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長野県の田中知事にアドバイスしよう(74)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:25 ID:O7MEvaiN
ここは、田中康夫利権県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-8
過去ログ集http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(73) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054679901/
日垣事件(大石) http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
日垣事件(ヒグマ) http://page.freett.com/shinshuuhiguma/higaki.htm

2 :日垣隆関連:03/06/13 00:25 ID:???
◎日垣隆、公文書有料配信事件を追う
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
◎大石英司日記帳
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki_b.htm
◎ガッキーファイター(日垣隆)
http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/
◎飯田高等学校生徒刺殺事件検証委員会議事録
http://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/sigoto/gyousei/iida/index.htm
【メルマガ詐欺】日垣隆・総合スレ★5【疑惑濃厚】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1054466092/

3 :マスコミ関連:03/06/13 00:26 ID:???
追撃メルマガ http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
  南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/
 北信州ネット http://www.shinshu.co.jp/
   長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/
   読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/
   朝日新聞 http://mytown.asahi.com/nagano/
   中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
     zakzak. http://www.zakzak.co.jp/
  サイバッチ. http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
  週刊Ya'ssy http://www3.ocn.ne.jp/~forest/yasuo/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:26 ID:???
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/nagano/hen.html
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/08-01.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
信越放送http://sbc21.co.jp/news-i/
長野県庁 http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/
田中康夫と申します(県庁HP)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm

5 :関連スレッド:03/06/13 00:26 ID:???
長野県政について考える
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=147&KEY=1030032955
【ゴラァ】田中康夫VS利権屋【ゴラァ】 Part4
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1030710223
【長野県議選】吉田氏のしなやか会、信用できるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1046777144/
【康夫】しなやか会の動向を語るスレ【マンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043422140/
田中康夫に献金(ワイロ)する人を予想する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026945380/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:27 ID:???
過去ログ
1 http://salad.2ch.net/mayor/kako/973/973518361.html 2000/11/06
2 http://salad.2ch.net/mayor/kako/983/983949481.html 2001/03/07
3 http://salad.2ch.net/mayor/kako/985/985069067.html 2001/03/20
4 http://salad.2ch.net/mayor/kako/988/988042632.html 2001/04/24
5 http://salad.2ch.net/mayor/kako/990/990491926.html 2001/05/22
6 http://salad.2ch.net/mayor/kako/991/991394577.html 2001/06/01
7 http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992151182.html 2001/06/10
8 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html 2001/06/20
9 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html 2001/06/28
10 http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html 2001/07/06
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html 2001/07/15
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html 2001/08/01
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html 2001/08/15
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html 2001/08/23
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html 01/09/12
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html 01/10/05
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html 01/11/04
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html 01/11/18
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html 01/12/10


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:27 ID:???
過去ログ
1 http://salad.2ch.net/mayor/kako/989/989744707.html 2000/11/06
2 http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992353280.html 2001/03/07
3 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993182724.html 2001/03/20
4 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995259382.html 2001/04/24
5 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996833427.html 2001/05/22
6 http://salad.2ch.net/mayor/kako/977/977093407.html 2001/06/01
7 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993320486.html 2001/06/10
8 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html 2001/06/20
9 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html 2001/06/28
10 http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html 2001/07/06
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html 2001/07/15
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html 2001/08/01
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html 2001/08/15
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html 2001/08/23
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html 01/09/12
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html 01/10/05
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html 01/11/04
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html 01/11/18
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html 01/12/10

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:28 ID:???
康夫とカン直人で「ヤスカン」でっせ(w

A:まぁ、これは早い段階からですね、田中知事の政治姿勢については、
特には脱ダム宣言という問題がひとつの政治課題、政策課題であるという
意味で言えばですね、民主党が言ってる緑のダム構想と田中前知事が言って
る脱ダム宣言とは、方向としては共通の方向を向いてるということを申し上
げてきました。
http://www.n-kan.jp/kaiken/2002/0826.html



康夫、鳩山で「ヤスポッポ」(w

鳩山ホームページ 代表定例会見

A:田中知事のいわゆる脱ダム宣言は、私どもの緑のダム構想ときわめて似ています。
コンクリートのダムからいわゆる森林という自然のダムに変えていこうという発想です。
すべての計画中のダム建設を凍結して2年以内に本当に必要なものだけに見直すという
内容です。したがって脱ダム宣言は時宜を得た主張だと思います。
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/interview_archtml/20020710.html


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:29 ID:???
       γ⌒ヽ___
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて北朝鮮拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のウソツキ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \____ノノノ ソース 知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm
    ↓田中知事の偉大なる業績
▼在日を公務員に登用http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm民団新聞
▼朝鮮学校訪問http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm朝鮮新報
▼朝鮮学校に補助金http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm朝鮮新報

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:29 ID:???
日本の「恩顧主義」は強固なものだが、明確な争点があれば
それを破ることも可能だ。ってこと。

<統一地方選>北川三重県知事に評価を聞く
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/18/20030419k0000m010031001c.html

>日本人は、それが民主主義だと思ってきた。
>「恩顧主義」とでもいうべき社会構造です。
>明確な争点があれば、「恩顧主義」を吹き飛ばせるということじゃないですか。
↑長野のこと

>三重にも恩顧主義がはびこっている?
>それは戦いなんですよ、その連続だ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:29 ID:???
緑のダム」機能重視へ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/eco/eco23.html
森林行政転換

WWF(世界自然保護基金)報告書「ダムと洪水」
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2001/p01062101.htm#Anchor-58779
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告

12 :康夫と清美でヤスキヨ!:03/06/13 00:30 ID:???
        ,-― ー  、
     /ヽ     ヾヽ
    /    人( ヽ\、ヽゝ
    |   ノ ⌒,,  |||||||||l
    |   /u (o)  (o) |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /ヽ | u ー   ー |  < 康夫ちゃん、助けて!
     | 6`l u    ,   、 |   | 康夫と清美で「ヤスキヨ」やで!
     ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   \_______
      \   ヽJJJJJJ
        )\_  `―'/   辻元清美
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)  菅・辻元・康夫の売国トライアングル!
     |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄
     l ; ;/   // /''
康夫と清美で政界のヤスキヨだ!
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_03b.htm

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:30 ID:???
什器

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/07/5.html
>情報化社会では、重要情報は集中管理しないことが原則だ。

先進諸国がすでに破棄した事情
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/content.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:30 ID:???
【サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 公 明 党 】
    .↑      │             │    .┃            │  ┃
    .│      │   ┌────┘    .┃  ┌(援助)─┘ 池田大作
    .│      │   │           ┃  ↓         ┃
    .│     (送金) (送金). ┌(送金)─【朝鮮信組】     【創価学会】
    .│      ↓   ↓   ↓      ┃            ┃
  (黙認).  ...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──(献金)─┐
    .│      │   ↑ ↑ ↑                  ┃                  │
    .│      │   │ │ └───(資金援助)───土井たか子           │
    .│      │   │ │                       【社民党】←───────┘
    .│      │   │ └─(送金)──┐┌(援助)──.辻元清美.←─.(応援).─┐
    .│     (献金) (援助)          │↓             ┃│             │
    .│      │   │         【朝鮮学校】←(支援)─┐ ┃菊水丸        【赤軍派】
    .│      ↓   │                       │ ┃│             ││
  【 警 察 】━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──(応援)─┘│
             ┃                          │ ┃ ↓            │
         【自民党】                        │ ┃川田悦子.          │
             ┃                          │ ┃ ┃            │
【 中 共. 】━━━田中真紀子 ←─── (応援) ────┘【 共 産 党 】←─ (応援) ┘

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:31 ID:???
長野県に離脱求める 審議会報告案
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/28/20030528k0000e040072004c.html
>什器ネットは自治事務であり、県が安全を期せないので
>接続を止めるべきというのは筋が通っている。

神奈川県の松沢知事も  
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=12&kiji=154
>反対する

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_05/index.html

16 :緑のダムFAQ:03/06/13 00:31 ID:???
緑のダムFAQ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/datudamu.htm
緑のダムとコンクリートのダム(民主党)
http://www.dia.janis.or.jp/~dpnagano/inform.html
> 日本のように降水量が多く、長野県のように急峻な地形の多い所では、
> 「緑のダム」だけでは「コンクリートのダム」に変えられないことは、
> 長野県の代替案の骨子でも明らかだと思います。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:32 ID:???
1.工事額は、ダムより遊水池のほうが高い。土建屋は脱ダムのほうがうれしい。
2.田中康夫は、土建業者から多額の献金を受け取っている。
3.田中後援会「しなやか会」の幹部は、なぜか建設業経営者が多い。

田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
                    役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎(ミスターナガノ)。
                    副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
                    同じく副会長は、総合建設会社の川西木材の経営者・宮沢マサ代。
                    事務局長は、下水道工事会社社長の小林誠一。
                    メインスポンサーは県内大手ゼネコン北野建設の北野次登。

こんな状態です。建設業者は康夫に味方して利益供与を狙っているわけだ。
さて、田中が出している代替案は、土建屋が喜びそうな大型事業になるような情勢なわけだが。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:33 ID:???
◇ 橋本知事
話題の「是々非々」ですが、その意味は
政党と首長の間では、一般的な意味とは違うんですね。

>このように日頃から刺激的な言い方をしますため、政党との関係もぎくしゃくが
>絶えないのですが、数年前のこと、ある政党の議員さんから、
>「このままだと、今後は是々非々で臨まないといけなくなる」と言われたことがあります。
>それを聞いて、従来の政党と首長との関係は選挙で応援をしたら、あとは
>“是々、是々”で“非々”はなかったのだろうなと、妙な納得をしてしまいました。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no59.html



◇ 田中秀征
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-1.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-2.html

田中知事が登場した効果は意外なところに表れている。商店街に
対話に行くと、茶パツの若い人たちも集まる。よく祭りの時に
テントの中にいてうちわであおいでいるような長老の影が薄く
なっている。
それぞれの地域や組織で主導権が移り、新陳代謝が進んでいる
と思う。それが地域の構造を変えていく。田中秀征
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-1.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-2.html

田中知事が登場した効果は意外なところに表れている。商店街に
対話に行くと、茶パツの若い人たちも集まる。よく祭りの時に
テントの中にいてうちわであおいでいるような長老の影が薄く
なっている。
それぞれの地域や組織で主導権が移り、新陳代謝が進んでいる
と思う。それが地域の構造を変えていく。

19 :ヤスオ退職金問題:03/06/13 00:33 ID:???

<首長退職金返上>東京都板橋区、福岡県久留米市が条例改正案

> 東京都板橋区の石塚輝雄区長は11日、財政再建のため、今の任期に限って区長退職手当2270万円を
> 全額カットする条例改正案を区議会に提案した。
> 石塚区長は4月の区長選で退職手当廃止を公約の一つに掲げて当選した。財政難のためで、区長給料
> 20%削減も併せて提案し、削減額は4年間で計約4000万円となる。
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000058-mai-soci

超高額の退職金を、全額がっぽり頂戴してしまった康夫よ。
恥を知れ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:33 ID:???
知事と県議は根本的に違う。
高知県の橋本知事はこんなことをいっている。

http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no38.htm
>長野県に限ったことではありませんが、よく議会側からは「知事も県民の代表だが、
>議員も県民の代表だ」といった声が聞かれます。

>しかし、知事は県民全体の代表ですが、議員は細かく分けられた選挙区ごとの限られた
>地域の代表にすぎません。このように制度的にも、よって立つ基盤の広さも違うのに
>「同じ県民の代表だ」と居丈高にふるまうことが、いかに的はずれなことか


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:34 ID:???
◇ 全国情報公開度ランキング 1位宮城、最下位長崎、失格東京
http://www.google.co.jp/search?q=cache:62Cjj5t1FS0J:www.kenmin-fukui.co.jp
/00/sya/20030328/mng_____sya_____000.shtml+%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%96%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%B3%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%81%AF%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%B8%83%E6%97%A5&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030328/mng_____sya_____000.shtml
>工事成績評定書では長野県 (中略)が満点だった



◇ 知事支持7割 県議選立候補予定者アンケート
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=14&kiji=21

公共事業費を4年間で4割削減する方針を支持しますか。

「支持する」
「支持しない」
はわかるけど
「どちらでもない」
って何だろ?

22 :改革派知事のヤスオ評:03/06/13 00:34 ID:???
増田寛也・岩手県知事

「石原都知事と田中知事は、センセーショナルに既存の体制に極めて遠い対立軸を示して、
その落差で物事を壊していくやり方。知事が代わったら一過性に終わってしまう危険性がある。」

「北川正恭知事は、職員の意識改革を積み重ね、改革の共鳴者を増やして全体を変えていくという手法。
こちらは、首長が代わってもその意識は残り、後に伝わっていく。」

「時にはトップダウンも必要。しかし自分一人での改革なんて限度がある。
トップが理念を示すことは極めて大事だが、理念を示して後は作業をしろとぶん投げるだけだと、
職員は同調しないし作業も進まない」

「市町村をより強化すべき。岩手では市町村長との対話もずいぶんやっている。
古い首長とけんかをしてもいいが、お互い対等な関係で議論し、行政は市町村中心にするべき。
岩手では市町村への権限委譲システムを始めた。市町村が自立できれば、都道府県はいらない。」

「工事中止の時、町村や県議会から反発を受けたが、判断理由を説明し、判断基準をオープンにしている。」

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:34 ID:???
◇ 外郭団体に28人再就職 課長級以上の県職員4月現在
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03050202.htm

>県は昨年度から、外郭団体に再就職した県職員OBについては、
>就職先での退職金を支給しない方針を決めている。


◇ 全額返還し和解へ 県議の海外視察訴訟で
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200305&idb=25

さくら祭り
ユカリン他

24 :改革派知事のヤスオ評:03/06/13 00:35 ID:???
橋本大二郎・高知県知事

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて好きになれる相手ではない。
その姿や発言が生理的に受け入れられないという人がいることも、理解できないではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」

「僕たちの仕事は、象徴的な形で説明できない仕事の積み重ねだ。
『脱ダム』は象徴的であるがゆえに分かりやすいが、違和感を感じる。
ダムに関して言えば、治水には、河床を掘るか、川幅を広げるか、
堤防を高くするか、それとも上流でダムを作るかという、いくつかの選択肢がある。
『脱ダム』ということでダムをすべてやめてしまうやり方はいささか乱暴だ。
ただ、そういうバランス感覚を欠いた乱暴さがないと、世の中の仕組みが変わらないのも事実。
自分にはできないことであり、うらやましい気もする」

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:35 ID:???
多選の弊害を防ぐためだから、多選自粛条例じゃないと意味はないよ。

◇ 長野では、廃案になった「多選自粛条例案」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/17/20030318k0000m010033000c.html
なんと
杉並区では成立してたんだ

区長多選自粛条例が成立東京都杉並区で全国初
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/14/CN2003031401000320A1Z10.html
杉並で話題の条例成立
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0KbZ4sE_vFoJ:www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20030315/lcl_____tko_____001.shtml+%E5%A4%9A%E9%81%B8%E8%87%AA%E7%B2%9B%E6%9D%A1%E4%BE%8B++%E6%9D%89%E4%B8%A6&hl=ja&ie=UTF-8

◇ 県議会議員の海外視察について
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1312/gikai1.htm#3

>県議会議員の海外視察のことをニュースで放送していました。
>このような問題が起きることはとても悲しいです。なぜこのような問題が
>起きてしまうのですか。


新しい議員達はどうするのかな?

26 :改革派知事のヤスオ評:03/06/13 00:35 ID:???
片山善博・鳥取県知事

「『脱ダム宣言』が象徴的だ。ある日突然、政策転換の方向を決めて、結論を最初に出してしまう。
そうすると議論の余地が余りない。私は結論を先に決め、それを発表して通すようなことはしない。
ダムで言えば、『ダムは全部いらない』と結論付けたことはない。
(建設を予定していた)ダムについて点検したら、ダムは圧倒的に割高な政策選択だったので、
『無駄が多いのでやめたい』と言って、情報公開からスタートした。
すぐ地元にも行き、代替案や条件を提示した。
『今更やめるとは何だ』というルサンチマン(反復しうっ積した憎悪)がいっぱい出てきたが、
そういうのは私が直接行って受け止めた」

 「世の中を変えようと思ったら、異論反論と真剣に真摯に向き合って議論すべきだ。
相手の言うことに理があると思ったら、こちらも考え方を変えなきゃいけないこともある。
双方向の中で合意形成していくプロセスが大事だ」

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:36 ID:???
自粛条例で早急に求められるのは「政治倫理条例」でしょうな。
長野に限った話ではないけど。

>ここ数年、議員や親族が関わる企業の公共事業受注の制限を
>規定するのが流れとなっている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/kikaku/024/4.htm

政治倫理条例
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/03/18/003.htm

28 :改革派知事のヤスオ評:03/06/13 00:37 ID:???
石原慎太郎・東京都知事

「だってあいつ、気持ち悪いじゃないか」


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:39 ID:???
           ________________
  Λ_Λ   / 俺、生粋の日本人だけど
 <=( ´∀`) <  田中知事は頑張っていると思うニダ。
 (    )   \________________
 | | |
 〈_フ__フ
            アイゴー
≡ ∧_∧  ∧_∧
≡( ´∀`)⊃ )Д´>  =( ´∀`)
≡/つ  /  ⊂ ⊂/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:40 ID:???
よりによって片山祭りの真っ最中に

2ちゃん風なら
オマエガナー  

ニュー速+
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055396015/l50
地方自治板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033789082/201-300

31 :長野朝日放送サイトより引用:03/06/13 00:40 ID:???
>>   ●国籍条項撤廃 韓国側も協力姿勢 ( 6月11日)
>> 外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
>> 田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃目指す方針を伝えました。
>> 
>> 懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ1時間に渡って話し合いが持たれました。
>> 県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
>> 「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
>> 人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
>> 
>> 懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
>> あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
>> 
>> これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』後押しする姿勢を示しました。
>> 
>> 現在、県職員の51の職種のうち28の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
>> 韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。

おいおい・・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:41 ID:???
>>26
片山知事も、康夫ちゃんのように具体的な提言なら歓迎されたろうに
何で筋違いな不買運動になってしまったんだろうな。

「補助金1290億円廃止、税源移譲を」長野知事提言へ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LOw-hftKvjQJ:www.asahi.com/
politics/update/0605/003.html+%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%99%EF%BC%90%E5%84%84%E5%86%86%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%80%81%E7%A8%8E%E6%BA%90%E7%A7%BB%E8%AD%B2%E3%82%92&hl=ja&ie=UTF-8

長野県の試みは非常に重要な問題点をついている 本間正明議員(阪大教授)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:44 ID:???
>>24
橋本知事

ただ、そうした方だからこそ、バランスを無視した思い切った改革ができる
わけですし、そうした力なくして、何十年しみついてきた日本の仕組みが
変わりえないのも事実です。

ですから、こうした田中さん流のやり方に対して、バランス感覚を重視する
性格の僕は、正直うらやましささえ感じます。と同時に、いくら感覚が合わない
といっても、そのことをもって県民全体の代表である知事に不信任を突き付けた
議員の皆さんには、自らのおごりに是非気付いてもらいたいと思います。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no38.htm

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:44 ID:???

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡
コピペしてやるニダ!コピペしてやるニダ!
偉い田中先生を擁護するニダ!
毎回同じコピペするしか能の無いウリだけど、
コピペでウェノムどもをやっつけるニダ!
チョッパリども!思い知ったか!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:48 ID:???
>>15
おいおい、ウソをつくなよ、康夫マンセー朝鮮人工作員。

松沢神奈川県知事定例記者会見(2003.5.29)
(住民基本台帳ネットワークシステムについて)

Q: 住基ネットなんですが、市町村にアンケートを実施されるという方針を示されてますが、
  長野県の方針のような形で、市町村の意向にかかわりなく、県が丸ごと離脱するということが
  あるとすれば、理論的もしくは倫理的に、どうお考えでしょうか。

A: 今、これだけ住基ネットも、仕組みができておりまして、市町村から上がってくる、
  この本人確認情報を、センター(財団法人地方自治情報センター)に届けて、このセンターが
  国との情報提供をしていくわけですね。こういう仕組みですから、その真ん中にいる県が、
  ほとんどの市町村から、例えば離脱要求とかがあれば別ですけれども、それがない時点で
  勝手に離脱するということは、逆に市町村の自治事務の妨害になってしまうんで、それは
  簡単にはできないと思いますし、多分、法律もそれは予定していないというふうに、私は
  判断してます。ですから、私が、これから行おうという調査も、「離脱ありき」という
  調査ではなくて、まず、問題点があれば、それをしっかり把握をして、そして、国に対して、
  あるいはセンターに対して、こういう問題点で、市町村も相当心配をしていると、これを
  どうか改善できないのかということを伝えるというのは、これまた、県の役割でもあると
  思ってますので、私は、そういう調査を実施していきたいというふうに思ってます。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:48 ID:???
議会改革

「議会内の人事などの話し合いを進める各派交渉会に、交渉会派でない5名以下
の会派も出席できるようにしてほしいと言う意見が出された」

この辺も改革が必要と思われ。
今の条件だと過半数以上の意見が反映されないことになるらしい。

一連の意見交換がほぼ終わる頃、「トライアルしなの」の島田県議から、
議会内の人事などの話し合いを進める各派交渉会に、交渉会派でない5名以下
の会派も出席できるようにしてほしいと言う意見が出された。

ところが、「そのとおり。」と、簡単に確認されると思ったこの問題が、
そうすんなりとは了承されずに、議論されることになったので、わたしはびっくり。
特に、5名以下のオブザーバー参加となる会派の発言について、事前通告制とする
べきだ、議長の許可か誰の許可かなどと言うことまで議論になって、またまた
びっくり。私が、「一般的には、オブザーバーは自由に発言でき、議決権だけは
ないと言う場合が普通なので、その考え方でよいのではないか。」と発言すると、
またまた、多くの会派から、「県議会の歴史と伝統の中で交渉会派が役割を果た
してきた。そんなことではルールなき議会になってしまう。」

「6名以上の交渉会派と5名以下は厳密に区別して考えていくべきだ。交渉会派と
そうでない会派をあいまいにすることには反対。」「今回はたまたま、人数のあ
まり違わない会派が多くなり、交渉会派だけでは過半数にならないという特殊な
状況だが、任期中の会派の再編成もあるかもしれないし、交渉会派をあいまいに
することはよくない。当面の特殊な状況での柔軟な運営と考えるべきだ。」と、
これらの意見を交渉会派の代表だけでなく、以前は交渉会派に所属していたが、
今回5名以下となった会派の代表も口々に主張するのだから、
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary/#2003-05-07

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:50 ID:???
>>36
共産党サイトじゃん、それ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:50 ID:???
>長野県は繰り返し申し上げてきていますが、
>バブル経済期以降に逆に公共事業費が最大時で2倍、
>県単独事業費が3倍という姿になったわけであります。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030530n.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:52 ID:???
県議会の土木委員会でも
>「公共事業の削減反対」
>入札制度の改革に賛成している県民は一人もいない。

とか好き勝手いってたらしい。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030311/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:53 ID:???
488 名前: ◆qUUUUUUUM. 投稿日:03/06/12 23:02 ID:???
しなの鉄道上田駅で「木造売店」が開店したそうです。
この店、知事の口利きで知事の後援会会員が建てたのだそうですが。

この建設業者って、知事派会派の「島田議員」が経営している
会社なんでしょうか?
だとしたら、口利き利権だと思うのですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:54 ID:???
議会活動に6割「不満」 福祉・景気 望む声 世論調査
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2003chihosen/2003/03040702.htm

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:54 ID:???
本音が出た代表質問
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030226/

H県議は、公共事業くれくれ〜厨 という従来型

>副知事から、国庫補助事業の公共事業も増やせば増やすほど県の借金は
>増えるのだという財政の仕組みについて答弁があり、
>知事からは借金の利子だけで一日1億3000万円も払っている長野県の
>現状が繰り返し強調された。


県議が代表質問で、財政の仕組みをコンコンと説教されているようではな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:55 ID:???
これだけ支払えば「しなやか会」の幹部になれます。

山根敏郎  =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
穂苅甲子男 = 64万円 =建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
小林誠一  =120万円=下水道工事業トーヨークリエイト経営者・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
吉田総一郎 =  ?万円=長野アポロ吉田商会経営者・ミスターナガノ・田中康夫後援会「しなやか会」役員
柳沢京子  = 50万円 =切り絵おばさん・田中康夫後援会「しなやか会」元会長
茅野實    =150万円=八十二銀行会長・しなやか会顧問
仁科恵敏  =300万円=マルイチ産商社長・一橋大学出身・しなやか会顧問
関口誠一  = 50万円=建設コンサルしな測会長・県議会議員選挙しなやか会候補(落選)
      ↑
  関口の項目を追加しました。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:56 ID:???
公共事業4割削減
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/2/221n1.htm

>公共事業や人件費を抑制する一方、“長野モデル創造枠”などで
>福祉・医療、教育、環境、産業・雇用分野に重点配分した予算案

45 :康夫県政クレクレ利権の構図:03/06/13 00:56 ID:???
ソフト利権(田中康夫担当)
  社会的地位を回復したいと思う悪人に「県の委員」のイスなど地位を与える
  「県委員などの地位あっせん利得」・・・根津八紘・矢ヶ崎康など

  莫大な補助金など利益が期待できる「県の指定」を与える
  「県指定あっせん利得」・・・相澤孝夫・茅野実など

  知事に犯罪の過去をモミ消してもらう
  「犯罪モミ消し利権」・・・吉田総一郎・太田多久治など

  過大な算定をしたイベントを乱発してもらう
  「イベント利権」・・・今岡寛和・杉野正など

ハード利権(島田基正担当)
  在来型口利き利権
  「公共事業クレクレ利権」・・・山根敏郎・穂苅甲子男・宮澤マサ代・島田基正など


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:58 ID:???
>>35
リンク先を嫁

[知事選 主な候補者アンケート]
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=12&kiji=154

6候補へのアンケートだよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:59 ID:???
県議会 会議録検索
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

これも遅いよな。
14年12月定例会までしか検索できない。

県議会 のしくみ
http://www.pref.nagano.jp/kids/menu4/gikai.htm
委員会別、県議会議員名簿
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/iinkaibe.htm

48 :住基ネット騒動の流れ:03/06/13 01:04 ID:???
>>46
(゚Д゚)ハァ?
現実を直視しろよ。

 住基ネット騒動の流れ

1.長野県、住基ネット接続推進の方向性を示す
2.長野県内市町村、県の指導を受けて住基ネット接続のための投資を始める
3.長野県内市町村、県の指導通りに接続の準備を進める
4.長野県知事、突然「離脱」のテレビパフォーマンスを開始
5.「離脱派」が過半数を占める「御用検討委員会」が集められる
6.県、予定通り御用意員会の多数決で「離脱」の答申発表
7.田中知事、「県の指導で接続の準備を進めていた市町村」を誹謗中傷
8.市町村長が抗議

 安全性確保を訴えるのであれば良い。そりゃ当然だ。
 しかし、今回の騒動の問題点はそこじゃない。松沢知事の回答を良く読めよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:08 ID:???
>>48
(゚Д゚)ハァ?
神奈川県の松沢知事だが?

Q: 今日、これから町村長会議の方に行かれて、ごあいさつされると思うんです
けれども、そこで、あいさつされる場合も、今のような趣旨のことをおっしゃられ
るということなんでしょうか。

A: そうです。やっぱり、システム自体にすごく問題点があって、それが、地域の
住民が大変心配だという状況につながっていれば、それを改善していくのは、行政や
政治家の務めだと思うんですね。ですから、そういう意味での調査なんで、ご協力い
ただきたいということであります。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/030529.htm

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:09 ID:???

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡

コピペのネタが無くなったニダ!困ったニダ!
と、とにかく何か書き込むニダ!
ウリナラのために、田中知事を応援するニダ!
同じコピペを繰り返すニダ!徹夜でやるニダ!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:09 ID:???
公共事業を40%削減へ 長野県が財政再建計画
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rXLNUrKg8K0J:news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021202/20021202a1420.html+%E9%95%B7%E9%87%8E%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E5%89%B5%E9%80%A0%E6%9E%A0&hl=ja&ie=UTF-8

財政再建をはかる知事と、旧来型の公共事業クレクレ厨の痔眠
比較にならん罠

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:11 ID:???
本日(5/21)に午後2時から本会議が開かれ、田中知事から提案された
ばかりの「教育委員」人事(前島氏)が不同意(否決)されました。
 理由は、
@「2月県議会」で否決されている。
A市を相手に係争中であり、裁判に影響が出たり、市教育委員会に圧力がかかる。
B女性委員の後任なので女性の登用を。
ということですが、

@については、4月に議会が改選されている。
Aについては、司法の独立に疑問を持つという態度で三権分立を貶める考え方、
また、県の教育委員会と市町村の教育委員会は、それぞれ独立しており、
上下関係にはない。
Bについては、今後残された教育委員で対応していけば良い。

といずれも論破できる理由ばかりなのですが、

ここが議会の摩訶不思議なところ、
我々の考え方のほうが少数で、賛成17票、反対39票で否決
http://www.valley.ne.jp/~mangetsu/houkoku.html

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:16 ID:???
>>49
松沢知事は「反対」ではなく「改善を要求する」だな。
田中知事は「ダメなものはダメ!住基ネットはんた〜い!」だ。

松沢知事は「市町村の意見を尊重する・県が勝手に離脱はしない」だな。
田中知事は「とにかく全部ダメ!とにかく県は離脱する!」だ。

全然違う。少なくとも、>>15はウソ。
ちなみに漏れは松沢知事や横浜市の対応を支持します。
康夫のは単なる無責任なパフォーマンス。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 05:17 ID:???
>>1乙カレー

【長野県職員意識調査結果】
6割を超える職員が、「県民は県が提供する行政サービスのレベルや行政サービスの
提供の仕方(プロセス)に満足していない」と回答
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/ishiki/isikityo.htm
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/ishiki/kekka1-4.pdf

「一切関知しておりません。また、関知すべきでもありません。」
日垣有料メルマガの議事録公開に対する県の回答も満足できるものではないな。
やっぱり康夫の手法に問題があるんじゃないのか?
       

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 06:37 ID:???
上司や教育委員には康夫の息がかかった連中ばかりなら
部下の県職員もそれに従うということだ
康夫の息のかかった連中を攻撃するのが一番利巧なやり方だな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 06:58 ID:???
減らす内容が問題なのにね
花祭りのような無駄なの継続して安全確保の歩道工事は中断
これのどこが県民益?

57 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/13 07:48 ID:???
私の名を詐称して、康夫マンセー派のコピペ魔クンが
こんなスレッドをたてました。

長野県の田中知事にアドバイスしるだ(74)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055317001/

もうね、アホかと。馬鹿かと。
他人の名を騙って、楽しいですか?
性根が腐ってますよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 08:58 ID:???
最近、長野県政を見守る人達の間で「ヤスオ症候群」が蔓延しています。
ヤスオ症候群は「マンセー型」と「批判家型」の2種類に大別できます。
双方ともヤフ、2ちゃん等の掲示板に張り付き無差別に投稿を繰り返し、
最後は狂人と化していく精神失調症、精神分裂症に属する精神疾病です。

先ず、マンセー型の多くは、捨て台詞的な三行カキコを繰り返し、名無しさん、ステハンを多く用います。
これは、そもそも人格に問題があった人間が陥りやすく、本来の自身の人格から離れたい変身願望の現れでもあります。
ヤスオ出現にあわせ「自分も変われるんだ」の潜在願望だけが進行してしまったケースで、
名前を替えて掲示板に登場しても能力的には全く変わっていませんので、三行カキコだけを繰り返します。
一般の掲示板参加者に簡単に正体を見破られては自己嫌悪に陥り、次第に人格破壊が進行、最終的にはキティちゃんになってしまいます。

次に、批判家型はコテハンを利用し、一見、冷静理論的なカキコをしている様に見受けれます。
しかし、基本的には偏執狂で自分の意見のみを主張し他人の指摘などを受け入れることはありません。
このタイプは、自分の主張を通すために掲示板だけでなく自分のHP、メルマガ等を持つ事も特徴です。
ヤスオの破天荒な行動に批判的なカキコをしていますが、本性はオタクで潜在的に破天荒なヤスオに対して羨望意識を持っています。
彼等の攻撃的ヤスオ批判は「ヤスオよりオレの方が優れている」という自己顕示でしかありません。
一般の掲示板参加者に間違いなどを指摘されると、無視したり自作自演で場を乗り切ろうとするのは人格が崩壊しているからです。
彼等は既にキティちゃんなのです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:15 ID:???
過去ログ
56 http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10424/1042494937.html 03/01/14 03/01/23
57 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10432/1043252211.html 03/01/23 03/01/30
58 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10439/1043901136.html 03/01/30 03/02/05
59 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10443/1044371803.html 03/02/05 03/02/09
60 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10447/1044792401.html 03/02/09 03/02/16
61 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10453/1045379334.html 03/02/16 03/02/22
62 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10458/1045892456.html 03/02/22 03/03/03
63 http://society.2ch.net/mayor/kako/1046/10466/1046681778.html 03/03/12
64 http://society.2ch.net/mayor/kako/1047/10474/1047438125.html 03/03/12 03/03/22
65 http://society.2ch.net/mayor/kako/1048/10483/1048314185.html 03/03/22 03/04/06
66 http://society.2ch.net/mayor/kako/1049/10496/1049672037.html 03/04/07 03/04/16
67 http://society.2ch.net/mayor/kako/1050/10504/1050499498.html 03/04/16 03/04/28
68 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10515/1051531377.html 03/04/28 03/05/04
69 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10519/1051984884.html 03/05/04 03/05/14
70 http://society.2ch.net/mayor/kako/1052/10529/1052923124.html 03/05/14 03/05/21
71 http://society.2ch.net/mayor/kako/1053/10534/1053467778.html 03/05/21 03/05/28
72 http://society.2ch.net/mayor/kako/1054/10540/1054067345.html 03/05/28 03/06/04
73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054679901/l50 03/06/04 03/06/12

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:27 ID:???
>>59
お、結構html化されてるね。
サンクス!


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:59 ID:???
>>53
ソースも載ってる。>>13 >>15
視力検査してこようne。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 00:31 ID:???
長野県に離脱求める 審議会報告案
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/28/20030528k0000e040072004c.html
>什器ネットは自治事務であり、県が安全を期せないので
>接続を止めるべきというのは筋が通っている。

神奈川県の松沢知事も  
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=12&kiji=154
>反対する

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_05/index.html

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:38 ID:???
ワロタ。

(記者)
ホームページで募集した多選自粛条例案に対する県民意見が五十九件だった。
関心が高いといえるのか。

(康夫)
条例案は県会に再提案すると述べており、反対の方は積極的に行動されるだろう。
その意味では、反対はそれほど多くないと判断していいのではないか。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0018.htm

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:16 ID:???
シンタローと片山知事といえば
ホテル税のときの二人の批判合戦があったな。

片山知事「宿泊者に税金を課すのは(東京に)来てほしくないメッセージ」
シンタロー「事の何たるかを理解しないで恥をかくのはてめえの方だ」

大阪府知事に「みっともない」といわれたんだっけ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:24 ID:???
日垣隆迷言臭
>当方のメルマガは県のHPとはいっさい関係がない。
>また、議事録を販売するなどということはありえない。
>そんなものを販売する方法があるのなら教えて欲しい
>たとえば県議が県議会の議事録を独自に作成したり、
>県議会事務局がHPにアップした議事録を後援会員
>(たとえ会費が有料であれ)に向け複写、配布したりする行為は、
>何ら咎められるべきではないのと同様です
こんなモノで納得してしまう県職って????

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:36 ID:???
>>64
泥棒を捕まえたら、「俺はそんなことはしてない。盗む方法があるのなら教えて欲しい。
他の連中も同じことをやってる」と開き直られて、その通りと釈放するようなものだ。
小役人はアホくさいのう。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:39 ID:???
>>57
自作自演で被害者を装ってますね
ご苦労さまです

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:46 ID:???
>>66
(゚Д゚)ハァ?
トリップを名前欄にコピペすると◇になる仕掛けを知らないようで。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055317001/1
◆は本人だけなんよ。残念ながら。
てか、あんたでしょ?あれ立てたの(w
わざわざレスするところを見ると。
ちゃんと自分で始末しておきなさいな。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:06 ID:???
>>67
自作自演の本人 慌てて ご降臨(w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:11 ID:???
>>67
なりすまされたように装うのも大変でつね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:52 ID:???
>>68-69
( ´_ゝ`)ぷ
トリップ付きのスレ立て、本人が成りすましてどーすんのよ(w
意味わかる?アハハハ♪


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:01 ID:???



週末の夕方ですが、出かけたりはしないのですか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:04 ID:???
だな。
16:39〜カキコできるなんて、豆でも売ってる御仁かな?



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:14 ID:???
>>70
だれも注目してないことを、2度も書くんだもん。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:11 ID:???
アホ共とコピペ魔となりすましマンセーは無視してと、、、

石坂千穂ともうり栄子の掲示板での騒動は継続中。
与党工作員が話題そらしと批判者への攻撃を必死にして火消しに躍起。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:13 ID:PuvnXwSM
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055478246/l50
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055426213/49
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
本日限定の大変貴重なスレです。
どうぞ、ご記帳くださいませ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055504860/l50
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:19 ID:???
>>64.65
>泥棒を捕まえたら>小役人はアホくさいのう。
その通りです。県職が馬鹿なのはまだ可愛いほうです。2年ほど前、長野市の権堂という盛り場で強盗事件
が起きた。現場に行った警官は、そこにいたアラブ系の外人(実は犯人)に「アッチニ、ニゲマシタァー」と
怪しげな日本語で言われたのを真に受け、その場を離れ、その間に犯人に逃げられるという嘘のような本当
の話があった。
だから県庁のマヌーな職員がこれぐらいのことをしても驚くにあたらない。
なお、間抜けなおまわりの事件は、面白さの割にはマスコミの扱いは小さく、地元紙の新米より読売?のほう
が大きかった。地元テレビでは殆どやらず、癒着振りを証明したものである。そのおまわりがどういう処分
を受けたか私は知らない。
長野県はそういうところなのです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:20 ID:???

