないから相殺にならない。
『原爆を投下しなければ日本は降伏しないだろうと思って投下した』
っていう建前で充分だから捏造する必要がないな。

本当のところはアメリカはどうでも良かったんだと思うよ。
日本潰しと、『まあ、中国が言うから入れておくか』ってくらいだったと思う。


250 :文責・名無しさん:04/04/09 17:09 ID:VwuSV0PV
イラクの人質事件で古賀誠が「人名は地球よりも重いと言った人もいる事ですし、そういうことも踏まえてウニャムニャ〜」
と自衛隊撤退を暗に要求していたが、やっぱり野党の方がふさわしいと思うぞこの男。

小林や西部が「共産党にでも行け」と言った産経に切れたのはそんな事になったら古賀の価値がゼロになるから過剰反応しちゃったんだろうな。
幅広い意見はあってもいいけど、それもものによる。安全保障に関しては誤魔化しにしかならないから批判の対象にするべき。

251 :文責・名無しさん:04/04/09 17:12 ID:IN+L/4fL
毎日新聞 投票アンケート
「イラク邦人人質 自衛隊どうする」

○撤退すべき
○わからない
○撤退すべきではない

投票される方は以下へGo! (右の方にあります)
http://www.mainichi-msn.co.jp/

BIGLOBEニュース 投票コーナー
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、
 サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」

○撤退すべき
○撤退すべきでない
○わからない

投票される方は以下へGo! (下の方にあります)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html


252 :文責・名無しさん:04/04/09 19:36 ID:71Oky2mO
>>250
戦後日本政治は原則として自民党内政権交代なわけで、
幅があるのは便利だったけど(親中の田中・中曽根とか)、
もう限界だよな。

せいぜい対米依存から自主防衛重視ぐらいの幅にして
ほしいもんだ。

253 :文責・名無しさん:04/04/09 19:39 ID:IEJMVh1t
いまイラク国民で親米派の割合ってどのくらいなの?
バグダッド陥落直後はけっこういたみたいだけど。

254 :文責・名無しさん:04/04/09 19:43 ID:iZ0OF8kj
何をもって親米というかはわからんが、
シスターニは主権移譲を叫ぶ限りアメリカに協力するべき
というようなことを言っている

255 :文責・名無しさん:04/04/09 19:48 ID:vRmG3eLd
厳密に言うと親米派はいないだろう。
ただ、米軍主導の復興に妥協するかしないかの違いだけで。

256 :文責・名無しさん:04/04/09 19:54 ID:xgamV57k
 まぁ、国連が逃げた状態なんだから米主導でしか復興は不可能だった思うが。 

257 :文責・名無しさん:04/04/09 20:45 ID:2/KQIxOA
国連だけでなく、アメちゃんも追い出して混沌状態になれば、自らの武力でシャーとして君臨する事も可能だからな。
野心的な宗教指導者なら、情勢読み間違えて賭けにも出たくなるだろう。
たった1万人の動員力なら、選挙で勝つよりも武力に訴えた方が分が有るかも知れないと考えて。

しかし、さっそく数百人も損害出してやんの。
今の規模で闘争できるのも、弾薬が尽きなくてもあと10回が限度だ。
この手の勢力の常としては5回ほど戦ってメンツを立てたと考えたら、勢力漸減を避けるために、
ハッタリかましつつ停戦を一方的に表明するのだろう。
パレスチナゲリラや、IRA、バスク人らも、そうやって停戦状態にしては勢力を回復させ、
回復したら難癖付けて停戦を反故にするって手法で勢力を温存してる。
権限委譲のタイムテーブルを重視して、CPAや米軍がその手に乗るか、それともこの期に
根絶してしまいかの選択によって、サドルの命運も違ってくるだろう。


メソポタミアは英雄の産地。
司馬遼太郎の長岡藩を描いた作品を読み返してみたくなるね。

258 :文責・名無しさん:04/04/09 20:56 ID:I0VxRkFI
イラクからの即時撤退を望んでないのが親米派だとするなら
大半が親米派だろう。

無論、占領行政に不満を持ってるのは山ほどいるだろうが、
出てってもらってどうなるもんでもないことは、十分イラク人も
承知してる。

259 :文責・名無しさん:04/04/09 21:28 ID:yjoUjvkZ
偽スレのほうは、小林信者がいまだに「マナーとしての反米」
言ってますねぇ。
「ポチレッテル」「ひどいイラスト」「事実誤認」
これらをつかっても『マナー』と言い切れるのは、たいしたものですな



260 :文責・名無しさん:04/04/09 21:45 ID:HjvlsKNM
>>259
マルチスタンダードですから(w

261 :文責・名無しさん:04/04/09 21:59 ID:fkcczfCi
マナーって「今年は幕府を倒しましょうか」「今年は止めておこう」ってヤツでしょ。
それでも参勤交代は行かなきゃねw

262 :文責・名無しさん:04/04/09 22:06 ID:61/OdmRy
ハイジャックされてもテロリストに屈しない覚悟を持てとか
隕石が落ちてきた時に宇宙船でぶつかるだのなんだの言ってた人が
まさかテロリストの要求をのめとかいわんでしょうな?

263 :文責・名無しさん:04/04/09 22:50 ID:G+mbC4Tn
>>262
「日本がアメリカと、この大義なき戦争と手を切る絶好の機会だ。
反米という絶対的な大義が生まれたので、テロリストは日本を攻撃することはなくなった
(あと、北朝鮮は元々テロを行っていないし、犯罪者グループは処刑されている)
これで日本独立の第一歩となる」
ってところかな?
あと今井少年を「しっかりとした意思を持つ少年。わしのところにも
若い人ほど「反米独立」という気概を持つ投書が多い。」とべた褒め。
脱正義論?そんな本あったなぁ(w)ってところでしょうか?

264 :文責・名無しさん:04/04/10 00:42 ID:WIw1m2Ij
上げ

265 :文責・名無しさん:04/04/10 01:03 ID:lI8dYeAr
あの18歳って「純真まっすぐ君」そのものだと思うんだが、
持ち上げてたら笑うね。
あと提灯奉納した身としては靖国違憲判決にも当然一言あって然るべきだな。

266 :文責・名無しさん:04/04/10 01:59 ID:1suzqHxs
サドル派サマワ支部の指導者が、解任されたそうだ。
サドル師からの「反自衛隊活動をやれ」との指示に、最後まで従わなかったから。

「日本軍は、サマワの民を助けに来たのだ」

サドル派内での立場を失っても、自衛隊を、そして日本を信頼してくれた宗教指導者。
これで、自衛隊は絶対にサマワから引く事ができなくなったな・・・。

267 :文責・名無しさん:04/04/10 02:10 ID:3NdBx3lf
>>265
そりゃ持ち上げるだろうな。特に労働者社会主義同盟メンバーの
高遠は人間の珍盾カメラマン・渡部陽一とも仲が良さそうだしな。
欄外あたりで「自衛隊を派遣するから日本の“一般人”(←ここ重要)
が誘拐された!小泉は責任を取れ!」と、社民・共産や高遠の弟と
そっくりのことを言い出すのがオチ。

>>266
今の小林はこういった事実は完全に無視するだろうね。
なにしろ、テロリストは礼賛するくせに通常のイラク人は
「占領軍に抵抗しないバカ」呼ばわりしているからな。
今度拉致されたカルト左翼と全く同じ思考形態。
そういえば、一水会の木村が今回の件に関して、実に
面妖なことを書いているね。これをどう見るか。
http://kimurasanko.fc2web.com/hitokoto/20040409.html

268 :文責・名無しさん:04/04/10 02:10 ID:hUGtgRq0
3人拉致事件は米軍側の自作自演

今回の犯人達が、誰なのかを推理して、その本当の狙いと効果について考えてみよう。
まず、その姿がヴィデオに収録されて、記録されてアルジャジーラ・テレビに
イラク人らしき人物により届けられたという事実が重要である。
このパターンは、CIAアフガン支局長のオサマ・ビン・ラディンが、再三再四脅しや
警告や予言のメッセージを伝える際には、必ずこのパターンであった。

アルジャジーラと言えば、米軍の中東地区司令部のある、中東地区の統治の要の中心地である。
大金持ちの王族の経営するアラビア語の放送局というのだが、その王族は
この地域では最も親米的な連中で、その領土にこれまでのサウジアラビアに代わる
駐留米軍の司令部と大軍事基地を移らせたのだから、米国・米軍・CIAの代理人と考えた方が良い。
従って、このヴィデオは米国やイスラエル国の手先、すなわちアルカイダと呼ばれている
裏CIAかモサドの製作にかかるお抱えテロリスト達の犯行であることが判る。

それで、気にいらない動きをしている日本人達、すなわち、彼らシオニスト・ネオコンの敵、
すなわち彼らのペット売国奴隷ゴイムの小泉の敵でもある日本人を選別して、捉えて人質にした。
それは、すなわち、
@元自衛隊経験のある写真ジャーナリストで新聞社系フリー・ジャーナリストの真実を追究して伝える証人
A劣化ウラン弾という微小核物質の影響を調査している追及されては困るテーマの研究者
B正義感の強いボランティアで、占領地のストリート・チルドレンの支援や医薬品の
手渡しなどで現場の悲惨な状況を熟知している証人
で、彼らを放置しておくと、「己れの非人道的・野蛮な悪魔の蛮族の正体」が世界に
知れ渡ってしまい、悪魔の所業がばれてしまい、誠に都合が悪い。

彼らは、侵略され抑圧されているイラク人達の味方なのだから、彼らをレジスタンスを
やっている反抗しているイラク人ゲリラが攻撃の対象にする筈はない。
殺された外交官の奥克彦氏もまた、イラク人達とともにあり、「彼らと一緒にいる時には
心が休まる」と、常々語っていたという。
しからば、彼らを人質にしたのは如何なる効果を狙ってのことか?

269 :文責・名無しさん:04/04/10 02:11 ID:hUGtgRq0
「人道支援・復興支援」の日本人はいらないどころか邪魔なのであり、抹殺してシニストの
野望を理解してその支援の為に身命を捧げる奴隷が欲しいのが本音である。
そこで、「地獄の黙示録」のベトナム戦争より遥かに恐ろしく悲惨なこの戦場の補充兵として、
自分達の代わりにイラクの荒野に手足を吹き飛ばされて屍を晒してくれる、
日本軍の大軍の補充兵を送って来いという指示命令の為に、人質の上記3名のイラク人の
シンパを捕らえたのである。
このことから、彼らの運命は、気の毒で暗いものである。
彼らの行く末も、奥氏らの二の舞いになる怖れが強い。
すなわち、見せしめの為の処刑である。二度と来るな。二度とするな。
すれば、こいつらと同じはめに陥るぞというメッセージなのであった。

そうすれば、従順な売国奴奴隷は、小泉・福田・川口のように、恐ろしくて反射的に何でも言うことを聞くようになる。
気骨のある反抗者は、あぶり出して、徹底的に弾圧すれば良い。
今度は、その処刑への怒りとショック療法で、師団規模の数万人の日本軍の追加派遣は必ずして来るであろう。
シオニズムやシオニストに歯向かうゴイムは、虫けらのように処分せよとタルムードは教えている。
異教徒を、そのように「儀式殺人」で始末するのは、宗教的義務である。・・・・・・・というのだ。
だから、犯人が彼らの手先なのであるから、人質の運命は暗い。

だから、犯人達は、ピカピカの高価な高性能武器で完全装備されていた。
何故なら、国家の国防予算をふんだんに注ぎ込まれた米英軍・イスラエル軍の
正規軍並の装備がなされた「国家テロリスト=アルカイダ」なのだから。

自衛隊を「対イスラム征服遠征軍」の「国家テロリスト=アルカイダ」の補充部隊にしてはならない。
直ちに、撤兵せよ!日本国民よ、直ちにその子弟を「地獄の修羅場」から救出せよ!
所詮、一神教同士の野蛮な蛮族間の迷信に基づく無益な争いで、増え過ぎた人口の効果的な
削減の為に利用されるアジア人同士の殺し合いの仕掛けへの落とし込みなのだから。
愚かな日本人の迷妄からの脱却と日本民族の一時も早い覚醒を!!!!

注 アルカイダは米国系テロ組織であり、イスラム系テロ組織ではない。

270 :文責・名無しさん:04/04/10 02:15 ID:CuXFaKS3
>>266
まじで?最近の話?

271 :文責・名無しさん:04/04/10 03:51 ID:p1D2CShp
しかしマス板は反朝日で燃えているな、もし自作自演だったら悪質どころではない。朝日を潰せるかもと期待して…んな訳ねぇか。w

272 :文責・名無しさん:04/04/10 08:43 ID:gryJKSJA
でも、拘束された3人のうち2人は一般人だと報道されてたけど、
じゃあ、なぜあれだけガンガンテレビのインタビューに答えてる2人の
映像が残ってるの?
まるで有名人並みじゃん。

教えてエロい人!

273 :文責・名無しさん:04/04/10 08:53 ID:EG9vDeyO
>>271
仮に自作自演だったとしても
アサヒが指示したわけじゃないからね。

274 :文責・名無しさん:04/04/10 10:32 ID:DiWBlVnP
>>272
それは彼等二人が出発する前に北海道のローカル局や
ドーチン等で取上げられ持て囃されたからでつ。

その内のひとつ、(-Φ∀Φ)ドーチンの記事ドゾー
ttp://www.ne.jp/asahi/shaolin/ro/doushin.jpg

ちなみにドーチンはアカヒ異常にドキュソでデムパでつ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
昨日のヤシ。今日のは輪をかけて酷い。


そういえば、先年末に小林・西部の講演会が札幌で
行われた時の主催者は確かドーチンだったよ〜な(w
ソース探したけど無かった。間違ってたらスマソ。

275 :文責・名無しさん:04/04/10 10:36 ID:xsj/vhsH
>>270
プロ市民拘束スレで>>266のソースを見つけますたよ。
http://asia.news.yahoo.com/040409/kyodo/d81rcj0o0.html

共同通信がソースらしいが、不思議なことに日本国内では
一切配信されていない。あの石原捏造報道をやった
共同通信だから、親日的なイラク人が多数を占めている
という客観的事実を日本で知られると困るからだろう。
何より、拉致されたプロ市民三人が一般のイラク人の
感情を無視していたことが白日の下に晒されるわけだし。

276 :文責・名無しさん:04/04/10 11:13 ID:xsj/vhsH
コヴァ板でNipponAのカキコを発見しますた。
自衛隊即時撤退とか逝っていなくてよかったよ(w

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1081480223/93
----------------------------------------------------
93 名前:NipponA ◆fV.NipponA 投稿日:04/04/09 19:26 55EW+ZIQ
上を見ずに書きこ。まあ、行った時期が悪かったな。
漏れも劣化ウラン弾、嫌だし、そういった、米軍の犯罪を暴くのは結構だ。
しかし、ここで、テロリストに屈したとなれば、日本は永久に舐められる。
3人には運命だとおもって諦めてもらうしかない。

277 :文責・名無しさん:04/04/10 12:58 ID:oieV1LS7
>>275
フジTVのワッツ!?ニッポンでも、そのような事言ってたよ。


278 :文責・名無しさん:04/04/10 13:27 ID:z5ykgVV4
>>263
それが本当だとしたら(まさかとは思うが)、マジで小林は脳がイカれてることになるな。
キチガイ病院へ強制隔離された方が、いいよ。

279 :文責・名無しさん:04/04/10 14:24 ID:V0VOld/D
>アルカイダは米国系テロ組織であり、イスラム系テロ組織ではない。

ヘー(・∀・)ニヤニヤ




280 :文責・名無しさん:04/04/10 15:07 ID:cP4frGtV
反米系テロ組織なら、まだ分かるけど・

281 :文責・名無しさん:04/04/10 15:22 ID:KIBAbXha
>>279
単なる妄想さんだと思われ

偽スレのほうでは、
>反中が無いのが共産党。
>反米が無いのがアメポチ。
>それだけのことですな
と過去スレで何度も指摘されたことを繰り返しているし、
>(例えば)北朝鮮問題でアメリカに協力してもらう結果として守られる
>日本の“国益”って具体的に何なの?ってところが聞きたいんでしょ。
>答えてみてくれ。
>「国民の生命と財産!」程度の回答しかできないなら無視してくれてかまわんけどw

「国民の生命と財産」を『程度』なんていってしまうなんて、おかしな話だ。

282 :文責・名無しさん:04/04/10 17:47 ID:OnmkL3lt
どのように生きているかと、どのように生きるべきかは非常にかけ離れているので、
為すべきことの為に為している事柄を省みない人は自己の保存よりもその破滅を
招く事が知られる。
                                    ----マキアヴェッリ

 日本は武装強化して単独で北朝鮮に拉致被害者を助けにいけ! 気概の問題だ!
という小林氏や武装強化することは一般論として正しいだろ!と主張する信者の
方々に、この言葉を送ります。

283 :文責・名無しさん:04/04/10 18:10 ID:sXRH1faX
【イラク邦人誘拐事件の疑問点】
・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG(ロケット砲)を構えている。常識的にありえない。
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。


284 :文責・名無しさん:04/04/10 18:34 ID:KIBAbXha
偽スレのほうでは、信者が必死ですなぁ。

285 :文責・名無しさん:04/04/10 19:30 ID:bxgzshN3
>>284
あれは北朝鮮人が2回線使って一人でやってんだよ

286 :文責・名無しさん:04/04/10 21:27 ID:1dF/eYUk
>>281
「国民の生命と財産」それ以外になんかないの?ってことだよ。
それ以外何も考えられないなら無視してもらって結構よw


287 :文責・名無しさん:04/04/10 21:33 ID:KIBAbXha
>>286
小林よしのりの悪い点を、「芸」って言葉で美化する信者さん
ですな。
国家にとって、国民の生命と財産は重要なことですが、
軽視しているのがバレバレ。



288 :文責・名無しさん:04/04/10 21:38 ID:KIBAbXha
ID:1dF/eYUk
>そもそも、民間人一万人を犠牲にしてイラクを破壊するのに「大義は
>必要ない」と構えられる人でなし(に味方するお前ら)には、礼儀が
>どうしたとか、多少とも“価値”に関わる問題について言及する資格
>は無いと思うが。

911テロの時に「その手があったかー」と言った人にも、
同じこと言って下さい。

289 :文責・名無しさん:04/04/10 21:40 ID:V0VOld/D
具体的な国益
・6カ国協議における拉致問題の、アメリカによる積極的取り上げ。
・尖閣諸島問題におけるアメリカのコミットメントの明確化。
 クリントン時代の尖閣諸島問題に対する態度と比較せよ。
・イラン油田開発における日本関与の黙認。
・イラク戦後復興事業への関与。

290 :文責・名無しさん:04/04/10 21:43 ID:V0VOld/D
>イラクを破壊するのに「大義は必要ない」と構えられる人でなし

・なら、アルカイダのテロに大義はあったの?
・イラク戦争の大義はテロ予防戦争(正当性)、および国連決議1442号違反(大義名分)

291 :文責・名無しさん:04/04/10 21:45 ID:V0VOld/D
エセ保守管理人さん、マジでFAQ作ってよ。
コヴァは、すでに答が出ているにも関わらず、
同じ質問ばかりしやがるからうざくてしょうがない。

292 :文責・名無しさん:04/04/10 22:17 ID:LJivTKmP
>>278
追加として「韓国人はすぐに解放された。何故か?
彼らは派兵しているがポチではないからである。
イラク人もそれを分かっているのだろう(ついでに自衛隊非難も)
実は日本人も僅かながら分かっている。…
(と思いっきり美化されたスマイリーキクチ様が!)

293 :板橋上等兵:04/04/10 22:19 ID:kLynepBI
>>292
韓国は日本以上のポチなんですけど・・・・・・・
ノムヒョンだって反米と言いながら頼ってるのに気が付かないの?

294 :文責・名無しさん:04/04/10 22:32 ID:KIBAbXha
>>293
>>292はネタだと思われ

295 :文責・名無しさん:04/04/10 22:48 ID:m9yBoo2H
小林のコメント予想だろ。292は。

296 :文責・名無しさん:04/04/10 22:50 ID:1dF/eYUk
>>288
いま気づいたけど、むこうのスレの書き込みについてわざわざこっちで
反論するのは、仲間がいないと怖いから?ww

>>290
アフォかお前w
「大義不要」を主張する人でなしについて批判してるのに、大義あります
とか言われても話にならんだろw

アルカイダテロに関しては、一部のイスラム教徒を説得できるという程度の
大義しかないと思う。

297 :文責・名無しさん:04/04/10 22:53 ID:1dF/eYUk
>>289
「生命と財産」の枠からでてないだろそれw
答えになってません

まあね、「財産」を比喩として広く解釈すればなんでも含められるんだけどね。

298 :文責・名無しさん:04/04/10 22:55 ID:1dF/eYUk
>>287
つまらん人だなぁ
「美化」てw
よしりんの漫画は美しくないと思います。けっして美化してませんw

299 :文責・名無しさん:04/04/10 22:57 ID:84jwmQCX
ところで、ゴー宣単行本や、わしズムの売り上げが時折り話題になり、売れてない、売れてないと云われているが、左翼は買ってないのかしら。

300 :文責・名無しさん:04/04/10 23:04 ID:KIBAbXha
>いま気づいたけど、むこうのスレの書き込みについてわざわざこっちで
>反論するのは、仲間がいないと怖いから?ww
自分のことですか?
偽スレにかきこむのは荒らしと同じだから。

>>297
「国民の生命と財産」を守ることは国家にとって重要なことですな。
それ以外何を求めるのでしょうか?

>>298
レスが見当違い
「美化」といったのは、あんたが「敵対者を平気で呼び捨てする行為」
を『芸』といいつつ、
>むしろ朝生に出演して完全にプッツンしてしまう西尾幹二のほうが礼儀知らず
なんて否定しているから

301 :文責・名無しさん:04/04/10 23:07 ID:KIBAbXha
ID:1dF/eYUkは、国民の生命と財産を守ること以外の、
何があったら満足したのでしょうか?
それを言わずに、ただ「答えていない」とか言うのは、
koueiを思い出させますなぁ。

302 :文責・名無しさん:04/04/10 23:14 ID:p8EY1NGC
>>296
それは、オマエが必死になって自作自演で偽スレあげるのを、笑いながら見物したいから。

303 :文責・名無しさん:04/04/10 23:14 ID:KIBAbXha
追加書き込み
>>296
>アルカイダテロに関しては、一部のイスラム教徒を説得できるという程度の
>大義しかないと思う。

そのテロを平気で肯定した小林よしのりは変だとか、
ダブルスタンダードとか思いませんか?

304 :文責・名無しさん:04/04/10 23:27 ID:p8EY1NGC
話は変わるけど、今井の関連する団体って相当変だぞ。
知り合いが誘拐されてこのハシャギよう。
<イラクで日本人三人の身柄拘束★今井くんが捕まったぁ!>
なんかWTCテロで日本人が殺されたときの小林のリアクションを彷彿とさせる。
詳しくはここを参照願う。
http://www.creative.co.jp/top/main1022.html

305 :文責・名無しさん:04/04/10 23:29 ID:1dF/eYUk
>>300
美化じゃないだろ
俺は下品さを芸として受け入れればいいだろと言いたいの。

>>301
プッ
逆質問でしか返せないのは予想済みw
国民にとって大事なのは、命と財産だけなんですね。あっそw
人生論としてもひどすぎますなw
もう少しましな人生を送ってる親米派の登場を待つわん♪
まあでも、すでに言ったように、「財産」という言葉を比喩的に広く適用
すればなんでも含められるので、俺もちょっと言い方をミスってもうてるわけだが……(クソッ


306 :文責・名無しさん:04/04/10 23:30 ID:1dF/eYUk
>>302
自作自演??

307 :文責・名無しさん:04/04/10 23:33 ID:1dF/eYUk
>>303
どの程度「肯定」してたか忘れた。
調べるのもめんどくさいから、いちばん肯定的に書いてる台詞を引用してくれ。

308 :文責・名無しさん:04/04/10 23:35 ID:oieV1LS7
ID:1dF/eYUkではないし、コヴァでもないが、ちょいくらコヴァになりきってみて考えてみる。

おそらくコヴァの「国民の生命と財産」以外のものとは、「名」ではないでしょうか。
「身を捨てて名をとる」とか「命は軽し名は重し」のような「名」だと思います。
「名」とは、名声であったり名誉であったり、そのようなものでしょう。
「名」を重視するわけですから、「名」のためには生命や財産を軽視する
考えに、強く惹かれるのではないでしょうか。

小林の大東亜戦争萌えも、当時の兵士たちが命を賭けて国家のために戦った
という事、そのものに萌えたのだと考えられます。
戦争の推移、戦略戦術、世界情勢の見極めなどにはあまり関心はなさそうで、
ひたすら、「国家のために命を賭けて戦った」という行為自体に、萌えを
感じていると考えます。
小林が考える大東亜戦争は、大日本帝国の国益、国家運営の防衛、伸張に
興味はなく、ただイデオロギー(特に白人対非白人)的なものに強い関心を
抱いているものと読み取れます。
だから、「国益より大義、大義を国益としろ」という主張は、それと関係があると
思われます。
そこに、コヴァが賛同を示していると思われます。


309 :文責・名無しさん:04/04/10 23:37 ID:KIBAbXha
>>305
>俺は下品さを芸として受け入れればいいだろと言いたいの。
西尾氏が切れるのも芸として受け入れてください。

>国民にとって大事なのは、命と財産だけなんですね。あっそw
少なくとも、生命と財産が守られなくては何も主張できないし、
生きていけない。
きわめて当たり前のことだと思いますが。
あんたはどうやって生きているんでしょうか?子供の時から
自立していたんでしょうか?


310 :文責・名無しさん:04/04/10 23:43 ID:1dF/eYUk
>>309
西尾のは無理w
あれは感情的にキレてるだけであって、芸じゃないw

>>少なくとも、生命と財産が守られなくては何も主張できないし、
生きていけない。

「少なくとも」という限定をつけるのと、「生命と財産……以外何を
求めるのでしょうか?」という(反語法の)発言との矛盾がひどいぞ。
真正のアホウだな。
逝ってください

311 :文責・名無しさん:04/04/10 23:46 ID:1dF/eYUk
ところで、「当スレからエセ保守頂きますた」ってどいう意味なの?

312 :文責・名無しさん:04/04/10 23:47 ID:KIBAbXha
感情的に切れているのは、小林氏のほうかと思います。
>>310
何言ってるのでしょうか?
あなたは「生命と財産を守ること」を軽視しているから、
それさえ守られないと、他のこと何もできないでしょって意味で
言ったのですが・・・

313 :文責・名無しさん:04/04/10 23:51 ID:oieV1LS7
>>311
911 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/04/06 19:57 ID:LJxYJFmw
【当スレから】恨米わしズム58【エセ保守頂きますた】

>>130より。
130 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/03/24 14:33 ID:pomx9KC2
SAPIOを読んできたけど、どうしようもない内容だったな。
(略)
目新しい点といえば、「ポチ保守」という自作の言葉を「エセ保守」と
言い換え出したことぐらいか。自分が「エセ保守」呼ばわりされて
いるのがよほど気に食わないらしい(w もっとも、筑紫の番組に
ホイホイ出たり、「週刊金曜日」に喜んで自衛隊中傷のコメントを
出すような連中を保守派だとは誰も思わないわけだがな(w


314 :文責・名無しさん:04/04/10 23:51 ID:KIBAbXha
>>308
ID:1dF/eYUkも、そういう考えなのかねぇ。

気持ちは分からなくも無いけど、当時の日本も「国益」を
考えて戦争したはずで、その点を無視するのはどうかと
思いますが・・・

315 :文責・名無しさん:04/04/11 00:00 ID:L5Tu46Un
>>312
はぁ?
お前さ、気の毒だけど、やっぱ人生経験がうすっぺらなんじゃないの?w
西尾と小林のどちらが“キレて”いるか、どちらに精神的余裕があるかも
見抜けんのか。

>>あなたは「生命と財産を守ること」を軽視しているから、
それさえ守られないと、他のこと何もできないでしょって意味で
言ったのですが・・・

なんかだんだん弱気になってきてない?(T-T*)
「国民の生命と財産」それ以外になんかないの?ってことだよ。って
さっき言ったんだから、覚えといてよねw
なんで軽視とか重視の話になるのやら。
まあ、お前らに比べれば、軽視してるけどねw

ああああああああああああ
もういいや!!

ちょっと違う話に移ろうぜ。って俺もうすぐ寝るけどねw

あのさ、「生命と財産を守る」にも、手段はいろいろあるわな?
そのいくつかある手段から一つの組み合わせを(一度ならず)選択するわけ
だけど、その選択の基準ってのは何だと思う?
「生命と財産をよりよく守ることができる」という基準だけで決めるべき
だと思う?




316 :文責・名無しさん:04/04/11 00:01 ID:a0f4TC1m
>>314
いや、もちろん現実の大日本帝国はそうだったのだが、ここで言ってるのは
小林の脳内(=ゴー宣やわしズム、戦争論の主張)における大東亜戦争の
イメージについて、考えてみたことです。
小林のこれまでの主張において、あまりそういう経綸的な形での戦争、
国際問題について語られることが少ない、語っても相当デムパな認識しか
ない。そしてコヴァも師匠に合わせて、同じように考えているので、
そう考えてみただけのことです。


317 :文責・名無しさん:04/04/11 00:02 ID:L5Tu46Un
>>313
ああ、そういうことか。


318 :文責・名無しさん:04/04/11 00:05 ID:WtKNVFEH
>>315
>ああああああああああああ
>もういいや!!
なかなか人生経験が豊富そうなレスですな。

>まあ、お前らに比べれば、軽視してるけどねw
やっぱり私の指摘があっていたんですな。

>「生命と財産をよりよく守ることができる」という基準だけで決めるべき
>だと思う?
国連の人道援助等を除いたらそう思いますが、あなたは何だと思いますか?



319 :文責・名無しさん:04/04/11 00:19 ID:+D1TkGqk
>>315
話し移す前に「それ以外」が何なのか教えてくれよ
てか引っ張りすぎ。

320 :文責・名無しさん:04/04/11 00:22 ID:L5Tu46Un
>>318
たとえばさ、「基準」が話題だからあえて仮定の単純な極論をするけど、
現在70の防衛力があるとして、とある戦略上重要な位置にある国家を力
でねじふせて自国の軍隊を駐留させることによって、80ぐらいの
防衛が可能になるとするだろ。

そしたらその80をとるか?
俺はとらんな。
なぜって、その弱い国の人々がかわいそうだから。
てことはここに、「国民の生命と財産を守る手段」の選択基準がひとつ
増えたことになるでしょ。
こういうふうに、いろんな価値基準がありうるわけだよ。ほかにもいっぱい。
そういう様々な基準に照らして、バランスをとりながら国の進むべき道を
決めるべきだろ。単純に「よりよく生命と財産を守れるかどうか」なんて
基準だけで決める問題じゃない。
あたりまえすぎる話だけど。



321 :文責・名無しさん:04/04/11 00:24 ID:L5Tu46Un
>>319
いやだ。もう飽きたので包括的に説明する気力がでない。
おもんないから俺は好きなように発言するw
相手してくれなくなったら出て行く

322 :文責・名無しさん:04/04/11 00:24 ID:DSG1BmwC
国民の生命と財産を保証してくれない国を、どうして国民の一部たる兵士らが命がけで守る事が出来るんですかね?

曰く保守派は、そのラインで「日本よ、国家たれ」と主張してるのに、小林のそれ以上って何なのですか?

323 :文責・名無しさん:04/04/11 00:25 ID:L5Tu46Un
みすった。
弱い国ってのは、力でねじふせられる国のことね。

324 :文責・名無しさん:04/04/11 00:26 ID:L5Tu46Un
>>322
微妙に意味がわからんし。
人間は命を捨てて命以外の価値を守ろうとする可能性を持った
動物だと俺は思うが。例えば名誉とか。

325 :文責・名無しさん:04/04/11 00:27 ID:DSG1BmwC
>>320
なるほど、満州事変は侵略であると。

しかし、小林よしのり氏は運命論を振りかざして肯定なさいましたな。

326 :文責・名無しさん:04/04/11 00:27 ID:WtKNVFEH
>>321でID:L5Tu46Unは構ってクンだと自白しました。
以後のレスは放置でお願いします。
マジレスして損した…

327 :文責・名無しさん:04/04/11 00:28 ID:cCo53zsd
ともだちんこ

328 :文責・名無しさん:04/04/11 00:28 ID:4wWKe8dV
>>308
同感。俺にもよーやくわかってきた。
反米論者の「美学」に反するんだろうな。現在の日本政府の
対米協調路線は。

気持ちはわからんではない。誰しも多かれ少なかれ持ってるもんだ。
俺も総理の靖国参拝中止が、例え日中関係や国益に有利に
働いても(働かないけど)、中止は嫌だしな。

「論争する際には相手の神を撃て」とかなんとかいう言葉が
あったと記憶してる。故に左派は天皇・日の丸・君が代・
日本史といった「日本国」の象徴を攻撃してきたし、
右派はマルクス・レーニン主義を攻撃してきた。

親米保守の「神」は何かといえば、マキャべリにさかのぼること
ができると思うので、小林先生も大上段でマキャベリズムを
攻撃してみては。最近、報道やコメントへの条件反射ばっかで
飽きた。

329 :文責・名無しさん:04/04/11 00:29 ID:DSG1BmwC
>>324
そうですよ。 
国民の生命と財産を守るために命を賭けるのは、非常に名誉な事です。

しかし、小林氏には、それ以上の名誉が有るのでしょう?

330 :文責・名無しさん:04/04/11 00:32 ID:L5Tu46Un
>>326
構って君?
ネトゲとメッセが忙しい俺が「構って君」で2chに
きてるだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!

331 :文責・名無しさん:04/04/11 00:34 ID:OMQgRXJ8
もう釣りはいいよ…
よく釣れたね、釣り師として誇っていいと思うよ(´A`)

332 :文責・名無しさん:04/04/11 00:36 ID:L5Tu46Un
>>329
いや、そうじゃなくて、命をすてて名誉を守るっていう可能性について
言ってるの。
たとえば70歳ぐらいになったときに、息子がとんでもない罪を犯したと
するだろ。そしたら周りからいろいろ言われるわけだ。その不名誉を
どうすべきかとなって、「もう死ぬしかないな」と。そういう決断を
する可能性はあるでしょうよ。



333 :文責・名無しさん:04/04/11 00:37 ID:L5Tu46Un
>>331
意味わからんて。
なんかチャットみたいになってきて申し訳ありません、みなさん。

334 :文責・名無しさん:04/04/11 00:40 ID:DSG1BmwC
>>332
貴方は、国家と個人を混同なさていますね。

個人がそのような選択をする可能性はありえますが、国家指導部が国民を
道連れにそのような選択をする可能性は排除しなければなりません。

その為に選挙というモノが有るのですから。


335 :文責・名無しさん:04/04/11 00:50 ID:L5Tu46Un
>>334
>>国家指導部が国民を道連れにそのような選択をする可能性は排除しなければなりません

うーん、そこ難しいんだよね。おおむねあんたの言ってる通りで間違い
ないんだろうけど、完全に排除すべきでもないと思う。
それにさ、俺がいったのは極論であって、こういうふうにも
考えられる。「国民が死ぬ危険性の度合」を高めることによって名誉を守る
場合だ。あくまで「危険性」。
実際に国民を死なせるかどうかはわからん。
そうしたらさ、ちょっとぐらい危険性が高まったとしても、国民精神上の
価値のためにその道を選択することはありうるだろ?国家として。
たとえば靖国参拝によって、中国と将来戦争する危険性が、ほんのすこしぐらい
は高まってるかもしれんわけだ。
そう考えれば、「よりよく生命と財産を守る」という基準だけで話はすまなく
なってくる。



336 :文責・名無しさん:04/04/11 00:52 ID:4wWKe8dV
>>332
アメリカのイラク政策に協力しないことが、
あなたの言う「名誉」を守ることにつながるの?

