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長野県の田中知事にアドバイスしよう(75)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:45 ID:???
ここは、田中康夫利権県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-8
過去ログ集http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(73) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055431500/
日垣事件(大石) http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
日垣事件(ヒグマ) http://page.freett.com/shinshuuhiguma/higaki.htm


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:49 ID:???
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/kekka.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://mytown.asahi.com/nagano/newslist.asp?k=11
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/31-3.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/ns/general/top-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
信越放送http://sbc21.co.jp/news-i/
北信州ネット http://www.shinshu.co.jp/
市民タイムスhttp://www.shimintimes.co.jp/index.htm
長野県庁 http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/
田中康夫と申します(県庁HP)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:50 ID:???
過去ログ
1 http://salad.2ch.net/mayor/kako/989/989744707.html 2000/11/06
2 http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992353280.html 2001/03/07
3 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993182724.html 2001/03/20
4 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995259382.html 2001/04/24
5 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996833427.html 2001/05/22
6 http://salad.2ch.net/mayor/kako/977/977093407.html 2001/06/01
7 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993320486.html 2001/06/10
8 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html 2001/06/20
9 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html 2001/06/28
10 http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html 2001/07/06
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html 2001/07/15
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html 2001/08/01
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html 2001/08/15
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html 2001/08/23
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html 01/09/12
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html 01/10/05
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html 01/11/04
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html 01/11/18
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html 01/12/10

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:51 ID:???
過去ログ
56 http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10424/1042494937.html 03/01/14 03/01/23
57 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10432/1043252211.html 03/01/23 03/01/30
58 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10439/1043901136.html 03/01/30 03/02/05
59 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10443/1044371803.html 03/02/05 03/02/09
60 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10447/1044792401.html 03/02/09 03/02/16
61 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10453/1045379334.html 03/02/16 03/02/22
62 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10458/1045892456.html 03/02/22 03/03/03
63 http://society.2ch.net/mayor/kako/1046/10466/1046681778.html 03/03/12
64 http://society.2ch.net/mayor/kako/1047/10474/1047438125.html 03/03/12 03/03/22
65 http://society.2ch.net/mayor/kako/1048/10483/1048314185.html 03/03/22 03/04/06
66 http://society.2ch.net/mayor/kako/1049/10496/1049672037.html 03/04/07 03/04/16
67 http://society.2ch.net/mayor/kako/1050/10504/1050499498.html 03/04/16 03/04/28
68 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10515/1051531377.html 03/04/28 03/05/04
69 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10519/1051984884.html 03/05/04 03/05/14
70 http://society.2ch.net/mayor/kako/1052/10529/1052923124.html 03/05/14 03/05/21
71 http://society.2ch.net/mayor/kako/1053/10534/1053467778.html 03/05/21 03/05/28
72 http://society.2ch.net/mayor/kako/1054/10540/1054067345.html 03/05/28 03/06/04
73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054679901/l50 03/06/04 03/06/12

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:52 ID:???
康夫とカン直人で「ヤスカン」でっせ(w

A:まぁ、これは早い段階からですね、田中知事の政治姿勢については、
特には脱ダム宣言という問題がひとつの政治課題、政策課題であるという
意味で言えばですね、民主党が言ってる緑のダム構想と田中前知事が言って
る脱ダム宣言とは、方向としては共通の方向を向いてるということを申し上
げてきました。
http://www.n-kan.jp/kaiken/2002/0826.html



康夫、鳩山で「ヤスポッポ」(w

鳩山ホームページ 代表定例会見

A:田中知事のいわゆる脱ダム宣言は、私どもの緑のダム構想ときわめて似ています。
コンクリートのダムからいわゆる森林という自然のダムに変えていこうという発想です。
すべての計画中のダム建設を凍結して2年以内に本当に必要なものだけに見直すという
内容です。したがって脱ダム宣言は時宜を得た主張だと思います。
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/interview_archtml/20020710.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:52 ID:???
日本の「恩顧主義」は強固なものだが、明確な争点があれば
それを破ることも可能だ。ってこと。

<統一地方選>北川三重県知事に評価を聞く
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/18/20030419k0000m010031001c.html

>日本人は、それが民主主義だと思ってきた。
>「恩顧主義」とでもいうべき社会構造です。
>明確な争点があれば、「恩顧主義」を吹き飛ばせるということじゃないですか。
↑長野のこと

>三重にも恩顧主義がはびこっている?
>それは戦いなんですよ、その連続だ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:53 ID:???
緑のダム」機能重視へ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/eco/eco23.html
森林行政転換

WWF(世界自然保護基金)報告書「ダムと洪水」
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2001/p01062101.htm#Anchor-58779
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:54 ID:???
什器

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/07/5.html
>情報化社会では、重要情報は集中管理しないことが原則だ。

先進諸国がすでに破棄した事情
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/content.html

長野県に離脱求める 審議会報告案
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/28/20030528k0000e040072004c.html
>什器ネットは自治事務であり、県が安全を期せないので
>接続を止めるべきというのは筋が通っている。

神奈川県の松沢知事も  
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?c=12&kiji=154
>反対する

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_05/index.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:57 ID:???
◇ 橋本知事
話題の「是々非々」ですが、その意味は
政党と首長の間では、一般的な意味とは違うんですね。

>このように日頃から刺激的な言い方をしますため、政党との関係もぎくしゃくが
>絶えないのですが、数年前のこと、ある政党の議員さんから、
>「このままだと、今後は是々非々で臨まないといけなくなる」と言われたことがあります。
>それを聞いて、従来の政党と首長との関係は選挙で応援をしたら、あとは
>“是々、是々”で“非々”はなかったのだろうなと、妙な納得をしてしまいました。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no59.html



◇ 田中秀征
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-1.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-2.html

田中知事が登場した効果は意外なところに表れている。商店街に
対話に行くと、茶パツの若い人たちも集まる。よく祭りの時に
テントの中にいてうちわであおいでいるような長老の影が薄く
なっている。
それぞれの地域や組織で主導権が移り、新陳代謝が進んでいる
と思う。それが地域の構造を変えていく。田中秀征
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-1.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200209/04-2.html

田中知事が登場した効果は意外なところに表れている。商店街に
対話に行くと、茶パツの若い人たちも集まる。よく祭りの時に
テントの中にいてうちわであおいでいるような長老の影が薄く
なっている。
それぞれの地域や組織で主導権が移り、新陳代謝が進んでいる
と思う。それが地域の構造を変えていく。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:57 ID:???
ん 改め、山ノ内の元町議の関係者の大井(仮)はこっちに移ってきたか

大井(仮)のコピペアラシは無視してください

一県民ん倶楽部 その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1053378487/l50

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:59 ID:???
議会改革

「議会内の人事などの話し合いを進める各派交渉会に、交渉会派でない5名以下
の会派も出席できるようにしてほしいと言う意見が出された」

この辺も改革が必要と思われ。
今の条件だと過半数以上の意見が反映されないことになるらしい。

一連の意見交換がほぼ終わる頃、「トライアルしなの」の島田県議から、
議会内の人事などの話し合いを進める各派交渉会に、交渉会派でない5名以下
の会派も出席できるようにしてほしいと言う意見が出された。

ところが、「そのとおり。」と、簡単に確認されると思ったこの問題が、
そうすんなりとは了承されずに、議論されることになったので、わたしはびっくり。
特に、5名以下のオブザーバー参加となる会派の発言について、事前通告制とする
べきだ、議長の許可か誰の許可かなどと言うことまで議論になって、またまた
びっくり。私が、「一般的には、オブザーバーは自由に発言でき、議決権だけは
ないと言う場合が普通なので、その考え方でよいのではないか。」と発言すると、
またまた、多くの会派から、「県議会の歴史と伝統の中で交渉会派が役割を果た
してきた。そんなことではルールなき議会になってしまう。」

「6名以上の交渉会派と5名以下は厳密に区別して考えていくべきだ。交渉会派と
そうでない会派をあいまいにすることには反対。」「今回はたまたま、人数のあ
まり違わない会派が多くなり、交渉会派だけでは過半数にならないという特殊な
状況だが、任期中の会派の再編成もあるかもしれないし、交渉会派をあいまいに
することはよくない。当面の特殊な状況での柔軟な運営と考えるべきだ。」と、
これらの意見を交渉会派の代表だけでなく、以前は交渉会派に所属していたが、
今回5名以下となった会派の代表も口々に主張するのだから、
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary/#2003-05-07

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:59 ID:???
「離婚した妻から『結婚後も10人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに3度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのSMプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のSEXが下手だと言いふらしているOLがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」
(『女性自身』1996年10月22日号)



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:02 ID:???
アンチ対策

県政と関係ない話題はスルー

コテハン・雑談は↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054535959/l50

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:02 ID:???
田中康夫 知事会見より

「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」
「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」
「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」
「蓮池透はつくる会の主要メンバー」

田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。」


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:03 ID:???
   ●●田中康夫・長野県知事@爆弾発言集●●

『韓国は兄であり日本は弟なのでして・・・』
『私を批判するような人は、国外・地球外に退去したほうがいい』
『電話で連絡を取っていたから、いいんだ』
(信州で豪雪の被害が出ていたとき、知事は私用で上京中だった)
『私くらい欲望に流されない人はどこを探してもいない』
『高額の資金を投入して災害対策をするより、その金を
被害者補償にあてたほうが安くあがる』(被害者見殺し)
『(貿易センタービルという)実体のないお金遊びをしていたところに
飛行機が突っ込んできたわけです。ところがブッシュ(大統領)は
自分の国が攻撃を受けたと・・・』
『ボクのこと悪くいうやつらめ!いつかやっつけてやる!』
(知事に対して批判的な記事を掲載した読売新聞に)
『1年前の公約が、そのままその公約を遵守ということは、
公約から現場を見ても進歩がない、ということもあるわけです』
『私に反対する人々はIQの高い人間が多い』
『今まで隠蔽されていた』(天皇家に百済系の血が入っていることに)
『辻元(清美)とぼくはサルトルとボーヴォワールの関係になろう』
『女性がいると何か違うんですか?男性ばかりでは何かいけない理由が
あるのですか?』(選任した委員が男性ばかりであることを問われて)
『何だ、ここは吉本興業、一杯いるなー』(養護学校を訪問した際に)
『石原慎太郎はカワード(臆病者)』
『(三重の)北川知事は時代遅れの改革モデム』
『(千葉の)堂本知事は権力亡者』
『(高知の)橋本知事は改革者ではない』
『神戸牛はブランドと言えない』『神戸は日本のピョンヤン』
『神戸には未来が無い』
『高い支持率を理由として独断で政治を進めるのは
独裁なのでありまして・・・』(小泉総理に)
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuosama.htm

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:04 ID:???
知事と県議は根本的に違う。
高知県の橋本知事はこんなことをいっている。

http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no38.htm
>長野県に限ったことではありませんが、よく議会側からは「知事も県民の代表だが、
>議員も県民の代表だ」といった声が聞かれます。