(74)が2つ立っているけど

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 02:08 ID:???
         γ⌒ヽ___
        (    ゝ≡≡≡ヽ
       γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |
       /          ヽξ |   田中康夫・長野県知事
       /          ξ ≡ |
      / へ      へ ξ ≡ |
     (    \  /    ξ ≡ |
    /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
   (      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg
   |     / ∪ ,\      | < 「芸能界で極めて真面目にご活躍なされている方」でありまして…
   |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \「長野県の現在を全国に発信することが県知事の職務」でありまして…
   \         ノ ノ ノ    \「県のありのままの姿を正しく理解してもらうため」でありまして…
     \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \____ノノノ      


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 05:36 ID:???
>>77
混ぜっ返すなっての
「〜アドバイスするだ」の方はアルーガものまねでアラシする香具師が立てた糞スレ

>>74
今までは石坂支持者も追撃のせいにしてしまえばよかったんだろうが、
今回は石坂支持者のkoridooとかがやらかしたことだからな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:00 ID:???
中日長野hp
「知事の1日」
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030614/lcl_____ngn_____004.shtml

>北沢俊美氏(民主)の「地元に帰ると支持者の100%近くは知事の悪口を
>言うが、選挙は逆転している」との突っ込みに「私としては何とも…」。

ワロタ…。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:13 ID:???
>>54
信毎も【長野県職員意識調査結果】について取り上げたようで…。

信毎HP
「仕事の手順変える姿勢ない」55% 県職員意識調査
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/13/003.htm

当スレの康夫ちゃんマンセー的回答が散見されたりして、自由回答欄について
の調査結果がなかなか面白い。(w

【長野県職員意識調査結果】
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/ishiki/isikityo.htm

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:25 ID:???
県職員はトップの仕事ぶりを見ているし、県民相手にではなく知事相手の誓約書を書かされることがおかしいことも気づいている。
トップが遊びほうけていて責任も取らず、下にばかりあれこれ押し付けていても動くはずがない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:28 ID:???
>>81
読売記者も自由回答欄に注目されたようで…。(w

読売長野HP
「田中知事が進める県政運営に関する、県職員の意識調査」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm 
> 調査結果について、知事は「自由回答欄には、私への評価も批判もすべて
>載っている。知事に対し様々な意見を職員が言えるようになったのは、ある
>意味で二年半の成果では」と話している。
と康夫ちゃんは答えてるけどこの調査って実は誰がどう回答したかバレバレっ
て噂も県職員間では流れているようで…。
行革のための意識調査でなく実は県職員に対する踏み絵調査だったりして。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:47 ID:Tmub1Uwh
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 07:09 ID:???
>>83
その調査アンケート用紙の右上には、6桁の職員番号を書く欄がありました。
これ事実です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:21 ID:???
泰阜村の村長でもある松島委員は、「出直し知事選以来、知事は「脱ダム」を
明確にしている時、職員がトップと違う方を向いていたり、できない理由ばかり
にこだわるのでなく、どうしたら実情にあった解決ができるのか、新しい法改正
の提言をするくらいの姿勢にたってほしい。」と発言。

この発言の前に、幹事長である経営戦略局の高橋公共事業見直し担当者が、
「砂防ダムからの取水を可能にする特区の申請という考え方もできる。」とこたえた
ことを捉えて、松島委員が、「県の職員の皆さんも、顔つきは硬いが考え方はやわら
かい高橋幹事長のようになって。」と発言したので、一同、思わず笑ってしまったが
、本当に同感。

松島委員はお昼休みの雑談のときにも、「私は村長として、国にもよく行くんだが、
40代くらいの若い国の役人たちは、規制緩和や実情にあった柔軟な考え方で新しい
対応をするという姿勢に大きく変わってきている。いつまでもなかなか固いこと
ばかり言っていて変わらないのは県の職員だ。」と言っていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary/#2003-06-06


村長、県職、議員 変わる人はどんどん変わるのに
頭の固い人はお荷物やね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:23 ID:???
>>86
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030606/

88 :一県民:03/06/14 08:40 ID:???
>砂防ダムからの取水を可能にする特区

 ダムが本来の機能を全うして埋まっちゃったら
どうすんのかね。これだって一種の思いつきでは
あるな。田中県政になってからこんな話ばかりが
肯定的に取り上げられすぎているように思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:42 ID:???
>>86
「砂防ダムは撤去するのが世界の趨勢」ではないのですか?
山ノ内ん。

ていうか、砂防ダムってのは堆砂した状態で「完成型」なのであって
堆砂状態で初めて砂防効果が出るという構造なんですけどね。
その堆砂を取り除いてしまったら、砂防ダムの能力が低下し本末転倒なんだが。

「既存の砂防ダムの堆砂を取って利水ダムとして使う」
というのが共産党の屁理屈なわけだけど、
それって
「既存の砂防ダムを撤去して、新しく利水ダムを建設する」
というのと全く同じ事なんだよ。

「どう考えても水不足になるのは明白で、利水ダムは必要」
という現実を目の前にした共産党が、それでも
「ダムを建設しない」という事にこだわるあまり、
わけのわからない「砂防ダム利用」なんていう珍策を出してきたって事。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:46 ID:???
>>88
堆砂させて砂防効果を出すのが砂防ダムなんですから、
あっというまにまた埋まりますよ。
そしたらまた砂を撤去。
また埋まる。
また撤去。

永遠に県の税金が投入される事になる。
元々砂を貯めるために設計されたダムなんですから。

砂防ダム転用の利水ダムは、
夥(おびただ)しい分量の堆砂(たいさ)を、
此又(これまた)数十億円を用いて処理する事態も生じるのですよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:54 ID:???
まあ松島君自体その柔軟性は、出直し知事選で同郷のよしみだとか
言って、例の弁護士おばさんを支援する素振りを見せたり、相変わ
らず康夫ちゃんべったりだったりするわけで。
柔軟性と言うか、むしろ節操の無さとも言えるわけで、他人様をど
うのこうのと言えるほどのことではない罠。

92 :一県民:03/06/14 08:54 ID:???
 堆砂を撤去するしないはともかく、少なくとも
埋まってしまっている状態では取水は不可能。
 ダムなら何でも同じというのは完全な思考停止
だな。強酸党らしいや。
 村々に溶鉱炉を作って鉄作れって言った某国の
主席みたいだな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 09:02 ID:???
確か自分の村には、中電の泰阜ダムがあるんだろ。発電ダムだったよな。
ダム嫌いのようだが、自分の村のダムはどうなんだい。撤去運動してる
とか。あまり聞かないなあ。それで結構実入りがあったりして。で、余
所のダムは反対か。砂防ダムを水取りダムにしろか。ごりっぱ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 09:11 ID:???
>>93
泰阜村の松島村長。早々に合併せず。自立を宣言。康夫好みではある。
彼はダム等検討委員会での議論の天王山、浅川、砥川での攻防で、浅
川にはダム必要。砥川はダム無しとした経過がある。そこから推して
知るべし。

95 :道草:03/06/14 09:27 ID:???
>>94
ダム等検討委員会の議事録を読めば、利水目的のあるダム計画では、
「利水が必要なら、既存の砂防ダムの堆砂を撤去して、取水できる
ようにしろ」という意見は、ダム反対委員から結構出てくる。中に
は「川の横に貯水池を造り、既存の水利権を上回る流量の多い時期
に、水を取って貯めておけ。それを足りなくなったら使えばいい」
というものも、結構あった。貯水池と言ってもただのため池。一度
取り込めば、動きもないその水は、何ヶ月もそのままでは、水質の
低下は著しいのに、足りなくなったら、それを水道水として補給し
ろというのはねえ。ごりっぱとしか言いようがないですなあ。
いう

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 10:35 ID:???
>>86
誰が書いたかバレバレで不利益を被るかもしれないという無言の圧力がかかる
「県職員意識調査」で、それでも田中県政の問題点について回答せざるをえな
かった気骨があるというかバカ正直な県職員達の回答結果公表がまずいと思っ
たのか、共産党の千穂ちゃんhpを引用し、頭の固い連中とレッテル張りして
話題そらしを図るもそらした話題でオウンゴールといういつもの展開。(w

マジレスすれば、ただ変われば良いという物でなく、どう変わるかが問題なの
だよ。
例をあげれば、羽田議員の番頭と自称していた島田県議が田中マンセーに変わ
ったところでやってることは相変わらず木材利権誘導ってのじゃダメっていう
ことさ。(w

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 10:48 ID:v12I1YiU
>>90

堆砂を取り除かなければ土砂が流下して麓が埋まるだけのこと。
継続的に金を投入しなくても安全を維持する方法がない以上、
安全の維持に金がかかるから、と言う理由で砂防ダムを否定することは
「安全のために金はかけられない」と言ってるだけ。
それはそれで一つの政策。頭から否定するつもりはないけれど、
脱ダムに搦めて言葉を粉飾して主張するべき政策ではないな。

結局、脱ダムのためにあちこちから理由をひっかき集めて発言しているから、
こういうごまかしだらけの主張になるんだろうけどな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:00 ID:???
全9河川「ダムなし」方向 県治水検討委
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03060701.htm
角間川
構造改革特区の活用も視野に

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:15 ID:???
砂防ダムを利水ダムに転用しようという共産党の妄言。
全くのナンセンスですよ。

共産党が今までダムに対して批判していた内容が、
そのまんま共産党自身にハネ返ってくる事になりますよ。

砂防ダムは、砂を貯める構造のダム。
砂を貯めてナンボの施設ですよ。
その砂防ダムの砂を取って利水ダムにしようってんだから無茶苦茶。

砂を貯めるための施設なんだから、砂が貯まる。
(利水ダムは、最初から堆砂対策が考慮されている)
その砂防ダムに水を貯めるためには、頻繁に砂を掻き出さないといけない。

砂防ダム転用の利水ダム案は、不足分の水を得られないばかりか、
夥(おびただ)しい分量の堆砂(たいさ)を、
此又(これまた)数十億円を用いて処理する事態も生じるのですよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:16 ID:???
にしても、午前中の県議会各会派代表者の懇談会には
出席していたというM議員って誰?
治水検討委員会は欠席でいいのか。
最終答申案をまとめる大事な会だったようだけど。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:48 ID:maf0ueBS
ダム反対派が大勢になるのは国土交通省が最初のダムの目的がコロコロ変わり
ダムの建設だけが目的というような信用されないことをするからだ。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:48 ID:dBRRKMCA
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103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:53 ID:AbQ0RpDb
>>101
つまり、脱ダムは国の政策に対する反動的な動きに過ぎないのであって、
そこには県民の安全を守るという視点はない、
と自ら吐露しているわけだな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:38 ID:???
>>101
ダムだけじゃないけどね。
諫早なんかも、当初の目的が二転三点
それでも計画だけは続いたというのだから
信用しろといわれても難しい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:06 ID:???
脱ダム批判派が増えていくのは田中康夫の言うことがコロコロ変わり
ダム反対だけが目的というような信用されないことをするからだ。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:20 ID:???
代替案マダー マチクタビレタヨー

「流域協」発足めど立たず 浅川治水で県と市食い違い

>県営ダム計画が中止となった浅川(長野市)の治水対策を住民参加で考える「流域協議会」の
>発足のめどが立たないでいる。ダムに替わる遊水池や調整池といった「流域対策」が県によって
>示されていないことから、長野市は「協議会を今置いても発言しようがない」(河川課)と、現時点
>での協議会設置に否定的。ダム建設の是非で意見が食い違った市と県の足並みは乱れており、
>県側は五月中を予定した協議会設置が大幅にずれ込んだ場合、河川改修スケジュールが遅れる
>ことを懸念している。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/14/003.htm


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:23 ID:6QbSv/vE
>>104
そういう意味では、
田中康夫なんかが「改革派」を名乗ることは
長い目で見ると日本の改革にはマイナスになるかもしれないな。
きちんと業績を残してからやめてくれればいいが、
田中康夫が去った後、ダム建設予定地跡と一貫性のない細々した施策のなれの果てと「改革派」に対する県民の偏見だけが残る、なんて事にならないといいな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:37 ID:???
公共事業って一度計画されると止まらないんだよな。

中間答申 「公共事業を一から見直すために」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0023.html#no2
戦後復興から高度成長期にかけて、道路や橋の整備などの公共事業は、
社会的な便益をもたらし、かつ経済を向上させるものとして「善」なるものの
代表とされてきた。しかしその後、一定のストックが蓄積されるに従い、新た
な道路や橋の建設は産業の生産性の向上や国民生活の質的向上にも結びつかな
くなり、また経済波及効果や雇用効果もかってとは比較にならないくらいに
小さなものとなった。むしろ近年は財政や環境に余りにも過大な負担を与える
ものとして認識されるようになっている。かくして今日本には、公共事業の
転換を求める声が満ち溢れるようになってきた。

しかし周知のように日本の公共事業は、政治・経済・社会・文化などの一切に
かかわり、実際に改革を実現することは、ほとんど日本社会のあり方そのもの
を転換する事と、同義であり、容易なことではない。

それでもなお誰かが一刻も早く、そして全力でこれに取り組まなければ、この国
の病はますます深刻になる。委員会は、この日本の危機に対して非常に深刻な憂い
を共有しており、現在の公共事業を続ければ、日本という国も国民生活も破滅を
免れないと考えている。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0023.html#no1

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:39 ID:???
>>108
つまり、康夫が言い出した巨大堤防建設は何が何でも進められる、と。
無計画土建知事には困ったもんですねえ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:42 ID:OgQYLIXG
公共事業も1度計画されても撤回されるようならこんなに悪者扱いされなかった

ダムも1つ1つ検証すべきだったんだよね(康夫登場前に)


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:44 ID:GO7dOsne
>>108
例えば吉野川河口堰を巡る住民投票では、県外から大量のプロ市民活動家が介入した結果、
「どのような治水が一番良いか」ではなくて「公共事業にnoと言おう」に住民投票のテーマがすり替えられてしまった。
その結果、吉野川河口堰についてはいまだに話し合いすら始まっていない。

民主党にとって長野県民の安全なんてどうでもいいことで、どこかで公共事業をストップしたという結果が得られればそれで十分。
某木枯らし紋次郎議員とかもね。

要らない事業は辞めればいい。
しかし「公共事業をストップしてみたい」と言うだけで止めてしまうのはどんなものかね。
そろそろ一般論・概念論だけではなくて具体論を語る時期に来てると思うが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:45 ID:???
>>110
てか、公共事業見直しを掲げて当選したのが康夫ちゃん

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:01 ID:GO7dOsne
>>110
ダムを一つ一つ検証すべきだというのは正しいものの見方。
それは一つ一つをしっかり検証してこなかった旧来の姿勢に対する否定である。
しかしながら、十把一絡げで否定してしまう脱ダム宣言を肯定するものでもない。
脱ダムは旧来の姿勢に対する反論とはなっていない。
つまり、旧来の姿勢の見直しを公約にした田中康夫は、未だ公約を果たしていないって事だ。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:30 ID:???
>>99
水不足で困ってる長野県民がどこかにいるのか?
蛇口を捻るといつでも水出るよな。
水不足が県内の新聞紙面に出た記憶はないぞ。
どこの演出だ、その水不足は。
電通か、博報堂の仕業か(w

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:36 ID:GO7dOsne
>>114のような奴に限って、いざ渇水となると声高に行政の無策を非難するんだよな。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:00 ID:???
>>115
>>いざ渇水となると声高に行政の無策を非難するんだよな

ぷ) 非難しないからさ。
どこの演出だか知ってるかい。
「水不足」なんて出鱈目か?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:01 ID:???
>>110
中南米とかを放浪してみ。
作りかけで放置プレイの道路とか、いっぱいあるぞ。
そういうのが良い行政だと思うか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:05 ID:???
水道水源が汚染されてる長野県民はいるわけだが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:18 ID:???
その件については、
水道水源が汚染されていて、新しい水源が必要だ、という事実は
共産党ですら認めているんだが。

だから必死になって「砂防ダムを利水ダムに転用」とか
無理な事を苦し紛れに言っている。
新しい水源が不要なら、そんな代替案すら必要無いはずだろ?

こういうのも、「脱ダムありき」の硬直した態度による弊害だな。
ダム以外の方法でもなんとかなるなら、「手段の変更」であって
何の問題も無い。他の方法が無い場合に手段をダムにする。
ところが、共産党は「脱ダムありき」だから
ダム以外に方法が無いというパターンであっても
無理矢理既定路線で押し通そうとする。
だから滑稽な珍策が出てくる結果になる。

井戸の汚染された地下水が極めて危険であるという事が
社会的関心事になっている今、新しい水源の確保については
誰もが探しあぐねている状態。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:20 ID:???
>>110
ミジスマシが見直ししてるようなら、康夫知事の出番はなかったろう。

それにしても、厳しい選挙戦だったんだな。
よく当選したものだと改めて思うよ。
それだけ閉塞感が大きかったということだろうけど。

信州に旋風 「自由な議論しましょう」
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/2000/0004.htm

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:21 ID:???
ミジスマシ→ミズスマシ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:32 ID:GO7dOsne
>>119
「必要のないダムを理由を色々変えては継続しようとする」という批判をしている共産党自身が、
「ダム」を「脱ダム」におきかえただけで同じ事をやってしまっている、という笑えない笑い話になってるんだよな。

123 :蛇口を捻るといつでも水が出る?:03/06/14 15:37 ID:???
>>120
ずいぶん古いニュースソースが出てきたな。
君だけ時間が止まっているようだ。

ちなみに漏れは2000年には康夫に投票した。
吉村体制を終わらせただけで、康夫の役目は終わりだよ。
結局はそこに立ち戻るしか無い。
康夫の存在意義は2000年の初当選の時が頂点。
当選以後の康夫政権は「利権政治家」化していく過程でしか無い。

124 :蛇口を捻るといつでも水が出る?:03/06/14 15:37 ID:???
>>114の書き込みは、
康夫マンセーの理念の金字塔として記憶しておきたいね。

蛇口を捻るといつでも水出るよな。
それを必死になって維持しているのは誰だと思う?
その水がどこで確保されていると思う?

首都圏の水の半分はダムによって確保されているという事、知ってるかい?
「いつでも水が出る」状態を維持しているのはダムなんだがな。
渇水期に断水しても我慢できるかい?

ダム以外の方法で水が確保できるなら、それは良い事ですよ。
ダム以外の水源があるなら、是非活用してもらいたい。
でも、ダム以外の方法が無い場合が多く、現実として
我々はダムに依存しているのだという事実を良く認識すべきですよ。

渇水状況や、ダムへの依存率は、ここのサイトにあるよ。
http://www.wec.or.jp/center/shiryou/html/d-frame.html
PDFファイルで、かなり重いので注意。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:44 ID:???
什器ネットの実情を学ぼう 十五日下諏訪でシンポ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=123

午後六時から午後八時三十分まで

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:11 ID:???
じゃあ山ノ内町で渇水になったら
穂波温泉のいちばん末端部の地域と北志賀の倉下川沿いから水道供給を止めろということで
昭和62年とか平成6年の渇水の渇水はどうだったっけかな
清流の里がある北志賀では
つい最近まで水源が無いので学校のプール新設ができなかったという話もあるようだが
本当にいいのか
>山ノ内の穂波温泉在住の釣堀管理人よ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:15 ID:???
康夫が建設推進している新幹線トンネル工事のせいで
中野市の小学校のプール水源が枯れたわけだが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:52 ID:???
イヤー、オラちょっくら留守しちまったがせ、お仲間しょうは大活躍じゃねーかい。
オラ心強ェーわやー。
水道チャーせ、オラホでも水源地のダムに灯油が入っちまって往生コイただよ。
慌てて昔からの水源地の井戸から取水しようとしただがせ、
あんまし長ェー間使ってなかったモンでチックラしか水が出てこなかっただよ。
アン時ャーせ、給水車で急場凌いだがせ、今は井戸水で水が確保できる様にしてあるだよ。
近ェー将来オラホが吸収する塩尻の水の事ァーなけリャーせ、ふんとは井戸水の方がイイだよ。
まあ、あんましデケー声じゃ言えネェーがせ、ダムの水は不味ィーだよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:52 ID:l2tXzktn
>>124
金字塔というほど大した発言とは思えないですな。
「自分の知らないこと」と「存在しないこと」をしばしば混同するのは、マンセー達の基本属性だし。
このレベルの発言はさほど珍しくもないですよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:05 ID:???
>>128
共産党が主張している
「砂防ダム転用の利水ダム」の水の味は
もっとマズイでしょうね。

それにしても、「蛇口を捻るといつでも水出るよな」か。
驚くべき認識だよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:14 ID:???
>>130
チミの家ではギコギコ井戸水汲み上げてるん?

「蛇口を捻るといつでも水出るよな」って書くと

>>驚くべき認識だよ。

って書くチミは何人でつか(w


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:18 ID:???
>>124
「我々は・・」なんて大政治家になった振りしなくていいからさ、
身近な話題でどうよ。
自分の家の水道水は旨いかい? 不味いかい? 枯れたことあるのかい?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:42 ID:???
午前中から執拗に、砂防ダムの転用案を協賛の妄想というカキコが
続いてるけど、同じ人が書いてるのか?

検討委員会の検討は、党(会派)で案を提出してるわけじゃないだろ。
ましてや、某会派の議員など欠席したそうだし。

新規井戸と砂防ダムの転用案等が検討されているということしか
見当たらないが
ソースでもあるのか?

それとも、例によってアンチの妄想か?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:47 ID:???
>>132
>身近な話題でどうよ
夜間瀬川からの取水ができないのは八ヶ郷ほかの用水の水利権があるからだろ

山ノ内の地下水や湧水は枯渇気味
水量が安定して出るところはだいたい温泉の下流にあるので砒素混じり
となると表流水を上流で取るしかないのだが
お前は水利権を放棄しろと一度でも交渉したか?
中山町長には仲間を集って吊るし上げ集会を3〜4回開催したらしいが
中山町長には抗議できても八ヶ郷土地改良区には抗議できないのか?

135 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/14 18:48 ID:???
前スレ>962の退屈氏。こちらで書いておきましたので、ぜひ(藁
名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第2幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/423

さて昨日、康夫ちゃんは財務省で塩川大臣に会って15分ほどにわたり陳情、いや
「意見交換(藁」したんだけど、ここのとこ鴻池大臣、片山大臣と霞ヶ関詣が続い
ているようで。
ロビイストならぬ、政府とアレンジするパイプがあるのでしょう、県庁内に。
まあ、脱ダム宣言の頃のように扇大臣をオバサン呼ばわりして対立していたのと比
べると隔世の感があるけど、彼の政策決定プロセスにも随分と変化があるかと。

というのも1期目は訳判らなかった、いや「しがらみのなかった(藁」康夫ちゃんが
良くも悪くも県庁の政策決定プロセスを混乱に陥れたわけで、彼は政策のバックボーン
を世論と各種の委員会に求めるというスタイルだったね。
ダム検討委員会を見ればわかるけど、まず結論ありきでスタートしその理論的な根拠
として委員会を使うという手法で、これはこれで批判も多かった。

しかし昨年の子供未来センター凍結あたりから変質して、委員会の報告や答申を軽視な
いし無視するようになってきたように見える。
表向きの理由はいろいろあってそれはそれで尤もなんだけど、もう一つ大きな理由とし
て、いくら委員会で結論を出そうともそれを実行するのは県庁であり県の官僚組織であ
るという事実が康夫ちゃんにもようやく理解できてきた、ということかと思う。
所詮、委員会の答申とはそれぞれの思惑に基づいた「言いっ放し」の代物であり、それ
を実行しようにも実行できない現実に彼も気がついてきたんだと。


136 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/14 18:48 ID:???
つづきです。

それよりも、庁内で立案した方が現実的でありかつ実行も即可能なのだから、どうして
もこれに軸足が移っていくのは仕方がない。
問題なのは、この立案者が庁内の一部の官僚、テクノクラートと言ってもいいかもしれ
ないけど、このグループに集中するようになってきているようで。
財政改革プログラムや三位一体の改革提言などを見ると、広く庁内で揉んだというより、
ごく少数の官僚が一挙に書き上げたもの。
もちろん康夫ちゃんの意志を忖度して立案したものだから、彼にとっても満足できるの
だし、現に人件費の削減などちゃんと実行できたのだから極めて効果的であったと。

このテクノクラートは、中央官庁からの出向組と県庁プロパーの一部で、改革の志は高し
と康夫ちゃんの覚えめでたい人々かと。
しかし、こういうエリート官僚が主導していく手法は、為政者としては楽と言えば楽なわ
けだけど、いわゆる「宦官政治」の始まりであり危険と言えば危険とも言える。
彼らとすれば康夫ちゃんを御神輿に祭っておけばいいわけで、多選自粛だとか県教委人事
とか本質とは関係ない案件は丁度いい玩具として、この間にチャッチャと重要案件をやっ
ちゃいましょうという算段だと思う。
事実、財政改革プログラムによる景気悪化をフォローする補正予算も一昨日にちゃんと発
表できたのだし、これは議会も文句は言わないでしょう。
つまりテクノクラートに任せておけば、ドタバタジタバタと康夫ちゃんが醜態を晒すこと
なく、そつなく県政が回るのだし彼にとっても確実な実績になりまっせ、というお話で。

こういう観点で見ると、康夫ちゃんにとって住基ネット離脱報告は「じゃあ審議会はこれ
からどうしてくれるんだ」と内心思ってるのかもしれないね。
期待されるような「脱住基ネット」とは程遠く、奥歯にモノがはさまったような言葉の原
因はここにあるのかも(藁



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:11 ID:???
>>136
>>つまりテクノクラートに任せておけば、ドタバタジタバタと康夫ちゃんが醜態を晒すこと
>>なく、そつなく県政が回るのだし彼にとっても確実な実績になりまっせ、というお話で。

吉村知事末期となんら変わらん手法だぞそれ。(w

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:15 ID:???
>>132
>身近な話題でどうよ

下伊那郡豊丘村については基準以上の汚染された井戸水を別の基準以下の井戸水
で希釈して使用している。
郷士沢のダムが出来ない以上、それが汚染が基準以下の井戸の寿命を縮める結果
となることを承知の上でね。

で、代替案ときたら砂防ダムからの取水、汚染されているかどうか掘ってみなき
ゃわからない井戸を掘ったらと来たもんだ。
砂防ダムが埋まったり、井戸の汚染レベルが基準以上になったら即断水だが何か?

飯田市の約半数の水道が薬剤投与のミスで1日以上飲用不可(飲用以外は可能)
ってだけでその区域の住民は大騒ぎだったんだがな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:41 ID:???
あれあれ
通りすがり君は
官僚批判に転向でつか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:03 ID:???
>>136
>宦官政治
阿部ちゃん、瀬良ちゃん見れば納得。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:07 ID:???
>>131
ダムのおかげで「いつでも水が出る」生活を提供されているのに、
「水に困った事は無い!」というのを理由にダム反対しているという愚かさ。
アフォかと。

水源が汚染されていて、どうあっても新しい水源が必要だという時に、
「ダム以外の取水方法に転換する」というならともかく、
「今まで水に困った事が無いから何もしなくていい」というのはアホウそのもの。

どうすれば新しい水源を確保できるのか、皆必死なんだよ。
共産党ですら、水源確保の必要性を認識して
「砂防ダムを利水ダムに」とか珍説を提案したりして
水源確保に奔走している。

それを、何だ?「いつでも水は出る」だって?
いまどき、脱ダムのプロ市民ですらそんな事言わねえよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:17 ID:???
すみません、皆さんにちょっと質問です。

テレビで見たんですが、今話題になっている
例のヒ素入りの汚染地下水について、
地元では「おいしい」と評判だったそうですが。
子供達に障碍が出て、とても気の毒な状態になっている、あの町です。
地元では、おいしいので水道ではなくわざわざ井戸水を使っていたとか。
事実でしょうか?

微量のヒ素入り地下水ってのは、おいしいんでしょうか。
北信のある地方では、温泉水の影響で
地下水にヒ素化合物が混入していて代替水源が求められているそうですが。
事実でしょうか?

聞きかじりなので、詳しく知りたいです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:24 ID:???
詳しく知りたければ清流の里の釣堀管理人にでも訊けば〜

でも自問自答になっちゃうか(w

144 :名無し退屈男◇OZ:03/06/14 21:44 ID:GOeb/CyZ
疾風怒濤、波瀾万丈の7月猿之助歌舞伎を前にして、今月は珠玉のような舞台を見せてくれた。
6月の團菊祭も気合いが入っていて、この頃の歌舞伎座の充実振りには目を見張るものがある。
そういえば、團菊祭は天覧歌舞伎だった。
天皇皇后両陛下は我が輩と同じように「暫」を堪能されたと思うと感無量である。
両陛下は昨日、新潟で拉致被害者の蓮池ご夫妻に自ら励ましのお言葉をかけられた。
「お帰りなさい」と。
日本は何という素晴らしい、人情、思いやりのある国なのだろう、とつくづく思う。
今月の歌舞伎のモチーフは情である。
父子、母子、妖精の情、つまりアニミズムに立脚した日本的心性、ものの哀れである。
「夢の仲蔵千本桜」に次ぐ幸四郎親子の熱演。芝居とはいえ、実の子の首を斬り、
その生首を息子の瀕死の恋人に抱かせる。よく考えればワイドシューネタだ。
京屋(雀右衛門)83才、陰陽師安倍晴明の実母狐役で早変わりも何でもござれの
高齢社会バリアフリー歌舞伎、ユニバーサルデザイン歌舞伎、いやさ、超人歌舞伎。
玉三郎の藤娘。6代目菊五郎のカタを乗り越えた快挙は国民栄誉賞もの。
このように、我が邦は情で成り立っている国。情を基盤にした君臣一体の連帯は、
昭和天皇がついになしえなかった我が邦国体の新境地。美智子さまの功績が大きい。
大日本愛国党が指摘するとおり、美智子さまは現代のマリア様だ。
我が皇室は、かつてどの王国もなしえなかった、平和のための平和による平和の王国造りに
果敢に挑んでいる。有り難い話だ。
無論、平和の大嫌いな、我が輩の殺戮を目論む反田中派(の一部と言ってアゲル)の諸君には、
無関係の話。当然、今日の歌舞伎座に反田中派の無粋な諸君は誰も来なかった。
(観たって理解できないし、しみったれの貧乏人共としては筋金入りだから、
だから入場料14000円と云われたら目ン玉が飛び出てしまう)反田中派と大見得を切ったって、
口先だけの初一念無きちくわ集団だということがまたも証明されてしまった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:52 ID:???
>>100
千穂リンはダムの検討委員会での厳しい指摘で何度か恥をかかされた
あの議員に対してネット日記上でしつこく私怨を晴らしてるのよん
他の委員のことはあまり書かないのに
あの議員に限っては途中で退席したとかどうとかネチネチと書いて
自分が途中退席した時はちゃっかり弁解している
党の行事で検討委員会を欠席したことがあるくせに他人のこと言えないだろっての

あの議員とは北安出身の某会派幹事長のことね
この人もやり方の強引さであまり評判よくないけどね

146 :一県民:03/06/14 22:04 ID:???
>>146
要するに似たもの同士のいがみ合いって訳ですかね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:22 ID:???
>>141=>>99

>>114
114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 14:30 ID:???
>>99
水不足で困ってる長野県民がどこかにいるのか?
蛇口を捻るといつでも水出るよな。
水不足が県内の新聞紙面に出た記憶はないぞ。
どこの演出だ、その水不足は。
電通か、博報堂の仕業か(w

う〜ん。何と言うか。
公共事業の必要性について、
ログにある通り信頼性が薄かったりする
ことを揶揄したものじゃないの?

>水源が汚染されていて、どうあっても新しい水源が必要だという時に、
角間川の問題で、そんな話あったっけ?
からかわれてるんだよ。気づけ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:24 ID:???
見に行ったと言いながら「葛の葉」の名前さえも出てこないとは、
「恋しくばたずね来きてみよ和泉なる 信太の森のうらみ葛の葉」
に引っかけて何か言うのかと思ったが、そこまでの頭もなく、
惚けが深く進行しているだけだったか。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:26 ID:???
>>147
論理的に苦しくなったので、
「からかった」ことにして誤魔化そうとしますか。
ま、ご自由に。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:28 ID:???
>>147
どうした、ん
自己弁護か?
破綻してるぞ
出直してきたらどうだ(w

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:30 ID:???
じゃあ山ノ内町で渇水になったら
穂波温泉のいちばん末端部の地域と北志賀の倉下川沿いから水道供給を止めろということで
昭和62年とか平成6年の渇水の渇水はどうだったっけかな
清流の里がある北志賀では
つい最近まで水源が無いので学校のプール新設ができなかったという話もあるようだが
本当にいいのか
>山ノ内の穂波温泉在住の釣堀管理人よ

>身近な話題でどうよ
夜間瀬川からの取水ができないのは八ヶ郷ほかの用水の水利権があるからだろ

山ノ内の地下水や湧水は枯渇気味
水量が安定して出るところはだいたい温泉の下流にあるので砒素混じり
となると表流水を上流で取るしかないのだが
お前は水利権を放棄しろと一度でも交渉したか?
中山町長には仲間を集って吊るし上げ集会を3〜4回開催したらしいが
中山町長には抗議できても八ヶ郷土地改良区には抗議できないのか?

152 :名無し退屈男:03/06/14 22:34 ID:GOeb/CyZ
>>148
>>見に行ったと言いながら「葛の葉」の名前さえも出てこないとは、
まぁ、次の表現に凝縮したつもりなんだがね。
>>陰陽師安倍晴明の実母狐役で早変わりも何でもござれの
附言すれば、段四郎が真「葛の葉」の父親役で出ていることの意味は大事でね・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:39 ID:???
で、県政と関係あるのはこれのみとな(w

>反田中派


154 :名無し退屈男:03/06/14 22:53 ID:GOeb/CyZ
三重県の津市で小津生誕百年記念映画祭が開催された。
以前に、長野県は蓼科とか一人息子とか小津に縁があるから、
小津生誕100年世界同時多発フェスティバルの音頭を取ったらどうかと提案した。
が、それは、文化や芸が解らない、他人の財布の中を羨ましがる、別荘に対する根強い妬み、等々
多くの劣情に支配されている反田中派の諸君にはさっぱり理解されなかった。
見ろ!三重県に先を越されたぞ。
また、フィルムセンターではファンのためのサロンを設置するようだ。
これも、我が輩が提言したことだ。
ここは、「アドバイスしよう」という板だが、考えてみれば我が輩がなんだかんだ云っても一番積極的なアドバイスをしているわな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:59 ID:???
で、県政と関係あるのはこれのみとな(w

>反田中派


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:30 ID:???
>>152
さて、どう論破しようかと思う。
説教というと、葛の葉と、小栗判官、それと有名なアレ。
オグリは、最近ではケレンのある彼で有名だね。
なんで、彼から葛の葉の言葉が出なかったか、それは歌舞伎をみて
日が浅いのだろうねえ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:35 ID:???
>>154
どう論破しようかなあ。
小津は、ルビッチが好きだったのは有名な話だね。
いつも、チャコールグレーのスーツで投資ていた。
有馬稲子が、オズの家に行って背広がこんな数あるかって驚いたのは
有名な話。
別荘は、野田高悟のものだったねえ。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:47 ID:???
>>154
洒落にならない自慢話をマジにしてしまうところに育ちの悪さがモロに出る。
チャンチャン。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:49 ID:???
>>157
その別荘の持ち主は、苗字が変わった。
いろいろあったのだろうねえ。

鎌倉アカデミアのいろいろな人物像をトレースするとわかるかも


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:52 ID:???
>>154
オズの映画は、イギリスでうける。家族を大事にするからだろう。
ミゾグチの映画は、フランスでうける。大陸的なのだろう。皆放浪をする。
それで、クロサワの映画は、アメリカで受ける。根無し草なのかなあ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:56 ID:???
なんでみんな話題逸らしに付き合ってるの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:01 ID:???
>>161
カラカッテルだけ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:10 ID:???
>>161
つうか、皆さん結構な教養の持ち主で、それに引き替え退屈男は・・・。
底の浅いのがばれそうになると、たちまち退散。(哀れ

まっ、話題を県政に戻しましょ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:15 ID:???
>>163
ソウシマショ


165 :名無し退屈男:03/06/15 00:17 ID:YbFQlnxa
>>156 157
結局論破できないね。
>>163
たかが娯楽を「教養」と云うところが、貧乏人の悲しい性。
で、おまいは我が輩の首を絞めに歌舞伎座に来たのかね?
そこをはっきりして貰いたいな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:22 ID:???
>>154
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/A-A-SYO-WA2.htm

まあ、このあたりから勉強してね。


167 :名無し退屈男:03/06/15 00:29 ID:YbFQlnxa
>>166
たかが映画を「勉強する」ところかしてすでに貧乏人なんだよ。
で、結局、何も論破できず、反田中派(の一部と言ってアゲル)の殺戮宣言にさえ
同調せざるを得ない虫けらたちに、我が輩は今夜も勝利しちまった。勝利だぞ!勝利だぞ!(結局このシャレさえ解らない)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:30 ID:tnaMARAZ
このPART74は話題そらしで1000までいって
PART75でやりなおせ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:35 ID:???
>>165
オズは、松竹で賞が狙える数少ない監督。
今井正と張り合っていた時期がある。
こんなところを切り口にしようかな。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:39 ID:???
何が何でも長野の話だけは避けようとしてる奴らがいるな。
利水の話が痛かったんだろう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:56 ID:???
期間限定スレ  ★遂に★6/17康夫ちゃんVSアル‐ガ★一騎打ち★

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1052805584.jpg

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 10:41 ID:???
どんな川の水も飲めるわけじゃないってことだな。
「数多ある水源の価値」も遠くから見ればウツクシイが
細かく見てみると色々と厳しい事情もあるようで。
火山帯が水源の場合、魚一匹住めない川もあるらしいね。
すべての鉱毒事件は人工的に引き起こされたというわけ
でもないだろ。一連の公害訴訟判決ラッシュで鉱毒=開発によるもの
という考え方が定まってしまった。
「脱ダム宣言」は中央政府が言おうとしていた玉虫色の
美辞麗句を先手打って皮肉っただけなんだろ?筆が走って本
心だと思われてしまっただけじゃないのか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 10:55 ID:???
>筆が走って本心だと思われてしまっただけじゃないのか?

筆が走っただけで、治水対策は放置され不信任後も当選できたわけだが。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 12:13 ID:1JjLr41o
山形新聞 2003年6月15日 日曜日
田中長野知事が講演・「脱ダム」持論展開

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20030615/0000018301.html

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 12:33 ID:???
>>174
>民主党の国会議員5人を含む約400人が参加した。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 13:00 ID:???
>火山帯が水源の場合、魚一匹住めない川もあるらしいね

脱ダム宣言とはま〜〜ったく関係ありませんな(w
話題そらしのつもりだろうけど
行政のトップが県民を人質にしているのに「皮肉っただけ」と言いきれるその感覚からして異常

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:05 ID:???
夜間瀬川の場合
上流は火山帯だけど魚は棲んでいるし
漁協は魚を放流しているし
魚釣りイベントもやっているし
川沿いには釣堀もある罠(w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:36 ID:???
映画とダムと山ノ内町の話題が満載です♪

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:43 ID:???
>行政のトップが県民を人質にしているのに
じゃ今度、「県民の生命と財産を守る為に戦って参ります。」なんて
言った香具師は人質取って立て篭もる強盗だとみなして
一切協力しないことだな。そいつが落選した時は協力者=共犯者
全員集めて処刑しなきゃな。(W

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:54 ID:???
明治以来、数々の鉱毒事件の訴訟が行われて国の責任が糾弾された歴史と
国が多目的ダム建設促進に傾くようになったことの間にはそれなりの
因果関係があるのではないだろうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:12 ID:nzdduSjw
p綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪
二日間無料で見れるからの覗いて見てね。
http://angelers.free-city.net/page001.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:24 ID:???
http://www.janis.or.jp/users/gann/100sen/kawa/dodogawa.htm

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:46 ID:???
>>179
そーいう紋切り型の選挙用語は、もう受けないと思うな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 16:29 ID:???
>>179
知事ってものは農協と自民の為に仕事しるもんだ。
その意味で言えばオメーの言うとおりだ罠。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:09 ID:???
話題そらしは
マンセーの常套手段
でしたっけ?
どうみても
どっちもどっちだよな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:20 ID:???
>話題そらしはマンセーの常套手段
と書く奴も話題そらし。
つまりマンセー

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:23 ID:OvLI5zI2
>>186
あのー今はダムの話題?それとも住基ネット?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:25 ID:???
>>187
ここの話題はいつも変わらない
康夫はダメって話でしょ
ネタがダムでも住基ネットでも
何でもいいのよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:53 ID:???
>>187
>>188 は無視してね。
県政から外れないのなら他の話題でもご自由に。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:10 ID:???
正確にいえば、ここは寂しがりやのアンチが
何でも自由に、と言いながら少しでも康夫擁護の
発言が出てくるとマンセーだと叩くための娯楽スレ


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:25 ID:???
河川の問題で水害だけが話題になるが、鉱毒の問題は無視するのか?
水害問題も解決していない部分はあるが当面の問題が去ったからこそ
脱ダム宣言騒ぎになったともいえる。
だが鉱毒問題は環境問題全体から見れば必ずしも解決したわけでもな
く今日まできていることは、>>182のリンク先から見て明らか。

192 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/15 18:46 ID:???
>>172>>191
須坂市・小布施町では川の水が酸性であるため
飲料水にも農業用水にも使えないという事ですよね。

>>141-142>>151
山ノ内町・中野市でも温泉水が原因と思われる汚染で
ヒ素が混入しており、今まで使っていた地下水源が使えなくなり、
新しい水源が求められているという事ですよね。

>>138
豊岡村でも在来水源の井戸水が汚染されており、
代替案が求められているという事ですよね。

現実問題として新しい水源確保が急務だという時に、
田中支持派論客氏の態度は>>114>>131>>147のようなもの。
蛇口を捻れば水が出る、何を騒いでいるのだ、というような
ノン気な態度。まあ、問題外ですね。
怠慢で無責任な行政の態度そのものです。

具体的な対策を出さなければ、健康被害や断水など、
手遅れの事態になりますよ。

茶化して誤魔化すのはもうやめて、現実と向き合ってください。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:59 ID:???
エミールでマンセーの馬脚を現した教育長。
彼の息子は引きこもりで、それもあって山あり谷ありの人が好きなようだ。
自分の息子が自殺するまで追い詰められてたことを察知できない父親失格民商といい
ヤスヲの好きなのは、どうしてこうロクなのがおらんのかね。

194 :寄生虫の正体:03/06/15 19:00 ID:74h9p/71
【転載推薦】
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030610165918.jpg



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:08 ID:???
>>192
岡谷もそう。
地下水が発ガン性物質トリクロロエチレンで汚染されてるのは事実。
それを浄化フィルターで濃度を低下させてるのも事実。
http://www.pref.nagano.jp/seikan/kougai/k-hp/sui01/H12tika/teiki.htm
でも取水を予定していた下諏訪ダムは中止。
エビアンサミットでは安全な水の確保というテーマで世界中の飲用水、農業用水の汚染が問題となった。

「蛇口を捻るといつでも水出るよな。」

これほどアフォな言説は見たことがない。


196 :まともに答えない例示:03/06/15 19:08 ID:???
>知事さんも、すし屋さんで本ワサビとねりワサビを食べ比べて」との言葉に、
>「いやいや、練りワサビのすし屋には行かないので…」と苦笑。

「食べ比べて」といってるのに自分の食生活の薀蓄をご披露。
誰もブタの趣味思考なんて聞いちゃいないのにね。
うまいかまずいか評価してみてという産地の要望なのにこれを無視。
穂高の産業を支援しようという気はまるでなし。
 それに庶民は練りわさびの店でも仕方なしに行ってるんだよ。
なんせ長野県は不景気だしな。
退職金を丸々ふんだくって倒産と給与削減の嵐に
県民を追い込んでも平気なアフォだからこんなもんだろうがね。




http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030605/lcl_____ngn_____004.shtml

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:14 ID:???
川によっちゃ>>194のように暫くしたら出てくるムシが住んでいる
かも知れないな。ってのは冗談で>>194の画像は最近有名な
蓮乳。勿論合成。でも見て気持ち悪くなる人も居るかも知れないから
見ないことだな。

198 ::03/06/15 19:15 ID:b8EGIoDV
お目親友ゼロだろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:15 ID:???
前知事憎しで公舎の跡地を駐車場にして自分はマンション住まい。
そりゃ公舎でPGじゃ落ち着かないんだろ。
 それはそれとして善光寺の御開帳に行ったんです。
善光寺から長野駅への帰り道に高層マンションが道の両側に2棟ありました。
西側の1階に飽食店が入っているほうのマンションから邪悪な気を感じますた。
さすが善光寺さんのご利益です。魔の気のありかを鮮明に感じさせてくれました。
南無南無〜。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:18 ID:???
>>196
サビはやっぱりマル井だぜ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:21 ID:???
軽井沢。
そりゃ自分の別荘もあるんだから新参者の好きにはさせたくないわな。
公私混同の典型だから注意してみてようっと。
口と腹とは大違い。それくらいすぐ解るってば。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan03.htm

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:27 ID:???
借入金の額 69,766,639円

ぼく、クリスタルなブタ。
純朴な長野県民を騙して借金返済中。
去年は1000万減らしたよ。
退職金を丸々もらってるから、らくらくローンだよ。
次は多選自粛とかいって誤魔化すよ。
本当の狙いは3選を磐石にして、退職金と年金のゲットなんだけどね。
「私利私欲のない」って絶叫しとけば信じるお人よし県民だから大丈夫。
長野以外だと行動で評価されちゃうからうまく行かないけどね。
ここはひねたアカにはいいところだよ。


203 ::03/06/15 19:28 ID:b8EGIoDV
お目親友ゼロだろ

204 :199:03/06/15 19:29 ID:???
×飽食
○宝飾

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:33 ID:???
水も電気も田舎から収奪してるくせに
田舎に金を払うのは大嫌い。
田舎にはごみだけを送って平気。

都会人のすべてがそうだとは思いたくない。
おまいらの繁栄はおまいらだけの力で贖ったものなのか?
然り。
と答えたものには地獄の業火がふさわしい。

206 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/15 20:01 ID:???
>>194
地下水汚染は岡谷もですか。
では、ちょっと例え話を。

ある町の話。
地下水が汚染されたのでダムによる利水を計画した。
ところが政治家の人気取りパフォーマンスで
地域の事情無視で「ダムは全部中止」と決めつけられてしまった。
それでも水源は必要なので、政治家に新しい水源を求めたところ、
ダム取水の代替案として「地下水を使え」と言われましたとさ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:10 ID:???
っていうか、地下水が汚染してなければダムなんて話は出てこないよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:10 ID:???
>>206
岡谷は川の表流水を取水すればという意見もあったが水位の低下で難しい。
そこでこれからも井戸水を使わざるを得ない。
ダムの底土は重金属で汚染されていると騒ぐ市民団体が、地下水の汚染という
現実には目を瞑る。
不思議なことだ。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:24 ID:ky1db8ey
住基ネットは100%デフェンスは無理です。
しかしこういうネットの専門化からみて住基ネットのデフェンスは下の下ランクなのか
知りたいです。

210 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/15 20:26 ID:???
>>204
飽食でも、あながち間違いでもないですね、彼の場合。
>>205
首都圏で使われる水の半分はダムにより確保されているそうですね。
首都圏の電気も半分は地方の原発から提供されている。ゴミも。食料も。
でも都会の人々は安穏と豊かな暮らしを享受して
「蛇口を捻れば水が出る」「電気はふんだんに使う」便利な暮らしを続けている。
それでいながら都会人たちは「ダム反対」「原発反対」と叫ぶ。
ダムも原発も、できれば無いほうがいい。
でも存在する。なぜ?それは都会人たちのゼイタクのために必要だから。
ゼイタクのために!