国際平和やイラク人のためなら、日本もまた
危険を顧みず行動できることを証明するってのも
「名誉」だと思うんですわ。

要するに何を持って「名誉」とするかは各人・各国に
よって異なるんですわ。「正義」「人道」「自由」と同様に。
国家が追求するのはそういう「理念」ではなく、もっと具体的な
ものだと思うんですね。「日本国民の生命・財産」「日本文化」
などのように。

「理念」を目的とするのは、李氏朝鮮のような神学論争に
明け暮れ、結果として自国を疎かにすることにつながりかねない。

337 :文責・名無しさん:04/04/11 00:56 ID:DSG1BmwC
国家にとって、「国民の生命と財産」以上の価値って、何なのでしょう。
少なくとも、「国民の生命と財産を軽視する国」には住みたくないですし、誇りにも思えません。

あの中共ですら、ケ小平以来は国民の生命と財産を重視するようになっている昨今、
それを軽視しているのは北朝鮮かキューバです。

方や、興隆著しい東アジア、方や超大国の近隣国としてそれなりの経済を維持するのは容易に
なっていると言うのに、両方とも祖国に誇りを持てずに逃げる経済難民を出しまくりです。


何故に、小林よしのりは全体主義的な発想を理想視しているんですかね?
そして、あたかも「これが保守思想だ」と言わんばかりの虚言を弄しているのは何故なんですか?

338 :文責・名無しさん:04/04/11 01:06 ID:L5Tu46Un
>>336
おお、話のわかる人だな。
よしりんは、アメリカをの侵略に賛成したままでは「国際平和やイラク人の
ための危険を顧みぬ行動」たりえないという主張でしょ。
「復興支援」を否定してるわけじゃないんだよ。

理想主義に傾きすぎると国を誤る、それ正しい。だから左翼はだめなんだよ。
でも逆に精神的な理念をいっさい忘れ去って政治ができるのかといえば、それも
反理想主義の過剰でしょ。だいたいさ、「生命と財産だけが大事」なんてのは
現実主義でもなんでもなくて、「理念」を「生命と財産のみ」と単純化してる
だけなんだよ。その意味では、低質かつ単純な理想主義だな。





339 :文責・名無しさん:04/04/11 01:12 ID:DSG1BmwC
>>335
いえ、完全に排除すべきです。

たとえ中共と戦争するに当たっても、国民の生命と財産をバクチの種銭に使う事は許されません。
昭和天皇が開戦を承諾した理由は、バチカンや中立国、ソ連の停戦仲介の可能性を過大に吹き込まれた為であり、
そうでなければ、国民の生命と財産を最重視する彼が開戦を認める事はありえませんでした。

大体にして、政策や外交の失敗は、民主国ならば指導部が失脚するだけで済む話です。
指導部と国家を同一視してしまうと、指導部の失敗が即亡国への道に直結します。

そうなれば、国民の誇りは著しく傷つけられる事になります。
結局ツケを払わせられるのは国民なのですから。


340 :文責・名無しさん:04/04/11 01:16 ID:L5Tu46Un
>>337
>>「国民の生命と財産を軽視する国」には住みたくないですし、誇りにも思えません

同感。反米保守の言い分はだな、現在の日本の政府および保守論壇の
親米派知識人どもが、あまりにも「自分たちの生命と財産」という価値に
強くしがみついているから、それが気持ち悪いってことだよ。


341 :文責・名無しさん:04/04/11 01:20 ID:Yp3uie3B
>>338
横レスだが、俺その意見に賛成だ

342 :文責・名無しさん:04/04/11 01:21 ID:DSG1BmwC
>>338
小林よしのり氏が言うところの、「アメリカの行為を侵略と断定した根拠」は、
至る所で否定されていますので、論理の前提が崩壊しています。

だいたい、復興支援はどんな政治的主張を持つ主体からのモノであっても、実際の役に立ちます。
それに反対するのは、復興支援自体を拒否する勢力に他なりません。

精神主義というなら、奇妙な論理を振りかざすテロリストに惑わされる事無く、
危険を承知でイラク人のために働く事こそ、理念に基いた活動と言えます。
さらに、実際に命を危険に晒している自衛隊の指揮官らは、武士道を語っていました。

現在のイラク復興支援は、理念と現実を合一させた結果の行動であって、理念亡き現実主義との批判は
全く当たりません。

343 :文責・名無しさん:04/04/11 01:26 ID:iM7tI1na
>>340
>あまりにも「自分たちの生命と財産」という価値に
>強くしがみついている

親米派の多くは自由・民主主義、法治主義を標榜しているが、それらを
広めようとする啓蒙主義も持ち合わせている。
いささか極論過ぎるよ。
とは思っていない。


344 :文責・名無しさん:04/04/11 01:26 ID:DSG1BmwC
>>340
貴方が「国民の生命と財産」以上の価値を見出してるのであるならば、私の意見に同意できないはずですが。

>「自分たちの生命と財産」と言う価値に強くしがみついているから、それが気持ち悪い。

それは、具体的に誰のどのような発言を指して言っているのでしょうか。
私は、「自分達の生命と財産」を重視するために、イラク復興支援を支持した親米派知識人を知りません。



345 :文責・名無しさん:04/04/11 01:27 ID:L5Tu46Un
>>339
じゃあさ、国民の生命と財産を最大限保護するためなら、靖国参拝なんか
しないほうがいいんじゃないのか?
中国が怒るんだから。(もちろん本気で怒ってるんじゃないだろうけど)
適当に妥協して土下座外交してるほうが「より安全」でいいんじゃないの?
対立することによって、長期的にみて両国間に敵意が蓄積されていくのは
好ましくないでしょう?

俺は緊張状態が続こうがなんだろうが、靖国参拝すべきだと思うけどね。





346 :文責・名無しさん:04/04/11 01:29 ID:iM7tI1na
>>343
ミスで変な書き込みになっちゃった。
_| ̄|○
「とは思っていない」は見なかったことにして。



347 :文責・名無しさん:04/04/11 01:34 ID:iM7tI1na
>>345
不当な言いがかりに屈しろ!
ということ?
テロに屈して国民の生命・財産が守れるとは思えないけど。

348 :文責・名無しさん:04/04/11 01:37 ID:H2OalwjX
>>345
 横レスだが靖国参拝をやめるだけのメリットが世界にはない罠。
金銭に換えられるものじゃないし、中国がそれだけを理由に核を落とすと
脅してくるとして、その程度で核を使用するならいくらでも言いがかりで脅してくる
のは目に見えてるし。 そんな不当脅しに簡単に屈する国なら世界中が
日本を脅しにくるだろうね。 そういう意味で国益に反するでしょ。

349 :文責・名無しさん:04/04/11 01:39 ID:DSG1BmwC
>>345
貴方自信が「本気で怒ってるんじゃないだろうけど」と判断しているのに、
「両国間に敵意が蓄積されていくのは好ましくないでしょう?」と主張してるのは自己撞着です。

>適当に妥協して土下座外交してるほうが「より安全」

安易な妥協が安全を保障するどころか、むしろ危険を呼ぶ事がわかっているからこそ、日本も
中共等の内政干渉に抗する姿勢を取り始めたのですが。

村山政権が続いてたら、日本はより安全だったとでも思っていますか?

350 :文責・名無しさん:04/04/11 01:43 ID:L5Tu46Un
>>342
確認したいんだが、お前さんらにとって、大義なんかいらんと言い出した
産經新聞はとんでもない新聞ってことになるんだね??
大義はあるんでしょ?だったら大急ぎで産経を批判しなきゃ。

>>343
ああ、たしかにそれもあった。民主主義の問題ね。
てか最後の一行はなんなんだ。

>>344
「軽視する国にはすみたくない」ってのは同感。だけど重視しすぎる
国もだめだと思うね。

>>それは、具体的に誰のどのような発言を指して言っているのでしょうか。私は、「自分達の生命と財産」を重視するために、イラク復興支援を支持した親米派知識人を知りません。

具体的に引用するのはめんどくさw
覚えてるのは、「反米論を撃つ」の211頁。

子守:「日本国民の圧倒的多数が、こう考えているのだ……北朝鮮が
恐いからアメリカに助けてもらうしかない!だからイラク攻撃も仕方がない!」
もしその通りでも、その何が悪いのですか。日本のため、日本の安全のためには
利用できることはなんでも利用するのが当然です。

→直接言ってるわけじゃないから、証拠として弱いけどね。
でも間接的には、そういう考え方を示してるでしょ。それからあと、
やっぱり「民主主義」の問題がある。これは話しだすと長くなるが。

351 :文責・名無しさん:04/04/11 01:50 ID:L5Tu46Un
人数がふえてダルいなおい
そろそろ寝るけど。

>>349
じゃあさ、聞きたいんだけど、なんで親米派も、日本がアメリカの
「属国」であることに賛成とは言わないの?「属国じゃない」って言うでしょ。
アメリカの属国なら安保面では最強だと思うんだけど。はやく属国に
なりましょうって言えばいいじゃん。
なんか、「属国」であることに誇りがもてない感じなんじゃないの?


352 :文責・名無しさん:04/04/11 01:55 ID:L5Tu46Un
ちょっとまて!!!!
俺が議論したかったのは、日本国民の「生命と財産」を守ることが
大事なことだとして、その「守り方」の選択において、「よりよく
守ることができる」という基準だけで足りるのかどうか、という
話だ。

>>348
内政的な理由でやめたんです、と公言すればいいじゃん。
なんか理屈付けできるだろ。火事で燃えましたとか。
そうすれば中国も靖国を批判できず、日本は他国の脅しに簡単に屈する
国ということにもならないのでは。


353 :文責・名無しさん:04/04/11 01:56 ID:DSG1BmwC
>>350
>大義無しと言った産経を批判しなきゃ

大抵の非反米論者は、二段構えの主張をしています。

1、日本から見ても、イラク戦争の大義は有った。
2、そして、大義は視点によって評価が変る相対的なモノで有るため、戦争で大義の有無を議論するのはナンセンス。

一方、小林よしのりによる「イラク戦争に大義が無い」という主張の根拠は、大量破壊兵器が見つからない事でしかありません。
しかし、毎日新聞が社説ではっきり否定しています。
「大量破壊兵器が見つからないという一点のみで、イラク戦争に大義が無いと決め付けるのは早計だ」

ブサヨが、太平洋戦争における日本の大義を否定できるように、大義なんてのは立場を変えれば否定できてしまうモノなんです。
その意味で「大義は要らない」って言うことなら、一般論でしかないので、批判の対象になりませんが。





354 :文責・名無しさん:04/04/11 01:56 ID:4wWKe8dV
>>337
俺はあなたの意見に同意してるけど、批判的立場の
人間からすると「国民の生命・財産」という場合に、
いわゆる「事大主義」を連想して嫌になっちまうんじゃねぇかな。

やはり、「日本文化」「日本の理念」といった精神的なものも
考慮に入れておく必要はあると思う。フランスがかつての殖民地に
語学や文化に金を出してるのも、アメリカが自由や民主主義を
広めようと躍起なのも、純粋な国益の範囲を超えている費用だ。

カンボジアもイラクも、アメリカの理屈じゃなく、日本の理念で
国策を包む努力を怠ってきたと思う。マキャベリズムでは、
日本国民も国際世論も大半は納得せん。本音は国益第一
でも、口先では崇高な理想をしゃべらなきゃいかん。

で、俺もいくつか考えてみたんだが、「復興支援特化」「日本
文化の国内外での支援(日本語などなど)」「海外土着文化
の保護育成」あたりは日本人の感性に合ってるんじゃねぇかな。
これらを理由に日本のイラク政策を補強すれば……

355 :文責・名無しさん:04/04/11 02:00 ID:L5Tu46Un
>>353
日本からみての大義ってなんなの?

356 :文責・名無しさん:04/04/11 02:00 ID:H2OalwjX
>>352
火事で燃えたのなら修復できるはず、日本程の財源があればすぐにでも修復
費の捻出が可能だろうね。 

357 :文責・名無しさん:04/04/11 02:00 ID:bhW+SKdW
>>353
>1、日本から見ても、イラク戦争の大義は有った。

どんな大義ですか?

358 :文責・名無しさん:04/04/11 02:03 ID:DSG1BmwC
>>350
>「軽視する国には住みたくない」ってのは同感。だけど重視しすぎる国もダメ

最重要視してくれないと、指導者の都合でのみ国が振り回されますが。
そもそも、「国民の生命と財産」を最重要視してくれない指導者なんか、
有権者は最初から選びません。



それと、日本の安全のために何でも利用するのは、「国民の生命と財産」を
重視する選択では有りますが、「自分たちの生命と財産」を重視する選択では無いですが。

私が聞いてるのは、「自分たちの生命と財産」を重視するために、イラク復興支援を支持した親米派知識人です。


いったい、誰なんですか?

359 :文責・名無しさん:04/04/11 02:04 ID:H2OalwjX
 大量破壊兵器が見つかっても攻撃の根拠にはならないと思うんだが…。
停戦決議によれば、大量破壊兵器があっても国連に引き渡せば良い事になっているはず。
 大量破壊兵器のように決議に背く兵器があれば攻撃してよいのなら、既にイラクで国連の
査察で規定違反の長距離ミサイルが見つかっているからね。

360 :文責・名無しさん:04/04/11 02:04 ID:L5Tu46Un
>>353
ちょっとまて、ほんとに初歩的な間違いをおかしてるぞ。
「大義」がそれぞれの国や人の立場に依存して相対的である、と
いったん言ってしまえば、そもそも自分の主張する大義が大義たり
えなくなるんだよ。





361 :文責・名無しさん:04/04/11 02:07 ID:L5Tu46Un
>>358
ああ、俺が「自分たち」って言ったのは「自国民」の意味。「他国民の生命財産」
と対比してね。
誤解したならごめん。

362 :恨米は沈む:04/04/11 02:07 ID:b69IlX4G
左翼や宗教などの人間性を否定するような理想主義は置いといて、男には生存本能と同時に死への衝動、簡単に言えば「かっこよく死にてえ」という一面が確かにあって、保守現実主義とは違った何かを求めてキリモミ状態な小林よしのり。メチャクチャスマソ

363 :文責・名無しさん:04/04/11 02:08 ID:L5Tu46Un
>>356
あっそw

風呂はいってこよっと。

364 :文責・名無しさん:04/04/11 02:09 ID:L5Tu46Un
>>362がちょっといいこと言った。

365 :文責・名無しさん:04/04/11 02:09 ID:OMQgRXJ8
戦争のきっかけはイラクの査察拒否で
テロの予防戦争という理由で日本政府は賛成したんだと思うんだが


366 :文責・名無しさん:04/04/11 02:10 ID:L5Tu46Un
>>365
なんでイラクをたたけばテロを予防できるんだよ

367 :文責・名無しさん:04/04/11 02:10 ID:H2OalwjX
>>356
あ、考えたら政教分離違反になりそうだなぁ、こりゃ。 それだったらスペインと同じく
タイミング的に中国に屈したと見られるだろうね。 あれほどの大きな建築物が
保険に入ってないとも思えないが。

368 :文責・名無しさん:04/04/11 02:13 ID:OMQgRXJ8
>>366
そっから説明するのかよ(笑)
もういいわ

369 :文責・名無しさん:04/04/11 02:13 ID:bhW+SKdW
>>365
日本からみた「大儀」って、「勘違い」だったということか・・・。
そんなの大儀って呼べないよな。

370 :文責・名無しさん:04/04/11 02:15 ID:iM7tI1na
>>357
>>359
>>360
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01b.htm#when

ちょっと長いけど散々論議をして、それなりの回答は出てるから、
まあ一度読んでよ。L5Tu46Unは、その上で>>320の前提を
考えて欲しいんだけど?

371 :文責・名無しさん:04/04/11 02:16 ID:DSG1BmwC
>>351
>なぜ属国じゃないと言うのか

属国ではないと思っているから、属国ではないと主張しているだけでは有りませんか?

それと、属国ならば安保面で最強と言ってますが、その認識も変ですね。

属国となると日本はアメリカの持ち物になりますから、安全保障面では逆に辛い立場ですよ。
反乱を防ぐために自主防衛権を剥奪されますし、自主外交権もありません。
李朝末の朝鮮みたいに、自国を守るための戦場にもされれば、取引の材料にもされます。

というか、本気で属国化したところで、日本の地勢学的条件が変化するわけでは無いんですけどね.。


安全保障に不安を抱えてる国が選ぶのは同盟であり、日本も一般例から離れてはいませんよ。

372 :文責・名無しさん:04/04/11 02:23 ID:H2OalwjX
>>370
 いや、勘違いしてほしくないんだが、おいらは大儀だけじゃ開戦理由にならない
という意味で>>359を書いたんだけど、アメリカの主張は1441で国連がイラクの
査察違反を認めているから停戦決議は不成立で武力容認決議「決議661から連なる
すべての決議にイラクが違反すれば、同地域の平和を保つためにあらゆる手段を
容認する」という文言に乗っ取っての攻撃だから。 大儀としている「大量破壊兵器
の所持」だけではイラク攻撃の理由にはならないって主張してるだけっすわ。

373 :恨米は沈む:04/04/11 02:24 ID:b69IlX4G
例えば全てを今まで通り日本らしさを保存して、便利という理由があったと仮定して、国号だけアメリカになったとしたらどう思うか?


俺はいやだ。

374 :文責・名無しさん:04/04/11 02:25 ID:DSG1BmwC
>>360
>初歩的な間違い

どこがですか?
自国の大義ならともかく、、他国同士の戦争の大義を、何故に日本が絶対視しないといけないんですかね?

>>361
自国の政府が自国民の生命財産を最重要視するのは当たり前で、その次に同盟国や友好国が続きます。
大体、非反米保守論壇がイラク人の生命財産を軽視しているならば、何故に人道復興支援を支持しているのか説明してもらえませんかね。


375 :文責・名無しさん:04/04/11 02:27 ID:iM7tI1na
レスするの忘れてたけど、>>352
>内政的な理由でやめたんです、と公言すればいいじゃん。
>なんか理屈付けできるだろ。火事で燃えましたとか。
>そうすれば中国も靖国を批判できず、日本は他国の脅しに簡単に屈する
>国ということにもならないのでは。
中共は他の言いがかりをつけてくるから却下。

376 :文責・名無しさん:04/04/11 02:33 ID:iM7tI1na
>>372
_| ̄|●<スマンカッタ

>>373
そりゃイヤだが仮定が非常識すぎ。

377 :文責・名無しさん:04/04/11 02:33 ID:b69IlX4G
俺は正直言って外国人の生死など眼中ないが、人道的な行動を日本が行なうのは当然だと思う。悪く言えば国益の観点からも、ポーズとして必要。

378 :文責・名無しさん:04/04/11 02:45 ID:H2OalwjX
>>376(*^ー゜)bキニスンナ

>>377
 PKO等にしてもODAにしても、ポーズとして評価を得るだけでなく安定させた上
で間接的に国益を得るって見方もできるからね。 マキアヴェッリも人間、鉄、金銭、パン
は戦争の中枢であるといってるし。 戦争を起こさない為に援助と派遣は必要という事で。


それにしても前のゴー宣で小林はポチはイラク開戦の時は国連否定しておいて
イラク派遣の時にはアナンの発言を喜んだと言って非難してるるが、国連不用論
とアナン発言を支持するとはまったく別の論点と理解できんのかね。 小林は
マキアヴェッリでいう「生きる事」と「どう生きるべきか」の違いが全くわかってない罠。
と国連議論に持っていこうとしてみるテスト。  ('A`)ネルポ

379 :文責・名無しさん:04/04/11 02:47 ID:L5Tu46Un
12時からバイトだからもう寝るっつーの

>>371
同盟と呼ぶには主導権が偏りすぎだと思わんか

>>374
他国の大義を絶対視せよなんて単純なこと言ってない。
自国の大義を絶対視する必要があるわけで、そのためには
他国とも共通の価値基準がどこかに、ある程度はあるとしないと、相手の
大義にも同じだけの価値があることになって、自国の大義が揺らぐといってるの。
相対主義を貫徹すれば虚無主義に至るしかない、ということぐらいわかってくれ。

>>自国の政府が自国民の生命財産を最重要視するのは当たり前

たぶん比較対象に関して食い違ってる。
俺は自国民の生命財産よりも大事な、自国民の精神的価値があり得るという
比較をいいたいの。

380 :文責・名無しさん:04/04/11 03:00 ID:L5Tu46Un
もういいや。
復興支援より恋愛が大事!(マジ)
26で結婚するぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

はー、バイトうぜーな。しかも月曜朝から授業だし。
じゃ、おやすみ

381 :文責・名無しさん:04/04/11 03:37 ID:DSG1BmwC
>>379
>同盟にしては主導権が偏りすぎ

国連は旧連合陣営を母体として生まれましたが、一国一票なのでイニシアチブの
争奪戦に精力の大半を費やし、迅速な意思決定の阻害要因になっています。
もし、一刻一秒を争う有事において主導権争いが生じたら、同盟は機能しません。 
これは効率と必要性の問題であり、メンツや気分の問題ではありません。

軍隊が階級制を維持しているのと、同じ理由です。



382 :文責・名無しさん:04/04/11 03:43 ID:DSG1BmwC
>>379
>自国の大義を絶対視する必要が有るわけで、そのためには他国とも共通の価値基準がどこかに、
>ある程度はあるとしないと、相手の大義にも同じだけの価値がある事になって、自国の大義が揺らぐと言ってるの。

相手国の大義を相対化できる手法が有る事をを認めていらっしゃるのに、自国の大義は必要面から絶対視する必要がある、と。
貴方も、私と同じ事を主張しているような気がするんですがね。
相手国も同様の手法で、こちらの大義を相対化できるんですから、第三国から見れば相対的なモノとしか捉えられませんが。

そこで聞きたいんですが、アメリカの大義を相対化する事には人一倍の執念を燃やしている小林よしのり氏が、
フセイン(今は殆ど無視らしいが)やアルカイダをやたらと持ち上げているのは、如何なる理由からなんでしょうね。


>自国民の生命財産よりも大事な、自国民の精神的価値があり得るという比較をいいたいの。

個々の人間が大事だと信じる精神的な価値に殉ずるなら、誰も文句は言いませんし、賞賛もするでしょう。
昔の宗教家なんかそうですね。
ただし、指導者がトチ狂って手前勝手な精神的価値観で国民に犠牲を強いるのは、ゴメン被りたいですな。
国ではありませんが、ブランチ・デビディアン等のカルト教団は、集団自殺ってのはタテマエで、殺害されてる人が多かったようですよ。

それと、具体的に自国民の生命財産を犠牲に供しても構わないような、精神的価値って何ですか?
精神論に逃げるなら、貴方の哲学を説くべきでしょう。 
他人にも理解できるような共通の価値基準を使って。

少なくとも、戦前戦時の日本は、精神的な価値観を説くことを怠けませんでしたよ。
「オマエラの生命財産より大事なモノだ」とまでは主張したかどうかはませんでしたがね。


383 :文責・名無しさん:04/04/11 03:45 ID:b69IlX4G
どうやら犯行グループに赤軍関与疑惑が浮上して自作自演がバレそうになったから三呆人は解放ですね。イスラム聖職者の説得だそうです。アホくさ!

384 :文責・名無しさん:04/04/11 03:57 ID:DSG1BmwC
>>383
ああ、やっぱりそんな結末でしたか。

実際に彼等が燃やされたとしても、小泉政権の対応を非難するより、
残虐非道なテロリストの行為を非難する声の方が国内外で高まったでしょう。

民主党までテロに屈するなと主張してしまい、駐留継続が事実上承認されてしまいました。
もしも自作自演疑惑が本当だとしたら、完全に裏目に出ましたねー。

385 :文責・名無しさん:04/04/11 04:26 ID:HZhLxmjy
なんか、あの声明文、随分左翼っぽいというか赤軍ぽいのは
誰が見ても明らかなんだけど、考えてみるとコヴァにもあてはまる
って事に気付いた・・・

386 :文責・名無しさん:04/04/11 05:53 ID:g74ggRMR
さすがは本スレだなあ。テンプレの迫力が違うよ。

小林も暴走族なみでイキがってるだけでイザとなると
大人の保護を求めるタイプだろうなあ。アルカイーダほどの
覚悟のあるヤツはおらんのか?

387 :文責・名無しさん:04/04/11 05:56 ID:g74ggRMR
いくら対米自立だ、愛国心だとさけんだところで、ここまで
主張がぶれて、しかも言ってることが無茶苦茶となると
信じられんなあ。
これまでのテンプレを全部まとめてくれんか?

反米、対米自立、これは結構だけど、なんで小林なんかに縋りたがるのかが
理解できない。

388 :文責・名無しさん:04/04/11 07:26 ID:bmbsJjMR
イタい信者一人発見
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018724/

389 :文責・名無しさん:04/04/11 08:18 ID:a0f4TC1m
誰だったかの本に書いてあったのだが。
共産主義は唯物論だから、死後の世界に触れることはない。
だから、革命戦争に参加して死んでも、それによって天国に行けるとか
極楽往生みたいなものがない。死んだらそれまで。
だから、宗教原理主義的テロリズムのような、広範な狂信的支持が得られ
なかったそうだ。

コヴァはひたすら「生命財産より名が大切だ。名に生きよ」と主張するが、
そのような生き方は、よほどそのイデオロギーにかぶれた人じゃないと
出来ないだろう。(オウムを見よ)
自分たちの生命、財産が不当な攻撃により奪われることを防ぐためなら、
人は誰かに強制されることなく、自ら(ある意味生命防衛的な本能として)
戦うであろう。


390 :文責・名無しさん:04/04/11 08:23 ID:a0f4TC1m
命を賭けて戦うとは、自分たちのコミュニティーを脅かす敵と戦うために
命の危険を省みずに戦い、そのことによって目的(敵の撃退)を達成する。
ということであって、決して「死」それ自体が目的ではない。
ある決死的ミッションに命がけで戦い、それに成功し生還できたなら、
また次の決死的ミッションに参加でき、さらに成功すれば、味方の勝利に
大きく貢献できる。死が目的ならそうはいかない。

しかし小林やコヴァの主張(小林については戦争論2のころから)では、
戦争における「名誉ある死」それ自体が目的であり、「いかに美しく華々しく
散華できるか」という「国家に殉ずる美学」というものに酔いしれてるように
思えてくる。散華は結果であって、目的ではないはずだ。
小林のテロ賛美も、例えばハイジャック犯がビル直撃寸前でパラシュート
で脱出し、死なずにしかも米司直の手にむざむざ捕らえられたなら、
あそこまで狂喜しなかったのではないかと思う。

命を捨て、その上でかつての大日本帝国、じっちゃんたちの敵であった
鬼畜米帝に対し攻撃したことで、小林がアルカイダに共感したのだろう。
じっちゃんたちの仇、じっちゃんたちのなし得なかった事を、アルカイダが
実現してくれたと。それも小林の琴線に触れるようなやり方で。
(ここで小林は大きく倒錯している。大日本帝国は美学のために米国と
戦争したのではない。日本の国益、周囲の情勢、経済的圧迫などから
戦争に「追い込まれた」のであって、日本は米国が憎くて嫌いで、戦争を
したわけではない)

よって、小林に現実の日本国の国益や、大東亜戦争についての経綸的な論を
期待すること自体、間違いだと思う。
社会科学の人ではない、美学の人となった。


391 :文責・名無しさん:04/04/11 09:55 ID:g74ggRMR
>>389-390
小林の美学もそれはそれでよいのだが、一番の問題は
本人がそうした美学とは最もかけ離れた臆病で姑息なタイプの人間
である点だ。
アルカイーダのテロをワインを飲みながら眺めているのは
誰なのかということ。



392 :文責・名無しさん:04/04/11 10:07 ID:OYBevcNB
>>389-390
勘弁してくれよ。
日本軍は日の丸つけた自前の戦闘機、空母を使って敵国の軍事施設を攻撃したんだろ。
盗んだ民間飛行機、民間人の人質を利用した無差別大量殺戮テロに美学を感じないでくれよ。

393 :文責・名無しさん:04/04/11 10:26 ID:g74ggRMR
>小林が自身がゲリラとなって闘う、と書いたように、
>玉砕主義に走る確率が高いところだと思う。
まじかよwwこりゃもう笑うしか無いな。できもせんことを。
街宣右翼のロマンティシズムとなにも変わりありません。


394 :文責・名無しさん:04/04/11 10:43 ID:g74ggRMR
ゴーセンってかつては半分ネタで、殿様になってる小林自信を
自虐的にパロディーにしてた。誇張に誇張を重ねることで、極論に極
論を重ねることで、真実の一片が
炙り出される事もあった。
それが、いつからかどっからが本気で
どっからが冗談か分らなくなってきたんだよね。

しかし現実社会に放りこまれて、自分をピエロにする余裕がなくなってきた。
謙虚さが足りなくなった。自分をピエロにするより、恨みのある人間を
ピエロにすることが多くなった。
たかが漫画、お笑いで済まない領域に足を踏み入れている。
かつては漫画家の素直な視点から権威を切ってほほうと唸らせる漫画だったのが、
自らがイデオロギー、権威の旗振り役になってしまった。


んでファンも分らなくなってきている。


395 :文責・名無しさん:04/04/11 10:49 ID:Jyg6NXf/
議論があさっての方向を向いているようだが、
ID:1dF/eYUkはイラク戦争支持による
「具体的な国益」が存在している事は認めるのかな?

それの正邪がどうなんてのは、それぞれの価値観によって大きく異なる問題だから、
水掛論にしかならんよ。

396 :文責・名無しさん:04/04/11 10:53 ID:Jyg6NXf/
偽スレに書き込んでいる1は、西部ポチ≒シナポチで確定かな?

>西尾は少なくとも著作活動で誹謗中傷なんぞしてないし、

「アホ腰抜けビョーキの親米」というタイトルの本を出したのは誰だっけ?

397 :文責・名無しさん:04/04/11 11:08 ID:BuEdbQdw
>>396
西部でしょw

火病を起こすなよ
アメポチw

398 :文責・名無しさん:04/04/11 11:18 ID:6YkYQcdT
さて、そろそろイラク拉致事件が日本赤軍を中心とした
左翼セクトの自作自演であることが明らかになってきた
わけだが、小林はこの事件をどう書くんだろうね。
欄外あたりで騒いでいたら、バグダッド陥落日に
フセイン政権のプロパガンダを垂れ流したのと
同じぐらいの失態なので、そうなることを楽しみに
待っているわけだが(w

399 :文責・名無しさん:04/04/11 11:19 ID:q/BF5jQx
そういう自分が必死になりすぎてファビョってる>>397タソ萌え

400 :文責・名無しさん:04/04/11 11:35 ID:EGujPj1T
>>391
断食中なんですね?

401 :文責・名無しさん:04/04/11 11:54 ID:Jyg6NXf/
ああ、勘違いだったか。

まあ、ケアレスミスを火病とは言わないけどね。

ということは、西尾>>>>>>西部で確定?


402 :文責・名無しさん:04/04/11 12:16 ID:HYNOAvRw
今回のイラク拉致事件でわかったことは、

「日本国政府国民双方とも、自国民を人質を取られても自衛隊を撤退させない覚悟を持っている」

ということでありまして……


小林が日本を批判するときに使う「覚悟は持ち合わせているのか! あ〜ん?」という台詞も
その力を失ってしまったわけで。

403 :文責・名無しさん:04/04/11 13:23 ID:DSG1BmwC
だいたい、覚悟持ってない香具師に、覚悟を問われる事が、既に滑稽でしかないわけだが。

小林よしのりによる、アメリカ人に対する正義の抵抗運動(無差別テロ)はまだでつか?

404 :文責・名無しさん:04/04/11 14:08 ID:etLa+65+
オウムの頃の小林なら、全マスコミ敵に回してでも真っ先に
「あれは100%筋書き通り!腐れプロ市民の茶番劇!」
ってやってくれただろうになあ… あの頃が懐かしい

もはや堕ちるところまで堕ちた小林にそんな幻想抱いても仕方ないが
今誰か、はっきりと自作自演を指摘できる人間って誰かいるかなあ… トホホ

405 :文責・名無しさん:04/04/11 14:21 ID:5sfsn37A
>>405
サイバッチの大月隆寛あたりが、弾けてるぞ。
自作自演説を吹くだけでなく、「生きたまま焼き殺す」とテロリスト様が
仰ってるのに、不謹慎にもビフテキネタを出しまくってるw

小林が戦争論でいっぱしの愛国者を気取り始めてから離れた人だから、
それなりにバランスは保ってるかと。

406 :文責・名無しさん:04/04/11 14:46 ID:ZXvo+XsR
意外なことに、田岡俊次が今。

407 :文責・名無しさん:04/04/11 15:48 ID:rZqMs50l
>>404
反左翼≠保守

408 :文責・名無しさん:04/04/11 16:57 ID:uGAFwEa6
木枯し紋次郎と今井は知り合いだった!

