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★★「銚子みなとまつり」本当の黒は誰だ?!★★

1 :ユ・チャック・ウイルソン:03/05/26 11:40 ID:icUe5Omn
毎年8月に行われる、銚子市の「みなとまつり」。
予算2500万円のほとんどが、税金と寄付で行われているのに、
特定の誰かが、一部暴利を得ていると言われつつ、
「黒」を隠すために必死な「行政」と「一部の関係者」!
「不正」に立ち向かうべく、書き込むみんなで、「黒」を暴く!!
まじめな意見、感想、情報、よろしく!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 12:14 ID:icUe5Omn
ある市役所筋から聞いた情報を、書き込みます。
花火大会ですが、迂回献金又は迂回賄賂が、誰かの元に回っていると聞きました。
・・ルートは・・・
花火代金・・市役所が、K業者に一括払い、(1050万円)
その後市役所?商工会?どちらかが、K業者に対して指名した、
酒々井の業者・・「*福」に下請け代金がK業者から支払い
その先は、推測・・・・・。
商工会や市への領収書は、K業者の分しかないから、それが献金でも寄付でも、
関係者の裏金でも、「*福」から「まつり」を思わせない費用として、
世に回るんです!いわゆる、「子受け」「孫受け」ルートを、
市又は商工会が、誰かのために指定しているんです!本当の黒幕は?
利権の一角を垣間見る「まつり」を皆さんの意見で改善して、
市制ごと改善して下さい!
このスレ見ている、市職員の関係者、まつり関係者、議員関係皆様
「火の無いところに煙は立たない」自分たちが、今まで、「良し」
としていた事柄の中に、本当は市民を裏切る行為が無かったですか?
親戚だらけの銚子市内で、見てみぬふりをしていませんか?
知ってて、知らないふりをする人たちも同罪です。

3 :関係者A:03/05/26 12:16 ID:Tga5PXOh
今年は市政70周年を記念し、みなとまつりに100万円当てられる
んだって!まつり自体を面白くする為に使われるのではなく、みんな
誰かにいっちゃうぞ・・・ぷぷっ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:57 ID:LA99BsL1
1です。もう一個。台船の不思議・・・
茨城県の業者が請け負っています。(*国屋**)
台船使用料金:14年度:250万円も払ってます。(霧で2日間)
銚子市にも、台船屋さんはあって、昔は「みなとまつり」の台船を
請け負ってたようです。
市内の業者も見積もりを「高い」と感想を述べてました。
銚子市内の業者に頼めば、いいはずなのに、
わざわざ、値段の高い、県外の業者に発注しているおばかさん。
発注業者と料金を見直するべきだー!!
因みに、知り合いの、プロのダイバーは海運工事の同型台船:1台を
一月(30日間)10万円で借りてるぞ!!(台船のみ)
恐るべし、民間の値切り・・・市役所も見習え!
ところで・・
花火の最後に「ナイアガラ」する「クレーン」をレンタルしている会社って
何処???だっけ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:48 ID:b1ie2Ob3
      
        曰
        | |   ∧_∧
       ノ__丶(〃´Д`)_ <ウマー
        ||醤||/    .| ¢、
     _ ||油||| |  .    ̄丶.)
     \ ||  ||L二⊃ . ̄ ̄\    
     ||\`~~´  (<二:彡) \    
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    
      .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:50 ID:jIxltFTN
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7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:39 ID:2WisqMUH
たしか経理事務は商工会議所が事務局の筈だけど、商工会議所職員に問い正してみたのか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:13 ID:RfJqn2Xl
商工会事務局に聞いても、間違いなく「そんな事実はありません」でしょう。
普通に考えても、「そうなんですよー困った事で・・・」とは、
言ってくれないでしょ。市役所なんか、「まつり」の収支報告書すら
閲覧させてくれなかったらしいですよ。情報公開法で税金を投入されたら、
公開する義務があるのに・・
「商工会議所にきいてくれ・・」だって。
商工会なら、公開義務が無いと知っていて、そっちにもらえとさ。
税金投入しているから、商工会からは、市役所に
収支明細を届ける義務があるはずなのに・・。
この際、皆で、市役所に行って収支報告書を公開してもらおう!!
「とかげのしっぽ」は市役所?商工会?どっち??

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:54 ID:uG2pAI/+
市役所職員が黒だったら、諭旨免職じゃゆるされない!
懲戒免職だ。これからは、情報公開をしっかり守るべきだ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:06 ID:???
みなとまつりの主催者は銚子商工会議所でしょ。
市は単に協賛金を支出しているだけ。運営の協力団体としては、やっぺおどりが
青年会議所、みこしパレードが商工会議所青年部、花火大会が商工会議所本体。
と思うけど違ってたらごめんなさい。

要は商工会議所の自主事業だから、商工会議所職員が寄付金を集めに来たら、寄付
しても経費を水増しして、自民党銚子支部に流れちゃうから、もう寄付をしないと
拒否すればいいだけの事。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:58 ID:oQVd+2Uj
商工会議所ってあんなもん無いなら無いで困らないんじゃないの?
高い会費を巻き上げてほとんどが職員の人件費に消えて行く。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:21 ID:u5A0ap6q
何年か前から思っていたけど、自民党本部前で花火上げるのや、
「まつり」本部があるのは笑えるとして、自民党本部前に、通路を邪魔する
「**通運」のトラック置いて、ビップ席作るの止めてくれ!
そんなトラック置くぐらいなら、シルバー席でも大きく作れ!
運動会だって敬老席はあるだろう(?)
あそこで見てるやつは、何様なんだ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:14 ID:It0WopgJ
警察署幹部用のVIP席もあるよ。
警察も昔と違って交通整理をやらなくなって運営者まかせにしたくせに
VIP席だけは用意しろと言っている。横柄きわまりない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:10 ID:+BnfLeNg
>>13そうだ!!そうだ!!
昔、祭りを3日間に戻すために(金土日)
警察に協力の依頼に、青年会議所(?)市民が協力を要請しに
銚子警察署に行ったら、警察署員いわく・・
「そんな事(3日間)したら、誰か逮捕者出すぞ!」だって!!やくざか!?
おまわりさんも休みたいのは分かるけど、ひどすぎる。
1部で有名な話。銚子警察!言ったそいつを(署員)つかまえてくれ!

15 :_:03/05/27 10:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 11:39 ID:???
コリャー!本官を冒涜する奴は逮捕するぞー!

17 :_:03/05/27 11:50 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:25 ID:???
商工会議所に所属する議員は単なる名誉が欲しいだけなんでしょう。
会議所の議員達は町の為に何もしないで美味しい所だけ顔出したり、何か金の
掛る時だけ威張って寄付を募るだけの会なんですよ・・。
後、あそこで朝から新聞だけ読んでるS専務理事とかの元役所の助役だった人は役所
時代の退職金もらって今や給料も年収1000万以上でまた辞める時は何千万って
退職金貰うらしいですよ。
単なる退職金二重貰いで役所から会議所への天下りじゃないですか!
こういう事も町の旧体制の産物ですね。
民間のお金と言ってもこの不景気に付き合いで入ってる会議所会員会費でしょ・・。
みなと祭りのお金だって、入りと出がどう言う事になってるのやらまったく見当がつきませんし
予算書だって裏で話し合わせてチョウジリ合わせてるのが山々でしょうから・・。
皆さんどう思いますかこの現状?
会議所なんてくそ食らえってなるのが分るでしょ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:07 ID:nsWJnO1u
「窓ガラス理論」とかいう理論があるそうで、ふとした所の割れた窓ガラスをそのまま
放置しておくと、更に石を投げて割ってしまうことに何の抵抗もなく、やがて他の犯罪
に結びついて行くとのことです。
商工会議所のような民間の団体ですら天下り、水増し経費請求、迂回献金、が横行して
いるなら、こういう些細な公私混同の私物化行為を許すべきじゃないでしょう。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:16 ID:OrCbTjpi
>>18
商工会議所にもそんな天下りが居たとは・・・
商工会員のほとんどは真面目に頑張って会費払ってる人だろうに。
チョウジリ合わせてる悪い奴は、VIP席の銚子市警が逮捕するべきだ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:17 ID:k9zv1A5b
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
( o^∇^)ヘ_□~~~~~~‡~~~~~~□_ヾ(^ー^*) インターネット♪
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:12 ID:Fo1JqQjW
ところで、
>>18の
>商工会議所に所属する議員は単なる名誉が欲しいだけなんでしょう。
ってありますが、何人が所属していて、それは誰なんですか?
知ってる人っていますか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:46 ID:nsWJnO1u
市内のちょっとした商工業者はだいたい会議所議員になってるよ。
1号議員〜3号議員があって、会費もそれなりに増額を要求される。
議員はすべて無償奉仕であって、昔は名誉に思う人も多かっただろうけど
今の時代田舎の商工会議所の議員だからって名誉に思う人はほとんどいない。
誰が会員かは、身近な商工業者に聞けばまずその人が会員だよ。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:03 ID:jraYxadj
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html


25 :22:03/05/27 23:12 ID:IzUdKFsO
>>23
なるほど、商工会議員(会員)ですね。
市議・県議まで会員に居るのかと思いました。失礼致しました。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:17 ID:453fG8F3
http://life.fam.cx/

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 09:07 ID:???
22さん会議所の議員の名簿は会議所1Fロビーに全員貼り出してあるから行ってみれば
すぐ分りますよ。
後は大概地元新聞によく載ってる方とか、法人で商売やってる方はだいたい入ってますよ。
中には中身やりくり大変な人でも企業人気取りで見栄張ってる人も多いそうですよ。
でも会議所職員に天下りがいたとはね、いくら民間とはいえがっかりですね。
もう街の事とは言えいっさい寄付はお断りしますよ。
でもSとか言う方どうにかした方がいいのでは・・。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 10:57 ID:8GidSU4i
なぞが、解けてきたー・・・。
孫受け花火業者の「*福」は市役所も関わってるはずなんです。
(領収書を市役所に出してないくせに・・)
以下推論ですが、
「*福」は多分、市役所観光課の誰かの指名はずなので、(その上にも誰か・・)
商工会は、その天下り「S専務理事」を通じて「K業者」に指名。ってことかな・・
商工会は「S」を天下り雇用してて何のメリットがあるんだろう???
知ってる人っています???