>しかし、知事は県民全体の代表ですが、議員は細かく分けられた選挙区ごとの限られた
>地域の代表にすぎません。このように制度的にも、よって立つ基盤の広さも違うのに
>「同じ県民の代表だ」と居丈高にふるまうことが、いかに的はずれなことか

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:04 ID:???
田中康夫
http://mentai.2ch.net/mass/kako/958/958776326.html

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/02(金) 06:58
親が大昔、田中康夫はビートたけしにぶん殴られたと
言っていました。

27 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/02(金) 10:28
>26
いいともの本番中にだよ。
結構いいパンチで田中康夫はイスから転がり落ちてた。

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/02(金) 14:41
遠い記憶であやふやだが、タモリと田中康夫がテーブル囲んでビートたけしをネタにした「欠席裁判」を
やり始めた。その間、5分くらいかな。いつの間に客席からどよめきが聞こえたと思ったら、
当の本人が舞台の隅から、中央へツカツカと詰め寄ってきて、あたりは騒然と、一瞬の沈黙のあと
たけしが何事かをまくし立てた。(内容忘却)すると田中康夫が殴られてもしかたがないよな
差別的発言をして、たけしは「お前は黙ってろよ」というが速いか田中康夫を殴った。(というか椅子から
叩き落としたといった印象がある)という感じです。
もっと鮮明に覚えている奴、特に田中康夫の差別的発言の詳細など、知っていたらフォローしてくれ。

41 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/04(火) 09:00
確か首しめられて椅子から落ちてたよ。まじであせった顔していた。
田中康夫は筑紫に誉められた時点でちょっと、という感じ。処女作
にして最大のヒット作の頃から小説よりはルポライターのような方面
に向いているような印象でした。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:04 ID:???
52 名前: >49 投稿日: 2000/07/09(日) 17:56
昔やすおちゃんは、角界の某親方の娘とのエッチ話をどっかに暴露したことが
あったよ。だれだか明らかにわかるように書いてあった。最低の男。

54 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/10(月) 20:41
俺も覚えてるよ。
大鵬の娘とやって、「彼女の性器はキャビアの味がした」なんて
書いたんだよな。
よく殺されなかったもんだよ。
とにかく、奴はやった女のマンコの味まで商売のタネにする3流売文家。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:05 ID:???
ダブハン・捨てハン・なりすまし・スカトロ・ストーキング・ストリーキング・猫・養魚場・
緑のダム盲信・脳味噌が煮えたぎったような間抜けレス・追撃誹謗中傷・山ノ内町ネタ・釣堀ネタ
猿の鳴き声のような間抜けレス・意味なしコピペ・話題そらし・ビタミン欠乏症
二項対立論

これらを見かけたら無視しましょう。

大井基男・高田好男・関千尋・長谷川敬子・石坂千穂・イベント屋
土建屋・吉村・池田・県政会・石田・下崎・望月・平野・ポン浜

これらの言葉を見かけたら無視しましょう。

どうしても相手をしたければ以下のスレへ。
一県民ん倶楽部 その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1053378487/l50

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:05 ID:???
◇ 全国情報公開度ランキング 1位宮城、最下位長崎、失格東京
http://www.google.co.jp/search?q=cache:62Cjj5t1FS0J:www.kenmin-fukui.co.jp
/00/sya/20030328/mng_____sya_____000.shtml+%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%96%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%B3%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%81%AF%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%B8%83%E6%97%A5&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030328/mng_____sya_____000.shtml
>工事成績評定書では長野県 (中略)が満点だった



◇ 知事支持7割 県議選立候補予定者アンケート
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=14&kiji=21

公共事業費を4年間で4割削減する方針を支持しますか。

「支持する」
「支持しない」
はわかるけど
「どちらでもない」
って何だろ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:06 ID:???
◇ 外郭団体に28人再就職 課長級以上の県職員4月現在
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03050202.htm

>県は昨年度から、外郭団体に再就職した県職員OBについては、
>就職先での退職金を支給しない方針を決めている。


◇ 全額返還し和解へ 県議の海外視察訴訟で
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200305&idb=25

さくら祭り
ユカリン他

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:06 ID:???
多選の弊害を防ぐためだから、多選自粛条例じゃないと意味はないよ。

◇ 長野では、廃案になった「多選自粛条例案」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/17/20030318k0000m010033000c.html
なんと
杉並区では成立してたんだ

区長多選自粛条例が成立東京都杉並区で全国初
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/14/CN2003031401000320A1Z10.html
杉並で話題の条例成立
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0KbZ4sE_vFoJ:www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20030315/lcl_____tko_____001.shtml+%E5%A4%9A%E9%81%B8%E8%87%AA%E7%B2%9B%E6%9D%A1%E4%BE%8B++%E6%9D%89%E4%B8%A6&hl=ja&ie=UTF-8

◇ 県議会議員の海外視察について
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1312/gikai1.htm#3

>県議会議員の海外視察のことをニュースで放送していました。
>このような問題が起きることはとても悲しいです。なぜこのような問題が
>起きてしまうのですか。


新しい議員達はどうするのかな?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:07 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/2.htm
橋本大二郎・高知県知事の発言

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて好きになれる相手ではない。
その姿や発言が生理的に受け入れられないという人がいることも、理解できないではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」

「僕たちの仕事は、象徴的な形で説明できない仕事の積み重ねだ。
『脱ダム』は象徴的であるがゆえに分かりやすいが、違和感を感じる。
ダムに関して言えば、治水には、河床を掘るか、川幅を広げるか、
堤防を高くするか、それとも上流でダムを作るかという、いくつかの選択肢がある。
『脱ダム』ということでダムをすべてやめてしまうやり方はいささか乱暴だ。
ただ、そういうバランス感覚を欠いた乱暴さがないと、世の中の仕組みが変わらないのも事実。
自分にはできないことであり、うらやましい気もする」

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:07 ID:???
自粛条例で早急に求められるのは「政治倫理条例」でしょうな。
長野に限った話ではないけど。

>ここ数年、議員や親族が関わる企業の公共事業受注の制限を
>規定するのが流れとなっている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/kikaku/024/4.htm

政治倫理条例
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/03/18/003.htm

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:08 ID:???
片山知事も、康夫ちゃんのように具体的な提言なら歓迎されたろうに
何で筋違いな不買運動になってしまったんだろうな。

「補助金1290億円廃止、税源移譲を」長野知事提言へ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LOw-hftKvjQJ:www.asahi.com/
politics/update/0605/003.html+%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%99%EF%BC%90%E5%84%84%E5%86%86%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%80%81%E7%A8%8E%E6%BA%90%E7%A7%BB%E8%AD%B2%E3%82%92&hl=ja&ie=UTF-8

長野県の試みは非常に重要な問題点をついている 本間正明議員(阪大教授)

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:08 ID:???
林真理子 VS 田中康夫
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/953/953207070.html

42 名前: そういえば 投稿日: 2000/03/20(月) 09:12

大鵬親方の娘さんに振られたときは、
下品な復讐小説を発表なさいましたね。<やすおちゃん
小さなベンツ一台分位の金は貢いだって言ってました。
それなのに逃げやがったってんで、もう、コテンパン
に書いていました。
タイトルは「食わせ物」だったかな。(笑)
食わせ物はおまえだってば。

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/03/20(月) 09:45

つーか、大鵬親方の娘って凄いブサイクじゃなかった?
ブサイク好きなのかしらん・・・康夫チャン。

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/03/20(月) 10:11

いや、大鵬親方の娘は三人いるですよ。
貴闘力と結婚したのは三女<あまり美人ではないです
でも、大鵬親方が白系ロシア人とのハーフ(かクオーター)
なので、上の娘さん達は美人だそうです。
二人の内のどちらがお相手だったかまでは知りませんが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:08 ID:???
45 名前: >42さん 投稿日: 2000/03/20(月) 10:51

他にも生放送中に別れた女の名前を口走って番組降板させられた事も
あったようですが・・・ホントですか?

ず〜っと昔、岡本夏生が康夫ちゃんに口説かれたらしいですね・・・
手の指の股をベロベロとしつこく舐められたらしいです。
岡本夏生を?って思った。やっぱり面食いじゃないらしい(笑)

83 名前: 42で〜す>82 投稿日: 2000/03/23(木) 09:08

「食わせ物」は初出がどこなのかは記憶にありません。ゴメンナサイ。

ただ、あまりの内容の下品さに週刊文春で取り上げられ、
野坂昭如先生が激怒されて、「田中康夫!おまえは最低のクソ野郎だ」
と、エッセイで攻撃されておりました。
やすおちゃんはその攻撃を黙殺してしまったので大した騒ぎには
なりませんでしたが、、、、。

十年以上前の話なので、大宅文庫にでも行かない限り調べは
つかないかも、、、。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:09 ID:???
93 名前: 84でおます 投稿日: 2000/03/25(土) 18:05
あらすじはね、、、(カッコ内は私の感想です)
「主人公があるパーティーでひときわ目立つ女性に出会う。
元横綱の娘さんである。
運良くデートに誘い出すことに成功。
フランス料理をいただいた後、娘さんもいただく。(セットだから)
娘さんの体は白系ロシア人の血のためか(←これで大鵬親方の娘と
特定できてしまうわけです)独特の体臭がする。
「何のにおいだろう?」彼女の秘部に口を付けてはっと気づく
「キャビアだこれはキャビアの味だ」(やめてくれよぉ)
次の朝インペリアルタワーで小さなベンツ一台分のプレゼントを
買ってあげる(よんひゃくまんくらいか?金持ちだね。やすおちゃん)
ところが、その後彼女からの連絡が無い。必死で連絡を取ろうとする
やすおちゃん。(元をとらないといけないからね)
思いあまって父親の経営する相撲部屋に電話してみたりもする。
しかし、大鵬親方からは木で鼻をくくったような応対をされる。
(このあたりの描写はとてもねちっこかった)
友人に「彼女と連絡が取れない」とうち明けたところ、
「それはあの子のいつもの手だよ。そうやって、男からプレゼントを
貢がせる常習犯なんだ」と教えられショックを受けるやすおちゃん。
「あいつはとんだ食わせ物だよ」
という、小説と呼ぶにはあまりにも出来の悪いお話でした。
いつもの、嫌みな蘊蓄などもあまり出てこず、ただただ
「僕はこうやってぼったくられました」と告白しているだけの代物。
一回のエッチでベンツ一台分ぼったくられたのが余程悔しかった
らしい。
美人といたせたんだから、いいじゃんねぇ。と思いました。
だって、田中康夫って昔のトリスのCMに出てくるトリス人形みたいな
男だよ。普通だったら一生美人とエッチできないんだからさ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:09 ID:???
>長野県は繰り返し申し上げてきていますが、
>バブル経済期以降に逆に公共事業費が最大時で2倍、
>県単独事業費が3倍という姿になったわけであります。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030530n.htm