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イラクで3人の日本人が、イラクの反米組織に拘束された。そのうちの一人が、今井紀明
さんであることを知り、大きな衝撃を受けた。
 今井さんはイラクへ出発する前日の4/2(金)に、参議院会館の私の事務所を訪れた。
今井さんは、米国が湾岸戦争で使用し、今回のイラク戦争でも大量に撃ち込んだ劣化ウラ
ン弾の廃絶運動をしてきた。彼はジャーナリスト志望で、劣化ウラン弾の被害を取材しに行
くと言っていた。
 私は、劣化ウラン弾使用を禁止する議員連盟を作るよう動いてほしいと頼まれた。その青
年が人質になり、自衛隊が撤退しなければ殺すと脅迫されている。
 小泉首相が深い考えもなしに、米国の汚い戦争を支持し、ブッシュ大統領にひとりよがり
の忠誠心を示すために自衛隊を送った結果、平和主義の日本人青年までが危機にさらさ
れている。小泉首相は全責任を背負って、3人の日本人を救う決断をせよ。
 イラクにいる一般日本人を放っておいて、自衛隊だけ安全ならよいとでも言うわけにはいく
まい。今度ばかりは、詭弁やすり替えで逃げることは許されない。 自衛隊が駐留する限り、
世界中で日本人の命が狙われる。

中村敦夫

409 :文責・名無しさん:04/04/11 18:02 ID:b69IlX4G
もし犯人と連絡とれずに人質三人とともに行方知れずになっていたら小林よしのりの醜態が見れたかもしれないね。

410 :文責・名無しさん:04/04/11 18:32 ID:b+Ub4cCL
小林も西部も今回の追従主義と平和主義の
嘘吐き合戦にはさぞうんざりしたことだろう。
『戦争論3』の分裂症という表現は的を得ている。

411 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/11 19:53 ID:gI25pnS4
情けない。

498 :番組の途中ですが名無しです :04/04/11 06:25 ID:Lebd1d9d
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

【カイロ=嶋田昭浩】
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。
先月設立されたとされるイラクの反米グループが、
設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、
一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる
抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。


412 :文責・名無しさん:04/04/11 20:33 ID:DmwPNiBG
>>410
あんなんで局外に立ってるつもりだとするなら、西部にしても小林にしてももうダメポ。

自分らの分裂気味の論旨を整理する方が先だろ。

413 :文責・名無しさん:04/04/11 20:45 ID:m0c2LTl6
今回の件で彼が
「その手があったかーー!!!」
と言い出したら面白いね。

まああの三馬鹿までには狂ってないよな

414 :文責・名無しさん:04/04/11 21:11 ID:Jyg6NXf/
>413

82 :名無し三等兵 :04/04/11 18:58 ID:???
中国様にとってプラスにならないことなので
小林の後ろの人がスルー

ゆえに小林もスルー>3馬鹿誘拐事件

415 :文責・名無しさん:04/04/11 21:55 ID:OYBevcNB
北の拉致家族は、本当に気の毒だと思うし、彼らの政府に対する怒りもよく理解できるけど、
イラクのボランティア拉致家族は、本当にキモイねえ。
小林は、イラクのボランティア拉致家族には同情して、自衛隊は撤退しろって言うんだろうな。

416 :文責・名無しさん:04/04/11 22:00 ID:v00kX0iU
>>415
締め切り的に今回はスルー可能。
これが来週とかなら良くて欄外・ヘタすりゃ本編で書いて祭り…
あ、結局祭りになっても「アメリカの陰謀」という逃げ道があるな(w

417 :文責・名無しさん:04/04/11 22:07 ID:opFYtAdI
>>415
北朝鮮拉致被害者家族は、長年「政・官・民」に黙殺され続けてきたからね。
彼等の長年の苦労と思うと頭が垂れる思いだ。

418 :文責・名無しさん:04/04/11 22:21 ID:+8N7phy/
三馬鹿家族の泣きっぷりは北朝鮮の映画を彷彿とさせてホントにキモかった。
そう言えば、思ってた事なんだけどサラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)の犯行声明文とテレビでの家族のコメントの雰囲気がそっくり。

419 :文責・名無しさん:04/04/11 22:25 ID:BUbQuKSz
>>418
っていうか、主語(サラヤ・ムジャヒディン)をコヴァやブサヨク共に
置き換えても意味が通じると思わないか?(w

420 :文責・名無しさん:04/04/11 22:32 ID:+8N7phy/
思う、えら思いですわ。

421 :文責・名無しさん:04/04/12 12:01 ID:SQ/OYUPV
小林の評価する経済評論家が捕まりました。w
わいせつだって。植草さんらしい

422 :予想はずしてストレスたまってたのか:04/04/12 12:15 ID:SQ/OYUPV
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/NihonCrisis.htm

(1)植草一秀(野村総研)

竹中手法:間違っている。まず、デフレ対策からだ。緊縮財政政策は現時点では間違いだ。金融機関の手術をするなら、まず、患者の体力を回復させるべきだ。プロジェクトチームを作ったこと自体がおかしい。

竹中評価:過去のいずれの公約も撤回していて、重みに欠ける。

竹中副作用:株価は4000円台まで落ちる。


423 :文責・名無しさん:04/04/12 12:32 ID:CXuIpWPT
>>393
> >小林が自身がゲリラとなって闘う、と書いたように、
> >玉砕主義に走る確率が高いところだと思う。
> まじかよwwこりゃもう笑うしか無いな。できもせんことを。
> 街宣右翼のロマンティシズムとなにも変わりありません。

日中戦争でそれをやった中国人を便衣兵であり国際法違反であり
即座に処刑されても文句は言えないと批判したことはとっくに忘れ
てるんだよなぁ。


424 :文責・名無しさん:04/04/12 13:15 ID:08QGLQ1g
植草なー。
何を考えてんだかな。
ああいうのは病気なんだろね。
漏れは女にもてないが、そんなことしようなんて夢にも考えないもんな・・・

425 :文責・名無しさん:04/04/12 14:01 ID:Yh4huV8D
アメリカか日本の自作自演と言い出すに100コヴァ

426 :文責・名無しさん:04/04/12 14:15 ID:d79S0ayB
イラクのテロは自衛隊のせい
植草の空白の時間も自衛隊のせい
太陽がまぶしかったから
小学生なら誰でもよかった
ついカッとなってやった

427 :文責・名無しさん:04/04/12 14:58 ID:VurntGtL
アルジャジーラが、人質家族のメールを放送したけど、何これ?

「日本では15万人の署名が人質解放と自衛隊撤退を求めてる」って……

「あと一押しすれば、自衛隊は撤退するぞ!」という合図?

428 :文責・名無しさん:04/04/12 15:01 ID:d79S0ayB
15万人って、日本人は1億2759万人居るんですが・・・
国内ローカルの問題と同じに考えてる所が市民団体らしくて微笑ましい。


429 :文責・名無しさん:04/04/12 17:25 ID:Yh4huV8D
そもそもメールの署名なんぞ物凄くあてになんない。

430 :文責・名無しさん:04/04/12 18:24 ID:sHAqX2hp
>>424
アメリカ相手にゲリラ戦をやるなら、通用するかもしれない。
アルカイダはテロリストだけど、米政府は捕虜として扱う事にしているくらいだからな。
適当に戦ったら投降、そして敵の飯をガンガン食いまくる。
かつての厚生省食堂占拠未遂の再演なw

ただ、中共の場合は不明。
平時でも清郷作戦とか平気でやるから、山岳ゲリラなんかやった日には、
補給を絶つために村や町ごと消し去るくらいはザラ。
むしろ、反抗的な民衆を大量虐殺する大義名分が出来て大喜びかもな。

小林よしのりはプロト中共占領とも言うべき、2.28事件やチベット侵略を知ってる
筈なんだが、それでいて素人(もちろん小林よしのり自身)による山岳ゲリラ戦に
幻想を持てるのは、どんな妄想を吹き込まれたからなんだろうな。


431 :文責・名無しさん:04/04/12 21:20 ID:VurntGtL
偽スレのageがなくなったな。
今は署名活動に全力投球か?w

432 :文責・名無しさん:04/04/12 21:21 ID:uOkkkgKs
>テレ朝小宮ステーションの見解。
>・イラクでもかなりしっかりした教育を受けたものでなければ知らない日本の歴史を
> 知っているものがいる(広島・長崎の原爆)
>・声明は日本の情報に非常に精通していて、日本に向けてのみ発信している感じがする。
>・声明文の内容が、いちいち、日本に対して、非常にわかりやすいように説明している。
> (日本がこういうことをしたから、我々はこうするのだ。のように、日本の流れを
>  丁寧に説明したうえで、声明を出す。非常に日本人にはわかりやすい)
>・声明文はイスラム色が薄く、過激派特有の性癖が感じられず、日本の政策に不満をもち
> 日本の政策そのものにものを申すような偏りがある。
>・日本政府にイラク国民に謝罪を要求しているが、現状の関係、歴史を顧みても
> 日本政府がイラクに謝らなければならないようなことはしておらず、謝罪要求という
> 部分は非常に”異様”な感じがする。

今回ヤラセ臭いのはテロリストの声明が
小林の主張や日本の極左などとそっくりなんだな。
イラク問題に対する自虐的なまでの日本批判。
普通あの声明読んだらイラク人の声明と思わん罠。
本当か知らないが小宮悦子がなかなか納得できる指摘してるみたい
なので貼っておく。

433 :文責・名無しさん:04/04/12 21:28 ID:qbkdpM+c
なにげなくJ-WAVE聴いてんだが、糞サヨだなぁ、気持ちわりぃな音楽だけ流してろバカ!

434 :文責・名無しさん:04/04/12 21:38 ID:uKT0S5m7
>>433
あそこは完全に民主党とタイアップしちゃっているし朝日新聞に
CMでずいぶんお金落としてもらっているからサヨ的なタレント
起用しないと駄目っていわれているんだろうね。

聞くなら個人的にInter(CMがうざいが)かそれも嫌なら
アメリカ軍の放送AM810でも聞いていたほうがいい。

435 :文責・名無しさん:04/04/12 21:59 ID:mcaCiI0y
>>434
漏れの記憶が正しければ、小林はテロ事件の
直後にJ-WAVEの番組に出演して、フローラン・
ダバディの番組でアルカイダのテロを礼賛した
挙句に永久追放扱いにされたはずだが(w

436 :文責・名無しさん:04/04/12 23:00 ID:g6vCH4Ny
軍板はブサヨの溜まり場!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081521851/-100

437 :文責・名無しさん:04/04/13 01:05 ID:BUhSS/21
>>436
ブサヨっつ〜か恨日チョソの溜まり場にしか見えなかったが?(w

438 :文責・名無しさん:04/04/13 01:11 ID:9OdvwaoI
>>436
ブサヨもチョンも相対化しか能が無いんだからそっとしておいてやれ

439 :たまに軍板逝く人:04/04/13 03:08 ID:fw6pl9an
>>436
だいたい空爆に来て迎撃されているが。そもそも、その手のスレは放置されとる。

大人&コテハンから見れば厨房隔離スレとしての存在程度だし、
そういう厨房隔離スレがないと他スレにかまって厨房君が無差別
ゲリラのごとく突撃してきてたまらん。


440 :文責・名無しさん:04/04/13 08:36 ID:XKzP6kpM
>>436
ちょっと見てきたけど、ドイツ兵器ヲタと煽りネタ職人が戯れてるだけじゃん。
あんなスレ軍板では別に珍しくないし。

それとも何か? 旧軍に過大な幻想でも抱いてるの?


441 :文責・名無しさん:04/04/13 11:44 ID:7igK6Mez
記者情報


記事に戻る


名前 今井紀明
プロフィール 札幌の高校3年生 
2004年2月に立命館慶祥高等学校を卒業予定 
フリーライターとして「エコろじー」「えぬぴおん」「週刊金曜日」「世界」といった雑誌に投稿 
「NO!! 小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表も務め、講演活動なども行う
 


442 :文責・名無しさん:04/04/13 11:52 ID:7igK6Mez
Creative Space - 今井紀明さん
http://www.creative.co.jp/index.html


クラブウィー - 高遠菜穂子さんが発行人のサイト
http://www.clubwee.com/

443 :文責・名無しさん:04/04/13 11:56 ID:jTRrrR7z
鳥肌実のホムペリニューアルされてるよ!
ガイセン演説ただで聞ける。
http://www.torihada.com/
皆におしえてあげて!!


444 :文責・名無しさん:04/04/13 12:39 ID:cE9ley9A
ttp://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1397.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」


445 :文責・名無しさん:04/04/13 13:06 ID:34bYsOnG
「わしズムVol.10」、案の定全く売れてませんなあ。
紀伊国屋書店ではたったの二週間でベスト100圏外に。
三省堂書店ではそもそも初めからランク外。取次のランキングを
見る限り出荷量だけは多いようだが(初回で多かった日販への
出荷量を絞り、トーハンへの大量出荷で見せかけのランキングを
維持している模様)、幻冬舎も小林の本が世間的には池田大作・
大川隆法のカルト本と同じ扱いになってることに早く気づけよな。
Yahoo!のトーハンランキングで、本に関するコメントが一切
付いてないのは池田・大川・小林の三大カルト本だけだし(w
http://books.yahoo.co.jp/ranking/general/all/all/weekly/index.html

しかも池田・大川の本は信者がまとめ買いするから、書店の
利益には貢献しているが、小林の本は出荷量だけ多くて実際には
売れていない状態だから、書店としても迷惑なだけなんじゃないの。
版型がでかいから無駄に売り場の場所をとってるだけだし。

446 :文責・名無しさん:04/04/13 14:40 ID:ZEgo8LnU
高遠菜穂子は、もし無事に帰国出来たらわしズムに記事を提供するかも。
朝生の常連になって、小林と同じ左翼陣営の席についてNGO代表の女みたいな
バカ丸出しの発言を連発させるかもな。

447 :文責・名無しさん:04/04/13 15:06 ID:TNFx++nY
>>446
前に朝生に出てた菊池っていう馬鹿女みたいにか

本の宣伝しかしてなかったよな

448 :文責・名無しさん:04/04/13 15:31 ID:HKADAEly
>>445
中国人犯罪者の不法入国にお墨付きを与える大学が存在し、売国親中で反乱が趣味の加藤紘一の地元でもあり、
"日本の北朝鮮"の別名を持つ東北の魔境、山形県では、一瞬だけわしズム10が10位にランク入りしていた。


449 :文責・名無しさん:04/04/13 15:37 ID:ZSnteriJ
一瞬だけというのが哀しいな(w

450 :文責・名無しさん:04/04/13 16:53 ID:DifIkO11
>>447
菊池由美だったっけ?
菊地直子だったら、大笑いだが。

451 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/13 20:37 ID:bQBeOUoP
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081761408/844
イラクの人質問題。
他山の石だと思っていたら、
北朝鮮問題にも悪影響を与えているようですね。

452 :文責・名無しさん:04/04/13 23:12 ID:rDqiuhgM
今までのブサヨクの行動パターンからして。
何か都合の悪い事から目を逸らさせたいのでは?とすれば
北朝鮮拉致問題ではと思ってたが、やっぱり北絡みか。

453 :文責・名無しさん:04/04/13 23:44 ID:or/L7pKA
>>451
話の内容自体には賛成できるのですが、「他山の石」は「他の山のつまらない石でも自分の宝石
を研ぐ役には立つ」という語源なので、「人の振り見て我が振り直せ」に近い意味があります。
ここでの霧島さんの用法だと「対岸の火事」のような使い方をしているように見えるのですが。
本来の使い方をしているのでしたら気になさらないでください。

454 :文責・名無しさん:04/04/14 02:02 ID:busLeAA4
三バカ拉致騒ぎが有って以来、ここも静かだねえ。

455 :文責・名無しさん:04/04/14 02:11 ID:rD/iY0RX
ここでがんがってた核丸チョンが違う場所でハッスルしてるからね(w

456 :文責・名無しさん:04/04/14 11:35 ID:lvoyx+js
今回のゴー宣は、ポチの皆さんも嬉しい中国叩きだから、さらに静かだろうね。

457 :文責・名無しさん:04/04/14 12:28 ID:C8CUmzad
>>456
SAPIO全紙面の空気が、先日の中国人による劣閣諸島不法上陸等の
「日本領土を掠める悪い奴ら」というモノなのに対し、スレ住人の予言
通り、小林は今回の事件を完全無視!台湾の総選挙問題に逃げ込ん
でいる。

欄外で、李登輝氏の「劣閣諸島は日本の領土だ」発言を掲載している
が、何故に不法上陸問題は無視?なぜそこでも今回の問題には触れ
ないワケ?あまりといえばあまりにも不自然。

小林的には自国の領土が踏みにじられるよりも、他国の選挙のほうが
大事らしい。

確かに台湾の総統選挙は日本にとっても重要な問題だが、国の威信
を無視してまで取上げる問題だろうか?普段「武士道」だの「愛国心」
だの声高に叫んでいる癖に(w そういえば韓国船に沈没させられた
問題も見事にスルーしたっけな(w

458 :文責・名無しさん:04/04/14 12:43 ID:lvoyx+js
よく頑張った!感動した!

459 :文責・名無しさん:04/04/14 13:19 ID:C8CUmzad
>>457
誤字スマソ

× 台湾の総選挙問題に
○ 台湾の総統選挙問題に


>>458
で?


460 :k:04/04/14 14:34 ID:Xjf/h0+l
キムタクのとんでもない過去

http://agyh759.k-free.net///ioiujk.htm

461 :文責・名無しさん:04/04/14 15:05 ID:Z+fyHN4J
>>458の真意

   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  < シャオリン老師は我が共和国の
 ( `ハ´)   | ためによく頑張った!感動した!
 (  ))) )   \______________
 | | |
 (__)_)

462 :文責・名無しさん:04/04/14 16:24 ID:91SG8nTi
一行レスによくそこまで反応出来るな、ってことじゃないの?

463 :文責・名無しさん:04/04/14 18:01 ID:Pbu7XKcV
台湾を手放したら、愛国者のフリすらできなくなる。 彼の命綱みたいなもんかw

464 :文責・名無しさん:04/04/14 18:11 ID:bUZFoa6q
サピオ、まだ読んでないけど、朝刊の広告によると増ページだそうで。
編集部は見捨ててないってことか。

465 :文責・名無しさん:04/04/14 18:35 ID:yD3ehqcg
日本人は覚えていないが、戦前に虐げられた朝鮮や中国の
人たちは語り継いでよく覚えている。
それを忘れてはいけないよ。

466 :文責・名無しさん:04/04/14 18:42 ID:wbHdXSHQ
>>465
でも、日本人は全力で知らされてないよ。
一方的な意見はイクナイ。

467 :たな:04/04/14 18:42 ID:TXoQbl+H
岡崎・安部の本全然売れてないよw

468 :文責・名無しさん:04/04/14 18:58 ID:jt14Ae7D
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、あまりの嫌がらせ、中傷電話の
多さから13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。だが、
今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」と
いう音だけが繰り返し録音されたりした。(共同通信)
        ~~~~~~~~~~~~~~~

・電話の周波数特性から、4-5Khzを超える高音は通りません。人の話し声
が1-2Khzの間なのでこれで十分なんでしょう。
・鈴虫の鳴き声に限らず周波数が4kHz以上の音は電話では聞こえないとい
うことですね。
・鈴虫の泣き声も電話では拾えないとトリビアの泉でもやっていた、高い
音はダメみたいだな。
・たしか鈴の音色とかコオロギの鳴き声も聞こえないんだよな。
・鈴の音も聞こえません。どんなに受話器の側でチリンチリンやっても相
手に聞こえていませんでした。

469 :Shizuku:04/04/14 19:07 ID:4O4RsTqw
私は小林のいわゆる反米論には反対である。
しかし、小林のいいところは興味関心のない人に、強引にでも興味関心を持たせるところである。
この点は認めざるを得ない。たとえば『反米論を撃つ』なんかは、私の個人的趣味としては反論したい点がある。しかし、大筋で内容は正論である。
それでも、興味のない人に関心を持たせるほどには至っていない。

470 :文責・名無しさん:04/04/14 19:20 ID:VlgCobEy
小林は、サヨクに対する防波堤。

471 :文責・名無しさん:04/04/14 19:42 ID:RzfZGiP9
似たような意見をよそで見たが


283 :名無し三等兵 :04/02/29 11:28 ID:???

>読者の対象は飽くまで「大衆」であって
「自分よりモノが分からん大衆」にならば、ウラを取らないデタラメこいて
も分からんとタカくくってる姿勢が滑稽だから嘲笑されているのであって

472 :文責・名無しさん:04/04/14 21:02 ID:wav67Tod
小林、3馬鹿の拉致スルーなの?
おかしくなりかけてた西村とか勝谷とかかなり軌道修正したから
小林もどうなるか期待してたんだけどな。

473 :文責・名無しさん:04/04/14 21:03 ID:rD/iY0RX
厨獄様がバックにいる限り軌道修正は無理だな

474 :文責・名無しさん:04/04/14 21:17 ID:PL00kMKo
小林がビギナー向けって意見をよく聞くんだけど、ビギナーにデタラメこいちゃいけないと思う。

475 :文責・名無しさん:04/04/14 21:20 ID:rD/iY0RX
ワナビーってのはそういうモンだ

476 :文責・名無しさん:04/04/14 22:06 ID:Qe7oxY2x
>>472
スルーも何も今日発売のには絶対に間に合わない。
週刊誌ならまだしも漫画で1週間というのは不可能。
次回「今井君にはポチ泉・ポチ衛隊・ポチ池兄弟が持っていない「公」の心がある」とか
「インターネットでアメリカに洗脳された2chラーは、妬みで今井君や高遠さんを叩くのだ」とか
「韓国人がすぐに解放されたのは、韓国がポチじゃないから、そして日本がポチだから解放されない」なんて
吹かしてくれれば祭りだけど、スルーだろうね。狂っているわけじゃないから…

477 :文責・名無しさん:04/04/14 23:06 ID:wUe6+o2S
そろそろ報道ステーションに呼ばれるんじゃないかな
むかしおーっとフルタッチとか描いてた縁もあるし

478 :文責・名無しさん:04/04/14 23:40 ID:wav67Tod
>>476
んだね、そこまで馬鹿じゃないか。
でも以前テロを題材に描いた時
「我々が飛行機に乗っていてテロに遭ったとしても、諦めなければいけないのだ」
な〜んて達観した事描いてたから、この人質を一喝するくらいしてくんないかなと
思ってるんだけど。やっぱスルーかな。

479 :文責・名無しさん:04/04/14 23:56 ID:0o6XKIhg
>>465
サヨが頻繁に使用する「虐げる」って言葉うぜぇ

480 :文責・名無しさん:04/04/15 01:46 ID:8jcbB/ES
本スレ誘導アゲ

481 :文責・名無しさん:04/04/15 02:14 ID:MylGtU7G
ビンラディンマンセーはさすがにまずいと学習しただろうから、
これからはサドルマンセーを始めるんじゃないか。
おぼっちゃま育ちで反米過激派のサドルって、なんかコヴァ臭いんだよな。

482 :文責・名無しさん:04/04/15 10:21 ID:jiFb01SU
サドルなんてイランポチだそうだが。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01h.htm#sadrs-purpose



483 :文責・名無しさん:04/04/15 14:02 ID:O4xsBKwk
あいつら、ジサクジエンがばれるのを恐れて、
イタリア人を誘拐し、一人殺しやがった。
あさま山山荘事件から何も変わってないじゃないか。
こんな事する奴らを小林は支援するのか?
イタリア人なら死んでいいのか?
北朝鮮に拉致された人らは「うさんくさい」と非難したくせに、
イラクで拉致された連中はスルーか?

484 :文責・名無しさん:04/04/15 14:08 ID:0/fyobQM
>>483
怒るな怒るな。気持ちは分かる。

だが、お陰で奴らが「いつもの通り正常」だということも分かったでしょ。
事件というのは、人が「いつも通り」かどうかを見極めるいいリトマス試験紙なのです。

ホント「いつも通り」で反吐が出るよ。

485 :文責・名無しさん:04/04/15 14:08 ID:JQXz4TX/
すでに小林センセイは9.11を激賞してます。

486 :文責・名無しさん:04/04/15 14:59 ID:tMgrB0vb
ボーズとヒゲの映像に朝鮮語でアフレコしたらピッタリはまるぞ。


487 :文責・名無しさん:04/04/15 15:09 ID:rmSmUTU7
>>485
その意味がサッパリわからんのだよな。
ハリウッド映画ばりの大破壊シーンに幻惑されたとは思いたくないが。

つーか、無差別大量虐殺のルクソール事件を批判し、神風特攻隊は
個を容喙させたテロリストじゃないと言明した戦争論2において、内容
矛盾を引き起こすような「この手が有ったか〜!」って、どういうことなの。
戦略爆撃と原爆投下を人道の文脈で批判するなら、同じ論理で無差別テロを
批判するのが当たり前。
そうしないなら、
「つまり、相手はダメだがこちらがやる分にはOKなのか」
というダブスタ疑問が生じてしまう。

テロは正義の抵抗運動と主張するに至っては、噴飯物。
小林が大好きな台湾にしても、民主化過程におけるアメリカの有形無形の圧力が
無ければ、暗殺が平気な台湾において、李登輝と言えども民主化を達成できたかどうか。
2.28事件が結果は大量虐殺を招いたように、どこからの支援も無く安易な抵抗運動をすれば、
治安維持の名目で台湾島民を皆殺しにする事も厭わなかったはずだ。
まして、中途半端にテロに訴えようモノなら、虐殺を正当化させてしまっただけだろう。
フセインと金正日が、シーア派や動揺階層に対する毒ガス使用や配給カットによる
人為的飢餓を正当化させたようにね。

488 :文責・名無しさん:04/04/15 16:31 ID:KtFroF+n
戦争時における原爆投下と、平時における9・11テロは別物だと思う。

489 :文責・名無しさん:04/04/15 17:06 ID:Vb7gGnBY
>>488
そういうこと言うと小林&コヴァはファビョーン!!します(w

490 :文責・名無しさん:04/04/15 18:22 ID:SLSj2rnF
立ち読みしかしてないから知らなかったけど、「わしズム」
付属の編集部宛読者ハガキは驚くべきことに送料が
編集部負担になっていて無料なんだな(w  しかも、
そこまでやっても読者ハガキが集まってないようだし。
(今週の「SAPIO」欄外で小林自身が書いていたので
ようやく気が付いたが) 自分がかつての読者から
完全に見放されていることにいい加減気付けよな(w

それと、例のイラクで拘束されている今井とか言うガキ、
「週刊新潮」に載ったプロフィールを見るとキモいぐらい
小林とそっくりなんですが…(w
「純粋まっすぐ反米君」の作り方とでも言うところか。
(・共産党一家 ・「赤旗」を読んで反米運動を始める
・知人が止めるのも聞かずに周りに利用されて各種の
運動にのめりこむ ・自衛隊のイラク派遣に反対する)

491 :文責・名無しさん:04/04/15 18:37 ID:Mt6V+Hzj
あらゆる意味で次号に注目だな。
散々話題にしてきたイラク関連・国防関連で
まさか今回がスルーとは思えんが…
とりあえず何書くか予想してみるか…

「今回のはテロの定義にあてはまらないのでテロではない。
しかし自衛隊はアメリカのポチ活動しかしていないので撤退すべきであり
拉致はテロではないので撤退してもテロに屈したことなどにはならない。
むしろアメリカにこのままでは屈してしまう」

あと、今井・高遠その他に関しては具体的にはコメントはないが
やたらめったら(小林基準で)カッコイイ・美しい顔

492 :文責・名無しさん:04/04/15 18:59 ID:3DgiJx7D
ぜひアメリカも自己責任でイラク戦争を解決してほしいね。
統治能力も無いのに侵略して混乱に見舞われるとは自業自得ですね。
日本はアメリカの「真の友」としてそう忠告してほしいね。
日米同盟とやらの英名が廃れますよ。

493 :文責・名無しさん:04/04/15 19:02 ID:15rQeCB8
アルジャジーラが外国のテロリストを
招くような報道するからいけないんだよーーーー!!

494 :文責・名無しさん:04/04/15 19:26 ID:yOqPD23u
>>492
ぷぷっ!

495 :文責・名無しさん:04/04/15 19:36 ID:Cr443PEO
       ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、オレオレ
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  やばいから、誰か生贄にしてアルジャに流しといて。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)


496 :文責・名無しさん:04/04/15 21:27 ID:8jcbB/ES
人質が無事解放されましたねぇ。
ひとまずよかったですな。

http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm
>「死にざまを見せてやる」イタリア外相、人質の最期を詳述
イタリア人にもサムライがいたんですねぇ・・・

497 :文責・名無しさん:04/04/15 21:40 ID:w0QrDcEi
>>496
以前の小林なら賞賛した筈だが、殉職した二外交官を無視したくらいだから、これもスルーだろう。

まったく腐れ果てた男になったもんだ。

498 :文責・名無しさん:04/04/15 21:45 ID:TB2Xrj3X
>492
坊や、明日朝一番で脳病院に逝っとけw

499 :文責・名無しさん:04/04/15 21:50 ID:8jcbB/ES
>>498
あてつけのつもりで、見当違いのスレにレスしている
馬鹿は放置しといたほうがいいと思われ

500 :文責・名無しさん:04/04/15 21:54 ID:m83NZzKH
>>496
5馬鹿とは大違いですな・・・・。

501 :文責・名無しさん:04/04/15 22:32 ID:QHpMQ/cy
今回のような反米主義者を組織化し、今回のような大規模な活動が出来るように
構築したのは、クリントン政権とサイモンウイゼンタールセンターだ。
アメリカは、自分のケツは自分でふけ。

502 :中宮祟(たたり)@プロ壷市民 ◆cleKNy8Dnk :04/04/15 22:34 ID:fU4eVaCH
ねお根

503 :文責・名無しさん:04/04/16 00:11 ID:oyrBtp0m
統治能力がないなら戦争を起こしてはいかんなんて屁理屈
以前の小林ならバッサリ切り捨てていたところだが。

504 :文責・名無しさん:04/04/16 02:02 ID:JiQN0p2k
良いか悪いかは別にして、日中戦争の頃の日本には、資金面でも行政能力でも今の米軍並みの統治能力が有るとは到底思えん。
便衣なんか短期で完全に押さえる事は不可能なんだから、治安を悪化させようと思えば、いくらでも悪化させられる。
つか、満州国ですら匪賊が跋扈してたんだからなあ。

本国すら物資不足でピーピー状態の太平洋戦争に至っては、現地軍司令部の出来不出来で統治能力がコロコロ変った。
つーか、敗残兵狩りや便衣狩り等の掃討作戦実施能力も、統治能力の内なんだがな。

505 :文責・名無しさん:04/04/16 02:14 ID:nQdsFOau


 ビック、ドンキホーテが統一、
 ヨドバシ、ダイソーが創価。


 瀬島龍三。
 伊藤忠商事の会長やったり、
 中曽根内閣時代に臨時行政調査会委員やった人。
 瀬島の弟は、コンタクトレンズのシードを経営。
 で、シードの会長はビックカメラの社長。

 中曽根さんと係わりが深い国際勝共連合ってのは、
 統一教会系の団体なのは周知の史実。

 そして統一教会と北朝鮮は、繋がりが叫ばれて久しい。


  有楽町そごう跡地     →  有楽町ビックカメラ
  (水島が統一、巨人支援)
  汐留跡地          →  日テレ、電通、劇団四季 ( ClA機関 )
  (国民の有形財産)
   首都大学総長       →  西沢 東北大学長 (統一)


506 :右翼は人間のクズ:04/04/16 02:24 ID:wsz0XJe4
人質被害者家族への卑劣な右翼の脅迫電話やイタズラの
タクシー10台呼びつけした奴ら、今頃、
刀剣友の会のバカみたいに逮捕デーまでビビリまくりだなw

そういえば・・・ 2chの女性専用のfemalenews+板で過激な右翼宣伝
している男と同一人物のような気がする。
(勿論、femalenews+板は男子禁制)
理由は脅迫犯人のしたことを一生懸命に弁明した上、
被害者家族が自作自演していると、長々といつまでも繰り返している。
右翼らしく切腹自殺もできず、2ch女性票を獲得しようとしているクズ。

       これが日本の武士・サムライのすることでしょうか??


507 :左翼は人間失敗作:04/04/16 02:58 ID:WrBb5AW5
>>506
刀剣友の会の方法を認める気はないが売国奴を正確に選定していたと思う。


卑劣な脅迫電話といえば扶桑社版教科書を採択した教育委員を思い出します。
公正であるべき採択を妨害したプロ市民や、つくる会事務所に放火した卑劣な左翼はクズではないのか?

508 :文責・名無しさん:04/04/16 03:13 ID:jB0JTwW7
>>506
「悪戯でタクシーを呼びつけるような犯罪」と「苦情という意見表明」をひとまとめに「嫌がらせ」と
意図的に混同するマスコミの方が本音ではびびってるよ。
一般人にネットがない時代だったらへこませられただろうけど。
効果がなければ反対に刃は自分に向かってくるもんだ。

509 :文責・名無しさん:04/04/16 04:24 ID:axMq7iIO
不運朝日新聞 人質無事でがっかり
不運朝日新聞 人質無事でがっかり
不運朝日新聞 人質無事でがっかり
不運朝日新聞 人質無事でがっかり
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不運朝日新聞 人質無事でがっかり
不運朝日新聞 人質無事でがっかり




510 :文責・名無しさん:04/04/16 06:57 ID:Y50BDuLp
匿名の脅迫状も意見表明なの?

511 :文責・名無しさん:04/04/16 09:55 ID:CRZ1iEYD
人質解放あまり、盛り上がってなかったけど、馬鹿3人の態度はどうでした?

512 :文責・名無しさん:04/04/16 10:03 ID:0PI7jcvu
>>511
昨日の日テレ「きょうの出来事」より
http://up.isp.2ch.net/up/c8cf2a0c6f9c.zip

郡山:撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!
高遠:(カメラに対して)ちょっともうやめて!!
イラク人:日本人ガ、ドンナ人カヲ説明シマシタ。
郡山:俺たちも何度も説明しました!!状況がぜんぜん見えません!
高遠:信じられない!
今井:訳分からない

513 :文責・名無しさん:04/04/16 10:10 ID:CRZ1iEYD
わかりました。ありがとうございます!謝罪の言葉もなかったわけですね。

514 :文責・名無しさん:04/04/16 10:11 ID:b0jo5ioX
http://auction.livedoor.com/category?category_id=463

515 :文責・名無しさん:04/04/16 10:18 ID:0PI7jcvu
>>513
三バカはイラクにいたために日本国内の空気の
変化が全く理解できていなかったらしい(w
ちなみに昨日のNews23ではこんなこともあったとか。
筑紫スレの内容と一致するので、事実と思われ。
未確認情報だが、三バカの全面支援をした
某マスコミ幹部のクビが飛ぶとの話も。
----------------------------------------------------
●高遠修一、小泉首相に全面謝罪!!今、始まったバ家族と"支援者団体"との内輪モノ!!
http://www.cybazzi.com
痴呆老人とかキチガイ爺さんとか呼ばれる筑紫哲也が司会を務めるTBSの極左・
反日番組「ニュース23」の中で、高遠菜穂子の弟・高遠修一や今井紀明の兄・洋介が
日本国政府と国民に対し全面謝罪し、自衛隊撤退要求を撤回した。

洋介:うちの母親(共産党病院勤務)とも電話で話したんですが、ホントに感謝だね、と。
……政府に対してもそうですし。
筑紫:誹謗中傷嫌がらせというのものがありましたが、これは今どう受け止められますか?
(2ちゃんねるに対する誹謗中傷を期待しているのがミエミエ)
洋介:そういったご意見もあると思いますし、僕たちとしましては、親身に受け止めなくちゃ
いけないという思いもあります。
筑紫:そうですか(ガックリ)。(中略)
筑紫:小泉総理とは面会できないまま終わったわけですが、政府の対応というのは今、
振り返ってみてどう受け止めていらっしゃいますか?(小泉批判を期待してるのがミエミエ)
修一:……今は(政府が)いろんなことに力を貸していただいことに感謝しています。
筑紫:夜分、いろいろとありがとうございました(ガックリ)。

あの高遠修一が小泉首相や政府、全国民に対して謝罪したのだ!! 政府批判を
期待していた筑紫は、インタビュー後がっくりと肩を落とし、声をつまらせたのである。
まさに、サイレント・マジョリーティが反日左翼・売国マスコミを完膚なきまでに
叩き潰した歴史的瞬間。これまで筑紫の顔を見るたび、ムナクソが悪くなっていた
俺であるが、今日ばかりは歓喜である。


516 :文責・名無しさん:04/04/16 10:47 ID:CRZ1iEYD
謝罪するのが当然と思います。来月号の『正論』の稲垣武氏が3馬鹿事件をどのように切ってくれるか楽しみです。 

517 :文責・名無しさん:04/04/16 13:13 ID:nMiH84Od




     賢 者 は 立 ち 入 り 禁 止 で す







518 :文責・名無しさん:04/04/16 13:22 ID:nhPlizo1
小林のお友達の人間の珍盾・渡部陽一が東スポに
寄稿しているようですよ(w 新たに拘束された
反戦2バカの話だとさ。案の定、反戦左翼仲間で
つるんでやがったな。確か一人は人間の珍盾の
メンバーだったしな。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
の下の方
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/SHU_03.gif
・現地から渡部陽一氏がルポ 不明2人の部屋の中

519 :sage:04/04/16 14:47 ID:aLQqzTn1
>485
>すでに小林センセイは9.11を激賞してます。

素朴な疑問なんだが、激賞なんてしてたか?
どこで激賞してたの?ソース提示求む。


520 :文責・名無しさん:04/04/16 14:51 ID:tywn0u03
高遠弟も反省したあたりに救いがある
その点は評価しようぜ

521 :文責・名無しさん:04/04/16 14:59 ID:t1J2OrHt
高遠弟&はげ妹の態度は ただのポーズ
本性は、最初の会見で晒しています
反省芝居 (今井禿親父も含む)に騙されてはいけない!