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 13:35 ID:???
28さんの問いに対して知ってる範囲でお答えします。
まずS専務理事は前々の銚子市長の佐藤さんの時の助役で、佐藤さんの奥さんは
会議所の女性会に所属してまして、前年・前々年度2年間に渡り会長をしてましたが
そのコネクションもあり市役所から会議所に天下ったと思われます。
メリットと言うのは何もありませんが会議所では若い職員にばかり仕事をやらせて
自分は朝からお茶を飲んだり新聞読んだりでのうのうとしている典型的な隠居天下りです。
それと、みなと祭りの件ですがあれは役所も会議所もダーティーな部分があり、実行委員会
と言うものを立ち上げ業者や予算の出納的なものの操作は自由に出来るようになってるみたいです。
よって役所の商工観光課や会議所では責任追求を問えないようになっているはずです。
よくあるでしょ、行政も70周年記念事業実行委員会とか今回の中学校駅伝も70周年記念してとか。
いわゆる属する部署ではなく別実行委員会とかが危ないんですよ。
責任追求しても言い逃れ出来る手はずになっているんですよ。
バックには会計の専門家も付いてますしね。
まだまだ細かくは山のように沢山ありますがよーく探ってみて下さい。
ようは商工会議所も何かを握ってるはずですよ。

30 :山崎渉:03/05/28 13:36 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:20 ID:???
前々銚子市長の○藤さんって言ったらあの某お煎餅屋さんが右翼にガンガンやられて
地検の家宅捜査まで入った中国人労働者のピンハネの黒幕と言うのはもっぱら街の噂に
なってる方ですよ。
ピンハネしてた方沢山居たみたいですけど水産関係じゃボロクソ言ってますよ。
その方達も会議所の議員になってるみたいですけどね。
また祭りにも関わってるみたいですけどね。
出るわ・出るわ金に群がる疑惑の数々・・。
ひよっとして銚子って不正の集合体の街ではないのか・・。
前の方も言ってましたが銚子は人間関係繋がってますからね。
治まり良ければ全て良しなんでしょう。
いったい銚子ってどうなってんだろう・・。
♪なんでだろ〜なんでだろ〜♪・・?

32 :28:03/05/28 15:20 ID:8GidSU4i
>>29
的確で、29様のお人柄を感じます文面に感銘致します。
有難うございます。

「ダーティーな部分」・・
子供から、おばあちゃんまで、楽しみにしている「まつり」で
私利私欲を得る人達なんて、法律が許しても、民意は許さない!
「ダーティーな部分」を知ってる人っていますか???

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:45 ID:???
鍵は「みなと祭り実行委員会」でその事務局が何処がで、出金の領収書を見つけ出し。
実行委員会でどう言うふうな業者の選出をして誰が決済してるかですね。
やはり役所の商工観光課の担当者と会議所の担当者を捜し出す事でしょう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:20 ID:???
しかし、なんて言う町だ!大学問題といい、みなと祭りといい、利権でいっぱいだね!
正直者が馬鹿を見る町だ!おいおい、市長!聞いてるか市長!なんとかしろよ!!!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:03 ID:JdgdeD82
>>33 「みなとまつり実行委員会」の事務局&会計は商工会議所の課長クラス
が一手にやってるよ。正直言って総予算額2千万円程度の事業だから、まわり
の関係者もいちいち予算の明細をチェックしたことないのが現実。名目上の
監査人もいるだろうけど、一般の商工業者が押し付けられてやっているだけだ
ろうから、領収書をチェックすることもなく、メクラ判を押して承認してるん
じゃないかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:06 ID:JdgdeD82
今年は市制70周年記念で予算も増額するような気配だけど、会計不明朗
疑惑が取り沙汰されている折、1年間完全休止っていうのもいいかも。

37 :_:03/05/28 19:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:54 ID:3E4IlerX
皆さん疑惑を感じるなら、署名入りの書面でみなと祭り中止を申し入れましょう。
誰か音頭をとってください。

39 :OBです:03/05/28 20:49 ID:???
良い事と、信じ過去かんばりました。
もし、ほんとの事なら、許せません。
行政、諸々の疑惑を正す時なのかも
知れません。
ほんとの事が、知りたいです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:10 ID:S4y3ly42
私が言うのも何だけど、青年会議所とか、商工会議所の若い人は、
「まつり」となれば、真夏の暑ーい中、2日間ゴミ箱の製作・設置・清掃まで、
ボランティアで借り出されて、寄付もして・・・。
私の友人の若い会員さん達は、本当に頑張ってました。
でも、1部の悪人のせいで、そんな彼らの姿もすべて悪に見られてしまうかも
しれないのが、本当に、本当に、悲しい。
商工会議所と市役所の悪人め!額に汗するこのスレ見た彼らが、どれほど悔しい思いか!
青年会議所も、商工会議所の若い人も、1部の悪人に対して
腹の中では煮えくりかえってる人だって沢山いるはずでしょう?
早く、「悪」を排除する為にも、内部告発するべきです。
せめて、このスレになら、本音を書けるでしょ?
その1部の悪人を知りたいし、せめて、
頑張っていた若い会員さん達が、悪く言われて欲しくないです。
誰もが、そう思っているはずです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:38 ID:???
実は知人に会議所青年部の若い方が居るのですがだいぶ前に聞いた話が有りこの
スレを拝見したので投稿させて頂きます。
40さんが言う通り青年部の方も苦労してるみたいですね。
神輿の間に走ってる飲み物車などは青年部関係の方の自前の車も使用させられ。
喧嘩があれば警察に文句言われ酷い時には「喧嘩があれば神輿パレードは中止だ
」とまで若い人達に責任を押し付け会議所の親会は何もしないそうですよ。
何も知らない彼らは神輿の為に神輿関係者から文句言われ、警察からも文句言われ
よく頑張って銚子の為に暑い中頑張って来たと思いますよ。
それにも関わらず親会や市役所の関係の実行委員会仕切ってる執行部関係はそう言う
不正や不明瞭な金銭のやり取りは情けないし憤りを感じます。
現場の若い人達を見習ったらどうですか。
最近の会議所も青年部だけが活発で頑張ってるように思えますね。
きっと青年部の方もこう言う事実が分かったらがっかりするでしょうし、また辞める
方もでるのではないでしょうか・・。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:17 ID:DHDZ+MTO
ポイントの一つは、台船使用料とゴミ回収料の料金が適切かどうかだね。
明らかに世間相場より高ければ、その差額が自民党銚子支部に迂回献金
されている。商工会議所は昨年のこの支払い額と業者名を公開しなきゃ
ならんでしょ。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 08:58 ID:???
会議所の悪人の親玉は助役からの天下りのS専務理事です!

44 :_:03/05/29 09:17 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

45 ::03/05/29 09:29 ID:/0r8Smsi
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 11:23 ID:1ydECHlW
このスレッドに限ってやたらとエロサイトのPRが多いな・・・。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:14 ID:sZuNF98o
>>42 昨年度のみなとまつりの清掃料金は下記のとおりです。
なんじゃこりゃ!? 作業員45名? 諸経費? 用具?
値引き?? 帳尻合わせ極まりない!! ふざけるな!!

8月2日分 840,000円(税込)
■内訳
ゴミ収集車両貸切 8台 @8,000円 64,000円
清掃作業員   45名 @13,000円 585,000円
清掃用具その他           45,000円
諸経費               100,000円
ゴミ処分料              60,000円
値引き               ▲54,000円
小計                800,000円
消費税               40,000円
合計                840,000円

8月2日、12日分合計
■内訳
12日分 @800,000円       1,600,000円
値引き              ▲400,000円
小計                1,200,000円
消費税                60,000円
合計               1260,000円

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:33 ID:???
うーむ、これを了解した、人間は大した物だ。
俺が、経営者だったら、残業手当分の請求だけにしておくな
基本的に、なめられているな、誰が決済したんだ?
頭にきたぞ、わからないように、名前だしてくれ。
おっと、矛盾してるな、まっいいか。

49 :bloom:03/05/29 20:34 ID:om0baIJ8
http://homepage.mac.com/ayaya16/

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:48 ID:gq+eGPoF
>>47 明らかに高い! 項目をいろいろ設けて目くらまししているが、こんなの民間
では通用しない! 市内清掃業者3〜4社で入札をすれば、2日間合計で50万円
以下でできるはずです。 両日とも清掃にかかる時間は1時間以内です。 しかも
運営ボランタリー団体がゴミの回収箱を準備してその中のビニール袋にほとんどの
ゴミはまとめられている状態ですから、業者はそのビニール袋を回収車に投げ入れる
だけでよいはずです。 道路の清掃等も運営ボランタリー団体が行っています。

不当請求分はおよそ80万円です。この80万円が自民党銚子支部を経由して政治家
に流れているとしても法的には咎められないでしょうが、問題はこんな不当な請求を
許している実行委員会に問題があります。
実行委員会会長・会計責任者・監査人を相手取って、返還請求をすれば、これらの人
は返還に応じる義務が生じるはずです。

もしわかったら台船使用料も教えてください。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 05:01 ID:???
やっぺおどりの終了後、清掃車両は2〜3台。作業員だって6人程度しか
見かけないよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 09:03 ID:???
確かみなと祭りの清掃の殆どの人は会議所職員や各祭り項目の担当団体や役所職員
がボランティアで行ってるはずですよ。
実は花火大会終了後私も清掃ボランティアで手伝いましたから。
ギャラ貰わなくちゃ!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 09:32 ID:???
何々実行委員とかも競走入札制度にすればいいのでは。
関係各所では契約的な事や会計にもばつが悪いから実行委員とか作るんでしょ。
だったら実行委員は何してもいいって事ないでしょ。
決済してる奴の金で実行委員会運営してる訳じゃないんでしょ。
入札制度が一番王道でしょ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 09:54 ID:mByS7wsE
こりゃいいや!寄付しなくていい口実ができた!

55 :銚子出身者:03/05/30 11:11 ID:4biVvrgo
民意頑張れー!!
法は民意の元にあるべきだー!!
もっと、もっと、事実出してー。
がんばれ銚子市民!!!