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:09 ID:???
94 名前: ろった 投稿日: 2000/03/25(土) 21:57

うげげ・・・。えぐいねぇ!!情報有難うございました。>93
また何か面白康夫情報を御持ちの方は書き込みよろしくね。

100 名前: 82=85です 投稿日: 2000/03/26(日) 10:21
ホントにお下劣ですねぇ・・・女性のアソコの香りについての描写があるとは
思いませんでした。「キャビア」だと?こんな事書くのはルール違反でしょう。
人種の違いによる体臭なんて・・・本人のせいじゃあるまいし。
で、1回やってるんですよね?やった後にベンツ1台相当のプレゼントですか?
その「キャビアの香り」が相当に気に入ったという事でしょうか(笑)
1回もやれないで逃げられたのかと思っていたので、1回やれたんだから
いいじゃ〜んって思ったけど。元を取ってないと思ったんだろうか?
何だかそれもセコイ考えですねぇ。相手は風俗嬢じゃないんだし。
ベンツもピンキリだから400万っていうのはどうかと思うけど?
だって、康夫チャンってなんでもオーバーに書くんだもん。

こんなお下劣内容じゃ、あの野坂昭如先生じゃなくても「田中康夫!
お前は最低のクソ野郎だ!!」って言いたくなりますわ。
相手が特定される書き方って卑怯じゃないですか?特にこんな事で。
まぁ、康夫チャンのお得意な書き方なんでしょうけど・・・

この暴露された女性、その後の男性関係は大丈夫だったのかしら?
この復讐小説を全部読みたくなってきたわ。うずうずしてきた。
国立国会図書館に行けば読めるのかしら?コピーもしようかな。
でも、何年の何月号か分からないと駄目なのかしら・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:10 ID:???
みなさまへ  おたく評論家 宅八郎
http://www.hehehe.net/library/B-00043.TXT

『週刊文春』合併号「こいつだけは許せない!」特集で発表するはずの原稿が、
あまりにも過激な内容のために残念ながらボツになりました。文春にウラミは
ありませんが、アノ反・統一教会キャンペーンでも知られる強気の『週刊文春』
でさえ掲載できなかった、その内容とは?
 以下は、その未掲載マル秘原稿です。ゼヒ御一読いただければ幸いです。
 できれば「宅八郎 不幸の手紙」として、この原稿をコピーして御職場や御友
 人の間で配っていただければもっと幸いです。

「日本テレビの人気アナウンサー永井美奈子はSEXの時の声が大きい」
 そんなことを、何と匿名で自称作家・田中康夫が書いている。
 田中康夫は日本一の卑怯者だ!
『噂の真相』という月刊誌がある。ことマスコミ業界では業界誌的に支持されてい
 る雑誌だ。じつはこのボクも「業界恐怖新聞」という連載を持っている。
 この雑誌にはタブーはあまりないのだが、じつはどうしても書けないこ
 とが一つだけある。だからここで書く。
 同誌には「地獄耳スッチーのフライト日誌」なる連載があって、情報通の某スチ
 ュワーデスが執筆者だということになっているが、じつは田中康夫が名前を伏せ
 て人の罵詈雑言を書きつらねているのだ。
 この連載の前にはやはり「六本木のクラブのチーママ」を執筆者ということにし
 た日記の連載をやっていたんだけどね。
 あの、田中康夫が。
 湾岸戦争の時には戦争反対文学者と名乗って署名運動をしたり、『週刊SPA!』
 では難解な漢字を駆使したコラムで偉そうなことを言ってる田中が、お下劣ネタ
 を名前を隠して書いているのだ(しかもこの日記コラムには田中らしくSMの話
 題が多い)。
 匿名で誰も知らないと思って、言いたい放題書いているんだろうけど、ボクは証
 拠をつかんでるんだぜ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:10 ID:???
県議会の土木委員会でも
>「公共事業の削減反対」
>入札制度の改革に賛成している県民は一人もいない。

とか好き勝手いってたらしい。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030311/

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:10 ID:???
 田中ッ、ふだん結構な正論吐いてるクセに名前を隠すには何か都合でも悪いのか。
 卑怯じゃないかよ。
 日テレ美人アナウンサー3人組アイドルDORAの一人、永井美奈子さん、ホン
 トにかわいそうに。
 おいッ田中。アンタはついこの間まで読売テレビで『Beアップル2時』という
 番組の司会をやってたハズだ。同じ日本テレビの系列局としての同胞意識はない
 のか。
 永井さんだけじゃない。この匿名コラムでは、「浅野ゆう子が飛行機の中でワガ
 ママだった」だの、「田中義剛は強度のサド」だの「フジテレビをやめた有賀さ
 つきはスポーツ選手となら誰でもSEXする」だの「CCガールズの青田典子は
 所属事務所社長の愛人だ」だの「工藤静香は横浜ベイブリッジでカーセックスす
 るのが大好き」だの「大屋政子はレズだ」とか「三田佳子の息子は暴力団予備軍
 でドラッグをやっている」だの……(並べるのに疲れてきた)ありとあらゆる憶
 測記事が並んでいる。匿名をいいことに(以上はすべてそのコラムに書いてある
 ことです。真相は知りませんよ)。
 しかも、その上このページには当の田中康夫自身が「素敵にSMのうまい人」と
 して登場もしているのだ。よくも自分のことをそういうふうに言えるよなあ。
 世の中には匿名によってしか発言できない場合もあるだろう。ボクは匿名記事そ
 のものは否定しない。しかし、田中が許せないのは名前を伏せることで、明らか
 な利害を小ズルく計算していることなのだ。
 世には名前を出したくとも出せない人は多い。なのに有名人のクセにコソクなこ
 とやってんじゃねえよ、田中! TVの仕事の影響でも考えてんのか。
アンタ本当に作家か。
 13年も前の処女作『なんとなく、クリスタル』しか小説を誰も知らない田中康夫
 は、処女作だけで消えた椎名桜子なみのタレント作家だ。よく13年もやってたな。
 彼はこれまでエラソーに、文壇批評を含めて何度も林真理子氏や村上龍&村上春
 樹などのベストセラー作家を「ああだ、こうだ」と批判してきた。それでいて自
 分はあまりにも都合良く「作家」を自称している。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:10 ID:???
 しかし実際、彼は誰も小説を読んだことがない作家なのである。文春読者の皆さ
 ん彼が今書いている小説はとても読めたシロモノじゃないから(週刊朝日やNA
 VIなど)一度読んでみるといいよ(笑い)。
 また辛口の時事評論(苦笑)で知られる田中は以前、ボクを例にとって文化人タ
 レントのTV出演をエラソーに批判した男だ。しかし自分はといえば、知人に頼
 み込んでテレビに出してもらった事もあるじゃないか! 自分はどうなんだ、自
 分は!自分のことを棚に上げて人様を攻撃するようなヤツを卑怯者と呼ぶ。
 彼が『なんとなく、クリスタル』で文藝新人賞を受賞したのは1980年の秋だ
 った。そして『笑っていいとも』出演を経て、『朝日ジャーナル』などで当時と
 は新鮮だったコラムを発表し、発言力を得た。
 ところが田中は何をカン違いしたのか、自分は何を発言しても許される人間だと
 思いだしたようだ。そして、今ではいい気になって皮膚感覚だのレシピだのと言
 いだして、権威的な正論コラムを書いているが、いい加減にしてほしい。
 だいたい「私の皮膚感覚によれば物の本質はこうだ」とか言うのなら何とでも言
 えるもんな。皮膚感覚って便利、便利。
 また彼はバカの一つ覚えのように「ヴィトンのバッグという物質的ブランドも、
 朝日や岩波といった精神的ブランドもすべて等価である」としばしば得意そうに
 口にする。いつもヴィトンなのが変なんだけど。
そこで、行動的武闘派おたくであるボクは渋谷で、田中康夫を襲撃したことがある。
 エッ、と驚かないで。襲撃といってもピストルや木刀で彼を狙ったわけじゃない
 よ。ボクは彼の講演をまるで総会屋のように襲撃したのだ。
 講演会場はボクが来たために騒然となった。田中はボクに気づき、あせって調子を
 乱しながら、お客さんへの体面を保つのに必死だった。そしてトークが終わり質問
 タイムになった。数人の質問者に混じってボクも手を挙げる。ボクの順番は最後だ
 った。ボクはワナにハメてやるつもりで田中に確認した。「田中センセイに質問が
 あります! ルイ・ヴィトンや朝日、岩波の話はもういいんですけど、本当にすべ
 てが等価だとお考えなんですか?」と。彼は「すべては等価なのだ」と言い切った。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:11 ID:???
 かなりのバカだな。すべての価値が等価なわけないじゃないか。だいたい朝日と比
 較する時にヴィトンだとか言い出す時点で、バッグにも朝日にも〈価値〉を持ち出
 してるわけだもん。
「そうしますと田中センセイ、つまりは三平グッドカメラとかのディスカウントショ
 ップで売っている2980円のバッグも、ヴィトンのバッグもまったく同じなわけ
 ですよね?」田中はうろたえて「そうだ、等価だ」だって(笑い)。
 大丈夫かよ、田中康夫! それじゃブランド価値そのものが崩壊しちゃうじゃんか。
 だいたい田中は昔、ボクが肩にかけてたカバンを、何とイタリアブランド「プラダ」
 のバッグとカン違いした男なのだ。それでボクは「田中センセイのブランド知識も
 たいしたことないんですね」と言い放って帰ってきちゃったんだけどね。
 その後彼は、ボクが正々堂々と申し込んだラジオでの対決からも逃亡したのだった。
 もはや小説も書けない自称・作家の正体は、こんな卑怯な男だったのだ。匿名でコ
 ソコソやってんじゃないよ!
 そういえば昔、田中が司会をつとめてたテレビ朝日の『OH!えるクラブ』を降ろ
 されたことがあった。あれはフツーの一般人OLの実名を番組中に出してしまい、
 責任を取らされたことが原因だったはずだ。
 田中康夫は、何の言論の力も持ってない、反論の機会さえない一般人の名前を公の
 メディアで勝手にしゃべって損害を与えたクセに、自分が発言する時は名前も出せ
 ない野郎なのだ。コソコソ人の批判をしていて恥ずかしくないのか。
 この男がいかに裏工作や圧力が好きか、ボクはよーく聞いている。田中は一見正論
 を吐いているように思えるが、じつは小賢しいやり口だけで世間を渡り歩いている
 ような男だ。そのいい例がこの事実なのである。
 しかし、それにしてもだ。ボクは吐き気をもよおしてきた。田中康夫がスチュワー
 デスのカッコをしているのを想像すると、あまりにもあまりにも気持ち悪い。
 オエー、このオカマ野郎めッ。
 女装ばっかりしやがって! アンタ、ほんとの変態だよ!!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:11 ID:???
議会活動に6割「不満」 福祉・景気 望む声 世論調査
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2003chihosen/2003/03040702.htm