211 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/15 20:26 ID:???
地方の住民は、ゼイタクを言っているわけではない。
最低限の安全(治水・利水)を求めているだけ。
都会優先の治水計画に取り残され、いまだ
国の定めた安全基準を満たさない危険な状態に住む地方住民が
最低限の対策を求めているだけ。
それなのに、
「そんな所に住んでいるほうが悪い」「ヒ素入りの地下水でも飲んでろ」
と切り捨てて、訴えを悪だと決めつけて満足している行政の実態がある。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:45 ID:???
>>211
地方人と都会人の再定義が必要だな。
金を貰っても行く場所が無く対策をしてもらわなければどうしようも
無い人がこの場合地方人ってことになる。金さえもらえれば、都会に
行こうという人の場合は、そうでない人と同じ扱いじゃまずいな。

213 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/15 20:56 ID:???
>>212
>> 金を貰っても行く場所が無く対策をしてもらわなければどうしようも無い人
>> 金さえもらえれば、都会に行こうという人
札束で解決しようとしていますね。
カネで住民を故郷から追い出してしまえ、という思想。
行政の都合で、政策にとってジャマな村の住民を札束で追い出してしまう発想。
村をダムで沈めた発想と全く同じですよ、それ。

そういう事を地元民の前で言ってみろ。ふざけるな。

なお、
>>124でも出ている、このサイトの図表を参考にさせていただきました。
http://www.wec.or.jp/center/shiryou/html/d-frame.html

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:10 ID:???
>>213
札束で追い出すな!故郷を返せ!自分たちの周辺の環境を変えるな!
自分たちが札束で追い出した「純朴な」村人を返して欲しい。
都会人は何もしていない。贅沢と飽食と阿片に溺れているだけ。
田舎の人は都会というお荷物を背負いながらも勤勉で働き都会の富を
作り出した。都会の繁栄・富は田舎がすべて作り出した。だからそれは
すべて元々田舎のモノ。

そんな偏狭な発想だと都会から繁栄の象徴であるゴミを大量に返却され
ても取りあえずは文句は言えないね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:23 ID:???
>>214
すでに都会からは多量のゴミが地方に押しつけられていますが何か?
馬鹿ですか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:41 ID:???
>>215
分かってるんならレスつけるな
この手の馬鹿はすぐに増長する

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:57 ID:???
元田舎人が希望を失ってスネているスレはここですか?
本当に田舎で希望を見出す方法をお教えしましょう。
言葉を捨てることです。もちろん文字もです。
10個の単語だけでコミュニケーションを行い、生活を
営むことです。非常に小さな集落だけの閉鎖生活になるでしょう。
超人的な努力をしなければ不可能でしょうが。
江戸時代の頃の庶民の生活です。それを江戸時代中期頃から否定
し、明治時代を迎え今日があるわけです。逆らえる流れとそうでない
ものがあります。
日本語の単語ボキャブラリが成人で3000を超えてい
れば環境がどうであれ既に田舎人ではありません。
その意味では日本にはもう田舎はありません。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:47 ID:???
なんか
貧乏くさいな
ここ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:54 ID:???
>>217
田舎という言葉の定義が曖昧なのもそうだが
まずはてめーが実践してみろっての

それにしても不自然なところで改行するな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:09 ID:???
少なくともここに出てこれる椰子はボキャブラリは十分豊富
単に過疎地に住んでいるだけの擬似都会人。下手な都会人より
もボキャは豊富なんじゃねぇのか?教養・教育だけには金をかけるって
奴で。でも都合の良い時だけ、田舎人振るのは見苦しい。
だが、真に田舎人となることを目標としている小さな社会を
都会が潰してしまう傾向があるという主張には同意するな。
やれ義務教育だ、開発だとかなんやらで結局都会人のライフス
タイル(特にリズム)に同調せざるを得ないからな。
経済の問題以前にそういうのがある。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:18 ID:???
結局のところ、都会とりわけ東京は、地方の資源を収奪しなければ現在の生活水準を維持できない。
いま香具師らがやろうとしていることは「電気と水はよこせ、金はやらん」ということだ。
そんなものが容易に挫折することは簡単に推断できる。
> 「山手線の電気、新潟で発電している」「夜はクマしか通らぬ道、都民の税で」シンポで両知事応酬
>原子力発電所に土地を提供する側とそこから送られる電気を使う側の地元知事を招いた
>エネルギー問題のシンポジウムが9日、東京・有明で開かれた。
>東京都内の消費電力の94%は他県でつくられる。
>新潟県の平山征夫知事は「立地県の苦労を消費地も知ってほしい。
>JR山手線を動かすのは信濃川の水で動く発電所だ」と訴えた。
>すると、東京都の石原慎太郎知事は「それなら、夜はクマしか通らない道路がだれの税金でできているか考えてほしい」と反撃し、
>会場がわいた。(2002.2.10 朝日新聞)
http://www.atom.meti.go.jp/kouhoannai/energy-jp/news-clip/01.html
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2000091900003.htm

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:31 ID:???
>>217
あなたが学校でならった時点での信州の歴史感はそうかもしれないねえ。
最新の研究では信州ってあんたが脳内妄想してるほど閉鎖的な環境ではなかっ
たようだけどね。(w


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:32 ID:???
朝日長野hp
「知事公舎公開に850人 移築希望者募る」
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3302

中日長野hp
「知事公舎の一般公開始まる 移築の希望者受け付け」
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030616/lcl_____ngn_____000.shtml

K婆のようにただの物見遊山の連中だけかと思いきや8件も移築の問い合わせが
きてるんだってさ。
ホントに老朽化で維持管理費用もかさみ、保存する文化的価値も低いのかねえ…。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:34 ID:???
403 :  :03/06/13 23:04 ID:???
???

長野県の田中知事にアドバイスしよう(74)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055431500/l50
長野県の田中知事にアドバイスしるだ(74)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055317001/l50



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:36 ID:???
山手線に安いお金で乗っている皆さん。
みなさんはダムのおかげで、どれだけの利益を得ているか普段考えたことがありますか?
そんなことを普段の生活で意識できるのはそうとうな人でしょうが多くはないでしょうね。
でもそのダムの地元の人々の犠牲によってあなたたちの生活は支えられていることを、
少しは知ってください。
札束で人の顔を叩くようなやり方は品性下劣ですよ。
>ダムがくみ上げる量は年間平均で流量の八割近くに上り、
>冬場の渇水期になると下流側は干上がってしまう。
>ダム上流部で二百メートル近くある川幅が、
>下流の十日町市付近では数メートルに狭まり、長靴で渡れるほど浅くなる。
>地元では「水なし大河」と呼ばれるほどだ。
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?c=5&kiji=21

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:45 ID:???
>>224
ご丁寧に「しるだ」スレをアゲるほど何か都合の悪いことでもあったのかな?
過去レスヨメヤ!で十分なんだが、↓ってことさ。(w

57 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/13 07:48 ID:???
私の名を詐称して、康夫マンセー派のコピペ魔クンが
こんなスレッドをたてました。

長野県の田中知事にアドバイスしるだ(74)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055317001/

もうね、アホかと。馬鹿かと。
他人の名を騙って、楽しいですか?
性根が腐ってますよ。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:46 ID:???
東京人が身勝手だと感じるのは
自分たちの「お盆」を新暦の7月にやること。
自分たちはさっさと簡単に済ませて
8月には「田舎」へ帰省する。
全員ではないが兄弟の中にはお客様気取りの勘違い者がいて、
田舎の長男のお嫁さんは本当に気の毒だ。

228 :_:03/06/16 01:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 04:02 ID:???
>>222
都会と田舎が閉鎖性と開放性で分類される?古い考え方だな。
都会でも下手な田舎よりず〜〜っと閉鎖的な場所があることは常識。
本来、都会と田舎の相違は相対的なもので、絶対的な基準な
んか無い。二項対立論にした時点がすべての間違いの始まり。
モロに「田中康夫」が踏んだ道を辿っているぞ。
ただ、urbainとruralの相違は方向性というか言霊に対する
価値観とかそういう部分で厳然と残っていると思う。
というかそういう部分が非常に大事になってくる時代で、
モノとか金だとか表面的や目先の事柄に拠らない部分で真の
田舎と都会の持ち味を引き出せる土地が生き残ってくる時代だと
思うな。

山手線の電力の問題は、東京と長野・新潟の問題というよりも
国の構造の問題と捉えるべきなのでは?東京は首都としてだけ
でなく、列島の地形上、全国の交通の要衝としての機能を依然
として担っていることを忘れてもいないでしょう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 05:09 ID:???
>>229
細かいことだが
・urbain→urban?
・「交通の要衝」というのは立地条件であって機能ではない
主旨はおおむね同意。
東京と長野を比較すれば長野は田舎だろうし、長野と山ノ内を比較すれば長野は都会。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 05:34 ID:???
ヤクザが教えるビジネストラブル

1.密告するやつは上に立てない
 一時的に密告して他者を蹴落としても、すぐに「差した」犯人探しが始まってたいがいバレる
2.心の底から信頼できるのは一人
 広く浅くの付き合いはいざという時にあてにならない
3.若い衆は厳しく大事に育てろ
 組織の良し悪しは若者を見れば分かる
4.自分の能力を見極めろ
 自分の力を認めることは相手の力を認めること
5.実力を示すのなら言葉よりも行動
 実力は行動で示すものであり優秀な者は仕事も早い

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:14 ID:???
取材を装って人間の盾となりヨルダン空港で爆破騒動を起こした毎日新聞記者が特赦で釈放へ

かくして非常識かつ馬鹿な日本人がまた一人帰国する
ヨルダンが実質的な刑罰を下さないのならば日本が毎日新聞社に対して圧力をかけるべきだ
さもないと日本は笑いものにされる(もう笑いものにされているがよりいっそう)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:16 ID:???
>>229
田舎、都会の分類から始まったレスが
ナンセンスというのは同意だが
それを>>222 さんに逝ってどうする?
もっと前>>205 から始まってる。

234 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/16 07:42 ID:???

岡谷市下諏訪町・中野市山ノ内町・豊岡村の話。

地下水が汚染されたのでダムによる利水を計画した。
ところが政治家の人気取りパフォーマンスで
地域の事情無視で「ダムは全部中止」と決めつけられてしまった。
案の定、東京のマスコミは大喜びで書き立てた。この政治家大人気。
「代替案はあるのか」
と問われたこの政治家、胸を張ってこう答えた。
「代替案はある!」
ダムは中止になったとは言え、それでも水源は必要なので、
住民たちが政治家に「新しい水源とは何ですか?」と聞いたところ、
ダム取水の代替案として「地下水を使え」と言われましたとさ。

おしまい。


235 :22:03/06/16 07:56 ID:???
>>229
>>230さん同様、文意についてはほぼ同意。
>>233さんが代弁してくれているがなぜ>>222にレス?誤爆?

>>234
揚げ足取られる前に今後は訂正しておいた方が良いと思われ。
豊岡村→豊丘村
まあ、長野県内に豊岡村は無いんで分かるといえば分かるんだけどね。
細かいこと言ってスマソ。

236 :222:03/06/16 08:01 ID:???
>>229
>>230さん同様、文意についてはほぼ同意。
>>233さんが代弁してくれているがなぜおいらに?誤爆かな?

>>234
揚げ足取られる前に今後は訂正しておいた方が良いと思われ。
豊岡村→豊丘村
まあ、長野県内に豊岡村は無いんで分かるといえば分かるんだけどね。
細かいこと言ってスマソ。

237 :222:03/06/16 08:05 ID:???
>>235->>236
ミスった、すまん回線切って仕事に逝くよ。(w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 11:37 ID:???
>>234
「ヒソヒソ」ってお前は、お前が書き上げた地域の人を馬鹿にしてるのか。
お前が指摘した地域では毎日普通の人達が当たり前のように水道水を利用している。
砒素中毒の症状など全然出てはいない。
お前はなにか?砒素中毒が出てほしいのか?
数百年も前から人が生活し子孫を増やし続けた地域に対してくだらない邪推をするな。
もはやそこまでしなくてはダム建設を正当化出来なくなったということかな。
小布施や須坂地区では立派に農業も営んでいるし水道水も足りているぞ。
工業用水は大企業の海外シフトにより余っている。
酸性水は確かに放置できない問題だが、ダム建設に直結する話じゃない。
お前は煽り専門の工作員だから気楽な立場でいいが、
実社会で暮らす普通の人々に害を与えるような工作は慎め。
分かったか、ヘタレ工作員君(w


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 11:57 ID:???
最近234のような単細胞が増えているのは事実。
213の書き込みでも分かるが単純なプロパガンダ資料を鵜呑みにして喜ぶ単細胞ぶり。
しかもこいつの脳内ではこの板の中の出鱈目でさえもいつのまにか真実になるらしい。
県内の事情を少しでも知ってる人間ならば可笑しくて腹痛状態だな。
まぁ、もう少し放置してこの馬鹿がどこへ飛んでいくか見てみたい気もするな。



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:56 ID:???
これからは県がお墨付きを与えた事柄に対し疑念を差し挟むだけでも、
名誉毀損罪でタイーホになるようですので、皆さまお気をつけて。飲み水にも
十分に気をつけて下さい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:24 ID:???
軽井沢 マンション計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000003-mai-l20
>計画地は過去に集中豪雨で水害が発生した場所で、さらなる大規模開発で
>災害への不安が広がっている

環境もだが、そんな危ない所なら論外っしょ。

242 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/16 21:14 ID:???
>>235
ありがとうございます。豊丘村ですね。

243 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/16 21:14 ID:???
>>238
「蛇口を捻れば水が出る」「砒素中毒の症状は出ていない」
「だから何の対策も必要無い」と、あなたはおっしゃる。。。なるほど。
被害者が出るまで動かない怠慢な行政の体質そのものですね。
安全で確実な水源が確保されるなら、ダムなんか要らないんですよ。
ダムは中止になったんですから、どうぞ利水代案をお願いします。
代替水源が必要だというのは事実です。残念ながら現実です。
これが邪推であれば、どんなに良い事か。


244 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/16 21:15 ID:???
>>238
水道の砒素汚染が不安だから対策を、と訴えれば
「お前はなにか?砒素中毒が出てほしいのか?」

犯罪が多発しているから警備を厳重に、と訴えれば
「お前はなにか?犯罪が発生してほしいのか?」

太平洋戦争なんか起こしたら日本は負けてしまう、と訴えれば
「お前はなにか?日本が負けてほしいのか?」

最悪の混ぜ返しですよ、それ。

245 :蓄浦劇男:03/06/16 21:22 ID:jC/0n0sZ
田中康夫を知事選に担ぎ出した、地元銀行の頭取(当時)。
彼は田中康夫に面識も無ければ、著作を読んだことも無かったらしい。
先週土曜の朝日新聞に書いてあった。

246 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/16 21:26 ID:???
>>239
http://www.wec.or.jp/center/shiryou/html/d-frame.html
の図表がプロパガンダ資料ですか。
あの資料の中に、捏造された部分があるのでしょうか?
あれば教えていただきたいです。
申し訳ないですけど、数字は全部事実では?
日本人が使う水は、ダムに大きく依存しているというのは
残念ながら厳然たる事実です。他の水源があればどれだけ良い事か。
しかし日本の自然環境では、そのような水源は望めないのです。
今まで使ってきた地下水源が豊かであればそれを水源として有効利用してくべきですし、
それ以前に節水の努力をすべきでしょうね。
しかし、古くから使ってきた水源が汚染された地域においては、
事態は切迫しています。
行政は「誤魔化し」や「混ぜ返し」で対応するのではなく、真摯な態度で
対応してほしいものです。

>> この板の中の出鱈目
とは、どの事でしょう?
具体的に、何が出鱈目だというのか、根拠を挙げて証明していただきたいです。
豊丘村や塩尻市や山ノ内町での地下水汚染事例でしょうか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:48 ID:???
>>245
有名な話。
それまでの言動は知っていたが、ちょっと別な意味でナンパな男とは
知らなかったと、ボヤイタ。


248 :一県民:03/06/16 22:09 ID:???
>>247
県内一の銀行の頭取がこんなんじゃあな。
聞いてあきれるな。こっちの責任も取って
もらうのが筋じゃないかね。なんて今や、
悪徳な官僚よりも責任感のない銀行家じゃあ
無理な相談かもね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:45 ID:???
>>248
池田がそれだけ酷かったということだろ。
漏れも3年前康夫に投票したけど、康夫なんてTVで何度か見ただけ。
県・議会・市町村・土建屋が癒着した腐り切った体制を
替えて欲しい、県職出身の知事はもうゴメン、という気持だった。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:00 ID:???
それで結局もっと酷いのを選んでしまったのね。長野県民。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:03 ID:???
池田が・・・というより吉村が、が当時の気持ちを表していた。
だいたい池田と康夫の政策もほとんど違いがなかったし、だから得票もあまり差が出なかった。
第一、副知事の池田のことなんか県民は知らない人がほとんど。
池田とそれほど政策に違いがないのなら、康夫でもいいかと思ったし82の茅野
が応援するというのも、もし康夫が暴走しても後見人としてなんとかしてるれるだろうと
安心感を与えた。
一度リセットしたかったというのが自分としての気持ち。
しかし、2度目は流石に入れなかったがそこが多くの県民との意識の差を感じた。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:07 ID:???
>>250
しかも一度ならず二度までもそんな酷い奴を選んでしまうとは。
長野県民って、ほんと、お○○さんなんだね。ほかの県ではあ
り得ない罠。 

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:10 ID:???
そうやってずるずると言い訳してるんだな。
やはり長野県民は、お○○さん。当たってる。

254 :名無し退屈男:03/06/16 23:22 ID:HFipUIqw
川崎駅から新百合ヶ丘までの、川崎市を縦断する地下鉄工事の着工を延期したそうだ。
川崎市民1万人に着工の是非をアンケートしたところ、72%が反対というか、
延期を希望したことに配慮したそうだ。
ふーん。
川崎市民は声高に反対を叫んでいたわけではない。しかし、非常に醒めている。
大半は通いの帝都臣民だから、公共事業クレクレ、
開発しておら地の田畑も地下鉄、マンションになって大金持ち幻想に浸っている土着百姓に
付きあう気は毛頭無い。
やられモンならやってご覧、こちとらバブル崩壊の凄まじさを帝都でさんざんっぱら経験した、
資本主義の法則ってのを知っているンでぇ。
閑古鳥の鳴く地下鉄駅舎の膨大な負債を背負い込むのはてめえら百姓だからな。
反対なんかしなくたって、経済法則でそんなもの自壊するさ、そんな思いだろう。
そういえば、農業をしていない土着百姓が後援会をしている川崎市議が逮捕されたっけ。
脱ダムに賛意を表した長野県民は、もう少し熱い思いで田中知事に投票した。
公共事業リターンを本気に騒いでいるのは、ごく一部の偏屈者。その点、川崎よりはるかに進んでいる。
それが証拠に、長野県では公共事業幻想を振りまく選挙違反は皆無であった。
話は変わるが、捕まえた万引き坊やが電車にはねられ死亡した事故を苦に、古本店主が店を畳んだ。
割り切ることの出来ない事故だ。ここには、若い命の引き替えに値する何の利益も教訓もないからだ。
関係者それぞれが割り切れない苦みを噛みしめ続け、
その苦みは皮膜一枚で我が輩共の口元にぶら下がっている。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:25 ID:???
>>250-253
「吉村の頃は良かった」としみじみ感じる土建屋さんの御意見でつね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:26 ID:???
>>245
ああ、いい年して権堂に女を囲っているとかいう噂の…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:27 ID:???
お、ん君の登場かい。
今夜もしっかり笑わせてくれよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:29 ID:???
>>257
ああ、いい年して関千尋と長谷川敬子と石坂千穂の追っかけをして
追撃のストーカーをしているという噂の…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:31 ID:???
>>257・258
最近、ん恐怖症の方が多いでつね。
誰でも んに見えるようで(w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:32 ID:???
>>255
「田中になって良かった」としみじみ感じるイベント屋さんの御意見でつね。
今年も夜間瀬川で利権が絡んだ魚のイベントやるのかな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:33 ID:???
ん と指摘されて妙に「脊椎」反応するところも笑いどころなんだが。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:33 ID:???
確かにね。
でも君は ん でしょ(w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:34 ID:???
八十二銀行の茅野頭取だの土建屋だのといった
康夫利権派の面々が登場したところで、一応貼っておくか。

  【これだけ支払えば「しなやか会」の幹部になれます】

山根敏郎  =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
穂苅甲子男 = 64万円 =建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
小林誠一  =120万円=下水道工事業トーヨークリエイト経営者・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
吉田総一郎 =  ?万円=長野アポロ吉田商会経営者・ミスターナガノ・田中康夫後援会「しなやか会」役員
柳沢京子  = 50万円 =切り絵おばさん・田中康夫後援会「しなやか会」元会長
茅野實    =150万円=八十二銀行会長・しなやか会顧問
仁科恵敏  =300万円=マルイチ産商社長・一橋大学出身・しなやか会顧問
関口誠一  = 50万円=建設コンサルしな測会長・県議会議員選挙しなやか会候補(落選)
島田基正  =  ?万円=土建会社「第三木材」経営・県議会議員・田中康夫後援会派「トラブルしなの」会長

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:34 ID:???
>>260
フーン、県のイベント予算っていくらなの?
吉村の頃と比較して、増えているの? 減っているの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:36 ID:???
インフィオラータって、なんだっけ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:38 ID:???
>「吉村の頃は良かった」としみじみ感じる土建屋さんの御意見でつね

(ぷ

どこぞの掲示板でリモホ丸出しのバレバレのなりすましで「土建屋」を名乗っていたの誰だったっけかな〜♪
http://www.shinshu.co.jp/cgi-bin/vote/vote_kiyokawa.cgi?vote=%90%B4%90%EC%83_%83%80%8C%9A%90%DD%82%C9%8E%5E%90%AC&mode=view

>景気浮上のためにダムは必要だな。
>私?
>私は土建屋です。
>それが何か?

>by 議員と愉快な仲間たち at 2002/03/14 (木) 13:26

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:39 ID:???
>>265
インフィオラータを含めた、トータルのイベント予算が増えているのか、
減っているのかも知らないで「イベント屋が喜んでいる」云々
言ってるんでつか? バカでつか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:43 ID:???
>>264
君が以前に言っていた「インフィオターラ」って、なんだっけ?(w
康夫が主催した「インフィオラータ」とかいう無駄なイベントは知っているが。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:45 ID:???
>>268
もう反論できないのか? 弱いなあ(w
第一「インフィオターラ」って何の話だ? バカか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:49 ID:???
イベント屋が必死にもがいてますね
釣堀の経営が赤字だというのに本当にゴクツブシな人だ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:53 ID:???
>>270
何を言いたいのか意味不明だが、イベント屋云々と非難しているのに
県のイベント予算すら知らないのは、かなり恥ずかしいな(w
勉強してから2ちゃんに参加した方が良いかと。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:57 ID:???
県のイベント予算の話にすりかえようとしている香具師(山ノ内の釣堀管理人)が約1名いるようだが、
こいつはアラシだから無視して…

茅野の愛人疑惑は時々出てくるが、情報源はいずこに?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:58 ID:7oPACXlu
>>271
県のイベント予算知ってたら公表を

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:01 ID:???
ここは田中県政に関するスレッドです。
ゴクツブシ兼アラシのイベント屋兼山ノ内の釣堀管理人については以下のスレでおねがいします。

一県民ん倶楽部 その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1053378487/l50

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:02 ID:???
>>272
イベントの話に持って行ったのは260だよ。
土建屋は、日本語読めないのか?(w


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:03 ID:???
土着の百姓が集まっているのは、ここですね
道理で話が、くどいわけですな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:05 ID:???
一県民んはしなやか会の工作員
しなやか会は利権土建屋の集合体
つまり一県民んは味方への攻撃をしていると

お得意のオウンゴールですな(w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:06 ID:???
結局今夜も、アンチの土建屋がイベントの話に
自ら持って行って、自爆撃沈。

どうして土建屋って学習能力がないのかな?(w

279 :名無し退屈男:03/06/17 00:14 ID:pEmiPoce
拉致被害者を救う会長野が有賀松本市長を解任したとさ。
署名を選挙運動に利用しようとしている、と言う理由で。
ふうん。
人の悲しみや怒りって、常に毒牙にさらされているってことかな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:17 ID:???
ちょっくら気になることがあったもんで
他の掲示板に行ってただよ。あそこはオラたちの敵の工作員がいるだ。
オラ、ちょっと突ついて、戻ってきただよ。
やっぱり同じ考えの人が多いとこはホッとしるいね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:29 ID:???
>>280
良かったね。
だけど、既に土建屋さん達は、ん にKOされちまったよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:04 ID:IUqdSPnp
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html        

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:26 ID:Bm0XjzR6
マスコミ活動平気でやっているが,いいのかな〜.

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:36 ID:???
今岡一人に税金を貢いでいる状況を、
イベント総予算がどうのこうのと誤魔化そうとしてますね。

インフィオラータに支払う金が適正かどうか、だけが問題なのだが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 06:19 ID:???
>既に土建屋さん達は、ん にKOされちまったよ

ん に付き合うのがアホらしくなっただけ〜

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 07:18 ID:???
読売長野hp
‐30人学級拡大に伴う人件費 「応分の負担」に市町村反発‐
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm

過去スレで人件費の増大につながるのではとの指摘もあった30人学級、やっぱり、
考えなしの政策決定の結果、市町村にも負担してよ〜ってことになったようで…。

287 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :03/06/17 08:18 ID:???
北朝鮮拉致事件 救う会長野・塚田事務局長”暴走”会見

署名活動の実行委員長有賀正・松本市長を解任は主導権争いから。

マスコミはうわべ「ホウドウ」真実は追撃メルマガでー。

マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 08:26 ID:???
高知県の橋本知事、4選出馬を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00000513-yom-pol

康夫のヘボい嫌味が出るのだろうか。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 09:30 ID:???
>>287
追撃、グッジョブ!


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:03 ID:???
>>287
塚田氏の発言を「勘違い」「思い込みによる暴走」「こじつけ」とか、
何の裏付けもなく誹謗し、アルーガを感情的に擁護しているだけの
ゴキブリ・メルマガ。

塚田氏を一方的に誹謗し、長先生の理論的な批判には全く応えようともしない。
うんこ常食していると、ここまでバカになるのかねぇ。
うんこ食うのも大概にしろ。体に悪いぞ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:08 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/17/010.htm

“事務局によると、有賀市長は自身の後援会組織を使い、
救う会長野の署名用紙とは別に「松本市民署名実行委員会」名の
用紙を作り、カンパ先も「救う会長野」の口座ではなく実行委名義の
口座番号を記載。この用紙を後援会員らが市内の企業などに配り、
署名と募金を募った、としている。

塚田俊明事務局長は、県庁で開いた会見で「市長から電話で
『松本市の署名は自分が直接(拉致問題担当の)安倍晋三官房副長官に渡す』と
言われた。市長選のパフォーマンスだ」と批判した。”


いかにも、アルーガのやりそうなこったねー

292 :がんがれ!アルーガ:03/06/17 12:14 ID:???
松本で集めた署名は、おれに阿部副官房長官に持っていかせろ」
と圧力をかけられたとし、十五日の役員会で解任を決定したという。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:20 ID:???
>>290
何を今更・・
追撃さんのメルマガはそこが真骨頂です。
彼の感情が真実であり全てなんです。
塚田事務局長さんも知り合いであり有賀市長はよき理解者である。
どっちをとるか彼の感情は激しく揺れ動いた。
その結果「有賀を擁護したほうが漏れにとっては得策だ」と、
彼の「感情」が判断したのです。

と、ここまで行間を読み取らなければ彼のメルマガを読む資格はありませんよ。


294 : ◆rPfr8KDxwg :03/06/17 13:10 ID:???
22日のサンプロに康夫出演。塩川ジジイに色目を使う康夫が三位一体で田原と討論。
ちなみに康夫は銃器ネットで対立する片山ブタ乃助にも色目を使うか?

そろそろ本性あらわしたな、康夫め。

295 :追撃メルマガ 本日二度目の配信:03/06/17 13:45 ID:???
● ≪ 続報 ≫ 「救う会長野」有賀市長解任問題

明日18日午前、福島貴和・善光寺玄証院住職が松本市役所内で会見する。
会見の主旨は、16日に「救う会長野」の塚田俊明事務局長が県庁表現センターで
行った会見についての釈明になるもよう。

同住職は「救う会長野」の会長としての責任を果たせなかった。責任を取りたい。有
賀市長にも大変なご迷惑をかけた。その名誉回復をしたいーとの意向。
(塚田氏には、)もうついていけないーとも漏らしている。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:49 ID:???
>>295
追撃は自分のスレがあるんだから、広告は自分のスレでやんなよ。
追撃が出てくると、ウンコ臭いんだよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:58 ID:???
>>295
追撃の「ホウドウ」には注意が必要。そこには「検証する」姿勢がない。
あるのは死喪裂・或蛾からのお給金に対する熱意だけ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:12 ID:???
追撃も長に批判されて、少しは身の程を知ったかな?
自分が批判されると無視を決め込む香具師が
他人を批判する資格なんてないよ。
いくらバカでも、それぐらいは判るよな?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:15 ID:???
追撃メルマガの正しさは
>18日午前、福島貴和・善光寺玄証院住職が松本市役所内で会見する。
ということで証明されたということだな。
>責任を果たせなかった。責任を取りたい。
ということは、塚田氏の会見が出鱈目だったということ。そして、マスコ゛ミは
それに乗せられ間違ったホウドウをしたということだ。
それが分からないやつはバーカ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:21 ID:???
>>299
出たな自画自賛(w

福島貴和善光寺玄証院住職が、檀家に突き上げられて、釈明会見する
可能性は高いよな。追撃はそういう事は「検証」しないで「ホウドウ」
しているのか???

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:26 ID:???
追撃メルマガに絡んでいるバカに忠告。
お前はまったく相手にされていないぞ。縋るだけ惨めだ。(藁
>死喪裂・或蛾からのお給金に対する熱意だけ。
と思うなら読まないのが普通だぞ。本当は好きで好きでしょうがないのだろう。(藁
お前は狂っている。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:30 ID:???
>>299
この住職の檀家にアルーガ支持者がいて
その圧力で住職が会見開くだけの話だろ。
それが分からないやつはバーカ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:30 ID:???
>>300
妄想マニア(w
涎がたれているぞ、キタネェーナ。
追撃氏は今日は松本に行くって言ってただろ。
ストーカーならお前も松本に逝け。(w
アフォー。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:37 ID:???
>>302
こいつは世間知らずのガキであることを自ら暴露していることに気づかない。(w
長野善光寺の住職がなんで松本に檀家がいるんだ。アホ。
その檀家とはどこの誰だ?証明してみそ。
妄想クンでつね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:41 ID:???
>>303
追撃が、基本的な「検証」もしないで「ホウドウ」して、塚田氏を
中傷しているからオカシイ、と言ってるだけの話。

マスコミを「検証しないでホウドウしている」と非難している香具師が
もっと単純な「検証」もしないで「ホウドウ」しているのだから大笑い。
それを指摘すると「妄想マニアだ」と逃げるしかないんだから、恥の上塗り。

ハジさらしも、ホドホドにしておけよ(w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:47 ID:???
善光寺の檀家には、鷲沢支持者やアンチ康夫の土建屋・公務員なんて一杯いるよ。
鷲沢支持者が、鷲沢の盟友アルーガ解任で腹立てて住職に怒鳴り込んだんだろ。
それが分からないやつはバーカ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:54 ID:???
ボランティアやった人間なら判るけど、
人の善意を踏み台にする香具師ってのは、ホントに腹が立つ。
塚田事務局長の怒りは当然。アルーガはさっさと市長を辞職すべき。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:18 ID:???
今回もまた追撃様は「検証しないでホウドウ」して、笑わせてくれまつた。
小遣くれる人のためなら、追撃様は何でもやりまつ。
たった500部の超弱小メルマガですが、小銭さえ払えば誰でも擁護しまつ。
サービス満点のメルマガでつ。

309 :    :03/06/17 15:22 ID:f9aIyrp8
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:21 ID:???
てかさ、追撃をここでいくら叩いても無意味でしょうが。
塚田の会見、有賀の言い分、住職の釈明、みーんな事実なんだからさ。
ただそれがマスコミに載るのか載らないかのだけのちがい。
現実的に更埴市の県議選の経緯でも、和田の話やゼーゼーヒーヒーなんか取材結果どおりだったろが。
叩いてる山ノ内の一県民んやら丁稚やら松空RCが追撃に文句あるなら「そりゃ違うぞ」という取材でも
自分らでしてくればいいだけ。
ここで誹謗中傷カキコを繰返しても読み手はにはなーんも伝わらない。
実践をつめよ実践を(w
オレは追撃じゃないのでレスは不要だ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:10 ID:???
什器ネット 説明会活発

県審が什器ネットの「当面離脱」を報告 阿智村で説明会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030613-00000002-cnc-l20
什器ネットの実像学ぼう 下諏訪でシンポ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=140

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:35 ID:???
>>310
ふ〜ん

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:21 ID:???
県審議会の05年度女性割合 目標の35%「困難」
>県審議会の女性委員の割合を〇五年度に35%にする―との目標値について「達成は困難」との認識を示した。
>三月末時点で24・2%にとどまっており、
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/17/005.htm
             ↓
康夫の公約は公募制の導入と女性の比率50%
また、公約違反が一つ。。。。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:56 ID:???
>>264
>フーン、県のイベント予算っていくらなの?

信州観光のイメージアップ・ブランド化の推進1億136万5千円
外国人観光客誘致のためのワールド・プロモーション
マスメディアとのタイアップによるイメージアップ大作戦
信州ホスピタリティ・アカデミー
「スキー王国NAGANO」構築など

「信州の花まつり」への支援1,300万円
信州の春・花キャンペーン、インフィオラータへの支援
http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/tousho/2sinkijyuten.pdf



315 :名無し退屈男:03/06/17 21:08 ID:pEmiPoce
マッドマックスじゃねぇや、マトリックス何とかクローゼットを観たが、
「あずみ」と同じに、若い世代らしいパワーとスピードがあった。
しかし、まぁ、良くは知らないが北斗の拳とかテレビゲームとかCMのゴッタ煮みたいで、
結構はかなり古めかしくジゴマのような連続活劇で、
「花嫁の父」の様なスリリングに気が行ってしまう我が輩には正直、退屈男。
それはともかく、お釈迦様をやったぐらいだから良いんだろうけど、
キアナ・リーブスが「救世主」とか人類滅亡とかの一神教の雰囲気が漂ってくるのが、
「あずみ」などと彼我の違い。
しかし、キアナ・リーブスは救世主に見えないんだなぁ。
田中知事の方がまだそれらしい。
第2次知事選の時、老婆が泣いてすがって、体を震わせて田中知事を拝んでいる映像を目にした時、
軽佻浮薄の典型のようなキャラクターから、なぜあんなオーラがでてくるのかと、感心したものだ。
選挙中に会得した大衆との一体感こそ田中知事の自信の源かも知れないが、
内面ではあふれ出るオーラの制御に苦慮していると思う。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:37 ID:???
信仰心厚い老婆は誰にでも仏を見いだせるのさ。
生臭爺は現世に未練がましくオーラを妄想する。
若者のパワーとスピードに嫉妬しながら、それが
わかる素振りをする。哀しいね。老いは。

317 :初心者@名無し募集中。。。:03/06/18 00:15 ID:???
社長は公安に誰を指名するのですか?

ちょっとだけ気になった。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:20 ID:???
こいつのせいで心中したの知ってる・・・・・

319 :_:03/06/18 00:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 08:00 ID:ElXEYmKf
>>306
長野の善光寺は、檀家はまったくいないんだなー。
思いつきのカキコする ば〜か てか。

松本空港に関する、<田中&有賀>関連記事
信濃毎日は小さく扱い、
市民タイムスは、一面半分を、というより
康夫が塩尻で休職食ったという雉とで
一面全ページ康夫の広告さ。

お悔やみを知るだけでとってた市民タイムス
康夫御用新聞の市民タイムス
今日、解約しますだ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:40 ID:???
>>320
漏れも信毎止めようと思ってる。
こっちは毎週土曜に「週間上田」っていう共産党のプロバカンダ・ミニコミ紙が
もれなく付いてくるけど、ここは893の島田県議と手を組んで、
共産議席をせしめたり、言ってることとやってることが全然違うわな。
もっとも今、立正佼成会などの右翼団体の上層部は左翼化傾向にあるらしいけど。
よっぽど双方台所事情がお寒いのかな。
------「立正校正会と、創価学会併せると日本の人口を上回るらしいぞ!
名前貸しているだけの者も結構いると思われ…」
------「そりゃそうでしょ、佼成新聞と聖教新聞の両方購読している人もたくさん知ってるよ。
もっとおもしろいのが佼成新聞+聖教新聞+しんぶん赤旗。もう何でも来い!」

だって。
モロ東信地区はこんなだな。
血は争えないっていうけど、ご先祖の顔が見たいよ。





322 :名主退屈男:03/06/18 10:05 ID:9z/Fna2R
マッドマックスじゃねぇや、マトリックス何とかクローゼットを観たが、
「あずみ」と同じに、若い世代らしいパワーとスピードがあった。
しかし、まぁ、良くは知らないが北斗の拳とかテレビゲームとかCMのゴッタ煮みたいで、
結構はかなり古めかしくジゴマのような連続活劇で、
「花嫁の父」の様なスリリングに気が行ってしまう我が輩には正直、退屈男。
それはともかく、お釈迦様をやったぐらいだから良いんだろうけど、
キアナ・リーブスが「救世主」とか人類滅亡とかの一神教の雰囲気が漂ってくるのが、
「あずみ」などと彼我の違い。
しかし、キアナ・リーブスは救世主に見えないんだなぁ。
田中知事の方がまだそれらしい。
第2次知事選の時、老婆が泣いてすがって、体を震わせて田中知事を拝んでいる映像を目にした時、
軽佻浮薄の典型のようなキャラクターから、なぜあんなオーラがでてくるのかと、感心したものだ。
選挙中に会得した大衆との一体感こそ田中知事の自信の源かも知れないが、
内面ではあふれ出るオーラの制御に苦慮していると思う。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:10 ID:???
【康夫は選挙に勝つだろう】と思ってる人の数→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026745670/-100

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:20 ID:???
救う会のなんとかいう住職も御開帳で財布が潤ったから少し呆けていたようだ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:24 ID:???
>呆けていたようだ。

この用法は、 ん でつね(w


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:37 ID:???
K婆さんの日記、なんかヘンだぞ。
16日知事公舎の見学に逝ったと書いているが、どうも昨日初めて中を見たよう。
しかし、3月13日の日記「 ほのぼの(またはお笑い)県議会委員会審議の様子」
つうタイトルで県議会総務警察委員会が公舎を視察した様子をこう書いていた。

>「呼びつけられて陳情したりしたっけなあ」「懐かしい」「建物そのもの(の価値)はともかく、
>歴史の重みは感じる」などとノスタルジーに浸っている様子だった。
>「”動物園”もこうなっちゃうと寂しいもんだ」と正直なコメントも。

当時テレビを見ていたが、議員は写っていたがそんなコメントのシーンはなかった。
あきらかに当日議員と同行してなくてはわからないのに、実際には昨日が初めてとは・・・
考えられることは、他人(例えば総務警察委員で共産党議員とか)からの聞き書きではないかと。

なんかヘンだね、この日記。



327 :( ´∀`) ◆JcP82GanDE :03/06/18 19:14 ID:???
>>326
K嬢の中の人が書いたんでしょう。
3頭身の、太った中年男性が。

それは言わない約束という事で。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:04 ID:???
>>184
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6OcmKZkNY9oJ:mytown.asahi.com/nagano/
>「農協が態勢を組めば必ず当選する時代もあったのだが……」

去年の知事選では、動かなかったようだけど
県議選で復活しちゃったのかな(鬱

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:26 ID:6HfBuZ34
>>327
”あの人”は着ぐるみが大好きだからなぁ。
K嬢も着ぐるみも同列な訳ね。
記者会見で”あの人”とK嬢が会話している記録が残っているが、
こちらはさしずめ一刻堂ばりの一人芝居とでもいえばよいのかな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:28 ID:???
>>327

>K嬢の中の人が書いたんでしょう。
>3頭身の、太った中年男性が。

或いは、旧政策秘書室の方達が(ry

>それは言わない約束という事で。

沈黙は金、という事で…。


331 :一県民:03/06/18 20:58 ID:???
 それならもう少し巧くやればいいのにね。
何で下手に尻尾を見せるようなまねすんの
かな。知ったら喋らずにはいられないっての
は困った性だね。どんどんボロボロになって
いくそのほころびを自らつくるとは。
 

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:31 ID:???
康夫と風貌が似ているガキデカ室長とかいう人いましたね
何していましたっけ?

333 :名無し退屈男:03/06/18 22:12 ID:6WSlBXKN
大阪の老人3人がヤミ金融業者の激しい取り立てに堪えきれず轢死心中をした。
ヤミ金融業者は本人や家族に取り立てを迫るだけではなく、近所の連中にも取り立てをしていた。
警察に助けを求めたが対応はいい加減なものであった。
データ取扱い業者が何万人もの多重債務書のリストをヤミ金融業に売っていた。
ヤミ金融業者は不法な取り立てをするだけではなく、勝手に振込をして法外な利息をふっかける
「押し貸し」、貸してもいないのに取り立てだけする「カラ貸し」を開始した。
「オレオレ詐欺」も花盛りだ。
これらは皆、背後に反社会的勢力がいる。
我が輩はかつて、相手は反社会的勢力なので「借りるときは注意しましょう」、
などの警句はまったくナンセンスと喝破した。
借りてもいないのに取り立てだけされる事件の多発が、それを証明している。
通りすがった君は、反社会的勢力なんてたいして係わっていない、
警察が手を拱いているというのならその証拠を見せろ、
出資法(当初は利息制限法と言っていたが)の金利を下げたが悪い、
あげくにそれもこれもみんな田中知事が取り締まりをしないからだ、とほざいていらしたので、
すべて証拠を示した反証してあげた。しかし、分が悪いと悟るや、頬かぶりの知らんぷり。
ま、反田中派は頬かぶりの名人共だから、どうでも良いやと思っていたら、
我が輩の偽物が卑怯者!と一喝したら、あわてふためき赤っ恥をさらしたのは周知の事実。
(例によって、見苦しいオ卑怯な反論はいらないからね)
それはともかく、「全国ヤミ金融対策会議」はヤミ金融犯罪の背景として、
「警察の取り締まりや行政の監督が不十分」であることをあげている。
やったじゃないか、通りすがった君。
さらに、重要な点として組織的犯罪処罰法の運用が不徹底、としている。
金融機関は偽名口座等を強制解約できるが、その解約金をどうするかで行き詰まってしまう。
犯罪収益金として警察が没収する手だてを講じないとこの規定は生きない。
ATMでは偽名で振り込みできるのも、本人確認法の盲点だ。
田中知事の云うように、
マネー・ローンダリング防止の徹底が反社会的勢力を封じ込める一番の近道かも知れない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:18 ID:???
【サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 公 明 党 】
    .↑      │             │    .┃            │  ┃
    .│      │   ┌────┘    .┃  ┌(援助)─┘ 池田大作
    .│      │   │           ┃  ↓         ┃
    .│     (送金) (送金). ┌(送金)─【朝鮮信組】     【創価学会】
    .│      ↓   ↓   ↓      ┃            ┃
  (黙認).  ...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──(献金)─┐
    .│      │   ↑ ↑ ↑                  ┃                  │
    .│      │   │ │ └───(資金援助)───土井たか子           │
    .│      │   │ │                       【社民党】←───────┘
    .│      │   │ └─(送金)──┐┌(援助)──.辻元清美.←─.(応援).─┐
    .│     (献金) (援助)          │↓             ┃│             │
    .│      │   │         【朝鮮学校】←(支援)─┐ ┃菊水丸        【赤軍派】
    .│      ↓   │                       │ ┃│             ││
  【 警 察 】━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──(応援)─┘│
             ┃                          │ ┃ ↓            │
         【自民党】                        │ ┃川田悦子.          │
             ┃                          │ ┃ ┃            │
【 中 共. 】━━━田中真紀子 ←─── (応援) ────┘【 共 産 党 】←─ (応援) ┘

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:34 ID:???
>>333の糞爺へ
日経や赤旗やアカヒの記事をコピペし日記風にアレンジして喜んでるのなら
お前専用のスレにも顔出せやw

>>334
その相関図も見飽きた
糞爺、ん、亀吉(斎藤)、猫、koridooの康夫マンセー5馬鹿連を付け加えて作り直せ

336 :名無し退屈男:03/06/18 22:49 ID:6WSlBXKN
もっと勉強しなくちゃ
>>335
>>日経や赤旗やアカヒの記事を
我が輩は精神衛生上アカヒを避け、読売を購読していることは、
我が輩の熱心なファン、追っかけ、ギャラリーならみんな知っているぞ。

337 :「話題そらし」には乗らないように。オレモナー:03/06/18 22:51 ID:???
            話題そらし目的の挑発
    ┏━━━━┓───────→┏━━━━━┓
    ┃ 山ノ内ん┃               ┃ 退屈男   ┃
    ┗━━━━┛←───────┗━━━━━┛
     ↑ │    おまえは反田中だな! .↑  │
     │ │            .          │  │
     │ │実は馬鹿に           .│  │
     │ │している。        無視 │  │
     │ └──→ ┏━━━━┓───┘  │
     │.       ┃ 亀  吉 ┃          │
     └─────┗━━━━┛←────┘
    共産党の工作員め       共産党の敵だ

 話題そらし三人衆の手口

山ノ内ん(釣堀) =無関係な日記サイトの文章をコピペ・アホな脊髄反射レス・自作自演
斉藤久典(亀吉)=無関係な株式売買の話題やコーヒーの話題を振って話題そらし・自作自演
名無し退屈男   =無関係な映画ネタや共産党ネタなど、妄想ワールドを振って話題そらし

338 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/18 23:07 ID:???
>>333
まだやっていたようで。
まあ、こちらで反証しておきましたんで。どぞ(藁

名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第2幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/428-429


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:28 ID:???
>>326
3月13日の日記はテレビや新聞を見て、さも行って来たように書いたものと思われ。
つまり、捏造ちゅうやつセ。絶対やっちゃなんねぇーコンズラ。
その昔。会ってもいない人物との会見記が大問題になったことがあったなぁー。
もっとも、K嬢日記チュウのはそれなしでは成り立たないものズラ。
>他人(例えば総務警察委員で共産党議員とか)からの聞き書きではないかと。
そんなことが出来るわけがないズラ。議員がしょうもないK嬢のために手を貸すなど有り得な
い。もしバレたら立場がない。それにもしそうであるなら、もっと様々な場面でこのような
ことがあるはずだがそれはない。妄想だな。
会って話すということは、そういう人間関係を構築するということだ。そんなことがオタク
のK嬢に出来るわけがない。それが分からない、326クンは世間知らずの僕ちゃんだろう。

K嬢については康夫が褒めたために皆勘違いしているだけかと。イイデチュカ、あの康夫が褒めた
んだぞ、あいつがいいものを褒めるわけがない。
ここの連中は空きメクラばかりだ。康夫に文句を言うくせに康夫の術中にまんまとハマって
いる。康夫が褒めたから、何かつながりや価値があると考えるのは妄想だろう。あのような
リンク集に何ものも価値はないだろう。自分の目で見て評価することを覚えるべきだな。
K嬢はただのここのカキコマニアだ。ここに書く代わりに、ホームページで書いてるだけか
と。本人もそう書いてたセ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:14 ID:???
>>326・339
始めて見たなんて何処にも書かれていないが、何か?