56 :銚子出身者:03/05/30 11:25 ID:4biVvrgo
↓ 商工会議所の役員名簿ネットに出てたよー。
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/
真面目にやってる会員さんごめんねー。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:56 ID:gRvQpyn4
 毎年夏になると、巷では「花火大会が中止になる」と噂になってました。
私は花火大会を続けて欲しかったので、毎年寄付金を出していました。
しかし、現状は、業者の水増し請求→自民党銚子支部へ流れてたんですかね。
過去にさかのぼって何十年と・・・。
 もしこれが事実なら、この狭い銚子の中で、よくも平気で続けられたものです。
恐らく業者は単たるとかげのシッポであり、その上の親玉の体質を変えない限り
永遠にこの問題は解決しないでしょう!親玉にも事情があるでしょうが、そろそろ
若者にバトンを渡す時期ではないだろうか。
 「みなとまつり」のみならず、海の開発、不法投棄、商店街の低迷・・・昔の銚子
の面影がなくなってしまったことに心が痛む。しかし、一番可哀想なのは、この荒んだ
銚子を受け渡される次の世代の若者である。
 いっそのこと、「みなとまつり」の企画・運営を若者に任せてみたらどうだろうか。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:55 ID:???
>「みなとまつり」の企画・運営を若者に任せてみたらどうだろうか

それがなんと、とうの昔から各部門は若者に任されているんですよ。
「やっぺおどり」はJC、「みこしパレード」は商工会議所青年部です。
この団体がかかわるのは企画・運営のみで、予算等は実行委員会ががっ
ちりと握っています。
どういうわけか、「花火大会」だけは実行委員会が手放さないようです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 09:47 ID:???
58さんの言う通りです。
花火大会以外は銚子の若手団体なんでずが、予算や核になる運営方法などは会議
などでもう事前に決まってる資料が渡されるそうです。
若い方達は面倒な末端運営や揉め事処理・現場作業をやらされてるのが現状みたいですよ。
そのJCや会議所青年部の若い方達は以前から自分達の管轄させられてる祭りを手放したい
考えも洩らしてましたよ。
分かってるんですよ若い人達も、もう嫌なんですよ。
一生懸命やっても押し付けられまた違う方からは誤解され、いい板ばさみなんでしょう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:40 ID:gJIwrgFN
JCと会議所青年部の諸君!この会計疑惑が晴れない限り、今年は中止にしてしまいなさい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 19:41 ID:wfhW6tZM
商工会議所の疑惑の人達は、何となく理解出来たけど、
市役所のまつりを担当している責任者って「商工観光課」の誰ですか?
知ってる人いますか?事実を知りたいです。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:59 ID:???
げっ!こんな暴利が、何十年と繰り返されてきたんですかね〜!?
不景気で嘆いている市民が沢山いるのに!!税金・寄付金をなんだと
思ってるんだよ!金返せ!!!あ〜〜産業まつりも怪しく思えてきた!!
あと、青年会議所と青年部の方たちが可哀相だよ!!
これが事実なら、私は「みなとまつり」を中止にしても文句は言いません!
もし、これを見ている関係者の方(特に花火)、反論があれば何か書き込んで
みて下さい!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:06 ID:bN+MjqTl
これまで使っていたゴミ屋と台船屋は今年から指名停止しろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:11 ID:Ww6uM535
指名を変えても、同じような小細工されそう・・。
運営機関の主要内部に責任を追及して、改めさせないと、変わらないのでは・・。
じゃあ、責任、どうやって追及したらいいか???
1:警察??動くわけないし、
2:民事訴訟??証拠不足とかで、負けたら、お金取られちゃうし、
3:銚子市議会に直訴??大丈夫かな〜〜?ちゃんと調べてくれるのかな〜?
4:水戸黄門みたいな人が来て、悪人を裁く!
んなわけない!今時、悪いのは、名の有る爺さん連中ばかりだ。
商工会議所のSもずいぶん爺さんだ。いくつなんだ??
若者ばかり、これからも、しょっぱい思いさせられるのかー??

65 :64:03/06/02 17:23 ID:Ww6uM535
失礼。S専務理事はそんなに爺さんではないね。「おじさん」ぐらい。
商工会議所HPより。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:08 ID:8UqQ2B0a
会議所青年部の前会長って、きらっせBBSや2ちゃんねるで滅茶苦茶に
叩かれているペテン師だよね。こんな奴が会長やってたと聞くと青年部
の印象が悪くなるね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 07:43 ID:N9a4CPSL
age

68 :もろもろ :03/06/09 07:52 ID:1vC2jAf9
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:19 ID:0PDcCqtj
青年部って言ったって青年??ってのも多いし、どのみち予備軍
みたいなもんだろ。
ましてその世界じゃ楯突くような事できんしな・・・

それが現実だヨ。

70 :D:03/06/10 21:01 ID:Jw9HnIp8
66さん、同級生ですけど、友達思いで、良い奴ですよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:40 ID:afacj+jA
商工会議所青年部は、白に黒が入っていると思う。
みこし、にかけている予算が420万からあるが、
保険料以外は、「支度金・その他」になっている。
担ぎ手は、全員ボランティアなはず。
支度金もらってる町内を知りたい・・・。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:54 ID:br55bUUn
>商工会議所青年部は、白に黒が入っていると思う。

やっぱり!あの経歴詐称の立候補者が元会長だからね。
この男がからむと必ず何かあるんだね。
市民センターでもかなり悪どい事していた。最近それが
明るみに出て、そうとう叩かれている。
こいつは調べればまだまだいくらでも出てきそうな感じ。

73 :銚子市役所御中:03/06/11 17:08 ID:3pa3UyHT
目をつぶるのは止めて下さい。
いい加減に、目を覚ました方がいいかと思います。
昨年衆議院を通過した改正法案をご存知でしょうか?
http://www.eforum.jp/gyoseisosyo/hirano/kin-yuobi.html
悪いことしてる、政治家は訴えれないんですよ。
つまり、自治体の貴方達が、被告です。
外務省を見習いなさい、鈴木宗雄は外務省に売られたではないですか。
貴方達も賢くなって、「とかげの尻尾切り」はごめんだと、声をあげるべきです。
今年も、かわいそうなのは青年会議所だけで、
商工会議所では、予算が無駄に使われていくようですが、
ただじゃおかないから、おぼえておきなさい!
被告になるの日を、首を洗って待っているのですか?
諭旨免職では、許しませんよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:14 ID:NbKX8gkN
超激安アダルトDVD18禁
注文時に2ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月12日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:14 ID:???
こののスレに投稿してる方達は今迄に無いインターネットと言う産物に託け
元来井戸端会議や噂話(デマ)を流してる姑息な陰険な、単なる私利私欲の裏返し
を欲張ってる偏屈な方々なんですね。
結局何が言いたいのかさっぱり分からないし、今じゃここのスレの話を真に受けて
信じてる人は誰も居ませんよ。
祭りを辞めればいいんですか?
ただ利害の裏返しであれば受付ませんが、進化論であれば皆で話あったらどうですか?
ネットで一方通行に見ただけでの話では信じがたい物もあるので、事実論で
前向きに話合ったらどうでしょうか。
この祭りについて言いだした方は自分で利権が欲しいだけなのですか?
そうでなければデマばかりでは名誉毀損にでもなりかねませんよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:20 ID:???
72さん支度金貰ってるのは町内じゃなくてパレードしている各神輿団体にですよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:22 ID:???
すみません76ですが72さんでは無く、71さんへの間違いでした。
あしからず!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:23 ID:AHeJlLYX
>>今じゃここのスレの話を真に受けて
>>信じてる人は誰も居ませんよ。
信じさせたくないなら、デマだと言い切れる証拠を書き込めばいいです。
>>この祭りについて言いだした方は自分で利権が欲しいだけなのですか?
この祭りで、利権とか言えるあなたも怪しい。
「みなとまつり」が利権と感じて声を上げる人がいると思いますか?
隠している、明細や孫受け業者が、公表されれば、前向きに話あえるでしょう。
>>姑息な陰険な、単なる私利私欲の裏返し
>>を欲張ってる偏屈な方々なんですね。
>>29さんが
書き込んでくれた、
>>商工観光課や会議所では責任追求を問えないようになっているはずです。
責任追及を問えないようにしている、
この人達にも、同じ言葉を言ってあげてください。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:59 ID:ifo1rmus
>>75 はどうせ問題点があっても、何もしないことが一番、わが身が一番
大切な人種なんだろ。
このスレで不正経理を暴露しなかったら誰も気づかなかった。
行動になって現れるのはこの夏からだよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:57 ID:OCxjCVo9
>>75さん
利権で思いましたが、せめて、ゴミ回収に頑張ってるボランティア
の人達や、まつりの企画を本気で頑張って進めてる人たちに、少なくても、
給与か謝礼を出すべきです。誰が、この人達の人件費に文句をいいますか・・。
*清掃費内訳:見た事のない委託清掃作業員45名分の 
585,000円は、ここに回して下さいよ。お願いだから・・。
かわいそすぎるよ。貰うべきだよ。仕事してるんだから。
ほしい利権です。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:18 ID:zl0oNLB0
>>75











「 逝ってヨシ!!!!!!!!!! 」




って 手間かけさせんなヨ・・・

           もうカキコすんなヨ!  (^_^)/~

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 09:35 ID:???
この板もう終わりなの・・?
暇潰しに楽しんでたのに、本気にしてないけどね!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 10:02 ID:dBRRKMCA
☆セクシーサイト!☆ 〜サンプルムービー(無料)もどうぞ〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:06 ID:ZrK9Kq56
>>82さん
市役所職員さん?ププッ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:15 ID:4Es7HSOq
どこまでが本当かわからないけど、
少なくとも>>47の清掃料金は本当なんですよね。
あーゆー明細だされたら、自民党銚子支部への迂回献金など諸々すべて
信じてしまいます。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:17 ID:z5Cuv+dc
明細は、本当。無駄遣いも本当。
私は、献金まではわかりません。賄賂だったりして!?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 01:30 ID:sa6MuFvk
今年の予算、市制70周年で、100万〜300万アップらしいです。
予算アップを期待していたイベントもあるみたいですが、な、な、な、なーーんと!
ぜーーーんがく、商工会議所の牛耳る花火大会に・・・・。あの、不正色の濃い花火に!!!
市の職員さん、大勢このスレ見てるんですよね?観光課に伝えて下さい!
孫受け業者を、止めさせて下さい。お願いします!!お願いします!!
市民のために、お願いします!!
花火は、予算アップしなくても、「一福」への孫受けを止めて、清掃代金と
台船代を通常請求するだけで、予算アップ額分、以上の大花火大会になるじゃないですか!!
今年は、もう予算が決まってるなんて言ってる商工会議所の爺さん達を、許さないで下さい。
見てみぬふりは、止めて下さい。そのかわり、まつりのために、頑張ってる若者に、
しっかり、アップ分の予算を回して下さい!どこの町も、
まつりは「夢を売れる」年代の人たちが頑張るから、活性化するんです。
利権爺さん達が、まつりも予算も牛耳ってるようでは、ぜったい衰退する一方です。
現に、衰退してきたではないですか!!
未来の観光の発展の為にもなりませんよ。
市役所職員以外の皆さん、そう思いませんか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 13:02 ID:???
これまでは、落選したA元県議が利権を取り仕切って来たようだが、今年から誰に
金が流れて行くんだろう?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:20 ID:p2FsBVQP
>>88
YES!!今年から誰に金が流れるんだろう???
花火が、予算アップって事は、利権の流れは変わらないのか????