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:11 ID:???
本音が出た代表質問
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030226/

H県議は、公共事業くれくれ〜厨 という従来型

>副知事から、国庫補助事業の公共事業も増やせば増やすほど県の借金は
>増えるのだという財政の仕組みについて答弁があり、
>知事からは借金の利子だけで一日1億3000万円も払っている長野県の
>現状が繰り返し強調された。


県議が代表質問で、財政の仕組みをコンコンと説教されているようではな


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:12 ID:???
橋本知事

ただ、そうした方だからこそ、バランスを無視した思い切った改革ができる
わけですし、そうした力なくして、何十年しみついてきた日本の仕組みが
変わりえないのも事実です。

ですから、こうした田中さん流のやり方に対して、バランス感覚を重視する
性格の僕は、正直うらやましささえ感じます。と同時に、いくら感覚が合わない
といっても、そのことをもって県民全体の代表である知事に不信任を突き付けた
議員の皆さんには、自らのおごりに是非気付いてもらいたいと思います。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no38.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:13 ID:???
公共事業4割削減
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/2/221n1.htm

>公共事業や人件費を抑制する一方、“長野モデル創造枠”などで
>福祉・医療、教育、環境、産業・雇用分野に重点配分した予算案

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:14 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/2.htm
橋本大二郎・高知県知事の発言

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて
好きになれる相手ではない。その姿や発言が生理的に
受け入れられないという人がいることも、理解できない
ではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:14 ID:???
県議会 会議録検索
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

これも遅いよな。
14年12月定例会までしか検索できない。

県議会 のしくみ
http://www.pref.nagano.jp/kids/menu4/gikai.htm
委員会別、県議会議員名簿
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/iinkaibe.htm

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:14 ID:???
田中康夫氏の退職金2376万円「高い算定法」で論議

 長野県知事を16日午前零時で失職した田中康夫氏(46)に支払われる退職金が
約1年9か月の在任に対し、2376万円(税込み)に上ることに、県民の関心が
集まっている。同県の知事退職金は他の都道府県に比べ高い額が出る算定方式が取ら
れているが、田中氏の最後の議会となった6月定例県議会では、算定方法を改める気は
ないかとの県議の質問に、県財政の再建をよく口にした田中氏は、「貴重な税金で
県政運営していることを、胸に刻み、財政改革に取り組みたい」と、明確な態度表明を避けた。
 同県人事課によると、知事の退職金は、給料月額(135万円)に在職月数をかけた
金額の8割。月割でその月に1日でも知事であれば支給される規定のため、2000年
10月26日に就任し16日に失職した田中氏の場合、実際の在任期間は20か月と
20日だが、足かけ22か月で計算され、2376万円となる。また、田中氏は今年1月
以降、県財政の悪化などを理由に給料の10%カットを受けていたが、算定はカット前
の正規の給料をベースに行われる。
 他県に比べて大きいのは、最後に掛け合わせる「支給率」と呼ばれる数字。長野県では8割
だが、東京都では6割。総務省によると、全国で8割にしているのは長野県を含め22府県で、
他の都道府県は8割未満。このため、支給率が6割である東京都知事(給料月額164万円)
と比べると、任期いっぱい務めた場合、東京都4723万円、長野県 5184万円と上回ってしまう。
 田中氏は就任以来、「政治家は究極的なボランティア」などと公言、県議の報酬について
は高過ぎるとの認識を後援会の集会などで示したこともある。知事の退職金は 田中氏以前
の知事時代から続いて来た制度だが、田中氏自身がその減額問題について発言することは
ついになかった。今月末に支給される退職金についても、返上か、 受け取るのか明言していない。
 田中氏の支持者らでつくる「長野県議会チェックフォーラム」の野池元基発起人 (44)は
「知事も県議も退職金は仕事の内容に応じて判断されるものだが、 一般論で言えば、
その金額がこの時代にふさわしいのか、議論の対象になるのではないか」 と話している。
[7月16日12時39分更新]

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:15 ID:???
 ( ゚Д゚)<田中康夫はゼネコンや銀行屋から献金を受け取り利権でつながっているんじゃないか?

康夫は悪くないよ派-------マンセー派 ---------事実などどうでもよい派(狂信派)
          ├─ 利権体質事実容認派----- しかし康夫様は何をしても許されるのだ派(思考停止派)
          │    ├─ 康夫が受け取る献金は献金じゃないよ派 (自己中派)
          │    │    └─ 本質的に献金などではないよ派 (妄想派)
          │    ├─ 答えは時代劇にあるよ派(耄碌派)
          │    └─ なんとか誤魔化してやるよ派(タカハシ派)
          ├─ 利権も献金も事実だけど必要悪だよ派
          │    ├─ 北野建設の献金はキレイなカネだよ派(北野派)
          │    ├─ 守谷商会の献金はキレイなカネだよ派(守谷派)
          │    ├─ 吉田興産の献金はキレイなカネだよ派(ミスターナガノ派)
          │    └─ 他の政治家もやっているからいいじゃないか派(DQN派)
          └─ 脱ダム代替改修工事利権が無いと困るよ派(ゼネコン派)


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:15 ID:???
公共事業を40%削減へ 長野県が財政再建計画
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rXLNUrKg8K0J:news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021202/20021202a1420.html+%E9%95%B7%E9%87%8E%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E5%89%B5%E9%80%A0%E6%9E%A0&hl=ja&ie=UTF-8

財政再建をはかる知事と、旧来型の公共事業クレクレ厨の痔眠
比較にならん罠

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:15 ID:???
 ( ゚Д゚)<田中康夫はゼネコンや銀行屋から献金を受け取り利権でつながっているんじゃないか?

康夫は悪いよ派 -------- 田中は県政会と同じくらい利権をせしめてるよ派(同罪派)
         ├─ 田中は他の守旧派より大量に貰っているよ派(しこたま派)
         ├─ 悪いけどしょうがないよ派(中立派)
         ├─ 県発注工事受注工事業者から知事への献金は禁止するべきだ派(断罪派)
         ├─ 田中康夫と癒着した北野建設や吉田興産は潰すべきだ派(過激派)
         ├─ 県民がそろって知事にメールを送り利権政治をやめさせるべきだ派(説得派)
         └─ どうしようもないよ派(諦観派)

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:15 ID:???
14 名前: 康夫利権一覧表 投稿日: 03/04/16 22:55 ID:???

┌─────────────┬────────────────┬────────┐
│                    │        利権派.               │    批判派      │
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ オリンピック帳簿疑惑      │吉田総一郎・田中康夫・吉村午良    │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ ゼネコン献金癒着利権疑惑  │北野次登・田中康夫・石田治一郎   │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 救命センター選定口利疑惑  .│相澤孝夫(相澤病院院長)・田中康夫 .│             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県教育委員選任口利疑惑   │矢ヶ崎康(松本歯科大学)・田中康夫 │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ しなの鉄道100億横流し疑惑 . │杉野正(しなの鉄道)・田中康夫    .│             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県職員パソコン汚職隠蔽疑惑.│太田多久治容疑者・田中康夫     │             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県道ガードレール木材化疑惑 │林友・第三木材・田中康夫       .│             .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 北陸新幹線建設強行疑惑   │森喜朗・田中康夫            .│             .│
└─────────────┴────────────────┴────────┘
共産党前島氏やインフィオラータ今岡氏への利権疑惑も浮上中。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:15 ID:???
本日(5/21)に午後2時から本会議が開かれ、田中知事から提案された
ばかりの「教育委員」人事(前島氏)が不同意(否決)されました。
 理由は、
@「2月県議会」で否決されている。
A市を相手に係争中であり、裁判に影響が出たり、市教育委員会に圧力がかかる。
B女性委員の後任なので女性の登用を。
ということですが、

@については、4月に議会が改選されている。
Aについては、司法の独立に疑問を持つという態度で三権分立を貶める考え方、
また、県の教育委員会と市町村の教育委員会は、それぞれ独立しており、
上下関係にはない。
Bについては、今後残された教育委員で対応していけば良い。

といずれも論破できる理由ばかりなのですが、

ここが議会の摩訶不思議なところ、
我々の考え方のほうが少数で、賛成17票、反対39票で否決
http://www.valley.ne.jp/~mangetsu/houkoku.html

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:16 ID:???
>>40
橋本知事

ただ、そうした方だからこそ、バランスを無視した思い切った改革ができる
わけですし、そうした力なくして、何十年しみついてきた日本の仕組みが
変わりえないのも事実です。

ですから、こうした田中さん流のやり方に対して、バランス感覚を重視する
性格の僕は、正直うらやましささえ感じます。と同時に、いくら感覚が合わない
といっても、そのことをもって県民全体の代表である知事に不信任を突き付けた
議員の皆さんには、自らのおごりに是非気付いてもらいたいと思います。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no38.htm

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:17 ID:???
         γ⌒ヽ___
        (    ゝ≡≡≡ヽ
       γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |
       /          ヽξ |   田中康夫・長野県知事
       /          ξ ≡ |
      / へ      へ ξ ≡ |
     (    \  /    ξ ≡ |
    /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
   (      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg
   |     / ∪ ,\      | < 「芸能界で極めて真面目にご活躍なされている方」でありまして…
   |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \「長野県の現在を全国に発信することが県知事の職務」でありまして…
   \         ノ ノ ノ    \「県のありのままの姿を正しく理解してもらうため」でありまして…
     \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \____ノノノ      

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:18 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/2.htm
橋本大二郎・高知県知事の発言

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて
好きになれる相手ではない。その姿や発言が生理的に
受け入れられないという人がいることも、理解できない
ではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:19 ID:???
妊娠中の女性を叩いて流産させる康夫ちゃんマンセー!
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_October/nws194.html

先に仕掛けたのが『女性自身』(10月8日号)。同誌で連載中のコラム「田中康夫の
こう考えたら腑に落ちる」が、特別拡大版として「景子さんを嗤(わら)う」と、
皮肉たっぷりの記事を掲載。
 『女性自身』編集部では「すべては記事を読んで判断して下さい」と話し、田中氏がコラムの中で
予告していた「第2弾」についても「連載が続いていますから、ネタが集まれば、やるかもしれません。
ただ、状況が変わるかもしれないし、何ともいえません」と歯切れが悪い。
 こうした事情について、花田家に近い関係者は「景子さんの流産という悲劇があって、
次第にバッシング派の旗色が悪くなっている。加えて、二子山親方は、田中康夫氏の
コラムに対し、正式に名誉棄損で訴える意向です。裁判となれば『女性自身』側も
慎重にならざるを得ない」と解説。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:19 ID:???
泰阜村の村長でもある松島委員は、「出直し知事選以来、知事は「脱ダム」を
明確にしている時、職員がトップと違う方を向いていたり、できない理由ばかり
にこだわるのでなく、どうしたら実情にあった解決ができるのか、新しい法改正
の提言をするくらいの姿勢にたってほしい。」と発言。