今井禿は今後もポロポロ ボロを出してくれそうだ^^

522 :文責・名無しさん:04/04/16 15:04 ID:F1KHCj6p
「まず、オバが手をあげます」だつけかアフォなのか

523 :文責・名無しさん:04/04/16 15:55 ID:MYlr+Dek
>>519
激賞かどうかわからないが戦争論2の冒頭の「その手があったかー!」って奴じゃないの?

524 :文責・名無しさん:04/04/16 16:52 ID:GI6Aruya
>>510
>匿名の脅迫状も意見表明なの?

脅迫と呼べる内容なら脅迫状だし犯罪だろう。
「自業自得」や「税金使うな!金返せ!」は脅迫にはならないが。

525 :文責・名無しさん:04/04/16 16:52 ID:kNlonrbG
今の小林は、当然こういったニュースは
完全にスルーだろうな。

【国際】ステルス戦闘機、1機10億円で来年にも量産−中国
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082091030/l50
・元記事
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040415222710-WGPNLBQWAF.nwc

526 :文責・名無しさん:04/04/16 17:03 ID:wvdvMofF
高遠菜穂子が、わしズム掲載陣に参加するぞ(藁)

527 :文責・名無しさん:04/04/16 17:27 ID:QJGKvp8a
高遠の弟は最初の頃の記者会見で
「〜〜っけどよー!」
とか言ってたから堅気とは思えなかった

528 :文責・名無しさん:04/04/16 21:45 ID:ecQhhOnt
昨晩から偽スレで一行レスを書き連ねている馬鹿は何者?
反小林を装っているみたいだけど

529 :文責・名無しさん:04/04/16 21:52 ID:NbQ3c+QD
>>528
よっぽどヒマなのでしょうか。小林よしのりが
反米ネタ書いてくれないから拗ねてる利小林派の方と思われ

530 :文責・名無しさん:04/04/16 23:30 ID:wYwuVehy
小林は何で結婚しないんだ?

531 :文責・名無しさん:04/04/16 23:46 ID:Qf2aWZDM
中国に抵抗するチベットを肯定するのは、テロ肯定ですよってコト?


532 :文責・名無しさん:04/04/17 00:03 ID:SmtktBo6
>>531
どういうつながりでチベットが出てきたんですか?

533 :文責・名無しさん:04/04/17 00:44 ID:oMUErE91
>>515さんは偉いなあ。
おれは、とてもじゃないけど筑紫の顔なんて観るのは嫌だから、絶対にチャンネルまわさないもんな。

534 :文責・名無しさん:04/04/17 09:58 ID:L05HPJHd
今日の朝、日テレの「wake up」で佐々淳行氏が素晴らしいことを言ってました。
イラクの3馬鹿と、北朝鮮の拉致被害者、ダッカ事件の被害者を一緒にするな!
と、言うような主旨です。ちなみに小林は結婚してると思います。「ゴー宣」にも妻の
話が出ていましたよ。


535 :文責・名無しさん:04/04/17 10:29 ID:uuvfFVvV
小林は学生結婚しているだろ

536 :文責・名無しさん:04/04/17 11:34 ID:wLRijuvT
しかしあれだけ金美齢さんのことやアメリカと協調する政策を「ポチ」と
罵っておきながら手のひら返したように台湾礼賛ができるもんだ

537 :文責・名無しさん:04/04/17 11:53 ID:L05HPJHd
「ゴー宣」で、何の前触れもなくいきなり台湾の話になった時は「?」て思わ
なかったですか?『台湾論』では一人ではしゃぎまわっていましたけど。

538 :文責・名無しさん:04/04/17 12:09 ID:iUM4QYE+
>>536
尖閣諸島に上陸した中国人の問題を巧妙に
スルーするなど、単なる台湾礼賛じゃないよ。

それにしても偽スレの方はマジで面白いな。
管理側がレスの数だけでスレッド削除を決めると
思い込んでいるのか、レスの数を増やすために
一人で自作自演。連続投稿制限に引っかかると
回線をつなぎなおして書き込むという必死ぶり。
あそこまで凄まじい自作自演は2ちゃんねるでも
久しぶりに見たよ(w

539 :文責・名無しさん:04/04/17 12:43 ID:a+U3hrP9
>>538
そうですか、ちょっと覗いてみるかな。

540 :文責・名無しさん:04/04/17 12:47 ID:a+U3hrP9
うわ、本当にID変えずに連投し、制限されると変えての繰り返し。
中身は読んでないけどね。
恥ずかしすぎw

541 :文責・名無しさん:04/04/17 13:04 ID:x6ciILF6
>536
節操の無い小林のことだから、
最近、反米&親中&親北勢力に対する風当たりが強くなってきたから、
今更ながら、反対側に寝返ろうとか考えているんじゃないのか?

542 :文責・名無しさん:04/04/17 14:31 ID:N5fpFgeW
小林はこのニュースをどう思っているのかな?

【台湾】尖閣諸島、「領土」として登記[04/14]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081931161/

543 :文責・名無しさん:04/04/17 14:44 ID:+T0gJxgm
>>488
あのときはアメリカも仕方なかったからね

544 :文責・名無しさん:04/04/17 16:13 ID:2tT/Cw0g
イラク暫定政権づくり、国連主導に方針転換 米政府
http://www.asahi.com/international/update/0417/002.html

545 :文責・名無しさん:04/04/17 16:33 ID:lrghhLKM
ぽちひっしだな
国連主導に切り替えだってさ
アメリカンの敗北さーどうすんのかなぽちくんたち(w

546 :文責・名無しさん:04/04/17 16:37 ID:SmtktBo6
>>545
ポチの定義を書きなさい。


547 :文責・名無しさん:04/04/17 16:50 ID:N5fpFgeW
>>545
アメリカのやることがうまくいかないことを喜ぶその歪んだ精神を、まずどうにかしなさい。

548 :文責・名無しさん:04/04/17 17:02 ID:rhwf7uXV
 国連主導にしたって成功するとは思えないけどなぁ、結局土地柄として一定の
反発は出てくるのは必至だし、民主化にはある一定の血が伴うと思うがねぇ。
 そもそも民主主義概念の認識が低いからそれを良いと思わせるためにも
ある程度は豊かにしてあげないと駄目だし、やっぱり宗教や民族の対立を考えるなら
連邦制かねぇ。

549 :文責・名無しさん:04/04/17 18:15 ID:wLRijuvT
国連主導になったってアメリカの軍事力なしでは成り立たないし、
看板が変わるだけじゃないのか?

550 :文責・名無しさん:04/04/17 19:07 ID:JA4TzVTn
>549
そうなるだけだとフェクル・カルダム(思う)ねえ。

それに、イラク人なんかもうどうでもいいやみたいな姿勢
(今のアフhガーンがまさにそう
――国連主導であるために国連の無能丸出しで混迷。
アムリカーはアルカーイダ掃討にばかり熱心で、アフhガーンの治安には無関心)
がアムリカーに出てきたんじゃないかと危惧されるがねえ。

551 :文責・名無しさん:04/04/17 19:17 ID:gT1N06Iu
>>550
じゃあ、自由と民主を広めるのも放棄するわけだね。

アメは 何のためにイラク攻撃したの?

ますます、日本人である我々がアメを支持した理屈が分からないよ。


552 :文責・名無しさん:04/04/17 19:25 ID:2tT/Cw0g
なんですぐ単独か国連かみたいな話になるんだろう。
国連は国際社会の縮図でもあるから協調は無視はできないし、
それでけに頼っていては万事は解決できない。
このバランスの上でいかに国家を形成していくべきなのか、
その知恵は(多国間にある)歴史にあると構えるのが保守であると思う。

553 :文責・名無しさん:04/04/17 19:34 ID:fJEoDEWE
>>552
そうそう。
どっちもをうまいこと使える時に使っていくっていうのが現在の国際関係の基本。

どっちかに限定的なことしか言えない素人厨房左翼は氏ね。

554 :文責・名無しさん:04/04/17 19:46 ID:JA4TzVTn
 【質問】
なんのためにイラク攻撃したの?

 【回答】
大量破壊兵器を用いた大規模テロの予防。


555 :文責・名無しさん:04/04/17 21:14 ID:gT1N06Iu
溜め息しか出ません

556 :文責・名無しさん:04/04/17 21:24 ID:rhwf7uXV
>>555
( ´_ゝ`)フーン ( ´,_ゝ`)プッ( ^∀^)ゲラゲラ


正直、国連と米がイラク人から見た時に
どう違いが出るかわからんなぁ。 どっちもドカドカと
入ってきた異教徒にしか取られないと思うんだが。
 それにフセインが倒れたことで次のフセインに収まろうと
考えてるやつがワラワラ出てくるだろうし、アメリカの仕事は
当面そういったやつらの掃討と監視になるんじゃねえかのぉ。

557 :文責・名無しさん:04/04/17 21:35 ID:gT1N06Iu
何を居直ってるんだ?本当、恥知らずだな。

558 :文責・名無しさん:04/04/17 23:20 ID:FcU4rysk
看板の架け替えどころか、いわゆる先進国向けのお墨付きに過ぎないでしょ。
別にお墨付きは役には立たないんだ、という所まで報道すれば良いけど、一般には「んっ?最近、米英VS国連という話聞かないな」で終わると思われ。

559 :文責・名無しさん:04/04/17 23:41 ID:h4y7Hh+S
ていうか既に国連事務所がテロに遭ってるし(w

560 :文責・名無しさん:04/04/17 23:41 ID:h4y7Hh+S
ついでにイラク人に人気のあった宗教指導者も
テロで暗殺されたし(w

561 :文責・名無しさん:04/04/18 00:20 ID:LzUgh0cQ
あの三人と家族は叩くんじゃないかと予想する。
薬害エイズ問題で市民団体切り捨てたように
ここで叩かないと存在意義を問われる様に思う。

562 :文責・名無しさん:04/04/18 00:36 ID:6bCuwrmF
何だかんだ言ってスルーする気がするけど…。
 まぁ、これで家族持ち出して政府批判なんかしはじめたら笑いと嘲笑
を越えて軽蔑ものだなぁ・・・。 おいらは。

563 :文責・名無しさん:04/04/18 00:39 ID:eHLLzAFA
>>561
五バカのうち、特に高遠や渡部・安田は現在の
小林のお友達にして人間の珍盾カメラマン・
渡部陽一とつながりがあるので、まず五バカ問題
そのものをスルーするに「わしズム」1000万冊。
そして、小泉政権が自衛隊イラク派遣を強行したから
拘束事件が起こった、と言い出すに13巻2000万冊。
(SAPIO姉妹誌の週刊ポストが月曜日に発売される
号で自衛隊イラク撤退論をぶち上げるそうなので、
その可能性はきわめて高いと思われ)

564 :文責・名無しさん:04/04/18 01:34 ID:f0c9bDh0
ああまでアンチを作ってしまえば、信用もされまいて。

http://www.cybazzi.com

●安田・渡辺解放で露呈!!
誘拐"被害者"家族は"支援者"を門前払い!!

 イラクで誘拐されていた自称・ジャーナリストの安田純平と自称・市民
団体メンバーの渡辺修孝が解放されたが、その家族がプロ市民系支援者グ
ループを完全拒絶した、という情報が入った。
 3バカ同様、今回の2名は反戦・反日運動には絶好の広告塔。誘拐が明
らかになると同時に、売国奴たちは家族の"獲得"を狙い、争奪戦をおこな
ったとい言われるが……。
取材に当たっている蛆虫18号は語る。
「3バカのときは、『イラク救済基金』の大平直也というプロ市民がマス
コミの取材を取り仕切り大失敗した。高遠修一と大平はすでに冷戦状態で
すが、バ家族は支援団体を完全に切り捨てました。修一は、『(プロ市民
や共産党に)だまされた』とさえ言っていそうです。
 実は、昨日、開かれたプロ市民系の『日本人 人質事件を考える緊急集会』
も、バ家族はドタキャン。ハシゴを外すどこから、支援団体のハシゴから
飛び降りました。
 安田・渡辺の家族は、バ家族のバカぶりをさんざん見ているわけですか
ら。支援団体との接触はもちろん、テレビ出演もセーブしているようです」
 それだけではない。
 編集部には公安当局の動きが入ってきたのだ。
 北海道庁に見え隠れする北海道警警備部公安課の動きとは?ドバイで始
まった警察庁警備局外事情報部の事情聴取。そして、公安筋から流れてき
た高遠一家の黒い経歴!! そして、安田・渡辺拉致事件に隠された驚愕の内
幕を暴く!!
圧倒的取材力でマスコミを圧倒。【プチバッチ!】は驚愕のスクープを連
発し続けています。


565 :文責・名無しさん:04/04/18 01:35 ID:WlIRKxRv
タイムリーな時事ネタの漫画ってキツイだろうな。
一週間もすればもう時代遅れ。

人質事件で自衛隊撤退しないと早々に決めたことで
解決が難しくなったと、のたまう週刊誌がイタかった。
文章なら即興で書ける連中もいるだろうが、漫画だと
ネームやら構成やらで時間かかるだろうし。

ま、どうでもいいんですけどね。

566 :文責・名無しさん:04/04/18 01:39 ID:nETk/Eom
小林離れしたサイバッチ大月はムチャクチャ頑張ってるな。
初っ端から自分のデタラメ発覚を恐れてネットを否定してた
小林よしのりとは、エライ違いだ。

僅か2年くらいの間だったが、小林よしのりも凄く支持されてた
ように見えた時期もあったのにな。 

567 :文責・名無しさん:04/04/18 02:20 ID:LzUgh0cQ
うーん。
難しいな市民団体切り捨てるにはしがらみが多い。
久しぶりに読むことにするよ。

自説を本当に信じてる訳じゃないんだろ?
そろそろ潮時かと。

568 :文責・名無しさん:04/04/18 03:49 ID:R5O+L8wd

        ( ̄ ̄ヽニニ_, )
        冫        |
        / ̄^-―――′ヽ
      / |            ̄\
    /  ヽ______/  /
   く               /
    ー―,___________イl
      /ヽ| く て .| |.ノ-|(
      |ヽ | / ´ヽ-^ L^  く |
  ,――/|( )| |    ,__ )  / |\――__     人質事件を追いかけてたら,
/  /  ヽ | |  ____________  | |  \_ | \    とんでもないものを見付けてしまったー  
  /     |.| |∠--i-i--i-ヽ| ゝ   \く     どうしよう・・・
  |      儿 (  ̄ ̄ニ ̄  く    / /  
ヽ \    ヽ\/        )  /  ヽ
,フ  \    \`ヽ_______へ―′  / |   |
   _____フ    |   /  \  |    ̄|   |
   ヽ       |  |    |  |    /   |

569 :文責・名無しさん:04/04/18 12:00 ID:/IUlLz/R
小林ってアメリカからしたら、日本にとっての中韓に近いだろうな。
言いがかりに近い思い込みで貶めてるだけだからな。




570 :文責・名無しさん:04/04/18 12:46 ID:KolWuyqx
小林の真の不幸は、日本のカリスマ言論人(であるはず)の自分が
宿敵(だと思っている)アメリカにとっては、
マイケル・ムーアどころか、塵芥以下の存在に過ぎないという事実なわけだが。
大体、一漫画家を相手にしている程、今のCIAは暇じゃないよな。

571 :文責・名無しさん:04/04/18 13:53 ID:2x62QMJ3
>569
ヤhキナン(確かに)ねえ。

中東問題一つとって見ても、アムリカーは一般国民が海外に無関心であることから、
愚策が時としてまかり通る傾向にあるから、そういった愚策批判なら、
耳を傾けてくれる人々も多いと思うんだが、小林のは、
トンデモ情報に基づくトンデモ批判、しかも言うことがコロコロ変わる
マルチスタンダードでの場当たり批判だからねえ。

例えアムリカーに批判的な人間であっても、
真っ当な人間からは相手にされなくなるのが当然だと思うがねえ。

572 :文責・名無しさん:04/04/18 14:15 ID:2GE/quGS
>>566
大月って、大月隆寛かい?
歴史認識がちょっとなあ。
それは置いても、原稿に2ch用語を使うのは、ちょっと恥ずかしすぎると思っているのだが。

573 :文責・名無しさん:04/04/18 14:31 ID:rW1m7EnM
潮先生の授業は面白かった。
「君たちは左翼に洗脳されています〜」って。


574 :文責・名無しさん:04/04/18 14:46 ID:BODDM4Zb
まあ痛い同士だとしても
大月>>>>>(超えられない壁)>>>>>小林

575 :文責・名無しさん:04/04/18 15:43 ID:D2UIHmWH
まあ国立民博の助教授職捨てさせたのに、
あの別れ方は悲惨だよなぁ。

576 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/18 15:46 ID:xaIF/Xmy
ジサクジエンですた・・・・・・


映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

 15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが人質
にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、犯人側が人質に強
要した上での演出だったことが17日、分かった。政府がビデオを解析し
、未放映部分に事前に演技を振り付けたような動きを発見。3人はやむな
く従ったとみられ、事実関係をおおむね認めたという。

577 :文責・名無しさん:04/04/18 16:18 ID:rhZhiMW9
>>576
プロ市民風情に、「俺は絶対にテロには屈しない!」ってな毅然とした態度は望めないでしょう。
かつて貴方が好きだった小林よしのりは、こういう態度が大嫌いだった筈です。

二度目の薬害転向は有り得ますよ。 いつまでも共産ポチでいられるほど、小林よしのりは愚鈍では無い筈ですから。

578 :文責・名無しさん:04/04/18 16:27 ID:pEhgsD77
>>577
共産ポチになった瞬間に愚鈍の極みに達している。



579 :文責・名無しさん:04/04/18 17:33 ID:qmQr7odr
>>578
それを言っちゃあ・・・。

580 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/18 18:04 ID:xaIF/Xmy
それにしても、何でテロリストは縁起指導なんかしたんでしょうね?
普通に脅したほうが迫力がでるのに。
事実、ナイフを突きつけられる演技が余りにも臭かったために、
政府は人質に差し迫った危険はないと判断し、
早々に「自衛隊は撤退しない」との宣言をする遠因となったのですから。
もし、最初から仲間ではなければ、演技指導などしなくても
普通にナイフを突きつければ、相手はきわめてリアルな恐怖の表情を
あらわすのに、あえて、(不利になるのがわかりきっているのに)
演技指導し、下手な芝居をさせたか?
そこが最大のポイントですね。
>プロ市民風情に、「俺は絶対にテロには屈しない!」
人質がどのような態度を取ろうが、ここでは、まったく関係ないですね。
ポイントは、なぜテロリストが、そんな自分たちが絶対不利になる
緊張感のない演技をあえてさせたか、です。

581 :文責・名無しさん:04/04/18 18:43 ID:kxsvljzV
小林がくるったのはいつから?



582 :文責・名無しさん:04/04/18 20:09 ID:JEbNeS6b
>>581
私は米国同時多発テロ以降と観ていますが

583 :文責・名無しさん:04/04/18 20:52 ID:BODDM4Zb
まあ「その手があったか」は確定的だったな

584 :文責・名無しさん:04/04/18 21:24 ID:qmQr7odr
>>581
新しい歴史教科書をつくる会が、極右にも恨米にもなびかない穏健保守的な
立場に留まっているのに腹を立ててからという説も有る。

時期的には、南京ネタの中期から、戦争論1の頃かな。


585 :文責・名無しさん:04/04/18 21:26 ID:/wiAfPGz
98〜99年頃か。
大月や呉みたいな昔のブレーンが離れていったあたりかな。

586 :文責・名無しさん:04/04/18 21:34 ID:B+z7il/D
台湾論あたりだと思う。
あれは逝かれ過ぎだと思った。

587 :文責・名無しさん:04/04/18 21:59 ID:+xHCeNC5
>>586
戦争論1と2の間の台湾論か。 
そういえば、あの中でも台湾民主主義の命綱とも言える日米安保には触れず終いだった。

周辺民主主義国家から支持されているからこそ、台湾は孤塁でも頑張れる。
となると、台湾を強烈に支援出来る二大国、日米を離間させようとするのは、中共としては当然の戦略。
台湾売国派から、李登輝は日本ポチ、陳水扁はアメポチと、誰かさんの言い分と似たような罵声を
浴びせられているが、いったいどうなる事やら。



588 :文責・名無しさん:04/04/18 22:34 ID:JyrnXGb4
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
>人間の盾団生活、楽しそうでしょ?
>そりゃ楽しいよ。楽しくてたまらんね。ジャーナリストとして登録している人たちはほと
>んど立ち入ることの許されないバグダッド南方ドーラ戦線で、毎日、こんなことやってた
>んだからさッ。
>昨夜、シャワーを浴びてて空爆シーンを逃した安田純平くん。
>ドーラ戦線絶好調!!!
>イラク軍弾薬庫がドッカーーーーン!!
>イラク人の制止を振り切って浄水場から飛び出し、半身塹壕でビデオを回す。
>相澤恭行(左)と志葉玲(中)。呆れるイラク人(右)。



589 :文責・名無しさん:04/04/18 22:35 ID:9P3wv6Dy
>580
>580
>それにしても、何でテロリストは縁起指導なんかしたんでしょうね?
>普通に脅したほうが迫力がでるのに。

迫力もなにも、脅すっていうシナリオが間違ってるでしょ?
人質脅してどうするの?財布ださせるの?


590 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/18 22:43 ID:xaIF/Xmy
>>589
は?
映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html
の内容をお読みになりましたか?
テロリスト側が人質に演技指導して、わざとらしい芝居をしたために、
政府側は、人質に当面命の危険がないと判断し、「現実として、」
テロリストの要求を早期の段階で拒否しました。
貴方の発言ですと、ナイフを突きつけるという行為は
脅しではないということなんですね。

>迫力もなにも、脅すっていうシナリオが間違ってるでしょ?
>人質脅してどうするの?財布ださせるの?
実際にナイフを突きつける映像が提供されているのに、
あれは脅しではなかったと?
みとめるんですね?
関係者の方ですか?

591 :文責・名無しさん:04/04/18 22:50 ID:onJ3w9xl
ID:HDiSZ9cn、他スレで轟沈されていますw

500 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/04/18 22:45 ID:HDiSZ9cn
>>496

何のために税金を払っているのでしょうか?

帰国を強制して飛行機の費用は自分で払えだなんて理屈に合いません


501 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/04/18 22:48 ID:6+O8zO39
>>500
じゃあ、自衛隊の撤退費用は、3バカ一族で出すつもりだったんですね?
撤退を「強制」したんだから


592 :文責・名無しさん:04/04/18 22:51 ID:onJ3w9xl
>>591
誤爆スマソ

593 :文責・名無しさん:04/04/18 23:40 ID:mNf4Mp7d
>>582
911以前から既におかしかったと思う。
ど素人丸出しな意見で小泉-竹中経済政策批判してたし。

昔「不況に慣れろ、誰もがクーラー持ってるこの豊かさのほうが異常だ!」
とか言っておきながら、いつのまにか不況が日本を滅ぼすとか読者脅してたから
こりゃやべーかなと思った矢先にテロで完全にオウムの吉本隆明状態になった。
あれから完全に恨日恨米に振り切れた気がする。

594 :文責・名無しさん:04/04/18 23:42 ID:bLAN0e3s
>>583
正直、このスレの議論は難しく感じることが多いが、小林の
「その手があったか」
は、流石の低学歴の俺でも
「???」
と思ったな。
あれから小林を疑うようになったよ。

595 :文責・名無しさん:04/04/18 23:54 ID:6bCuwrmF
 正直、最近所々でマルクス出すようになって、さらに呆れるばっかだ。
やっぱ、あんた脱サヨできてないじゃないかと…。
 

596 :文責・名無しさん:04/04/19 00:03 ID:IosUiYAD
>>595
左翼を辞めるという人は多いけど、左翼を辞めて、また左翼に戻るという人は珍しいな。
つーか、小林のほかにそんな人、いるのか?

597 :文責・名無しさん:04/04/19 00:04 ID:aWpPag72
>>596
ニシヴァ

598 :文責・名無しさん:04/04/19 00:07 ID:O87tNVQy
>>593
そういや、小泉・竹中の財政再建路線を批判するとき、玉砕だ特攻だと喚き散らしてたな。
小林は玉砕や特攻を賞賛してたハズ。
なんでネガティブイメージを出したいときにそれを使うねん。



599 :文責・名無しさん:04/04/19 00:17 ID:zgWaVqIw
>>596
左翼を辞めた事自体が偽装だったなら、別に不思議じゃない。
昔はよく有った。 
東ドイツの体制が嫌になったと越境してきては、実のところスパイ活動してた香具師とかな。

日本の場合は、左翼辞めた、または左翼活動を停止したと偽装しつつ、エセウヨ団体や
妖しげな環境団体、宗教団体に接近し、相変わらず利左活動に余念が無い香具師とかがいる。
親北右翼と親しい元赤軍幹部の某など、その再たるもんだろう。

ま、小林よしのりの場合は、バカを主張しまくって、引っ込みがつかなくなっただけかもしれんが。

600 :文責・名無しさん:04/04/19 00:22 ID:MJqlMpZu
>>598
今の小林は、特攻精神と自爆テロを安易に結び付けそうでイヤだな。

当時の事情もあるからあまり深く突っ込む気はないが、
少なくともこれからの日本は神風の愚を繰り返すべきじゃない。

601 :チョン・レノン:04/04/19 03:48 ID:MplXKYbs
ところで
…ペシャワール怪の中村哲という奴は、国旗国歌に反対し、自分が戦争犯罪国家の国民であることを恥だと言うような奴なの?
小林よしのりは、そのような人格を評価すると言ったのですか?

602 :文責・名無しさん:04/04/19 04:24 ID:uzWdMhks
>>600
9.11テロの直後のゴー宣に描いてあった事がまんまそれだった様な気が。


603 :文責・名無しさん:04/04/19 04:38 ID:iNAEfkg9
>>600
大分前に結び付けてる。


小林が「民営化反対」っていってることからも、社会主義的だとわかる。
「社会主義が失敗したが、先進国で社会主義が実現されたら上手くいくかもしれない」
なんていうことを言ってるし完全に左翼だな。

テロ賞賛だし中核派とかを支持しているかもしれん。

604 :文責・名無しさん:04/04/19 07:38 ID:BsTRmb7Z
ちとゴー宣ネタを。
P64欄外において、「イラクは予想通りになってきましたな。(中略)
行け行けでやんなさいな」という文章があった。

イラクの反米強硬派と米軍の衝突を、小林は「予想通り」といってるのだろう。
しかしそれなら、もし戦争反対の主張なら絶対に「行け行けでやんなさいな」
という言葉は出てこないはず。戦争の激化を憂慮する言葉が出て当然なところ。

「行け行けでやんなさいな」とは、まさに小林のイラク情勢の認識がモロに出た
と言えるだろう。戦争の激化によって、一番被害を被り苦痛を受けるのは、
一般のイラク国民である。もし戦争反対なら真っ先に、無辜の国民のことを
考えるのが普通なのだが、小林はそうではなく、むしろ戦争の激化を煽ってさえいる。

小林にとって、イラクの一般国民のことなどどうでもいい、いやイラク戦争自体
自分の恨米思想を発表、展開する舞台としか考えていないのだろう。
小林の脳裏には、戦争のとばっちりを受ける一般国民のことなどこれっぽっちも無い。
小林のかつてのフセイン賛美も、イラクを良くした(という脳内認識)からではなく
フセイン・イラクがアメリカと戦っている。ただそれだけでフセイン・イラクを賛美
していたのだろう。


605 :文責・名無しさん:04/04/19 07:39 ID:BsTRmb7Z
また邦人誘拐事件の起きている最中の発売(14日)であることもギリギリ分かっていた
であろうに(3馬鹿誘拐?は8日)、8日なら印刷直前ぐらいで、欄外の修正(消去)
ぐらい難しいとは思えないのだが、それをも放置して邦人誘拐事件も含めて
「イラクは予想通りの展開」と言っている可能性も考えられる。

もし、小林がそのつもりでP64欄外をそのようにしたのならば、小林にとって
同胞の危機も(個人的には同じ民族だとは認識したくない)恨米思想の
証明のための出来事でしかなく、恨米思想のためならば同胞の命すらも
気にしない。という奴に成り下がったともいえるだろう。

小林にとって世界情勢も、日本の現在の情勢も、過去の戦争などの日本の歴史も
日本人の生命財産、世界中の人々の生命財産も。
すべてただ、恨米思想のために利用するだけの存在でしかない、のかもしれない。


606 :文責・名無しさん:04/04/19 08:13 ID:4adJlvgd
>「イラクは予想通りになってきましたな。(中略)
>行け行けでやんなさいな」

小林の予想は
「フセインのもとでイラク国民が一致して抵抗するんだ」てかんじ

実際はフセインが捕まったとくイラク全土で祝砲が
あがったんだが。

607 :文責・名無しさん:04/04/19 14:18 ID:ew5KNff4
しかし、「ゴー宣」ではイラク人がアメリカ人やブッシュを恨んでると言うような
話を書いていましたな。

608 :文責・名無しさん:04/04/19 14:27 ID:X5P8VYuF
>>605
小林氏の思想は……要するに陽明学系統か。
行動哲学・革命哲学に限定された酷く歪なもの
ではあるが。三島由紀夫的というか。大義・正義の
主張のためには、自身を殺してでも成さねばならぬ、
みたいな。

そう考えれば、小林の言説に一貫性が出てくる。
大東亜戦争は結果として、多くの日本の生命・財産
文化・歴史観など様々なものを失うか歪めてしまい、
さらに小林的に言えば、「アメリカのポチ化」する原因である。

しかしながら、「志」があり、それに忠実に行動したから
自国が滅びようとも、他の選択の可能性を検討する
までもなく、その行動は全肯定される、と。

同様にイラク戦争・戦後日本における反米も、(小林の
個人的なものではあるが)正義に基づくものであるから、
結果云々は考えるまでもない、と。

609 :文責・名無しさん:04/04/19 14:42 ID:X5P8VYuF
なんだかんだいって、俺も「自国民の生命・財産」以外にも
守るべきものはあると思うが、それは歴史と伝統の中で
培われてきた文化・価値観など「守るべき対象」であって
「行動原理」ではないなぁ

610 :文責・名無しさん:04/04/19 15:22 ID:tZw6AVz6
自国民の生命・財産が守れない状況とは、すなわち国が滅ぶ状態。
そんな状況になれば、文化も価値観も守れないと思う。
国民が明日の命も知れない総コジキ状態になれば、文化財は海外に流出し、
伝統行事も文化も廃れて復活は難しい。

つまり、「国民の生命・財産」と「歴史と伝統の中で培われてきた文化・価値観」を、
あたかもも対立概念のように取上げるのはおかしい。
大多数の保守派は、「歴史と伝統の中で培われてきた文化・価値観」を最重
要視するが故に、「国民の生命・財産」を重視する選択をしているのだから。


オマケに、「日本の民主主義をテロルから防衛する」ってのが、何故に「歴史と伝統
の中で培われてきた文化・価値観」に抵触するのか、全く持って意味不明。

611 :文責・名無しさん:04/04/19 15:24 ID:nvT7jkWv
最近の子馬は宮台珍司先生の受け売りが好きですな。

612 :文責・名無しさん:04/04/19 15:25 ID:+XnNWPQQ
イラクといっても
北のクルド人地区とバグダットを中心とした中央部と南部シーア派地区は
それぞれちがうだろうに十把ひとからげに
「イラク人がアメリカ人やブッシュを恨んでる」なんてまとめてしまう
ゴー宣はアホ。

613 :文責・名無しさん:04/04/19 15:32 ID:tZw6AVz6
>>608
三島由紀夫みたいに、自ら範を示すなら賛同は出来なくても理解できるのだが、結局は口先だけだからな。
やっぱ、自らの言動に忠実な行動をしてもらわないと。
たとえば、ビンラディンを見習ってアシスタントか信者に命令し、丸腰のアメリカ一般人を大量虐殺させるとか。
そんな事したら、よしりん企画に破防法適用されちゃうけど、そこは「正義の抵抗運動」として堂々と法廷の場で
争って無罪を勝ち取ってみせたら、スゲーかっこいいと思う。

そこらへんの覚悟が足りんのだよな。



614 :文責・名無しさん:04/04/19 15:50 ID:Np+UUXco
考えてみれば、「歴史と文化を消す」ためには、右翼をfanaticに煽って自暴自棄
(破滅的な戦争を挑み停戦の機会を尽く無視させる。支持されにくい暴論を主流
にして世論から支持されにくくする等)に追い込むか、元々fanaticな傾向の有る
左翼に主権を握らせ、ダイレクトに歴史と文化を破壊させれば良い。


前者を実行するためには、守るべき本質のスリカエが有効。

国家として、より高レベルの観点から国民を守る価値観を最重要視するのは当前で
あり、それを意地でも理解しようとしない左派がそれにケチをつけるのも当たり前だが、
右翼でも保守でも、ろくな代案も示せずにそれにケチをつける連中は何処かがおかしい。

615 :文責・名無しさん:04/04/19 16:28 ID:ew5KNff4
確か「ゴー宣」の1巻で、与党精神が大事だ!とか言ってなかったけ?ペルー
人質事件の時には、テロリスト側を非難していたけど、『戦争論2』では、「その手があっ
その手があったかー!」になってしまった。

616 :文責・名無しさん:04/04/19 16:30 ID:2VMvoMhE
>>608
思想のために個人が有るというのは有る意味で正しいが、思想のために国家が有ると
考えた所は、大概において文化も伝統もメチャクチャになって大失敗している。

小林の強さは、言うなれば空論の強さというところだろうな。

617 :文責・名無しさん:04/04/19 17:30 ID:R/RXVQDq
以前SAPIOスレにも書いたが、小林が一時的におかしくなって、
保守思想にカブれていた頃を基準に考えるからいけないんだよ。
元はといえば、小林の親父は公務員(郵便局員)のクセに
共産党活動にいそしみ、「赤旗」をとっていたような一家だぞ。
ちょうど今回の三バカ騒動の一人、今井一家みたいなもんだ。
(今井の親父も公立小学校の教員をやりながら全教の活動家)
小林を今井だと思えば、今のトチ狂いぶりも納得できるわけで。
また、小林は小学校の頃にわざわざ「赤旗」のベトナム戦争捏造
記事をスクラップして課題提出していたわけだから、実際には
今井と同じ思考様式だと思う。そう考えると「その手があったかー!」
は当然出るべくして出た言葉。社民党の原陽子を「真の民族主義者」
と絶賛したのもごく自然な流れ。

618 :文責・名無しさん:04/04/19 17:32 ID:R/RXVQDq
ちなみに、日本共産党もなぜか「伝統」という言葉が
大好き。小林の薄っぺらいエセ保守思想は完全に
共産党の思想なんだがね。

619 :文責・名無しさん:04/04/19 17:34 ID:ML52dI5H
>小林が一時的におかしくなって、保守思想にカブれていた頃を基準に考えるからいけないんだよ。

ちょっと悲しすぎる

620 :チョン・レノン:04/04/19 17:43 ID:MplXKYbs
>>608
小林は品行下劣だが、三島由紀夫には様式的美意識といふものがあった。

621 :文責・名無しさん:04/04/19 18:00 ID:8NlnxD6z
つまり以前貼られていたアレはこう訂正できるわけだ。

初期 ピャーポ原作 リベラルの仮面をかぶった左翼
中期 カナモリ原作 保守の仮面をかぶった左翼
現在 原作不明(西部?) 化けの皮がはがれた左翼

おお!なんか一貫しててステキかも。

622 :文責・名無しさん:04/04/19 18:58 ID:MplXKYbs
現在はキシヴァタ作です。

623 :文責・名無しさん:04/04/19 20:13 ID:vp1bllxr
小林と三島由紀夫を一緒にしないでください
三島は、思想と行動を完璧に一致させようとしたのです
それに比べて、小林は(ry

624 :文責・名無しさん:04/04/19 20:18 ID:+RPjGVC6



さて、日本人種の未来についてだが、

現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは

全 く 違 っ た 人 種 に な っ て し ま う 。




625 :文責・名無しさん:04/04/19 20:40 ID:X5P8VYuF
>>320
比べたのは済まなかった。
けど、小林も美意識があると思うぞ。むしろ、それが
すべての根本じゃねぇかと思う。

無論、その内容は天と地ほども違うが。

626 :文責・名無しさん:04/04/19 20:40 ID:X5P8VYuF
あ、>>620へ、ね。

627 :文責・名無しさん:04/04/19 21:59 ID:ZyXWbHAT
小林のは美意識と言うよりも、好き嫌いと言った方が分かり易い。

628 :文責・名無しさん:04/04/19 23:06 ID:dCXUdMrd
>>627
しかも、マルチスタンダードで都合によって出し入れ自在な好悪な
台湾総統銃撃事件で、何故に米人医師やCNNの言い分を信用してるのか激しく不明。
アメリカはダーティで大義もへったくれも無い国で、味方する奴はポチコロちゃうかったのか。

んで、三馬鹿解放に沸くサマワ市民。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040415id24.htm
「私の息子は10年以上前にサダム政権に捕らえられ、帰って来ない。きょうは何か息子が帰ってきたような気がして涙が出てきた」

小林よ、歴史が動く開明的な国で拉致事件が発生するんか? 
フセイン時代のイラクは、蒋介石時代の台湾や金正日の北朝鮮と何が違うと言うんだ?