>つまり、捏造ちゅうやつセ。絶対やっちゃなんねぇーコンズラ。

追撃は頻繁に捏造やってますが、何か?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:33 ID:OPgwhiiq
>>340
自分がK嬢だといってる飯田和子の正体は、マスゴミ記者連中は知っている。
おいらも知っている。
舌足らずの小太り40の独身無職女性が、毎日毎日K嬢日記でっか。
んなこた〜うそずら。
>で、実際に見た印象は…う〜ん…(なかなか次のせりふが出てこず…)
始めて見たなんてここに書いてあるという文脈じゃ。
>公舎は大正9年建設の築80年以上
>空家になっていて荒廃
>特に和風建築の部分には見るべきものはほとんどなかった。
>見物しながら「知事さん早く嫁さんもらわなきゃ」と心配する御仁もいたみたい
>館内には随所
>戦前の官選知事の時代〜民選になって
>唯一公邸の洋風部分は、ほんの少し古き良き雰囲気が漂っていて〜申し出はそれなりにあるのでは
>愛惜、興味、好奇心、思いは人それぞれだろうが。

ヤスヲ洋語満載のおばか日記でちゅ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:46 ID:???
>>341
で、どこに初めて見たと書いてあるの???

343 :AAA:03/06/19 03:06 ID:hy52wC1R
いまだにぺログリベンジョムシが,偽善者になりすまして公務していること
に腹が立つ.

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 03:08 ID:6TO3aQtF
無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 05:29 ID:???
>舌足らずの小太り40の独身無職女性が、毎日毎日K嬢日記

37歳独身、ひきこもり・ストーカー・スカトロマニア・共産党系工作員の北信の釣堀管理人にお似合い

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 05:47 ID:???
>>339
確かにK日記はインチキ康夫ちゃんが褒めたから皆が注目しただけだろう。
インチキ康夫が褒めたのだから当然インチキということになるんじない?
タクドラ日記以下のシロモノだよ、あんなものは。内容ないじゃん。
オブァカが騙されて騒ぐから、、、ふっ(w、、、 以下略。
インチキK嬢の康夫ちゃんマンセーコピペリンク集というのが正しいかと。(w
あれに手を貸す香具師などいないだろう、自分もオバァカの仲間になってしまうからな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 05:59 ID:???
>小太り40の独身無職女性
昔はこういうのを「行かず後家」と言ったものだが、今じゃこういうと
差別用語になるのか?(w
このように素晴らしい表現は大事にしてとっておくべきかと。
分かり易くていいではないか?
表現の自由がせばめられてしまうがな。(w
嫁に行く当てもないので、腹立ちまぎれに三流ペログリタレントを
インテリと勘違いして一緒にいると、しゃぁーわせー、という椰子だろう。
やっている行動が馬鹿そのものだな。(w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:57 ID:???
>>346
それって逆でしょ。
インチキ康夫が誉めたからインチキなのではなく、康夫の意を汲んだ(インチキな)ものだから康夫が誉めた。
言われているようにK嬢日記は康夫の広告塔でしかなく、情報源は全て康夫とその周辺の偏ったもの。
それなりに独自の情報源をあちこちに持っているタグドラと同列に論じるのは論外。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 07:09 ID:???
>>348
どっちでもいいんだけど、卵が先かニワトリが先かというようなものと、

まあまあ、落ち着いて。
>タグドラと同列に論じるのは
>>346 には
>タクドラ日記以下のシロモノだよ
となっている。同列ではなく、以下だよ、以下、(藁
つまり、K嬢は最低の低ということ。
何かするたび、ぼろが出て皆に叩きまくられても知らん顔の
恥知らずのK嬢であった。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 07:38 ID:???
まあ、マスコミそのものが「大本営発表垂れ流し」の
ダメメディアなわけだが。例の救う会長野の騒動にしてもそうじゃん。
信濃毎日新聞の「解任会見」記事を読んでも、漏れらにとっては
「ふ━━( ´_ゝ`)━━ん、とっくにガイシュツですが何か?」
って感じだろ?
テレビで住職の「謝罪辞任」会見が緊急ニュースとして放送されていても、
「(゚Д゚)ハァ?すでに知ってましたが何か?」
って状態だ。
「プロのくせに情報遅いんだよ、取材してんのか」と言いたいね。
たったひとりのメルマガおじさんごときにすら劣る記事を
プロが売るなよ、と言いたい。プロならプロらしい仕事をしろ、と。

テレビじゃなくて「放送係」
新聞じゃなくて「広報係」だよ、あれじゃ。
少なくとも新聞にはカネ払ってるんだから、取材くらいマジメにやれよ。
せめてメルマガおじさんには負けない程度の取材をしてくれ。プロなんだから。
最近じゃ、まるで古新聞を読んでいるがごとき気分だよ。
信毎の北朝鮮寄り記事もうんざりだが、まずは取材しる。話はそれから。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:05 ID:???
>>345-348
オヒオヒ、論破されると個人攻撃に走るのは、アンチらしいな(w
342への回答がまだだが、早く反論してー

>>350
>たったひとりのメルマガおじさんごときにすら劣る記事を

また食糞男の自画自賛か(w
恥ずかしくないか?
救う会の署名活動を私物化したアルーガが追放されたから、
追放した塚田を非難しているだけの話だろ。
判り易いな(w

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:24 ID:???
日記が出版されたK嬢に対して
出版社・マスコミから全く声の掛からない52才の記者志望者が嫉妬に狂ってまつ。
石坂BBSをダブハンで荒しているのも、石坂日記が出版されたから。
誰か追撃に愛の手を!!
追撃は今日も一読者として週刊金曜日にせっせと読者投稿しています。
いつか自分の記事が日の目を見る事を夢見ながら。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:06 ID:???
>>342.>>351
>で、実際に見た印象は…
一度でも行って見たことがあれば、こんな事は書かんぞ。
日本語ぐらいもっと勉強しろ。
もっとも日本人でないというならそれには及ばんが。
それにしても、自分の読解力のないことにも気付かず、
いつまでも粘着とは惨めな奴だ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:17 ID:???
てかさ、
メルマガライターが2ちゃんねらやってさあ、
それだけなら悪くないけどさ、
自分のメルマガの宣伝、自画自賛、我田引水を2ちゃんでやるってさあ、
どー考えてもまともじゃないじゃん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:28 ID:???
>>354
所詮無料メルマガだ。
宣伝に金を掛けられなければ、2ちゃんででも宣伝するしかなかろう。

有料メルマガで県の公文書を売りさばいて、それを指摘されると
今度は、県の質問に対して、公文書の偽装を自白する回答をする
自称ジャーナリスト。
その回答を見て「そういうことなのでなんの問題もありません」
と言えるDQN役人。
こんな長野県を語るメルマガなら、何でもありで良いだろう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:40 ID:???
追撃メルマガ氏は優れた取材記者であることが今度のことで証明されたな。
キシャクラブなどでお役所からのお下げ渡しの情報を垂れ流しているだけの
ボクちゃん記者たちには真似の出来ない芸当と言っていい。
粘着クレーマーはマスコミ憧れ組のようだがマスコミのことなど何にも知
らんから追撃メルマガの価値が分からなくただ言いがかりをつけているだけだ。
漏れはマスコミに特に関心はないが、それぐらいのことは分かるが・・・。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:46 ID:???
>>354
粘着を繰り返すオマイが一番まともではないぞ。
あっ、オマイは異常者だったな。スマン(藁
言っておくが漏れは追撃氏ではないぞ。
オマイは追撃妄想から覚めることから人生をやり直すべきだな。(藁

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:50 ID:???
>>356
追撃の自画自賛は病気だな(w
記者クラブ温存して、定例市長会見に記者クラブ所属の記者しか入れない
鷲沢・アルーガの記者クラブ政策を一度でも非難した事があるのか?
非難するどころか、擁護に懸命。
もうバカかと、アホかと。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:54 ID:???
スレ違いの追撃個人攻撃はやめれ。うざいぞ、マスコミ志望失敗クレーマー。
チミは自分で立てた、ドブスレに戻って一人でシコシコやってなさい。
ここは、チミのような異常者の来るところではない。(ギャハハ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:04 ID:???
>>358
言ってることが意味不明。(藁
お前がやればいいじゃん。お前は素晴らしいマスコミ憧れ組みなんだからさ。
批判なんかしたってだめだよ、そのへんが憧れ組みの限界かな。
そんなことで何かが変わったことがある?
こいつ、馬鹿だね。なんでもかんでも追撃追撃だ。きっと、この世には
追撃氏と自分しかいないと思っているのだろう。世界は二人のために〜♪かぁ〜(藁
妄想異常者だね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:08 ID:???
いいかげんルールは守れよ。

宣伝していいのは
宣伝板
http://pc.2ch.net/ad/#menu
だけ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:29 ID:???
>>356・360
>キシャクラブなどでお役所からのお下げ渡しの情報を垂れ流しているだけの
>ボクちゃん記者たちには真似の出来ない芸当と言っていい。

記者クラブを解散したのが康夫で、
記者クラブを温存し、ボクちゃん記者を擁護しているのが鷲沢・アルーガだが、
知らないのか???

追撃の大好きなアルーガは、定例会見から記者クラブ所属記者以外を
閉め出しているが、それは追撃にとっては当然の施策なんだね(w

記者に憧れて、憧れて、記者ゴッコしている52才は閉め出されて
可哀相だねぇ。でも同情するには当たらないようだね(w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:35 ID:???
>>353
>一度でも行って見たことがあれば、こんな事は書かんぞ。

「で、実際に見た印象は…」で、どうして一度も見たことがないと
断定できるんだ?????

K嬢の日記が本になったからって、そこまで嫉妬に狂わなくてもいいかと。
男の嫉妬はミトモナイ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:47 ID:???
>>360
「守る会」会長の住職の松本市役所での記者会見は、追撃は出席出来たのか?
それとも行っても閉め出されるから、行かなかったのか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:47 ID:???
>言っておくが漏れは追撃氏ではないぞ。

って書いているのが もっとも追撃のイメージを下げてんだよな。
わかってないな。おれが追撃だったらそんなことぜったいしない。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:54 ID:???
他のメルマガ や 濃いどー はどうであれ
追撃がまともでない、自画自賛、我田引水をしてるのは事実。

これは 田中県政がどうであれ、吉村県政が悪いのと同じ。
    しなやか、共産がどうであれ、県政会が悪いのに同じ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:00 ID:???
追撃さあ、、、コテハンで書いたり、匿名で他人を装って
自分を擁護しても、直ぐバレて恥ずかしいだけと言う事を
よく考えた方がいいよ。

50才過ぎてこんな子供じみた事してたら、追撃が憧れている
マスコミからも全く相手にされないよ。

週刊金曜日には、相変わらず毎月読者投稿しているのかな?
頑張れよ。いつかは週刊金曜日に振り向いて貰えればいいね。
でも自作自演や自画自賛を止めないと、いくら週刊金曜日
でも、振り向いて貰えないよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:04 ID:???
>>355
てかさ、
宣伝したい気持ちは分かってあげるとしてもさあ、
自画自賛と我田引水はまともでないよー。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:11 ID:???
タブハン、ステハンやっても書くこと、書き方が同じだからばれるんだよ。
余計にイメージ下げるよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:18 ID:???
そうでつ。ごめんなさいでつ。
でも病気だから直らないでつ。

371 :364:03/06/19 14:43 ID:???
スマソ。「守る会」じゃなくて「救う会」だった。
でも、追撃が「救う会」を追いかけているのに、
追撃が記者クラブ所属じゃないから、住職の記者会見に
出席できなかったとしたら、可哀相だな。

追撃は有賀市長に抗議するならわかるけど、
それでも有賀市長を擁護するなら、異常としか思えないけど。
金貰ってるの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:11 ID:HKMP8Gq4
大石英司さん
捕鯨賛成派逝ってよし、はいかがなものか?
反捕鯨派の没理性的なのは問題にしないで、
我が国の捕鯨再開要求を国民が支持することを、
マスコミ盲信、ナショナリズムだとはこれいかに。
どちらが理性的で科学的かを問うべきでせう。
観念的にものを言ってるのはあなたではあるまいか、大石さん。
捕鯨再開要求は科学的根拠に基づいている。
それが嘘っぱちだと言うなら、根拠を示してください。
国民は鯨なんか食わなくても困らない、なんて理由になりません。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:41 ID:9EavFHqe
>>363
「実際に見た感想は」なんて言葉は、初めて見たときにしか
使わないのが「マトモな日本語が理解できる日本人の常識」だからさ。
363には理解できないんだろうけど。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 16:08 ID:???
>>373
>「実際に見た感想は」なんて言葉は、初めて見たときにしか使わない

だから、どうしてそれで「初めて見た」と断定できるの?????
「知事公舎の中を初めて見たが」とか書いているなら判る。
「実際に見た感想は」で、どうして初回と断定できるんだ?????

K嬢日記が出版されたからって、出版社から声の掛からない男が
嫉妬に狂うのは、かなりハズカシイかと。
出版社から声を掛けて欲しければ、まず文章のお勉強をした方がよいかと。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 16:34 ID:9EavFHqe
>「実際に見た感想は」で、どうして初回と断定できるんだ?????

それが常識的な日本語の使い方だからだよ。
君には理解できないんだろうけど。
それとも、K嬢が非常識なのかな?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:24 ID:???
【4大性人】
ジェームズ三木・田中康夫・山崎拓・池田犬作

犬作は脳梗塞で小康状態という噂。
拓は統一教会信者の愛人に暴露され、
ジェームズは・・あれ以来姿を見ないなあ。
残るはヤスオ。
さて、なにで失色するか楽しみだにぁ〜。  ∧∧ 
                    ( ) 
                    ( )




377 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/19 19:48 ID:???
>>反捕鯨派の没理性的なのは問題にしないで、
>>我が国の捕鯨再開要求を国民が支持することを

確かに、鯨は可愛いだの、象徴的巨大生物だからだのと言う連中はいます。
それが白人の、「だから鯨を食うな」の根底にあることは否定できないでしょう。

一方で日本の主張が科学的かと言えば、水産庁は盛んに科学的であることを宣伝
するけれど、実はそれはかなり怪しい部分もあることはずっと指摘されてきた。

それで、白人の動機の胡散臭さはどうあれ、現に白人は、われわれが鯨を喰うこ
とを快く思っていない。牛や豚が神聖な生き物であるからそれを喰う日本人はけ
しからん、じゃあ止める必要はあるかと言えば、これは日本人だけが食べている
わけじゃないし、そう言うかも知れない人々の影響力は幸い知れている。でも白
人社会はそうじゃない。
国際社会というのは、論理だけじゃどうにもならない部分があって、退くべき時
は退くしか無い時もあって、それは民族感情としては腹立たしいことだけれど、
我を通せば何を得られるのかも冷静に見なければならないでしょう。

実際鯨の次にはマグロが控えているわけだけれど、これだって、明らかに減って
いるわけで(日本だけの責任じゃない)、全ての水産資源は、世界的な管理の下に
置くしかないでしょう。むしろ日本はその先頭に立って、名誉も実利も取れるよ
うにすれば良いと思います。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:25 ID:???
>>377
損得を「計算」して「得るものより失うもののほうが多い」と判断した、って事ね。
政治ってそういうものだと思うから、考え方そのものは一応同意。
ただ、黙っていてはコケにされるのが世界の常識なのであって、
まあこんな事は言わずもがなですが。ただ、日本はそんなに弱小国ではありません。
発言力もあるんですから、正当性を穏やかに主張しても良いとは思います。

スレ違いの話題はさておき、康夫マンセー工作員のカメキチさんが壊れちゃったね。
落選後、株の話題しかしなくなっちゃった。
「長野県の地方議員・首長を考える」トピックなのに。ミジメだし、哀れだし。
もう掲示板閉じたほうが良いのでは?と思いますよ。
県政の質問から逃げ続けて、現実から逃げ続けて、毎日話題そらし。
「しなやか会」内での立場も、どうなんでしょう。
島田などの建築業界関連の派閥が牛耳っていて、
カメキチなんぞは蚊帳の外なんでは?
田中康夫に高額の献金してませんもんね、カメキチさんは。

379 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/19 20:50 ID:???

だって、あの人は本当に株の話が好きなんだもん(~_~;)。

株の話って、ちょっと難しいのは、自分は庶民だと認識して、一生株なんか縁が
ないと思っている人にとっては不愉快そのものだと思うんですよ。私もたぶん一
生株なんか買う余裕はないと思っているけれど、ただ、資本主義社会に暮らして
いる以上は、無視すべきじゃないし、それはわれわれの経済活動のあらゆる次元
に関わってくる。だから、私は、それはそれとして株の話を愉しむという主義に
徹しています。

しなやか会は、実態は無いですよ。松本通いでそれを実感しました。その、横の
繋がりが全く希薄な中で、全く離れて行った人や、ちょっと冷めつつ活動してい
る人や、何処かに美味しい話でもありはしないかと嗅覚を働かせている人もいる。
そんな感じでしょう。
具体的な県政の話を彼がしないというかしたがらないのは、斉藤さんの頭にある
のは、ひとつはあくまでも松本なんですよ。もう一つは、れいの吉田興産の問題
もそうだけど、康夫ちゃんの周囲にいる人々の中でも、担いだ松本の人々と、長
野の経済界で彼を支えている人々との間には、ほとんど付き合いは無いんですよ。
同じ支えるという立場で、表で口出した時に、結果として付き合いの無い誰かを
批判するような状況は避けようというのは、明らかにしなやか会の中にあると思
います。もしそういうことが表面化すれば、やっぱりそれは「しなやか会分裂
か!?」と叩かれるでしょうから。
私は全く外部の人間だから、そこまで気を遣う必要は無いじゃないかと思うけれ
ど、中にいて、世間から幹部として見られている立場だと、気を遣わなきゃなら
ないこともあるということでしょう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:51 ID:???
>>374
3月に「見た」はずなのに、今月になって「実際に見た感想は」なんて可笑しいね。
3月には「実際に」見てないのか、K婆さんの日本語がヘンなのかのどちらか(w


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:03 ID:???
>>379
大石さん
AXN見てるんなら「ザ・シールド」についてなんか言ってください
アメリカ社会最良のドラマっすよ
◇◆ザ・シールド 〜ルール無用の警察バッジ〜◆◇
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1051710765/


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:11 ID:???
>>379
やっぱ、しなやか会に残っているのは
ゼネコンとか建築屋とか、うまみを求めて権力に近づく連中なのね。
あとは、スネに傷持つヤツとか。
ミスターナガノ吉田社長とか矢ヶ崎康とか太田多久治とか根津八紘とか。

>>具体的な県政の話を彼がしないというかしたがらないのは
ヾ( ̄o ̄;)オイオイ
彼は「長野県の地方議員・首長を考える」というトピックを立ち上げて
県政の話題を振っているんじゃないですか。
しかも、県議会議員に立候補してもいるのに・・・そりゃーないよ。
株の話題を繰り返すのは、いろんな意味で不愉快ですよ。

>>あくまでも松本
(゚ロ゚;)エェッ!?
カメキチさんは今まで、さんざん松本以外の話題も書いていたじゃないですか。
なぜに突然松本専門になったんでしょう?

まあ、「言うべき事を言える社会を」という理念はどこに?と疑問が出ますね。
言いたい事も言えず、沈黙を強いられるのが「しなやか会」という組織なのでしょうか。
大石さんの書き込みは、つまり
「カメキチさんは田中後援組織の闇を知っていて批判したいと思っているが、
 地位や立場を失うのがイヤなので黙っている」
という事でしょ?そんなヤツ、長野県には要らないよ。単なる利権組織の擁護者じゃん、それ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:24 ID:???
てかさ、亀吉ってマジで株、ヘタッピだね。ありゃ。
銀行セクターが上げてるつうのに地銀のカラ売りに失敗して、今度は日本高純度化学を高値買いして失敗。
全て裏目にでてる。
曲がり屋だわ。株も政治も(w
なんか亀マンセー婆さんも追従買いしたようだけど、17日に売ったら損ブッコイとるぞ。


384 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/19 21:32 ID:???
シールド見てないっす。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:32 ID:???
カメキチ、何を恐れている?
吉田や島田を批判したとして、何か失うものがあるのか?
失うものなんて、何も無いじゃないか!

政治家として自分の支持者がたくさんいて、
簡単に方針転換できないっていうならまだわかる。
支持者あっての政治家だからな。
でも、カメキチには支持者なんていないじゃないか。
大石(県外人)と、出家信者みたいな若造と、あと他に誰かいたっけ?
支持者の説得なんて、メチャ簡単じゃん。大石は反対しないぜ。
幹部だから批判出来ない、だって?だったら幹部辞めちまえ!
誰のための政治だ?組織の利益第一か?ふざけんな!

カメキチ、何を恐れている?
田中康夫からペログリ接待でも受けて、
そのときの写真でも握られているのか?

さんざん偉そうな事言っといて、
結局は組織防衛でござい、かよ。おめでてーな。
毎日毎日株がどーのこーのヘボ評論してるが、一生言ってろ!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:51 ID:???
>>384
パリ航空ショーかぁ。
ご苦労さまでつた。
エールフランスのコンドル最後の見納めですなぁ・・・


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:51 ID:???
>>384
くあー
面白いのに
ザ・エージェンシーのアメリカの独りよがりを
コケにするような内容っすよ、前回なんか

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:01 ID:???
斉藤さんの最近の発言を振り返ってみる。ちなみに、これ、信じられないけど
「長野県の地方議員・首長を考える」というタイトルの掲示板における発言です。

7211 日本国債、さらに売られる。     takahashikamekichi   2003/ 6/19 12:09
7209 国債が急落しました。        takahashikamekichi   2003/ 6/18 22:34
7194 大西洋の投資家たち。          takahashikamekichi   2003/ 6/12 16:25
7179 forkedtaildevil3さんへのご返信。  takahashikamekichi   2003/ 6/10 0:24
7178 外貨準備のことをご存知ない    forkedtaildevil3     2003/ 6/ 9 23:48
7177 今週のエコノミストから        takahashikamekichi   2003/ 6/ 9 22:45

これ以前のも読んだけど、全部、株や債券などのネタ。
落選後は全部こんな調子。
アメリカ債券の話題までやってんの。何が「あくまで松本」だよ。笑わせんな。
しかも、発言内容の薄っぺらさを指摘されると(7178)
 「まあ、私なんかは、弱小な素人投資家ですから、
  言うことを余り気にしない方が人生も楽しいと思いますよ。」
などと抜かす始末(7179)。だったら黙ってろ。
ダメだこのオッサン。素で終わってる。
康夫マンセーのバカさ加減を体現してるよ、このオッサンは。

こんだけ言われて、くやしいか?斉藤。
おまえに「くやしい」なんていう感情が残っているなら、逃げるな、戦え、斉藤!
何?今の立場を維持したいって?だったらいいよ。株のヘボ評論を一生やってろ!

389 :名無し退屈男:03/06/19 22:10 ID:7Z8OBIj+
長野県の町村会議が田中知事に景観条例の改正を申し入れた。
いくら建築基準法をパスしたって、地域住民の同意がなければ開発を許可しない条例にしたいと。
結構なことである。建築基準法なんて、守らなければならない最低のルールだ。
守るべきは、景観や近隣に住居している人たちの日照権だ。
建築基準法を守ればが法令等遵守だと思っているのは、商工ローンが訴訟で勝訴しているから、
コンプライアンスは万全だと屁理屈を言っているのと同じゲスの発想だ。
一流の文化人は決してそんな見識を持たない。
黒澤明の「まあだだよ」を見よ!
金権にものをいわせて、日照権を奪い取る開発業者を弾劾していた。
長野県は一時もはやく景観条例を改正すべきだ。
そうすれば、長谷工の軽井沢開発の蛮行を「法的」に阻止できる。
長谷工が何をしてきたか、東京は港区に来てみるが良い。
虫食いの空き地だらけだ。
バブルを煽り、金権と脅しで地域を破壊し、住民を追い立てた。
それが、田中知事の云うように度重なる債権放棄で生き残り、
有り余る金で軽井沢を破壊しようとしている。
その有り余る金の出所は、都市銀行を経由した血税だ!
長野県で景観条例が改正されれば、神奈川、横浜でも真似っこする。
高秀が敗れ、地元開発ゼネコンの残党も選挙違反でダメージをくらった。
真似っこせざるを得ない素地は出来ている。
良い真似っこは大歓迎だ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:33 ID:???
生臭爺の文化論は、憧れの文化人なるものを創造し、それに一流、二流の
格付けをする程度の脳内妄想でしかない。
景観と日照権が同居する不思議な脳内妄想は老い故の作為か。哀れなり。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:36 ID:???
知事公舎一般公開に3日間で4650人 移築希望者も
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/18/003.htm

康夫が「壊す」と言っていた公舎、なんとか助かりそうだな。
やれやれ。建物に罪は無かろうに。
ま、知事はいろいろと難癖をつけてくるかも知れないから、
安心はできないな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:38 ID:???
     しなやか会役員
        ∫吉田総一郎__________________
   ∧,,∧ ∬       / うだうだ批判してんじゃねーぞ!(゚Д゚)ゴルァ!!
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  結局勝つのは「しなやか会」なんだよ!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \ カネと権力が全てなんだよ!わかったか庶民ども!
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:40 ID:???
     しなやか会役員
        ∫吉田総一郎______________
   ∧,,∧ ∬       / おい!おまえら!ケンタ丼を食え!
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  アポロ商会のケンタッキーで食え!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \ 俺の手下の斉藤久典も喜んで食ってるぞ!
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  注:しなやか会幹部→吉田総一郎(ミスターナガノ)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻.    しなやか会手下→斉藤久典
http://www.avis.ne.jp/~espresso/diary3-b.html
 >> いま県内の『ケンタッキー フライドチキン』の店頭には、
 >> 黄色いノボリが立っています。そこには「ケンタ丼」の文字。
 >> なんでも地域限定メニューなんだとか。ご飯の上にフライドチキンが乗っています。
 >> 長野県でケンタをフランチャイズ展開しているのは、アポロ商会という会社。
 >> 経営者は吉田総一郎。五輪疑惑が広がった今は、
 >> 「ミスター長野」という方が通りが良いでしょう。招致活動を取り仕切った人物。
 >> 彼がいくら使ったのか?帳簿は焼却されています。
 >> ケンタ丼を全国のKFCへ広げたい。吉田氏は胸を張っています。
 >> こんどは全国の皆さんが「一杯食わされる」ということでしょうか。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:57 ID:e2idErA3
>>389
お前、都市計画法という法律があるのを知らないだろ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:03 ID:???

長野の朝鮮豚は氏ね!

396 :名無し退屈男:03/06/19 23:04 ID:7Z8OBIj+
>>394
都市計画法がどうしたって云うの?
国土の均衡ある発展?
やりたきゃ、どうぞ。
なぜ、やらないの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:38 ID:???
>>395
康夫は朝鮮系ではなくて、イタリア系

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:53 ID:???
★「口利き」原則実名で文書化 高知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055818959/l50
http://www.asahi.com/politics/update/0617/001.html

長野はどうよ?

399 :394:03/06/20 00:02 ID:ANpjemsD
>>396
あぁ、やっぱり知らないのか。
納得。なるほどね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:03 ID:???
>>397
( ´,_ゝ`)プッ


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:20 ID:???
島はんは康ちゃんへ薬や○○金融からのピンはね、9億円の一部を献上したとの噂。
自社(材木や)に放火したくらいの人だから、お金の工面には手段を選ばないんだろうな。
まさか康ちゃんが時々ハイになるのも薬のせい?(w
県警に弱いのは、ひょっとしてそんなこともあり、なのかな?

402 :一県民:03/06/20 00:24 ID:???
>>399
言うだけ無駄だよ。自分が法律だと思ってる香具師だからね。
なんて言ってると、そのうち黙れ戦争犯罪者、俺の前をうろ
つくな、とかのファシストぶりを発揮してくれるだろう(笑
>>397
イタリア系のPと言ったらポルコくらいしか思い浮かばん。
着ているものがイタリアブランド好きと言うこと?中身は
どうあがいてもモンゴロイドだろうに。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:25 ID:???
“都のセイヨク”…早大生ら5人が集団レイプ 女子大生を雑居ビル踊り場で…
イベントサークル「スーパーフリー」代表らが輪姦。
http://www.zakzak.co.jp/
これって、さぁー、「早大」を「一ツ橋」に、「イベントサークル」を学内誌「一橋マーキュリー」
にすれば田中康夫がやってたことと同じようなことじゃん。
こんなことやってても、将来どっかの知事になれるわけだ。日本ていいよな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:31 ID:???
>>403
これだけ大きく報道されると、「皆知っている」から「昔のこと」だからと
共産党も許してくれるでしょう。許すどころか応援までしてくれるだろう。
悪いことをしても、共産党に気に入られると、皆が知っていて、過去のことだと
チャラになるということでつね。わがじまじだぁー。


405 :一県民:03/06/20 00:40 ID:???
>>404
まるで強酸党が悪の集団みたいだね(藁

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:55 ID:???
千穂りんは、自分のBBSで「どこが悪い、昔のことだ、皆知ってることだ」って開き直り。
そんなら、宗男ハウスもOKか?
皆知ってるし、昔のことだろう。ところで昔ってどこから昔だ?

あっ、昔ならいいけど今ならどうなるの、現行犯じゃなきゃいいってこと。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:09 ID:???
>>402
康夫にイタリヤ人の血が1/8入っているのを知らない人がいるんだね。

>>403-406
それほど気になるなら、警察に告発したら?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:22 ID:???
>>402
>着ているものがイタリアブランド好きと言うこと?中身は
>どうあがいてもモンゴロイドだろうに。

ふーん
一県民は康夫を見たことがないのか。
康夫を語るなら一度ぐらい見た方がいいかと。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:16 ID:???
>>408
同意。
3頭身デブはモンゴロイドに含まないで欲しい。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:55 ID:???
>しかし、キアナ・リーブスは救世主に見えないんだなぁ。
>田中知事の方がまだそれらしい。

こんなふうに感じる御仁もいるようで、人の感性というものも様々だなと…。(w


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 06:00 ID:???
>>406
>>404をよく嫁。
康夫の実物は、アニメのドラえもんが歩いているような感じだ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 06:09 ID:VyMJzkuA
( ´_ゝ`)∂ チョットこいや…
http://www.k-514.com/

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 07:14 ID:???
>>407
三頭身のお方のゴコーリンでつか
警察に「太田を返せ」とか言ってみたら?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 07:44 ID:???
田中知事って、「私のルーツは大阪」
とか言って、公務もそこそこに毎週毎週
辻元清美や菊水丸と一緒に大阪のラジオに出演していたけど。
やっぱ在日朝鮮人系なの?ヤスオ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:11 ID:???
角間川も「ダムなし」確認
http://www.shinshu.co.jp/local/2003/030613/n03.html


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:49 ID:???
>それほど気になるなら、警察に告発したら?
つまりぃー、つかまらなければ何をやってもいいんだ、バレなければ
何をやってもいいんだ、というわけだ。

いや待て、康夫ちゃんのバヤイはバレてもいいんだ、昔のことだし皆が
知っていればいいんだ、というわけでつね。
皆が知っていれば、というのは、共産党関係の人がという意味でつがね。
共産党さえ知っていれば、みんな知っているということになるのでつね。
これから赤旗は必読書ですね。絶対読んでいないといけません。
ところで、じゃー、赤旗には康夫ちゃんの横領事件や下半身ネタが載っ
ていたということですね。知りませんでした。いつからそんなサバケた
新聞になったのでしょうか。あっと、機関紙でしたね。
いつのに載っていたのか知りたいものです。どなたか教えてください。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:13 ID:???
>>416
>つまりぃー、つかまらなければ何をやってもいいんだ、バレなければ
>何をやってもいいんだ、というわけだ。

だから、何かやったなら警察に告発しろ。なぜしない? 電波流してるだけか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:36 ID:???
>>416
キモイヤシでつね
絶対女にもてないタイプだな(w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:43 ID:???
「所定と違う署名用紙を使い、救う会が知らない口座でカンパを集めた」
とし、市長の後援会などが松本市で集めたカンパと署名は受け取らない方針を固めた。

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/20/013.htm


長野県のローカル.ルールがいかに歪で全国に通じないものか
ということを有賀は身に染みてわかったかな(w

420 :372:03/06/20 17:12 ID:3/g5k6JY
大石さん、ご返事多謝

>確かに、鯨は可愛いだの、象徴的巨大生物だからだのと言う連中はいます。
>それが白人の、「だから鯨を食うな」の根底にあることは否定できないでしょう。

あなたも恐らく認めるとおり、反捕鯨陣営の「鯨を食うな」の根拠はひたすら非科学的、感情的なものばかりに見えます。そして彼らが日本の主張する科学的根拠をナンセンスと切り捨てるのですから、日本人が反発するのは無理からぬことではないですか。
マスゴミを盲信しているからでも、コネズミ政権を支持するからでもありますまい。
第一日本国政府は捕鯨再開のためにそれほど熱心だとも思えません。頑張っているのは水産庁ぐらいではないですか。

>一方で日本の主張が科学的かと言えば、水産庁は盛んに科学的であることを宣伝
>するけれど、実はそれはかなり怪しい部分もあることはずっと指摘されてきた。

どのように怪しいのか説明してもらえませんか。それなくして、反捕鯨に頑張る白人の感情論と日本の示す科学的根拠とを一緒くたにするのは、ずいぶん乱暴に聞こえます。


421 :372:03/06/20 17:17 ID:3/g5k6JY

>それで、白人の動機の胡散臭さはどうあれ、現に白人は、われわれが鯨を喰うこ
>とを快く思っていない。

捕鯨を主張する”白人国”もあります。根本的には畜産メジャー対捕鯨業という構図で捉えるべきではありませんか。そして”畜産”側には主張すべき合理的根拠や正義がないように見える。

>国際社会というのは、論理だけじゃどうにもならない部分があって、退くべき時
>は退くしか無い時もあって、それは民族感情としては腹立たしいことだけれど、
>我を通せば何を得られるのかも冷静に見なければならないでしょう。

揚げ足取りのようで恐縮ですが、この場合「我を通」そうとしているのは反捕鯨国の方です。これが退くべき問題だとしたら、退いて得られるのは何ですか?捕鯨業の放棄と引き替えに何か素敵なものが得られますか?

>実際鯨の次にはマグロが控えているわけだけれど、これだって、明らかに減って
>いるわけで(日本だけの責任じゃない)、全ての水産資源は、世界的な管理の下に
>置くしかないでしょう。むしろ日本はその先頭に立って、名誉も実利も取れるよ
>うにすれば良いと思います。

反捕鯨国が勝ち取った「世界的な管理」が公正なものになるとお考えですか?



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:29 ID:???
長先生、康夫の集会に降臨。
http://www.avis.ne.jp/~cho/kesy.html
追撃の文章とかに比べると知性の差がにじむね。

しかし、この集会って「建設関連業者と知事との意見交換会」なんですけど。
長先生は建設関連業者だったのか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:44 ID:???
>>422
長先生は立派な業界御用学者です、それが何か?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:33 ID:???
じゃあ。ちみも立派なマンセー御用達の書き込み屋さんですね。

425 :直リン:03/06/20 20:37 ID:jkixcTfB
http://homepage.mac.com/yuuka20/

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:39 ID:???
このトピでは、知事と建設業者の集会に傍聴に出かけただけで、業界の
人にされてしまうのね。見る目が無いねえ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:43 ID:???
見る目なんてありません。所詮PC前にしての脳内妄想を
書き綴るだけですから。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:53 ID:???
じゃあK嬢とかいう妙齢の女性も業界御用達だと。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:15 ID:???
>>426
それは ん だけでつ

430 :一県民:03/06/20 21:22 ID:???
>>422
 素人目にも、安物買いの銭失いという一般的
感覚で十分わかる。今長野県がやっている入札
は結局は税金の無駄遣いになると言うことだ。
 建設業界のためではなく、県民のために言っ
ているのにねぇ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:55 ID:???
その点、長氏のホームページで詳しく述べられている罠。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:02 ID:???
予定価格は積算基準から求められたもの。価格基準としての価値は
十分にある。その予定価格の40%や50%の落札額でまともな工
事ができるはずもない。ダンピングは必ずや手抜き工事に繋がる。
そのしわ寄せは結局発注者に返ってくるし、それを補うために県民
の税金が使われる。もっともその時点では康夫は東京にお帰りだろ
うが。

433 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/20 22:08 ID:???
>>どのように怪しいのか説明してもらえませんか。

http://fenv.jp/20030331/fenv_page_0-5-2.htm

↑私もスタッフを務める自然環境フォーラムの過去ログをぜひ読んで下さい。
簡単に言ってしまえば、たとえばミンクの頭数に関して、水産庁は昔から76万頭
とかの数字を出したり引っ込めたりして来ました。国内のメディア向けには、頭
数の数字を出すけれど、国際会議の舞台では、一蹴されるせいで数字は出さない。
科学的根拠の希薄な数値を、その時々の都合で出したり引っ込めたりを繰り返し
て来たという前科がある。

>>揚げ足取りのようで恐縮ですが、この場合「我を通」そうとしているのは反捕
鯨国の方です。これが退くべき問題だとしたら、退いて得られるのは何ですか?
捕鯨業の放棄と引き替えに何か素敵なものが得られますか?<<

 結局、それが圧倒的なマイノリティに転落した状態で、どっちに分があるかは
はっきりしている。その視点に立てば、今、「我」を通そうと頑張っているのは、
日本や北欧諸国です。他国は、長いものに巻かれろで、外交的な利を取っている。
そういうのは我を通すとは言わないでしょう。
 退いて得られるものは、捕鯨の放棄によって、人類が自らの手で破壊した地球
環境を僅かながらも回復できるかも知れない。少なくとも、人間の手が介在する
ことによって、海洋生物の頂点に君臨する生物の個体数を左右するという状況は
回避できる。

>>反捕鯨国が勝ち取った「世界的な管理」が公正なものになるとお考えですか?

 「公正」は無理でしょう。なぜなら捕鯨国にとっては、ここ10数年の状況はい
ささか公正を欠く状態であったわけで、完成されたものが、何をもってして公正
か? と問えば、それは捕鯨しない人々にとって「公正」となるだけのことでし
かない。ただ、大規模な遠洋捕鯨が無くなれば、少なくとも人間の手によって直
接的に環境破壊が促進される危険は著しく低減されることは間違いない。

434 :名無し退屈男:03/06/20 22:08 ID:h4SJr4Np
建設業の業態転換が盛んである。
過剰建築、少子高齢化による需要減、景気低迷、公共事業減少等々、
建設業は先細りするばかりだから業態転換もやむを得ない。
実は、20年位前から建設業は不況産業の仲間入りをしていたのだが、
バブルで、好況産業かも知んない、との実利を伴う幻想に浸っていたため、
反動が大きく出てしまった。
長野でも県が音頭を取って、農業への参入を進めていたが、首を傾げる業者が多かった。
そもそも、日本の建築業なんて失体事業かなんかで農業からはあぶれた人たちが隆盛させた。
今更、本卦帰りしろと云われても、農業なんて斜陽中の斜陽産業。日本の「国益」にとってお荷物。
はやく完全自由化して、成長産業を輸出する代わりに中国やアメリカ様から安い農産物を輸入すべきだ。
我が邦にとって農業はお荷物以外の何ものでもなく、
しかも農協はウソ偽りで消費者をだまくらかす固まりだから、
すべからく排除すべきだと多くの国民が思っている。
そんな薄汚れた斜陽の農業に、落ちぶれたとはいえ、日本経済を築いた誇り高き「匠」が
なぜ、身売りしなければいけないのか?そんな心情だと思う。
しかし、だ。
新鮮で、栄養があって安全な農作物が欲しい。
高温多湿の我が邦の風土は、農業にとって天が与えてくれた最高のインフラだ。
自然と人間の営みが折り合いをつけた素晴らしい里山の環境と景観は何としても残して欲しい。
そういう思いを我が輩たち消費者が本気で思っているとすれば、
供給側には様々な可能性がある。はやり言葉で云えば「スローフード」だ。
田中知事は、小学校に参観して、給食をぱくついた。地産地消、だと云う。
素晴らしいじゃないか。
新たな重要と供給が結ばれたところで、新たな農業が始まる。


435 :名無し退屈男:03/06/20 22:42 ID:h4SJr4Np
おまちどう。黙れ、この戦争犯罪者!
>>402
おう、くそガキ!この板最大の恥さっらし!
おまい、我が輩にケンカ売るってなら買ってやるよ!
さぁ、治安維持法はどうした!横浜事件はどうした!
勉強する?
やって貰おうじゃねぇか。
え、勉強してどうだったんだ!
情報詐取、漏洩、密告サービスの口が見つかったのか?
さ、即座に返答して貰おうじゃねぇか!

436 :一県民:03/06/20 22:49 ID:???
 感情にまかせてものを言う時、それは自分の姿を鏡
に映しているだけ。老醜をさらして自ら気がつかぬ。
哀れなり。まあ、中年の何となく知事様もある意味醜態
をさらしてなおかつ自覚がないと言うよりそんな自分に
酔っているところが貴方と同類だね。
 まあ、あわてなさんな。ちゃんと勉強して自分なりの
解答を得るよ。それまで貴方が生きていられるか、それ
は定かではないがね(笑
 自分の気に入らない人はすべて戦争犯罪者出方づける
哀れな無法者さん。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:55 ID:???
捕鯨について

これまで乱獲してきた欧米が、鯨の数が激減したのを知って驚き、
政治活動する自然保護団体の力に押され、
地道に必要な分だけ捕獲してきた国々に不当な圧力をかけている

というのが現実の姿
日本や北欧では生計のために捕鯨をしてきたが
19世紀の欧米では油をとるためとか、ひどいときにはコルセットの材料のために捕鯨をしてきた
そのへんの理不尽さに対する欧米らへの反感が捕鯨国の根底にある

438 :名無し退屈男:03/06/20 23:01 ID:h4SJr4Np
揉めに揉めている有賀市長の拉致被害者募金騒動。
(この話題を真っ先にこの板で提供し、的確な批評を行ったのは何を隠そうこの我が輩)
募金をする場合は届け出をしなければいけない条例になっているそうだが、
これは無届け。
罰金5万円なり。
しかし、松本市は罰金を徴求しないと云う。
当たり前だ。親分のやったことに罰金なんか取ったら超左遷だ。
署名2万人。募金37万円なり。
ケチ。署名するなら100円ぐらいカンパしたって良いのに。
しかし、その募金も飲み食いに使ってスッカラカン。
何だこりゃ。
ま、一番気になるのは、今回の騒動で、被害者や家族に対するお詫びの言葉が
一言もないこと。もっとも我が輩が知らないだけかもしれないが。
田中知事は、この件については、沈黙が良いと思うね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:01 ID:???
ダンピングの首謀者は第一とかいう康夫シンパの測量会社だろが
それは放置かい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:03 ID:???
>>436
戦争犯罪者で自称帝都臣民で横浜市青葉区在住の痴呆老人を相手にせぬように

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:07 ID:???
ここ最近、大石英司は長野県政ネタをこのスレで書かなくなった。
やはり斎藤と親しいせいで、選挙を通じて康夫の意を受けた斎藤から口を封じられたのだろう。
そして、かつてヤフでさんざん討論し合った末にストーキングされ続け日記をコピペされ続けた「ん」(一県民ん)顔負けの、話題逸らしレスばかり。
これもまた亀吉こと斎藤の意向が大石英司に移ったのだろうか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:09 ID:???
>>438
ヴォケ!
「マスゲーム」発言で、うそを言いたい放題の上に「謝罪も訂正も
する気はない」と居直った康夫が、この件で口出しできるわけがなかろう。
出したとたんに集中砲火を食らって撃沈だ。

443 :名無し退屈男:03/06/20 23:13 ID:h4SJr4Np
恥さらっしは恥を感じないから恥さらっし
つまり感じない。感じないんです。こう命名してあげよう。
一県民=感じないんです
>>436
>>感情にまかせて
おまいはそもそも人並みの感情がない。
被爆者を指さして、「あははは、戦争犯罪人だ」とあざける奴だからな、
>>ちゃんと勉強して自分なりの解答を得るよ。
我が輩は先公をしていたことがあるが、出来損ないのガキが良くそう云っていた。
おまいは何に対してもやる気がない。すべて口先だけ。だから周囲の者からの信頼はこれっぽっちもない。
・・・図星だな!
>>自分の気に入らない人はすべて戦争犯罪者出方づける
なんだか良く判らない文章だが、我が輩が戦争犯罪者と呼んでいるのはおまいにだけだ。
>>まるで強酸党が悪の集団みたいだね(藁
おまいは日本共産党を悪の集団だと思っているんだろう。
さ、即座に日本共産党撲滅大戦略のプランを表明して貰おうか。
まさか、口先だけで反共を唱えているんじゃねぇだろうな!