この発言の前に、幹事長である経営戦略局の高橋公共事業見直し担当者が、
「砂防ダムからの取水を可能にする特区の申請という考え方もできる。」とこたえた
ことを捉えて、松島委員が、「県の職員の皆さんも、顔つきは硬いが考え方はやわら
かい高橋幹事長のようになって。」と発言したので、一同、思わず笑ってしまったが
、本当に同感。

松島委員はお昼休みの雑談のときにも、「私は村長として、国にもよく行くんだが、
40代くらいの若い国の役人たちは、規制緩和や実情にあった柔軟な考え方で新しい
対応をするという姿勢に大きく変わってきている。いつまでもなかなか固いこと
ばかり言っていて変わらないのは県の職員だ。」と言っていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary/#2003-06-06


村長、県職、議員 変わる人はどんどん変わるのに
頭の固い人はお荷物やね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:20 ID:???
>>52
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030606/


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:21 ID:???
全9河川「ダムなし」方向 県治水検討委
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03060701.htm
角間川
構造改革特区の活用も視野に

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:21 ID:???
田中康夫の田口アナいじめ
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_November97/nws1515.html

 先週発売の週刊誌などが一斉に田口キャスターの男に関する噂話を掲載、怪文書を
もとにしたもので、「週刊女性」と「女性自身」はそれぞれ2ページで田口キャスター
の風聞を伝えた。
 「松岡修造と『玉の輿婚』する女子アナの評判」と題した「週女」は怪文書を検証
する形で、関係者らの証言から、田口キャスターが局内で「チーママ」と呼ばれている
ことやエリートの集まる合コンには積極的に参加するなどことを取り上げた。
 「松岡修造婚約者『とかくの黒い噂』」と題した「自身」は学歴詐称疑惑を追及。
アメリカ特派員がハーバード大学大学院の卒業名簿を調べ、田口キャスターが確かに
同大学を卒業していたことを突き止めたが、

出色は同誌に連載している作家、田中康夫氏のエッセー。

偶然にも田口キャスターが日本女子大学に通っていた頃から「知っていた」という
田中氏によれば、田口キャスターは授業を終えると“お迎え”に来たロールスロイス
の助手席に乗り込み、目立ちたがりな女性だったとか。
 また、「ハーバード大に留学する」といって渡米したが、「住友VISAカード」
ニューヨークの日本語担当デスクをやっていた過去も暴露。田口キャスターの“ハイソ
な私”を演出するさまは、あの宮崎緑を想起させる、としている。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:22 ID:???
午前中の県議会各会派代表者の懇談会には
出席していたというM議員って誰?
治水検討委員会は欠席でいいのか。
最終答申案をまとめる大事な会だったようだけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:23 ID:???
公共事業って一度計画されると止まらないんだよな。

中間答申 「公共事業を一から見直すために」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0023.html#no2
戦後復興から高度成長期にかけて、道路や橋の整備などの公共事業は、
社会的な便益をもたらし、かつ経済を向上させるものとして「善」なるものの
代表とされてきた。しかしその後、一定のストックが蓄積されるに従い、新た
な道路や橋の建設は産業の生産性の向上や国民生活の質的向上にも結びつかな
くなり、また経済波及効果や雇用効果もかってとは比較にならないくらいに
小さなものとなった。むしろ近年は財政や環境に余りにも過大な負担を与える
ものとして認識されるようになっている。かくして今日本には、公共事業の
転換を求める声が満ち溢れるようになってきた。

しかし周知のように日本の公共事業は、政治・経済・社会・文化などの一切に
かかわり、実際に改革を実現することは、ほとんど日本社会のあり方そのもの
を転換する事と、同義であり、容易なことではない。

それでもなお誰かが一刻も早く、そして全力でこれに取り組まなければ、この国
の病はますます深刻になる。委員会は、この日本の危機に対して非常に深刻な憂い
を共有しており、現在の公共事業を続ければ、日本という国も国民生活も破滅を
免れないと考えている。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0023.html#no1

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:23 ID:???
       γ⌒ヽ___
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \____ノノノソース 知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:23 ID:???

田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。(笑)」


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:24 ID:???
毎日新聞2003.1.1 新春政治座談会 政治の閉塞を撃つ
出席者 田中康夫(長野県知事)枝野幸男(民主党政調会長)渡辺喜美(自民党代議士)

枝野 でも、亀井、野中両氏みたいな人たちは本質的に(組めない)……。

田中康夫 死刑廃止論者の亀井氏と護憲平和論者の野中氏だよ。現住所を民主党に
置いているだけの若手よりも価値がある。そもそも中道保守なんて看板じゃ自民党と
変わらない。民主党はブティックとしての商品を明確にしなくちゃ。他方で亀井氏は
建設相の時、300近い公共事業の計画中止を打ち出した。ガラス張りの論議で、
彼らが求める公共事業の中で、市民も認める地域密接型の個所を行えば、ある種の
セーフティーネットにはなる。


田中康夫の発言 憂国呆談リターンズ(ダイヤモンド社)

「小沢、管、野中、そして死刑廃止論者の亀井がスクラムを組めば面白い」

「岸、福田の流れを継ぐ小泉政権が右翼的に暴走しつつある。これを
とめられるのは良かれ悪かれ自民党の野中広務しかいない」

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:25 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/2.htm
橋本大二郎・高知県知事の発言

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて
好きになれる相手ではない。その姿や発言が生理的に
受け入れられないという人がいることも、理解できない
ではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」




62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:26 ID:???
「離婚した妻から『結婚後も10人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに3度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのSMプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のSEXが下手だと言いふらしているOLがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」
(『女性自身』1996年10月22日号)




63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:28 ID:???
山形新聞 2003年6月15日 日曜日
田中長野知事が講演・「脱ダム」持論展開

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20030615/0000018301.html

>民主党の国会議員5人を含む約400人が参加した。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:30 ID:???
軽井沢 マンション計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000003-mai-l20
>計画地は過去に集中豪雨で水害が発生した場所で、さらなる大規模開発で
>災害への不安が広がっている

環境もだが、そんな危ない所なら論外っしょ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:32 ID:???
>>61
橋本知事

ただ、そうした方だからこそ、バランスを無視した思い切った改革ができる
わけですし、そうした力なくして、何十年しみついてきた日本の仕組みが
変わりえないのも事実です。

ですから、こうした田中さん流のやり方に対して、バランス感覚を重視する
性格の僕は、正直うらやましささえ感じます。と同時に、いくら感覚が合わない
といっても、そのことをもって県民全体の代表である知事に不信任を突き付けた
議員の皆さんには、自らのおごりに是非気付いてもらいたいと思います。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/omoi-no38.htm

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:33 ID:???
田中康夫支持者リスト・建設業関係者版(2000年時点) 金額は田中康夫への献金額

山根敏郎 =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
北野次登 =150万円=県内大手ゼネコン北野建設会長
穂苅甲子男= 64万円=建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
塚田芳樹 = 50万円=蔦友
関口誠一 = 50万円=しな測
久保正直 =  5万円=建設資材会社アスザック
小林誠一 =120万円=トーヨークリエイト株式会社・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
小河寛   = 30万円=大東建設役員
波多腰俊 = 10万円=建設業ハタコシ興業社長(脱税判決を受ける)

なぜ土建業者が田中を支持するのか?
ダム中止による「ダム代替工事」は、ダムを大幅に上回る莫大な工事費が必要です・・・。
土木費が減少しているのは、「検討中」の今だけ。いずれ公約の「代替改修工事」が必要に・・・。

脱ダム宣言ではこう宣言されています。
『縦(よ)しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとしても(中略)ダムを造るべきではない。』
土建工事発注額は、ダム中止したほうが多額になる・・・土建業者が田中後援会幹部を務める所以です。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:34 ID:???
【1位】三重県 北川知事 81,9%  【24位】群馬県 小寺知事 58,9%
【2位】岩手県 増田知事 80,9%  【25位】福井県 栗田知事 58,3%
【3位】鳥取県 片山知事 78,9%  【26位】青森県 木村知事 58,1%
【4位】石川県 谷本知事 74,2%  【27位】茨城県 橋本知事 57,9%
【5位】東京都 石原知事 73,0%  【28位】鹿児島 須賀知事 57,1%
【6位】岡山県 石井知事 72,0%  【29位】山形県 高橋知事 56,7%
【7位】秋田県 寺田知事 71,9%  【30位】大分県 平松知事 55,3%
【8位】福島県 佐藤知事 71,6%  【31位】埼玉県 土屋知事 54,8%
【9位】熊本県 潮谷知事 69,7%  【32位】和歌山 木村知事 53,9%
【10位】宮城県 浅野知事 68,4%  【33位】千葉県 堂本知事 53,6%
【11位】高知県 橋本知事 68,0%  【34位】愛知県 神田知事 53,5%
【12位】富山県 中沖知事 67,1%  【35位】長野県 田中知事 52,5% ←あれ?(w
【13位】山口県 二井知事 66,7%  【36位】岐阜県 梶原知事 52,4%
【14位】愛媛県 加戸知事 66,1%  【37位】栃木県 福田知事 51,4%
【15位】島根県 澄田知事 65,3%  【38位】奈良県 柿本知事 50,2%
【16位】山梨県 天野知事 62,9%  【39位】京都府 荒巻知事 50,0%
【17位】佐賀県 井本知事 61,9%  【40位】大阪府 太田知事 46,5%
【18位】香川県 眞鍋知事 61,7%  【41位】滋賀県 国松知事 43,0%
【19位】福岡県 麻生知事 60,0%  【42位】神奈川 岡崎知事 41,8%
【20位】長崎県 金子知事 59,9%  【43位】徳島県 円藤知事 41,6%
【20位】沖縄県 稲嶺知事 59,9%  【44位】北海道 堀 知事 37,5%
【22位】新潟県 平山知事 59,6%  【45位】宮崎県 松形知事 33,3%
【23位】広島県 藤田知事 59,2% 


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:35 ID:???
田中知事、支持率53%どまり 全国35位 県民厳しい評価

田中知事を支持するかとの質問に、「支持する」と答えた人は53%にとどまり、
「支持しない」は24%。高い支持率を維持しているとされていた知事だが、
県民の厳しい評価が浮き彫りになった。全国の知事の中では三十五位(選挙中の
二県を除く)で、全国平均より約7ポイント低い。また、吉村前知事は前回
一九九八年こそ五割を割り込んだが、それ以前は七、八割台の高い支持率を
維持していた。

 調査結果によると、昨年の知事選で大量得票した長野市の支持率が46%と低く、
同様に大勝した松本市を含む衆院二区でも52%。年齢別では五十、六十歳代で
支持率が五割を割り込み、不支持率が約三割を占める。職業別では管理専門職の
不支持率が四割近く、農林業、商工サービス業でも三割近くが不支持。支持率が
六割以上と高いのは自由業と専業主婦だった。