629 :チョン・レノン:04/04/20 00:53 ID:xj+Ka2VL
小林は軽い境界性人格障害と思われます。私の姉は重症なのだが、
似ている。

630 :文責・名無しさん:04/04/20 01:31 ID:89kowa/V
コバヤシは久しぶりにまともなことを言っているな。
アメリカ(ブッシュ政権)は何もイラクが独裁国家だから攻撃をしたわけではない。
テロを撲滅しようとも本当のところは思ってはいない。
戦争をするために戦争をやったんだよ。
アメリカの国益(正確にはブッシュ政権の利益)に従ってね..。
それを全面的に支持する日本人はアメリカ人より愚か。
今やアメリカでは超保守のウィークリースタンダードでさえも戦争や占領統治
のやり方に疑問を呈するようになっているのに相変わらず日本の政治家や
一部メディアのアメリカのイエスマンぶりには呆れる。
ほとんど宗教だな、これは。
ケリーに政権が変わればどうせサンケイもコロっとなびくんだろうな。


631 :文責・名無しさん:04/04/20 01:39 ID:3DySc5nC
>>629
姐だけじゃなくて、おまえもだろ。

632 :文責・名無しさん:04/04/20 01:54 ID:Wc/TRA+h
しかし、ここにくる小林よしのりファンって、
何故か「反米ネタ」でしか食いついてこないなぁ。

633 :文責・名無しさん:04/04/20 02:13 ID:tI2HLjLk
630のいう
戦争によってもたらされるアメリカの国益って何?

634 :630:04/04/20 03:04 ID:89kowa/V
>632 イラク戦争に関してのみ コバヤシと意見が一致しているが
それ以外は論外だと思っている。ファンなんてとんでもない。
それに俺は反ブッシュであって 反米ではない。ケリーはある程度は
支持しているしな。
>633  
オイルと支持基盤である軍需産業への見返りとキリスト教右派の
突き上げとアメリカ的民主主義を植え付けることによる市場の
拡大の企み、そういった要素が化学変化を起こして戦争に
走ったことは確か。まあ これからいろいろと明らかになって
くるよ。アメリカの論調も変わってきたしな。
今イラク戦争を支持している連中が10年後も同じように支持
していたら 拍手してやりたいね。
未来に大きな禍根を残す戦争ということだけは間違いない。
石油利権を貪り、その後エネルギー革命が起こった時 アラブ世界は
本当のテロ国家になる危険性はある。


635 :文責・名無しさん:04/04/20 03:16 ID:oNlqLrGq
日本を名指しして日本に不利な貿易政策をしかけると言ったケリーを
支持か…本物の売国奴だな。

636 :文責・名無しさん:04/04/20 03:18 ID:T1TSlliq
糞サヨが反米部分にだけ共感しているというやつだな

637 :文責・名無しさん:04/04/20 03:22 ID:oNlqLrGq
ちなみに、アメリカが石油の為に戦争をしたという妄論は
諸君での田久保との対談の中で小林を飼ってる西部で
すら否定してるw

638 :630:04/04/20 03:35 ID:89kowa/V
単純な語彙力しかない愚か者が。
もっとまともな文章で反論しろ。
アホな経済政策しか出来ないブッシュ政権と日本が共倒れするより
ケリーの方がまだ長期的には日本の国益になる。
ただ俺は今イラク戦争の話をしている。
論点をそらすな。
キミはどうしてブッシュのイラク政策を狂信的にまで支持するのかい?
教えてくれ。もしかしたら俺の認識の方が間違っているかもしれないから
ぜひ知りたい、答えてくれ。できるだけロジカルに長期的な視野に立って。


639 :文責・名無しさん:04/04/20 03:46 ID:oNlqLrGq
>>638
 アホな経済政策って日本さえ得すればいいんですがアホですか?
向こうがゴネ始めて不当な関税引き上げでもしてきたらシャレになりませんよw
君がいうアホな経済政策?をやってるブッシュとやらが大統領やったほうが反日ケリー
より十分日本の国益になりますが何か?

>キミはどうしてブッシュのイラク政策を狂信的にまで支持するのかい?
>教えてくれ。もしかしたら俺の認識の方が間違っているかもしれないから
>ぜひ知りたい、答えてくれ。できるだけロジカルに長期的な視野に立って。
 ただの単純な世俗主義、非道徳主義に基づいたマキャベリズム。
国連がやろうが、アメがやろうが、向こうからしてみればどちらも同じ異教徒。
新たなフセインの座に収まろうと野心を燃やす連中がいるから、そういった連中は排除
しなければならない。 それがUNだろうが米だろうがどっちにしても汚れ役は必要。
他に汚れ役探しても米ほどの軍事力もった国は見当たらない。
 また日本がが不支持を表明しても何も得する事がみあたらない。

640 :文責・名無しさん:04/04/20 04:03 ID:dauXUHOn
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
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嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  


641 :文責・名無しさん:04/04/20 04:08 ID:FnWp9Tlv
>>638
プッ

642 :>639:04/04/20 04:24 ID:89kowa/V
>国連がやろうが、アメがやろうが、向こうからしてみればどちらも同じ異教徒。
新たなフセインの座に収まろうと野心を燃やす連中がいるから、そういった連中は排除
しなければならない。 
 今のアメリカのやり方で本当に排除できると思っているのかい?
逆にテロを誘発することにつながるとは少しも思わないのか?
イラク問題はパレスチナ問題とも連動している。
事態は深刻の度を深めていることは確か。
それはアメリカの保守系の新聞でさえ最近は指摘していることだ。
所詮 大義なき戦争。思ったように いかなかったらアメリカは
イラクからトンズラするつもりなんだろう。



643 :文責・名無しさん:04/04/20 04:26 ID:dauXUHOn
    清水 建宇 は ろくでなし の エロおやじ
    清水 建宇 は ろくでなし の エロおやじ
    清水 建宇 は ろくでなし の エロおやじ
    清水 建宇 は ろくでなし の エロおやじ
    清水 建宇 は ろくでなし の エロおやじ
    清水 建宇 は ろくでなし の エロおやじ




644 :>641:04/04/20 04:31 ID:89kowa/V
まともに反論しろよ。
せめて639ぐらいには。
できないのか?

批判になっていないぜ。


645 :文責・名無しさん:04/04/20 04:34 ID:89kowa/V
コバヤシのスレッドで議論(ほとんど議論になっていないが)したのが
間違いだったな。

646 :文責・名無しさん:04/04/20 04:38 ID:Wc/TRA+h
>>642
じゃあどうすればいいのかは全く言わないんですな。
ケリー候補も言ってないらしいね。

そもそも「狂信的に信じている」なんてすごいレッテル。

647 :文責・名無しさん:04/04/20 04:42 ID:Wc/TRA+h
>>645
あと、経済政策についてはスルーしてるけど、>>639
ほうが正しいと認めるの?

書き忘れたけど、
>所詮 大義なき戦争。思ったように いかなかったらアメリカは
>イラクからトンズラするつもりなんだろう。

じゃあアメリカは落ち着くまでは残れとでも?
漏れはそうしないと内戦おこるからヤバイと思うけど、あなたは
アメリカはどうするべきと思いますか?



648 :文責・名無しさん:04/04/20 04:47 ID:WSx6WdR9
ここで熱くなるヤシはコヴァヤシと同レベルでやんすね。

649 :文責・名無しさん:04/04/20 04:47 ID:PZEtId+p
ID:89kowa/V

おしい、あとちょっとでkovaだったのにな。

650 :文責・名無しさん:04/04/20 04:49 ID:Wc/TRA+h
>>648
間違いを指摘されたのに、いつのまにか
無かったことになってますな。
そういう点でも同じと思われ。

651 :文責・名無しさん:04/04/20 06:42 ID:+oF1uIgC
↓古森義久の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しましょう。

(産経新聞 2003年4月12日)
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 

 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
>が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」「泥沼化」をしきりと
断言する向きが多かった。そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の対
外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。

652 :文責・名無しさん:04/04/20 09:50 ID:TuxrEqUF
バグダッド攻略戦で泥沼化予測の小林は、まさに恥辱の殿堂入り資格が有るなw

653 :文責・名無しさん:04/04/20 10:34 ID:nPoEy2+E
イラク戦争自体は即効でケリがついた罠。

混同するのはいい加減にやめたほうがいいでしょ。

今の状態を戦争とするのなら市民を殺してもよいということになる。

654 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/20 11:15 ID:yjou8UMf
ケリーは、現在のアメリカの経済停滞の原因は、日本の不当な為替操作
があると非難。
実際は、アメリカ企業が低賃金を求めて工場を中国に移転しているという
根本原因から目をそらそうとしている。
日本にとって非常に危険な存在。
だからこそ、北朝鮮支持派はケリー政権に期待している。
小林先生に味方している人々は、一見、反米派に見えるが、
それはブッシュ政権が北朝鮮敵視政策をとっているからであって、
ブッシュ政権が北朝鮮融和策ととれば、すぐにアメリカ大好きになる。
事実、北朝鮮に弱腰の民主党には好意的態度をとっている。
すべては朝鮮民族の利益のため。



655 :文責・名無しさん:04/04/20 11:50 ID:i90HVDHk
今季号は「慰安婦」が載ってて良かった。
性の問題ってデリケートだから、みんな薄々感じてても口にできないんだよね。
で、口にしないと勝手に中韓で被害者数が増えていくし。
よしりん、ありがと。

656 :文責・名無しさん:04/04/20 12:06 ID:QUmKraQw
名無しさん@4周年 :04/04/20 11:59 ID:6oQ5o/ht
仏紙ルモンド、人質事件で自己責任問う声に皮肉

 19日付の仏紙ルモンドは、イラクでの邦人人質事件で「自己責任」を問う声が
日本国内で広がっていることを紹介した。「人道的価値観に駆り立てられた若者たちが、
死刑制度や厳しい難民認定など(国際社会で)決して良くない日本のイメージを
高めたことを誇るべきなのに、政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」と皮肉った。

 同紙は17日、人質事件について「外国まで人助けに行こうとする世代が
日本に育っていることを示した」と好意的に論評していた。

 19日付の記事では、解放された人質が「今後も活動を続けたい」と発言したのをきっかけに、
謝罪や費用弁済を求める「無理解と激高の怒声」が広がっている、と紹介。
「社会秩序を乱した者は後悔の念を示さなければならないのが日本の習慣」と説明した。 (04/20 10:14)

http://www.asahi.com/international/update/0420/008.html

朝日新聞より


657 :文責・名無しさん:04/04/20 12:10 ID:DiQLRnbE
>>656
フランスってわかり易い国だよねw

658 :文責・名無しさん:04/04/20 12:18 ID:oNlqLrGq
>>642
>今のアメリカのやり方で本当に排除できると思っているのかい?
>逆にテロを誘発することにつながるとは少しも思わないのか?
 今のアメリカ以外のやり方でも無理だろうね。 テロやる連中
なんて正規戦で勝てないからテロで戦術的勝利を収めて、それを
重ねてアメリカをイラクから追い出そうとしてるだろうし。
>イラク問題はパレスチナ問題とも連動している。
>事態は深刻の度を深めていることは確か。
>それはアメリカの保守系の新聞でさえ最近は指摘していることだ。
何が、どう連動していて、何の事態がどう深刻なのかさっぱり
解りません。 きちんと主語、述語を書かないと…。 不安を煽れば
いいもんでもないし。
>所詮 大義なき戦争。思ったように いかなかったらアメリカは
>イラクからトンズラするつもりなんだろう。
 大儀があろうが無かろうが撤退する時は撤退すると思うけど…。
まぁ、その時はその時で、どう動けば日本が得をするか考えりゃぁ
いいだけだ罠。


659 :文責・名無しさん:04/04/20 12:22 ID:oNlqLrGq
>>658
ここでいう無理ってのはテロを誘発しない戦い方が無理ってことね。

660 :文責・名無しさん:04/04/20 12:46 ID:mn8CenBN
冷静に考えると、「反米」の奴等にとって、イラクにアメリカが居座り続ける
と、「お前らがいるから、平和にならないんだ!」て、言うし、アメリカが即時
撤退をすれば、「アメリカは無責任にもイラクを見放した!」て言うと思います。
特に小林は。

661 :文責・名無しさん:04/04/20 13:07 ID:e+/EWqRy
>>655
だからなあ。
慰安婦問題を描いたのは評価できるんだけどなあ。
アメリカ論があまりにもひどすぎて・・・

662 :文責・名無しさん:04/04/20 14:51 ID:rAshPisO
畠奈津子、漫画描かせて貰えんのか。
救う会の。
相手にされて無いのかな。
アクションで今度やる奴。

663 :文責・名無しさん:04/04/20 15:04 ID:ZQ1Rh2pA
>>662
某企画の中の人、ついにキタ━━(゚∀゚)━━!!!!

私怨による基地外丸出し

664 :文責・名無しさん:04/04/20 17:18 ID:pfiGl4gM
>>655
従軍慰安婦問題に最初ケチつけたのは秦郁彦、世に広げたのは文藝春秋社と産経新聞社。

よしりんありがとう、こんな悪い連中はガンガン叩いてね。

665 :文責・名無しさん:04/04/20 17:29 ID:npbjgI++
いやあ、筑紫の「愛国心を育てるな」を理解出来るとは流石小林先生。
中国には突っ込んでも北朝鮮に関してはスルーなんて単純明解ですね。

666 :文責・名無しさん:04/04/20 17:55 ID:wnvNDo6/
>>665
相変わらずポチさんは志位的ですなあ。

「憲法で」愛国心を育てるなという理屈は「わからんでもない」っていうのと、
君の書きっぷりではかなりニュアンスが違うと思うのですが・・・

さて、今度はどんな言いがかりをつけてくるのでしょうか?

667 :文責・名無しさん:04/04/20 18:00 ID:vB7KcmU0
とにかく、中朝を批判するアメポチは死ねよ

668 :文責・名無しさん:04/04/20 18:03 ID:7PSgJlBt
中朝ポチに成り下がった小林の言いがかりを毎回楽しみにしてます。

頑張ってよしりん!

669 :文責・名無しさん:04/04/20 18:19 ID:SgbKLJf5
>>666
反日隷中の共産教徒だからしゃーないのかも知れんが、アカ犬の尻尾くらいは隠せ。

670 :文責・名無しさん:04/04/20 18:37 ID:S854f3jO
>>604
行け行けでやんなさいな』は唯の皮肉でしょう
それをマジにとるほうが可笑しい

671 :文責・名無しさん:04/04/20 18:51 ID:G2fH/Z/e
>>670
言っていい皮肉と、良くない皮肉とがあるものですがねぇ。
これは人命のかかった戦争。「行け行けでやんなさいな」はないでしょう。
言い換えれば、イラクの一般国民に対して、「俺のイデオロギーのために
お前ら氏ね」と言ってるようなものだ。
2chでの罵りあいならともかく、思想を描くマンガ家が市販の雑誌の連載で
公言するなど、発言者の人格が問われるものじゃなかろうか。


672 :文責・名無しさん:04/04/20 19:17 ID:wnvNDo6/
>>669
あのさあ、俺「志位」的っていってるじゃん。

共産党の奴みたいな言いがかりすんなよ、って意味もこめてるんだけど・・・

673 :文責・名無しさん:04/04/20 20:12 ID:T1TSlliq
>>672


674 :↑↑↑↑↑↑↑↑:04/04/20 20:24 ID:wnvNDo6/
なに?

675 :文責・名無しさん:04/04/20 20:25 ID:l8enuaKj
本日、先生がTBSのアクセスに・・・・

676 :文責・名無しさん:04/04/20 20:54 ID:GyrX8Pwz
しかしこの分だと週金投稿は本当に間近だな。

677 :文責・名無しさん:04/04/20 21:05 ID:yR7qOxGh
>>676
週金ってあの極左過激派の愛読誌か?

678 :文責・名無しさん:04/04/20 21:29 ID:GyrX8Pwz
>>677
うん。あの畜死に親近感を覚え始めているからな。

679 :文責・名無しさん:04/04/20 21:54 ID:jysWzQwU
>>675
なんて言ってたの?

680 :文責・名無しさん:04/04/20 21:57 ID:wnvNDo6/
>>679
>>665みたいな志位的な解釈なんだよ、>>678も。

681 :文責・名無しさん:04/04/20 22:03 ID:T1TSlliq
680 名前: 文責・名無しさん sage 投稿日: 04/04/20 21:57 ID:wnvNDo6/
>>679
>>665みたいな志位的な解釈なんだよ、>>678も。

682 :文責・名無しさん:04/04/20 22:11 ID:wnvNDo6/
だから、何なんだよ。>>id:T1TSlliq

何か言いたいんなら言ってみろ。気持悪りいな。

683 :文責・名無しさん:04/04/20 22:18 ID:9pqqA8gQ
志位的な解釈???
意味不明

684 :文責・名無しさん:04/04/20 22:18 ID:X/Qic+Ba
>>wnvNDo6/
志位的ってなんだよ(プ
恣意的だろうが(プゲラ
そういうのは前の脳内だけで勘弁(プゲラッチョ


685 :文責・名無しさん:04/04/20 22:26 ID:wnvNDo6/
id:9pqqA8gQ=id:X/Qic+Ba

686 :文責・名無しさん:04/04/20 22:29 ID:wnvNDo6/
共産党の志位を知らない人が反共なんて笑えますね。

687 :文責・名無しさん:04/04/20 22:30 ID:X/Qic+Ba
>>685
(゚Д゚)ハァ?なんで同一人物だと思ったんだ?

688 :文責・名無しさん:04/04/20 22:31 ID:wnvNDo6/
>>684
>>672


689 :文責・名無しさん:04/04/20 22:34 ID:wnvNDo6/
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=D/LOC=P/R=2/*-http://www.shii.gr.jp/profile/profile.html

690 :文責・名無しさん:04/04/20 22:39 ID:oNlqLrGq
 恣意的を志位的に変えて面白いと思ってる
そのメンタリティが寒い。

691 :文責・名無しさん:04/04/20 22:39 ID:9pqqA8gQ
>>685
残念でした
>>686
馬鹿丸出しですよw
>>688
あのさぁ、「志位的」=共産党的な言いがかりってのはわかってるって。
あんた自身がその言いがかりをやってることに気づけってば。

692 :文責・名無しさん:04/04/20 22:40 ID:X/Qic+Ba
単純につまらんし。
わざわざ得意気に言葉遊びで滑ってるから哀れんで
フォローしてやったのに。
チョンとか言って罵倒に走る時点で糞確定。
つーかやっとメル欄に気づいたのか?

693 :文責・名無しさん:04/04/20 22:44 ID:Nv54cubm
ただいま、ラジオで小林がイラク三バカを
必死で擁護中。ラジオを持っているヤシは
TBS系列を付けろ!


 も う 小 林 完 全 に 終 わ っ た な(w

694 :文責・名無しさん:04/04/20 22:47 ID:wnvNDo6/
>>692
お前がやっと気付いたんだろ。>>志位的

695 :文責・名無しさん:04/04/20 22:52 ID:9pqqA8gQ
>>694
あんたイタ杉だって

696 :文責・名無しさん:04/04/20 22:53 ID:wnvNDo6/
なんで、ポチってチョンに異常な反応するんだろう?

落ち着いて対処すりゃいいだけの相手じゃん。

アメ公の方が絶対にヤバイのに・・・

697 :文責・名無しさん:04/04/20 22:55 ID:9pqqA8gQ
なんで、コヴァ・サヨって米国に異常な反応するんだろう?

落ち着いて対処すりゃいいだけの相手じゃん。

支那チョンの方が絶対にヤバイのに・・・

698 :文責・名無しさん:04/04/20 22:55 ID:wnvNDo6/
>683 文責・名無しさん sage 04/04/20 22:18 ID:9pqqA8gQ
>志位的な解釈???
>意味不明



プ

699 :文責・名無しさん:04/04/20 22:55 ID:wnvNDo6/


695 文責・名無しさん sage New! 04/04/20 22:52 ID:9pqqA8gQ
>>694
あんたイタ杉だって



700 :文責・名無しさん:04/04/20 22:57 ID:9pqqA8gQ
>>698
今更粘着乙

わかっててあえて書いたんだがね。
「何をどう志位的な解釈と言いがかりをつけてるんだか意味不明だわさ」って意味でね。

701 :文責・名無しさん:04/04/20 22:57 ID:wnvNDo6/
700ゲットーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!











だだそれだけ

702 :文責・名無しさん:04/04/20 22:57 ID:9pqqA8gQ
>>699
発狂したんですか?

703 :文責・名無しさん:04/04/20 22:58 ID:oNlqLrGq
っていうかさ、新しい武田鉄也が出てる日本語を作る新しい番組みたいなのがあるけど、
あれをリアルで使ってるヤツがいたらイタイと思わないか?>wnvNDo6/

704 :↑↑↑↑↑↑↑↑:04/04/20 22:58 ID:wnvNDo6/
あはは、やっちゃった。

705 :文責・名無しさん:04/04/20 22:59 ID:wnvNDo6/
>>704>>701に対する矢印。


普段、盛り上がってないクセに寄ってたかりすぎ、おまいら。

706 :文責・名無しさん:04/04/20 23:00 ID:t9FuguVj
途中からスレ読むとサッパリ理解できんね

>>693
ラジオの報告頼む
祭りの予感

707 :文責・名無しさん:04/04/20 23:01 ID:T1TSlliq
701 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/20 22:57 ID:wnvNDo6/ [New!]
700ゲットーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!











だだそれだけ

708 :文責・名無しさん:04/04/20 23:03 ID:wnvNDo6/
>>707
遅い

709 :文責・名無しさん:04/04/20 23:07 ID:Nv54cubm
>>706
日本軍の戦いぶりを中東の人たちが知っているから
アラブの人たちは親日家だという妄想を述べとります。
また、例の人質事件のインチキ声明文(不自然な点が
相当数あり、公安当局も日本の過激派が作ったと見ている)を
自作自演と決め付ける産経新聞は許せない、アラブ人が
ヒロシマ・ナガサキを知ってるのは当然だ(あの声明文の
不自然さはそんなところではないわけだが)、アラブの人でも
知っている日本軍兵士の戦いの意義を小泉は知らない、
だから小泉の靖国参拝には意味がないという、高遠や
今井も真っ青のキティガイデムパを発しております。

既に原稿は入稿しているはずなので、次回のゴー宣は
祭りのヨカソ


710 :文責・名無しさん:04/04/20 23:12 ID:t9FuguVj
>>709
ウヒョヒョ
霧島氏には悪いが、また小林をネタに楽しめますな(w

711 :文責・名無しさん:04/04/20 23:15 ID:vtRK5hei
>>709
うわぁぁぁ〜〜〜。ついにやったか!

エセ保守管理人さん、音声UPきぼーん!!

712 :文責・名無しさん:04/04/20 23:19 ID:HHnpdo5y
このスレは、川田龍平君を支えてた人達の溜まり場(orしゃべり場)でつか?(プゲラ

713 :文責・名無しさん:04/04/20 23:21 ID:t9FuguVj
>>712
まだ、川田龍平君を支持している人でつか?(w

714 :文責・名無しさん:04/04/20 23:22 ID:HHnpdo5y
>>713
んなわきゃ〜ない

715 :文責・名無しさん:04/04/20 23:23 ID:9pqqA8gQ
>>712
なぜ唐突に川田が出てくる?
みんな川田に興味なんてないだろ。

716 :文責・名無しさん:04/04/20 23:26 ID:HHnpdo5y





今日は釣ねえな〜

717 :文責・名無しさん:04/04/20 23:27 ID:Nv54cubm
ただいま、小泉が票目当てで靖国に参拝しているという
愉快なデムパを抜かしております。…って、そりゃ親中国の
クセに日本遺族会の会長をやっている小林のお友達の
古賀誠の話だろうが。

718 :文責・名無しさん:04/04/20 23:27 ID:GyrX8Pwz
>>709
アラブの人たちって赤軍のことですか?w

719 :文責・名無しさん:04/04/20 23:27 ID:+oF1uIgC
おうポチ、今夜のエサ(ラジオ)は美味しかったか?
相変わらずまた偏食のようだな

720 :文責・名無しさん:04/04/20 23:37 ID:t9FuguVj
厨房が来てるようだが、こいつはスルーね

721 :文責・名無しさん:04/04/20 23:37 ID:vjbMnJLs
あとイスラム圏のことをみんな分かってない
分かってるのわし(とその仲間)だけみたいな主張をしてなさる

722 :真偽のほどは不明だが:04/04/20 23:39 ID:bvruxmPR
559 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 04/04/20 22:58 ID:IT7X//6m
今小林よしのりがラジオで

『空港でプラカードを上げてるような連中は異常。
わしはこういうのと戦っていく。』

って言ってましたー。頑張って下さい。


723 :文責・名無しさん:04/04/20 23:40 ID:Nv54cubm
最後の締めでもデムパ。

「中国・韓国が靖国参拝に反対するのは独裁政権だから」

中国はともかく、韓国は違うだろうが…

完全に頭の中が1970年代にタイムスリップしてしまったのでは。
全共闘礼賛みたいなことも言い出しているし。

724 :文責・名無しさん:04/04/20 23:42 ID:t9FuguVj
小林の症状が悪化しているようだな。
もはや再起不能だろう。

725 :文責・名無しさん:04/04/20 23:42 ID:XryWZSmU
>>723
今の韓国はポピュリズム国家ですからね。独裁国家とは対局をなすけど
逝っちゃっているという点においてはあまり変わらない。

726 :文責・名無しさん:04/04/20 23:44 ID:JWOEHndq
まあ、韓国は対日コンプレックスのカラッポ
超国粋主義だから似たようなもんだろ。

727 :文責・名無しさん:04/04/20 23:45 ID:oNlqLrGq
(´-`).。oO(イラクも独裁国家だったはずだけど、その辺は問題ないのかな…)

728 :文責・名無しさん:04/04/20 23:47 ID:9pqqA8gQ
>>721
それじゃあ中東情勢解説者としてテレビに出まくってる大野、酒井、高橋らに代わって
中東ないしイスラム圏について解説してもらいたいものだw

>>722,723
( ゚д゚)ポカーン

729 :文責・名無しさん:04/04/20 23:52 ID:FeWFy4bS
181 名前:名無しかましてよかですか? :04/04/20 23:46 ID:C13mho0z
ちなみに前提として自己責任は当然あるし、あの家族は変だと思ったし、この事件で自衛隊撤退もありえないと言ってた。

730 :文責・名無しさん:04/04/20 23:52 ID:bvruxmPR
>>727
しーーっ!正論はいちゃダメッ!w

731 :文責・名無しさん:04/04/20 23:52 ID:Wc/TRA+h
中東調査会の大野氏は、「広島・長崎」を言ってる割に、
何故かつづりが間違っていると言っていましたねぇ。

何で親日なら、湾岸戦争の時に日本人を「人間の盾」に
したり、今回でも民間人を誘拐したんだか・・・



732 :文責・名無しさん:04/04/20 23:53 ID:Nv54cubm
>>725-726
韓国は一応民主主義なんだよね。国民がバカなせいで
どんどん破滅する方向に向かっているけど。問題なのは、
韓国では日本に関しては言論の自由が全くないわけで、
これは一党独裁の中国とは異質の問題。それなのに、
小林は番組の前半部で「関東大震災の朝鮮人虐殺と、
今のイラク拘束被害者バッシングは同じで日本人の
異常な国民性」とか逝って、朝鮮人は被害者、日本人は
加害者という図式を描いているしね。たぶん次には
西部センセイか生姜と一緒に週刊金曜日に出て
三バカ擁護・ネット糾弾をするものと思われ。

733 :文責・名無しさん:04/04/20 23:55 ID:GyrX8Pwz
>>723
それでも北朝鮮は批判しないのかw

734 :文責・名無しさん:04/04/21 00:05 ID:uZU6ZOKd
あと、今日帰国したもう二人のうち、渡辺という香具師の
事はスルーかな?おもいっきり親泣かしていたが。

735 :文責・名無しさん:04/04/21 00:06 ID:kB+G52yv
録音していたテープを最初から聴いているけど、
小林は今後靖国神社への献灯をやめるらしいよ。
小泉のデタラメな靖国参拝にキレたんだってさ。
変節漢小林の靖国観がよく分かる話ですな。
たぶん、靖国献灯をさせていたのはカナモリ。

736 :文責・名無しさん:04/04/21 00:07 ID:kB+G52yv
>>734
渡辺は小林のお仲間の反戦カメラマン・渡部陽一
(異字同姓だが)とイラクで人間の盾仲間だったんだよ。
今の小林が触れるわけがない。

737 :文責・名無しさん:04/04/21 00:10 ID:C8OI8eVg
続・「人質報道」に隠された「本当の話」
◆首相官邸に「赤ペンキ」をぶちまけた「反戦自衛官」人質
◆「米軍急襲」直前だった土壇場の「3人解放劇」
◆「共謀説」まで出た「イラク聖職者協会」の怪しさ
◆「イスラム慈善団体」が受け取るという「身代金」
◆一転「家族謝罪」で起こった「支援団体」との不協和音
◆3人の「帰国会見」を仕切った「謎の弁護士」
◆「救出費用」20億円なのに「自己負担」は35万円
◆最後まで「自衛隊」のせいにした「朝日社説」
◆「イラク電撃訪問」をボツにされた「小泉首相」の怒り

週刊新潮目次。渡辺のこともかいてあるみたい

738 :文責・名無しさん:04/04/21 00:20 ID:u9ZWMJE9
>>735
遂に最後の偽装もかなぐり捨てますか。
いよいよエンジン全開ですな。

739 :文責・名無しさん:04/04/21 00:28 ID:VJQwPfLt
>>735
例の在日エセ右翼による大東亜聖戦碑に入れ込んでいる小林だから、
こうなるのは時間の問題だったような気がする。案外、靖国神社への
献灯をやめる機会を探していたんじゃないの?

740 :文責・名無しさん:04/04/21 00:29 ID:kB+G52yv
>>739
たぶんそうだろうね。向こうが真の慰霊碑とか
言い出すのもそう時間はかからない気がする。

741 :文責・名無しさん:04/04/21 00:30 ID:uZU6ZOKd
>>735
何でそうなるのかが、さっぱり分からん・・・
ただの逆切れでは?>小林よしのり

742 :文責・名無しさん:04/04/21 00:34 ID:ac3fKrJc
>>735
もともと靖国なんてどうでもよかったんだな。
そのうち「在日の人たちがわだかまりなく参拝できる無宗教追悼施設をつくれ!」と言い出すだろうな。

743 :文責・名無しさん:04/04/21 01:10 ID:xVvxsgIH
>>742
既に「大東亜聖戦碑を靖国神社と同じく敬え」とは
発言している。がいしゅつだが「大東亜聖戦碑」は
3年ほど前に金沢の個人が建てた碑で、靖国側に
碑の建立を申し出たが断られたという経緯を持つ。

古賀が遺族会の会長を辞めたあたりで今度は
「靖国は胡散臭い!真の慰霊碑は大東亜聖戦碑だ!」
と言い出すのは必至だろうな。(小林は聖戦碑を建てた
人物が作った「大東亜青年塾」という団体の名誉塾長
という肩書きを持っている)

744 :文責・名無しさん:04/04/21 01:15 ID:mraFX7/V
>>735
まじでそんなこと言ったの?
・・・信念というものは無いのか、小林には・・・


745 :文責・名無しさん:04/04/21 01:18 ID:Mv+iLR6B
スミマセン
金沢って何者?

746 :741:04/04/21 01:19 ID:uZU6ZOKd
しかし、疑うわけじゃないけど、>>735は本当かなぁ。
>>741でもかいたが、どういう思考回路で
そういうこと言うのかが、本当にわからん。
何でアジア3バカが、「靖国カード」もっちゃったかを考えたら、
叩くべきやつは別にいると思うのだが。


747 :文責・名無しさん:04/04/21 01:21 ID:YJ3TI1/8
>>745
石川県金沢市のこと

ぁゃιぃ記念碑を立てたのは中田という爺さん

748 :文責・名無しさん:04/04/21 01:23 ID:z/WCyCkt
>小泉が参拝してるから靖国神社に献灯しないと小林。

靖国神社もついにサヨク扱いかw


749 :文責・名無しさん:04/04/21 01:24 ID:Mv+iLR6B
>>747
ありがとう


750 :文責・名無しさん:04/04/21 01:25 ID:eqVtG+A5
正直小林は嫌いなんだが、
ただ、小林の言い分に一部正当性があるのは残念だ。
やはりあの人質一家への脅迫や中傷はマズイよ。
真っ当に論理的に批判すればいいものを
悪乗りして変なAA作ったりデマ情報まで流したり・・・

2ちゃん内では軽い悪ふざけのつもりだろうけど、一歩ひいてリアル世間からみると
2ちゃんに浸ってる俺ですら「ちょっと・・・」と思う。
2ちゃんは何でもやり過ぎなんだよ。やり過ぎで墓穴を掘ってないか?
不必要なことして自らサヨマスコミやコヴァに反撃のスキを与えてる。

ラジオ実況板に行ってきたが、小林は結構リスナーから支持されてた。
悪ふざけ組は猛省すべし。

751 :文責・名無しさん:04/04/21 01:26 ID:mraFX7/V
>>748
そのうち、「小泉は日本人だから、日本人は嫌いだ」とか言い出しかねんなw

752 :文責・名無しさん:04/04/21 01:28 ID:bq94Zn7i
>>746
信じられないなら、エセ保守監視小屋の管理人がUPするまで判断を保留すればいい。
小林は自分の意見が通らないとすぐに逃避する香具師だから、別に驚くことでもない。

753 :文責・名無しさん:04/04/21 01:31 ID:bq94Zn7i
>>750
そら、バカの妄言をありがたく生で拝聴するのは信者くらいだからな。

754 :741:04/04/21 01:32 ID:uZU6ZOKd
>>752
了解。うpされるまで留保します。


755 :741:04/04/21 01:35 ID:uZU6ZOKd
>>750
確かにやりすぎはよくないが、小林自身の親米批判も
全く同じことが言えますな。

756 :文責・名無しさん:04/04/21 01:40 ID:su+QeIxM
>>750

リスナー=信者だろ(w

選挙の演説会場に中立な人しかいないとか思ってる?