444 :名無し退屈男:03/06/20 23:16 ID:h4SJr4Np
>>442
我が輩もあの田中知事の発言はどうかと思ったが、
「横田さんは尊敬しています」という発言を聞いて、
あぁ、田中知事はやっぱ礼節の何たるかを知っている人だ、と実感したね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:20 ID:???
>恥さらっしは恥を感じないから恥さらっし
こりゃあ、そっくりそのまま恥知らず偏屈馬鹿丸出し爺のこと。
自分で自分のこと言ってら、自覚症状なし。
だから恥知らずなんだけどね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:22 ID:???
>>434
>田中知事は、小学校に参観して、給食をぱくついた。地産地消、だと云う。
>素晴らしいじゃないか。
>新たな重要と供給が結ばれたところで、新たな農業が始まる。

素晴らしいことでつね!
きっとその給食に使われた素材は、地元産品ばかりだったのでつね。

給食の内容から、原材料までご承知なのでしょう、貴殿がこのように書かれる
からには。
是非、その給食のメニューと原材料を教えてください。
我が家でも参考にいたしたいでつから。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:27 ID:???
>あぁ、田中知事はやっぱ礼節の何たるかを知っている人だ、と実感したね。
おめえー、ばっかじゃねぇーのか。正気か?笑わせようと思ってわざとやってんのか。
ど、阿呆。田中康夫のどこが礼節だ、この基地外め、うせろ。

お前は共産党スレに言ってやってろ。スレ違いだスレ違い。そっちに行けや。

448 :名無し退屈男:03/06/20 23:30 ID:h4SJr4Np
>>446
>>是非、その給食のメニューと原材料を教えてください。我が家でも参考にいたしたいでつから。
あのね、良いことを教えてあげる。
どこの土地でも、その土地に愛着を持っている人は必ずいる。特に農家の人は。
で、話を良く聞くと宜しい。色々教えてくれます。
その土地の特産は何か。何が美味しいか。どう料理すればいいか。
そして、必ずとっておきの食材をくれます。
それが、百姓の気持ちってモンです。
安易に答だけを求めてはいけません。
世間を広くすることが出来るかどうか、あなた様の心持ち次第です。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:31 ID:???
なるほどね。
大石はこと捕鯨になると理性を失う傾向にあるが、大石は捕鯨反対グループの会員だったと。
まあそれはいいとして、>>437を見て想到したことだが、大石は一つ思い違いをしている。
捕鯨をやめるようにと主張するのならば、日本やノルウェーの捕鯨によって生息数が危機に瀕することになるということを捕鯨反対派も証明しなくてはならない道義的責任があるのだが、それについては放棄している。
大石よ、日本やノルウェーが捕鯨していたら絶滅の危機に瀕するということをいつもの康夫批判のような理性的な論理積み上げで証明してみ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:33 ID:???
ついでにもひとつ。
捕鯨を中止したところで自然環境保護にはならんよ。
人間も食物連鎖の中に組み込まれていることを失念した驕りだね。

451 :名無し退屈男:03/06/20 23:34 ID:h4SJr4Np
>>447
>>お前は共産党スレに言ってやってろ。
はい、はい。面倒くさいからコピペ!一県民=感じないんです・君
さ、即座に日本共産党撲滅大戦略のプランを表明して貰おうか。
まさか、口先だけで反共を唱えているんじゃねぇだろうな!


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:42 ID:uo1efycH
清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
NEW_FACEも続々出演してます
只今、生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
http://61.115.1.12/index.html

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:45 ID:???
茶川賞の爺さん、恥も外聞もなくまた来てるんかい(w

454 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/20 23:51 ID:???

>>ここ最近、大石英司は長野県政ネタをこのスレで書かなくなった。

 うんなこたぁ無いよ。日記では一日と置かずに康夫ちゃんネタを書いているし、
ここで呼ばれれば、ネタが何だろうとか出てくるといつも表明している。

 だいたい、この一週間は日本にいなかったんだからさ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:52 ID:???
>>448
真剣に考えて取り組んでいる事がわかればね。

ただ単に、“パフォーマンス”でしかない、「給食を児童と一緒に食べた」
だけで、「素晴らしい!地産地消だ!」なんて手放しで褒め称える人が、
おためごかしに、愛着だ何だと奇麗事を述べてもねえ…。

だいたい>>434の前段で述べてる事と矛盾して無いかい?
「斜陽中の斜陽産業」、「お荷物」etc.

繰り返しになるが、単なる「パフォーマンス」を「素晴らしい!」と単純に
手放しで褒め称える、その薄っぺらな感性を皮肉っただけなんだがね。>>446

専用小屋でやるべきでしたね。スマソm(__)m>ALL

456 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/20 23:52 ID:???
>>大石はこと捕鯨になると理性を失う傾向にあるが、大石は捕鯨反対グループの
>>会員だったと。

 私は筋金入りという程ではないけれど、捕鯨問題では煩いですよ。もう10年以
上ワッチしてますから。週刊金曜日ですら欧米の横暴を訴える風潮の出版業界に
おいて、ほとんど唯一、昔から反捕鯨をぶって来た男です。

>>捕鯨をやめるようにと主張するのならば、日本やノルウェーの捕鯨によって生
>>息数が危機に瀕することになるということを捕鯨反対派も証明しなくてはなら

 誰も日本や北欧のせいで鯨が激減したなんて言って無いですよ。ただ自分たち
の乱獲によって減ったから捕獲を止めて保護に転じただけ。
 たとえば、今、新たな焦点となりつつあるマグロにしても、実は日本のマグロ
漁というのはかなり理性的なレベルで、欧米の乱獲がマグロ減のかなりの原因に
なったことは解っている。でもだから、欧米が一人で被れという次元の問題でも
ない。

 日本人の一般的な捕鯨論争の認識というのは、マスメディアのフィルターを通
して得られた、極めてパタナイズされた欧米の横暴論しか無い中で、ま、私はず
っとこの問題をワッチしてきました。だから、こういう機会にでも、それだけで
はない情報というものにも皆さんに接して貰いたいと思っています。
 その上で、でも鯨を獲っても良いんてじゃないかい? というのは致し方ない。
日本に於いては、こと捕鯨問題で、もう一方の alternative な意見を知って貰
うという第一歩の作業ですらとても難しいから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:57 ID:???
話題逸らしの新たな大物登場

斎藤(亀吉)
ん(山ノ内の釣堀管理人、一県民ん)
退屈男
そして大石

こいつらにはレス無用
相手をすれば話題が逸らされるだけ


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:00 ID:???
ジジイー、
ガタガタ言ってると首にワイヤーだぞ、おとなしくしてろい。
ビビって映画に行った話しがまったく出来なくなったじゃないか。
小度胸な香具師だな、ハハハハー。金玉ついてんのか?
このオカマ爺糞。

459 :名無し退屈男:03/06/21 00:10 ID:qSYBP+HM
>>455
>>皮肉っただけなんだ
真正面から論争を挑む度胸のない、臆病者。
揚げ足取りでも出来ればと思ったところが踏みつぶされた惨め者。
ま、初一念(この意味は知っているね)無きちくわ野郎たる反田中派の典型。
>>458のテロ小僧、何を隠そう而してその実体は一県民=感じないんです・君
絶対反論しないのが何よりの証拠!

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:11 ID:???
障子の穴、ほか訳の分からない、それでいてジジイでなければ使わないことが
一目瞭然の棄てハン・ダブハン使いが。
それをバラされると、逆上。インチキジジイです。

461 :名無し退屈男:03/06/21 00:14 ID:qSYBP+HM
>>406
さ、ノーヅル墜落のろまクラブ君、名無し退屈男=障子の穴と決めつけた落とし前をはやくつけてください。

462 :一県民:03/06/21 00:16 ID:???
>被爆者を指さして、「あははは、戦争犯罪人だ」とあざける奴だからな

 これって、拉致被害者の親族を北朝鮮の連中のようと言った何となく知事したる
方の思考そのままだな。まあ、人が言ってもいないことを妄想して悦にいるのも如何
なものでしょうかね。
 俺は、アメリカの原爆投下はほとんど戦争犯罪だと言ったことはあるんだが何を
どう間違うと被爆者が戦争犯罪者と取れるのかね。不思議というより開いた口がふさ
がらないね。ちなみに思想的には筋金入りの反共だな。口先じゃあないよ。むしろ口
先では諸般の事情からノンポリを装っているだけだ。んじゃあ寝るよ。もう何言って
もろくな反論にはならんだろうからね。
 こっちもついトピずれに釣られて皆さんスマソ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:23 ID:???
>>462
(−ω−)/ 全然構わないですよ。名無し退屈男のおかげで、
        共産党員の異常性が良くわかって、良いと思います。
        ROMしている人が客観的にこのスレを読んで、
        どういう感想を持つか考えてみれば答えは明快です。

        共産党員は人の話を聞かない。
        共産党員は自分の妄想の世界で生きている。
        共産党員は下品。共産党員は馬鹿。
        共産党員は人格異常者。
        罵倒語や党内用語を連発する常軌を逸した言葉遣い。

        私も元々は反共ではなかったのですが、
        彼の姿を見て「共産党はダメだ」とリアルに理解した次第。
        こういう連中が田中康夫支持層をなしているのだと。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:40 ID:???
>>459
(−ω−)/ さ、共産党員のテロおやぢ君、
        一県民=>>458と決めつけた落とし前をはやくつけてください(w

        それはさておき、昨晩、捕鯨の話題と共産党の話題が
        全く平行して進んでるににはワラタよ。
        たまにはいいんじゃないですか?話題そらしに乗るのも。
        しっかし、共産党のテロおやぢ君って、
        共産党の話題にしか興味が無いんだな。
        ま、どうぞ醜態をさらしてくださいな。
        共産党の評判が落ちていくだけでしょうが。

        それにしても、田中共産党政権って、大丈夫なんでしょうか?
        経済破綻?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:40 ID:???
>>463-464
自意識過剰はもう秋田。
ここは長野県政を語るスレ。
コテハンの馴れ合い、雑談はコテハンスレへどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054535959/l50

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:44 ID:Jd8zRoXN
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:36 ID:???
>>419
わざわざ、違う用紙を作ったり、違う口座を作ったり変わってる。
こんなことしてたら
トラブルが起きるのは時間の問題。
かえってイメージが悪くなるだけだよな。
長野の常識は難しい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:51 ID:???
>>467
なにしろ長野は、知事が県民に北朝鮮行きを勧めるような県ですから。

469 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/21 10:57 ID:???
平成14年度の税収見込が発表されたけど、前年度比でマイナス427億円(△17.2%)。
県もこれは「額、率とも戦後最大の落ち込み」と認めているね。
特に法人税の減収が大きく影響している。
いくら景気が悪いと言っても、税収が17.2%もマイナスになるのは全国的に見ても特
異だと思うし、これではそもそも財政再建の前提が狂ってしまう。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zeimu/happyou/h140619.htm

財政改革プログラムが発動されてない状況でこれだけの落ち込みなのだから、これに
財政再建の帳尻を合わせようとすると更に歳出を圧縮する縮小均衡のサイクルに陥る
わけで。

税収減→財政赤字→歳出削減→経済収縮→更に税収減→(゚д゚)マズー

どうも康夫ちゃんが政権に就いてから、税収は落ち込む一方でその割に30人学級や
ら間伐材の伐採やら非効率部門への大盤振る舞いが目立つんだけど。
花咲か爺さんよろしくアッチャコッチャにバラ撒くのは、彼の偽善を満足させるのにはい
いかも知れないが、県民にとっては冗談じゃない。
建設業から林業やら農業、福祉への転換を図り、県の産業構造を変えるという康夫ち
ゃんのプランは最初からダメなことは判っていたわけで、彼らの蓄積してきたスキルや
ノウハウが活きない部門にいくら税金を投入しても金の卵どころか何も産まず、ザル
で水を掬うが如き有様だということだろうね。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:59 ID:???
大石先生は、「康夫ちゃん変だよ」の提言は止めたわけですね。
もう半年以上更新してないわけだから。てか、それはもう確実でしょう。
批判なんて面倒くさいことするより、批判者の情報を密かに公権力者に流せば
ずっと美味しいわけだからそれは当然ですね。

471 :( ´ー`) ◆JcP82GanDE :03/06/21 11:13 ID:???
>>470
??
ま、大石日記のほうの康夫ちゃん関連文章をまとめて
「ここ変」のほうに集約してほしいですね。

>>409
康夫ちゃんは、豚体型だけど、
いくらなんでも3頭身ってことは無いですよ。

4頭身はあります。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 11:44 ID:LuzVbGxb
いつのまにかお互い話題そらしのスレになってつまらなくなった。

473 :_:03/06/21 12:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:33 ID:???
>>221
>JR山手線を動かすのは信濃川の水で動く発電所だ」

これどういうこと?
もう少し詳しく。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:50 ID:???
>>474
JRの小千谷発電所のことだろ?たぶん。
自社の火力と水力で首都圏の電車を動かしているが、朝夕にピーク時には足りないので東電から買電しているがな。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:56 ID:???
475の補足情報。

当社の自営電力は、信濃川水系に千手、小千谷、新小千谷
の3カ所の水力発電所と、川崎に火力発電所を有しており、発
電容量は110万4,000kWです。これらの発電所で発生した電
気は1,276.9kmの送電線路と17カ所の給電用変電所・開閉所
を経て、首都圏の運転用変電所へ供給されています。
当社の2001年度総使用電力量は約62.4億kWhで、このうち
自営電力として約35.2億kWh(56%)を供給しました。当社は
このうち約4割を水力発電によりまかなっています。水力発電は
地球温暖化や酸性雨の原因となる物質等がまったく発生せ
ず、クリーンで再生可能なエネルギーです。
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/p54.pdf

発電所は落下式でなく水路式だったはず。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:59 ID:???
>>463


創価学会の方ですか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:08 ID:???
>>469
>県民にとっては冗談じゃない。

って、あんた長野県民じゃないでしょ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:14 ID:???
>>463


池田のしることは全て正しいんだよね。

政権与党になってからネオコンの仲間入りして
全国で改革潰しをしているバカな政党です。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:16 ID:???
>>475
山手線だけではないらしい。

JRが水力発電により主な電気を得ている信濃川。
水力発電のため取水されて流量は激減、
流域の人たちの暮らしに大きな影響を及ぼしているそうだ。
サケの漁獲高や飲料水。
http://subsite.icu.ac.jp/people/yoshino/V3M1.html

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:18 ID:???
>>469
だからなに?
箱物やダムを作り続けろと言いたいのかな。
身の丈に合った財政規模に縮小するなら良いことじゃないか。
チミのような考えを持った「余剰人員」が淘汰されるだけのことだろ(w

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:51 ID:???
>>468
>なにしろ長野は、知事が県民に北朝鮮行きを勧めるような県ですから。
いや更に、「…違う国、惑星に住んだ方がいい‥‥」
さぁて、近くに住めるような惑星があるのかいな?!
頭はブラックホールだから天文学的距離感だろうけど・・・



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:53 ID:???
>>477
(−ω−)/ あ、どうも。康夫マンセーの共産党員さんでつね。
        共産主義者と創価信者って、似た者同士じゃん。
        あんたら、なんでいがみあってるの?
        どっちもカルト宗教じゃん。一般人から見れば、どっちも異常者だよ。
        ただ、共産党員の掲示板上での異常性が突出してるって事。

        て、また話題そらしに加担しているわけだが。

        さて、県政の話題としては、市町村合併すべきですね。
        行政の電子化と、合併による人員削減。
        財政再生には、これしかない。
        無意味なカタカナ職種を増設したり
        採算の取れない思いつきイベント事業なんか、もってのほか。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:57 ID:???
>>480
476を嫁。
>発電所は落下式でなく水路式だったはず。

意味わかるかい?
わかねぇんだろなー
なんせ学生の書いた宿題をリンクして威張ってるくらいだから(大爆笑


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:13 ID:???
13時か。
そろそろ山ノ内の赤軍崩れ党員を身内にもつ釣堀管理人がカキコする時間帯だな・・・
今日もまた、あの脳味噌が煮えたぎったような脊髄反射レスが並ぶのかな・・・

と思っていたら、既に>>477>>481で出てきていた(w

486 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/21 14:28 ID:???
>>481
どうもまたレッテル貼りが流行ってるようだけど不毛だよね(藁
で、漏れはこんなこと一言も書いてないと思うが。

>箱物やダムを作り続けろと言いたいのかな。

発言を曲解した牽強付会は、退屈氏をはじめとする康夫ちゃん
支持の方の特徴なのかな?

で、これ。
>身の丈に合った財政規模に縮小するなら良いことじゃないか。

財政規模の縮小自体が問題じゃあないんですよ。
公的部門の縮小が県の経済規模の縮小を呼んでいるというス
パイラル化が問題なのであって、これは県税の減収という動か
し難い事実があるということ。
これを「縮小均衡のサイクル」と言ってるんだけど。
実際に県内の鉱工業指数も生産、出荷、在庫全てにマイナスを
示しており、康夫ちゃんの経済政策はなんら効果がないという
厳然たる証しじゃないのかね。
http://www3.pref.nagano.jp/toukei1/koukougyou/koukou0303.htm

社会インフラの経済的効果を否定するだけの材料を持ち合わせて
ない以上、「コンクリもんはなんでもダメ」つうのならそれに代わる
投資先を見つけなければならなわいわけで、使い道のない大量の
間伐材を生み出すために52億も使った康夫ちゃんこそムダな公共
投資をした張本人でしょうね。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:29 ID:???
>>485
お前は生きてること自体が無意味な存在だね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:36 ID:???
>>484
大学で教授指導によるレポート作成だが何か?
484が
基本的なことを理解していないということだね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:40 ID:???

その大学生でつか?
ありでは点数を与えることできまへん。
だって、小千谷発電のことなーんも調べてないやん(w


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:42 ID:???
>大学で教授指導によるレポート作成だが何か?

( ´_ゝ`)ぷ
488が大卒でないことがわかってしまった・・・・・


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:45 ID:???
>>489-190
リンク先を読んでないようだね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:47 ID:???
>>489-490
リンク先を読んでないようだね。
たどれば指導教授の名前も出てくる。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:53 ID:???
>>491-492

(゚Д゚)ハァ?有機化学の先生だが何を言いたいの?


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:56 ID:???
基本的なことを確認したいんだけど、JR信濃川発電所で発電に使われた水って、また信濃川に放流されるのと違うの?
それとも、水路か何かで引っ張って、別の水系に流れるようになってるの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:02 ID:???
>>493
オラはまた大熊教授かとオモタ(w
学生は宮中・西大滝ダムと小千谷を勘違いしてるんだよ。
宮中はJRで取水した水で小千谷のタービンを回しているからな。
西大滝は東電だ。
宮中・西大滝で減水区間があるのは本当だが、大熊が主導して放流検証をしているぞ。

>>494
JRの宮中は小千谷で再放流されてる。
治水、利水用でないのでタービンを回した後の水は貯めておく必要が無いから。




496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:06 ID:???
>>493
教授を先生と言い直すと何か変わるの?

流量や流域住民へ暮らしに多大な影響を与えているという
指摘 >>480 の内容に反論したいのなら
そちらを書こう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:14 ID:???
ダム・箱モノやめよう。水資源持っていないなら計画経済するの一切止めよう。
あらゆるモノを腐食させる酸性火山ガスのような主張でつね。
言い換えれば、水資源持っている場所にすべてを決めさせろというのと同じ
だからね。決めてよいこと、決めるべきことは地元で決めればよい。しかし
すべてを決めなければならないという考えに固執すると単なる破壊的発想だ
ということわからないのかな?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:58 ID:???
>>496
はあ?
教授=先生だけど何か?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:04 ID:???
なんせ学生の書いた宿題をリンクして威張ってるくらいだから(大爆笑
               ↓
大学で教授指導によるレポート作成だが何か?
               ↓
だって、小千谷発電のことなーんも調べてないやん(w
               ↓
たどれば指導教授の名前も出てくる。
               ↓
(゚Д゚)ハァ?有機化学の先生だが何を言いたいの?
               ↓
流量や流域住民へ暮らしに多大な影響を与えているという
指摘 >>480 の内容に反論したいのなら
そちらを書こう。


康夫マンセーってバカでつか?


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:17 ID:???
>>486
>公的部門の縮小が県の経済規模の縮小を呼んでいるというス
>パイラル化が問題なのであって、

いまどき、こんな寝言いってるのは痴呆公務員ぐらいのもんだわな

501 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/21 16:19 ID:???
>>批判なんて面倒くさいことするより、批判者の情報を密かに公権力者に流せば
>>ずっと美味しいわけだからそれは当然ですね。

意味不明。

>>ま、大石日記のほうの康夫ちゃん関連文章をまとめて
>>「ここ変」のほうに集約してほしいですね。

これはちょっと考えている所です。

502 :( ´ー`) ◆JcP82GanDE :03/06/21 16:26 ID:???
>>501
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

503 :大石 ◇rWiRYuenSI :03/06/21 16:36 ID:???
要するに田舎康夫が主張するのは、この国の物事の決定手段を根本的に
変えようというわけね。左脳傾斜から右脳重視へと転換させるわけね。

手始めにダム乱立・箱モノ依存経済という誰の目にみても明らかな政治
的病理を何とかしようという主張なわけだ。
この病理は、「全員の理解の共有」を民主的決定の前提としている点から
来るわけだ。この為に会議が学術書編纂会議みたいに、全体が章立てで構
成され細分化されていってしまう。最後は学者(エキスパート)でもなけ
れば参加すら出来なくなってしまう。その過程である分野での実質的な意
思決定者=独裁者が沢の中に取り残された岩のように決定されてしまう。
信濃川の水のように途中で決定プロセスがいつのまにか専門性の砦の中に
消えて見えなくなってしまう。こうしてありとあらゆる分野で独裁者乱立
状態になってしまうわけだ。

504 :大石 ◇rWiRYuenSI:03/06/21 16:38 ID:???
この病理は現代人の複雑な学術に本質的に依存する生活を継続する限り
必然的に伴うもので、わが国固有のものでは無い。更に言えばこの決定
過程は非民主的というだけで、その方法論自体はむしろ必然なのである。
民主主義であるからといってそんじょそこらの元主婦が原発システムや・
ダムシステムを議論するのは無謀であると同時に負担が余りにも大き過
ぎる。職業上の独裁者乱立とはいえ、極めてまともに機能している。
これは独裁者乱立とは言えども、決定ロジックを時間さえかければ誰で
も共有することが出来るから安定なのである。
この非民主的システムはそれだけでは決して悪いとはいえない。むしろ
今後もこの方法無しで社会が成り立っていくとは思えない。
(その誰でも...というのが現状ではどんどん怪しくなっていると指摘
する人も居るが、この当たりは主観論ね。)

505 :大石 ◇rWiRYuenSI:03/06/21 16:39 ID:???
ただ、この左脳酷使の非民主的システムが人間社会のすべての問題に対
して適切な解答を常に出来るかという点に関しては大きな疑問があるの
である。この世の問題は、正解が揺れ動く場合が多い。時間をかけて正
解を計算しても、その時点では既にそれが正解で無い場合があるのである。
時にはその正解が逆効果を生むことすらある。
これは人間は決して論理的存在ではなく多分に因果的な存在だからであ
る。複雑な学術賢者による論理計算を共有することを前提とした意思決定
システムでは、人間を論理的存在であると無意識の内に規定してしまう。
従ってこういった適切な解が流動的で、迅速性な意思決定が本質的に要求
される問題に関しては極めて不利である。

506 :大石 ◇rWiRYuenSI:03/06/21 16:39 ID:???
本当の民主的方法とは何か?極論すれば、全員参加原則の半丁賭博である。
極めて単純で、本質的に馬鹿馬鹿しいことを巡って争う。
田舎康夫はこれから結婚すべきか否か?とか、田舎康夫の祖先はブタかカモ
シカか?とかナンセンスなものであればある程良い。
しかし意外にも真面目に議論していくと、そのプロセスで無数の断片的情報
が飛び交い、思いもかけないアイデアが浮かび上がって来たりする。
要するに右脳的発想を引き出すわけである。世の中の半分くらいの問題は
この方法で解決してしまうことが多いのである。
この賭博場を仕切れるのは豊富な水資源を持つ場所が最適であるというわけ。

507 :( ´ー`) ◆JcP82GanDE :03/06/21 16:43 ID:???
>>503-506
大石先生のニセモノもキタ━(゚∀゚)━!!!!!
なりすましコピペ荒らしだ!

康夫マンセー必死だな(w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:46 ID:???
>>495
ふーん
それを教授が見逃したんだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:47 ID:???
>>507
おまえ
うれしそうだな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:49 ID:wMwrDppf

http://pocket.muvc.net/


511 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/21 16:51 ID:???
>>500
>いまどき、こんな寝言いってるのは痴呆公務員ぐらいのもんだわな

そうですかねぇ(藁
実際にGDPを見ても公的部門のマイナスがGDP全体の足を引っ張っ
ているのは事実。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe031-2/rhikaku.html
3月の統計でも全国の公共投資はマイナス15.6%だけど、長野はその
2.25倍のマイナス35.1%であることも事実。
http://www.neri.or.jp/download/pdf/06kenkei.pdf
これで経済縮小の影響がないというのなら、マクロ経済学ではたぶん
新説だと思うので、論文でも書いてみたら?(藁

まあ、冗談はともかくNRI研究員から早大教授になった植草一秀氏
(漏れは彼の方向性に異論ありだが)を筆頭に財政の縮小が経済に及
ぼす影響を指摘している論者は多いかと。
http://www.zenmoku.jp/moku_kankei/keiei/uekusa_lec/10.html


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:58 ID:???
>>495
ソースは?

513 :有事法制巨大利権:03/06/21 17:08 ID:iN1SX9fb
有事法制巨大利権
長野県民と田中康夫に襲い掛かった二人の男
http://www16.tok2.com/home/asyura/2002/bd18/msg/892.html
何故か突然、麻生太郎と阿部孝夫が田中康夫を同時に罵倒した。
ナゼ、麻生と阿部は突然、場違いなヒステリック発言をしたのか?

自民党の麻生太郎政調会長は15日夕、党本部で記者団に対し、
田中前知事の失職−知事選出馬に伴う長野県政界の混乱ぶりをこき下ろし、
長野県民を完全に馬鹿にした。
「長野県は教育県という話はうそ、長野県人の錯覚、知事は
醜く太っていて嫌な体形だ、長野市と松本市は口も聞かない、、」


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:11 ID:???
>>511
そうですよね。税収の落ち込みは康夫のせいです。その通りです。
康夫が景気を悪くしているんです。大賛成です。





・・・しかし、通りすがりって、ほんとバカだな。



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:19 ID:???
てか、典型的な御用学者

516 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/21 17:21 ID:???
>>514
ほらぁ、牽強付会でしょ。
こんなこと一体どこに書いてあんの?

>そうですよね。税収の落ち込みは康夫のせいです。その通りです。

>469で書いたのはこうだよ。
「どうも康夫ちゃんが政権に就いてから、税収は落ち込む一方でその割に30人学級や
ら間伐材の伐採やら非効率部門への大盤振る舞いが目立つんだけど」
県税が減収しているにも関わらず、非効率部門に投資しているのは明らかな経済失政
だよ、というお話。
県税減収の原因=康夫ちゃんのせい
ではなくて、
県税減収にも関わらずトンチンカンな政策を取っている、これが問題ということ。
漏れみたいなバカでもバカなりにこういうことをヴィヴィッドに感じてるんですよ。


517 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/21 17:28 ID:???
>>515
それで何役目かな?
圏外者に痴呆公務員に誤用学者ですか。
漏れも土曜なのに忙しいね(藁

んじゃ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:29 ID:???
JR山手線が信濃川の水で走っていることは案外知られていない。
そしてそれが川の生態系を大きく変えていることも。

なぜ、信濃川の水で、東京の山手線を走らせることができるのか。
これを成立させるのが「水利権」だ。

519 :通りすがり ◇AF844HpF6M :03/06/21 17:29 ID:???
言っておくけどね、自分のことバカだとわかる奴は単なるバカとは
違うからね。ヴィヴィッドに感じることが出来るんだからね。
自分のことバカだとわからない奴は本当にバカだからね。
そういう奴はトンチンカンなことするからね。


んじゃ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:31 ID:???
>>517
ワロタ

お前のことのわけないじゃん。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:36 ID:???
通りすがりニセモノ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
てか、康夫マンセーってこんなんばっか。
アホみたい(w


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:37 ID:???
>>518
そうです。信濃川の水を動かしているのは私達です。水は私たちの力
を媒介するだけです。海からその水を汲み上げているのは私達なのです。
私たちは川の生態系を守る為に、毎日水を汲み上げているお天道様なのです。
太陽神らーなのです。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:37 ID:RsoA7dqa
30人学級はこの景気の悪い時代にはムダなんこと?
景気の良い悪いは関係無い?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:42 ID:???
>>523
大石日記より

※ 30人学級拡大に伴う人件費 「応分の負担」に市町村反発 読売
言わんこっちゃない。だから私が言ったじゃないか! 康夫ちゃんの30人学級導入は後年度負担がとんでもない規模に
膨れ上がるから止めとけと。こんなもん、選挙目当てにリップサービスした挙げ句、予算のことは知らんから市町村が勝手
に手当てしろというようなもの。県知事の選挙目当ての政策で自治体が恫喝されているようなものじゃないか。
はっきりノーと言いなさい。30人学級は、今の長野の経済状況では、あまりにも時期尚早だったということです。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:53 ID:???
>>524
また、よみうりかー

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:05 ID:???
>>525
信毎もあるでよ(w
新聞くらい嫁や、たまには。

>ただ、クラス分けで増員となる教員の県費負担は財政難で難しい―としている。
>この日、市長会の三浦大助会長(佐久市長)は「急な決定では教室確保などの準備が間に合わない恐れがある」として、
>市町村との十分な協議を要請。実施の中長期計画や財政負担を明確にしてほしいと要望した。
2003年5月8日 信濃毎日新聞掲載


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:08 ID:???
【国連中心主義の政界再編に期待 知事、民主党勉強会で】
>中知事は二十日、衆院議員会館で開いた民主党の勉強会で講演し、「米国追従主義か国連中心主義かを基軸に
>政界を再編すべきだ」との期待を語った。同党が各地の知事を招いて開く勉強会の初回。「なぜ三位一体改革か」
>をテーマに国の補助金制度の問題点を具体例を挙げて話し、最後に政界再編に言及した。
>「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、もしかしたら亀井静香さん、野中広務さん
>も集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)


国連中心主義って、あんたそれ・・・・


528 :494:03/06/21 18:30 ID:???
>>495 サンクス

自分でもいろいろ探してみたけど、ここにある資料が裏づけになるかな? >>512
http://210.131.8.12/~shinano/think/mizukan/pamphlet.html

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:55 ID:???
>>511はさきほどから何を基準に縮小だと騒いでいるのでつか。
バブル期のパラダイスが忘れられなくてキィーキィー言ってるのかな。
時代に合致した財政規模にしなければどんな自治体にも明日はないよね。
そんな常識すらパラダイスに対する郷愁が強過ぎて吹っ飛んだ精神状態なのかな?
長野の公共投資がマイナス35.1%であることに違和感を持つのは香具師の証拠。
五輪関連の基地外投資再来をお望みですか。マジで頭可笑しいんじゃないの。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:01 ID:???
ようするに>>511は借金なんか恐れず昔のように公共投資主導で県内経済を活性化せよ。
と、言いたいわけでつね。



う〜〜〜〜〜ん




やっぱり筋金入りのバカです・・・

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:05 ID:???
30人学級なんて予算つける必要があるのか。
漏れの弟のクラスは入学したときから18人ですが、何か?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:12 ID:???
>>529-530
ようするに康夫マンセーってなんでも中止で経済なんかどうでもいいと言いたいわけでつね。
こういう白痴のような連中が康夫を支えているのがよくわかりまつた。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:17 ID:???
>>529
>何を基準に縮小だと騒いでいるのでつか。
康夫は予算縮小してんだろ?今年は。違うのか?529は一体何を言いたいんだ?
意味不明なんだが。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:17 ID:???
>>532
はぁ?

県の借金が1兆5千億円あること知っててそんなバカなの(w

康夫が知事になってから借金減ってるの知っててまだ基地外なの(w

借金が好きで公共事業マンセーだということがよくわかる書き込みだな。

早く転職しろや、おまいが生き残れるような甘い時代は終わりまつた(wwww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:20 ID:???
>>533
いいからロムしてろヤ
分からなかったら読み飛ばせヤ
寝ててもいいぞ(w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:23 ID:???
>>533
予算縮小を「そんなんじゃ駄目だー」と>>511が騒いでいた。
だから>>529が「どんだけ欲しいんだ、きりがねえぞ」
と諭したんだよ♪

わかつたかな>>533



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:30 ID:???
>>534-536
だから経済対策はあるのかいな?康夫に。
それを言ってるだが。
借金か中止かの二項しかないのか?脳内には。



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:41 ID:???
財政再建、構造改革、ぜひともやってほしい。
それは誰もが思っている事。
政治家に立候補する候補者は皆それを公約にしている。

問題なのは、それが「再建を目指す」「改革をしたい」という言葉だけ、
って事がほとんどだって事なんだよ。

具体策も無いのに「財政再建!」とわめきちらして、
「具体策が無いぞ」と批判されると「おまえは反改革派だろう!」と
決め付ける。
で、やっと具体策らしきものが出てきたと思ったら、
とてもじゃないが実現不可能な妄想ばかり。
「それじゃ、経済再建どころが経済破綻するぞ」と批判されたら
やっぱり
「おまえは反革命分子だ!」とわめいて決め付ける。

あのね、改革には皆賛成なの。財政再建にも大賛成なの。
ただ、ヘタな「再建策」では逆に経済破綻させてしまうぜ、って事。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:55 ID:???
>>538
改革って何?
康夫にケチつけることでつか
批判だけをしることでつか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:56 ID:???
改革って何?
康夫をマンセーすることでつか
批判をしちゃいけないことでつか


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:58 ID:???
>>539
けつ。康夫のケツにくっ付いて屁のニオイを嗅いでいるだけの香具師がよ。
なにをホザイてんだか(w


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:59 ID:???

(´ー`)y−~~~ マンセーとは自分が何をしているかワカラナイことなんだな。



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:01 ID:???
>>539
>改革って何?
>康夫にケチつけることでつか
>批判だけをしることでつか

アホでつか?
政治家をチェックするのが県民なんだぞ。
おまいは批判する人間をチェックする秘密警察か?



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:06 ID:???
批判はプレゼントっす
知事にプレゼントを続けるっす
俺たちが本当の改革派っす
マンセーは批判しないっす


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:07 ID:???
>>529
>キィーキィー
   ↓
お猿の温泉
   ↓
山ノ内町の名物
   ↓
康夫マンセーの釣堀屋

なるほど(w


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:08 ID:???
>>544
反アルーガは一々出てくるな。バカ。
隔離スレで遊んでな(w


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:10 ID:???
>改革って何?
>康夫をマンセーすることでつか
>批判をしちゃいけないことでつか
        ↑
        ↓
>批判はプレゼントっす
>知事にプレゼントを続けるっす
>俺たちが本当の改革派っす
>マンセーは批判しないっす


康夫マンセーの馬鹿っぷりを御覧あれ。



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:20 ID:???
康夫マンセーは馬鹿だ。アンチは違うぞ。
アンチは、批判をする。批判はプレゼントだ。
アンチは、プレゼントを続けるのだ。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:20 ID:???
>>545
山ノ内の釣堀ネタ。

>角間川については、代替利水策でなお水が足りない場合「利水ダムを考慮することもやむを得ない」としたのが特徴。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/21/003.htm

水は足りている、ダムはムダと騒いでいた釣堀屋さんよ、どうだいこの答申は。
井戸を掘ることになるが、汚染はどうだい。
19億円は山ノ内町の負担になるが、住民負担はどうだい。
まあ、すでにオツムが汚染されてるのなら仕方ないが。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:21 ID:???
>>548
1人でやってろ(w


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:24 ID:???
>>538
何が改革だ
おまえら康夫に振り回されてるだけだろ



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:29 ID:???
で、おまいは有賀に振り回されてるだけと(w


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:33 ID:???
>>549
山ノ内で19オクかけて利水設備を作っても、あとで足りないと利水ダムを作るならムダになるわな(w
こんな結論なら最初から作っておいた方が安上がり。
康夫のダムなしの結論ありきだから、そうは口に出して言えないのかね委員も。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:26 ID:???
>>549
角間川の答申のみは、違うんだよね。
水源が、あきらかに不足してしまうのが目に見えているから。
共産党も、その事実をまのあたりにしているから、最後まで反論できなかった。

「調査の結果、水源が不足するならダムを建設する」
というのが答申の文章なんだけど、
これ、現実的には「ダムを建設する」という事。

康夫チャンの「脱ダムありき」のスローガンに合わせるため、
言葉を操作して知事に迎合しただけ。
実際、代替水源が不足するであろう事は
共産党やプロ市民どもも自覚しているし、
だからこそ角間川公聴会に関千尋が突然乱入したりした。

で、結局、山ノ内の地元住民は関の妄言を拒否し、関を落選させたわけ。
水源を共有している隣の中野市でも康夫派候補は落選。
民意としても、現実的な対応を求めているわけ。

555 :一県民:03/06/21 21:50 ID:???
>>554
 ダムに反対したからって、水道の水を止められるわけではないから
気楽なものだな。しかもどうせ水不足になったら、自分たちの間違い
は棚に上げて、時の行政を無反省に批判するんだろうね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:58 ID:???
>>555
土建屋は県民の税金で散々いい思いしたからって、税負担が大きくなる訳でないから
気楽なものだな。しかもどうせ再建団体になったら、自分たちの間違い
は棚に上げて、康夫を無反省に批判するんだろうね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:01 ID:???
羊たちの苛立ち。 2003/ 6/21 0:43
メッセージ: 7212
投稿者: takahashikamekichi     ・・・を、ちょっと書き換えてみた(w
                  
>> 代替案を考えないでダム問題を考えるのは、
>> 水道の蛇口だけを見て、水源を考えないのと同じことです。

>> 蛇口をひねれば水が出てくるだろうと思っている地方政治家は、未だにいる。
>> 水源不足は天候のようなもので、天気が良くなりゃ、また何とかなるだろう。
>> そう思っている能天気な人は多いのです。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:10 ID:???
今だにダムが欲しくて欲しくて仕方ない土建屋が結構いるでつね。
長谷川敬子でさえ脱ダム宣言する時代にねぇ。
次の知事選では、建設業協会は羽柴を担ぐのでつか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:13 ID:???
>>556>>558
じゃあ、水不足になったら山ノ内で断水を決行されても良いのかな?
真っ先に養魚場や釣り堀への河川水流入を止める事にしてもらう。
文句は無いよな?
遠慮は要らない。温泉のヒ素で汚染された水は共産党員に飲ませ、
断水になれば共産党員の家を優先して給水停止。

ま、実際に「汚染」や「断水」の事態になれば、
真っ先に共産党員どもがギャアギャアわめき出すんだろうぜ。
もし非現実的な反ダムキャンペーンの結果、
町民に損害が及んだ場合、責任は取ってもらうぜ。

ムダな施設は要らないが、
政治的理由で、権力者のスローガンに迎合するために
必要な施設まで反対するのかよ。
そんなに文句があるなら、なんでこんな答申になったんだい?
代替水源があるなら、早く教えてくださいよ、山ノ内の共産党員さん。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:20 ID:???
>>558
山ノ内や中野の「民意」を無視してますね。
あんたの論理だと、康夫派候補を落選させた山ノ内・中野の住民は
「土建屋」という事ですかね。
あんたの論理だと、「ダム建設もやむを得ない」と答申した
検討委員も「土建屋」という事ですかね。

現実を見なさいよ。
あれだけ狂信的な「脱ダム御用意員」ですら、
水源が無いならダム建設もやむなしと言っている状況で、
水源不足の現実を言った者に対して
「おまえは土建屋だろう」かよ。ふざけんな。

だいたい、康夫後援会幹部は土建屋経営者だらけじゃないか。
どっちが土建屋だよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:31 ID:???
>>546
>反アルーガは一々出てくるな。バカ。

以前から親アルーガ派がいる掲示板だとは思っていましたが
やっぱり、そうだったんですね

562 :無料動画直リン:03/06/21 22:36 ID:ER26dWSO
http://homepage.mac.com/norika27/

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:39 ID:YO3PQTrz
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
 http://www.dvd-yuis.com/


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:46 ID:???
>>561
ソリャーせ、ここはオラのお仲間しょうが集まる所だモンで。
いっしょにせ、信濃の国唄ってせ、
拉致被害者救う会チューて募金活動しるだよ。
募金活動しるニャーせ、イロイロと銭もかかるで赤字になる事だってあるだ。
アカやアカっ被れのヤロどもミテーに変な勘ぐりは止しておくりやね。
ちゃんと帳簿だって領収書だってあるだで。
裏町のビデオだってせ、ちゃんと500万円の領収書があるだよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:58 ID:???
康夫とアルーガが対決したんですから、当然ですが
ちゃんとアルーガ君を応援しなきゃダメですよねえ。
それに、ここは県政について語る掲示板なんですから県営空港の話も、
ちゃーんとしないと不自然ですよね。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:03 ID:???
アルーガバカは早いとこ隔離スレにカ・エ・レ
アルーガだろうと康夫であろうとおかしなとこがあれば批判するのは当然。
康夫マンセーは、康夫にはゼーゼーでアルーガにはヒーヒー(w
これが本当のゼーゼーヒーヒ―で有害鳥獣なんだよ!


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:04 ID:???
>>561-565がその有害鳥獣でつ(わらい


568 :_:03/06/21 23:05 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:08 ID:???
>>566

何を興奮してるんですか?ここは県政に関する掲示板ですよ。
話題そらしはダメですよ。

康夫の真似をするなんて、やっぱり、あなたは熱心な康夫ファンなんですねえ。
「批判はプレゼント」という康夫の言葉に従って、いつも康夫にプレゼントしてるんですね。
ご苦労さまです。明日からも頑張ってくださいね。康夫へのプ・レ・ゼ・ン・ト。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:10 ID:???
>>559・560
ふーん。
じゃあ全国放送での「今時脱ダムなんて当たり前です。キィーッ!!」
ってのは何だったんだ???
知事選中は脱ダム、知事選が終わればダム推進ってこと???