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:42 ID:zhWlS12d
A議員がいなくなり種切れですか。種切れということはA議員の話はでっち上げということか

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:38 ID:???
終わった人の事は銚子の人間は、あまり言わないな。
多少の批判は出てくるが、やった事の大小によって
ちがうような気がする。

あくまでも、第三者の独り言だが。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:54 ID:???
私も終わった方の事をどうこう言う方は人間的にどうかなと思います。
そこまで信念を持って追求したいのであれば議員にでもなって公衆の面前で正々堂々
と戦えばいい事だと思う。
影で人の事をもの申す前に己で何処迄出来るかやってみた方がいいでしょう。
政治家と言うものは大小関わらず、まず己の事より人の事を考えるもので、庶民は
人の事より己の事を優先する事が有りがちですよね。
もしそこをどうこう言うのであれば、こう言うインターネットで実名もでないし
何処の誰だか分らない状態で卑怯に語る事は誰も相手にしないでしょう。
相手も居た状態で話したら如何ですか、それとここまで言うのであれば自身があるのでしょうから
実名で書いたらいいんじゃないですか。
こう言う事は民意でも何でもないのですよ、単なる嫌がらせかいたずらにしかすぎないと思います。
私も第三者の意見ですけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:08 ID:PZ+qf0Ck
どこの政治家が庶民のどんな事を考えてくれているのでしょうか?
庶民生活の改善?庶民の生命の安全?
確かに、一部にはいらっしゃるのでしょう。
市民生命のためにも、かもめ大橋より先に、立て直すべき
銚子大橋すら、「20トン(?)車以上は通行不可」とか、「震度5以上の地震の際は、
通行止め」とか書いてごまかしてますが、20トン車も通れない道路で、
渋滞している事実が、どんなに危険か誰にでも判ります。
「いいサビで持ちこたえている」ぐらい言われていますね。
>>92さんは政治家?だとしたら、きっと信念がある方なのでしょう。正論です。
では、あなた以外の、銚子市のお代官様は皆さんが、正論なのでしょうか?
今まで、訴えを起こした市民の安全を全ての政治家が守ってくたのでしょうか。
「生活・家族・命・人権」何を守ってくれるのでしょう。
誰が「大小関わらず、庶民の事を優先してくれる政治家」なのか教えて下さい。
別件で、ご相談に行きたいですよ。

94 :_:03/06/20 15:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

95 :91:03/06/20 21:25 ID:???
93さんへ
ありがとう、自分は小市民です。
あくまでも、小市民には影でこそこそ言うしか現状は無いのです。
しかし、ここはちょっと違うなと思っていたも、そのまま行って
しまう現実が非常にこわいです。
でも、男子と生まれてきたからには、間違った事に対して、はっきり
それは、違うと言いたいですね。
しかし、自分の中のもう一人の自分は、あまり言うなと、止めます。
その辺の境目が、馬鹿な自分には時としてわかりません。

今なにを信じて良いのか、誰を信じて良いのか迷っている人は、自分
も含めていっぱいいるように感じます。
あなた様が書かれたそのとうりだと思います。
ほんとに庶民の為に働く事を、天命だと思っている人を探しております。


96 :93:03/06/20 23:18 ID:8J+BHyE5
95さんへ
どんな事実を知っていても、実名を書けない、私は小心者です。
どうしても、家族や友人の安全を考えます。
名乗らなくとも、人生を良くしようと活動する中で、
迷っている同士、いつかお会いすると思いました。
失礼をすいませんでした。
祭りも、そろそろシーズンですが、
頑張ってる若い方の惨状は、必ず報われるべきだと願っています。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:01 ID:/BEC5MXO
日本の政治は30年遅れとも言われるように、これまでは利権関係者以外の市民が
政治に物申す習慣が無かったことも、これらの一因でしょう。
今や企業でも「内部告発」を容認するシステム作りをしている所が見受けられます。
政治だけが、時代の流れから取り残されることのないよう、不正の告発等を積極的
に受け入れる体制作りも必要です。
この掲示板はそういう新しい息吹の奔りのようにも感じています。今の段階では今
のようなカキコで結構だと思います。

98 :91:03/06/21 20:34 ID:???
93さん、96さんへ
理解できます、家族そして友人を大事にする事は
極めて自然であり、当然の事と考えられます。
自分もその狭間の中で、葛藤の日々を送る事さえ
あります。
こんな事を書いてる今さえも、いろいろな矛盾に
悩み、怒りさえ感じている次第です。
できれば、損得無しで、良いか、悪いかで物事を
判断できる人間に、いつになったらなれるのか
考えてしまいます。
本音と、建て前がまだ理解できません、多分一生
理解できない人間なんでしょう、しかしこんな馬鹿な
正直な自分が大好きです。
いつの日か、お会いしてとことん話をしたいです。
ここに生まれて、育つ子供達の為に。

99 :直リン:03/06/21 20:36 ID:ER26dWSO
http://homepage.mac.com/yuuka20/

100 :93:03/06/22 21:38 ID:D1AwLmIN
97様98様へ
ありがとうございます。
毎年30兆円の赤字を生む、今の日本の制度・政治のままでは、
20年後の子供達の未来が、「貧富の差」と「重税」に泣く事は、
誰の目にも明らかかと思われます。
大げさと笑われてしまうかもしれませんし、頑張っているお年寄りには失礼な発言なのですが、
20年後に生きているかどうか判らない人が政権や利権を持つ事にすら、
恐ろしく思うことがあります。たとえ権力の座から降りても、
特定の利権をもっている存在があることは、皆様の告発の中からも察して取れます。
>>ここに生まれて、育つ子供達の為に。
私も、どこの町よりも発達した、市制改革を望んでいます。
「みなとまつり」は、老若男女問わず理解・共鳴しやすいかと察する
銚子市の利権の縮図です。小・中学生以上の世代すらも、自分達の未来を、
もっと、シビアに考え、発言するべき時が来ていると思います。
それは、祭りを通してでも、いいのではないかともおもいます。
莫大な、規模・予算の海運事業・公共団体事業等では、
子供達には、利権・政権の縮図は、察して取れません。
テレビや週刊誌を見るごとく、現実がゴシック化してしまうかと思います。
「みなとまつりスレ」をカキコするにあたっての理念でありたいと願っています。
いつかお会いしてお話できるような、町にしていきましょう。
私も、家庭の中で話合うことから、始めますから・・。

101 :91:03/06/23 20:55 ID:???
93.96.100さんへ
いろいろ、ありがとうございます。
基本的には、みなとまつりで、手弁当でがんばっている若者を少しでも
応援したく活字にしました。
過去の部分いろいろな書きこみの中、ほんとはそうだったのかと考えさせ
られる部分、多々あるように感じます。
しかし、現実は何も知らず、地域の為純粋に、今何が出来るのかと言う事
で、行動しているいろいろな団体を少しでも応援したい気持ちは変わりません。
過去に、出てた方々も一度はそう言う純粋な気持ちの時代もあったのかなと
考えてしまいました。
同じ市民として、出来れば手を取り合って、銚子の為にかんばってもらいたいです。
このスレッドを見ている方々にも、是非御協力願えたら、額に汗して、手弁当で
かんばってる若い方々も、浮かばれるような気がします。
そうですね、そろそろ祭りの季節ですね。
ご苦労様です、そしてありがとうと言わしてください。


102 :14年度:台船使用料:03/06/29 18:56 ID:???
海運事業は、何でもアリだ・・・
1:台船使用料   
 ウインチ付き台船  160000 1×5(隻・日)
 積台船 280000 2×5(隻・日)
2:曳舟 400000 4回
3:交通船兼警戒船 560000 4×2(隻・日)
4:資材運搬車 120000 4回
5:浮標灯及びバリケード損料  
50000  1式
6:労務費
 作業長 125000  1×5(名・日)
 海上作業員 400000  4×5(名・日)
 陸上作業員 216000  3×4(名・日)
7:諸経費 346650  1式
8:安全対策費 15000  1式
出精値引き ▲172650
  合計・・・・・・・・・・2,500,000
通常海の作業には、警戒船が海上保安庁から指定されるが、
みなと祭りは、銚子市から保安庁に警戒船の依頼があるため、
警戒船は民間は出していない(海上保安庁:談)
その他・目くらましたような内容の明細は、海では当たり前らしい。
やはり、値引きもある・・・馬鹿にしている・・・。
因みに、業者は茨城の三国屋建設(株)
銚子内にも、台船事業社はある・・・。
引き舟してまで、県外から台船借りている・・・・。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:27 ID:PnfIq9Xl
明細は、判らない名目あるけど、とにかく、合計が、
250万円って事ですね!
高い!!と思う!!少しボランティアの謝礼にでも、まわせばいいのに!
そろそろ、まつりシーズンですが、
市役所観光課はこんな事でいいと思っているのでしょうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:07 ID:???
だから市の観光課は権限が無いんだってば・・・。

主催は、商工会議所が主体となった「みなとまつり実行委員会」。
いわば特殊法人みたいな、いざという時に責任があいまいな団体。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:14 ID:7jfQT4i/
市役所は「権限が無い振り」をしているだけだと思います。

税金を投入している事業です。責任は、多大にあるはずです。
前に、「決算書を市役所が出さない」と聞いたことがありますが、
例えば、協賛金であっても、決算書の閲覧を、市民が希望するなら、
第三機関(みなとまつり実行委員会)に観光課が言って、
閲覧を希望する市民に提示する義務が、課せらる条例があります。
私も、決算書・明細等を市役所に見に行ってみたいですね。
台船以外他は、どうなっているのでしょう??