757 :文責・名無しさん:04/04/21 01:44 ID:AyFvwGD6
>>750
危険分かってて、自衛の手段も講じずに現地入りすりゃ、捕まっても
自業自得だろってのは当たり前の反応。中傷でもなんでもない。
ついでに言えば、脅迫とアンタが思うカキコが2chに有ったなら、2ch側に
IP記録残ってるんだから、匿名で警察に通報すれば捜査してくれるんじゃない?

758 :文責・名無しさん:04/04/21 01:55 ID:KCdgUCyy
成田での悪ふざけなどは鼻で笑いとばしていればいいのに

ネタにマジレスカコワルイ、としかいいようがない

759 :文責・名無しさん:04/04/21 02:05 ID:22bV+wuu
>>750
悪事をやっても善事をなしても、大事をとげても小事をこなしても、
なんかかんか悪口いわれるのが世の常。
これをまじめに止め得るなどと考えるのは人間を知らない書生論。

これだけ騒がして何も言われない道理はないだろ。

むしろ何も言われないようなことしかやれない連中が恥じるべき。

誹謗中傷のひとつも言われないようなら、
それこそあの3人のやったことに価値がなかったということだ。

760 :文責・名無しさん:04/04/21 02:16 ID:t3HVPnHP
小林もあの3人に思想的に共感したわけではなさそうだぞ。
(3人に共感してたらもう終わりだがw)
3人には自己責任があるという前提で、空港のプラカード組や脅迫電話を批判してたらしい。
要するに極端に走るのは異常だ、危険な国民性だってことで。(この辺はサヨってそうだが)
ちなみに事件発生の時点での自衛隊撤退にも反対だったらしい。

俺も直接聴いたわけではないのだが、もし事実だったら
ある程度バランスを取っていることになる。
もちろん本当に叩きたい相手は
「ブッシュの忠犬小泉を支持する被害者批判親米ポチ野郎」かもしれんが。
まあ奴の本意は次のゴー宣で明らかになるだろう。
それまではこの件の評価は保留にしておく。

761 :文責・名無しさん:04/04/21 02:54 ID:p9S2l2ZH
バ家族みたいに変な香具師は、変であるが故に目に付くんだが、それって国民性の問題なのかね。
筑紫も、批判を中傷や罵詈雑言として片付けたいようで、そのサンプルに脅迫電話やプラカードを
使ってたが、一部を拡大して解釈するのって、以前は小林自身が嫌っていた手法ちゃうかったんか

つか、江頭2:50や小林よしのりで国民性を語られたら、スゲエ鬱だが。

762 :735:04/04/21 02:56 ID:znVaznHY
>>746
小林がやめたのは靖国神社への献灯ではなくて、
靖国神社の首相公式参拝要望広告に名前を出すこと
だった。一部事実誤認があったようなので訂正しまつ。
ただ、今後献灯をやめる可能性も否定できないが。

>>760
あの脅迫電話の話はバ家族側の捏造。そもそも連中の
電話番号はネットでも一切流れていないし、受話器から
被害者の冥福を祈る「チーン」という音が流れたといって
いたが、電話の構造上鐘の音のような高周波の音は
絶対に流れない。(以前、「トリビアの泉」でコオロギの
鳴き声が電話で聴こえなくなることを実証していたので、
この捏造に気が付いた人が多かった)
小林が左翼メディア側の報道を鵜呑みにしている証拠。

763 :文責・名無しさん:04/04/21 03:22 ID:NyW5Oagd
>>761
江頭に失礼。
香具師は体を張って、あの芸風を確立している本物の芸人。
小林のなんちゃって保守とは違うよ。

764 :文責・名無しさん:04/04/21 03:30 ID:ht04H4OM
大東亜聖戦碑を靖国神社と同じく敬え?
無宗教の慰霊施設を作れっていうのとあんま変わらないよな。

そりゃ対中重視を打ち出している古賀としてはまずい。
今や、中国の要人が対日発言をする際は靖国に始り靖国に終わる。
もはや靖国は日中外交の最大の障壁になってしまった。
小林は靖国参拝を否定する方向に持っていかないとまずいわけだ。

765 :文責・名無しさん:04/04/21 07:23 ID:u2qjME06
SAPIO発売日に何かが起こりそうな予感。
3バカ逮捕とか…
(もっとも「アメリカの陰謀」で小林的には納得・完結しそうだからどうでもいいな)

766 :文責・名無しさん:04/04/21 07:24 ID:u2qjME06
まぁ3バカをどれぐらい美しく書くか本当に楽しみ。

767 :文責・名無しさん:04/04/21 08:23 ID:VwmL5Ym0
日本語話す人物存在 「言って、言って」発言促す
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

768 :文責・名無しさん:04/04/21 08:53 ID:B1UrxUZW
テレビ朝日に出ているぞ。 小林さん(w

769 :文責・名無しさん:04/04/21 09:01 ID:K/DC7S9T
珍しく小林よしのりがわしバランス喋り、バランス感覚したぞw

770 :文責・名無しさん:04/04/21 09:02 ID:JtQWgTXP
コヴァが少しは昔のようにまともなことを言ってた・・・。
どうしちゃったの、コヴァ〜?

771 :文責・名無しさん:04/04/21 09:03 ID:newvzUT3
>>768
意外と良かった。月並みでない切り口で人質事件を
語っていたんじゃなかろうか。
主張には同意はできんが、評価する。

ゴー宣も、このくらいの理性が欲しい。


772 :文責・名無しさん:04/04/21 09:07 ID:/Sj9ZObQ
普段からプロ市民は「個人主義」を主張してるんだから
そいつらに「自己責任」を主張する、あるいはそういう感情になるの
はあたりまえだろ。
逆に自衛隊は国家の意思だから国家の責任なんだよ。

小林は3人に悪い感情がないから60万円が安くみえる。
よく思ってない人にとってはとてつもない税金の浪費にみえるんだよ。


普通に2キロ走るには誰でも走れる近い距離だが。
40キロ走りとおしたあとの2,195キロがとてつもなく
長く永遠につづくんじゃないかと思うあの感覚に近いかもな。

773 :文責・名無しさん:04/04/21 09:08 ID:JtQWgTXP
>>771
そういえば、コヴァが2chの実況について言及してたのには驚いたね。

774 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/21 09:12 ID:og72jyPi
小林よしのり先生のテレビ朝日での発言を見て、
私は反省した。
単純に拉致された3人を非難するだけではいけない。
現在の3人の衰弱ぶり、裏で高遠(弟)が「騙された!」と
吐き捨てていたのを見ても、3人は使い捨てにされたように見える。
朝日社員も実は使い捨てのフリーライター。
本当の悪党は陰に隠れてヌクヌクとしている。
今回、後で解放された2人は「外務省は何もしていない」と宣言し、
平然と反自衛隊の横断幕をかかげた会見場で演説をたれた。
実は、こいつらの方が主導的立場の悪党なのかもしれない。
過激な言動と派手な振り付けで人の目をひきつけた3人の家族も、
所詮、使い捨てにすぎないのだろう。
本当の悪党は、今回のスーパーモーニングで、
「今回の事件が起こった小泉の自己責任を追及する!」
「ペルー人質拉致事件では経費の請求はしなかっただろう!」
などとペルー人質事件で共産主義者に拉致をされた被害者を
攻撃している、自分たちは安全な場所で裏で糸を引いているような
巨大で悪辣なマスコミをはじめとする反日勢力である。
今回の小林先生の意見を聞いて、
ある意味、3人も被害者だと分かった。


775 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/21 09:17 ID:og72jyPi
今回のテレビ朝日での小林先生の発言は
バランス感覚があったね。
むしろ狂ってたのは鳥越。

776 :文責・名無しさん:04/04/21 09:18 ID:/Sj9ZObQ
>普段からプロ市民は「個人主義」を主張してるんだから

それと彼らがイラクに逝ってるは自らの思想強化や出家みたいな
もん。つまりほとんどサティアンに出家して修行してる奴らと
さほど変わらん自己満足の世界。
真実を伝えるなんてのはほとんどとってつけた言い訳ね。
そんな奴らに60万円は高い。しかも
こいつらのせいで政権が破壊するという最悪のシナリオも
あったわけで。自民党も自衛隊に何かが起きて
政権が潰れるなら納得できようも、こいつらのおかげで
政権潰れたら泣くにもなけん。w

しかも自己責任と念を押すのは、
今後政権潰しを目的として
日本の過激派とイスラムの過激派の自作自演が
横行する可能性あるからね。そういう意味でも
自己責任というのは正しい。


777 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/21 09:29 ID:og72jyPi
>>776
政府による自己責任の言及はセキュリティ上正しいでしょうね。
政府は、感情論ではなく、あくまでも、反日主義者とイスラム過激派の
結託による自作自演の抑止を目的としている。
小泉が自衛隊撤退を拒否したのも、今後、イスラム過激派だけではなく、
日本の過激派が日本人を誘拐して、自衛隊に対する要求をエスカレートさせて
いく事への抑止を目的としたことであり、
長い目でみると、すべて自国民の命と財産を守るための行動。


778 :文責・名無しさん:04/04/21 09:29 ID:newvzUT3
バランス感覚もそうだが、純粋に考察のレベルが
高かったと思う。専門家以外で今回の小林氏
以上のコメンテーターを探すのはなかなか難しいぞ。

ここまで彼を絶賛するのは初めてだ。

779 :文責・名無しさん:04/04/21 09:35 ID:K/DC7S9T
まあ、家族の対応を見てこれはヤバイ、不利になる!と思ったらしいからw
どこの位置からあんた見とんねん、とw

780 :文責・名無しさん:04/04/21 09:45 ID:twfNmqbp
>>779
それワラタ
家族のバックに共産党がいたのをテレビで言ったのもこの人が最初か

781 :文責・名無しさん:04/04/21 10:29 ID:7tQIvtUi
で? なんで畠奈津子は漫画描かせてもらえないの?

782 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/21 12:24 ID:og72jyPi
産経新聞の報道によると、犯人側にも日本人がいたそうだが、
本当に責められるべきはこの日本人たちでしょうね。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
産経新聞
平成16(2004)年4月21日[水]
3邦人人質ビデオ未放映映像を解析 内藤正典・一橋大大学院教授
日本語話す人物存在 「言って、言って」発言促す
 イラク邦人人質事件で犯行グループがカタールの衛星テレビ局アルジャジーラに送り付けたビデオの未放映映像の中で、人質の一人がナイフを突き付けられ、「ノー・コイズミ」と叫ぶ前に、
何者かが「言って、言って」と、日本語で発言を促すような音が録音されていたことが一橋大学大学院の内藤正典教授の研究室の解析で二十日、明らかになった。
イラクからの自衛隊撤退を要求するビデオの“演出”に、少なくとも日本語を話せる人物が加わっていた可能性が出てきた。

 アルジャジーラは八日、人質の邦人三人のビデオ映像を放送したが、その際、犯行グループが人質に銃やナイフを突き付けて脅迫する場面は放送しなかった。

 未放映の脅迫場面を含むビデオ映像は、(1)三人が目隠しをしている場面(2)目隠しを外した場面(3)パスポートの映像の三場面から成っている。内藤研究室でこれらを分析したところ、
(2)の目隠しを外した場面で、何者かが「言って、言って」と日本語で人質に発言を促すような音が録音されていたことが判明した。

 目隠しをとった場面では、(1)高遠菜穂子さん(三四)と郡山総一郎さん(三二)が口元に手をやり「何か話すのか?」と手ぶりを交えて尋ねるようなしぐさをする無音の映像
(2)高遠さんの叫び声と郡山さんが「アッラー・アクバル(神は偉大なり)」と叫ぶ有音の映像(3)今井紀明さん(一八)が首にナイフを突き付けられ「ノー・コイズミ」と叫ぶ有音の映像が、切れ目なく録画されている。

 分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、今井さんがナイフを突き付けられても何も言わなかった後、突然、始まっていた。周囲の犯人の声とは違ううえ、カメラ側から聞こえており、内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。
カメラを持った人間か、カメラの側にいた人物が発言している可能性が高い」と分析している。
(後略)


783 :文責・名無しさん:04/04/21 12:50 ID:QTsOB20V
 なんかサヨに「自己責任論」を批判する声が大きいけど、
そもそも、これ拘束家族が「死んだら日本政府を許さない」とか
「自衛隊撤退しないと見捨てられたも同じ」とかふざけた事
いったのが原因なんだよなぁ。 
  家族が利用された側面があるとしても、子供じゃあるまいし、
それこそ自分で判断して自分で責任を取らないといけない
だろう。 それこそ「自己責任」であると思うけどね。
 まぁ、家族が政治団体に政治利用されたのはまぎれもない事実
だと思うけどね。

まぁ、おいらは家族どころか被害者にすら、まだ懐疑的だが…。

784 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/21 13:40 ID:og72jyPi
よく考えたら、
蓮池兄に対するマスコミのバッシングは今回を遥に凌ぐ勢いだったのに、
そのときは、朝日など左翼メディアから
「家族批判はおかしい」という声はでなかったよなあ。


785 :文責・名無しさん:04/04/21 13:50 ID:rBxxVbwq
おまえら、もっと考えろよ。
北朝鮮拉致家族が週金や噂真から徹底的にバッシングされたとき、
そのバッシング報道の尻馬にのって
小林よしのりはCS朝日で、批判される家族の家族会を「きもちわるい。」
といった。
家族へ攻撃を非難する人たちに対しては、
「異論を認めない社会はおかしい!」と訴えたんだぞ。
そしたら、今回だって、
3人は「きもちわるい」と言うべきだし、
3人の家族を非難する人たちを攻撃する朝日に対して
「異論を認めない社会はおかしい!」と言うべきじゃないか。
小林は明らかに2枚舌なんだよ!


786 :文責・名無しさん:04/04/21 13:56 ID:XGnkfvmD
そんな今更の事・・・・

787 :文責・名無しさん:04/04/21 13:59 ID:MtxKpKBg
マルチスタンダードですが何か?

788 :文責・名無しさん:04/04/21 14:24 ID:dW7DA0Db
高島屋の前で「小泉のせいだ!」っていうビラを配っていた左翼は
北朝鮮の拉致に関しては動かなかったからな

789 :文責・名無しさん:04/04/21 14:41 ID:B7zD38ID
ハンセン病がどうのとか言ってて、たぶん患者がホテルでの宿泊拒否された事件の事だと思うんだけど、
「あの時にも患者のところに事情も知らず苦情の電話がいった」
として今回の件と被せていたけど、
あの時のマスコミのホテル側叩きを見てたら「そこまでせんでも」という気にはなったけどな、ホテル
潰すまでしなくてもそれこそ反省すれば済む話だったと思うけど。

電話もFAXも目新しいものじゃないだろw正直にネットだけを指定すればいいのに。
小林がネットとかの何に怒ってるのか本人の説明では意味不明だった。政府陰謀論をマジで言ってんのかね?

790 :文責・名無しさん:04/04/21 14:57 ID:YqJfHXDr
>>789
>小林がネットとかの何に怒ってるのか本人の説明では意味不明だった。

正直このスレについてだったら、ちょっと嬉しい。


791 :文責・名無しさん:04/04/21 15:01 ID:F49vZeZN
>785
小林批判に必死だな。
きもちわるい

792 :文責・名無しさん:04/04/21 15:43 ID:kfOFNS74
>>791

>>785のいってることは正しいよ。週刊新潮をみれば
わかるが、渡辺の経歴なんてやばすぎ。
あの人質タチはどう考えても気持ち悪いのである
自衛隊を除隊したあと一水会に入って
91年の観閲式で、自衛隊を中傷するビラを撒き
警察に身柄を拘束される。
元自衛隊が自衛隊を攻撃する側にまわったことで関係
を驚かす。
4年後、元新右翼活動化の自己批判文という小冊子を作って
自らの思想遍歴を告白。
「ブッシュ来日反対」のビラを撒き
官邸前で赤ペンキをぶちまけ逮捕。
そのあとに左翼に完全転向。(ま、一水会も左翼も一緒だけど。)
で、こんなことをいってるらしい
「右翼だった頃の私はまだ「異民族」に対する
天皇制(大和朝廷)の差別・抑圧・搾取の歴史的な
事実やその体質を見抜くことができず、心理的にも大きな
喪失感を味わったのです。」

さてこんなカルト反日集団の救出のために使われた国家の税金
が安いと言ってのける小林はやはりある部分で似たもの同士で
どこかである部分共感してるからだろう。

拉致被害者は気持ち悪いと言える奴が、何故あのような
ヘンな人たちを糾弾・批判したりすると小林はそれを批判するのだろうか。
奴らは思想で完全に日帝=敵 イラク過激派=レジスタンス
と完全にイカレテルわけでそんな奴らに対して「そんなら勝手に
してください。自己責任です」と主張する
保守派を批判しないでいただきたい。>>小林


793 :文責・名無しさん:04/04/21 15:43 ID:59KW8KZ5
>>791
>>785はいいとこをついてると思うがね。
お前こそ必死できもちわるいよw

794 :文責・名無しさん:04/04/21 15:53 ID:qVl3JcsT
>>785
小林が、左翼系プロ市民と同じ感覚で有ることがよく分かったよ。
>>791もそうだろうな。

795 :文責・名無しさん:04/04/21 16:30 ID:oBsmFxa5
【国際】「米国色を消し、イラク復興には国連主導で」−小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082472366/

796 :文責・名無しさん:04/04/21 16:34 ID:a52ExbW/
けさのスーパーモーニング見て、小林に惚れ直した。よしりん、最高!

797 :文責・名無しさん:04/04/21 16:39 ID:kfOFNS74
名無しさん@4周年 :04/04/21 07:31 ID:eOif0xNH
【再掲載】渡辺の共産主義者&反戦活動カミングアウトー!!!!

4月20日フジテレビ放送分です
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0743.zip

渡辺「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っている
『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた。」


798 :文責・名無しさん:04/04/21 16:41 ID:kVBMr9NB
284 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/04/21(水) 15:15 ID:EnZ9oHxG
スパモニ4月21日.wmv 62,259,547 f7081282e27eac4ab47f7ac9acd75122

スーパーモーニング
ゲスト 小林よしのり、拓殖大学教授 (ゲスト両名、朝日の誘導に全く乗らず)

799 :文責・名無しさん:04/04/21 16:41 ID:JJ8ujATZ
>>788
>高島屋の前で「小泉のせいだ!」っていうビラを配っていた左翼は
>北朝鮮の拉致に関しては動かなかったからな

そんなことはない、行動していたし今でも行動は継続中だぞ。

金正日が拉致を認める前までは、「北朝鮮がそんなことをするはずがない、
朝鮮人差別に基づいて、ありもしない出来事をでっちあげる恥すべき人種」
として拉致被害者家族や支援者の活動を妨害。

認めてからも「拉致なんてたいしたことはない、過去日本がやったことの方が
数万倍ひどい、日本は心のそこから反省し北朝鮮に謝罪し敵視政策を止めろ
そうすれば北朝鮮も日本を認めてくれる」と拉致されたのも日本が悪いかのように
論点をすり替え反政府活動。相変わらず拉致被害者家族や支援者も自分勝手で
エゴ丸出しな差別主義者呼ばわりし、以前のように直接妨害はしないが、彼らの
活動を非難し続ける。

このように彼らは北朝鮮による拉致問題には一生懸命とりくんでいます。

800 :文責・名無しさん:04/04/21 16:55 ID:12rbfYqO
>>799
すまん。漏れが間違っていたよ。
藻まいが正しい(

801 :文責・名無しさん:04/04/21 17:05 ID:MjYTSJWn
>>798
昨日のTBSラジオでは小林は宮崎哲弥の誘導に
乗りまくっていたわけだが。森本氏を小林の横に
置いたのがテロ朝の敗因だろうな。宮崎を置けば
小林は望みどおりの発言をしてくれただろうに(w
その点で、田原は小林の使い方を熟知している。

802 :文責・名無しさん:04/04/21 17:06 ID:AZdinjjj
普段「個人主義」を主張する人間が政府に責任を求め、普段「個人主義」を批判する保守系の人間が「自己責任」をいうという矛盾。
と小林は言っていたが保守派が批判しているのは「行き過ぎた個人主義」だろう。
冬山遭難の際の経費の請求を正論が批判したりしてたんだろうか?覚えがない。

なんでもかんでも保守とサヨクを一体化して自分が高見に登りたいという根性が透けて見える。

803 :文責・名無しさん:04/04/21 17:07 ID:MjYTSJWn
ちなみに、昨日のTBSラジオは宮崎哲弥の
反米電波の後に爆笑問題・太田の反米電波が
続いていたらしく、TBSラジオが局を挙げて
三バカ擁護キャンペーンを張っていたようだ。

あと、スーパーモーニングスレを読んだら小林の
肩書きが「漫画家・脚本家」になっていたとか…
もはや自分で漫画家であることを否定し始めた模様。

804 :文責・名無しさん:04/04/21 17:11 ID:vS4bAzq0
へえ、小林が珍しくマトモな発言したんだ。
やっぱ、ブサヨにだけ偏ればファンが逃げると思ってるから、たまにマトモな事も言って、
今だ小林に期待している人も繋ぎとめておかないと、と言う事か。

そのあたりの姑息なバランス感覚はバツグンだね。

805 :文責・名無しさん:04/04/21 17:14 ID:MjYTSJWn
コヴァ板で今回のテロ朝発言の要約を拾ってきた。
昨日の「アクセス」での発言と比べると、森本氏の影響を受けた
部分が見え隠れして面白い。あと、空港で抗議OFFをやった
2ちゃんねらーを「異常」と罵った部分も消えてるようだね。
企画の中の人が昨日のここのスレを読んでたのかな。

TBSラジオ「アクセス」
http://esehoshuwatch.at.infoseek.co.jp/voice04/200404access01.mp3
http://esehoshuwatch.at.infoseek.co.jp/voice04/200404access02.mp3


806 :文責・名無しさん:04/04/21 17:14 ID:MjYTSJWn
以下、テロ朝での発言を転載。
------------------------------
641 名前:名無しかましてよかですか? 本日のレス 投稿日:04/04/21 10:14 t8FUJDLX
>>634
・わしは、理性と考えを配合させて作品を発表しているが、今回の件では、多くの人が、その場の
 感情で反応(メール・FAX 等)しており、これは、以前までは、弱者に対しての批判的な意見は、
 控えるべきという風潮があったのに、それが徐々に崩れ、一気に堰を切ったように、どう批判しても
 良いという方向に振れた結果だ。マスコミの伝え方ひとつで、その辺大きく作用してしまうので、難しい。
  (↑アクセスでは述べなかった点)
・インターネットで"自作自演"が言われ、それを一部のマスコミが信じて、陰謀論的に歪曲化し、
 人質達のリアルな状況を無視して、「きっと何か作為があったんだ。」という空気を形成する動きがあり、
 わしは、それに一番怒りを感じている。

807 :文責・名無しさん:04/04/21 17:15 ID:MjYTSJWn
・北朝鮮の拉致被害者に対しては国論は二分されていないが、今回の件では、自衛隊撤退 or 残留で、
 国論が二分されており、それには政治的意図が物凄く働いた。恐らく、共産党系の人達は、撤退論を、
 人質問題に重ねてしまい、それに対抗する形で自己責任論が出てきて、そういった構図の中に挟まれて、
 人質達が、ある種犠牲になった。左派系の論調が強くなるにつれ、結果、家族に対する感情と政治的意見が、
 混合され、「こんなことで撤退するべきではない。」という意見が強くなり、小泉政権を、より強固にする方向
 へと向かわせている。
  (↑これもアクセスでは述べなかった点)
・「チャーター機の費用を払え」などというのは、ふざけた話しだ。今回の件で不思議なのは、いつも国家を否定
 しているような人達の方が、「国家には義務がある。国がこれを守らなければならない。」と、言い始めていて、
 普段、個人主義を批判しているような人達が、「自己責任」と言っている。ホント都合のいいように、皆、言う
 ものだなぁと思う。

・「国家は責任を持たなければならない。」と、国家を肯定する側の人間ならば(←政府を指していると思われる)
 たかがチャーター機の60云万円ぐらい税金から払えや。第一、なんでチャーター機なんて飛ばしたんだ ?

大体、サマリーは、こんなところです。

808 :文責・名無しさん:04/04/21 17:19 ID:P5CsDeM6
>>805
直感的に"妙だな"と思えなかった時点で、小林にしろスタッフにしろ、世の常識とズレてるな。
妄想恨米に傾倒しすぎて目が曇り、どう考えても批判の集中砲火を食らいそうな発言をカマしてしまった後で、慌てて修正したように見える。

ここのスレ読んでるなら、自分等がカルトに言いくるめられている可能性をちゃんと検討して欲しいもんだがな。
特に、タリバン中村とか、アルカイダ西部とか。

809 :文責・名無しさん:04/04/21 17:33 ID:P5CsDeM6
>>806
クダラネエ意見だな。

>わしは理性と考えを配合させて作品を発表しているが
のっけから冗談いうな。

>多くの人がその場の感情で反応〜
いろんな意見が交わされた上での行動。 反応の悪さはコーディネーターの作戦ミスでしかない。
100歩譲って感情論的反応だとしても、感情的恨米論を煽ってる人間が、感情論であるが故に批判するのはダブスタ。

>マスコミの伝え方ひとつで大きく作用
大半のマスコミは家族の意見のチェックを当初は殆どしなかったにも関わらず、国民の反応は拘束三人組と家族批判に向かった。
ちゃんと伝えていても同じ事になった事は容易に想像できるのだから、マスコミの伝え方は国民の反応には殆ど作用しなかったと見ていい。

>インターネットで"自作自演"が言われ、それを一部マスコミが信じて陰謀論的に歪曲化し、人質たちのリアルな状況を無視して〜
人質映像や人質家族の反応に、ネット住人も一部マスコミも全くリアルさを感じる要素が無かったから出てきた当然の反応でしかない。
リアルな状況を無視する以前に、不自然な状況を極力無視させようとする一部マスコミに怒りを感じている人が殆ど。
小林の怒りは理不尽。

810 :文責・名無しさん:04/04/21 17:36 ID:MjYTSJWn
>>808
アカピー新聞の社説がが1日で「人質を
救うために自衛隊撤退」を引っ込めたのと
似たようなもんかね。

811 :文責・名無しさん:04/04/21 17:39 ID:MjYTSJWn
あと、テロ朝で逝っていなかった部分として
「わしは(人質を攻撃するインターネットなどの)世論の
狂気と闘う」があるな。そういえば既にSAPIOの原稿は
入稿しているはずなんだが、一体どうするんだろ。
「SPA」のときみたいに輪転機を止めさせて「勝ち馬に
乗るバカ」みたいなコピーだらけの差替原稿にするのか(w

812 :文責・名無しさん:04/04/21 17:41 ID:MjYTSJWn
もう一つあった。アクセスの方では三バカのことを
必死で「弱者」と連呼していたのに、テロ朝では
ほとんど言っていないようだな。やはり「弱者権力」を
糾弾することで自分がのし上がってきたことに
ようやく気が付いたのか(w

813 :文責・名無しさん:04/04/21 17:47 ID:su+QeIxM
>マスコミの伝え方ひとつで大きく作用
テレビではほとんど家族擁護。新聞では朝日毎日擁護派vs読売産経疑問派
であって、マスコミ全体では擁護のほうが多かったくらいなのにね。

こいつは産経憎しで産経=マスコミとしか考えられないんだろうね。

>インターネットで"自作自演"が言われ、それを一部マスコミが信じて陰謀論的に歪曲化し、
さまざまな疑問点を見てみぬ振りしてよく言うよな。
9.11テロ陰謀説とか奥大使米軍誤射説だったら喜んで飛びつくくせに。
真珠湾攻撃もアメリカの陰謀だとか言ってただろ。


814 :文責・名無しさん:04/04/21 17:49 ID:drICGoXZ

         ∴
         ∴∴
        ∴∴∴     ←塩
       ∴∴∴∴
       ∴∴∴∴∴
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   産経+鬼婆クライン+ゴロツキメルマガ

815 :文責・名無しさん:04/04/21 17:54 ID:P5CsDeM6
>>807

>北朝鮮の拉致被害者にたいしては国論は二分されていないが、
貴方はもの凄く冷淡でしたし、国論を分裂させたがっていましたな。

>今回の件では〜。 おそらく共産党の〜人質達がある種の義性になった。小泉云々
人質達もその家族も共産党系で、当初からこの事件をテコにして世論をひっくり返そうとしていたのは明らかで、それも世論の批判にさらされた。
自衛手段をろくに講じないままイラクに入国すれば、治安が悪化している状態では、営利誘拐や政治的テロの犠牲になる事は簡単に予想がつく。
政治的主張以前に、常識が著しく欠如していた事も世論の猛烈な批判を受けた。
小泉政権がより強固になったのは、彼らのアクションが異様かつ偏向しており、それに対する批判が集中したためでしかない。
最大野党の民主党すら、この件を小泉政権批判のテコに利用せず、自衛隊撤退を否定した事でも、彼らとそのコーディネーターの異常さがわかる。
小林は、何故その点に一切触れないのか?

>「チャーター機の費用を払え」〜ホント都合のいいように
こんな杜撰な物言いで、賢さをアピールすれば、逆にバカにされる事が分かっていない。
まず、人質家族は世論の反発という現実を受け入れるまで、テロリストの見解に全面賛同し、国家方針を否定するベクトルの言動を続けた。国家を頼っているわけでもなんでもない。
次に、普段は個人主義を批判しているような人は、責任を取らない身勝手を批判しているのであり、自ら責任を負って行動している人を批判してはいない。
都合の良いように現実を捩じ曲げているのは、小林よしのり側だ。
そもそも、今回の人質救出にかかった費用は、20億円と言われている。

>「国家は責任を持たなければならない」と、国家を肯定する側の人間ならば〜
彼らは国家の保護責任が行き届かない場所に、自ら赴いた。ならば今回の救出サービスに対価が生ずるのは当たり前。
それを各人の支払い能力を配慮して20億円の全額負担ではなく、移動手段と出張健康診断の費用に軽減した事を一切評価しないのはなぜか?

816 :文責・名無しさん:04/04/21 17:55 ID:P5CsDeM6
結論

テレビ向きに言葉を柔軟化させただけであり、中身はブサヨそのもの。

本音はラジオで言いますた。

817 :文責・名無しさん:04/04/21 18:20 ID:fDYch0m9
サヨクは「戦勝国ポチ」に納得。

818 :文責・名無しさん:04/04/21 18:26 ID:eooPUtng
一般民衆・・・北朝鮮拉致被害者家族に温かく、3バカ家族に冷たい
サヨク一派・・北朝鮮拉致被害者家族に冷たく、3バカ家族に温かい

サヨクは、異次元人か異星人みたいだな。
勿論、小林も。


819 :文責・名無しさん:04/04/21 18:36 ID:su+QeIxM
さんざんサヨクの暗部を指摘してきた奴が
あのサヨク家族を見てなんとも思わないようでは終わってるな。
奴らこそ典型的サヨクじゃないか。

ホントに反米反小泉のためなら魂まで売る奴だな>小林


820 :文責・名無しさん:04/04/21 18:49 ID:Vb2ENE93
>>818
一般民衆・・・北朝鮮拉致被害者家族(通称ポチ家族)に冷たく(というより冷静な評価)、3人の家族に暖かい
アメリカポチ一派・・北朝鮮拉致被害者家族に冷たく、3人の家族に冷たい。というよりいいがかり。




821 :文責・名無しさん:04/04/21 18:51 ID:59KW8KZ5
>>820
お前の言う一般民衆ってのは「日本の」民衆じゃなくて「朝鮮半島の」民衆だろw

822 :文責・名無しさん:04/04/21 19:15 ID:N29TpItJ
よしりんは今回の騒動を批難しているようだけど、
それを責めるならサヨクを散々叩く漫画を描いてきた
よしりん本人にも責任があるんじゃないの?
確かにネットには行き過ぎの部分はある。
でも冷静に怒ってる人も多いよ。

823 :文責・名無しさん:04/04/21 19:30 ID:diAwLbuI
>>816
去年もほとんどの人が見ていないようなCS朝日で
北朝鮮問題に関して言いたい放題だったからな。

あと、残念ながら過去ログ倉庫には載っていないが、
昨日のラジオで小林が「林真須美は痩せたら美人」とか
逝って人殺しの真須美のことを褒めたたえていたよ。
さすがに編集者に止められて描くのをやめたらしいが、
じゃオウムのときに上祐と対談した宅八郎を叩いたのは
一体なんだったのかと。ビンラーディン賛美といい、
フセイン賛美といい、もう頭の中が完全にブサヨなみの
犯罪者擁護思想になってるんだろうな。

824 :文責・名無しさん:04/04/21 19:40 ID:seevEGIF
昨日のラジオと今日のテレビ、ほとんど同じことを言ってたよ。
やっぱ小林は凄いよ。
これで自己責任論もだんだん消えてくな〜



825 :文責・名無しさん:04/04/21 19:48 ID:wFhPbq8d
>>824
( ゚Д゚)ハア?


826 :文責・名無しさん:04/04/21 19:51 ID:QTsOB20V

「3人が死んだら政府のせい」の反論としての自己責任論なんだけどね。

ブサヨって本当論点ずらしがお上手w


827 :文責・名無しさん:04/04/21 20:45 ID:7CK5ofmF
本スレに核○コヴァが涌きだしたのは何故かなと思ったら、脅迫ビデオに謎の音声が。
ビデオ音声を解析したら、あの三馬鹿に日本語で演技指導してる香具師の存在が急浮上してきたのね。

演技指導者「はい、言って言って」
三馬鹿「ノーコイズミ!ノーコイズミ!」

828 :741:04/04/21 21:46 ID:uZU6ZOKd
えらく盛り上がってますなぁ
結局自己責任って、>>826のことから出たわけで、
日本政府は国民を助けません。とはいってないような気が。
その点に関する論評が無いのは、不思議ですなぁ。
あれだけサヨク叩きしてきたのに。

829 :文責・名無しさん:04/04/21 21:51 ID:Mp7JYVLM
薬害エイズのとき、「地に足をつけていない若者が、世の中を糾弾する資格はない!」
といってたはずなんだが

18で就職もせずわけのわからん団体の代表やってる奴に対して
何も言うことはないのかねえ?
せめて「プロフェッショナルとしての誇り」はまだ持っているんじゃないかと
期待してたのだが、甘かった?

830 :文責・名無しさん:04/04/21 21:52 ID:VwmL5Ym0
「3人が拉致されたのは自衛隊を派遣した政府の責任」
に対する反論としての自己責任という意味もある。

どっちにしろ、「政府の責任だ」ってのはヤクザの言いがかりのようなものだがw

831 :文責・名無しさん:04/04/21 22:36 ID:5s5WPlYv
>>830
二バカの一人で逮捕歴もある過激派活動家の
渡辺は小林と昵懇の仲の渡部陽一と人間の
珍盾仲間でつながってるからな。小林の発言が
極左擁護になるのは当然。大高未貴を切って
渡部と接近してきたツケが出てきたわけだな。

832 :文責・名無しさん:04/04/22 00:45 ID:fxOV0fA2
>>830
もう少し。
勘違いして安易に「自己責任」と繰り返してるだけの
頭の悪い評論家や地方紙などもあるようだが、基本としての今回の「自己責任」発言
(特に政府)とは、

「政府が悪い、政府の責任だ、って違うでしょう?
 あんたたちにも十分責任があるでしょ?それきちんとわかりなさい。
 他人に責任を押し付けるのはよくありません。それより自分を振り返りなさい」

っていう話なんだよな。

833 :文責・名無しさん:04/04/22 01:07 ID:NYIBF5/B
>>831
週刊新潮によると渡辺は反米右翼の一水会から「米兵・自衛官人権
ホットライン」とかいう反米左翼グループに鞍替えしたそうだ。
小林も順調に同じ路線を邁進してる感じだな(w


834 :文責・名無しさん:04/04/22 01:22 ID:Coi/cNOt
>>832
なんか政府が自身の責任をごまかしてるかのような言い草だが
じゃあ政府の責任って何?