見てるだけで恥ずかしいから、次の知事選ではちゃんと「ダム建設推進知事候補」
擁立してね!石田でもポン浜でも平野でも結構。

山ノ内の町長がダム欲しければ、町単独で作ればいい。
町単で作る時は、長野県建設協会も数十億円ぐらい寄付してやれよ。
残砂も永遠に長野県建設協会がタダで運んでやるとかすればいいんじゃないの。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:11 ID:???
>>569
お、有害鳥獣のお出ましか。
康夫にはゼーゼー、有賀にはヒーヒー。
ご苦労なこった。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:13 ID:???
>>570
バカでつか?
ダム検討委員会の議事録くらい嫁や。
日本語が不自由なら寝ててもいいぞ。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:15 ID:???
>山ノ内の町長がダム欲しければ、町単独で作ればいい。


(ぷ
検討委員会の結論をどうやら知らないらしい、このアフォ君は(大爆笑


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:16 ID:???
>>570
>キィーッ!!」

地元のおサルの温泉帰りでつか?


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:18 ID:???
>>571
そうだだ。
オラたちに反対しるのは、有害鳥獣だだ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:22 ID:???
では、論破されっぱなしの康夫マンセーのために話題逸らしをひとつ。

亀吉トピで斎藤久典を擁護してる馬鹿がいるがkuri010risu(23歳/女性)ってHNはいくらなんでも
アホ丸出しだろが。
アラシ用のHNで亀を擁護するなんて脳みそ皆無(w


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:27 ID:???
>>576
そうだだ。
オラたち康夫マンセーはアホ丸出しだだ、脳みそ皆無だだ。
言われなくてもわかってるだだ。(涙


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:28 ID:zuHvANVk
エムM大はかって(今も)全学年で14科目のうち1科目が所定点数以下であると全
科目の合格が学長により取り消される,いわゆる全科目単位取消型落第学年制を本
邦唯一採用している.1クラス100人中30人から48人程落第することもあった
,再合格義務のない単位累積取得型留年と単位取消型落第とは不利益の面で甚大で
あり,落第は父権的懲罰である.文科省の見解では単位制を明記した大学設置基準
に抵触することはもとより,非常識・封建的な前代未聞の悪法制度であり,教授単
位認定権,生涯学習権,教育の機会均等権を侵し違憲無効という.最高裁に飛躍上告中

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:31 ID:???
>>577
オラたちは康夫マンセーとは違うだ。
アタマがいいだ。知事は間違ってるだ。
批判しるだ。ここには仲間がたくさんいるで嬉しいだ。(涙

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:33 ID:???
>>579
いやオラたちは康夫マンセーだだ。
もうバレているだだ。
アルーガは批判しるだ。ここは仲間がいなくて寂しいだ。(泣


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:35 ID:???
やっぱ康夫マンセーはIQが低いという結論で(w


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:38 ID:???
>>580
あんた康夫マンセーだだ?
康夫マンセーは出ていっておくりや。
ここはオラたちみてえに、康夫批判をしる人間の集まるところだだ。
オラたちの使命は康夫を批判しることだだ。
康夫は「批判はプレゼント」って言ってるだ。
どんどんプレゼントしるだ。
ところで、あんた言葉がおかしかねえかい?訛ってるだ。
長野県じゃ「バレているだだ」なんて言う人はいねえじ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:41 ID:???
あれ?またマンセーは論破されてまつか?
じゃあもうひとつ話題逸らし。
石坂千穂の掲示板で「浅川流域代表さん」とかいうアホが浅川ダム反対を知ったかしてボコボコに叩かれてるぞ。
あの程度の知識で「浅川流域代表さん」というHNは理解に苦しむ(w


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:43 ID:???
まあね。「だだ」しか使えぬ「駄々っ子」なんてね。
話題そらしの駄々っ子使いと言うところだな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:56 ID:???
仕方ない、マンセーのためにもう一丁話題逸らし。

天皇制・自衛隊を当面容認、共産党が綱領改定案を提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030621-00000113-yom-pol

真っ赤に燃えてる偏屈爺さん、いまごろ熱だして寝込んでじゃないのか?(w


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:04 ID:???
>>524 >>526
やれやれ

30人学級拡大「負担やむなし」61% 市町村調査
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/17/004.htm

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:13 ID:MxNa9nag
>>585
票には影響無しのニュースだと思います
改定したからといっても他の野党(与党の自民党)が寄ってきませんし
まあ将来的にはいいかもしれないけど


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:15 ID:MxNa9nag
>>526
少子化で教室は余ってるのでは佐久市長さん?



589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:18 ID:MxNa9nag
30人学級は目標として教室が確保できないところは無理して
30人にこだわらなくてもいいと思いますが

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:20 ID:???

「離婚した妻から『結婚後も10人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに3度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのSMプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のSEXが下手だと言いふらしているOLがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」

(『女性自身』1996年10月22日号)


591 :ちよ:03/06/22 01:26 ID:???
おねがいしま〜す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page003.html

592 :職員:03/06/22 01:34 ID:???
 ふーん、知事は2年で公用車を買い換えですか
しかも「ぼくう、環境派だから」とごねて買ったプリウスを
「山に登らないから」変えて、エスティマねえ。
さぞや細い道もうまく通るでしょうねえ。

 で、職員の公用車は10年落ちの軽ですか・・・・
軽って、人乗せると山道上らないんだよなあ
 すんばらしい「現地主義」だこと

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:14 ID:kWjKVl0+
>>583
石坂掲示板の田中マンセー「浅川流域代表」と「長野県政に注目」の2人がこてんぱんにやられてるね。
うっかり河川改修案はダムより安いとかダムは危険だとか適当なことを書いたもんで必死になって話題そらしをしている。
対する「浅川流域住民」と「通」はかなり粘着質だけど、話題逸らしには応じずにひたすら安全性と費用の点を突き続け、
困り果てたマンセー側は相手を土建屋だの、ついには精神病者であると誹謗しはじめてる。
おそらく最後のオチは石坂が「度を超した誹謗中傷合戦」とでも言って全発言を一斉削除するというあたりか。
抽象論を否定して具体的論拠を求め続けるというアンチ側の姿勢はマンセーには有効な手段だから、アンチ側はマンセー側の挑発に乗らず冷静な対応を期待する。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 04:53 ID:???
>>585
いやぁーーーっ、朝は早いんね。
田中ンとこのマンセーたちゃァ、まだ起きてねえズラ?
まァず、あのショウは、夜中にゴソゴソしてていけえわ。アカだだ。
東京あたりじゃ、どうだか知らねえがせ。長野県じゃ、知事を支持してるのは、
共産党に決まってるだよ。オラは、そりを言いてェだよ。
オラたちみてえに朝早く起きる人間が、知事を批判してるだ。
いいかいね?オラたちみてえに、朝から、ちゃぁんと起きてる県民が
知事を批判してるだ。だでせ。ここに知事の批判を書いてる人は、
みーんなオラたちの、ちゃあんとした仲間せ。オラたちは、
正しいだ。きょうも、知事を批判しるショウがたくさんイロイロ書くで、
オラたちの考げえを、よーく読んでおくりやね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:00 ID:3Lofu2n9
>>570
「できうる限り、コンクリート製のダムは造るべきじゃない。」という理念には、多くの人が賛同してる
ってことでしょ。その「できうる限り」をすっ飛ばして、現地を一度素人がご覧になって、中止と決めていくその手法に問題があるといってるのですよ。
こんなこと、あんた以外解ってますので、これを最期にした方がいいと思いますよ。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:11 ID:???
>>595
そうだだ。オラたちみてえに、ちゃぁんと分ってる人間が見なきゃダメせ。
現地に素人が行っても意味が無えだよ。オラたちみてえに、ちゃあんと
専門の人の意見を聞いてせ。そりから、決めるのが大事だだ。「でき得る
限り」とか言ってるがせ。オラたちから見りゃ、思いつきにしか見えねえだよ。
そりがダメだだ。ちゃあんと専門家とか、長年やってきたショウの意見を聞いてせ。
そりから何でも決めるのが当たり前だだ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:14 ID:RwEwOwjQ
>>593
石坂千穂のページ開けませんが。
閉鎖ですか。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:15 ID:???
知事なんてもんは、形だだよ。ちゃァんと、人の意見を聞かないと
いけねえだ。オラたちは、いつも村では、そうやってるだ。素人は
素人だだ。いっくら選挙で選ばれたとは言っても、専門家のほうが
えらいだで、意見を聞くべきだだ。中止なんてことを、素人が決めて
いいだかい?そりゃいけねえだ。村の長老や、名士の偉ーい人たちが
決めたことを、いきなり変えるのは、よくねえだよ。手法がいけねえだ。
正しいのは、オラたちの方だだ。知事じゃねえだ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:18 ID:???
>>597
石坂千穂は、共産党だだ。そんなページは見ちゃいけねえだよ。
アカになるじ。オラたちは、そんなアカの書いたもんを見たら
目がつぶれるだ。昔からの言い伝えだだよ。気をつけなきゃ、
いけねえじ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:21 ID:???
そりは、そうと、アンタたちゃ、ちゃーんと町内会の会合に
出てるだ?出なきゃダメだじ。オラたちと一緒に酒を飲んでせ。
たまにゃあ、コンパニオンに触ってせ。ちゃあんと村の仲間と
巧くやらなきゃダメだだ。そりが正しい長野県民だだ。田中なんて
ものは、外から来た人間だだ。あんなもんの言うことを聞いてりゃ
アカになるじ。気をつけておくりやね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:31 ID:RwEwOwjQ
な〜んだ、開くじゃん。
>>599,>>600
強酸の液体に、低脳度のアルカリ液を少々混入させると、
強酸度が増すとのお考えなんでしょうかね。
ただれないように、実験には気をつけましょう。


602 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/22 05:50 ID:???
結局、論破されると「混ぜ返し」「誤魔化し」「話題そらし」で逃げるしか無い
康夫マンセーたち。

角間川部会でも、検討委員会でも、事実の指摘を前にして
康夫マンセー委員たちの妄想は完膚無きまでに論破されたわけでしょ。
だから、「脱ダムありき」の「知事お手盛り委員会」であるにもかかわらず
「ダムもやむなし」という答申になった。

部会や検討委員会の場で論破された場合には、
「有賀のモノマネ」で混ぜ返す事はできないからね。
松本、関係無いじゃん、で終わり。

 論破されると、必死になって話題そらしする康夫マンセーどもよ。
 おまえら、県民の方向を向いてないだろ。
 知事先生の方向を向いて、知事先生の顔色をうかがってばかり。
 県民の生活、現状、現実を考えろ。逃げるな。ごまかすな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 06:11 ID:???
>>539
同意。
こんな再建策きぼーんという提案なら
議論にもなるけどな。

議会側も
康夫の再建案に基づいた予算案を承認してるわけだし
説得力がない。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:44 ID:???
>>603
なんか、康夫マンセーの脳内では
「康夫マンセーVS議会マンセーの2項対立」
だという妄想が出来上がってませんか?

あのさー。ほとんどの有権者は
「知事マンセー」でも「議員マンセー」でもないんだよ。
知事も議員も市長も、俺たち有権者のために働く公僕にすぎないの。
多くの人は無党派で、ベターな選択として知事や議員を選んでいるだけ。

連中が公務をサボっていたら、知事であろうが議員であろうが批判するし、
いいかげんな仕事をしていれば、知事であろうが議員であろうが批判する。
下っ端公務員だろうが、総理大臣だろうが、全部公僕なんだよ。
なんか勘違いしてませんか?康夫マンセーさん。

たとえば、国政の話を考えてみてください。
小泉内閣の経済政策に対して批判をした人が、
じゃあ野党の支持者かと言えば、そうでもないでしょ?
与党支持者でも小泉批判するし、無党派の人も小泉批判する。
批判を受けた小泉が批判者に対して「おまえは共産党員だろう」とか
「おまえは抵抗勢力の支持者だろう」とか
決めつけたら、おかしいでしょ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:46 ID:???
・・・と、書くと、反論できなくなった
アホの康夫マンセーが、有賀のモノマネで
「そうだだ」とか書いて混ぜ返すんだろうが。
やれやれ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:09 ID:???
>>604
そういうおまえさんも、世間を公僕か非公僕かに単純に二分して公務員vs
非公務員という二項対立に還元しているんじゃないのか?

607 :清酒真澄:03/06/22 10:12 ID:bWSqmu/c
こんにちは。
やすお、またテレビにでてるわけだが。
マッチポンプ男だな。総理の椅子でもねらってるんじゃないのか?
棺直人ももうおわったわけだし・・・。
長野県民がどんな目にあっても
こっちにゃ関係ないけど
国政にでてこられると迷惑だな。
テレビでほざいてばっかだから
石田のおっさんもきれるんだろうな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:15 ID:???
早く実況板いってコピペしてこいよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:15 ID:???
また実況スレに死毎がコピペ貼りまくってるよ。
もまいらはこの程度だってことだよ。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:15 ID:???
725 名前:菅、亀、弘務、康夫、いまこそ団結ニダ! 投稿日:03/06/22 10:11 ID:YegoOQy6
「反小泉」で大同団結を=民主勉強会に招かれ力説−長野・田中知事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
民主党は20日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事を講師に招き
勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、「対立軸は(小泉政権の)米
国追随か、国連中心主義かしかない」とした上で、小沢一郎自由党党首や
土井たか子社民党党首のほか、自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた
「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:16 ID:???
712 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:09 ID:YegoOQy6
毎日新聞2003.1.1 新春政治座談会 政治の閉塞を撃つ
出席者 田中康夫(長野県知事)枝野幸男(民主党政調会長)渡辺喜美(自民党代議士)

枝野 でも、亀井、野中両氏みたいな人たちは本質的に(組めない)……。

田中康夫 死刑廃止論者の亀井氏と護憲平和論者の野中氏だよ。現住所を民主党に
置いているだけの若手よりも価値がある。そもそも中道保守なんて看板じゃ自民党と
変わらない。民主党はブティックとしての商品を明確にしなくちゃ。他方で亀井氏は
建設相の時、300近い公共事業の計画中止を打ち出した。ガラス張りの論議で、
彼らが求める公共事業の中で、市民も認める地域密接型の個所を行えば、ある種の
セーフティーネットにはなる。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:16 ID:???
685 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:07 ID:YegoOQy6
1.工事額は、ダムより遊水池のほうが高い。土建屋は脱ダムのほうがうれしい。
2.田中康夫は、土建業者から多額の献金を受け取っている。
3.田中後援会「しなやか会」の幹部は、なぜか建設業経営者が多い。

田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
                    役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎(ミスターナガノ)。
                    副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
                    同じく副会長は、総合建設会社の川西木材の経営者・宮沢マサ代。
                    事務局長は、下水道工事会社社長の小林誠一。
                    メインスポンサーは県内大手ゼネコン北野建設の北野次登。

こんな状態です。建設業者は康夫に味方して利益供与を狙っているわけだ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:16 ID:???
682 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:06 ID:YegoOQy6
    ↓田中知事の偉大なる業績
▼在日を公務員に登用http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm民団新聞
▼朝鮮学校訪問http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm朝鮮新報
▼朝鮮学校に補助金http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm朝鮮新報


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:17 ID:???
673 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:05 ID:YegoOQy6
山根敏郎  =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
穂苅甲子男 = 64万円 =建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
小林誠一  =120万円=下水道工事業トーヨークリエイト経営者・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
吉田総一郎 =  ?万円=長野アポロ吉田商会経営者・ミスターナガノ・田中康夫後援会「しなやか会」役員
柳沢京子  = 50万円 =切り絵おばさん・田中康夫後援会「しなやか会」元会長
茅野實    =150万円=八十二銀行会長・しなやか会顧問
仁科恵敏  =300万円=マルイチ産商社長・一橋大学出身・しなやか会顧問

                             数字は田中知事への献金額(2000年時点)



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:17 ID:???


617 名前:長野の豚 投稿日:03/06/22 09:56 ID:YegoOQy6
「離婚した妻から『結婚後も10人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに3度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのSMプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のSEXが下手だと言いふらしているOLがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」
(『女性自身』1996年10月22日号)


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:17 ID:???
753 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:17 ID:YegoOQy6
田中知事:国籍条項を撤廃へ  韓国人副知事も可能
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030220k0000m010096002c.html
長野県の田中康夫知事は19日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、全職
種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。実現すれば、制度上
は外国籍の副知事も可能になる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:19 ID:???
777 名前:ID:4CtUDrx2=土建屋 投稿日:03/06/22 10:18 ID:YegoOQy6
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長→田中康夫
北陸新幹線建設促進長野県協議会会長→田中康夫

   「採算の見込めない北陸新幹線・長野以北が必要なのでしょうか?」
   「在来線で十分ではないですか?採算性の計算・検討をしたのですか?」
   「在来線ではなく、新幹線でなければならない理由は何ですか?」

                ___________________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /北陸新幹線はどうあっても必要なのでありまして・・・
 (   ( `ω´) =3 < 採算性が無い?それはあなたのお考えでありまして・・・
  しーし─J      \(もうゼネコンからカネを貰っているから建設決定ブヒブヒ・・・)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:25 ID:???
ID:YegoOQy6
こいつ以前もニュー速板に一日中張り付いて
同じようなコピペ貼りまくっていたな
無職だな おそらく

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:28 ID:???
704 :名無しステーション :03/06/22 10:08 ID:4CtUDrx2
ID:YegoOQy6
長野県庁職員

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:28 ID:???
716 :名無しステーション :03/06/22 10:10 ID:4CtUDrx2
ID:YegoOQy6
長野県庁職員 = 丁稚物

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:29 ID:???
723 :名無しステーション :03/06/22 10:11 ID:4CtUDrx2
ID:YegoOQy6
基地外

750 :名無しステーション :03/06/22 10:16 ID:4CtUDrx2
ID:YegoOQy6=丁稚野郎

769 :名無しステーション :03/06/22 10:18 ID:4CtUDrx2
ID:YegoOQy6
基地外はやく病院いけ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:30 ID:???
粘着コピペかよ〜
お前も同じだっての

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:31 ID:???
>>609-618=ID:4CtUDrx2
こいつ以前もニュー速板に一日中張り付いて
同じような田中批判を監視しまくってたな
チョンだな おそらく




624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:32 ID:???
>>622
おまえ必死だな(w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:36 ID:???
>>586
>30人学級拡大「負担やむなし」61% 

「ぜひやります」でなくて「負担やむなし」だよ(w
諦めですな。
泣く子と知事には勝てないわな。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:37 ID:???
>>622
早く実況板いってコピペしてこいよ





627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:38 ID:???
また一県民んのコピペ病再発かよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:44 ID:???
37 :名無しステーション :03/06/22 10:39 ID:YegoOQy6
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。
副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
同じく副会長は、木材会社の川西木材の社長。
こんな状態です。建設業者は康夫に味方して利益供与を狙っているわけだ。
さて、田中が出している代替案は、土建屋が喜びそうな大型事業になるような情勢なわけだが。
吉村が占めていた権力の座に康夫が座ったというだけで、
利権構造は全く変わっていない。吉村県政の腐敗の象徴だった五輪招致帳簿焼却疑惑についても、
田中康夫は全く解明しようとしていない。
帳簿疑惑の張本人である吉田社長は今、田中康夫後援会の役員を務めている。




629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:44 ID:???
42 :名無しステーション :03/06/22 10:42 ID:YegoOQy6
    ↓田中知事の偉大なる業績
▼在日を公務員に登用http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm民団新聞
▼朝鮮学校訪問http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm朝鮮新報
▼朝鮮学校に補助金http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm朝鮮新報




630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:46 ID:???
241 :名無しステーション :03/06/22 10:40 ID:YegoOQy6
暴力団組長から寄付10万 田中康夫長野県知事
-------------------------------------------------------------------
 田中知事の政治資金管理団体「田中康夫応援団県民ネットワーク」(既に解散)が、
二〇〇〇年十月の知事選直後に飯田市内の暴力団組長から十万円の寄付を受けていたことが
四日までに、関係者の話などから分かった。資金管理団体の当時の事務担当者らは「地元の
勝手連関係者が仲介し、資金団体の口座に振り込まれた。暴力団幹部ということはまったく
分からなかった」としている。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:47 ID:???
       γ⌒ヽ___
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \____ノノノソース 知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:47 ID:???
田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。(笑)」


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:48 ID:???
妊娠中の女性を叩いて流産させるような田舎の豚知事にはかないません

http://www.zakzak.co.jp/geino/n_October/nws194.html

先に仕掛けたのが『女性自身』(10月8日号)。同誌で連載中のコラム「田中康夫の
こう考えたら腑に落ちる」が、特別拡大版として「景子さんを嗤(わら)う」と、
皮肉たっぷりの記事を掲載。
 『女性自身』編集部では「すべては記事を読んで判断して下さい」と話し、田中氏がコラムの中で
予告していた「第2弾」についても「連載が続いていますから、ネタが集まれば、やるかもしれません。
ただ、状況が変わるかもしれないし、何ともいえません」と歯切れが悪い。
 こうした事情について、花田家に近い関係者は「景子さんの流産という悲劇があって、
次第にバッシング派の旗色が悪くなっている。加えて、二子山親方は、田中康夫氏の
コラムに対し、正式に名誉棄損で訴える意向です。裁判となれば『女性自身』側も
慎重にならざるを得ない」と解説。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:48 ID:???
210 :名無しステーション :03/06/22 10:36 ID:YegoOQy6
【国連中心主義の政界再編に期待 知事、民主党勉強会で】
  田中知事は二十日、衆院議員会館で開いた民主党の勉強会で講演し、
  「米国追従主義か国連中心主義かを基軸に政界を再編すべきだ」との期待を語った。
  同党が各地の知事を招いて開く勉強会の初回。「なぜ三位一体改革か」
  をテーマに国の補助金制度の問題点を具体例を挙げて話し、最後に政界再編に言及した。
  「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
  もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
  「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)




635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:50 ID:???
227 :名無しステーション :03/06/22 10:38 ID:YegoOQy6
       /          ヽξ |   田中康夫・長野県知事
       /          ξ ≡ |
      / へ      へ ξ ≡ |
     (    \  /    ξ ≡ |
    /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
   (      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg
   |     / ∪ ,\      | < 「芸能界で極めて真面目にご活躍なされている方」でありまして…
   |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \「長野県の現在を全国に発信することが県知事の職務」でありまして…
   \         ノ ノ ノ    \「県のありのままの姿を正しく理解してもらうため」でありまして…
     \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:50 ID:???
実況に貼られたそのコピペ、全部本当の事じゃんか。

それに、康夫チャンが実際キモイ事言っているから
コピペを貼らずとも叩かれてるって。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:55 ID:???
山根敏郎 =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
北野次登 =150万円=県内大手ゼネコン北野建設会長
穂苅甲子男= 64万円=建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
塚田芳樹 = 50万円=蔦友
関口誠一 = 50万円=しな測
久保正直 =  5万円=建設資材会社アスザック
小林誠一 =120万円=トーヨークリエイト株式会社・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
小河寛   = 30万円=大東建設役員
波多腰俊 = 10万円=建設業ハタコシ興業社長(脱税判決を受ける)
脱ダム宣言ではこう宣言されています。
『縦(よ)しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとしても(中略)ダムを造るべきではない。』
土建工事発注額は、ダム中止したほうが多額になる・・・土建業者が田中後援会幹部を務める所以です。




638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 10:56 ID:UgTtA8uj
田中知事、社民党の辻元議員主催のパーティーに出演。
康夫と清美で政界の「ヤス・キヨ」だ!!
参照:
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_03b.htm

あきれて言葉もありません。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:58 ID:???
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:01 ID:UgTtA8uj
康夫ちゃんは建設業者から山ほど献金を受け取っています。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。北野建設は銀行屋は康夫ちゃんの支援者。

康夫ちゃんの言う河川改修とは、つまるところ護岸と河床をコンクリで固める
いわゆる三面張りのこと。
ダムよりコストがかかることは康夫ちゃんも認めている。
河川改修なら土建屋さんは更に潤うということ。がんがれ、康夫ちゃん、だね。
康夫ちゃん本人も、改修案のほうが地元土建屋に金が落ちる、と明言しています。

田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。

田中康夫後援会「しなやか会」の会計責任者は
オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。

田中康夫後援会「しなやか会」の副会長は
木材会社の川西木材の社長。こんな状態です。建設業者は康夫の味方。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:03 ID:???
田中康夫のマスゲーム発言を擁護して家族会や救う会を誹謗中傷するマスゴミ

噂の真相
週刊ダイヤモンド
週刊プレイボーイ

他にある?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:06 ID:???
またコピペ魔の釣堀管理人かよ
処置なしだな
今度は何が逆鱗だったんだ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:06 ID:???
405 :名無しステーション :03/06/22 10:59 ID:jtwbgXQl

小泉は。。。。。。。。
役人のペーパーを繰り返してただけなのか。。。。。。。。。。。。。
失望した。

やっぱ民主党政権だな。

464 :名無しステーション :03/06/22 11:03 ID:jtwbgXQl
田中康夫好きになった。
小泉よりいいわ。首相になってほしい。

480 :名無しステーション :03/06/22 11:04 ID:jtwbgXQl
田中康夫>>>>土井たか子>>>>>小沢一郎>>>>>>小泉

田中康夫>>>>土井たか子>>>>>小沢一郎>>>>>>小泉

田中康夫>>>>土井たか子>>>>>小沢一郎>>>>>>小泉

田中康夫>>>>土井たか子>>>>>小沢一郎>>>>>>小泉

田中康夫>>>>土井たか子>>>>>小沢一郎>>>>>>小泉

田中康夫>>>>土井たか子>>>>>小沢一郎>>>>>>小泉

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:08 ID:UgTtA8uj
長野県・田中知事の功績。

田中康夫長野県知事、朝鮮学校を訪問
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

田中康夫知事は韓国の新聞記者を前にして、ご機嫌な様子で演説した。

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm

田中康夫は朝鮮学校の補助金を三倍にしますた。。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:09 ID:UgTtA8uj
国籍条項、全職種で撤廃の意向=教職員の採用で−田中長野県知事

長野県の田中康夫知事は19日の記者会見で「長野県の教職員採用に関して
国籍条項をすべての職種で撤廃したい」と述べた。県人事委員会に近く要請する。
国籍条項を緩和した自治体が実施している昇進や職制に関する制約も設けない意向。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219182143X696&genre=pol

ついに本性を表したね。つまり日本人を採用すべき公務員に朝鮮人を採用しようとしている。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:11 ID:???
>>640
早く実況板いってコピペしてこいよ

手抜きしてんじゃねえよ



647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:25 ID:???
実況板
サンプロ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056102296/551-

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:26 ID:???
37 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:39 ID:YegoOQy6
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。
副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
同じく副会長は、木材会社の川西木材の社長。
こんな状態です。建設業者は康夫に味方して利益供与を狙っているわけだ。
さて、田中が出している代替案は、土建屋が喜びそうな大型事業になるような情勢なわけだが。
吉村が占めていた権力の座に康夫が座ったというだけで、
利権構造は全く変わっていない。吉村県政の腐敗の象徴だった五輪招致帳簿焼却疑惑についても、
田中康夫は全く解明しようとしていない。
帳簿疑惑の張本人である吉田社長は今、田中康夫後援会の役員を務めている。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:27 ID:???
42 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:42 ID:YegoOQy6
    ↓田中知事の偉大なる業績
▼在日を公務員に登用http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm民団新聞
▼朝鮮学校訪問http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm朝鮮新報
▼朝鮮学校に補助金http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm朝鮮新報







650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:27 ID:???
186 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:35 ID:YegoOQy6
毎日新聞2003.1.1 新春政治座談会 政治の閉塞を撃つ
出席者 田中康夫(長野県知事)枝野幸男(民主党政調会長)渡辺喜美(自民党代議士)

枝野 でも、亀井、野中両氏みたいな人たちは本質的に(組めない)……。

田中康夫 死刑廃止論者の亀井氏と護憲平和論者の野中氏だよ。現住所を民主党に
置いているだけの若手よりも価値がある。そもそも中道保守なんて看板じゃ自民党と
変わらない。民主党はブティックとしての商品を明確にしなくちゃ。他方で亀井氏は
建設相の時、300近い公共事業の計画中止を打ち出した。ガラス張りの論議で、
彼らが求める公共事業の中で、市民も認める地域密接型の個所を行えば、ある種の
セーフティーネットにはなる。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:27 ID:???
194 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:35 ID:YegoOQy6
「反小泉」で大同団結を=民主勉強会に招かれ力説−長野・田中知事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
民主党は20日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事を講師に招き
勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、「対立軸は(小泉政権の)米
国追随か、国連中心主義かしかない」とした上で、小沢一郎自由党党首や
土井たか子社民党党首のほか、自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた
「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:27 ID:???
コピペ職人もっと仕事しろよ
給料やらんぞ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:28 ID:???
>>649-650

遅いぞ。ほらはやくこぴぺしろ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:28 ID:???
210 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:36 ID:YegoOQy6
【国連中心主義の政界再編に期待 知事、民主党勉強会で】
  田中知事は二十日、衆院議員会館で開いた民主党の勉強会で講演し、
  「米国追従主義か国連中心主義かを基軸に政界を再編すべきだ」との期待を語った。
  同党が各地の知事を招いて開く勉強会の初回。「なぜ三位一体改革か」
  をテーマに国の補助金制度の問題点を具体例を挙げて話し、最後に政界再編に言及した。
  「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
  もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
  「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:28 ID:???
227 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:38 ID:YegoOQy6
       /          ヽξ |   田中康夫・長野県知事
       /          ξ ≡ |
      / へ      へ ξ ≡ |
     (    \  /    ξ ≡ |
    /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
   (      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg
   |     / ∪ ,\      | < 「芸能界で極めて真面目にご活躍なされている方」でありまして…
   |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \「長野県の現在を全国に発信することが県知事の職務」でありまして…
   \         ノ ノ ノ    \「県のありのままの姿を正しく理解してもらうため」でありまして…
     \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:29 ID:???
241 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:40 ID:YegoOQy6
暴力団組長から寄付10万 田中康夫長野県知事
-------------------------------------------------------------------
 田中知事の政治資金管理団体「田中康夫応援団県民ネットワーク」(既に解散)が、
二〇〇〇年十月の知事選直後に飯田市内の暴力団組長から十万円の寄付を受けていたことが
四日までに、関係者の話などから分かった。資金管理団体の当時の事務担当者らは「地元の
勝手連関係者が仲介し、資金団体の口座に振り込まれた。暴力団幹部ということはまったく
分からなかった」としている。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:29 ID:???
>>648-651

コピペ職人

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:29 ID:???
311 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:48 ID:YegoOQy6
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。
副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
同じく副会長は、木材会社の川西木材の社長。
こんな状態です。建設業者は康夫に味方して利益供与を狙っているわけだ。
さて、田中が出している代替案は、土建屋が喜びそうな大型事業になるような情勢なわけだが。
吉村が占めていた権力の座に康夫が座ったというだけで、
利権構造は全く変わっていない。吉村県政の腐敗の象徴だった五輪招致帳簿焼却疑惑についても、
田中康夫は全く解明しようとしていない。
帳簿疑惑の張本人である吉田社長は今、田中康夫後援会の役員を務めている。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:29 ID:???
>>654-656

コピペ職人ごくろうさま。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:29 ID:???
316 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:49 ID:YegoOQy6
田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。(笑)」

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:29 ID:ONLVZAdc
秘密警察で、土建役人OBじじいを抹殺

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:30 ID:???
320 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:50 ID:YegoOQy6
田中康夫氏の退職金2376万円「高い算定法」で論議

 長野県知事を16日午前零時で失職した田中康夫氏(46)に支払われる退職金が
約1年9か月の在任に対し、2376万円(税込み)に上ることに、県民の関心が
集まっている。同県の知事退職金は他の都道府県に比べ高い額が出る算定方式が取ら
れているが、田中氏の最後の議会となった6月定例県議会では、算定方法を改める気は
ないかとの県議の質問に、県財政の再建をよく口にした田中氏は、「貴重な税金で
県政運営していることを、胸に刻み、財政改革に取り組みたい」と、明確な態度表明を避けた。
 田中氏の支持者らでつくる「長野県議会チェックフォーラム」の野池元基発起人 (44)は
「知事も県議も退職金は仕事の内容に応じて判断されるものだが、 一般論で言えば、
その金額がこの時代にふさわしいのか、議論の対象になるのではないか」 と話している。
[7月16日12時39分更新]


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:30 ID:???
>>653
てめーもコピぺしろ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:30 ID:???
343 名前:田中康夫献金者リスト建設業関係者版(2000年時点)  投稿日:03/06/22 10:53 ID:YegoOQy6
山根敏郎 =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
北野次登 =150万円=県内大手ゼネコン北野建設会長
穂苅甲子男= 64万円=建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
塚田芳樹 = 50万円=蔦友
関口誠一 = 50万円=しな測
久保正直 =  5万円=建設資材会社アスザック
小林誠一 =120万円=トーヨークリエイト株式会社・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
小河寛   = 30万円=大東建設役員
波多腰俊 = 10万円=建設業ハタコシ興業社長(脱税判決を受ける)
脱ダム宣言ではこう宣言されています。
『縦(よ)しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとしても(中略)ダムを造るべきではない。』
土建工事発注額は、ダム中止したほうが多額になる・・・土建業者が田中後援会幹部を務める所以です。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:30 ID:???
378 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:57 ID:YegoOQy6
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:31 ID:???
411 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 10:59 ID:YegoOQy6
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長→田中康夫
北陸新幹線建設促進長野県協議会会長→田中康夫

   「採算の見込めない北陸新幹線・長野以北が必要なのでしょうか?」
   「在来線で十分ではないですか?採算性の計算・検討をしたのですか?」
   「在来線ではなく、新幹線でなければならない理由は何ですか?」

                ___________________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /北陸新幹線はどうあっても必要なのでありまして・・・
 (   ( `ω´) =3 < 採算性が無い?それはあなたのお考えでありまして・・・
  しーし─J      \(もうゼネコンからカネを貰っているから建設決定ブヒブヒ・・・)


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:31 ID:???
>>653
ちょうど稼ぎ時、身内の元町議が仕事場に見回りに来て
ちゃんと釣堀の仕事しているかどうかチェックしている中で
必死にカキコしているのです
速い時は脊椎反射の時だけで普段は手が遅いのです
勘弁してやってください

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:31 ID:???
436 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:02 ID:YegoOQy6
   ●●田中康夫・長野県知事@爆弾発言集●●
『石原慎太郎はカワード(臆病者)』
『(三重の)北川知事は時代遅れの改革モデム』
『(千葉の)堂本知事は権力亡者』
『(高知の)橋本知事は改革者ではない』
『高い支持率を理由として独断で政治を進めるのは独裁なのでありまして・・・』(小泉総理に)
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:31 ID:???
445 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:02 ID:YegoOQy6
橋本大二郎・高知県知事

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて好きになれる相手ではない。
その姿や発言が生理的に受け入れられないという人がいることも、理解できないではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」
「僕たちの仕事は、象徴的な形で説明できない仕事の積み重ねだ。
『脱ダム』は象徴的であるがゆえに分かりやすいが、違和感を感じる。
ダムに関して言えば、治水には、河床を掘るか、川幅を広げるか、
堤防を高くするか、それとも上流でダムを作るかという、いくつかの選択肢がある。
『脱ダム』ということでダムをすべてやめてしまうやり方はいささか乱暴だ。
ただ、そういうバランス感覚を欠いた乱暴さがないと、世の中の仕組みが変わらないのも事実。
自分にはできないことであり、うらやましい気もする」


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:31 ID:???
>>664-668

遅いぞ!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:32 ID:???
549 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:09 ID:YegoOQy6
暴力団組長から寄付10万 田中康夫長野県知事
-------------------------------------------------------------------
 田中知事の政治資金管理団体「田中康夫応援団県民ネットワーク」(既に解散)が、
二〇〇〇年十月の知事選直後に飯田市内の暴力団組長から十万円の寄付を受けていたことが
四日までに、関係者の話などから分かった。資金管理団体の当時の事務担当者らは「地元の
勝手連関係者が仲介し、資金団体の口座に振り込まれた。暴力団幹部ということはまったく
分からなかった」としている。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:32 ID:???
581 名前:田中康夫 疑惑あれこれ 投稿日:03/06/22 11:12 ID:YegoOQy6
相澤病院・相澤孝夫院長=救命救急センター指定
松本歯科大学・矢ヶ崎康理事長=教育委員就任(でも批判されて撤回!)
吉田興産長野アポロ・吉田総一郎=オリンピック帳簿疑惑隠滅・しなやか会幹部就任
田中知事の同級生・太田多久治容疑者=汚職疑惑もみ消し(しかし警察に逮捕された)
しなの鉄道・杉野正社長=100億円借金棒引き!なんクリ列車!台湾に公費で旅行!
SBC信越放送・塩沢鴻一社長=スクープ記事提供
左翼マスコミの王様!田原総一朗=独占テレビ出演・田中康夫と共著本出版
噂の真相・岡留安則=拉致被害者に対する誹謗中傷で田中康夫と共同戦線
ゼネコン北野建設・北野次登社長=ダムより高額のダム代替工事発注
ゼネコン守谷商会・山根敏郎社長=同上・しなやか会副会長就任
総合建設業林友・穂苅甲子男会長=同上・木材ガードレール発注・しなやか会会長就任
建設業ハタコシ興業・波多腰俊容疑者=同上・しかし脱税でタイーホ(W

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:33 ID:???


599 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:13 ID:YegoOQy6
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
                    役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎(ミスターナガノ)。
                    副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
                    同じく副会長は、総合建設会社の川西木材の経営者・宮沢マサ代。
                    事務局長は、下水道工事会社社長の小林誠一。
んで、長野県の現状を図示すると、こうなる。

    吉村午良 石田治一郎 吉田総一郎       │
      しなやか会土建屋. 田中康夫        │      田中批判派
     八十二銀行     共産党 社民党   │
                              │
(談合利権派)<−−−−−−−−−−−(超えられない壁)−−−−>(改革派)


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:33 ID:???


632 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:16 ID:YegoOQy6
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長→田中康夫
北陸新幹線建設促進長野県協議会会長→田中康夫
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/yosan/koutuu/sinkansen.pdf
新幹線どころか、中央リニアまで造る気ですね、康夫ちゃんは。
国がやってくれるかどうか心配だから、建設推進同盟会を結成して
国にクレクレ陳情してるわけだ。康夫ちゃんの査定結果→要求通り。
率先して建設を推進しているわけだ、田中康夫は。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:34 ID:ONLVZAdc
長野県土木部OB会
はあ〜、いつまで老人はこの国に迷惑かけるかなぁ?
田中に文句言う資格あるの?
こいつらが全部いなくなればね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:34 ID:???
660 名前:田中康夫の変節ぶり 投稿日:03/06/22 11:18 ID:YegoOQy6
      昔
< #`Д´><北陸新幹線は、多額の費用がかかるからハンタ〜イ!
      今
.<ヽ`∀´><北陸新幹線は、どうあっても必要ニダ!いくらでもカネをかけるニダ!
        もう計画があるのだから、中止なんかできないニダ!赤字なんかどうでもいいニダ!

      昔
< #`Д´><吉田総一郎は五輪の黒幕!徹底的に追及する!これは公約です!
      今
.<ヽ`∀´><吉田先生は、悪くないニダ!しなやか会の幹部ニダ!
        帳簿疑惑なんて、過去の話ニダ!もう忘れるニダ!どうでもいいニダ!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:35 ID:???
早くなった 感動した!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:35 ID:???
871 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:27 ID:YegoOQy6

1.工事額は、「ダム」より「代替遊水池工事」のほうが高い。土建屋は脱ダムのほうがうれしい。
2.田中康夫は、土建業者から多額の献金を受け取っている。
3.田中後援会「しなやか会」の幹部は、なぜか建設業経営者が多い。




679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:35 ID:???
なんか今日のサンプロ特集って、康夫に対してトゲがあるんじゃない?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:35 ID:???


816 名前:康夫チャンの「救命センター選定」に利権供与疑惑についての基礎知識 投稿日:03/06/22 11:25 ID:YegoOQy6
   「設備も人材も不足している相澤病院を救命センターにする必要があるのでしょうか?」
   「設備・人材共に信大病院が妥当ではないですか?比較検討をしたのですか?」
   「条件の良い大学病院ではなく、相澤病院でなければならない理由は何ですか?」
                _________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /センターはどうあっても相澤病院であるべきなのでありまして・・・
 (   ( `ω´) =3 < 設備や医師が不十分?それはあなたのお考えでありまして・・・
  しーし─J      \(もう相澤からカネを貰っているから相澤病院に決定ブヒブヒ・・・)
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
相澤病院にて田中康夫ディナーショー開催?
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_11.htm#20021124
長野県中信地区救命センター問題に関する覚え書きのページ
http://members.goo.ne.jp/home/toyo99

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:35 ID:???
660 名前:田中康夫の変節ぶり 投稿日:03/06/22 11:18 ID:YegoOQy6
      昔
< #`Д´><北陸新幹線は、多額の費用がかかるからハンタ〜イ!
      今
.<ヽ`∀´><北陸新幹線は、どうあっても必要ニダ!いくらでもカネをかけるニダ!
        もう計画があるのだから、中止なんかできないニダ!赤字なんかどうでもいいニダ!

      昔
< #`Д´><吉田総一郎は五輪の黒幕!徹底的に追及する!これは公約です!
      今
.<ヽ`∀´><吉田先生は、悪くないニダ!しなやか会の幹部ニダ!
        帳簿疑惑なんて、過去の話ニダ!もう忘れるニダ!どうでもいいニダ!

682 :直リン:03/06/22 11:36 ID:uOmzmMmD
http://homepage.mac.com/yuuka20/

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:37 ID:???
111 名前:田中康夫献金者リスト建設業関係者版(2000年時点) 投稿日:03/06/22 11:33 ID:YegoOQy6
山根敏郎 =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
北野次登 =150万円=県内大手ゼネコン北野建設会長
穂苅甲子男= 64万円=建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
塚田芳樹 = 50万円=蔦友
関口誠一 = 50万円=しな測
久保正直 =  5万円=建設資材会社アスザック
小林誠一 =120万円=トーヨークリエイト株式会社・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
小河寛   = 30万円=大東建設役員
波多腰俊 = 10万円=建設業ハタコシ興業社長(脱税判決を受ける)
脱ダム宣言ではこう宣言されています。
『縦(よ)しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとしても(中略)ダムを造るべきではない。』
土建工事発注額は、ダム中止したほうが多額になる・・・土建業者が田中後援会幹部を務める所以です。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:37 ID:???
170 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:35 ID:YegoOQy6
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
                    役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎(ミスターナガノ)。
                    副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
                    同じく副会長は、総合建設会社の川西木材の経営者・宮沢マサ代。
                    事務局長は、下水道工事会社社長の小林誠一。
んで、長野県の現状を図示すると、こうなる。

    吉村午良 石田治一郎 吉田総一郎       │
      しなやか会土建屋. 田中康夫        │      田中批判派
     八十二銀行     共産党 社民党   │
                              │
(談合利権派)<−−−−−−−−−−−(超えられない壁)−−−−>(改革派)



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:37 ID:???
204 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:36 ID:YegoOQy6
康夫は悪くないよ派-------マンセー派 ---------事実などどうでもよい派(狂信派)
          ├─ 利権体質事実容認派----- しかし康夫様は何をしても許されるのだ派(思考停止派)
          │    ├─ 康夫が受け取る献金は献金じゃないよ派 (自己中派)
          │    │    └─ 本質的に献金などではないよ派 (妄想派)
          │    ├─ 答えは時代劇にあるよ派(耄碌派)
          │    └─ なんとか誤魔化してやるよ派(タカハシ派)
          ├─ 利権も献金も事実だけど必要悪だよ派
          │    ├─ 北野建設の献金はキレイなカネだよ派(北野派)
          │    ├─ 守谷商会の献金はキレイなカネだよ派(守谷派)
          │    ├─ 吉田興産の献金はキレイなカネだよ派(ミスターナガノ派)
          │    └─ 他の政治家もやっているからいいじゃないか派(DQN派)
          └─ 脱ダム代替改修工事利権が無いと困るよ派(ゼネコン派)


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:37 ID:???
215 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:36 ID:YegoOQy6
 ( ゚Д゚)<田中康夫はゼネコンや銀行屋から献金を受け取り利権でつながっているんじゃないか?