 また、知事選で当選の原動力となったとされる無党派層の支持率は52%で、
わずかながら全体平均を下回ったのが目を引く。自民、民主両党支持層の知事
支持率はそれぞれ53%、56%だった。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:35 ID:???
什器ネット 説明会活発

什器ネットの実情を学ぼう 十五日下諏訪でシンポ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=123
午後六時から午後八時三十分まで

県審が什器ネットの「当面離脱」を報告 阿智村で説明会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030613-00000002-cnc-l20
什器ネットの実像学ぼう 下諏訪でシンポ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=140

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:35 ID:???
【康夫は選挙に勝つだろう】と思ってる人の数→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026745670/-100

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:36 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6OcmKZkNY9oJ:mytown.asahi.com/nagano/
>「農協が態勢を組めば必ず当選する時代もあったのだが……」

去年の知事選では、動かなかったようだけど
県議選で復活しちゃったのかな(鬱

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:37 ID:???
ルールは守ろう。

宣伝していいのは
宣伝板
http://pc.2ch.net/ad/#menu
だけ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:38 ID:???
知事の応援、逆に追い風
--------------------------------------------------
「あと千五百票だ。一人三票、何とか頑張って取ってほしい」。陣営幹部のげき
に、集まった後援会支部長ら五十人余は、黙ってうなずいた。
 当初は下崎の劣勢も伝えられた選挙戦だったが、五日の時点で情勢分析した
陣営が「必要最低限で、最も重要な票」とはじき出した数字は、千五百票だった。
開票の結果、下崎(九千八百八十四票)と次点の和田英幸(八千七百十六票)の
差は千百六十八票。ほぼ「票読み」の範囲内だった。
 前市議会議長という経歴の和田は、もともと一定の地盤を持っており、地盤も
なく政策や選挙戦術を田中側に依存する“田中チルドレン”の新人とは一線を
画していた面もあった。
 ところが、「田中支持」を打ち出し、田中の直接支援を受けながら、よもやの
敗戦。「私を含め、知事が応援した十一人は『知事に助けられる力のない人たち』
と見られたのかも」と話す和田は、「知事の理念を支持した上で、政策上の
『是々非々』は議員として当然。だが、『是々非々』と言えば『反田中』と色分
けされる。知事との距離の取り方が難しかった」と選挙戦を振り返る。
   *    *
 落選した“田中チルドレン”の複数の陣営が「『田中があんな言い方をする
なら票を入れない』と支持者から言われた」とうつむくのが、田中の直接応援で
の演説内容だ。“チルドレン”らと戦った不信任賛成派の現職らに、「追い風」
にもなったようだ。
 「(今の県議会は)私の言うことは何でも『非々』、だよ。ヒーヒー言って
いるうちに、マントヒヒだよ」(十二日、更埴市で)
 田中一流のこうした“口撃”は、県内各地で波紋を広げた。応戦したある現職
県議の陣営幹部は、「あれでこっちは引き締まった。保守層の人を中心に、知事
の言葉に嫌気がさした人も多かっただろう」と分析する。
 県議選で、明確に「田中支持」を掲げた候補四十六人(本紙調べ)の得票総数
は約三十六万二千票で、有効投票総数の34・9%。これは、出直し知事選での
田中の得票率64・3%の約半分に過ぎない。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:39 ID:???
★「口利き」原則実名で文書化 高知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055818959/l50
http://www.asahi.com/politics/update/0617/001.html

長野はどうよ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:39 ID:???
【田中チルドレン惨敗 「厳しいカセを自らに課した県議選」4/14 12:38更新】

長野県議会選では去年の知事選のような風は吹かず、田中康夫知事が応援した
候補の落選が相次ぎ、一夜明けたけさ、田中知事は厳しい表情で登庁した。
今回の県議選で田中知事は県議会改革などを掲げた11人の候補を熱心に応援
したが、当選したのはわずか3人にとどまった。一方で、田中知事に不信任を
突きつけた現職議員の多くが勝ちあがり、田中知事は一夜明けたけさ、惨敗と
もいえる選挙結果に「県民が厳しいカセを自らに課した県議選」と不満を示した。
結局、田中知事を支持する県議は8人から17人に増えたものの、苦戦がささや
かれた現職の健闘が目立った

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:40 ID:???
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji01.html

 会社員の山崎文子さん(50)は、軽自動車で農道まで出向き、地道に演説を
する北山氏に好感を持ったが、忙しい日曜日を過ごすうちに、選挙はどうでも
よくなった。「彼女が当選してよかったと思うけど、もし知事が彼女の応援に
来てたら、ちょっと変わってたかもしれない。彼女が地道に頑張った点は評価
できたけど、もし田中知事が、彼女の横で他の県議のことを批判したら、逆に
彼女のイメージが悪くなる。私だっていやになって、反田中候補に投票したか
もね」と笑った。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:42 ID:???
わざわざ、違う用紙を作ったり、違う口座を作ったり変わってる。
こんなことしてたら
トラブルが起きるのは時間の問題。
かえってイメージが悪くなるだけだよな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:42 ID:???
知事、有権者の投票行動に不快感
--------------------------------------------------------------------------------
「親田中」候補伸び悩みで
 田中知事は十四日、県庁で会見し、県議選の結果について、投票率が過去最低となった
ことに触れながら、「県民はこれからの四年間、今回の県議選における自分自身の選択を
含め、(自分たちが県政を)チェックしていくということを自らに課された」と述べた。
知事の発言は、自分が直接支援した「親田中」候補の当選が伸び悩んだことから、独特の
言い回しで、有権者の投票行動に不快感を表明したものだ。
 県議選では、知事不信任に賛成した現職の大半が当選したのとは対照的に、知事自ら
直接支援した候補者十一人中、当選は三人どまり。無党派層の票に期待した「親田中」
の新人候補らは、低投票率のあおりも受け苦戦が目立った。

 知事は、前日夜、長野市内の自宅マンション前で予定していた報道陣対応を急きょ
キャンセルし、コメント文の発表に変更していた。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:44 ID:???
>JR山手線を動かすのは信濃川の水で動く発電所だ」

JRが水力発電により主な電気を得ている信濃川。
水力発電のため取水されて流量は激減、
流域の人たちの暮らしに大きな影響を及ぼしている。
サケの漁獲高や飲料水。
http://subsite.icu.ac.jp/people/yoshino/V3M1.html

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:46 ID:???
30人学級拡大「負担やむなし」61% 市町村調査

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/17/004.htm

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:46 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/2.htm
橋本大二郎・高知県知事の発言

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて
好きになれる相手ではない。その姿や発言が生理的に
受け入れられないという人がいることも、理解できない
ではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」





82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:47 ID:???
田中康夫・長野県知事の発言

「橋本知事は改革者ではない」

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuosama.htm


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:48 ID:???
田中康夫が大鵬親方の、お嬢さんを侮辱したあの事件を御存知ないんでしょうか。

ロシア人の血を引くせいか、ああだった、こうだったと肉体の部位にまで言及して
事細かに書いたあの事件。
無防備な若い娘にとってどんなにショックだったか、親にとっても、アメリカ人だったら娘の
名誉を守る為田中康夫を撃ち殺してもおかしくないような出来事。
大鵬一家はどんな悔しかったか。
いったいこんなことを、大鵬親方の娘とわかるような形で書いて有名作家だったら
何をしても良いのか。
品性の卑しい、下劣な、誇りを持った人間なら到底なし得ない行為だと思いました。
そんな田中康夫の棲息場所はせいぜいが噂の真相だと思っていました。
まともな大人社会で相手にされない人間だと思っていました。
それがボランティアだ、人権だ、知事選だって。
http://www.web-arita.com/sui11.html





84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:48 ID:???
実況板 

サンプロ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056102296/551-
サンプロ市民
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056245657/205-


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:49 ID:???
変わりゆく有権者、性塔の未来は
――昨年の長野県知事選をどう見ていましたか。
W 字民党の改革抵抗勢力と呼ばれる人たちは明らかにびびったと思いますよ。

ヤッシー 本当にそうなの?

W もちろん彼らが口に出すのは、選挙戦術の失敗とかだけれど、内心は下手に
改革に抵抗して「シュショウ降ろし」をやると、大変な目に遭うと悟ったというのが
本音だったんじゃないですか。

――民主党も地元県議会では「知事不信任」のリード役でしたが。
E あのことは大変残念に思いました。「何考えているんだ」と。ただ、悩ましい
のは、地方分権を強く言っている民主党が、地方議会にどこまで介入してよいのか。
もう一つは、黒会における議院内閣制での性塔と、県知事のような大統領制での性塔と
の違い。矛盾は、我々も字民党も抱えている。
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/030101mainichi.html

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:50 ID:???
康夫ちゃん知事に、「家族会」が猛反発
横田滋さん、訪朝しないのは総意…

 田中知事に、家族会が大反撃−。北朝鮮による拉致事件で、家族会代表の
横田滋さん(70)は12日、拉致議連の会合で、田中康夫長野県知事による
横田さんの訪朝見送りに関する発言に触れ、「救う会が抑えたからでなく、
家族会の総意で訪朝しないことを決めた」と反論した。

 会見でも、家族会事務局長の蓮池透さん(48)が「事の本質を全く理解
していない知事がわれわれに干渉するのは不快」と発言。事務局次長の増元
照明さん(47)も「北朝鮮の発表をうのみにした認識に基づいている。
知事としての資質が問われる」と批判した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003031204.html


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:52 ID:???
>>60
キミといえば

民主・自由はともかく
案外ジミンの若手も康夫シンパだったりして。

ヤッシー圧勝で明らか!
地方の「お上頼り」はもう転換しよう
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/huji33.html

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:52 ID:???
拉致問題を考える集会で増元さん
知事発言を批判 善光寺前でリレー署名開始

 田中康夫知事が「北朝鮮に拉致された全国協議会」(救う会)や
拉致被害者家族連絡会の対応を「(北朝鮮の)マスゲームのようだ」
と発言した問題で、拉致被害者の増元るみ子さんの弟、照明さん(47)は
二十七日、市内で開かれた「拉致問題を考える長野集会」の中で、
「一つにまとまって活動しなければ何の力にもならないと知った。
マスゲームのようにはなっていない」と批判した。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji01.html

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:53 ID:???
共同通信 世論調査(2003年5月17、18日調査)
「首相には誰がふさわしいか」

@ 石原慎太郎(東京都知事) 27.7%
A 小泉純一郎(首相)     20.4%
B 安倍晋三(官房副長官)   8.1%
C 菅 直人(民主党代表)   5.2%
D 小沢一郎(自由党党首)   4.8%
E 田中真紀子(前外相)    3.2%
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003051801000267

時事通信 世論調査(2003年5月18日調査)
「次期首相に望ましい人」

@ 石原慎太郎(東京都知事) 27.9%
A 小泉純一郎(首相)     15.6%
B 安倍晋三(官房副長官)  10.2%
C 菅 直人(民主党代表)   5.9%
D 小沢一郎(自由党党首)   3.3%
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030518140913X935&genre=pol