835 :文責・名無しさん:04/04/22 01:35 ID:PcrZLuxG
政府には、日本国家の安全保障にかんする責任はあるが、
自己責任で自分の人生を追求してる3人に対しては一切責任はない。

あの3人は自分の人生に対する自己責任はあるが、無能な政府のしわよせを
3人に転化しようとする衆愚どもに対する責任は一切ない。

836 :文責・名無しさん:04/04/22 01:37 ID:Coi/cNOt
>あの3人は自分の人生に対する自己責任はあるが、無能な政府のしわよせを
>3人に転化しようとする衆愚どもに対する責任は一切ない。


またわけのわからんことを。
政府が自身の所行のどの部分を3人に転嫁したんだよ・・・

837 :文責・名無しさん:04/04/22 01:38 ID:vehQDxrl
薬害エイズのときは支援団体が政治色強めたとき
”日常に帰れ”とか言ってたのにな・・・

何がきっかけになって、こうも言うこと変わったの?
この間も朝生で「一時、学生運動が無益な幻想だと思った時期もあったけど・・・」
みたいな趣旨で発言してたけど・・・

はぁ????

838 :文責・名無しさん:04/04/22 03:37 ID:O17Vjq9r
小林氏は、やり方が汚い。

839 :文責・名無しさん:04/04/22 03:59 ID:wLlLxShm
小林よしのりが、とうとうあの3馬鹿を擁護してしまったと聞いて、
急いでこのスレに駆けつけました。

とりあえず、過去ログ倉庫管理人さん、おつかれ〜
相変わらず、いい仕事してるねえ。

840 :文責・名無しさん:04/04/22 05:22 ID:K0ejst54
恐らくサピオの編集部には、
小林非難のお便りが殺到するだろうなw
(今までの様に左からだけなら平気だろうが、今回は常識的な人からも来るからねw)
小林はそれ見て更に意固地になると。
もう取り返しがつかないね?

841 :文責・名無しさん:04/04/22 05:36 ID:Sx73GzdO
小林ねぇ・・・
正しい事も言うが 間違った事も言うのが人間<小林も
(しかし、正しい!間違い!受け取り手が勝手に決めるのだから)
小林は一貫して自分は間違っていないと思っている筈

だが ラジオで自ら言っていたが 小林自身、漫画の書き手としての
妙な{特権意識}を持っているのも確かだ
漫画が特権とは かなり恐れ入った発言である

やくみつる(同じく漫画家)がゴーマンかますな!小林よしのり!
と言った気持ちが良く分かる今日この頃です

842 :文責・名無しさん:04/04/22 06:39 ID:R7nmh5u/
>>840
とうの昔に非難の便りなら殺到していると思うが
サピオ編集部(というか小学館)が反米反小泉で行くと決めているから
そういう便りが届くことはないと思われ。

843 :文責・名無しさん:04/04/22 07:24 ID:KdSSN9Wq
>>829
>せめて「プロフェッショナルとしての誇り」はまだ持っているんじゃないかと
>期待してたのだが、甘かった?

去年「異論を許さない雰囲気が気持ち悪い」とか言ってたっしょ。
あんなのは表現者としての敗北宣言に他ならない。
小林の言葉が皆に響かなくなったのを小林は反省するどころか
逆に皆が悪くなったと思い込んでいて、このような発言に至ったのだろう。
昔のように「ペンの力で世間を変えてやる」といった気概はなく、
今となってはラジオのような日蔭メディアで愚痴をこぼすのみ。
すでに小林にはプロ意識など微塵も無い。

844 :文責・名無しさん:04/04/22 07:40 ID:DMyWioou
かつて、N23に筑紫と辺見庸が出てたのを、ゴー宣を丸々一本使って取上げた事が有った。
あの時、「俺らが一生懸命煽ってもシカトされる」とボヤいてた筑紫と辺見庸の気持ちを、今の小林は実感してるのだと思う。

つーか、論理もバラバラ、ソースもデタラメ、他人の発言はトリミング、出来る事は罵詈雑言とヘリクツ、
意味不明の虚勢だけは人一倍となれば、読者に見放されるのも当然。

845 :文責・名無しさん:04/04/22 09:47 ID:QvKti2jI
監視小屋の音声聴きました。
小林を許せなくなった。

846 :文責・名無しさん:04/04/22 12:47 ID:1czBnDGq
>>842
ただ、あのブサヨ出版社の講談社でも「FRIDAY」の
GW合併号で三バカ+2の話題についてたったの2ページ
しか触れてないわけだろ。この件では警察の公安部が
動いているから、先週みたいに下手に三バカ+2を
擁護したら自分たちに火の粉がかかるということが
分かっているからだと思う。漏れは、下手をすれば
「SAPIO」がゴー宣を休載にする可能性もあると
思っている。あるいはブラジャー男のような代原を
掲載するのかもしれないが。

847 :文責・名無しさん:04/04/22 12:55 ID:1czBnDGq
しかし今回の小林の発言は完全に自己矛盾を
起こしているから、ヲチしている側としては実に
面白いんだな。今回の小林発言の要点をまとめると
 [1] イラク人は日本軍の勇敢な戦いぶりを知っている
 [2] イラク人は異常なまでに親日
 [3] 三バカを拘束したのは武装勢力ではなく、単なるイラクの村民
 [4] 三バカは社会的弱者
 [5] ネットの狂気は許せない
 [6] 勝手にチャーター機を用意して費用まで請求する日本政府は許せない
このうち、三バカを支援する左翼は[2][4][5][6]しか主張して
いないからそれなりに論理的整合性があるが、小林は独自の
視点で(w、[1][3]を付け加えたために、なぜ「親日的」なイラクの
「村民」が日本人を勝手に拉致して、あげくの果てには日本政府を
攻撃したのかという点で完全に論理破綻を起こしている。
まあ、こういうのを世間的には基地外というわけだが。

848 :文責・名無しさん:04/04/22 13:32 ID:bobYkMCz
畠奈津子親子は被害者家族にも嫌われたらしいけどほんと?

849 :文責・名無しさん:04/04/22 14:36 ID:RNJrmBE7
監視小屋にupされていたセダー(音声)聞いたけどねえ、
ビンラーディンが原爆知っていたからと言って、
それがすなわちアラブ人一般にあてはまるかのように言うのは
やめたほうがいいと思うがねえ。
過激原理主義がアラブの中でもごく一部のマイナーな思考の持ち主であることを知らないことのほうが、
よほど無知だと思うがねえ。

それにしても、そんなにアラブ人は親日だと主張したいのなら、
ガチで藤原和彦と論争してみればー?って感じ。

850 :文責・名無しさん:04/04/22 16:02 ID:zQ2WHctc
ついにプロ市民マンセーか・・・・・・・・
もうエセ保守どころか、バカサヨ覚醒完了状態だろ。

851 :文責・名無しさん:04/04/22 17:15 ID:XlA9Izvb
機関紙

852 :文責・名無しさん:04/04/22 17:28 ID:dfW4QO4w
小林のあんぽんたんは、国民の総意を(意図的に)間違えて・・と言うよりも捏造して勝手に衆愚呼ばわりして
叩いてんのか?  この男の人間性が、徐々に垣間見えて来たよ。

853 :文責・名無しさん:04/04/22 17:30 ID:Fy9YcbQN
>>852
粉歯矢死に限らず、知的スノッブなんて得てしてそんなもんです。

854 :文責・名無しさん:04/04/22 17:37 ID:qD9ksZfn
イラク人質事件後のコヴァ板の情勢

郡山さん、今井さん、高遠さんを見殺しにするな!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1081480223/

ここでは、小林御大やプロ市民と同じ意見が多数を占め
日本人が集団で「自己責任」を言ってる姿は異常に見えるらしいw
自衛隊を派遣したのが、今回の事件の原因というプロ市民と全く同じ意見が多数見られる。

拉致被害者家族真理教 その5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1075697526/

以前から有るキチガイスレですが、
有本恵子さんは自ら北朝鮮に行った(騙された事はスルー)から「自己責任」と
拉致被害者と家族の批判をする為なら、理屈なんて関係無いし手段も選びませんw

電波浴には最適な板に成り果てたのが最近のコヴァ板ですな、
議論は成立しないと思われるので、電波浴したい方のみ行って見て下さい。

855 :文責・名無しさん:04/04/22 17:54 ID:K7b/D5aU
ブサヨが集うメーリングリストのAMLからこんなものを
拾いますた。この小倉というヤシは富山大の教授で、
有名な大物ブサヨ。小林の主張が完全にブサヨ側の
主張ということが分かる名文(w
----------------------------------------
Subject: [aml 39165] 「自己責任」批判共同声明、賛同署名は本日まで
From: toshimaru ogura
Date: Wed, 21 Apr 2004 09:42:52 +0900
小倉です。いくつかのMLに同報です。この共同声明に賛同していただいて各方面に
転送等していただきありがとうございます。「自己責任」批判の共同声明のとりまとめを
行っています。本日いっぱいで締め切りです。今回の共同声明をはじめた当初の意図は、
世界社会フォーラム(WSF)連絡会というゆるやかなネットワークのグループには多くの
NGOや海外援助、支援などをおこなっている団体に所属する個人が参加しているので、
今回の人質事件に対する政府の対応や「自己責任」によるバッシングへの批判を
きちんとしておく必要があるだろうと私なりに思って、提案しました。現在署名は1800を
超えているかと思います。手作業で集計し、お名前と所属をあいうえお順にならべて
ウエッブに掲載するという作業をしているので署名された個人、団体の名前がなかなか
掲載できず、ご心配をおかけし申し訳ありません。いましばらくおまちください。
当初の予想に反して、さまざまな市民の方からの「わたしはNGOにも属していないし、
支援や援助などもやっていないけれども、政府とマスコミの対応を腹立たしく思っている、
ぜひ賛同させてほしい」といった問い合わせが非常に多くあり、賛同者のリストの多くも
こうした一般に市民のみなさんです。このことは、いかに海外で活動している非政府組織や
市民団体、フリーのジャーナリストたちへの市民の期待が大きいかを表していると思います。
こうした市民の期待に応えることがNGOやジャーナリスト側にも問われているといえるの
ではないでしょうか。

856 :文責・名無しさん:04/04/22 17:57 ID:K7b/D5aU
私たちの署名の期限は本日までです。もし、NGOなどの団体で活動しているみなさんで
共同声明に賛同していただける方がいらっしゃれば、是非ともよろしくお願いします。
おおくの市民が当事者の声を期待しています。なお、いうまでもないことですが、ひとつの
声明にすべての人々が賛同できるはずもありません。NGOや現場で活動している人たちが、
それぞれのスタンスで、政府やマスコミの「自己責任」論にたいして異論を提起して
いただければと思います。ぜひともよろしくお願いします。
今後の予定
今週中に署名を集約し、来週月曜午前中に政府に提出できるように準備を
進めています。昼に参議院の議員会館(第3会議室)で記者会見を予定しています。
詳細は追ってお知らせいます。

小倉利丸
------------------(転載ここまで)------------------------

ちなみに、AMLの他のドキュソ投稿ではテレビ朝日
「スーパーモーニング」の大谷昭宏やTBSラジオの
爆笑問題・太田の発言を賞賛する投稿はあったが、
同じ放送局や番組に出た小林の発言を賞賛するような
投稿は一つもなし。ブサヨからも相手にされていない
小林って…(w

857 :文責・名無しさん:04/04/22 18:11 ID:PscJJKpe
昨日の「スパモニ」、今みた!
森本は小林に頭が上がらないね。
森本のニガ二ガしい表情が・・・・w
 
自己責任論がマスコミから消えたね。たった一日で・・・


858 :文責・名無しさん:04/04/22 18:28 ID:K0ejst54
>>857
???

859 :文責・名無しさん:04/04/22 19:01 ID:4m28Pslk
>>847
なるほど、単なるイラクの村民が
ロケットランチャーやイタリア製の兵器を持って、
アディダスのスニーカーを履いて、
IBookやソニーのデジタルビデオを持って、
イスラエル製のCDRまで持っているのだな。
恐れ入った…

860 :文責・名無しさん:04/04/22 19:02 ID:4m28Pslk
>>856
まぁ一応ブサヨ的には「小林は極右」だと思っている奴が多いからな(w
しかしネットって簡単に検証ができるから
小林や筑紫が恐れるのはよく分かる。

861 :文責・名無しさん:04/04/22 20:29 ID:UZnR5mA4
「米国は単細胞」 中曽根元首相

中曽根元首相は21日、東京都内で講演し、イラク問題について「米国人は
(ペルシャ)湾岸で政治をしたことがない。しかも単細胞だから自分の民主
主義が一番いいと思って押しつける癖がある。アラブの民衆の所へ行ったら
失敗するに決まっている」と述べ、米国の占領政策を痛烈に批判した。

その上で「米国は軍事戦争に片が付いたら仏独ロを迎え入れ、相当譲って
平等に一緒にやっているという姿をアラブ人に見せるべきだ」と指摘した。

中曽根氏は、イラク戦争開戦時に、小泉首相にこうした考えを伝えたことを
明かした。さらに「パレスチナの独立国家をつくって、アラブ人が納得すれば
イラクもうまく行く」と助言したという。パレスチナ問題では、「イスラエル
に圧力をかけると、11月の大統領選の時にユダヤ人の票が入ってこないので
手を抜いている」と、米国の対応を批判した。

引用
http://www.asahi.com/politics/update/0421/009.html

862 :文責・名無しさん :04/04/22 20:30 ID:2lBaQagc
>850

もともとサヨだったんだよ。

以前はカナモリ嬢の修正パッチがあたっていたからプチ保守だったけど
新規パッチのキシバタ嬢で、元に戻ったんだよ。

もともと学生運動に参加してたわけだし、
前回の朝生でも左側だったしね。
(っていうか、前回は土本 武司対残り全員だったけど・・・)

863 :文責・名無しさん:04/04/22 21:37 ID:o6EV/Vpt
監視小屋の人ってどんな仕事してるの?

864 :文責・名無しさん:04/04/22 21:49 ID:6MXWHiaM
>>862
しかしそう考えるとカナモリ嬢がいなければ
日本の現在の世論が変わっていた可能性があるな。

865 :文責・名無しさん:04/04/22 21:50 ID:ZuAVrNYZ
123 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/22 19:26 ID:4/PaSWza
どうしても生きたいという人は、たくさん仕事があります。
仕事内容(受け継いでホシイことが多々あります)はメールください。
そのかわり治安特にバグダッドは悪化しています。私も何度か恐ろしい
経験などをしました。なのでその辺り、完全に自己責任とれる方に限ります。
またむやみに写真をとるのも禁物です。日本人7人一週間以上
JAILに(トイレも何もない所)入れられ、もう一人もバグダッドでつい最近
独房に入れられました。両方日本人です。危険なこともそうですが、
何よりイラクの人々の気持ちを考えると、今が観光の時
ではないと思いました。数日の間では決してわからないと思いますが、
撮る人にとっては1回でも撮られる人は何回もとられるわけですし。ホテルの周りが
「イラクの真実」ではありません。「イラクの真実」は今、とてもsensitiveに
なっているということ胸にとどめておいていただければと思います。
乱筆乱文失礼しました。

                   イラクリポートURL:
                   メールはBBSの   まで

高遠菜穂子

ちなみに私は薬を運んでいる途中2回銃を向けられました。
PRESS IDは場所によってはタイホされるし、NGOのサインをはった
車でも、狙われるということです。


完全に自己責任とれる方に限ります。
完全に自己責任とれる方に限ります。
完全に自己責任とれる方に限ります。
完全に自己責任とれる方に限ります。
完全に自己責任とれる方に限ります。


866 :文責・名無しさん:04/04/22 21:51 ID:ZuAVrNYZ
ソース
ttp://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

867 :文責・名無しさん:04/04/22 21:53 ID:g7bsGejj
「北の国から」の倉本聡さんが書いた、人質家族への励ましの手紙が公開された。
要点は(1)小泉首相が自衛隊撤退という選択肢を最初からはずしたこと
への怒り(2)人格に相当する国格は国益に勝る、との主張(3)人質があなた
(国の代表者)の家族、友人だったら同じ選択肢をとるか、の3点だ。

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2004/0415.htm

2chでも叩かれていた倉本聡の主張だが、この(2)は、小林の言うところの
「国益よりも道義を」という思想に非常に近いな。


868 :文責・名無しさん:04/04/22 22:00 ID:ZuAVrNYZ
>>867
>(3)人質があなた (国の代表者)の家族、友人だったら同じ選択肢をとるか、
 ブサヨがよく使う論法だけど、政治家の家族友人だったら、日本人の代表と
して、それこそ国益にそった選択をせざるを得ないと思うんだけど…。
テロに屈したりなんかしたらそれこそ「政治家の家族だから」って非難は免れないだろうし。

869 :文責・名無しさん:04/04/22 23:26 ID:Flz/cyUq
ラジオきいたけどまじで頭くるね。
てめえで北朝鮮拉致被害者批判してたくせになにいってんだこいつは・・・・・


870 :文責・名無しさん:04/04/22 23:34 ID:a4JKdXgA
ブサヨの神様スターリンとて、国家と息子を交換する愚を犯さなかったわけだがな。
日本で言えば、乃木大将も息子二人を失った。

近年でも、小包爆弾で警察幹部の家族が殺害されたりしている。
公人なら泣くのは事態を収拾してからにするだろう。

871 :  :04/04/22 23:36 ID:Beo1dc/u
>867
どうしてこの国のマスコミに出る文化人とやらはそろいもそろって
左なんだ?ものの見えないバカってわけじゃあるまい?ここに書い
てる人間だって、はるかにわかってるのがずいぶんいる。文化人名
乗ってるレベルのやつにわからんわけがないんだが…。

872 :文責・名無しさん:04/04/23 00:16 ID:xgsQXFDZ
>>871
マスゴミ村ではそっちの方が楽だから。
単なる処世術。

873 :文責・名無しさん:04/04/23 00:16 ID:IPucHCmJ
>>865-866
しかし、高遠本人が「自己責任」を分かっていたと言うのは、
なんとも皮肉ですね。
自己責任論はおかしいと騒いでいたのは、本人の周囲とサヨクマスコミ。
小林よしのりも、その一員だったと。(苦笑

874 :朝日新聞の黄昏:04/04/23 00:59 ID:VotY4YCz
もう、もはや小林よしのりは反日極左と言っても良いね。
何を言っても最早信用されないだろう。

で、何れは極左側からにもポイされたりして(激藁

875 :文責・名無しさん:04/04/23 01:04 ID:sFZO+Ry+
>>874
そのうち「靖国」も「大東亜戦争」も否定しだして
「戦争論を超えて平和論」でも描くのかなあ。

876 :文責・名無しさん:04/04/23 01:07 ID:hrfALC+I
コバはサヨク→保守→極右→極左プロ市民→・・・
次は何でしょう。

877 :文責・名無しさん:04/04/23 01:09 ID:l7auT2wg
>>876
どこにでもいる
ただのおっさん

878 :文責・名無しさん:04/04/23 01:10 ID:X0l67npe
つっても寄りかかる団体がない上での極左転向だからな〜。
もっとも俺らが知らないだけで既にどっかの団体のバックアップがあるのかもしれないけど。

879 :文責・名無しさん:04/04/23 01:28 ID:kJuqbkGQ
南京大虐殺肯定のX-DAYはマダー?

880 :文責・名無しさん:04/04/23 01:33 ID:l7auT2wg
今回の人質事件で感じたこと

北朝鮮の拉致問題に冷たかった人
   ・・・被害者家族に同調する世論を批判

イラク人質事件・・・共産主義者を擁護、プロ市民を絶賛

なんか分かりやすくて・・・

881 :文責・名無しさん:04/04/23 02:07 ID:Zwo0e2UF
小林は不思議な人物だな
右に振れ 左に振れ <おまえは、メトロノームか?

882 :文責・名無しさん :04/04/23 02:14 ID:7aFOWqBM
>876

実はワシ在日○○人とカミングアウト。

883 :文責・名無しさん:04/04/23 02:34 ID:Sfrm6bAp
テレ朝スーパーモーニング音声より。
>メディアの人質に対する過酷な物言いに、嫌悪感をもよおしてた。
はて、マスメディアがいつ、人質に対してボロクソに言ってましたっけ。
ここで言う「メディア」とはネットのことだろう。ハンセン病のホテル宿泊拒否
の話から、そう受け止められる。
>政治のどちらからも、人質が利用された。
家族側、左翼側は利用しましたが、政府、人質&家族批判派は利用したのでしょうか?
>わしが理性と感情を上手く配合させて書いて、発表するのに2週間ぐらいかかる。
ネット上で、瞬殺されてるようですけどね。(w
>ちょっと前まで日本は、人権とヒューマニズムが過剰に大切にされる社会で、
>そこに異議が唱えられない程の雰囲気があった。
>それが社会の弱者に対して、モノを言ってもいいんだといのが反動で出てきた。
ここだけでスーパーモーニングスレなどで、小林を評価するカキコが続出した。
ここまでなら正論なんだが、そのあとに続いて、
>それがブレーキがかからなくなって、実態を類推、検証することもなく、その場の感情で
>(ネットによって)バッシングされるようになる。
とある。前段の正論をネット批判によって打ち消している。
これは小林の誌上における言論に対しての、ネット上での批判を念頭においての発言だろうか?
>それを一方的なヒューマニズムの立場で流すとそれに違和感を持つ人が
(ネットなどで)意見を表明してしまう。
これもネットに対しての、批判的なニュアンスでの発言ではなかろうか。
>手紙とメール、ファックスとの違い。手紙を書くときには理性が利くが
>メール、ファックス、(ネットもだろう)は違う。
手紙を書くスピードと、ネットに書き込むスピード、メールを打つスピードは、
極端に違うものなのでしょうか? えっ?一本指打法? そりゃしょうがない。w
>北朝鮮による拉致事件は、助けるべきだと9割がた一致しているがある。
小林は残りの1割なのでつね。
>ワシは自衛隊派遣は反対だった。
やっぱそうですか。

884 :文責・名無しさん :04/04/23 02:40 ID:7aFOWqBM
>>わしが理性と感情を上手く配合させて書いて、発表するのに2週間ぐらいかかる。

これは所詮小林の愚痴でしかない。

ネットって2chだけじゃないでしょうよ。
やっている人はblogサイトでも意見表明してるわけでしょ、理性的にね。

そんなことを言うんだったら文章屋になれ!→小林。

885 :文責・名無しさん:04/04/23 02:48 ID:xmFiv/Of
この人オピニオンで「朝日」に登場して高成田か早野と対談
しそう・・・ゴー宣で二人を美形に描く・・・ありえないなWWW

886 :チョン・レノン:04/04/23 03:22 ID:Kq3bUT3t
私の友達にイスラム教のトルコ人がいます。彼はアメリカに批判的で、
「フセインを倒したのだからアメリカは撤退するべきであり、
この状態が続けば今まで黙っていた人達まで立ち上がる。」
と言ってました。さらに
「日本は自国に堂々とした軍が無いのだから、まずは憲法改正をして堂々とした軍を作ってから海外で活躍するべきだ。」
と言ってました。彼はサンドイッチ屋です。

887 :文責・名無しさん:04/04/23 03:38 ID:FZeMRJ+z
>わしが理性と感情を上手く配合させて書いて、発表するのに2週間ぐらいかかる。

これ、冗談でしょう。
そうでなければ、ちょっと奇妙です。
自分の作品に理性がこめられていると、マジで勘違いしてるのですから。

ロクにウラも取らず、下らない思いつきと無責任な感情の混合物を作品と称して
垂れ流した結果、今や漫画だけでは食えず、ラジオやテレビでスポンサーや
番組コーディネーターに媚を売る電波芸者に成り下がってるではないですか。

右顧左眄しまくって論旨がメチャクチャになってる今の貴方の、どこに理性が有るんですか?

888 :文責・名無しさん:04/04/23 05:21 ID:NqjJnmmb
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ                               
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 

889 :文責・名無しさん:04/04/23 06:19 ID:KINa8v/y
age

890 :文責・名無しさん:04/04/23 08:06 ID:OwD28bBB
時浦さん、だっけ?
貴方はプロ志願だったはずです。
いつまでも小林のもとでこき使われていないで、
努力して独立して下さい。媚売るにしても長すぎます。
しばらく食える程度の貯金もあるでしょう。
やめていった女性達を見習って下さい。
私も似たような境遇なので、少しは理解しているつもりです。
お互い呪縛を解いて自由になり、本業に戻りましょう。

891 :朝日新聞の黄昏:04/04/23 11:09 ID:VotY4YCz
時浦もこのまま反政府主義者になるるのだろうか?

892 :ナチズム警報!:04/04/23 11:15 ID:rSh/AQWe
ポチナチよ、ここで文句垂れてないで小林宅を襲撃しろっ!

アメリカの犬!ナチズム・鉤十字自民党、ナチズム・鉤十字読売、ナチズム・鉤十字3K!

これらナチズム勢力の亜種が小林に過ぎない。







893 :文責・名無しさん:04/04/23 12:04 ID:FslzrCBJ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081828139/325
チョソコバプロ市民擁護必死だな。

894 :文責・名無しさん:04/04/23 12:29 ID:AsqpqLz+
台湾だと自分達の為にやっていたとしても
道義外交っとするんだな・・・

まぁ〜良いけど

895 :文責・名無しさん:04/04/23 12:38 ID:2TyviVFF
わ沈む買うの恥ずかしすぎ。
きしょいよ小林

896 :文責・名無しさん:04/04/23 12:42 ID:0eC+w2C6
>「フセインを倒したのだからアメリカは撤退するべきであり、
>この状態が続けば今まで黙っていた人達まで立ち上がる。」

んーとねー、治安維持のためにアムリカー・アスカル(米軍)が必要、
つーか必要悪と考えているイラク人も多いんで、
ここらで米軍の駐留の是非を問う国民投票させるのもいいかもしれないねえ。

ブッシュも早く撤退したいとは思っているんだけどねえ、
代替させるべき新イラク軍や新イラク警察に対してはアルカイダが執拗にテロをして、
これを潰していっているからねえ。
アルカイダとしてはイラクにアムリカー・アスカルを釘づけにして、
米兵の墓場に変えたいと考えているんで、
なかなかブッシュの思い通りにはならないだろうねえ。

まあ、イラク人にとっては迷惑な話なんだけどねえ。

これを「正義のレジスタンス」とかいっている人がまだいるが、
もうね、アホかバカかと(ry

897 :文責・名無しさん:04/04/23 12:47 ID:kJuqbkGQ
一人でも多くのアメリカ人を殺せればそれが正義です。
アメリカ人の殺害の障害になるものはすべて邪悪なる者なのです。

898 :文責・名無しさん:04/04/23 12:48 ID:0eC+w2C6
>時浦はプロ志願だったはず

現状ではプロとしては使えないだろうねえ。
情報収集能力がお粗末過ぎて、サハフ時浦状態だからねえ。
特に、複数の、相反する意見を突き合せてみての比較検討が、
全然できていないからねえ。
あれなら世界史板や軍事板の連中のほうが、まだ可能性があると言えてしまうねえ。

899 :文責・名無しさん:04/04/23 12:49 ID:0eC+w2C6
>897
最近の小林は本気でそう思っていそうだねえ。やれやれ…

900 :文責・名無しさん:04/04/23 12:51 ID:0eC+w2C6
900getしておこうかねえ

産経抄
ttp://www.sankei.co.jp/news/column.htm

(前略)

▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を否定し
批判している。その人たちが、いざ困った時は国家が自分を助けろというのは少々虫が
良過ぎはしまいか。だが家族は「個」の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を
声高に要求した。

▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。“被害者たたき”でも
何でもない。国民のごく普通の感覚であり、気持ちなのだった。しかもテレビのキャス
ターやコメンテーターは、家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責め
たり、批判したりした。

(後略)

901 :文責・名無しさん:04/04/23 13:15 ID:grLww3RF
>>898
確か以前ヤシはコロコロコミックの新人賞だか
なんだったかに入賞していたんだよ。その後
小学館から仕事が入ってないところを見ると、
使い物にならないと判断されたものと思われ。
まあ、あの業界にはそんなのが多いからなあ。

それにしても、「わしズム」本当に大丈夫なのかねえ。
幻冬舎のHPの文章の筆者が突然編集長一人に
減ってるんだが。次号あたりで廃刊になるかもな。

902 :文責・名無しさん:04/04/23 13:30 ID:mhuhNm7m
小林の影響力は絶大だな。
「自己責任」論がメディアから本当に消えたね。
あれだけ騒いでたのに・・・・・

産経商は、小林を意識しすぎだよ。
マスコミ人はなんでこんなに小林の言葉を重要視するのかな?

903 :朝日新聞の黄昏:04/04/23 13:34 ID:VotY4YCz
>>901

相次ぐ論理破綻で売り上げがかなり落ちた筈だからな。
幻冬舎も商売だから、どこぞの新聞社みたいに商売無視
で思想にかまける考えは無いだろう。

904 :チョン・レノン:04/04/23 13:38 ID:Kq3bUT3t
>>896
あとはタイミングの問題ですね、どんな結果を残そうと批判したい奴はするだろうし、
自衛隊はアメリカに合わせて撤退するのかな?

905 :文責・名無しさん:04/04/23 16:01 ID:0eC+w2C6
4/8 Al-Hayatの記事から抜粋。

A Japanese Role In Iraq
なぜ日本人は突然彼らの慣習的な伝統を侵害しましたか
この島に駐在する人々がこのアメリカの存在で妨害されるので、日本人は
さらに沖縄でアメリカの軍隊の存在の問題を解決することを望みます、



このように過激原理主義系メディアは、
アムリカー叩きの材料でさえあれば何でも調べて出してくるのだから、
過激原理主義者が原爆のことを知っているのはむしろ当然と言えるだろうねえ。

しかし過激原理主義はマイナーな存在である以上、
一般のアラブ人が原爆を知っているかというのはかなり怪しいだろうし、
仮に知っていたとしても、反米スローガンの一つとしての知識なのだから、
その知識が親日の証拠であるかといえば、非常に疑わしいんだがねえ。

906 :文責・名無しさん:04/04/23 16:21 ID:KRehAoMd
時浦さん、何年か前に時間がない、忙しいとぼやいてたそうな。
負担だったらしい。ある編集者の話。
もうあきらめたのかな。

907 :チョン・レノン:04/04/23 16:58 ID:Kq3bUT3t
>>905
サンドイッチ屋のトルコ人も広島・長崎を知っていました。
まぁ日本に住んでるし日本人女性と結婚してるので…。
彼の話ではトルコ人のほとんどは親日家で、特に戦前の日本を尊敬しているそうです。

908 :文責・名無しさん:04/04/23 18:47 ID:E/W2Kh0s
>>902
同意。CIAが付けねらうわけだよな。

909 :文責・名無しさん:04/04/23 19:01 ID:QHrYlSZZ
>>907
尊敬してる戦前日本に宣戦布告かよ。 道義もクソもあったもんじゃねーな。
たしか小林の好きなイラクもそうだったな。

俺の知ってるトルコ人は、敗戦前後を特に区別してなかったが、それはダメなのか。

910 :文責・名無しさん:04/04/23 19:04 ID:2oD0gISy
>>902
( ゚д゚)ポカーン

911 :文責・名無しさん:04/04/23 21:21 ID:IPucHCmJ
>>910
キチガイの振りした釣りだから、放置汁。


912 :文責・名無しさん:04/04/23 22:04 ID:uL+QMovU
>>909
戦争末期に小国が駆け込み宣戦布告したのは、「連合国に参加しないと
国際連合に入れてやらない」って言われたからってのもあるんだよ。

913 :文責・名無しさん:04/04/24 00:02 ID:KTfNw5t/
なあ、さっきゴーマニズム板のぞいてみたが
凄いな・・・

もはや、教祖の域だ・・・

914 :文責・名無しさん:04/04/24 00:38 ID:K8QAEk88
>913
これからは小林のことを「尊師」って呼んであげようw
奴も本望だろうよw

915 :文責・名無しさん:04/04/24 00:48 ID:eNIfQXvG
戦争論の頃は好きだったんだけどな〜
イラクの件でがっかり。

916 :文責・名無しさん:04/04/24 01:19 ID:uU81Iarm
ゴー宣板って、反米サヨクの溜まり場と化してるな。
なんか、もうすごいことになってて、マジ笑える。

917 :文責・名無しさん:04/04/24 01:36 ID:ve8cK3yz
>>916
日本茶を負われた香具師らとブサヨ工作員の吹き溜まりになってるってこった(w

918 :文責・名無しさん:04/04/24 01:42 ID:Aq1ZHG3d
基本的に俺達は自分で働いて自分で喰ってる一般人だからな。
仕事もしないで運動で、人の善意の募金で喰ってる高遠とかには
嫌悪感を感じる。

919 :文責・名無しさん:04/04/24 01:42 ID:Aq1ZHG3d
小林よしのりは、教科書運動のときも、教科書作りのプロを軽んじ、
素人の西尾や西部に権限をもたせて無茶苦茶にした。
イラク問題でも外交のプロや軍事のプロを嘲笑して、素人の中村の
意見を尊重した。
小林の欠点は、常に思想性を最優先にして、労働者や職人など
プロ意識をもった人間を軽視し、軽んじるところだ。
今回の人質事件だって、現実社会に根を下ろした一般人の常識を
無視して、仕事もしないで、募金で喰ってる高遠を崇高だと褒める。
思想にのぼせた、完全な素人礼賛だよ。

920 :文責・名無しさん:04/04/24 01:48 ID:ve8cK3yz
>>919
昔は「プロフェッショナル」の重要さを滔々と説いていたのにねえ。



・・・ハッ、それって「市民としての」ってことか!?

921 :文責・名無しさん:04/04/24 02:10 ID:lCcKWKwT
>>919
最も貧しい意味での「知識人」になっちゃってるって感じだね。
今の小林は。

922 :文責・名無しさん:04/04/24 02:26 ID:uZdMwyKn
918
たしかに高遠や他 募金活動している連中は怪しいのが多いなー
ある時は 北朝鮮拉致家族を救う募金 また ある時は広島、長崎で
核反対 同じ奴が色々な募金やってる事もあるしな・・・・怪しい・・・

923 :文責・名無しさん:04/04/24 02:49 ID:ePjdsvvg
未だに淡路島の募金をやっている奴もいるシナ

924 :文責・名無しさん:04/04/24 03:30 ID:uU81Iarm
今回、小林よしのりが、今井クン・高遠サン・郡山サンの3邦人を
必死に擁護してくれているのを見て、やっぱり小林ファンになって良かったと思ったよ。
それに比べて、彼らのように反戦・反米の勇士として活躍している人々を
誹謗中傷する2chウヨたちって、ほんと最低だと思う。

今回、おれは声を大にして言いたい。

左翼として、小林よしのりを断固支持する!

                               

925 :文責・名無しさん:04/04/24 03:43 ID:ePjdsvvg
どこを縦に読むんだ?

926 :文責・名無しさん:04/04/24 04:02 ID:I0mK+kNB
>>924 頑張れ、左翼!