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:31 ID:Stir2txV
詳細情報↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/news.html

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:54 ID:/W5b/u4T
「長野冬季オリンピック委員会」も、アッと言う間に決算関係書類を
焼却処分しちゃったっけな。
「みなとまつり実行委員会」も、去年の分が残っているのかどうか?



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:02 ID:???
書類が焼却処分されていたら、公文書の人為的な隠滅で刑事事件でしょう。
関係者が逮捕されて、調べが入ってほしい・・・。

109 :91ですが:03/07/02 20:38 ID:GnCRPTGR
そうですね、長野オリンピックの大分前から、赤坂では無く、
水天宮の周りに、長野ナンバーのハイヤーが連日止まっていた
ことを、聞いております。
当時を振り返ると、赤坂、神楽坂はまずかったようですね。

行政諸々に疑問を感じたら、行政だったら公文書の開示を
行政に求めることも一つの方法です。
幸い、県も、市も、開示請求には積極的です。
透明さの部分では、非常に透明度が高くなってきました、
現市長も、広報誌の中であげています、ありがたいことです。
今までと違いどちらを向いて仕事をしているのか、非常に
わかりやすい部分ではないのかなと思います。
逆に、職員、議員の資質が問われてきておりますね。

さて、主催が商工会議所、これは会議所の会員に総会の時
お願いせざるをえないんでしょうか。?
しかし、書類の紛失はないと思います、商工会議所といえば
世界のスタンダードですから、ありえないと考えます。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:23 ID:???
現時点で、推定いくら無駄に使われている??
台船から50〜100万(推定)花火から200〜300万(??)(仮定)
ごみ業者から100万(推定)
それだけでも、500万円近くが誰かの懐?!?!?!
商工会議所!!寄付金を市民に返せよ〜〜。
何年不正を続けてるんだ?累計したら、何千万円になるんだ?
お前達に孫や子供は居ないのか?400億からの赤字のこの町で、
「まつり」すら、まともな形で、次の世代に残してやれないで、
自分の子供たちに、すまないと思わないのか?
このスレには、不正への反論側の意見がほとんど無い!!
騒がれたら、まずいから、「人の噂も75日」自然消滅作戦を狙っている
様にしか見えない。具体的・理論的な反論すらない、
このスレ全てが「まつり」の真実を物語っていると思う。
関係者の具体的な反論(言い訳)も聞いてみたいものだ。
ところで、今年の「まつり」も、去年の業者と変わらないのだろうか??

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:43 ID:aH2e1/Xr
商工会議所もこのスレの噂を知ってか知らずか、つい先日、これまで寄付集め
以外には来たこともなかったのに、どうでもいい公的融資制度の案内パンフを
持って、ごきげん伺いに来たよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:18 ID:???
ところで私野日羅さんの後援会で「手のひら会」の京成ホテルのパティー以前
出席したのですがそこに来てた野日羅信者の方がみなと祭りに関して根掘り葉掘り
けち付けてた方が居ましたがここのスレはその人達が起したのですか・・?
それと野日羅市長もある会議所関係者に「みなと祭りの予算減らした方がいいですよね」
って言ってたらしいが、その減らした祭りの行政補助金を大学への予算に使う為じゃないのですか?
このスレも全て大学の為なのかな・・。

113 :1:03/07/03 12:36 ID:PGxqfN/T
>>112
大学推進のためと、疑われるのは、ごもっともです。
今の、行政・選挙制度では、そう思われても仕方が無い事です。
ですが、本意は違いますし、市長の後援会でも何でもありません。
「銚子市政スレ」に同じカキコを起こしても、同じように
(大学推進派の目くらましと・・)思われたでしょう。

誤解が無いように、私も大学に関しての個人の意見を申します。
始めは、賛成でした。今でも、大学誘致自体は賛成です。
ですが、市長や現在の事態には、疑問を感じます。
「金魚の水槽の水を、一気に替えると、金魚は死にます。
本来なら、半分ずつ替える事が大切。」ですが、
今の情勢は、半分ずつ水を替えている時間がないのでしょう。
大学に関しても、あのテこのテの様に見えますが、民意(又は公約)
から掛け離れた選択をせざるを得ないのが現実ならば、
金魚が死なないような、あのテこのテにも、翻弄して欲しいと思っています。
変な表現を失礼致しました。
という事で、大学の為のスレ立てではありません。
「祭りも行政の縮図」です。
>>112様、本意を、ご理解頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 17:17 ID:???
112です、113さんへ申し訳ございませんでした。
私も当所市長がおしゃってた大学計画には賛成でしたが何か最近の大学誘致事業
に対して凄く疑問が出てますしまた今の状況下においては大学誘致には反対な気持ち
になってきたのです。
また以前野平さんの後援会に誘われそこで祭りの意見を聞いたのでまさかと思い
先走りしてすみませんでした。
私も113さんには共鳴致しますので何卒頑張って疑惑を明かして下さい。
私も影ながら協力をしたいと思いますし情報収集も提供したいと感じます。


115 :1/113:03/07/03 23:35 ID:5Z6fPZh0
>>112>>114
本当に、有難う御座います・・・。
それ以外に、言葉が見つかりません。
今は、書き込みからですが、各々活動する中で、
周辺市町村もうらやむ様な、よい町にしましょう。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:48 ID:???
>>109
銚子市は、まつりを商工会議所に毎年「お願い」していたんですね。
知りませんでした・・・。
天下りのS専務を通して???
やはり、市役所には責任がありますね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:42 ID:???
商工会議所もしょうがないですよ。
結局会議も役所と一緒で盥回しですよ。
常員議員とか議員なんて何もしないですよただ美味しい所は持ってきますけどね。
役所もそうでしょ官民とか言って面倒な事は全て民に任せる厄介な事柄が発生すると
穴捲くり民の人間になすり付け何だか解らない内に「全然関係無い顔」「担当が替わりましたから」
なんですよ。
会議所もお金の取立てだけは一人前、頭捻ったり行動起こすって事は一切やりませんよ。
で影では楽して金儲け連中のおじいちゃん達ですよ。
何かありゃ「倅」出して「内の息子宜しく」で終わりますよ。
正直言ってまつりの件の疑惑なんてきっと表沙汰にはならないでしょう。
が、しかし 私は疑惑究明に応援しますよ。
正直言って会議所なんてこんな町には要らない存在なんですよ。
金食い虫・見え張りば・おじいちゃん達の鼻息争いの場なんですよ。
いっそ会議所なんて無くしちゃえば、本当ですよ!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 10:44 ID:ucWEb1MF
商工会議所や、商工会の組織の存在についていらないといっているのかと思ったら、そうじゃないのね>117
それなりの存在理由があるって反論しようかと思ったんだけど・・・
銚子には、まだいらないと・・・
なるほど・・

119 ::03/07/08 18:59 ID:???
・・・・おじいちゃん達・・・って意味かな??
・・・なるほど!!(w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:14 ID:???
商工会議所なんて無用じゃないですか・・。
そんなものにお金使う程昨今の銚子市行政や民間企業の経済状況余裕なんて無いのでは・・。
市内の経済状況じり貧状態ですよ。
確か今の市内経済状況は千葉県の中でも一番下位ではなかったかな・・。
ボーナスも出せない地元中小企業もある中で経営者は見栄張って無駄金使って訳解らない
事してるなら経営者も節約したらって思いますがね。
大きなお世話かな・・(w・・!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:51 ID:???
>120
経営者の集合体である、銚子商工会議所が駄目な集まりって事は、
経営者自身も駄目・・・。
じゃあ、観光協会が駄目だから、
観光も市役所観光課も祭りも駄目なのかな・・・ププッ。
どっちの駄目にも所属している、元県議さーん。
ちゃんと引退しなきゃ!!
いいかげんに、もう、商工会議所も観光協会も辞めさせたら??
20年後に生きてない人が、20年後の
「商工」も「観光」も考える訳がないでしょ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:10 ID:???
121さんいい事言うね!
ほんとその言葉通りだよ。
何十年も県議やって来てピリオド打ったなら、もおその風は吹かさない方が自信の為
じゃないのですかね。
何時までも未練がましくしてないで、若手に譲って進化していく地元を見てればいいじ
ゃないですかね。
銚子は一度先生って言われるとどうしても生涯言われ続けたい風習があるみたいだが
そんなナンセンスな行き止まり主義は捨てた方がいい。
潔く全てから引退して余生の人生を楽しく過ごして欲しいと思いますが。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:57 ID:???
この30年の間に、銚子市の負債が、400億円(?)に達してる現状・・・。
「元県議」30年近くも当選してきたのが、不思議なぐらいですね。
自民党マジックでしょうか?