フジテレビ 世論調査 (2003年6月5日調査)
「首相にふさわしいと思うのは?」

1 石原慎太郎 35,8%
2 小泉純一郎 23,2%
3 安倍晋三  11,6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/030608.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:55 ID:???
長野の場合、牽制会に民主が入っていたので
わかりにくかった。
もっとも、最近の民主は康夫に急接近しているが。

民主党 勉強会 田中知事講師に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030621-00002046-mai-pol

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:55 ID:???
康夫の戦績(戦跡)

衆議院選挙(世田谷のパン屋=ヤッシの中の人)・・・落選
神戸市長選挙・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
千葉県知事選挙・・・・落選
長野市長選挙・・・・落選
宮崎学・・・・落選
大橋巨泉・・・・辞職
辻元清美・・・辞職
福井知事選(高木文堂)・・・落選
後藤 孝志・・・・落選  
田中 精一・・・・直系
小林東一郎・・・・落選
関  千尋・・・・落選
和田 英幸・・・・落選
高井 一郎・・・・落選
島田 基正・・・・・現職再選
小林 忠司・・・・落選
今井 正子・・・・康夫派離脱
吉川 明博・・・・落選
熊谷 美沙子・・・・落選

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:56 ID:???
全河川「ダムなし」方向 2年間に及ぶ審議終わる
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200306&idb=177

お疲れさまでした。

>「県側は旧来の計画・手法の正当性を主張する場合が多かった」

県職員の再教育が今後の課題でしょうか。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:56 ID:???
公共事業の見直しに関連して

福祉や造林にシフト 県会一般質問で知事
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2000/00121310.htm

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:57 ID:???
127 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/04/29 10:46 ID:???

>>121
石原慎太郎も橋本大二郎も改革派と呼ばれる知事たちも「当初は」田中知事を歓迎していたわけで。
大石英司も樺嶋秀吉も杉原佳尭も小林竜太郎も「追撃メルマガ」も「E-Wave信州」も「週刊ヤッシー」も、
当初は田中康夫を支持していたわけで。

それは田中が言っていた「改革」を支持していたのであって、
田中のやっている事の実態を知るにつれて田中知事の「改革」がウワベだけのハリボテだと知るようになり、
当初支持していた上記のような人々は皆、愛想をつかして離れていったわけです。
そして、入れ替わるようにして共産党が田中康夫と癒着していった。
今、康夫の周囲に癒着しているのはゼネコンや病院などを経営する利権関係者と共産党員。

橋本あたりの言葉を引用しないと田中知事の正当性を主張できない、というのは哀れ。
だったら、3年前の石原都知事による「田中知事歓迎」コメントでも引用したらどうですか?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:58 ID:???
談ゴーはあるといわれながら、それでタイーホまで至るケースは稀。
毎回、氷山の一角にすぎないという枕詞がつくのが現状。
それでも、今回の賛プロの証言のように徐々に表面化しつつある。
信介がいっていたように、あと1.2社 追随する業者が現れれば
談ゴーは成り立たなくなるのかもしれない。
あとは、こーいう幽鬼ある告発をどー生かすか、だと思う。

それにしても
田中知事誕生のときタイーホ者を出した土木部が
大変なことにある、といったのは
こーいうことだったんだろうか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:00 ID:???
サン プロ

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/000/current/toppage/
>長野改革・第6弾(前編)
>実名告発“もう談合はしない”

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:01 ID:???
公聴会

県発注工事で業者証言
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03020202.htm
2003.2.2

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:02 ID:???
田中康夫政権の利権構造まとめ

ソフト利権(田中康夫担当)
  社会的地位を回復したいと思う悪人に「県の委員」のイスなど地位を与える
  「県委員などの地位あっせん利得」・・・根津八紘・矢ヶ崎康など

  莫大な補助金など利益が期待できる「県の指定」を与える
  「県指定あっせん利得」・・・相澤孝夫・茅野実など

  知事に犯罪の過去をモミ消してもらう
  「犯罪モミ消し利権」・・・吉田総一郎・太田多久治など

  過大な算定をしたイベントを乱発してもらう
  「イベント利権」・・・今岡寛和・杉野正など

ハード利権(島田基正担当)
  在来型口利き利権
  「公共事業クレクレ利権」・・・山根敏郎・穂苅甲子男・宮澤マサ代・島田基正など


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:02 ID:???
943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/23 19:02 ID:???
>933
同業だけじゃなく
県職も一緒だというのだから呆れるよ。
で、平均92%が45%だっけ?
狙い撃ち露骨すぎ。
このまま放置してていいのかい。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:03 ID:???
必要悪 

どのヤシもいいキャラでつた
再放送してホスイ


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:04 ID:???
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
                    役員は、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎(ミスターナガノ)。
                    副会長は、県内大手ゼネコン守谷商会の山根敏郎。
                    同じく副会長は、総合建設会社の川西木材の経営者・宮沢マサ代。
                    事務局長は、下水道工事会社社長の小林誠一。
こいつらが必死になって康夫マンセーしてます。





102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:06 ID:???
最近、凋落著しい康夫マンセーですが、いまだにアホカキコが絶えません。
皆様も以下の「マンセーの特徴十ヵ条」を覚え、厳しく指摘していきましょう。

「康夫マンセーの特徴十ヵ条」
1.古い新聞報道のコピペで大満足
2.土建屋のレッテル貼りで大得意
3.都合のよいとこ切り貼りで大威張
4.康夫のヨタ話をコピペして大失態
5.矮小化させようと開き直って大敗北
6.揚足とっては大ハシャギ
7.反論できずに大失笑
8.日記をコピペで大逃走
9.勘違いで立候補するから大醜態
10.仕方なく2ちゃんで憂さ晴らし


(w

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:07 ID:???
衝撃


992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/23 20:44 ID:???
さすがにこのスレでは昨日のサンプロ・第一測量設計ネタも収まったな。
あれが出るよりも前に前スレで康夫・第一測量設計・しな測関口の怪しい関係が取りざれていたためだろう。

漏れの身内が測量会社の経理をしているので色々聞いているが、測量業界が第一を村八分にしているのは談合云々ではなく、ダンピングを仕掛けているから。
ダンピングは競争社会で合法だと思う。
ただそれなら、ダンピングを仕掛けてくる会社に対して他の者が共同戦線を取ることもおかしくはない。

実際に行われている共同戦線は談合ではなく、第一の下請け仕事を断るというもの。
ダンピングを仕掛けて資金不足になっている第一は大規模なリストラをして、漏れの同級生も解雇された。
仕事を請けても人手が足りなくなるのでよその会社に安値で下請けに出さざるをえない。
測量業界が結束して第一を締め上げているのは、現実的に無理になっている入札での談合なんかではなく、実務面での付き合いということだ。
今のまま続ければ第一はやがて干上がる。
そこで第一が知事に泣きついた結果がダイヤモンドの記事であり、サンプロの番組ということらしい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 04:08 ID:???
>>1
長野県の田中知事にアドバイスしよう(74)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055431500/l50

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:41 ID:???
>>3-103
ヒマなやつ。
オ〜イお茶の釣堀ってホント、何もすることないんだな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:58 ID:???
ミズスマシが見直ししてるようなら、康夫知事の出番はなかったろう。

それにしても、厳しい選挙戦だったんだな。
よく当選したものだと改めて思うよ。
それだけ閉塞感が大きかったということだろうけど。

信州に旋風 「自由な議論しましょう」
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/2000/0004.htm

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:58 ID:???
コネズミが経済オンチで
景気悪化を加速してるとしても
日本はいづれにせよ、縮小傾向でつ。

その中で、限られた予算の中で
事業の質も変わりつつある。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:59 ID:???
自意識過剰はもう秋田。
ここは長野県政を語るスレ。
コテハンの馴れ合い、雑談はコテハンスレへどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054535959/l50

109 :知事不支持46・1% :03/06/24 09:45 ID:???
きょう(24日)の信濃毎日新聞総合面(3ページ)に
知事不支持46・1% 支持42・7%という記事が4段の見出しであった。グラフなどもある多分量のものだ
った。ところがこれは同紙のWeb上ではごく簡単にこのように載っているだけだ。気を付けないと探すのも大
変なところにひっそり載っている。http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#top
見出しもいつの間にか、「企業団体トップ」という言葉が頭に付き、さも県民の一般世論とは違う印象を強調し
たものになっている。しかし、その調査の中身は、前回調査に比べ、不支持は3・9ポイント増加ーとなってい
る。これはかなりの数字だ。調査の重大さを正確に反映しない見出しである。
記事は見出しで決まるーといわれる。同じものでも見出しによって記事の意味合いはずいぶん違ってくる。
この調査結果から、「田中不支持、増加傾向止まらず」あるいは「田中不支持加速」とやっても不思議でない。
そうしない信毎の扱いは、田中離れをなるべく小さく印象付けようという意図がある。
真っ当な新聞なら、一面に持ってくるべきものだろう。Web上にも目立つところに載せるべきものだ。やって
ることが姑息である。このようなものは新聞として信用するに足らない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:13 ID:???
ミズズマシバブル?
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030530n.htm

>長野県は繰り返し申し上げてきていますが、
>バブル経済期以降に逆に公共事業費が最大時で2倍、
>県単独事業費が3倍という姿になったわけであります。

バブル以降に
公共事業費----------最大時 2倍
県単独事業費---------------3倍

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:10 ID:???