康夫は悪いよ派 -------- 田中は県政会と同じくらい利権をせしめてるよ派(同罪派)
         ├─ 田中は他の守旧派より大量に貰っているよ派(しこたま派)
         ├─ 悪いけどしょうがないよ派(中立派)
         ├─ 県発注工事受注工事業者から知事への献金は禁止するべきだ派(断罪派)
         ├─ 田中康夫と癒着した北野建設や吉田興産は潰すべきだ派(過激派)
         ├─ 県民がそろって知事にメールを送り利権政治をやめさせるべきだ派(説得派)
         └─ どうしようもないよ派(諦観派)


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:38 ID:???
ここでひたすら意味のないコピペしている人って、、、
いい年して家業の釣堀&党員をサボって
水不足なのに水が間に合っているからダム不要だと騒いで町長を誹謗中傷して
関千尋と長谷川敬子と石坂千穂の追っかけをして
追撃と大石英司のストーカーをしているという噂の…

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:39 ID:???
228 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:36 ID:ReLXWcyy
山根敏郎 =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
北野次登 =150万円=県内大手ゼネコン北野建設会長
穂苅甲子男= 64万円=建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
塚田芳樹 = 50万円=蔦友
関口誠一 = 50万円=しな測
久保正直 =  5万円=建設資材会社アスザック
小林誠一 =120万円=トーヨークリエイト株式会社・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
小河寛   = 30万円=大東建設役員
波多腰俊 = 10万円=建設業ハタコシ興業社長(脱税判決を受ける)
脱ダム宣言ではこう宣言されています。
『縦(よ)しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとしても(中略)ダムを造るべきではない。』
土建工事発注額は、ダム中止したほうが多額になる・・・土建業者が田中後援会幹部を務める所以です。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:39 ID:???
255 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:37 ID:ReLXWcyy
長野朝鮮初中級学校、約2.5倍に助成増額

 長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、新学年度から約2.5倍の4万590円に
増額されることが決まった。18日の長野県議会で可決された。金額は田中康夫知事が査定したもの。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm

長野県職員採用、国籍要件撤廃へ
田中知事表明来年以降に決定
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:39 ID:???
287 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:38 ID:ReLXWcyy
橋本大二郎・高知県知事

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて好きになれる相手ではない。
その姿や発言が生理的に受け入れられないという人がいることも、理解できないではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」
「僕たちの仕事は、象徴的な形で説明できない仕事の積み重ねだ。
『脱ダム』は象徴的であるがゆえに分かりやすいが、違和感を感じる。
ダムに関して言えば、治水には、河床を掘るか、川幅を広げるか、
堤防を高くするか、それとも上流でダムを作るかという、いくつかの選択肢がある。
『脱ダム』ということでダムをすべてやめてしまうやり方はいささか乱暴だ。
ただ、そういうバランス感覚を欠いた乱暴さがないと、世の中の仕組みが変わらないのも事実。
自分にはできないことであり、うらやましい気もする」

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:41 ID:???
>>679
ついにサンプロにも見放されたか
とまではいかなくても、サンプロも康夫との距離を計り始めたか、ってところだね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:41 ID:???
314 名前:オリンピック帳簿疑惑 投稿日:03/06/22 11:39 ID:YegoOQy6
記者    「五輪疑惑の渦中にある吉田氏がなぜ、後援会の幹部になったのでしょうか。」
田中知事 「うん?」
記者    「吉田氏を「巨大な歯車」の犠牲者としていますが、どういう意味でしょうか。」
田中知事 「私がそう思ったからです」
記者    「彼が何の役職だったか知ってますか。」
田中知事 「…………」
記者    「招致委員会の要職にあったわけで、犠牲者とはいえないのでは?」
田中知事 「ですから、それは第三者機関をつくって調査するといってるでしょう」

 何を聞いても「第三者機関が……」を繰り返すのみだ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:42 ID:???
347 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:40 ID:YegoOQy6
    ________________________
   |
   |        田中康夫は石田治一郎と同じく利権まみれ!
   |
   |      土建屋から受け取った献金額比較
   |     。    石田治一郎  174万円
.  Λ Λ  /     田中康夫    384万円
  (,,゚Д゚)⊃                        以上!
〜/U / http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:44 ID:???
>>691
ってところだね (プ


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:44 ID:???
395 名前:康夫利権一覧表 投稿日:03/06/22 11:41 ID:YegoOQy6
┌─────────────┬────────────────┬────────┐
│                    │        利権派.               │    批判派      │
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ オリンピック帳簿疑惑      │吉田総一郎・田中康夫・吉村午良    │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ ゼネコン献金癒着利権疑惑  │北野次登・田中康夫・石田治一郎   │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 救命センター選定口利疑惑  .│相澤孝夫(相澤病院院長)・田中康夫 .│             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県教育委員選任口利疑惑   │矢ヶ崎康(松本歯科大学)・田中康夫 │             .│


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:45 ID:???
406 名前:康夫利権一覧表 投稿日:03/06/22 11:41 ID:YegoOQy6
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ しなの鉄道100億横流し疑惑 . │杉野正(しなの鉄道)・田中康夫    .│             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県職員パソコン汚職隠蔽疑惑.│太田多久治容疑者・田中康夫     │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県道ガードレール木材化疑惑 │林友・第三木材・田中康夫       .│             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 北陸新幹線建設強行疑惑   │森喜朗・田中康夫            .│             .│
└─────────────┴────────────────┴────────┘
共産党前島氏やインフィオラータ今岡氏への利権疑惑も浮上中。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:45 ID:???
438 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:43 ID:YegoOQy6
材木会社から献金受け取って、材木会社に利便をはかった鈴木宗男。
癒着会社の名前は「やまりん」。
材木会社から献金受け取って、材木会社に利便をはかった田中康夫。
癒着業者の名前は「りんゆう」。
通じるものはあるな。
ムネオは業者への制裁措置を軽減するように口利きした疑い。
ヤスオは献金の見返りとして県の工事でガードレールまで木材を使うとか。
木材業者は公共事業に参入できてホクホクだな。献金効果だ。
しかもヤスオの場合、その癒着した複数の木材業者を後援会の幹部として
飼っているというのだからムネオよりひどい。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:45 ID:???
468 名前:名無しステーション 投稿日:03/06/22 11:45 ID:YegoOQy6
康夫ちゃんは建設業者から山ほど献金を受け取っています。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。北野建設は銀行屋は康夫ちゃんの支援者。



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:47 ID:???
まあ、マスコミつうのがいかに虚飾に満ちているかよくわかった番組作りでつた。
自分たちの結論に合わせて事実を再構成しちゃうもんな。
こういうのマトモに受け止めると、偏屈爺さんみたいに捻じ曲がっちゃうわけだ。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:47 ID:???
>>695-698
コピペ職人、お仕事ごくろうさま(ゲラ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:48 ID:???
464 名前:これも癒着? 投稿日:03/06/22 11:44 ID:ReLXWcyy
長野朝鮮初中級学校、約2.5倍に助成増額

 長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、新学年度から約2.5倍の4万590円に
増額されることが決まった。18日の長野県議会で可決された。金額は田中康夫知事が査定したもの。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm

長野県職員採用、国籍要件撤廃へ
田中知事表明来年以降に決定
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:49 ID:???
YegoOQy6氏降臨キボソ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:50 ID:???
実況板 

サンプロ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056102296/551-
サンプロ市民
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056245657/205-

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:50 ID:???
野中亀井をマンセーしてる田中康夫の信者が
どういう香具師らか、よくわかるよ。

705 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/22 11:50 ID:???
誰だか知らないが、おい!コピペ野郎!いいかげんにしろ!
ふざけるな!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:52 ID:???
わざわざこのスレにコピペしまくってる香具師の方がはるかにキモイ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:54 ID:???
>>706
てめーのほうがその3倍キモイわけだが

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:54 ID:???
>>707
あ、ご本人さんでしたか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:55 ID:???
>>705
死毎以外に誰がいるよ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:56 ID:yxgvNYhM
>>706
激しく同意

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:57 ID:???
705=709
痛すぎ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:57 ID:???
>>710
わざわざID出して同意か(ゲラ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:58 ID:???
>>712
おまえは一人で自作自演。
他の人たちは呆れ顔。(w

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:59 ID:???
サンプロがいくら康夫マンセーしたってダメ、セ。康夫は根性が腐ってるからな。
いくら表向き良い事言ったって、あいつの本性は皆知ってる。
改革だあ〜?フンッ、そんなもの信じてるやつは馬鹿だ。
談合体質がなくなって一番困るのは康夫だ。
腐敗を改革するのではなく、それに喰らい付き、食い物にするのが田中康夫流。

本物の改革派知事のグループに入っていないがーと田原に問われて、ヘドモド。
分かっている人には見抜かれて仲間にも入れてもらえないということさ。
よく分からない、素人衆にだけ受けているということさね。

相川の取材は「決め打ち」で有名。
こうでしょッ!とやってくるらしい。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

715 :1-1:03/06/22 11:59 ID:laVcsVUD
予想通り長野県は脱談合に動いていますね。国からのいじめがあるので、
経済的に今は苦しいかもしれませんが、将来は、きっと自らの県の歴史
を誇れるようになるでしょう。幕末の長州藩のように。この点で、民度の
低い徳島県民とは大違いですね。
国の経済事情は悪くなる一方なので、追い風は確実に大きくなるでしょう。
あと、もう一県ほど、薩摩藩のような県があれば良いのですが。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:01 ID:???
>>713


>>713

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:02 ID:???
>>712
時給いくら?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:04 ID:???
また ん ですか
いいかげんにしてください
せっかくの日曜日なのに釣堀は暇なのですか
外出の予定も無いままネット遊びで自慰行為ですか
寂しい青春ですね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:04 ID:???
>>717


>>717


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:06 ID:???
>>718
ついげキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:06 ID:???
>>715
コネズミもない袖は振れないわけで
中央とのパイプという時代でもない。
補助金カットで各県の知事からブーイングの嵐。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:12 ID:???
ん(>>710ほか)
丁稚(>>720
猫(>>721

長野の迷惑者の揃い踏み
これに追撃と多面体とメンテイと亀吉が加われば天下無敵だ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:14 ID:???
>>722
コピペごくーさん。(w

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:15 ID:???
林真理子 VS 田中康夫
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/953/953207070.html

42 名前: そういえば 投稿日: 2000/03/20(月) 09:12

大鵬親方の娘さんに振られたときは、
下品な復讐小説を発表なさいましたね。<やすおちゃん
小さなベンツ一台分位の金は貢いだって言ってました。
それなのに逃げやがったってんで、もう、コテンパン
に書いていました。
タイトルは「食わせ物」だったかな。(笑)
食わせ物はおまえだってば。

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/03/20(月) 09:45

つーか、大鵬親方の娘って凄いブサイクじゃなかった?
ブサイク好きなのかしらん・・・康夫チャン。

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/03/20(月) 10:11

いや、大鵬親方の娘は三人いるですよ。
貴闘力と結婚したのは三女<あまり美人ではないです
でも、大鵬親方が白系ロシア人とのハーフ(かクオーター)
なので、上の娘さん達は美人だそうです。
二人の内のどちらがお相手だったかまでは知りませんが


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:15 ID:???
45 名前: >42さん 投稿日: 2000/03/20(月) 10:51

他にも生放送中に別れた女の名前を口走って番組降板させられた事も
あったようですが・・・ホントですか?

ず〜っと昔、岡本夏生が康夫ちゃんに口説かれたらしいですね・・・
手の指の股をベロベロとしつこく舐められたらしいです。
岡本夏生を?って思った。やっぱり面食いじゃないらしい(笑)

83 名前: 42で〜す>82 投稿日: 2000/03/23(木) 09:08

「食わせ物」は初出がどこなのかは記憶にありません。ゴメンナサイ。

ただ、あまりの内容の下品さに週刊文春で取り上げられ、
野坂昭如先生が激怒されて、「田中康夫!おまえは最低のクソ野郎だ」
と、エッセイで攻撃されておりました。
やすおちゃんはその攻撃を黙殺してしまったので大した騒ぎには
なりませんでしたが、、、、。

十年以上前の話なので、大宅文庫にでも行かない限り調べは
つかないかも、、、。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:15 ID:???
93 名前: 84でおます 投稿日: 2000/03/25(土) 18:05
あらすじはね、、、(カッコ内は私の感想です)
「主人公があるパーティーでひときわ目立つ女性に出会う。
元横綱の娘さんである。
運良くデートに誘い出すことに成功。
フランス料理をいただいた後、娘さんもいただく。(セットだから)
娘さんの体は白系ロシア人の血のためか(←これで大鵬親方の娘と
特定できてしまうわけです)独特の体臭がする。
「何のにおいだろう?」彼女の秘部に口を付けてはっと気づく
「キャビアだこれはキャビアの味だ」(やめてくれよぉ)
次の朝インペリアルタワーで小さなベンツ一台分のプレゼントを
買ってあげる(よんひゃくまんくらいか?金持ちだね。やすおちゃん)
ところが、その後彼女からの連絡が無い。必死で連絡を取ろうとする
やすおちゃん。(元をとらないといけないからね)
思いあまって父親の経営する相撲部屋に電話してみたりもする。
しかし、大鵬親方からは木で鼻をくくったような応対をされる。
(このあたりの描写はとてもねちっこかった)
友人に「彼女と連絡が取れない」とうち明けたところ、
「それはあの子のいつもの手だよ。そうやって、男からプレゼントを
貢がせる常習犯なんだ」と教えられショックを受けるやすおちゃん。
「あいつはとんだ食わせ物だよ」
という、小説と呼ぶにはあまりにも出来の悪いお話でした。
いつもの、嫌みな蘊蓄などもあまり出てこず、ただただ
「僕はこうやってぼったくられました」と告白しているだけの代物。
一回のエッチでベンツ一台分ぼったくられたのが余程悔しかった
らしい。
美人といたせたんだから、いいじゃんねぇ。と思いました。
だって、田中康夫って昔のトリスのCMに出てくるトリス人形みたいな
男だよ。普通だったら一生美人とエッチできないんだからさ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:16 ID:???
94 名前: ろった 投稿日: 2000/03/25(土) 21:57

うげげ・・・。えぐいねぇ!!情報有難うございました。>93
また何か面白康夫情報を御持ちの方は書き込みよろしくね。

100 名前: 82=85です 投稿日: 2000/03/26(日) 10:21
ホントにお下劣ですねぇ・・・女性のアソコの香りについての描写があるとは
思いませんでした。「キャビア」だと?こんな事書くのはルール違反でしょう。
人種の違いによる体臭なんて・・・本人のせいじゃあるまいし。
で、1回やってるんですよね?やった後にベンツ1台相当のプレゼントですか?
その「キャビアの香り」が相当に気に入ったという事でしょうか(笑)
1回もやれないで逃げられたのかと思っていたので、1回やれたんだから
いいじゃ〜んって思ったけど。元を取ってないと思ったんだろうか?
何だかそれもセコイ考えですねぇ。相手は風俗嬢じゃないんだし。
ベンツもピンキリだから400万っていうのはどうかと思うけど?
だって、康夫チャンってなんでもオーバーに書くんだもん。

こんなお下劣内容じゃ、あの野坂昭如先生じゃなくても「田中康夫!
お前は最低のクソ野郎だ!!」って言いたくなりますわ。
相手が特定される書き方って卑怯じゃないですか?特にこんな事で。
まぁ、康夫チャンのお得意な書き方なんでしょうけど・・・

この暴露された女性、その後の男性関係は大丈夫だったのかしら?
この復讐小説を全部読みたくなってきたわ。うずうずしてきた。
国立国会図書館に行けば読めるのかしら?コピーもしようかな。
でも、何年の何月号か分からないと駄目なのかしら・・・


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:23 ID:???
そろそろ投稿制限じゃないの?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:23 ID:???
>>728
自作自演?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:26 ID:???
>>728
山ノ内の香具師と一緒にすな(w

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:28 ID:???
まちがえた
>>729だった


732 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/22 12:35 ID:???
話題に即さないコピペはやめてくれ。迷惑。
ネタフリ程度ならいいが、連続してやられると不快。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:39 ID:???
サンプロと同時にコピペ荒らし・・

>>608-732 の間、荒らしということでスルー汁。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:42 ID:???
>>714 漏れには、「改革派」と言われる知事の中には、非改革派もいるように見えるが。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:52 ID:???
>>734
康夫のような自称改革派・中身は守旧派知事と露骨なくらい羊頭狗肉なのはそうザラにはおらんが、
改革派を名乗る知事でろくでもないのもいるね
東北地方とかにも

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:56 ID:fUh7nJEh
長野県内には康夫に正論を真っ向から論戦できる議員はいないのかといいたい


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:57 ID:???
>>732
話題そらしが目的のコピペだからねえ
前までは大石日記やら靴ミンやら軍事板スレやらだったが
それでもコピペ内容が4月以降は康夫関連に限定したところみると
アラシの自作自演でIPバレした以外にも山ノ内の香具師に何か圧力かかったんかな?

批判をすればマンセーがアラシをする
その手口の典型の一つになっているのがコピペアラシだというところまではこのシリーズの常識

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:58 ID:???
>>736
レオタードはどうよ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:00 ID:???
県議会の場では康夫は追求されると逃げてばっかりで論戦にならない。
テレビの場では康夫が好き勝手な設定をテレビ局に強要する。
これは県議会に人材がいないということではなく、康夫が狡猾なだけ。
そこまで言うのなら真正面に存分に論戦できる場を提供したらどう?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:07 ID:???
実況でも康夫は袋叩きだったね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:08 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:09 ID:???
今日のサンプロの様子を詳しく教えてください

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:10 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな




744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:11 ID:???
>>741
追撃スレでアホ丸出しの自作自演してる分には好き勝手やってくれ
そのかわりこのスレに出てくるな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:12 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな
 答えんかい



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:14 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

早く答えんかい







747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:14 ID:???
ん君さあ
師匠の猫が仮釈放で久々に出てきたんだから挨拶に行ったらどうよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:14 ID:???
>>742
実況板 

サンプロ市民
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056245657/205-
サンプロ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056102296/551-

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:15 ID:???

>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

早く答えんかい












750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:16 ID:???
麻生のところで次期首相について田原がシンスケにふったら、
シンスケが「やっぱり石原さんがいい」と言い出すもんだから、
関係ない康夫も慌てて口を挟んでたな。(w


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:16 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

早く答えんかい

逃げんな









752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:17 ID:???
>>748
康夫と親しい第一測量がだいぶ持ち上げられていたようで(w

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:17 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

早く答えんかい

そらさんで早く答えんかい










754 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/22 13:17 ID:???
>>529-530
うーん、漏れの発言を曲解してそれを手前勝手に解釈して、それに
自分で悲憤慷慨してるって退屈氏と同じパターンなんだけど(藁
マッチポンプというか自励発振というか・・・
しかし、1年前に財政再建団体に転落する危険があるので公務員の
給与20%カットと公共事業費10%縮減が必要と漏れが書いたところ
「財政再建団体になるとなにが不都合なのか」とか「公務員の給与は
スト権がないから減らせない」やら「悪いのは全部吉村だ」などなど
レスがあったけど、あの頃そう信じていた人はどうしちゃてんだろね?
もう忘れてるでしょうね(藁

まあそれはともかく、公共投資というのは民間の設備投資や個人の
消費と経済的には同じ意味で、これが萎縮すれば景気に影響があ
るのは子供でも理解できると思う。
税金というのは年貢じゃないんだから、どうせ使うなら県民の役に立
つものに投資してもらわなければならないという単純な話。
教科書的にはヘリコプターからお札をバラ撒いてもいいということだけ
ど、血税を投入するのだから多くの県民にとって長期的にプラスになる
ものの方が効率的だということで。

投資する側が役所だから、機械を買うったってPCとか自動車か高速
ネット回線の敷設くらいのものでそれだってIT利権だ住基ネット利権だ
なんだと言えば切りがない。
すると無難なところで、道路や下水、橋という社会インフラか治山、治水
という安全に関わるものになりがちで、それもダメというのなら美術館だ
ホールだという文化ハコモノになったという経緯でこれも問題がある。


755 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/22 13:18 ID:???
結局、行政予算というのは人件費と経費と投資と社会保障と借金返済の
5つで成り立っており、1兆円のカネをどこに配れば一番効率的かという
ことになる。
借金返済は額がほぼ固定してるのでこれは動かせないけど、人件費
は給与を下げたり人数を減らせば削減できるし、経済的にも影響が
少ないだろうということだし、経費もケチればある程度は削減できる。
問題は投資と社会保障で、共産党なんかは低所得層を票田に抱えて
るので道路より福祉に予算配分を変えろという地位変更を主張してる。
要するに予算の分捕り合戦でしょう。

じゃあ低所得層におカネをあげて景気が良くなるのか?というとヘリコプター
マネーと同じで乾いた地面に水が染み込んでいくようにどこかへ消えて
しまい波及しないのではないかという現実的な論がある。
康夫ちゃんは、福祉のような労働集約型産業に投入すれば大丈夫だと
主張しているが、これって結局は人件費と同じだから乗数効果が薄いんだよね。
間伐も同じで、52億円投入してもほとんどが人件費とチェーンソーのガソリ
ン代と輸送費くらいでしょ。
まして、伐採して間伐材を今度は加工したり学校で買ったりとまた予算が
必要でタコが自分の足を食ってるようなもん。

残念ながら役所の投資で社会インフラ以上の効果をもつものがあればぜひ
提案してみたらと思うし、具体案なくしてただ投資はダメだというのなら非常
に無責任な話だよね。
車座集会でようやく工事再開が適ったけど望月町のバイパスやら川上村の橋
など康夫ちゃんが理由なく矢鱈中止させた事業は多いわけで、誤解を恐れなく
言うと、道路や下水、北陸新幹線、高速、治山、治水という本当に整備が必要な
ものに投資するしかいまのところ県の経済を下支えする方法はないと思う。
もちろん、価格の適正化と取引の健全性を担保しておくのは賢い発注者(県)
として県民への義務であることも当然でしょうね。

んじゃ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:18 ID:???
この無駄なスペースをとる癖

ヤフの魚トピの住人とミタ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:18 ID:???
早く答えんかい

早く答えんかい





758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:19 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

いいから早く答えんかい



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:20 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

話題そらししとらんで早く答えんかい



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:20 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

だから早く答えんかい



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:21 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

どうした 早く答えんかい



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:21 ID:???
逃げてんじゃねえぞ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:22 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

どうした 早く答えんかい

見たんなら見たとはっきり言えよ!





764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:23 ID:???
まさか嘘じゃねえんだろうな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:24 ID:fUh7nJEh
ここに書きこみするネタではないけど
「福祉に対して支出を減らします。その代わり減税します」と公約する奴いたら
そいつは当選できるのでしょうか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:25 ID:???

逃亡者君 どうした





767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:26 ID:???
>>765
まずムリ。
ビンボー人は福祉も、減税もクレクレ君だから。
しかも1票持ってるし数も多い。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:27 ID:???
また基地外が約一名現れてまつね。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:28 ID:???
康夫信者逃亡(w

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:29 ID:???
>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

どうした 早く答えんかい





771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:29 ID:???
毎日新聞2003.1.1 新春政治座談会 政治の閉塞を撃つ

出席者 田中康夫(長野県知事)枝野幸男(民主党政調会長)渡辺喜美(自民党代議士)

枝野 でも、亀井、野中両氏みたいな人たちは本質的に(組めない)……。

田中康夫 死刑廃止論者の亀井氏と護憲平和論者の野中氏だよ。現住所を民主党に
置いているだけの若手よりも価値がある。そもそも中道保守なんて看板じゃ自民党と
変わらない。民主党はブティックとしての商品を明確にしなくちゃ。他方で亀井氏は
建設相の時、300近い公共事業の計画中止を打ち出した。ガラス張りの論議で、
彼らが求める公共事業の中で、市民も認める地域密接型の個所を行えば、ある種の
セーフティーネットにはなる。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:30 ID:???
>>768
被害妄想入ってるから放置しとけ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:30 ID:???

>>強要する
ちみはその現場を見たんだろうな

早く答えんかい











774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:31 ID:???

これからは

答えられんような

いいかげんなこと書くんじゃねえぞ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:32 ID:???
わかったか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:32 ID:???
県議会の場では康夫は追求されると逃げてばっかりで論戦にならない。
テレビの場では康夫が好き勝手な設定をテレビ局に強要する。
これは県議会に人材がいないということではなく、康夫が狡猾なだけ。
そこまで言うのなら真正面に存分に論戦できる場を提供したらどう?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:33 ID:???
そろそろ投稿制限じゃないの?


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:34 ID:???
康夫ちゃんはマンセー番組にしかでません。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:35 ID:???
おまいら釣りすぎ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:35 ID:???
>テレビの場では康夫が好き勝手な設定をテレビ局に強要する。

サンプロの浜との時と、日テレでやっていた追跡番組の二つは確実だろうな。
で、なにを騒いでいるのかわからんが。
話題逸らしなんだろ。どうせ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:36 ID:???
>>780
あと、オフレコテープか(w


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:40 ID:???
田中康夫ほど
マスコミ業界での支持率と
一般国民の支持率が
乖離してる政治家もいないだろうな。
マスゴミが田中康夫を叩いてる
ところなんて見たことないよ。

逆に石原なんかはマスゴミから
しょっちゅう叩かれてるけど、
国民的な支持率は絶大なんだよな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:44 ID:???
>>782
同じようなニホヒがあるからでしょ?
なんか胡散臭いというか怪しいというか(w
ノックや青島や巨泉の時と全く同じ。
業界ですからね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:45 ID:???
>>771

変わりゆく有権者、性塔の未来は
――昨年の長野県知事選をどう見ていましたか。
W 字民党の改革抵抗勢力と呼ばれる人たちは明らかにびびったと思いますよ。

ヤッシー 本当にそうなの?

W もちろん彼らが口に出すのは、選挙戦術の失敗とかだけれど、内心は下手に
改革に抵抗して「シュショウ降ろし」をやると、大変な目に遭うと悟ったというのが
本音だったんじゃないですか。

――民主党も地元県議会では「知事不信任」のリード役でしたが。
E あのことは大変残念に思いました。「何考えているんだ」と。ただ、悩ましい
のは、地方分権を強く言っている民主党が、地方議会にどこまで介入してよいのか。
もう一つは、黒会における議院内閣制での性塔と、県知事のような大統領制での性塔と
の違い。矛盾は、我々も字民党も抱えている。
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/030101mainichi.html

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:51 ID:???
菅や小沢はともかく
亀井静香、野中広務、河野洋平、土井たか子にまで連携を
呼びかける田中康夫ってかなり孤立してるのか?
昔なら考えられんことだろ。信者はどう思ってんの?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:32 ID:MLpW6XDM
康夫って昔から政治屋からは孤立してなかったか、
誰か連携してたのいたん?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:41 ID:???
>>785
昔から康夫はそういう奴ですが、何か?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:29 ID:???
ま、基本的には誰でもいいんだろうな。敵対せずにおだててくれる
奴なら。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:32 ID:???
康夫にとっては敵の敵は全て味方
それしかない
小泉を(一方的に)敵としているから今の野党は全て味方

単なる二項対立論の亡者ってことよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:35 ID:???
結局ただの小泉嫌い。小泉を敵視している連中をただ並べただけ。
長野県も14年度で17%も税収を減らしてるから、その辺りの
責任論が渦巻く前に、国政へ転身するとして、逃げたいのかな。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:07 ID:???
民主・自由はともかく
案外ジミンの若手も康夫シンパだったりして。

ヤッシー圧勝で明らか!
地方の「お上頼り」はもう転換しよう
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/huji33.html

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:08 ID:h6vDk4T4
信毎バカ記者連中の皆さん、
いつもいつも飽きもせず連日のカキコご苦労さんです。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:14 ID:???
サンプロの特集に出ていた測量会社だけど、脱談合宣言してから売上が
半分とかになってしまった(グラフが一瞬しかでなかったから詳細わからず)
、これは業界の嫌がらせで指名されても落札できなかったり、官から指名
はずしされて受注できなかったからだって言ってたけど、入札で予定価格に
対して40%台の札入れを続けてりゃ、落札出来たとしても売上は40%台
に落っこちるのは必然じゃないよ!って思ったyo。
あまりの窮地に従業員全員を一旦解雇したそうだが、再雇用時の給料はやっぱ40%
にカットかな?つまり「政官業三位一体の談合体質」のせいにして給料カットでウマー
共産党的にはああいうのが流行ったらマズイんじゃないだろか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:47 ID:MLpW6XDM
>>793
穿った見方だな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:05 ID:???
>>792
そうです、ここのカキコは4人に3人が信濃毎日新聞社の関係者ですが、何か?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:12 ID:???
だとしたら、信毎は康夫の経済失政をなぜ叩かんのだ。県税17%の減収は
完全に失政だろうが。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:15 ID:???
>>796
小泉なら平気で叩くが、康夫は叩けんでしょ。そういうところですよ。
信毎は。今やサンプロと並んで二大太鼓持ちですから。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:18 ID:???
>>793
第一測量はなんのかんのと言ってもダンピング競争に負けてるわな。
脱談合なんて古い古い。
そんなことに血道を上げてるから競争に取残されるだけ。
いまは血で血を洗う体力勝負。
リストラしないと淘汰されるわな。
サンプロもこういう現実にはカメラを向けない(w
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/chouken/koujijimu/jkhtml/tender_keika114_ai.htm

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:20 ID:???
>>791
しかし、古いネタ引っ張ってるねえ。時は流れているのよ。
ついて来れないの? それとも思考停止状態?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:21 ID:???
>>798
落札率27.59% !?
第一測量が期待していた世界はこういう世界かー


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:21 ID:???
アホだね第一は。
自分からダンピングを仕掛けておいて業界仲間から嫌われ、その上でダンピング競争に負けてるんだから。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:23 ID:???
>>798
マクドナルドでもダンピング競争の結末は見えている罠。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:25 ID:???
実況板でも話題になってたけど
あの会社はあんなにしゃべって大丈夫なのかな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:25 ID:???
そりゃ。40%や30%の落札率で落札しても。自殺行為でしかない罠。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:28 ID:???
>>799
その香具師は無視、無視。
何しろここのカキコの3/4が信毎記者だとか戯言ほざく、閑持て余す釣堀管理人。
信毎とコクドに敵意を燃やして2000年の知事選から体内時計は停止中なんよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:28 ID:???
改善とか言いながら、何にも手を打とうとはしていないな康夫は。
でも信毎はこれまた叩かない。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:30 ID:???
しかし、第一は持たないだろうが。
測量屋なんて2〜3人でやっていても苦しいのに。
最近、自宅の前の測量屋も潰れた。
ちゃんとサンプロは相川俊英をつかってフォロー汁!
「脱談合後、ダンピング競争にあの第一測量逝く!」とかなんとか。
ま、オイシイとこだけ取材してあとはポイ捨てにスパーひとし君だがな。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:30 ID:???
楽な知事ですなあ。2割近く税収が落ちても、マスメディアから
叩かれることもないなんて。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:30 ID:???
>>754おまいもいい大人なら

>公共投資というのは民間の設備投資や個人の
消費と経済的には同じ意味で、これが萎縮すれば景気に影響があ
るのは子供でも理解できると思う。<<


こんな歪曲した経済理論を振りかざすのはやめれって(w
バブル崩壊以降何十兆円の公共投資をしたと思ってるのかな。
その結果が株価は最低借金は膨れ上がる。 ここまでは分かるか?
とにかくその古い脳内構造をどうにかしてから一人前のカキコしてみ。
地方財政の健全化を語る上で橋や道路や治水治山しかないなんてこのご時世に
自民党の守旧派でさえ口にしないぞ(w
おまいの時間はいつから止まっているのかな(w


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:32 ID:???
>>809
で、ん君の経済対策を聞かせてもらおうか(w
まさか、イベントでつか?


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:36 ID:???
第一測量は自業自得。
次はしな測前社長でしなやか会会員、県議選に出てぼろ負けして恥さらした関口かな。
去年の信毎報道のネタ元は関口。
ところが残った社員らが結束して信毎に抗議文を送りつけたため信毎もそれ以上引っ張れなくなった。
いい恥をかかされたのは信毎だ。
山ノ内の一県民んによるとここには信毎記者が少なからず混ざっているようだから(w)、次は関口が血祭りだ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:39 ID:???
普通の健全な一般市民って落札率が下がって困ったり心配したりするかな。
やっぱりここは特殊で変なスレだよね。
公共事業が安く出来ればそれにこしたこと無いよね。
手抜きやインチキすればそんな業者に未来は無いはず。
もともと高値安定していた公共事業が適正価格に移行しているだけだろ。
極々普通の一般市民なら歓迎すべき事態だ。
それを業界関係者が必死になって「問題だ、このままじゃ業界が危ない」
なんて騒いでくれても「ふーん」ってなもんだよ。
極々普通の一般納税者はね。

な、そう思うだろ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:44 ID:???
「普通の」はともかく「健全な」にはお笑い。
ん君よ、お里(党)が知れるぞ(w

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:48 ID:???
で、ん君の経済対策を聞かせてもらおうか(w
待ちくたびれてんだけど(w


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:50 ID:???
>>812
あきらかに利益の出ない額でダンピング入札して潰しあいをしているのが
現状でしょ。こんなの続くわけが無い。そのうちボロが出始めるでしょう。
だいたい、適正価格って何だよ。県が積算した工事価格の20%だの30%だの
というのが、適正な落札価格か?そんなんじゃ、建設資材も買えないよ。
ま、康夫がマスコミを操って情報操作して、そういう政策を続けたいってんなら
やればいい。
その結果がどうなるか。康夫の任期内にその結果が出る事でしょう。

共産党を支持する貧乏経営者が最初にその波を受けるんじゃないですか?
経済失政、一応指摘しておきましたよ。
それでも続けるってんなら、どうぞおやんなさい。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:52 ID:???

 ((⌒⌒))   ドッカーソ!!
((((( )))))
.  | |           し、しまった!
 .∧_∧            つい「健全」なんて言葉を使ってしまった!
∩#`Д´>'') ファビョーソ    これじゃ、俺が「ん」でしかも共産党員だという事を
ヽ    ノ           自白したのと同じじゃないか!
 (,,フ .ノ
   .レ'
   ↑
  「ん」

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:52 ID:???
山ノ内の釣堀屋の息子は元町議である親のスネかじりだから人の痛みはジェンジェン感じまへん
てか(w


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:53 ID:???
1.康夫ちゃん経済失政
2.共産党が康夫マンセー
3.長野県内企業、経営不振
4.リストラで共産党系労働者がクビに
5.共産党(´・ω・`)ショボーン

あはは、馬鹿だね、長野県民。勝手にやってろ(w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:00 ID:???
税収が17減ったって?
税収が激減するのは自動車税のように安定した税目じゃなく、
法人事業税が減るからなのだが、これは景気の影響をもろに受ける。
だから、都道府県は外形標準課税をやりたがるのだが...
つーか、景気にいいことをヤスヲはやったか?
無駄な公共事業をたたいているうちはいいが、やり方が極端で無謀だからな。
樵になれとか、共産党に配慮して30人学級を勝手にぶち上げて、
やっぱり市町村に負担を押し付けとか、無茶苦茶ばっかり。
おい、茅野、柳沢!
よく知しもしないものを吉村、池田憎しで引っ張ってきたおまいらの罪は万死に値するぞ!
責任取れよ。
特に茅野。アカヒにマンセー記事書かせて正当化図ってんじゃねーよ。
おまいがヤスヲ擁立の黒幕だろ。
今の県政の混乱を知らぬでは済まされんからな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:02 ID:???
設計コンサルタントの場合、ほとんどが人件費なんだから
今までの30%の額で仕事するって事はつまり
従業員の給料を30%にする、って事なんだよな。
労働組合、こんなんで納得してんのかな。
共産党系の労働組合は、こういう場合どう対応するんだろ。
「田中康夫革命」のためなら給与大幅削減もリストラも受け入れるのか?

なら、経営者は共産党系労働組合員を遠慮なくクビにできるって事だな。
そうだよな?山ノ内の共産党員さんよ。

ま、「経済破綻」という結末を迎える事は、もう避けられないわけだが。
さよなら共産党労働者。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:03 ID:???
>>818
共産党シンパには民商が付いてるから大丈夫らしいよ。
息子が自殺するまで追い詰められてても、全然気が付かない程度の人間だけどね。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:04 ID:???
ん が出てくると場が荒むが今日もまたそうだった

ん 自身の無意味コピペでレス数が伸びてスレ流し
ん が悪臭を振りまいて周囲が迷惑
おまけに妙な屁理屈をこいて結局は自分の首を絞めてトンズラ
そして懲りずに翌日にまた現れる

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:05 ID:???
まあまあ、皆さんここは落ち着きましょう。
17%税収が減ろうが、ダンピング競争になろうがあっと驚くような画期的な経済対策を809でカキコした
一県民んさんが披露してくれるお約束でつ。
それを待ちましょうかな(w


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:09 ID:???
>>821
じゃあ近未来はこうなるのかな(w

康夫の失政
釣堀管理を放棄してのネット三昧

釣堀赤字

釣堀管理人の息子が多額の借金を抱え自殺

少々ボケが入った親父(元共産党町議)が教育委員に推薦

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:11 ID:???
しかし、なんじゃここは。
当たり前のことを書くと発狂した香具師が突進してくるのか(w
いくら発狂したからって公共事業が安くなって困る、どうにかしろとは・・
世界中探してもここだけだぞ(w
>>815は公共事業のからくりや業界の実態を知らなすぎだよ。
公共事業依存業界は壊滅したわけじゃない。
きちんと生き残っている業者はいるだろ。
自由経済に生きているということはそういうことだろ?
いい加減目を覚ませよ。
おまいがもし業界の経営者なら早く退場したほうがいいぞ。
生き残りは無理だよおまいの考え方じゃ。
公共事業は福祉事業か?
違うだろが、需要がなくなったら適正な規模に淘汰されるのが普通の社会構造だ。
それをピーピー騒ぐのはおまいの好きな共産党かそのシンパだけだ罠(w



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:14 ID:???
>公共事業が安くなって困る、どうにかしろとは・・

>公共事業依存業界は壊滅したわけじゃない。
>きちんと生き残っている業者はいるだろ。

>公共事業は福祉事業か?
>違うだろが、需要がなくなったら適正な規模に淘汰されるのが普通の社会構造だ。

ロジックが破綻してるが大丈夫か?
もう一度、深呼吸してから簡潔に書くように。ハイどうぞ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:15 ID:???
つーかさ、
新米の「住民の目」とか言う記事にはいつも大笑いさせてもらってるYO。
記者の個人的趣味で「結果ありき」の記事書いてるくせに「住民の目」だとさ。
「記者の目」だろ。
さすが投書欄が「建設標」とかいう新聞はタイトルも一味違うね。(w

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:16 ID:???
ま、田中共産政権の「改革」による
リストラでクビになるのは共産党系の労働組合員なわけで。
勝手にやってろ、って感じですね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:18 ID:???
>>825
体力のある大企業だけが生き残るつうことでつね。
康夫に献金しただけの甲斐はあったということでつね。
解説ありがとうでつ。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:18 ID:???
しかし新米よりひどい地方新聞なんてそうはない罠。
あの新聞は折り込み広告と死亡記事、あと中古車の広告の充実は他の追随を許さないのだが。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:19 ID:???
>>820
本物のバカだな。
30パーセントの落札率で受注したから人件費も7割カット?
おまいの会社はそうなのか、ふーん。
普通の頭があれば人間は工夫をするんだよ。
分かるかボク?
不要な人材をカットするとか経費を予算に見合ったものにするとかね。
あ、ごめんね。ボクにはだんだんむずかしいはなしになっちゃったね♪
頭が痛くなったらお母さんにナゼナゼしてもらいなさい。
塾はお休みしてもいいでつよ♪

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:21 ID:???
>不要な人材をカットするとか



>人件費も7割カット

ってことなんだが、自分のカキコわかってるのかいな(w


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:21 ID:???
>>831
要するに従業員をクビにするって事ね。
そういうのがおおっぴらにできるようになれば、
経営者も大助かりですね。

うるさい共産系労働組合も何も言ってこない、と。
知事に献金した甲斐がありましたね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:21 ID:???
>>826
分からなかったら無理するな〜
寝とけや(w

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:22 ID:???
>>831
>経費を予算に見合ったものにするとかね。
測量屋でどうやって経費を70%も「見合ったもの」できんだよ。アフォ。
分からなかったら無理するな〜
寝とけや(w



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:23 ID:???
>>831
人件費の7割カットってことは、つまり
従業員の7割カットって事。デューユーアンダスタンド?

ま、御勝手に。さよなら共産党労働者。

837 : :03/06/22 19:23 ID:???


総合フェチ画像板   〜 投稿もお願します 〜

http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:25 ID:???
で、そろそろ ん君の経済対策とやらを聞かせてもらおうか(w
話題逸らしも全部論破されて秋田ころだろが(w


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:25 ID:???
>>833
そんなに会社よりも共産党が大事なのか?
リストラって言葉聴いたことありますか。
全国的には当たり前のように企業は体力に見合った「リストラ」してるんだよ。
珍しいかな、初めて知りましたか。
いい勉強になったでしょ、よかつたね2チャネルに出入りしてて♪

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:26 ID:???
>>839
で、釣堀もリストラしてんだろ、当然(w


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:28 ID:???
>>836
おまいは話の流れについてこれないのか。
820が人件費の7割カットを言い出したのよ。
バカは寝てろよ。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:28 ID:???
天皇制も自衛隊も容認して、
共産党も、すっかり方針転換しましたね。

それにしても、
共産党が労働者のリストラを推進する政策に賛成するとは。
これって共産党長野県連の公式見解って事だよね?
ま、どんどんやってよ。
共産党員のリストラ。ついでに共産党労働組合も解散しちまえ。

「共産党組合員労働者」より
「康夫に献金した経営者」のほうが大事だって事だろ。

遠慮なくやってくれよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:30 ID:???
>>841
荒れるだけでつ。
かまってちゃんの相手はしないでホシイ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:30 ID:???
>>841
俺が>>820>>836なんだよ。馬鹿はおまえだ。
さよなら共産党労働者。

>>840
釣堀のリストラの場合、リストラというか「勘当」だろ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:30 ID:???
>>840
狂ったのか?
話が難しくて狂ったな(w
所詮その程度で県政に首を突っ込むから狂う羽目になる。
ちゃんと話について来い。
無理ならロムしてろ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:33 ID:???
釣堀の話は難しいわな。そりゃ。
で、山女でもクール宅急便で送ってくれや。俺のウチに(w


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:33 ID:???
>>844
そうか、やっぱりお前変だと思った(w
自分で言い出して自分に突っ込んで気持ち良いか?
薄気味悪い香具師だな。



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:34 ID:???
今日も最後は 一県民ん の自暴自棄でエンドでつか。
ヤレヤレ。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:36 ID:???
100万横領しても「親に謝れば」OKってのが
長野の共産党の見解らしいからな...
労働者より将軍様マンセーでも何の不思議もない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:37 ID:???
ここは共産党について香具師が語るスレですか。
当たり前のことを書き込むと「共産党労働者」とか突っ込まれるんだけど。
気持ち悪い人がたくさん参加しているんですね。
話題そらしに合言葉でもあるのですかねぇ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:37 ID:???
スーフリの和田とマーキュリーの田中ってそっくりだな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:40 ID:4TK5s5+1
>>850
とりあえず不利な流れになると「このアカが」と言えば有利なると。
その位のサル知恵しか持ち合わせがないんでよ(w
気の毒で孤独な脳無しがウンウン頷くスレがここでつ(wwwwwwwwww

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:46 ID:???
土建屋VSアカの闘い

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:53 ID:???
長野の場合、牽制会に民主が入っていたので
わかりにくかった。
もっとも、最近の民主は康夫に急接近しているが。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:00 ID:???
民主党 勉強会 田中知事講師に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030621-00002046-mai-pol

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:03 ID:???
ん君よ
自作自演のスレ流しでボカすその手口が通用しているとでも思ったか?