祭りから話が反れますが、
北朝鮮を「洗脳国家」と思ってる方!!
日本だって、立派に自民党(又は官僚)の「洗脳国家」ですよ。
みんな子供の頃「自民党じゃなきゃ・・」って言葉、よく聞きませんでしたか?
そして、大人になるまで、自然にそう思い込んでこなかったですか?
野党が、だらしないから、洗脳は簡単でしたね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 09:17 ID:XlrWhn0R
で、だめだめなとこに手を引かせたら、誰が祭りやるの?
あ、廃止か!w
お金かかんないしよいね。d(>_・ )グッ!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:29 ID:Fff7fxnu
黒幕なんか誰でもいいからよ〜祭りはつずげっぺよ〜〜。 
すいません。 祭りなくなったら銚子の夏なんにもねーど。・・。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:12 ID:???
日本国は名ばかりの民主主義だが現状動かしてるピラミッド方式の現状は社会主義国家ですな。
金儲けするなら自民党だから殆どの企業経営者は自民党支持者多いだろ。
哲学や理想は関係無いんだよ現状。
雇用されてる人は雇われの身だからいろいろ理想・哲学言うが、経営者の感覚は「ともかく金」
なんですよ、だから自民党支持となる訳ですよ。
日本のシステムは一度戦争でも起きない限り何も変わりませんよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:16 ID:???
町内で祭りの寄付来たぞ、1口¥100だってさ!
今迄町内にくまなく祭りの寄付なんて来なかったぞ。
何でも大学の予算に出費が多いから祭りの予算もカットだそうで、結局大学のしわ寄せ
が市民にまで回ってくるのか。
銚子も終わりかな!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:11 ID:???
100円でも払う以上、前年度の収支報告書と今年度の予算案の閲覧を要求しましょう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:21 ID:Bj06eYH5
>>126
>「日本の経営者の感覚は・・・」そうです。だから洗脳されているのです。
経営者も国民も。「ともかく金」は経営者なら当たり前ですが、
真実を知らず、隠し合いこの「洗脳」が成り立ったのです。

日本の、公共団体(道路公団・石油公団・住都公団等・・)は、
国の官僚機関指導の元、成り立っています。公団による「年間**兆円」の赤字は
皆さんご存知かと思います。公共団体は国の税金で運営されている機関なのに、
なぜか、株式会社に沢山出資して会社を持っています。その数は正確には調べられていなく
民主党の殺害された石井議員の調べでだけで、国内3000社にも上ります。(新聞記載)
1社に1億平均の出資と過程しても、3000億・・。出資した会社には、もちろん
仕事を回します。民間企業はそれからです。
官僚も天下りまくっています。もちろん、給与分の仕事や多額の退職金分ぐらいの、
仕事も、回りますよね。「事業受注率6割以上」・・意味の無いその会社を通して、
仕事はやっと、民間へ・・・。官僚の天下りのために、民間企業は仕事が直接来ないのです。
そして、その会社達は、保身の為にも、延々と献金を繰り返すのでしょう。
もちろん、民間企業も負けずと献金していますね。自民党の献金総額は何兆円だったのでしょう。
国も、地方も、「民間経営者」を苦しめているのは、与党又は官僚です。
銚子「みなとまつり」だって、台船一つとっても、市内の業者を優先せず、
他県の業者指定ではないですか?利権が無ければ、市内を優先しますよね。
国政・市政に本当に泣かされているのは、民間経営者(一部を除く)なのに、
だれもそれに気づかず、(か?隠してか?)「自民党でないと・・」と・・・。
(野党がだらしないから、ますますそう思わせていますが・・。)
・・つづく・・・

130 :・・つづき:03/07/10 19:40 ID:Bj06eYH5
地方も、なんら形は変わりません。
規模や形が少々異なるだけで、地方市政も「まつり協賛金」も含めて、
なんにも変わりはありません。

因みに、公団の「資金調査・検挙」をする国の「官僚機関」からも、その株式会社に
天下りが沢山います。警察が、泥棒の会社に天下りしていると、
考えれば分りやすいです。国会議員が一人殺されているわけです。
延々と隠され続けて、延々と守られる仕組みにしているのです。
だから「官僚制社会主義」。「自民党洗脳国家」なのです。

以前、市政スレに、「献金反対・公営選挙推進」を書いたのは私です。
銚子市から、初めてもいいことしたいですね。
国会議員は、地方選出です。地方が変わらないと、国も変わりません。
せめて、縮図の「まつり」ぐらいは、よくなる様に願って・・・。
長い書き込みを、失礼致しました。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:11 ID:???
130さんの言う通りですね!
話しが別のスレと同じ内容になってすみませんが、だから私は現職銚子市長の
大学誘致には反対なのです。
大学つくる事は民主主義だからいいですよ、けど銚子市からの税金(交付税・市民税等)
で作る訳ですから市長は「選挙や議会で決まったから」と言ってます。
ならばここは民主主義の日本国の銚子市なんです。
民主主義らしく市民に権利がある訳ですから市長に投票した方も、しなかった方も合わせて
ニュートラルに住民投票で決めたらどうかなと思いますが・・?
議会制民主主義だって裏を返せば社会主義なんですよ。
市民全員参加大きく言えば国民全員参加こそ本当の民主主義なんですよ。
アメリカ合衆国だって大統領決めるのは国民投票で決めるじゃないですか。
今回の加計大学オンリーの銚子市一般財源寄付行為は市民全員の民主主義で
住民投票で決めるべきだと思います。

132 :91ですが:03/07/10 20:41 ID:/ZNrdNYd
129さん、130さんの言いたい事、活字にした事は理解できます。
自分もそのとうりだなと、共感できます。
しかし、こめんなさい。
いきなり、131さんのように飛躍するのは理解できません。
なんか、こじつけてるように感じられます。頭の悪い自分に
もっとわかりやすく、順を追って書いてください。
ごめんなさい、批判しているのではなく、端折らないで説明
してほしいだけです。

133 :130です。:03/07/10 22:07 ID:T1BFa+DH
>>91
おこがましいのですが、私からご説明致します。
ご説明する前に、91様が、頭が悪いわけではありません。
「政治の悪」はあらゆる方面から隠され守られているのです。
広がった話をつなげて行く事は、普通難しいのです。
新聞や、国会答弁には上がっても、教科書にすら書かれない事です。
(私も今の市長をどうこう言ってはいませんが、そう思われて当然の政治システムです。)

なぜ、大学誘致と日本官僚制社会主義が繋がるかですが
1:私立大学への銚子市からの寄付金
2:市外(内外問わずですが)ゼネコンの介入
3:市議会の不信
この3点から、お話すれば分りやすいかと思います。
・・・すいません。つづく・・にて・・

134 :130です。つづき・・:03/07/10 23:12 ID:AgcVkoJe
冒頭に私は、今の市長を白とも黒とも思っていない事を信じて下さい。
すべての官僚・元官僚が、悪いとは思っていません。
もちろん、「市政の官」である役所職員に関しても。です。
多くの職員様は、純粋に働いていると思っています。

1:について・・
寄付金92億。その詳細は「寄付」なので、情報公開法からの逃げ道とも
取られてもおかしくありません。「市からは40億(?)」の公約から
倍に上がった今、疑われてもしかたがないことです。国の一部官僚(公団)達は
今に至るまで、「資本金」「落札」という形をとって国民の目を盗んで、
事業資金を流していましす。自分の天下り先を守っているのです。
「天下り」と一言で言いますが、普通国の官僚が10年で3箇所に下った金額は
10億からの個人給与・退職金となります。
「官僚制社会主義」をもってすれば、今の市長が、疑われても当然です。
ですが、92億は大学資金ではありがちなので、私はなんとも言えません。
数年前に、問題になった大学建設資金は160億でしたし。
知人を頼るのは、人として当たり前ですから。
・・つづく・・

135 :130です。つづき・・:03/07/10 23:14 ID:AgcVkoJe
2:について・・
こちらは、もっとシビアです。県議:国議:の献金リストには、
銚子市内外を問わず、建設業者から多額の献金があります。
すべてが、落札・孫受けの御礼と見て良いでしょう。
たとえば、市長が、現状の状況から、建設予算を懸念して
市外に発注(かけいを通して)したとしても、それは、市長も
この銚子市業者事態にも、つまりは国の献金システムに問題がある事なのです。
市長をかばうつもりは有りませんが、仮定してみましょう。
「銚子の業者使いたいな〜。でも落札価格高いんだよな・・。
市内の業者は、その落札資金で県議や国議に献金するしな・・
その分、高いんだよねー、落札価格が・・水道工事頼むのも、
市役所通せば土建業者を迂回するしなー。安いから大手落札にするか・・。」
こうかも知れません。
「かけいさんに寄付だから、安く大手落札にして、俺に政治資金まわしてね。」
どちらとも言えませんが、一ついえる事は、「官僚制社会主義」が
守り続けている、「献金制度」「政治資金(献金)制度」からなる、結果です。
・・つづく・・

136 :130です。つづき・・:03/07/10 23:16 ID:AgcVkoJe
3:について・・
上記の「献金・利権」が大学誘致によって市議にもあって当然と、市民は疑います。
疑われて当然な「制度」ですし、利権に命を懸けている議員からは、
まともな議員はつまはじきでしょう。銚子市の為に・・と
市議員が誘致賛成していても、
「民と政を、心一つにさせない官僚政治システム」により、利権による
「賛成・反対」までも生まれるのです。

長すぎて、うまく表現できませんでしたが、この「官僚制社会主義」が
なぜ、「大学誘致」にも「みなとまつり」にも飛び火する
議論になるかを、ご説明致しました。
ご存知せんばんな、事柄が説明に多く、失礼をお許し下さい。

137 :130です。ついでに・・:03/07/12 08:53 ID:GVjuX35u
私の、東京方面の知り合いの中で、この8年間で、
個人商店経営者が4人自殺しました。
日本の近年の総自殺者数は3万人(死亡率ダントツNO1)を超しますが、
その多くが、個人経営者又は働き盛りです。
その影で、この不況を招いてきた人たちは、引退してもなお、
「破格な恩給」とか、続く利権の恩恵を得て、ヌクヌクと暮らしています。
「民主資本主義」では、確かに弱者は淘汰(トウタ)されますが、
今の日本の淘汰は「官僚制社会主義」によって生まれている淘汰です。
「利権保持経営者」にも、私は言いたい。
市政は国政と何もかわりません。
あなたの子供や孫が、首を吊る社会を、許し・育てないで下さい・・・。