927 :文責・名無しさん:04/04/24 04:06 ID:XcLiFqbm
>>924
ネタだろうけどマジレス
「歴史問題」「安全保障」の考え方の違いどうするの?
天皇制度の問題もあんたらとコバってついさっきまでは
「水と油」の関係やん。

928 :文責・名無しさん:04/04/24 04:34 ID:4aje1STr

        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 
        道民お洗脳する 反日アカ新聞  北海道新聞お つぶせ 





929 :朝日新聞の黄昏:04/04/24 07:54 ID:YSHKplIn
次のタイトルは?
【3馬鹿擁護】恨米わしズム59【左翼再転向】かな?

930 :文責・名無しさん:04/04/24 08:58 ID:CL86s+DD
【ノー】恨米わしズム59【コバヤシ】       元ネタ=ノーコイズミ
【売行き不振は】恨米わしズム59【自己責任】 元ネタ=>>26
【朝鮮人も】恨米わしズム59【三馬鹿も被害者】元ネタ=>>732 812
【靖国よりも】恨米わしズム59【聖戦碑】     元ネタ=>>717 743
【ぬるぽに対し】恨米わしズム59【徹底的に戦う】元ネタ=>>722 805
【理性+感情】恨米わしズム59【=電波】    元ネタ=>>806 883
【構想2週間】恨米わしズム59【論破1日】    元ネタ=>>883
【飛行機チャーター代】恨米わしズム59【たった60万】元ネタ=>>807
【林真須美は】恨米わしズム59【痩せたら美人】 元ネタ=>>823
【ワシに対して】恨米わしズム59【異論は許せん】元ネタ=>>785 843
【親日捏造】恨米わしズム59【自作自演】     元ネタ=>>709 847



931 :朝日新聞の黄昏:04/04/24 09:27 ID:YSHKplIn
【ノー】恨米わしズム59【コバヤシ】に一票。
でも
【売行き不振は】恨米わしズム59【自己責任】
【朝鮮人も】恨米わしズム59【三馬鹿も被害者】
【飛行機チャーター代】恨米わしズム59【たった60万】
【ぬるぽに対し】恨米わしズム59【徹底的に戦う】
も捨てがたいな。

932 :文責・名無しさん:04/04/24 10:12 ID:MnhsT1AV
小林は必要だ。
若い世代に漫画で日本の正当性を訴えられるヤツ、ほかにいるか?
一般大衆は文章の政治歴史なんて読まないし。

100%自分と同じ意見の思想もってるヤツなんていないだろ。
ある程度は目をつぶらないと
漫画で政治・歴史を語れる後継者が育ってないんだから。
ムツゴロウさんと同じで死ぬと終わりだ。
戦争論・台湾論路線があれで終わってしまう。

933 :文責・名無しさん:04/04/24 10:37 ID:QrWDNo8w
小林は必要だ。
赤い世代に漫画で日本の不当性を訴えられるヤツ、ほかにいるか?
一般大衆はクソのような反米反日漫画なんて読まないし。

100%自分と反対の意見の思想もってるヤツなんてこいつくらいのもんだろ。
ある程度は反面教師として目をつぶらないと
漫画で政治・歴史を貶めるやつは、こいつが最後なんだから。
ムツゴロウさんと同じで死ぬと終わりだ。
戦争論・台湾論路線は本人すらなかったことにしている。

934 :文責・名無しさん:04/04/24 14:45 ID:aSmPaS1f
ジャーパーン、チャンス!

2004年04月23日(金)
GEとシーメンスが撤退へ イラクの治安悪化で

 【ニューヨーク22日共同】22日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
米電機・金融大手ゼネラル・エレクトリック(GE)とドイツの電機大手シーメンスが、
イラク復興のための発電所の補修改良事業から一時的に撤退する見通しになったと報じた。
一般市民が人質になるなど治安の悪化に伴う措置で、
民間企業による復興事業もつまずく事態となってきた。
 複数のイラク政府関係者によると、GEは昨年、
4億5000万ドルで発電事業を受注。
夏の電力需要期を迎える4月下旬から5月上旬にかけて発電を開始するため準備を進めていた。
 しかし、イラク国内での戦闘が激化、物資調達や従業員の安全確保が困難となり、
発電開始を前に、事業を延期する事態となった。
イラク国内の関係者は「電力は安全の次に市民生活にとって重要な部門」と指摘し、
撤退に強い懸念を示している。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040423/20040423a4000.html

ジャーパーンがサマーワのバルhク(電力)事情改善に関して主導権を握るチャンス!
小泉首相は直ちにブッシュに対し、「アムリカーもドイツも二の足を踏むなら、
うちがやろうか?」と提言してくれい!
発電所建設のようなビッグ・プロジェクトなら雇用確保もらっく楽!
もう「51%が日本の復興支援に不満」なんて言わせないぞ!

935 :文責・名無しさん:04/04/24 15:00 ID:aSmPaS1f
>>824

俺も付き合いがいいから付き合っちゃおっかなー

>反戦・反米の勇士

ふーん、お前って、
戦争は外交の1ツールとして肯定している小林戦争論1を読んでないんだなー。

936 :文責・名無しさん:04/04/24 15:32 ID:Hfan0U9g
>>934
グループ不肖の庶出児を養わなきゃならない
スリーダイヤモンドにボロい商売やらせてやろーぜ
イラクからも感謝されて一石三鳥だな

937 :文責・名無しさん:04/04/24 15:36 ID:aSmPaS1f
未確認情報だが……

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm#0128
イラクの現状を知りもしないで語るのはヤメテ

04.04.22 11:33:32 インッシアルラー

イラクでは戦時下の現在でも、モスクの檀家組織が十分
機能しており、15歳未満の「親なし宿屋なしの子供達」
は、檀家組織の運営する保護施設で保護されています。
だから、彼女が支援しているのはその施設を卒業した、
イラク社会では成人とみなされている15歳以上の男の子が
ほとんどです。施設の子にも手を出しているようですが、
施設にいるたくさんの子どもの中で、一部の男の子だけに
時々来ては金品を与える行為は決して誉められた行為では
ありません。

それに、イラクは今でも基本的には豊かだ。飢餓はほとん
どないし、絶望的な貧困でもない。餓死者がほとんど
いないことがそれを物語っている。
治安の悪さや武力衝突による被害者はいるが、それは素人
が行っても何の解決にもならない。

世界にはイラクなど比べものにならない悲惨な飢えや
貧困に苦しんでいる地域は、まだ世界にはたくさんある。
もっと安全に簡単に行けるところにね。そういう人たちを
差し置いて「なぜ今、わざわざイラクなんだ?」
という激しい疑問がぬぐいきれない。

>>936
934の主張が現実になった場合、その後のイラク南部における電力関係の
メンテナンスはジャーパーン主導で行われることになるから、一石4鳥。

938 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/24 15:43 ID:RPRLVT2I
そもそも、イラクの民衆がアメリカの統治に不満を募らせたのは
アメリカの電力会社がいつになっても電力所建設に着手しないからだ。
NYタイムズは、自分の国を棚に挙げて日本政府を非難しているが、
元々、CNNが3人の日本人人質が左翼の自作自演だと
報道したのが、今回3人に対するバッシングのはじまりだろう。
アメリカは、日本がサマワに駐屯するのに文句があるなら、
日本はいつでも撤退するぞ。
アメリカとの結束を強めるために自衛隊の駐屯を支持している
日本国民を非難しているアメリカ国民は何様だ。

元々、アメリカの民間人が襲撃されて、火をつけられて、引きずり回されたのも
キチガイアメリカ人どもが、反政府デモを大々的に行い、
アメリカの民間人を虐殺すれば、クリントン政権の時みたいに、
アメリカがイラクから撤退するとテロリストに思わせたから、
悲劇が繰り返されてるのだろう。
テロリストたちは学習している。
今回のNYタイムズみたいな、
こんな反日バカどもをのさばらせていたら、アメリカは更なる悲劇に
見舞われるだろう。

939 :文責・名無しさん:04/04/24 16:34 ID:QrWDNo8w
>>937
これ読んでみ、もっと詳しく載ってるから
巷で結構有名な「高遠=猫おばさん」説
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

940 :文責・名無しさん:04/04/24 16:41 ID:FuNekMMX
しかし、小林が反米の立場に立ってることや
人質3人を「擁護」したからって
すぐ左翼転向って・・・哀しいほど、単純な思考しか
できないバカだな。ここのスレに集ってる奴は。

もちろんネタで云ってんだよな?

941 :文責・名無しさん:04/04/24 16:46 ID:QmUOe9dk
>>940
藻前こそゴー宣やわしズム読んでないのモロバレ(w

今回の3ヴァカ擁護に限らず、最近の小林の言質は
ブサヨとほぼ同化している。

942 :文責・名無しさん:04/04/24 16:56 ID:Xq98UrCy
【キモイ北拉致家族】恨米わしズム59【可哀相なイラク人質家族】

943 :チョン・レノン:04/04/24 17:02 ID:b/keXFBq
今日の産経でクライン孝子さんが指摘しているように、アメリカへの
賛成・反対に拘らずテロリストは攻撃してくるのだけど、
それについてコヴァはどんな意見をもっていますか?

【ノー】恨米わしズム 59【コバヤシ】…ワロタヨ!!

944 :文責・名無しさん:04/04/24 17:05 ID:53mS86cc
【北拉致家族NG】恨米わしズム59【プロ人質家族OK】

945 :文責・名無しさん:04/04/24 17:08 ID:QCKHEYHI
>>940
ところが、同じ内容がアサヒとゴー宣に載ってたらどうよ?
以下参照
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040126.html

墨子に関してどっちかがパクッタ疑惑が浮上している。
ま、いいたいことはよしりんもアサヒもおなじってことだが・・・。
台湾に関してはよしりんを支持はするがね・・・後はちょっと・・・。

946 :チョン・レノン:04/04/24 18:11 ID:b/keXFBq
【イッテ、イッテ、】恨米わしズム59【ノー、コバヤシ】

947 :文責・名無しさん:04/04/24 18:15 ID:QRv/eoxL
>>941
本は、戦争論1,2、と対談本くらいしか読んでないんだが、
いつぐらいから、あんなになっちゃたんだい小林は。

9.11くらいからか?



948 :文責・名無しさん:04/04/24 18:20 ID:lRsDH7bK
なんか畠奈津子のことを書くと、よしりん企画のせいにされるが、
小林は、あの親子に中傷ビラを配られたりしたのに、
本の宣伝に協力してるわけでしょ? 
恨みに思っているのは向こうで、小林はなんとも思っていないんじゃないの? 
実際、畠のHP見たけど、小林の話題は問答無用で削除だし。
小林の話題を振ると、「メールを寄越せ。身元を明かせ」とか書かれるし。

949 :文責・名無しさん:04/04/24 18:26 ID:aSmPaS1f
>>939
>「高遠=猫おばさん」説

なるほど! 説得力ある! 紹介してくれてどうもです。

>940
俺個人としては小林が極右でも極左でもどうでもいいんだが、
それどころか小林がこれからどうなろうと知ったことじゃないんだが、
アフhガーンといい、イラクといい、
タリバーン中村や人間のチン盾渡部らを仲介することで、
イスラーム過激原理主義というイスラーム系カルト宗教の広告塔に小林がなっているのが
問題だと思うんでねえ。

オウム真理教における島田のポジション≒イスラーム系カルトにおける小林のポジション

950 :文責・名無しさん:04/04/24 19:32 ID:8gVeDrqi
昔っから日本人は政治面で情緒的民族だと思ってた。
世論は大体、理想主義的で感情的。

(攘夷、日比谷焼き討ち、2.26事件、第一次大戦での陸軍
派兵拒否、湾岸戦争、カンボジアPKO、ダッカ事件、慰安婦、
南京……)

しかしながら、ここにきて急に現実主義的になったように思う。
でなければ、大半がイラク戦争は間違いと考えてる世論の中、
日本政府のイラク戦争支持や自衛隊派遣で、賛成が反対を
上回る現象を説明できない。人質事件も同様。妙に冷めてる。

小林先生は現実主義を批判してらしたが、小林先生の言論の
是非ではなく、そもそも理想主義や感情に訴える言説がウケなく
なってきている危機感もあるのでは?

まぁ、政治系の2ちゃんを見渡すと、マスコミ板とハングル板を除き、
反米論が主流なんで、ただの気のせいかもしれんが。

951 :文責・名無しくん:04/04/24 19:44 ID:4UI6vvE8
sage

952 :文責・名無しさん:04/04/24 20:01 ID:RGNRYFg4
小林よしのりって、なんでここまでブサヨになりさがったんだろう。

953 :文責・名無しさん:04/04/24 20:26 ID:ytyvGefH
>>952
がいしゅつだが、小林が三バカ今井とそっくりの共産党一家に
育ったせい。今井と同じで子供の頃から「赤旗」のベトナム戦争
関連記事を読んではアメリカに対する憎悪を燃やしていたと
本人が逝っているので、小林の反米の根源がそこにあるのは
間違いないだろう。(今井はイラクの劣化ウラン弾だったわけだが)

保守思想の秘書カナモリがいた頃はそういったブサヨな部分は
抑えられていたようだが、反米に狂った挙句にカナモリを放逐し、
人間の珍盾カメラマンみたいなどうしようもない連中と付き合い
始めてからブサヨ化に歯止めがかからなくなった。

954 :文責・名無しさん:04/04/24 22:30 ID:5dkAYDbq
右、左の狭いパラダイムでしか物事を判断できん奴は、小林が
右翼と左翼の間を振り子のように行ったり来たりしてる
裏切り者のように見えるんだろうな。
すかし、も少し柔軟に考えられないのかねー。

953>
小林は共産党一家に育ったわけじゃないだろ。
父親が一時期そうだっただけで、母親は密教の影響を受けた
快楽的個人主義者だって書いてあったべよ。どうしてバレバレのウソつくかね。
あと、小林が赤旗を読んでアメリカ憎悪を燃やしてたって
よかったら、ソースを教えてくれ。小林は学生運動にも
熱心じゃなかったじゃんか。

955 :文責・名無しさん:04/04/24 22:48 ID:oGIElmRn
>>954
ネタスレにマジレスすんなよw

956 :文責・名無しさん:04/04/24 22:55 ID:f/FNIDR2
>>954
その通り!! 
小林のことを理解しようするなら、政治思想の背景なんて、考える必要はないと思う。
境界性人格障害、自己愛性人格障害患者の症例が、そのままあてはまるので、
精神科医的なアプローチだけで、彼のはちゃめちゃな言動の原因は究明出来ると思う。
以下参照願う。
http://www.lulu-web.com/pd-kyoukai.html
http://www.lulu-web.com/pd-jikoai-d.html
また気分がころころと変わることがあり、さっきまでニコニコしていたかと思うと
今度は烈火のごとく怒り狂ったりします。
さらに仲のよい親友がちょっと気に入らないことしただけで、
あっという間に裏切り者、最低の人物になってしまうこともあります。
これは境界性人格障害の人が「白か黒か」
「All or Nothing」の考え方をしがちなことと関係しています。
1)自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張し、十分な業績がないにもかかわらず、
すぐれていると認  められることを期待する)。
3)自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地位の高い人たち
(または団体)にしか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4)過剰な賞賛を求める。
8)しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9)尊大で傲慢な行動または態度。





957 :文責・名無しさん:04/04/25 00:46 ID:5FyShIpD
>>954
子供の頃に「赤旗」に掲載されていたベトナム戦争関連の
記事をスクラップして学校に提出していた、と逝っている
わけだが。この話はカナモリ時代の新ゴー宣初期の
単行本に収録されているはず。昔の自分のブサヨぶりを
自己批判する部分で。赤旗を必死で読み込んでいる子供と
いう段階で既にまともじゃないわけだが(w、40過ぎまで
あの本多勝一のことを「偉いジャーナリスト」と思っていた
わけで、既に現在の反米ドキュソ路線への下地はあった。
カナモリが消えたからそれが露骨に出るようになっただけ。

958 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/25 00:53 ID:k5v4f3NT
天罰研の頃から小林先生を支持してるのに、
右翼とか言われてもこまるなあ・・・・。
先生が右翼だろうが左翼だろうが関係ないわけだが。
事実、薬害エイズのときも先生を支持したし、
「共産党に逆らったら命が危ないからやめとけ。」
と手紙もだした。
今先生が非難されてるのは、話のつじつまがあってないからだと思う。
左翼だから非難されるというなら、今頃、共産党の志位委員長
非難のスレッドでマスコミ板は埋め尽くされているだろう。
北朝鮮に拉致された人に対しても、イラクの人質に対しても、
同じように擁護の姿勢をあらわしていたら、ここまで非難されなかった
とは思う。


959 :文責・名無しさん:04/04/25 01:06 ID:h9E+H3ui
ウヨでもサヨでも構わんが、極右の体を装いつつブサヨと同調ってのが批判食らう要素になっているんだとおもう。

論理で反論しない点もマイナスポイント。
非論理的な罵詈雑言って、たとえ自分自身に向けられていなくても不愉快なもんだし。

960 :文責・名無しさん:04/04/25 02:31 ID:4W2awI1x
で、カナモリをいつ選挙に出すの?

961 :文責・名無しさん:04/04/25 09:47 ID:pagBjtt3
>>960
その前に畠奈津子が出ます。

962 :文責・名無しさん:04/04/25 13:16 ID:Zu9Qygce
それでも、まだ、よしりんに期待してる自分がいる。
サヨじゃないと言い聞かせている・・・けど・・・。

本当の保守本流ってどんなんだろ。
よしりんがよくいう「どんな状況になっても正しく理想をつらぬく」
のも保守だと思うけど
「この国を生かすために手を泥で汚す」のも、ある意味保守だと思う。
汚い役と綺麗な役。

みんなが綺麗な役だと、きっとハワイ王国やインディアンのように
日本は潰されてなくなってしまう・・・と思う。


963 :文責・名無しさん:04/04/25 14:14 ID:qXPFsiCr
>>962
>本当の保守本流

小林的には古賀のことらすぃ・・・

964 :文責・名無しさん:04/04/25 14:45 ID:BfRGbxeK
右と左で判断して非難するなというけど
右とか左とか置いておいて、これだけマルチスタンダードな発言してれば
そりゃあ非難もされると思うぞ。
一本芯の通った意見なんか反米以外何もないんだもんなあ

965 :文責・名無しさん:04/04/25 14:52 ID:dNRbkeqc
>>962
保守とは、現状の維持または漸進的な改革をよしとする立場。
革新とは、時代に合わせ新しい方向を目ざして進もうとする立場。
保守革新どちらであっても、理想を貫くのが理想主義者で、現実を重視するのが現実主義者。
保守と理想主義は独立した考え方なので、お間違えのなきよう。

保守でも革新でも、一番肝心なのは「この国のために」という大儀がその前提にあること。
世間から馬鹿にされる知識人や政治家は、この前提がすっぽり抜け落ちた状態で
持論を主張することのみを最優先にするから。 三馬鹿然り、プロ市民然り、菅然り。
そしてそれは、かつての小林が指摘した点でもあったはずなのだが
残念ながら今の小林にも完全に当てはまっている。
「この国のため」よりも「小泉叩きのため」「反米のため」をまず優先しているのは周知の通り。
今の小林は今回の騒ぎでテロに毅然とした態度をとった小泉を、決して誉めはしまい。

966 :文責・名無しさん:04/04/25 15:37 ID:gdcq+ARH
>>964
その反米すら全く筋が通ってない。小林が反米反ブッシュを
始めたのは9・11テロ以降で、それ以前はえひめ丸事故すら
完全に黙殺していたし、反日民主党のクリントン政権時には
アメリカ映画を絶賛していた。そして、「エアフォース・ワン」を
引き合いに出して当時の橋本政権を攻撃していた。

今でも、反日アメリカ人のマイケル=ムーアの映画に推薦文を
寄せる始末。これだけ支離滅裂な態度で読者が付いてくると
思っている方がどうかしている。ちなみに、今週の週刊新潮の
福田和也のコラムを読んで知ったが、反日民主党の大統領
候補・ケリーが4月13日付のワシントンポストで自分が大統領に
なっても米軍をイラクから撤退させないという文章を寄稿したとか。
これで小林が反アメリカ民主党になるのも時間の問題(w

967 :文責・名無しさん:04/04/25 15:48 ID:eFDJICKL
小林はこの国の形というか、いわゆる国体を守るために
反米のスタンスでここんとこずっと発言してんだと思う。

小泉・竹中のアメリカ型自由競争社会にするための改革に反対したのも
日本をアメリカのような勝者と敗者、はっきり別れたギスギスした社会
にしないためだと思うし、合理主義の行き着く先が日本の文化伝統を台無しに
することをおそれてるんだと思う。

政治軍事で反米なのも、アメリカの庇護の下ではいつまでたっても
北や中国に対抗できるような独立国家になれないと思ってるからだし
国、国体を守ろうとする「気概」も国民に育たないって考えてるから
だと思う。
加えて、60年前の戦争で散華した英霊のことも考慮して、マナーと
しての反米を主張してるんだと思う。

今回のイラク戦争も、大東亜の戦い前後の日米関係のコンテクストからも
非難してんだと俺は思う。日本が60数年前にアメリカから受けた不条理を
今イラクは受けてるのに、なんでその日本人が諸手を挙げてアメリカに
追随してんだと。あの屈辱的な歴史をもう忘れたのかと。

ようは親米と国益は両立しえないと、小林はここ2〜3年ずっと言い続けてる
かと思うんだが・・・


968 :文責・名無しさん:04/04/25 17:31 ID:1tjIUShU
小林もその信者もそうなんだけど、日本の歴史を知らないんだよな。
敵を知り己を知れば云々じゃないが、まず己を知る事が大切だ。
日本の歴史を、日本の歴史じゃなくて大日本帝國の歴史を勉強する事が必要と思う。
小林のいう日本の国柄は1930年から1945年の15年ぐらいの期間の事だから。


969 :文責・名無しさん:04/04/25 17:43 ID:zTNsu94q
>>967
漏れは故・山本七平氏が言っているように、先の戦争で日本が負けた一因は
軍人よりも軍人的な民間人や、専門家・職業人としての義務を果たさなかった
人間達にある、と思っているから、シャオリン大元帥がどれほど善意であっても、
また、どれほど目的が正しかろうと彼を軽蔑する。

970 :文責・名無しさん:04/04/25 17:46 ID:W0DXdxYn
反欧米を言っていながら、日本人は欧米人にモラルが無いからバカにされてる
なんて平気で言ってる小林。 欧米からの視線を、結構気にしてんだねえ。

ダブスタ。

971 :文責・名無しさん:04/04/25 17:56 ID:lcE7aECM
>>967 明治大正期は今のアメリカ並、もしくはそれ以上の自由競争社会だった訳だけど君の言う日本の文化、伝統って何?

972 :文責・名無しさん:04/04/25 18:06 ID:6Lu1pVwq
【共産党オヤジが育てた】恨米わしズム59【劣化ゴーマニスト】

973 :文責・名無しさん:04/04/25 18:13 ID:5N7yP7vP
>>972
【赤旗が育てた】恨米わしズム59【劣化ゴーマニスト】

ってのはどうでしょ

974 :文責・名無しさん:04/04/25 19:41 ID:3QtW8AlD
大東亜戦争前の日本ってまあ結局戦争したんだけど、なんとかしてアメリカと
うまくやっていこうやっていこうとしていたんじゃないの?
いまの日米同盟ってのは、当時の状況からみれば悲願の同盟なのだと思う。
だからそれを否定するのはよくない

975 :文責・名無しさん:04/04/25 20:37 ID:Yw1EhS3D
【板名】 マスコミ板
【スレ名】 【当スレから】恨米わしズム58【エセ保守頂きますた】
【スレのURL】 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081265277/l50
【名前欄】 文責・名無しさん
【メール欄】 sage
【本文*】↓
小林よしのりを教え導いてる副島隆彦(副島本人がそう言っている)がこういう
事を言い出してるところを見ると、小林よしのりもこれから社民党よりの路線を
打ち出してく可能性は大きいんじゃない?

http://snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1
>[3612]イラン在住の主婦で私たちのサイトの読者からのメールを転載します。
>投稿者:副島隆彦投稿日:2004/04/25(Sun) 06:22:17
>日本では、今こそ、日本女性たちが守り育てている反戦平和の願い(土井たか子
>さんたちの崩壊寸前の社民党が、最後の砦になっている)を大切にしたいと私は
>考えます。

976 :文責・名無しさん:04/04/25 20:37 ID:FgMPpwCg
皮肉なもんだよなぁ
今の小林ファンは
小林の一番嫌っていた「純粋まっすぐ君」と「小児病的単純バカ」しか居ないんだからなもっとも
小林は最近学生運動を再評価しているらしいから
「純粋まっすぐ君」も好きになったのかな?ハッキリ言って
ゴー宣で紹介される
「よしりん 応援レター」の内容見ると
書いて送って来てる奴は
昔からみんな「イマジン臭くて」キモい。

977 :文責・名無しさん:04/04/25 20:49 ID:FgMPpwCg
初期のゴー宣は
「ゴーマンかましはエンタメですよ?的」な感じでやっていたが
自分に意外と影響力があるのに気付いて
政治活動つか思想運動の面白さにハマっちまったんだよな
自分が純粋まっすぐ君になってどうする?

978 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/25 20:53 ID:k5v4f3NT
大東亜戦争の遠因は中国大陸における中国人による邦人への
度重なるテロ。
中国人のテロから邦人を保護するため、日本軍は大陸における
防衛強化を強めねばならなかった。
現在アメリカが、民間人を焼かれて引きずりまわされたときと
同じ心情を戦前の日本人、日本軍、日本政府が味わった。
それに対して、アメリカの民主党政権は、偽善的建前論をふりかざし、
アメリカのリベラルマスコミは「テロと断固として戦う日本」を
徹底的に侮辱し、否定した。
現在、アメリカがかつての日本と同じ立場に立ち、
我々日本が第三者的立場にたっている状況で、
我々が過去の卑しいアメリカ人の偽善的ヒューマニズムを真似する
必要はない。
我々は、日本人としての国柄を尊び、
幼稚なアメリカの偽善的ヒューマニズムなどは否定すべきだ。

979 :無学で善良な「一般庶民」の素直で無垢で正しい感情:04/04/25 22:21 ID:FgMPpwCg
>>978
んな事言ったって
アメリカさんとは仲良くやらなきゃ
しゃあないじゃんかw俺等食って行けなくなるからね

980 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/25 23:48 ID:k5v4f3NT
>>979
戦前アメリカは、ナルシズムと偽善的ヒューマニズムを振りかざして、
テロと断固として戦っていた日本を壊滅に追い込んだために、
その後の朝鮮戦争、ベトナム戦争で莫大な自国民の血を流して、
ソ連とも対峙せねばならなくなった。
つまり、現在、アメリカ民主党らリベラルの思想を模倣して、
テロと断固として戦うブッシュ政権を攻撃するということは、
後の北朝鮮、中国、ロシアと日本は単独で軍事的対立関係を
助長し、国防に国富は奪われ、疲弊するはめになるということです。
歴史上の教訓を学べば、日本も断固としてテロとの戦いを
進めねばならない。
かつて、戦前の日本が卑劣な通州虐殺や尼港虐殺、済南虐殺の
中国と毅然と戦ったように。

981 :文責・名無しさん:04/04/25 23:58 ID:w6a3M4Xj
米ミサイル防衛システム、北朝鮮への対応能力に疑問

米会計検査院(GAO)は23日、ブッシュ米政権が今年9月から実戦配備を始める
ミサイル防衛システムについて、北朝鮮のミサイル攻撃に対処できるかどうかは
現時点では極めて不透明とする報告書をまとめた。米国から同システムを購入する
日本にとっても気になる内容だ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040425AT2M2400R24042004.html

ラムズフェルドとその忠犬ポチ日本人の言う通りにしてたら、亡国でっせ。

982 :文責・名無しさん:04/04/25 23:59 ID:w6a3M4Xj
489 :名無し三等兵 :04/04/06 21:10 ID:cuVukli3
今週号の週刊エコノミストの記事にあったけど、
日本が導入方針を固めたMDでは、実はノドンを撃ち落とせないそうだ。
何発も撃ち込まれたら全部撃墜できないというのではなく、
ノドンの高度が高過ぎて一発すら撃ち落とせない。
むかしゼロ戦がB29を撃墜できなかったのと同じ。
どうなってるんだ、この国は?

防衛/日本のミサイル防衛システムは「ノドン」に届かない
軍事問題研究会・桜井宏之/弾道ミサイル 

週刊エコノミスト(4/13)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/syuukaneconomist.html

この論文を掲載するにあたって、エコノミスト誌は防衛庁に取材をしたが、
防衛庁側の態度から判断すると、どうも本当らしい。

983 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/26 00:23 ID:d+074WCc
>>981
技術的問題は随時更新していけばよい。
ミサイル防衛構想は少なくとも抑止力になるし、
日本海に米軍が展開している状況では、北朝鮮も自国を破滅に導く
選択は行使が困難。
それよりも、むしろ、アメリカの夢想家の軽薄なヒューマニズムのマネをして
何の備えもせずに、口先だけで理想を語るだけのほうがはるかに危険。


984 :文責・名無しさん:04/04/26 01:42 ID:Y5ji++Jm
つーか、エコノミストもわかってないやっちゃな。

60年代のワルシャワ条約機構軍と、90年代以降の中共軍、および北韓がとりつつある戦略は、中距離弾道弾による、米と同盟国の分断だ。
米国の同盟国に対しては大量の核搭載可能な中距離弾道弾で威嚇し、米に対しては比較的少数の大陸間弾道弾を向ける。
こうすることによって、「同盟国の防衛に関わって、米国が核攻撃を受けるのは損」という世論をアメリカで盛り上げようとしたんだ。

しかし、レーガン政権はSS20に対してパーシング2ミサイルを大量配備し、SDI構想を明らかにした。
 「米国の同盟国に手を出したら、モスクワからエルベまでの全てを破壊してでもチャラにしてやる」  <MAD戦略
 「経済・技術的優位をフル活用して、SDIで対米核攻撃を全て防御する」    <「アメリカが同盟国の戦争に巻き込まれる」論への回答
これで80年代ソ連の核戦略は破綻、核と通常兵器の双方で軍備競争を強いられ、最後には国家経済が破綻した。

もちろん、今のアメリカは極東で最も強力な同盟国である日本に対し、対北朝鮮MAD戦略を高らかに宣言している。
そして、今日的SDI構想とも言うべき、NMD・TMD構想を明らかにしている。
今の技術水準では対処時間が短い中距離弾道弾を防げないかもしれないが、北米地域が核攻撃から完全防衛されるならば、
同盟国への攻撃に対して反撃をした場合に、その報復を完全に恐れなくて済むだけに、アメリカの同盟国に対する救援を手控えさせるために
中朝が米国内で流布させるであろう「巻き込まれ論」を完全に封じることができる。
そうなれば、核弾頭付き弾道弾による戦略攻撃は禁じ手になるため、延々と通常兵器軍拡の消耗戦に持ち込める。
つまり、世界経済の4割を占める日米同盟に、中朝は全く太刀打ちできなくなるわけだ。

要するに、TMDで10年以内に日本が絶対防衛出来るかどうかというのは、安保戦略の観点からすれば、全く関係無い。

985 :文責・名無しさん:04/04/26 01:56 ID:Y5ji++Jm
訂正

誤:60年代の
正:80年代の

ちなみに、その当時の首相だった中曽根御大は、パーシング2ミサイルの欧州配備を応援してましたな。
中共にすれば、欧州地域で冷戦が激化してもらった方がありがたくありました。

対北韓MADの主体は外征能力や域外打撃能力が限定されている自衛隊でなく、アメリカ軍ですが、
ちゃんとトリップワイヤとしてのイージス艦を派遣していますので、盟約を違える事は無いでしょう。

軍事的即効性を求めるなら、在日米軍に核を持たせるか、自前の核を持つなどの分かりやすいMADを
構築した方が良いのですが、日本に蔓延する核アレルギーに逆らってまで実行できず、政治的に即効性を相殺されてしまいます。
まして、自前の核装備の場合だと、技術ノウハウをどうするか(技術的障害)、予算をどうするか(資金的障害)、
核拡散防止条約体制とどう折り合いをつけるか(外交的障害)等、凄まじい難関が待ち受けています。

バツグンの支持率を誇る小泉政権でも、こんなハードルは乗り越えられずに政権崩壊、自民党は与党の座を追われるでしょう。
菅直人に至っては、自前のMADを確立しようとする野心すら薄いですから、尚更ダメです。

986 :文責・名無しさん:04/04/26 02:15 ID:Vkw6CW3q
なんか理屈こねてるだけにしか聞こえんなぁ。
その凄まじい難関とやらを可能にさせるような議論するほうが
建設的だと思うし、国益にかなうと思うが。


987 :文責・名無しさん:04/04/26 02:25 ID:Y5ji++Jm
理解力には個人差がありますので、議論はご自由になさると宜しいと思います。

ただし、世論を納得させる程度に現実性を持たせないと、建設的とは思われませんし国益にかなうとも思われませんよ。

988 :文責・名無しさん:04/04/26 02:29 ID:BIMIDUtw


筑紫お はじめとした 平和憲法が大好きな左翼の奴らに言ってやる

             平和憲法なぞ  くそくらえ  だと

   ありがたがっているのは お前らに 洗脳されているあわれな連中だけだ   
   神様仏様平和憲法様だと 平和憲法なんざ なんの ごりやくも ねえんだよ


989 :文責・名無しさん:04/04/26 02:45 ID:DcRbzlAl
>>980
結論はいいが、過程が狂ってるなあ。
オマエは、どこかに引っ込んでろよ、キチガイ。

990 :文責・名無しさん:04/04/26 02:48 ID:3ZVVBhWh
叩くなら、軍事に関する議論を極端に忌避している、
社民共産連中叩くのが普通だと思うけどねぇ。
それはスルーして、ポチだのレッテル貼るのは論外かと

991 :文責・名無しさん:04/04/26 02:53 ID:UcVz6VUy
>>989
まあまあ。

添削するとすれば、ヒューマニズムに煽られやすいのは、どの国でも同じで、それが悪いと言うのは言いすぎ。
問題は、露骨な利敵行為の免罪符として使われやすい事。
散々ペテンにかけられて日本人はウンザリしてるが、世界的に見れば、こういう偽善は結構使える。
反戦を訴えながら、戦争を予防するために国防を充実させる措置に反対したりとかな。

992 :文責・名無しさん:04/04/26 02:55 ID:HfnTjnHk
次スレのタイトルは
【 親米は 】わしズム59【 売国奴 】

でいってみます。

993 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/04/26 03:05 ID:d+074WCc
>>989
戦前に中国人が行った残虐行為を非難されたのが、
よほど腹立たしかったようだな。


994 :文責・名無しさん:04/04/26 03:10 ID:HfnTjnHk
上手くいきました。

995 :文責・名無しさん:04/04/26 03:11 ID:HfnTjnHk
いいテンプレを探しましたが少なかったです。

996 :文責・名無しさん:04/04/26 03:12 ID:HfnTjnHk
>>25

>ウヨ厨必殺のガイドライン
>http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1079146485/l50
は意味がよく解かりません。

997 :文責・名無しさん:04/04/26 03:15 ID:DcRbzlAl
>>993
病院に行ってこい。
もはや、オマエはこれ以上知識を仕入れても病は重くなるばかりだ。
社会の害悪になるしかない。

998 :文責・名無しさん:04/04/26 03:16 ID:prl1Ikd7
>>984
要は、日本その他の同盟国が自前の核を持つことを政治的・財政的・心理的に
阻止したいだけだろ。

999 :文責・名無しさん:04/04/26 03:18 ID:VWrM1HgE
999

1000 :文責・名無しさん:04/04/26 03:18 ID:VWrM1HgE
【 親米、は 】わしズム59【 売国奴 】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082916212/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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