おまいはここのカキコの4分の3が新米記者だとか言っているが
ホントはおまいの落書きがコテハン以外の4分の3を占めてるんじゃないのか?

857 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/22 20:14 ID:???
>>809
なんだろうか。
経済上の公的セクターの存在を無視するという珍理論ならいま流行りの
「なんとかの越えられない壁」ということで、説明するだけムダなんでしょう(藁
なにか大きく勘違いしてるようだけど、漏れは1年前から財政は「均衡」させる
べきだという論でこのスレでも何度か財政再建を指摘してたんだけどね。
プライマリーバランスと言ってもいいかもしれない。
話は国レベルだけど、10年間でデフレギャップ分の50兆円を供給せよという、
財政拡大の植草氏に異論があるというのはこのこと。

問題は、財政は「均衡」はさせても「縮小」はさせるべきでないということ。
県は税収がなければ借金を返す原資もなくなるわけで、いかに税収と公債費を
バランスさせていくかが「均衡」という意味。
デフレ下では公債の金利差から「均衡」させるのが一杯一杯で、無理して多くを
返そうとすると県内経済の下支えがなくなるので税収も減るという仕組み。
これが「縮小均衡のスパイラル」ということで、これに一度嵌ると脱出するのは
カナーリ難しくなると言われている。

だからこそ、借入せずに歳入の範囲内で投資をし続けることが結果的に「均衡」
をもたらすというのが漏れの主旨。
康夫ちゃんは(というか県のテクノクラートたちは)その投資額自体も減らそうと
いうことで、これなら「縮小均衡のスパイラル」に墜ちまっせという指摘なんすが。

どうも読んでると、公共投資=県債発行とか、公共投資=悪玉論という極めて
単純な思考回路をお持ちのようで。
まあ、それならばそれでどうすれば財政再建と景気回復が両立できるのか、その
代案をぜひ(藁


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:17 ID:???
>>852
とりあえず不利な流れになると「土建屋」と言えば有利なると。
その位のサル知恵しか持ち合わせがないくせに偉そうだな。

お前が偉そうに言っていることは、全てお前自身に当てはまることばかりで、だから失笑され続けてるってことにいい加減気づけよ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:22 ID:???
とりあえず不利な流れになると「土建屋」「このアカが」と言えば有利なると。
その位のサル知恵しか持ち合わせがないくせに偉そうだな。
もまえらが偉そうに言っていることは、全てもまえら自身に当てはまることばかりで、だから失笑され続けてるってことにいい加減気づけよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:24 ID:???
間抜けなコピペーマン登場>>859

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:26 ID:???
全河川「ダムなし」方向 2年間に及ぶ審議終わる
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=177

お疲れさまでした。

>「県側は旧来の計画・手法の正当性を主張する場合が多かった」

県職員の再教育が今後の課題でしょうか。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:28 ID:???
>>861
自分の故郷のダムのことを忘れてるよん。
角間は利水ダムも考慮されているってね。
それとも見たくないのかな?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:29 ID:???
昼に続き今夜も始まった
このスレシリーズで名物になった、論破されたあとの一県民んのスレ流しコピペ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:01 ID:???
>>857
>無理して多くを
>返そうとすると県内経済の下支えがなくなるので税収も減るという仕組み

借りた金を返さなきゃならんのは、当たり前のこと
誰も無理して多くを返そうなんてしとらんがな

通りすがり、本日も、相変わらずのバカ全開

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:08 ID:???
返還すべき補助金を返還しようとしない知事もいるがね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:18 ID:???
>>865
とりあえず何か言い返しておけば
それで反論になったと思ってる
こいつもバカ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:21 ID:???
>>866
あまり他人のこと言えないと思うがな〜w

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:04 ID:???
>>857
>単純な思考回路
通りすがりのことかと。

因みに長野では

公共事業の見直しに関連して

福祉や造林にシフト 県会一般質問で知事
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2000/00121310.htm

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:06 ID:???
>>861
何がご苦労さんなのかね。苦労なんてしてないでしょ。もともと一部
県議以外は康夫が選んだ脱ダム学者じゃないの。唯一住民参加が認め
れていた部会での議論を全て無視して、康夫の意を汲み、自分たちの
脱ダム持論を並べ立てただけ。御用委員会であることを如実に証明し
て見せただけのこと。ただの茶番劇。

870 :名無し退屈男:03/06/22 22:23 ID:26svDgzw
田中知事の出るサンプロはなぜ面白いんだろう。
常に生唾を飲むような緊張感が漲り、コメンティターの声もかすれう、わずってしまう。
田中知事が真剣勝負をしている気迫が凄まじいからだろう。
何か良く判らないけど、「脱・談合宣言」をした会社への圧力の凄まじさも伝わってきた。
外郭団体へ天下り県職員OB、土木事務所の役人を見たものは時代劇さながらの悪人、
との印象を持つ。
映像は怖いものだ。
こいつら悪人だ、と思えば目つき、言動のことごとくが悪巧みから発するように見えてしまう。
片や、田中知事は四面楚歌、悪人どもに四方を取り囲まれ、危機脱出を計る正義の剣士、
「一乗下り松の決闘」の塩梅。
田中知事の面構えもずっと精悍になってきた。
ともあれ、くだんの「脱・談合宣言」会社社長の言葉は誰の胸にも響く
「田中知事は本気に変えると思った」

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:33 ID:trQAJIQ+
>>870
 すいません。このスレの初心者です。
 石原にせよ田中にせよ
 権力者に対してこれほど擦り寄る一般人のカキコを私は見たことがない
のですが、退屈男という方はどんな人ですか。過去ログ読むのがめんど
くさいので、簡潔直裁にどなたか教えてくれませんか。 

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:36 ID:7caDh++V
>>870
反康夫派の政治勢力はTVに出すキャラをもう少しなんとかしたほうがいいと思う
あの悪人顔勢ぞろいはまずいと思う

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:45 ID:???
>>871
誕生したばかりのコネズミなぞ
比較にならんほど凄かったぞい。
シシロウグッズやら

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:12 ID:???
>>871
プロ共産党員。共産党の査問官。田中康夫信者。
査問ってのは、共産党内で行われるリンチ裁判の事。
つまり、脅迫・恫喝のプロ。言葉数は多いけど、
下品な罵倒語を差し引くと何も残らないので相手をしても無意味。
透明あぼーん設定する事をお勧めします。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:21 ID:???
>>872
悪人顔もそうだけど、
何であんなに揃いも揃って下品なんだろう。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:31 ID:???
>>875
反田中はキャラ不足なんだよな
ここ読んでりゃ分るわ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:35 ID:vp9nz/70
今日の賛プロで
かなり評価が変わった。
マジ役人とか片山総務省と直接対決やってほしい。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:42 ID:???
今晩も揃い踏み、康夫マンセーの馬鹿3人衆。

退屈男(横浜市青葉区在住の50男・自称共産党査問官&帝都臣民・赤旗&日経愛読者)
ん(山ノ内の釣堀管理人・共産党元町議子息・追撃ストーカー・捨てハンでの自作自演・オウンゴールの名手)
猫(オフ会を通じての寸借詐欺&個人情報漏洩・阪神ファン・共産党員&学会員・噂の真相信者)

これに加えて亀吉(松本市の珈琲屋・ダブハン王・県議選で落選)、こりどお(共産党工作員)が他にいる。
退屈男・ん・猫はそれぞれスレが立っているので、相手をしたいやつはそちらへどうぞ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:44 ID:???
田中康夫登場前の長野県はホントに酷かった。
康夫に様々な問題はあるが、吉村の頃に比べれば、
随分良くなったと思うよ。
役人や土建屋は、以前の方が良かっただろうけど。

と、しみじみ思わせる今日のサンプロでした。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:48 ID:???
なるほろ
サンプロはいつも康夫のために演出をたくみに行っていると
事実と違っていても康夫を正義の味方っぽく演出すると
そういうことでつね

881 :名無し退屈男:03/06/22 23:48 ID:26svDgzw
>>879
>>と、しみじみ思わせる今日のサンプロでした。
今日は前編。
来週も続きがあるから、楽しみですね。

882 :名無し退屈男:03/06/22 23:58 ID:26svDgzw
うすノロだよ
>>880
>>サンプロはいつも康夫のために演出をたくみに行っていると
そんなこと今頃気がつくのは遅すぎる。
というより、今日のサンプロに圧倒されて、その位しかイチャモンを付けられなかったてことか。
事実と違うというのも、煙幕を張って逃げる姿勢。
報道の個別の事項はほぼみんな事実。その事実の組み合わせで、白も黒という印象を持つと云うこと。
反田中派の場合、事実をどう組み合わせても、黒は黒でしかない、というのが辛いところ、というか真実ってことなんだな。
それもこれも、こういう白いものを作りたいんだ、という初一念欠如の当然の帰結。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:04 ID:???
サンプロに負けたハセキョンかわいそ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:11 ID:???
>>881-882
アホか
サンプロが康夫礼賛番組で田原が康夫マンセーだってことは
このスレの住人なら誰でも知ってるわい(w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:22 ID:nnM6O0Od
長野県の改革は大いに結構なことだと思うけど、
たしか田中て有事法制にも反対してて、長野県を
平和都市にしようとか言ってるそうな・・・

もしもの有事の際に田中は政府の指示通り動くのか?
そこが疑問だ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:24 ID:???
>>800
>>880
>>884
守旧派のみなさん
必死ですな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:30 ID:???
292 :文責・名無しさん :03/01/30 10:08
創価=在日ではありません。
統一協会の日本での活動組織が創価なのです。
こんなコピペが極東板あたりにときどきはられています。
日本をズタズタにしている連中の概略図ですね。
総評もこの図に加えることができるのですが。
あと日教組もね。

☆統一世界王者大朝鮮民国☆__
    |                 \  
    |           ____韓国______  
    |          /                 
    |     統一教会-自民党-日本政府-公明党-創価学会
    |      |     /  \ /   |    
  北朝鮮-------朝鮮総連-----パチスロ産業---暴力団--在日-地下銀行
    |          \    /    |  |   
     ヽ-----------朝鮮銀行  警察庁  在日系街宣右翼団体


田中康夫はどこに位置するのでしょうか。

中国の言葉に「巧言令色鮮し仁」というのがあります。
いろいろなことをぺらぺらと起用に述べ立てて喋りまくる人間の心の中には、
本当の誠とかそいうものはないのだ。口先だけでいろいろ述べ立てる人間には
気をつけろ、ということなのでしょう。
私も当初田中に一票投じた県民ですが、ここのスレに出会ってから
今そんな心境になりつつあります。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:32 ID:???
>>886
おや
康夫が絶対正義の新・守旧派の人でつね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:36 ID:???
>>888
はあ?
康夫が絶対正義なんて
どこに書いてあるんだ?
守旧派も妄想が酷いですな



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:49 ID:Fymbgx2s
>>800
>>880
>>884
長野県土木部のみなさん、休日出勤ごくろうさまです。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:52 ID:???
>>890
ほ〜
土木部はこんなに遅くまで残業しているんだ
康夫が超勤を命じたのかな

ところで ん君はどうしてそれらの投稿を土木部だと断言できるのかな〜?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:52 ID:???
>>882
 問題は、その「白い」ものとやらがまるっきり現実から
空中浮遊していることなんだけど。
 

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:53 ID:???
まずは自分が関わった今年2月の町長選、そして4月の県議選と町議選、
この3つについて総括してほしいものだ。

関千尋や長谷川敬子にご執心なことは一県民ん個人のことで他の人には関係がない。
親が共産党の元町議だったなんてこともどうだっていい。
釣堀が北志賀にあって左前だなんてこともどうだっていい。
30代後半でプーの独身だなんてことも他の人には関係がない。
町長や建設課長の悪口を言いふらしたことも他の人に関係がない。
捨てハンやなりすましの自作自演を続けていることは治療不能な病気だから仕方が無い。
追撃や大石英司にコンプレックスを抱いてストーキングしているなんてことも他の人には関係がない。

まずは社会人として自分のやったことの責任を果たせ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:11 ID:???
過去スレでも話題になった公聴会が、ここに結びつくんだね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:14 ID:???
この週末の荒れ具合を見ると、一県民んはどうやら、
地元の角間だけが利水ダムの可能性をにおわせる条件付きの結論がかなり不満だったようで。
でもそれが現実。
脱ダム委員会ですら角間の利水の必要性を認めざるを得なかった。
同じ理由で今年2月の山ノ内町長選で現職が大差で当選した理由、「漏れの青春」関千尋が山ノ内で得票が伸びずに落選した理由を、
一県民んは未だ理解できず、理解したとしても受け入れられないのだろう。
これも康夫マンセー特有の思考停止ゆえの悲劇、いや喜劇か。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:34 ID:???
>>893
>まずは自分が関わった今年2月の町長選、そして4月の県議選と町議選、
>この3つについて総括してほしいものだ。

追撃が取材に行けばいいじゃん。ついでに んが実在するのか確かめたら?
今だにアンチは誰も確認もせずに、実在するかどうかも判らない人間を
恐怖の余りに、必死で叩いている。かなりハズカシイぜ。
確かめて来いよ。山ノ内なら近いだろ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:06 ID:???
しかし、今日の業者「第一何とか」はヒドかった。

自分が関わっていた「かつての」談合については、
「技術力があったから公正」だ何だとわけのわからない言い訳抜かして全肯定しておいて、
不況で仕事がなくなるや否や手のひら返しで、社員をわざわざ集めて「宣言」だなんだとカメラの前でパフォーマンス。

しかも一番許せないのは、「脱談合でいじめられた、締め出されている」ことを口実に
都合よく社員をリストラしたことだ。ことによっては地労委に行きそうな案件だが?

惨プロよ。文句があるなら、「脱談合」でクビになった社員に
「あなたは都合よく辞めさせられましたが、クリーンな会社になってよかったですか?」
って聞いてみろよ。

この業者の振る舞いこそが、いかにも「土建的」じゃないのかね、康夫君?
「土建屋を滅ぼす」って何でいえないのさ!
君の本音はそこなんだし、観客もご希望です。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:18 ID:???
>>897
談合拒否する設計事務所に対する、なんとか談合を続けたい土建屋から
の嫌がらせでした。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:04 ID:???
>>897
>「脱談合」でクビになった社員に>聞いてみろよ。
そうだそうだ。体のいい首切りじゃないか、それを奇麗事のようにサラリとかわして、
突っ込まないのはおかしいぞ。同じことを別の土建屋がやったら口汚く罵るだろう。
サンプロのご都合主義もここに極まれりだな。
サンプロは最初から決め付ける構成をしているからまったく信用できない。
なんでも田中康夫賛成のスタンスだ。馬鹿としか言いようがない。
馬鹿市民にかんぱーい。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:18 ID:???
>>897

公務員的な感覚からすれば
解雇も異常事態なんですな。
誰も解雇されない世界が好きな方は
社会主義国へ行ったほうがいいでしょうね。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:28 ID:???
>>898-900
山ノ内の粘着中年ハケーン
従業員がいない釣堀には関係のないお話

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:41 ID:???
ついでに ん へ
>>895へのレスはどうした?
いつもそうだが、答えられないことは今回もスルーか?
それとスレ流しして忘れた振りしているつもりだろうが、>>780-824あたりで経済効果に関するレスまだだったよな
早よ答えろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:08 ID:???
談合破りの設計事務所への土建屋の憎悪はすごいな。
談合は不正競争防止法違反だよ。明確な違法行為。判ってないのか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:49 ID:???
>>900
ふーん、「談合」さえなくなれば後は雇用も人権も
どーでもいいと・・・


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:09 ID:???
>>904
昼夜問わずにここに常駐して書き込みできるいいご身分の方にとってはそんな
ことはどうでもいいことなんでしょうね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:40 ID:???
ホントに談合なら、通報して逮捕してもらえばいいんじゃないの?
なんでテレビ番組でイメージ操作しなきゃならんのか理解不能。
県の土木部が悪いとか言っているけど、管理責任者は田中知事じゃん。
そんなに悪いなら、全職員どっかに飛ばせばいいだけの話じゃん。
なんでテレビ番組で「ボクは正義・職員は悪」という放送をする必要がある?

番組の内容は、要するに「リストラの正当化」であって、
それは談合社会と戦うためなのだ、と主張しているわけでしょ。
でも、その談合は立証されていないわけじゃん。

談合があるなら、通報して摘発してもらえばいいだけの話。
なんでそれが無しに、いきなりリストラになるのか理解不能。
要するに、この経営者が経営に苦しくなったらから
悪徳知事に献金してリストラ正当化の工作をしてもらったという
だけの話でしょ。違う?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:49 ID:???
>>897
オオ
チャンピオン降臨か

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:50 ID:???
談合だという証拠がある→通報して摘発→おしまい。
 証拠も無いのにテレビで一方的に決め付け報道をするのはダメだろ。
 松本サリン事件の時の河野さんと同じ状態に追い込んでる危険性あり。
 証拠があるなら、テレビで情報操作番組流す前に、通報しなさい。
 イメージ操作でイケイケドンドンやるのは、まるで戦時中の日本だ。

土木部が悪いという証拠がある→田中知事が職員を配置換え→おしまい。
 土木部幹部や職員を任命したのは、他ならぬ田中知事。
 土木部が悪いということは、つまり任命した田中知事が悪いという事。
 そんなもんテレビで必死にイメージ操作する意味がわからん。
 田中知事の人事が悪いだけじゃん。違うかい?

いずれも、テレビで必死にマンセー番組やる意味がわからん。
情報管理してイメージ操作するって事は、つまり
自分のほうに正当性が無いからじゃないの?
結局のところ、康夫に献金した企業経営者に対する
見返りでしか無かったわけでしょ。

909 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/23 09:15 ID:???
>>864
どうやら県の現状を全然ご存知ないようで(藁
漏れは財政再建と県内経済の悪化を防ぐには財政の「均衡」による
べきだという話をしてるんだけど。
難しい話は理解できそうにもないので素っ飛ばすけど、要するに均衡
させるためには、県内の経済成長率をマイナス1%程度という前提で
公務員の人件費20%ダウン、公共投資10%縮減を10年間継続させ
て県債の償還を行えば起債制限比率を5%下げることが可能となり、
全国平均値まで回復するので、財政再建団体転落は免れるということ。

康夫ちゃんの財政改革プログラムでは、これを半分の5年でやるという
ことでそれ故に公共投資を30%削減するという無理をせねばならない
ことになってる。
公共投資の削減は約1.2倍の乗数で県内経済にマイナスの影響が出
てくるわけで、毎年600億円以上は県内のGDPから引かなければなら
ないということ。
しかもこのプログラムの欠陥は、前提としてプラス0.5%の成長率を見
込んでおりすでにそれ自体が縮小均衡の中で破綻してますよ。

10年間積みあがった財政の帳尻を不況下の5年間で埋めるというのは
康夫ちゃんの人気とりにはいいかもしれないけど、実体経済がマイナス
なのは税収減を見ても事実で、あきらかに問題が顕在化してきてるのを
看過することはとってもオッカナイことだよ。

>>868
>755にその問題点が書いてありますんで(藁

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 09:39 ID:???
>>906
この最後のところには賛同だが、
>悪徳知事に献金してリストラ正当化の工作をしてもらったという
>だけの話でしょ。違う?
冒頭のこれはどうかと思うな。
>ホントに談合なら、通報して逮捕してもらえばいいんじゃないの
悪いことしても捕まらないやつは山ほどいる。ケー札も証拠がバッチリ残っている捉まえやすい奴
しか捉まえんだろう。こんなことを本気で思っていると、世間知らずのオコチャマ民主主義の見本
かとーと言われてしまうがな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:37 ID:???
>>910
確かに、悪いことしても捕まらないやつは山ほどいますよね。
横領犯の田中康夫だとか、爆弾魔の五味とか。
権力を背景に、罪状を揉み消してしまう事なんて、確かに山ほどある。
ただ、そういう場合でも、マスコミがそれを批判的に報道すれば
社会的には罰せられた事になるから、まだいい。
康夫チャンが犯した「横領」や「個人情報暴露」という罪状も、
週刊誌から叩かれましたよね。当時はまだマスコミと癒着していなかったわけですよ、康夫は。
問題なのはマスコミと癒着しているサヨク連中による犯罪だよな。
サヨク系のマスコミと親しい連中は、たとえば五味や辻元なんかの犯罪の場合は
マスコミのイメージ操作を受けまくって、悪い印象を全く放送しないわけでしょ。
サヨク系政治家が危険なのはそういう部分なんだよね。
保守系政治家の場合は些細な悪事であっても
派手に報道されるから、監視によるチェック機能が働く。
ところが、サヨ系政治家は情報操作でやりたい放題なわけでしょ。
政敵を悪だと印象づけて、自分は正義だとプロパガンダ放送できるんだから。
政治家とマスコミがこんなに癒着して翼賛報道してしまっては、
もはやその政策がどうという話以前の問題でしょう。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:16 ID:???
>>910
確かに談ゴーはあるといわれながら、それでタイーホまで至るケースは稀。
毎回、氷山の一角にすぎないという枕詞がつくのが現状。
それでも、今回の賛プロの証言のように徐々に表面化しつつある。
信介がいっていたように、あと1.2社 追随する業者が現れれば
談ゴーは成り立たなくなるのかもしれない。
あとは、こーいう幽鬼ある告発をどー生かすか、だと思う。

それにしても
田中知事誕生のときタイーホ者を出した土木部が
大変なことにある、といったのは
こーいうことだったんだろうか。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:11 ID:???
おい、おまいら。「椿発言」って覚えてるか。
1993年の総選挙時にテレビ朝日の椿貞良・報道局長が「非自民政権が生まれるよう報道せよ」と指示した事件なんだが、10年経ってもアカヒはアカヒだな。
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r1-1-2/r1-1-2e.html
事実を伝えたり、公正な立場での報道なんてのは、捏造・偏向なんでもござれのアカヒに期待する方が無理。
ニュースステーション、サンプロなんてのは香具師らの価値観を日本人民に教宣するプロパガンダ放送に過ぎないよ。「ポド(報道)」の日本版だよ、あんなの。
田原の役割は「サハフ情報相」辺りだね。
だからヤスヲに献金もしている田原がヤスヲ支援の番組を作るのはむしろ予想されたこと。つまり、それだけヤスヲ将軍様の政権基盤が弱くなってきた焦りの表れなんだよ、あの番組は。
ヤスヲ、必死だな。(w

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:12 ID:???
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/000/current/toppage/
>長野改革・第6弾(前編)
>実名告発“もう談合はしない”
>〜スクープ!暴かれた公共事業の闇〜
>≪出演≫相 川 俊 英(ジャーナリスト)

また、相川か。
ダイアモンドの浅薄なマンセー記事は飽き飽きなんですが。

915 :孤独な戦い?:03/06/23 12:22 ID:???
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/ai_113.html
>70%を超える県民は変わらず僕を支持する一方で、斯くなる県議会の構成も変わらず選択したのです。
恥部を根絶する迄、僕の孤独な戦いは続きます。

916 :孤独な戦い?:03/06/23 12:25 ID:???
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/ai_113.html
>70%を超える県民は変わらず僕を支持する一方で、斯くなる県議会の構成も変わらず選択したのです。
恥部を根絶する迄、僕の孤独な戦いは続きます。

もう、孤独な戦いになってる時点でアフォかヴァカかと。
県民の民意を受けてるはずなのに「孤独」とか言ってるんだからな。
「孤独」なんじゃなくて「裸の王様」状態だって早く気付けよ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:33 ID:???
>>914
どうせなら
〜スクープ“長野で問題になっているダンピング騒動は私が仕掛けた!”〜
くらいのことを書けといいたいね

918 :ギャハハ、腹イテー:03/06/23 12:33 ID:???
「>信濃毎日新聞は、当事件について一貫して捜査の流れを追いながら客観報道に徹し、原告自宅の強制捜査以降は匿名報道を続けるなど、人権報道に細心の注意をはらってきた。一連の報道は、それぞれの時点でそれぞれ信頼に足る裏付けのある記事であったと信じている」
 http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r1-1-2/r1-1-2d.html

大誤報しといてよく言うよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:39 ID:???
>>912
文体や変換に無理があるね
普段どおりの書き方したらどう?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:41 ID:???
サハフ田原がんがってるな。
30万円も献金もしてるから気迫が違うよね。
つーか、おまいら反日の同じ穴の狢じゃねーの。

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:46 ID:???
>>912
ー − − −

苦労が絶えませんね(w

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:47 ID:???
>>909
つまりだ、ダイエット(財政再建)しようとごはん(人件費)とおかず(公共事業)をバランスよく減らしてじっくりと(10年間)やれば大丈夫だが、
康夫はおかずを極端に減らして急いで(5年間)で痩せようとしてるので、
拒食症(景気悪化)になってしまうということだろな。
>>864は根拠なく康夫のダイエットで問題ないとピント外れなことを言ってるし、>>868はおかずの代わりにリンゴ(福祉、造林)食ってりゃ
大丈夫という康夫式ダイエットを信じていると。
ま、断食道場に行っても速攻リバウンドという自己管理も満足にできんどこぞの知事さんが言うダイエット法を信じるアフォもおるということだわな(w


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:51 ID:???
>>922
苦労して考えた割りに・・・・

お疲れー(w

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:53 ID:???
>>923
とりあえず何か言い返しておけばそれで反論になったと思ってるのか?



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:03 ID:???
>>924
それ既出だし(w

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:06 ID:???
>>925
だから何?
てか反論でないでしょ?それ?
で?反論をプリーズ(w


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:10 ID:???
さあて、今日も ん の時間帯だあ。ここでかまうより隔離スレでどうぞ(w

一県民ん倶楽部 その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1053378487/


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:11 ID:???
談合大好き土建屋達必死だな(w
県が談合防止を図るのは当然の話。議論の余地はなし。
政治家が談合仕切ることで、利権を得ていた吉村・県政会の頃が異常だっただけ。

景気対策=公共事業予算拡大というアンチの土建屋の考えは痛すぎる。
吉村がそれをやって、結局1兆6千億の赤字を作っただけ。
間違いを何度も繰返そうとする学習能力の無さは、まさにアンチの面目躍如。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:16 ID:???
>景気対策=公共事業予算拡大というアンチの土建屋の考えは痛すぎる。

また、一県民ん の妄想でつか?
いけませんね。あなたの脳内で盛り上がるのはご自由ですがこういう公共の場で発言すると
あの人はオツムがヘンだと認定されますのでご注意ください。
かしこ



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:18 ID:z/AGR4Ne
民主党は田中のネタ朴って増す
印予算委

もう民主党は田中を党首にしちまえ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:20 ID:???
>>908
>一方的
じゃなかった。
新米の記事にもあったわ。

県発注工事で業者証言
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03020202.htm
2003.2.2

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:23 ID:???

サンプロと同じ第一だろが、それ(苦笑


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:39 ID:???
談合拒否した設計事務所に対する
同業者の嫌がらせは、
一体どこまで続くのかニャー


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:41 ID:???
>>909
土建屋の言い分と一緒

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:58 ID:M5tKw6L+
景気対策=公共事業(土木工事)予算拡大

なんて、嘘でしょ。この10年、国や県が借金で膨大な土木工事をして
きたようだが、景気はよくなったのかな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:36 ID:DhiOgmpA
只今、素人の女の子が生出演中です!
のぞき部屋はすぐに(無料)見れますよ、どぞー
http://61.115.1.12/index.html


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:42 ID:???
>>934
とりあえず何か言い返しておけばそれで反論になったと思ってるのかなチミは?


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:51 ID:???
>>934-935
まだ土建屋を敵視してるアホがいるようだが。
もしかして脳内が2年前から停止してる香具師か?
驚いたな。どこに住んでる香具師なんだ?北海道か?沖縄か?
康夫は土建屋にちゃんと配慮してるぞ今は。知らなかったのか?

>予定価格の事前公表は、業者と発注者の関係を透明化する狙いで昨年四月に導入。
>意見交換で参加者が「事前公表が不適正な低価格落札の一因となり、経営を圧迫している」
>「適正価格でなくなることで、仕事をすればするほど泥沼化していく」などと指摘した。
>知事は「本来、受注してもらうにふさわしい会社が仕事を取れない例が多発している」との認識を示し、
>「たたき合いの状況を変えねばならない」と見直しに言及した。
(2003年5月30日 信濃毎日新聞掲載)


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:57 ID:M5tKw6L+
つうか、土建屋を敵視してるつもりはないのだが。
どうしても必要な公共工事をすることは必要でしょう。
ただ
>景気対策=公共事業(土木工事)予算拡大
は意味あるの?ってことよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:58 ID:???
>景気対策=公共事業(土木工事)予算拡大

また、妄想癖のある方がお1人(w
康夫マンセーの「一県民ん」の煽りカキコを信じるなっつうの。
んなもん、935(一県民ん)以外どこに書いてあんじゃい(w


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:00 ID:???
>>939
ああ失礼。
935はあんただ。
928だ一県民んは(w


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:01 ID:M5tKw6L+
んじゃ、景気対策=公共事業(土木工事)予算拡大
はありえないんですね。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:02 ID:???
>>933
同業だけじゃなく
県職も一緒だというのだから呆れるよ。
で、平均92%が45%だっけ?
狙い撃ち露骨すぎ。
このまま放置してていいのかい。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:05 ID:???
>>942
だから違うだよ。
1 必要な公共事業はやる
2 公共事業を急激に削減すると景気が悪化する
当然のことだろ?

それを>景気対策=公共事業(土木工事)予算拡大 と混ぜっ返すアホがいるだけ。


945 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/23 19:10 ID:???
>>942さん、基本的にあなたのお考えに同意します。
従来型の手法でなんとかなる、なんて、絶対にありえませんからね。
削減はいずれにしても必要で、誰が知事になったとしても
削減は(好む好まざるに関わらず)行った事でしょう。

ただ、従来型以外の方法で対応するのは良いとして、
問題なのは「どうやって改善するのか」という事。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:13 ID:???
>>943
>県職も一緒だというのだから呆れるよ。
これが本当なら康夫の責任でもある。
だから昨日も康夫はこれにコメントしなかった(w

>で、平均92%が45%だっけ?
これがダンピング。第一測量設計もダンピングに負けている。>>798
康夫もダンピングが横行してるのを認め入札を見直す。>>938


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:14 ID:???
財政危機なのだから、公共事業大幅削減は当然の話。
文句言うなら県財政破壊した吉村と旧県政会議員に言ってくれ。

948 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/23 19:17 ID:???

今日のアクセスのテーマは↓これなんだけど、ひょっとして明日から
観光旅行にお出かけの康夫ちゃんがご出演なんだろうか?
順番通りなら、今夜はえのきどさんのはず。
 
2003年6月23日(月)のテーマ

国と地方の財源再配分問題を考える。
小泉総理主導の「三位一体の改革」で
地方は国への依存体質から抜け出せると思いますか?


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:18 ID:???
>>946
サンプロ見てないね。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:24 ID:???
>>947
てか、バブルの後も拡大しつづけた長野。
縮小するのが当たり前。
だから、通りすがりはわざと誤魔化してる。
前年比の数字でね。

有権者も議会も承知してるからいいけど。

951 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/23 19:26 ID:???
じゃあ、たとえ話をしましょう。

地震がおきて、高層アパートが崩れかかっています。住民が閉じ込められています。
救助が必要ですが、ガレキに阻まれて、救助隊が入る事ができません。
今はまだ大丈夫ですが、全面的に崩れてしまう恐れもあります。
さあ、どうしましょう?

 A.放置する・・・何もしないでいれば、火災や崩壊で住民が死にます。
 B.重機を使って一気にガレキを撤去する・・・衝撃で建物が崩れて住民が死にます。

この2者択一論法を使って、Bの強攻策を主張しているのが田中康夫。
それは危険だ、という批判に対して、「じゃあおまえはAなのか?」と
田中康夫は混ぜ返しているわけなんです。

 C.少し時間はかかるが、建物が崩れないように慎重にガレキを撤去し救助する

という方法にすべき、というだけの話なんですが。
救助する事(事業削減する事)そのものは、もちろん賛成なんです。
ただ、それを無理矢理一気にやってしまえば、全壊してしまい元も子も無くしてしまう
という事なんです。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:26 ID:???
土建屋達も
郵送入札で談合が出来ないんですー
談合させてくれー
と素直に言えばいいのに。

あの康夫が談合認めると思う?

県では談合は認めないけど、ダンピングが起きない工夫はないか
色々考えているよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:27 ID:???
>>945
これも土建屋が言ってる話と同じ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:28 ID:???
>>949
ん は見てないはず。
ここのカキコに夢中だったから(w


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:30 ID:???
>>952
>あの康夫が談合認めると思う?

正確には「康夫が儲からない談合を認めると思う?」だな。
相手が今岡とかなら(以下自粛)

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:32 ID:???
>>952
必要悪 といってたな 

どのヤシもいいキャラでつた
再放送してホスイ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:33 ID:???
>>952
>郵送入札で談合が出来ないんですー
>談合させてくれー
>と素直に言えばいいのに。
>あの康夫が談合認めると思う?

また自分勝手な脳内妄想の世界を書き込んでまつね。
どこにそんなことが書いてあるのでつか?
でっち上げなければ、反論もできないのでつね。
ちなみに郵送入札でも談合はあったそうでつよ。
郵送入札だから談合はないというウソでつ。
康夫君にももっと勉強が必要でつ。
談合は悪でつよ。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:34 ID:???
>>951
不況にもかかわらず五輪に新幹線と他県がうらやむほど公共事業が
多かった長野県の土木建築業者を、地震の被害者にたとえることが
そもそもの間違い。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:36 ID:???
>>958
その他県がうらやむ新幹線や高速道路は削減しないんだなぁ、康夫は。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:38 ID:???
>>952>>957
ほい、郵送入札下での談合事例。(w
信毎でも報じられたが何故か信毎hp特集田中県政には保存されず。(w

2003.06.09 「談合疑いあり」で入札無効 松本盲学校の機械、再公告
http://www.shinkenpress.co.jp/kensonet/news/0306091.html

961 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/23 19:39 ID:???
>>958
「地震の被害者」は、長野県民全てですよ。
そして、崩れてしまうような建築を知りながら
その建物に住んでいたという責任も負っている。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:43 ID:???
>>961
妄想一直線


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:45 ID:???
>>962
とりあえず妄想とか書いとけば反論になったつもりかな?


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:47 ID:???
>>963
反論?
こんなバカに?
まさか(w


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:50 ID:???
>>960
新米は、土建やに気を使ってるから

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:52 ID:???
ま、県税収入が史上最高の落ち込みを見せたと言う現実を前に妄想だと
言い切れる自信はどこから来るんでしょう…。

967 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/23 19:53 ID:???
地震で崩れかかった高層住宅に閉じ込められた住民(長野県民)たち。
自業自得と言われればその通り。

この住宅では、所有者(吉村)の方針で
高速エレベーター(新幹線)や慰安施設(軽井沢やスキー場)など
高価で便利な設備を整え、派手なイベント(オリンピック)も開催した。
住民は大喜び。
そのうちビルの所有者が交替し、新しい所有者が入ってきた。
経営の悪化で今まで通りのサービスは維持できない、と
新経営者は宣言。前の経営者を批判した。ここまではいい。

ところが、この新経営者は高速エレベーター(新幹線)の増設を続けるわ、
赤字の元凶イベント(五輪)の責任者(吉田氏)と癒着するわ、
どうも疑問の残る行動ばかり。そのうち地震がおきて、
建物は今にも崩れそうな状態。さあ、経営者氏、どうする?
救助のジャマになるガレキを、ブルドーザーで一気に片付けようとする経営者。
救助を待つ住民からは賛否の声。
「早く助けてくれ!」「そんなに強引にやったら、建物が崩れてしまう!」


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:54 ID:???
>>965
おいおい、引用記事の発信元は業界紙だぞ。
気を使う相手は康夫ちゃんだろ?(w

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:56 ID:???
>>960
この記事を見ても、県が「談合は認めない」という姿勢は明らか。
クソ土建屋達は、談合はもうあきらめろって。
談合は違法行為。土建屋に順法精神はないのか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:58 ID:???
コネズミが経済オンチで
景気悪化を加速してるとしても
日本はいづれにせよ、縮小傾向でつ。

その中で、限られた予算の中で
事業の質も変わりつつある。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:03 ID:???
不景気と言われてはいるが、所得ランクに入ってくる土建業も
実際いるわけで、県や国に泣きついてばかりいないで
自分でもっとガンバってもらいたいものです。
談合して仕事を分かち合うとかじゃなくてね、もっと違う方向で。

972 : ◆qUUUUUUUM. :03/06/23 20:05 ID:???
ブルドーザーを持ち込んだ経営者氏は、批判の声に激怒。
「こうなったのは、誰のせいだ?俺のせいじゃない!前の経営者のせいだ!」

俺のブルで助けてやる、絶対大丈夫、と、根拠の無い大口を叩いて
重機を建物に突っ込ませる経営者。
住民達は「もっとやれ、早くやれ」という賛同をする者もいれば、
「危険だから力ずくでやるのはやめてくれ」と批判する者もいる。
俺が正義だ、とばかりに、強引に建物の基礎を壊し始めた経営者。
さあ、これで無事救助できれば良いのですが。

いずれにしても、経済破綻すれば住民は一蓮托生。
どんな結果になろうとも、それは住民の選択ですから、
受け入れなければなりません。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:05 ID:???
>>971
勝手に税金を分かち合わないで欲しい。
つーか、違法。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:07 ID:???
>>969
談合を認めないという姿勢とダンピング横行を招く入札制度を続けることとは
違うものだと思うけどね。
↓を見ると人の話を聞いて問題点を改善しようとする姿勢じゃないようだね康
夫ちゃんも。(w

産経ダイアリー
【6月20日】改革理解できない建設業者を批判
 「自由主義でなく、これは計画経済」
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:13 ID:???
>>972
>いずれにしても、経済破綻すれば住民は一蓮托生。

972はかなりキツイ馬鹿だな。
財政破綻すれば県民は一蓮托生だが、
公共事業が減って土建屋がガンガン潰れても、
メーカー勤務の漏れには何の関係もない。
いいんじゃないの土建屋が半分ぐらい潰れても。数が多すぎる。
どうせ、いままで甘い経営してきた会社がほとんどだろ。
甘えんなよ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:16 ID:???
>メーカー勤務の漏れには

(ぷ
なんだこりゃ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:19 ID:???
今度上場する某企業など、昨年だったかその前年だったか、
生産の主力を一斉に海外へ移した。
その時、県内にある膨大な下請け業者へ、約半年前から取引終了の
通知をし、そして実行した。仕事のほとんどを依存していた業者
も多数あったのだが、みんな自分でがんばってるよ。県やお国に泣き付いた
ところで仕事を貰えるハズもない。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:22 ID:???
>>977
で、県はそれについて何もせずと、康夫ちゃんの失政じゃん。(w

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:24 ID:???
なんでも康夫のせいなんだね、土建屋って

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:24 ID:???
>>977
悪いな。そのエプソンの下請けにいるがちゃんと仕事は貰ってるよ。
本社工場もちゃんと動いてる。
中国に出したのはプリンターの組み立て。
研究開発とハイグレードは国内生産。
なんかヘンテコな週刊誌の読みすぎじゃないのか?


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:26 ID:???
>>979
で、>>980で実態が暴露されたわけだが反論はあるかね。(w


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:27 ID:???
>>980
プリンタの話だよ、実際、それまで下請けの工場内いっぱいだったのに
空になってた、今は違うメーカーの仕事してるようです。



983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:29 ID:???
何でもかんでも土建屋、役人、追撃というアフォ

コンプレックスの塊でつね(ぷ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:29 ID:???
>>980
豊科の工場デカイな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:31 ID:???
>>972
妄想街道を驀進中
反論する気も起きん
バカの蛸踊りを見るのも一興

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:32 ID:???
>>985
反論できんの間違いだろ?
苦言スレでも同じようなこと言ってたな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:33 ID:???
>>982
スレ違い。
プリンターの組み立てでは食えないの、どっちにしろ。
レートが全然違うから。
ただし、レーザーや業務用の高級機は中国には出してない。
この手のアッセンブリを得意としているところは問題ない。
パートのおばちゃん集めてマッハジェットやっていたところがヤバイ。
Emsができるところは強いぞ。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:34 ID:???
>>986
その通り!
バカの妄想に反論はできん(爆笑)
笑いが止まらん

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:35 ID:???
だから、プリンタうんぬんの話じゃなくて、
仕事もらえなくなったからって、仕事を出してたとこに
文句いってばかりじゃなくてもっと自分で頑張ってくださいよ
って話ですよ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:35 ID:???
ここまで土建屋の頭がおかしくなってるのを見ると、
土建屋は派手に潰れた方がいいかと。

土建屋が郵送入札で苦しんでいるのは気味が良い。ザマアミロ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:35 ID:???
自称メーカー勤務のB様サラリーマンの方は逃亡?(w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:44 ID:???
さすがにこのスレでは昨日のサンプロ・第一測量設計ネタも収まったな。
あれが出るよりも前に前スレで康夫・第一測量設計・しな測関口の怪しい関係が取りざれていたためだろう。

漏れの身内が測量会社の経理をしているので色々聞いているが、測量業界が第一を村八分にしているのは談合云々ではなく、ダンピングを仕掛けているから。
ダンピングは競争社会で合法だと思う。
ただそれなら、ダンピングを仕掛けてくる会社に対して他の者が共同戦線を取ることもおかしくはない。

実際に行われている共同戦線は談合ではなく、第一の下請け仕事を断るというもの。
ダンピングを仕掛けて資金不足になっている第一は大規模なリストラをして、漏れの同級生も解雇された。
仕事を請けても人手が足りなくなるのでよその会社に安値で下請けに出さざるをえない。
測量業界が結束して第一を締め上げているのは、現実的に無理になっている入札での談合なんかではなく、実務面での付き合いということだ。
今のまま続ければ第一はやがて干上がる。
そこで第一が知事に泣きついた結果がダイヤモンドの記事であり、サンプロの番組ということらしい。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:44 ID:???

確かに土建屋の公共事業クレクレと、談合認めろは異常。
財政危機なのだから、公共事業費削るのは当たり前。
民間企業なのだから自活しろ。林業か福祉でもやれ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:46 ID:???
>>991
>>993で出てきた(w

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:47 ID:???
次スレを立てるのは一県民んが活動していない時間帯にお願いします。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:50 ID:???
>>992
同様なことは低価格で応札した建設業者に対しても行われていますよ。
自転車操業で目先の金が欲しいのならともかく、赤字確実の下請けやる業者も
そうはいないようで…。
まあ、それ以上に資材の調達に苦労されているようですね。
応札額がいくらだからこの金額で資材入れろなんて言って素直に資材納入する
ほど資材「メーカー」も仕事が無いわけじゃないですから。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:50 ID:???
>>992
墓穴掘ってるよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:51 ID:???
>>989
至極まともなご意見ですな。
自分の仕事と康夫を結び付けて、いちいちカリカリするのは
国や県との付き合いが多い業界の人間。
普通の県民は「一蓮托生」だの「瓦礫」だのと大騒ぎなんかしてない。
いくらなんでも大げさ。
重機を持ち出すのは現場だけにすりゃいいのに。
これは違った意味での「現場主義」ですな。
だいたい知事が変わったところで、
いきなり景気が良くなるわけでもない。
仕事が増えるわけでもない。
康夫、康夫ってキーキー騒いでる暇があって
仕事が大変なら資格でも取って転職考えた方がいいけど
公務員やバカには、それができないんだろう。
康夫に投票したヤツだって、もっと冷めた目で見てる。
康夫と聞いて異様にアツくなるのは、かなりの暇人か、土建屋か、
賃金カットされた役人か、ストーカーか、しなやか会の人間だろうな。
世の中ふつうの人間が多い。共産党だの、マンセーだのって
いちいち大げさなんだよ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:52 ID:???
>>997
チミほどではないが、何か?
集中砲火食らってるからチミのスレに戻りんさい(w

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:52 ID:???
このスレもまた ん が汚しまくった
かしこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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