138 :_:03/07/12 08:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

139 :山崎 渉:03/07/12 11:07 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:50 ID:???
何だ祭りの為に各町内に一軒一軒寄付しといて今度は「やっぺおどり」の前段で
浅草カーニバルダンサーだってましてやまたまた「市政70周年記念事業」たる看板
掲げて「言ってる尻からまたこれかよ」だよ。
またまた予算的に裏が何かあるんじゃないの・・?
今まで無かった訳だから余計な予算なんでしょ。
新しい時代・新しい時代って幾ら金使ったら気が済むんだよ・・!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 19:46 ID:ouPWFsmv
昨年まで商工会議所職員が寄付金を取りに来ていましたが、つい先日、「みなとまつり
実行委員会」から、“今年から寄付金を振込んでください”という内容の封書が届きま
した。
私自身、職員が来た時には、清掃料金と台船料金について問い正してみるつもりでいた
ので、ちょっと肩透かしをくわされた気分です。
果たして、“寄付金を振込め”と言われて、振込む人がどれだけいるんでしょうか・・・?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:20 ID:???
>140
「やっぺ」部門は青年会議所が、担当しています。
青年会議所はかわいそうな現状です。回ってこない予算を切り詰めて、
「70周年事業」だからと、新イベントは強要されて・・。
毎晩2時までかかる内々の打ち合わせもザラだったと聞きました。
それもこれも、すべてボランティアです。
私は職員ではないですが、彼らをみていると、「まつり」が成功してほしい
と思っています。サンバは彼らの、そんな思いの中での精一杯の企画です。
信じる信じないは別として、青年会議所を悪く思わないでください・・。
でも、これは言いたい!
商工会議所!市役所観光課!ふざけんな!!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:40 ID:???
>140
みなとまつりの責任者は誰なんですか?
そんなに怒っているのならはっきり言ってあげるべきです。
S専務理事ですか。N市長ですか。Aさんですか。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:19 ID:???
140です!
142・143さんすみません。
私は青年会議所の若い方々を攻めたつもりは無いのですが、読み直してみたら
攻めてるように書いちゃいましたね、青年会議所の皆さん申し訳ございません。
ですが私が言いたいのは、町内に一軒一軒くまなく寄付させて「地元の祭り」だから
と大義名分でしかもその寄付したお金を裏では不正に使用してるのは憤りを感じます。

ともかく「みなと祭り実行委員会」ってのは何処に存在して事務局は何処にあるんだ!
若い人達が苦労してるんだから、どうにかしろ!
結局、会議所にしても役所にしても観光協会にしても見えない事が多過ぎる。
みんな年配者の実力者と言われてる奴らが仕切ってんだろ。
どうにかしてくれ苦労して我慢してる若者達!
悪い事しているじいさん達には気を使う事は無いはずだ銚子が変わらないぞ!
若い人達、勇気を持っていい銚子が作れるように革命を起こしてくれ。
頑張れ銚子の若者よ、古い人達に流されるな悪い義理など通さなくていいんだ
良い義理・前向きな義理を通してくれ!
そしてまた銚子には影には隠れているが、本当に尊敬出来る昔からの先輩でいい人達も要るんだ
そう言う人達を大事にして話を聞いてみて下さい。

145 :142です:03/07/14 03:36 ID:???
>144さん
すいません。私も責めているみたいに書いていますね。
「サンバ」呼ぶのも大変だった事を人づてに、聞いていたので、つい・・
本当に、失礼いたしました。

サンバの予算は確か、諸経費込みで、70万円です。
そのために、色々な部分を節約・交渉して企画成立したようです。
商工会議所指定の清掃業者に、「120万円」なのに、
青年会議所が、サンバチームを東京から40〜50人呼ぶのに、
「50万円」の内訳予算です。(他20万:バス代・雑費等)
音響も経費も全てチーム自前です。普通に考えても、すごく値切ってます。
この話を人づてに聞いているという、私は、大分特定されます・・。
それでも、頑張ってる若い人達の事、言いたいし、応援したいです。
青年会議所さんもそうですが、銚子市まで、来てくれる
サンバチームの人達の事も、応援したかったので・・。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:23 ID:hX4QCWnj
サンプルムービーで逝っとけ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:03 ID:???
大体何でゴミの清掃にそんな大金掛るんだろ・・?
祭りに関してやれ会議所だの役所だの観光協会だの祭りの実行場所のゴミ捨ての処置
をしっかり市民に呼び掛けて実行すれば後は拠点で回収すればいいだけでしょ。
銚子市は日頃から本気で街を綺麗にする事を考えて無い証拠ですよ。
祭りだって観光客来るんだから市民に対して街の美化的問題をいい加減にしてる
からこう言う問題も発生するんですよ。
市民が参加する祭りであれば清掃に対して一日二日でこんな予算掛ける必要性は無いはずです。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:22 ID:???
>147
掃除してる人達は、全員ボランティアなのに、
明細が↓こんなんだからです(w(47さんより14年度)
清掃作業員45名って、なんだ?!それだけでサンバチームより高いぞ!
かわいそうに・・

8月2日分 840,000円(税込)
■内訳
ゴミ収集車両貸切 8台 @8,000円 64,000円
清掃作業員   45名 @13,000円 585,000円
清掃用具その他           45,000円
諸経費               100,000円
ゴミ処分料              60,000円
値引き               ▲54,000円
小計                800,000円
消費税               40,000円
合計                840,000円

8月2日、12日分合計
■内訳
12日分 @800,000円       1,600,000円
値引き              ▲400,000円
小計                1,200,000円
消費税                60,000円
合計               1260,000円

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:49 ID:mMWujDfC
ハマコーさんだろ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:56 ID:gtt9aQhp
☆貴方好みの娘をクリックしてみて☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

151 :山崎 渉:03/07/15 12:57 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:15 ID:???
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緩和して融資しております。

安心の千葉県貸金業協会加盟店
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153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:24 ID:???
過去ログ行きそうなので、入れてみっぺ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 11:37 ID:???
ageついで。
やほおの花火大会情報にのってないのはさびし〜

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 11:40 ID:dNCrTVUR
可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 10:36 ID:p1PYsUZh
来週ですね「みなとまつり」。
商工会議所も少しは、反省して、改良しているのかな??
それとも、変わりなしなのでしょうか??知ってる人居ますか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 11:07 ID://BkJXt9
寄付金を振込んでくれという手紙が来たけれど、結局は職員が取りに来ました。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:53 ID:???
みなと祭りとは直接関係無いのですが、みなと祭りにつけ込んで地元のケーブルテレピは一体何なんだ!
生中継するからスーパーだけのコマーシャル料注文取るのに郵送で送りつけて来ましたよ。
営業取りたいんだったら自分達で汗流してネクタイ締めてきちんとドア叩いて頭下げて来たら如何なんでしょうかね。
しかも私は契約者でもう長年料金払ってる客なんですよ、昨今の不景気にこんな胡坐かいた商売無いですよ。
最近よくある、電話や郵送で如何わしい商売やってる奴らと変わらないじゃないですか!
しかも銚子市から税金も補助もされ出資金までもらっててこれはないよね。
市民の税金まで貰ってる民間営利企業が顧客たる市民にこれではさすがに頭にきますよね。
他の企業は殆どが税金と言う補助は貰わないで運営してるんだ、もう少し謙虚になって
欲しいものですね。
何がスポンサー料だ一万だ二万だってあんなの寄付と一緒でしょ。
正直言って9chのコミュニティー番組などはあまりにも内容が無いし映りも悪いから見ないけどね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 20:52 ID:Fk++TBgc
158
そんなのあたりまえだよ、営業するのに電話かって言うの、わかるよ。
うちの場合、電話の営業話、全部その場で終わり。
でも、みなと祭り、しっかりやらないと、続かないよ。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 02:45 ID:gj+Okt9C
>158さん
銚子テレビは民間とは思えない怠慢なんですね。
利権で守られている人たちは、「額に汗して頭を下げる」
なんてしないお代官なのでしょうか・・。
商工会議所だって、今年の寄付願いは最初、郵送だったとカキコしてあったけど、
「銚子テレビ!お前もか・・??」
そんな業者が得をする町では益々、新しい仕事も増えないし、
若者も離れるし失業者も増えるのでしょう。

「まつり」だって、人にお金が流れていいし、それは当たり前だと思います。
そうでないと、「まつり」の発展も無く、続かないと思うし・・。
ただし、「仕事」をこなす人が「給与」や「謝礼」を貰うべきで、
なんで、あごで業者を指定するだけの人間や、利権者の中だけで、
市民の「寄付金」と「税金」が、余分に行き来しなければ行けないのでしょうか?
銚子市議員や市の職員は、それでもまだ「商工会議所」
(又は、みなとまつり実行委員会)にメスを入れないつもりなのでしょうか?
商工会議所の利権爺さん達を解散に追い込んで、早く世代交代してくれないと、
「利権」をカサに、不当に税金を食われ続けてしまう・・と思うのは、
私だけではないと思います・・・。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 09:17 ID:???
郵送や電話だったらまだしもうちは以前FAXでしたよ!
加入さえすれば後はいい加減な対応ですな。
経営者の資質が問われますな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 20:23 ID:???
159「そんなのあたりまえだ」ってどういう意味・・?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 20:37 ID:HebbylNp
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164 ::03/07/30 13:10 ID:DJkndx4w
みなさん色々かんげてますね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:46 ID:r8hk/Wl2
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166 :162ヘ:03/08/01 14:02 ID:nlF3mGgG
営業取りたいんだったら自分達で汗流してネクタイ締めてきちんとドア叩いて頭下げて来たら如何なんでしょうかね。
しかも私は契約者でもう長年料金払ってる客なんですよ、昨今の不景気にこんな胡坐かいた商売無いですよ。

こう言う事です。

いよいよですね、みなと祭り。

167 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:44 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 16:18 ID:???
どうだったんですか今年の「みなとまつり」は、不正はあったんですかそれとも・・?
ここまで盛り上げといて状況報告としては全く何も無かったんでしょうか・・?

169 :OBです:03/08/04 21:56 ID:junWwYuV
ご苦労様でした。
毎年、この季節になると感じます、その汗が共有出来るものの、一体感、
終わった後の、連帯感なにはともあれ、ご苦労様でした。
今日は、ゆっくり休んだ事でしょう、?明日からまた仕事に、JCに
がんばってください。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:25 ID:4SgifEpF
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171 :JCさんへ:03/08/05 20:56 ID:???
本当にお疲れ様でした。
サンバも綺麗で楽しかったですよ。

今年の経理状況は気に成りますが、まずは、一休み??
経理が出るのは後日ですからね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:09 ID:AFtByRvy
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174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:49 ID:???

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            \    \    \  \  ))ζ
          ((   \          ))
     \    (( \从へ从从へ从))) ズド〜ンッ!
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             | / ̄ ̄ ̄ ̄\  |\
             | | \\ \  | | \
             | |   \  \ | |   \
             | |\ \     | |    \
             | \____/  |      \ 
             \______/\        \ 
                \        \  \        \
                 \        \  \        \
                  \        \  \        \
                    \       \  \        \
                     ‖                    ‖
                     ‖____________》〜’
                      \               /
                        ◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄◎

8月2日 銚子花火大会にて 

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 10:30 ID:Sk6OB5Zb
サンバは銚子JCがやったの?

176 :_:03/08/07 10:38 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 14:46 ID:???
175さん
そうだよ、JCだよ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 18:37 ID:Sk6OB5Zb
へぇ、聞いた話と違うなぁ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 19:13 ID:???
何て言う内容で聞いたの?

180 :_:03/08/07 19:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 03:11 ID:qHy5Arpw
なにがどう転ぶか解らないってのも定説だが、祭りごとは
終了って感じか...

しかし今年の花火は『完璧に位置ズレ』だったネ...
駅前通りより一本東側のモスバーガーがある通りが正面だった...



182 :失礼致します。1です。:03/08/10 05:14 ID:VsdhTB3D
沢山のカキコを下さった皆様はじめ、見て頂いている皆様、多数のご意見を
本当に有難うございます。このスレを通じて、「まつりからでも、不正を止めたい」
「祭りの年々の活性化」を一つの主旨として立ち上げましたが、
私個人も超多忙な日々を過ごしていたせいもあり、
>168様のおっしゃる通り、まつり終了後も、カキコへのご報告もないままで、
申し訳なく思っています。今年のまつりの決算報告は、まだ先です。
商工会議所本体が書面の閲覧を許すか否かもまだ分りませんが、今までも
なんの活動もしていなかった訳ではなく、そういった部分の、
お伝えできません箇所も、どうか合わせてお許し下さい。まつり終了後も
不正への進展をご報告できない、私への誹謗と思い、甘受させて頂きます・・。
・・まつりの当日頑張っていた皆様・・本当にお疲れ様でした。
>181様するどいご指摘ですね。
今年は3尺玉がない分、もっと「大橋寄り」かと思っていましたが、
やはり、ズレていましたね。旧自民党本部まえの「アリーナトラック」は
流石に、今年はなかったですが・・。
・・勝手な意見を恐れ入りますが、このスレは関係者様も大分見ているようです。
とあるJCの方に聞きましたが、今年は例年に無く「清掃業者」も
手際が良かったそうです・・(後は、請求書の不正改善を望んでいますが・・)
「祭りの年々の活性化」も望んでのスレたてでしたので、
>181様のような、今年の感想やご指摘を(良くも悪くも)また、
皆様に、カキコ希望しても宜しいでしょうか・・?
鋭いご指摘は、きっと関係各位の皆様にも、良い影響力となると
信じていますし、頑張ってる人たちには、ますますの励みになると思います。
(頑張った皆様の「ぶっちゃけトーク」等も、聞いてみたいですが・・
でも、暴言はご遠慮下さい・・)伏して宜しくお願い申し上げます・・。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:46 ID:vGjiDsd2
このような掲示板が、非難中傷の世界ではなく、チェック機能として働くことは
良いことと思います。
それには皆さんのような、銚子を思い、少しでも良くしようと思い、
しっかり自分の意見を述べることは素晴らしいことともいます。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:42 ID:kqZG8NvA
○○○ 千葉 de キャッシング ○○○

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185 :_:03/08/11 12:42 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

186 :山崎 渉:03/08/15 17:04 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 07:56 ID:FK9gKv1c
age


188 :も〜書きこまないで〜!:03/09/01 13:38 ID:k/GY1Xrb

誰だ! せっかく下に行ってお蔵入りになる所だったのに!!
もう このスレには書き込まないで下さい。
予算の中で、まつりに関係ない商工会議所の備品購入とかバレたら
まずいんだよ!!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 12:57 ID:MiN0ziOF
>>188
オマエモアゲンナ!!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 17:25 ID:???
     レ! __     __________     _  _|
 中 大  |'´::::>‐''´::::::::::::`゙ヽ、`゙ヽ、r',. -''´:::::〈  大 え
 国 学 //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/..:..:::::::::::::〈  学  |
 人 に |..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:/:::..:..:..:..:.::::::::::|  !? マ
 だ 入 |::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈      ジ
 け 学   〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
 だ す |::::|」l::十::::::::::/リト|:、|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
 よ る ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::リ=ミ|::lレ'´〃 /ヽ__r┬‐、/
 ね の /::|| lL! ヾ/  ! 「し!{|::ハ| 「_!    /i::(_, ヽヾ::::::::
 │ はr'::|::| 、 l;;;!    _l:;;;;レ |:::l:|、L::!.     _L;;;ノ__, j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|  ̄        ̄ j|::::|:|           リ::/:::
人__人_j_:::::|{:'、  〈     ノー'^ー^ ゝ〈          //:::/
 ハ キ /ハ:::ヽ  ヽ ̄`l  |   キ ハ _ヽ ̄`l    u 〃:://
 ハ ャ |/  !ヾ:::ヽ/Y'Yl 〈    モ |:::::| | ヽ.__j     //〃
 ハ ハ ヽ >ヽ::ヾ! | .| | '´|   │  〉/ ,':ヽ/),. -r' ´   /
 ハ ハ //: : :ヽ∨ | .| | /|    |  |' レ' /リ__:::∧_____/
 ハ ハ 〉|: : : : ', 、   V ,'!   イ  ヽ -'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
      ||.|: : : : : |     /〈     /  `ー─‐v' |::::∧ //:
      ヽ!: : : : : :|    /::|/⌒ヽ /´  ~l ̄/: : | |::::| ∨ /: :


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 17:39 ID:???

       ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /  
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ あはは
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ、千葉理科大生でやんのー
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:39 ID:RXITdzfN
151・167・174・186・190・191
 下手糞な絵ばかり迷惑してます。消えなさい。
筑紫哲也
 TBSを私物化して偏向報道ばら撒くのは止めましょう。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:54 ID:???
192、お前の存在そのものが迷惑です。消えなさい。
野平匡邦、
銚子テレビを私物化して偏向報道ばらまくのはやめましょう。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 07:07 ID:???
       ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /  
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ あはは
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  大学の名前、変えられてやんのー
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 08:19 ID:???
こんな大昔の過去スレ持ち上げるなよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:32 ID:???
椿さんお元気ですか
最近 書き込み少ないですね
がんばって書いてください

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:02 ID:???
何で椿さんなの?

198 :221:04/01/30 10:01 ID:???
     | 〈 
      ∧_∧ / .フ
      ( ´_ゝ`)/  |  カカトおーと・・・
    /     /.  ノ
   / /\   /   |
 _| ̄ ̄ \ /.  ノウワァァァン!!
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ(`Д´)ノ\
  ||\     ≡(野平)≡\
  ||\\      ∪ ∪   \
  ||  \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄

.               |
      ∧_∧     ||
      ( ´_ゝ`).   |||  し!!
    /     \.   ||||
   / /\   / ̄\ ||||  グシャッ    .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
  ||\     ≡( 野平)≡\
  ||\\      ∪ ∪   \
  ||  \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:45 ID:???
193何言ってんだよ調子いいテレビとデブはグルなの!
デブ担いだのはあそこの役員連中全員だぞ。
デブが私物化してるんじゃなくて両者で企んでるんだよ。
事実大学利権だってあそこの役員連中の所に全て転がりこんでるのが現実よ。
専務なんて「てのひら会の」会長だぜ!
木屋通信で有名な○塚や前々市長のSもアマチュアクラブと称して選挙前からあそこ出入り
して何だかんだやってたようよ。
デブ当選してから補助金もバンバンまたこれからエリア拡大の費用も民間営利企業の
くせして補助金莫大に出る約束になってるようよ「防災」名義で!
あいつら全員デカイ顔して街歩けないだろうにさ。
あいつらも銚子市民に負担負わせてるって言っても過言じゃないしね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:48 ID:???
まじっすか?
貝薬しよっかなぁー!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:37 ID:???
そうだったんだ!
確かに最近ケーブルの利権街でいろいろ話題に出てるよ。
結構狡っからくて変わり者の人達多いんだって!
市民バカにしてんじゃないの!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:14 ID:???
今年の港祭り、全国どこでもやっている“よさこい、ソウラン節”をやるって噂だけど本当?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:29 ID:???
独創性の無さにあきれるネ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 08:16 ID:???
           /野 .野 \
               平  平
           \   野  野   .    /
            \  平  平    /
    /        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       \     
  .   野平野平   |   イヤ--! ..|   野平野平        
    \ 野平野平  |  <('A`;)> ....|   野平野平/     
             / ̄ ( ヘヘ  ̄ ̄\ 
            /             \


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:25 ID:???
すみませんすぐ片付けますんで。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       ∧_∧ 
       (;´Д`) 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |   |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\ ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > ) ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))  



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:06 ID:???
会議所の唾さんお元気ですか
アルバイトが忙しそうで、このところ仕事していないようですね
このレスの書き込みも大分ご無沙汰ですね
一人Hしすぎて死んだやついますよ
毎日、毎晩はいけませんよ
会議所の唾さん、さようなら

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:38 ID:???
唾=椿?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:44 ID:???
        //ヽ
       √ツ从)
       ヽ ~'( ヾ、
        ) / \ノ
     ____ /i | |  \   市長さん すごいわー!!
   c´ _、ヽ/し| |_ノ  ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ.  | ト、_   \ _
   ( ヽ  \|i_)∠_:、,  ) \
    |  l  ,n_.      /  ノ/\ \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _」
            ヽ_ ⌒二二\ ̄


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:16 ID:???
再使用可能な時期になってしまった。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:52 ID:???
よさこいソウラン節が今年の目玉だってよ?
20日に説明会をやっていたな。このセンスのなさがすさまじいというか。

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