たまには違うこと書けや
同じやつはもうウンザリだ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:19 ID:???
前スレ
>975メーカー勤務の漏れには何の関係もない。
>980 そのエプソンの下請けにいるがちゃんと仕事は貰ってるよ。
>984豊科の工場デカイな
長野県にいるとエプソンが優良企業のように思えてくるが、そりゃ勘違い。それほどでもない罠。まあ井の中の蛙状態。
エプソンあたりは外国人労働者をたくさん雇って日本人の雇用を奪い、さらに地域の治安を悪化させて、その尻ぬぐいを地域住民に押し付けてるからな。それなら業績もいいだろ。
新米の事件事故欄に横文字の名前の多いこと。さて、どこで雇われてる連中かね?
その豊科の工場の地下はトリクロロエチレンだかで汚染されているのが発覚したが、「原因不明」ってことにしてから処理した。何が「原因不明」だよ。豊科工場が建つ前はただの田んぼじゃねーか、エプソン以外の誰が汚染するんだよ。迷惑工場め。
メーカー勤務の人には他の業界の窮状はどうでもいいんだな。地域住民を危険に曝しておいてよく言うよ。
>漏れには何の関係もない。 
ってか、これでも嫁ヤ。
http://members.tripod.co.jp/amnes/nimera.html

113 :「メーカー勤務の漏れには何の関係もない」:03/06/24 12:20 ID:???
「メーカー勤務の漏れには何の関係もない」

やつが県職員を弾圧したとき、
私は声をあげなかった。
私は県職員ではなかったから。

やつが土建屋を弾圧したとき、
私は声をあげなかった。
私は土建屋ではなかったから。

やつが連合系の労働組合を弾圧したときも、
私は声をあげなかった。
私は連合系の労働組合員ではなかったから。

やつが北信の経済を破壊したとき、
私は声をあげなかった。
私は北信の住民ではなかったから。

そして、最後にやつのせいで漏れの会社が倒産したとき、
私のために声をあげてくれる人は、
もう誰もいませんでした。

114 :対象はトヨタ自動車製のワゴン車:03/06/24 12:23 ID:???
県は23日、知事や県会議長らが乗る新たな公用車を購入するため、
メーカーと車種を特定した異例の一般競争入札を県庁で行った。
対象はトヨタ自動車製のワゴン車で「アルファード」と「エスティマ」。
トヨタ系列の県内販売会社計4社が参加、両方とも1回目の入札で落札した。
事実上、入札から排除された形になった他のメーカーの販売会社から「不公正だ」との指摘が出ていた。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/

115 :プリウス飽きた。ボク、次はエスティマがいいな。:03/06/24 12:25 ID:???
談合反対。
けっこうなことだね。
で、おまいらはこの入札を認めるのか?完全に不公正な入札だぞ。
もうトヨタありきなんだから。こんなでたらめを許すのか?
エルグランドはダメでアルファードならいい。訳わからん。
3500はだめで3000はいい。もう、アファかヴァカかと。
そもそもアルファードはエルグランドのパクリじゃんか。
「トヨタの販売店が複数あると言っても、結局は同じメーカー系列。県は本当に公正な入札を目指しているのか疑問だ。なぜこの二車種に限定するのか、納得できる説明をするべきではないか」
普通、そう思う罠。

116 :県の公用車 入札参加募集 メーカーと車種特定:03/06/24 12:28 ID:???
県の公用車 入札参加募集 メーカーと車種特定
 県が部局長の共用車としてワゴン車二台の購入を計画、
メーカーと車種を特定した上で一般競争入札の参加者を募っていることが二十日、分かった。
県は公用車の入札で通常、排気量や駆動方式などは示すが、車種まで特定するのは異例。
事実上、排除された形の他のメーカーの販売店からは「公正な入札と言えるのか疑問」との声が出ている。
入札は二十三日に県庁で行う。
 入札説明書によると、購入するのはいずれもトヨタ自動車製で、県内用の「エスティマ」と、県東京事務所に配備する「アルファード」。
二台とも排気量三〇〇〇ccの七人乗りガソリン車で、パソコン用テーブルや電源コンセント、室内スポットライトといった装備を特注。
エスティマは衛星通信用アンテナも取り付ける。
 県は百六十万円を超える物品の購入は随意契約ではなく、競争入札にしている。
購入を検討した県経営戦略局によると、県は田中知事の初当選後、黒塗りの高級乗用車を減らしており、その代わり大勢が乗れるワゴン車購入を計画。車内で簡単な会議や事務作業ができるよう、装備も決めた。
二台は知事が県内で専用に使っているハイブリッド車と、知事や県会議長が東京出張の際に乗る東京事務所の黒塗りの高級車の代替車として導入するとしている。


117 :県の公用車 入札参加募集 メーカーと車種特定:03/06/24 12:29 ID:???
小林公喜局長はメーカー、車種を特定したことについて、災害時に多人数を乗せて走ることも想定して排気量や駆動方式(四輪駆動)を決めたとし、
「室内の広さや使い勝手といった条件もあり、適合するのはこの二車種だった」と説明している。
 また、日産自動車も同クラスのワゴン車を販売しているが、「排気量が三五〇〇ccと大きすぎる」としている。
 県管財課によると、「車種を特定した入札はほとんど例がない」が、こうした入札を禁ずる規定もない。
同課は「トヨタ車を扱う販売店は県内にも複数あり、競争は成り立つ」としている。
 これに対し、同様のワゴン車を販売する別のメーカーの販売店は「トヨタの販売店が複数あると言っても、結局は同じメーカー系列。
県は本当に公正な入札を目指しているのか疑問だ。なぜこの二車種に限定するのか、納得できる説明をするべきではないか」と訴えている。
 田中知事は「こうした入札を行うことは聞いている。さまざまな観点で検討した結果、この車種になったということではないか」と話している。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:42 ID:???
民主 カン代表
Date: 2003-06-21 (Sat)

昨日はベーカーアメリカ大使と朝食会。フランクに色々話ができた。
午後には田中長野県知事を招いて「三位一体」の分権改革に関する民主党の勉強会。
いつもながら田中知事の話は具体的で本質的で、その上少し毒を含んでいておもしろい。

http://www.n-kan.jp/

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:47 ID:usUiXrms
>>※ NEWS23 太田実少将子息物語

 海軍ってのはいつも美味しい所を持って行くんだよね(ーー;)。

↑大石先生、解説希望しますm(__)m


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:59 ID:???
>>113
土建屋、公務員、連合のために声あげるやつって
どんなヤツだ?ロクなやつじゃない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:07 ID:???
>>120にはマルティン・ニーメラー牧師のような将来が待っています。

やつらが共産主義者をとらえた時、
私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。


やつらが社会主義者をとらえた時も、
私は声をあげなかった。
私は社会主義者ではなかったから。


やつらが労働組合員をとらえた時も、
私は声をあげなかった。
私は労働組合員ではなかったから。


やつらがユダヤ人をとらえた時も、
私は声をあげなかった。
私はユダヤ人ではなかったから。


そして、最後にやつらが私をとらえに来た時、
私のために声をあげてくれる人は、
もう誰もいませんでした。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:09 ID:???
>>120はそこから先の長野県経済の破綻は読めないらしい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:13 ID:???
>>121
ハハハ、企業なんて自己責任だよ。
どうして土建屋はすぐ県や国の責任にするのかな?
公務員になったつもり?
自己責任が判らない土建屋が潰れるのは大いに結構。
むしろ潰れた方が、日本のため、長野県のため。
林業に転職したら?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:14 ID:???
>>120
土建屋のために声をあげた人の発言

「だったら、20億円ずつ、10の河川の護岸整備に使ったほうがいいじゃないですか、ってことです。
地元の業者も潤うんじゃないんですかっていうことを、住民は無意識のうちに感じているってことでしょ。」


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:19 ID:???
>>121
一旦利権にまみれた人間は、県が助けて
くれるのは当然だと思っている。

利権バラまきは人間の心を腐らして
しまうから恐ろしい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:20 ID:???
>>120 >>123
釣り師の餌してるよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:24 ID:???
つーか、カキコ読んでるのか。
土建屋ならつぶれて結構って言ってれば、
そのうち長野県経済全体を破壊されるよ。ってことなのに。
相変わらず土建屋叩きに終始かよ。
バカか。
入札に参加できないトヨタ以外のメーカーも自己責任なのかい。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:26 ID:???
>>126
論破されると個人攻撃に走るのは ミトモナイかと。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:32 ID:???
>>127
なんで一部の土建屋が潰れたら「長野県経済全体を破壊される」んだ?
バカか?

土建屋も苦しければ、林業や福祉に業態変化して生き残りを図れ!



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:52 ID:???
ttp://www.shinmai.co.jp/kensei/

「田中知事をどう思うか」との設問への回答を業種別にみると、
製造業が支持51・2%で不支持を15・8ポイント上回ったのに対し、
非製造業は不支持が54・5%と支持を17・4ポイント上回り、評価が割れた。
不支持は建設業・設備工事・不動産業(76・5%)、卸・小売業(52・3%)
で目立った。


土建屋とメーカーは仲が悪いな(w
競争に揉まれてかつ税金払うメーカーと
談合に慣れて税金で食ってる土建屋では
考えが正反対だろうて。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:19 ID:???
共産党の筆坂参院議員がセクハラで辞職
 共産党の筆坂秀世政策委員長(55)は24日午前、酒席でのセクシュ
アルハラスメント(性的いやがらせ)の責任を取り、参院議員を辞職した。
 政党幹部がセクハラ問題で引責辞任するのは極めて異例だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030624-00000004-yom-pol

びっくり仰天、でも長野じゃ、元祖変態政治家の田中康夫が知事やって、
それを共産党は必死でマンセーしてるくらいだから、こういうことも
あっても不思議じゃないかも。それにしても、・・・・。
共産党はいつの間にか性に押さえが効かない集団になっていたようで。
千穂議員はなんという?昔のことだしみんなが知ってるからセクハラ結構とてもいうのかな?
筆坂はいけないけど、田中康夫はいいのかな?(爆藁

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:22 ID:???
>>130
確かに。

税金払っているメーカーが苦境になるのは困るけど
税金で食ってるゴクツブシの土建屋が苦境になるのは
むしろ長野県経済にとって良い事。

財政も経済も厳しいのだから、公務員・土建屋といった
長野県経済の“扶養家族”をまず減らす事が、
経済再生にはとても重要。

133 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/24 14:53 ID:???
>>↑大石先生、解説希望しますm(__)m

私は海軍の城下町で育ったから滅多に言わないけれど、
日本の大東亜戦争史の中では、だいたいいつも陸軍が悪役で海軍は美味しい所取りを
したと言われているわけです。というか、戦史に通じている人々は戦後そう嘆いてきた。

南方の油だけ奪っておけば良い物を、アメリカとの艦隊決戦思想に染まってバカをみたり、
開戦の責任を陸軍になすり付けてあたかも自分たちは戦争には一貫して反対だったと
装ってみたりと、陸軍派から見ると、海軍はずるいという印象はあるらしいです。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:16 ID:???
>>132
ふーん。
メーカーが稼ぎ手で、土建屋と公務員がゴクツブシか。
二項対立を煽ってるな(w
まあ釣られてやるか。

小売・流通などのサービス業はどっちだ。
稼ぎ手かゴクツブシか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:37 ID:???
知事が中学校訪問 自校給食「おいしい」−−塩尻分室執務で 
http://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20030618k0000c020001000c.html
地産地消

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:57 ID:???
>>134
税金払っている側だから、もちろん稼ぎ手。
特に長野県の場合は観光産業が頑張って他県から消費を
流入させている事が大きい。
消費が流出して困っている県は多いからね。
長野県経済の再生には観光産業振興が欠かせないと思う。

137 :119:03/06/24 16:01 ID:GGJMPoTK
先生レスありがとうございます。

合衆国シリーズ新刊も(早く)がんばってください。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:02 ID:???
なるほど。観光ねえ。
しかし、観光客の増加を見越して水源の確保をしようとダムを作ろうとしたら
「そんなものはムダだ」と反対していた住民がいるそうなんだよ。
スキー場で有名な町なんだが。
その住民はアフォなんだろうな。
やっぱ長野県経済の再生には観光産業振興が欠かせないもん。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:05 ID:???
>>138
スキー客は激減しているがなあ。
「観光客の増加を見越して水源の確保」ってのはジョークか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:09 ID:???
>>139
ふーん。これと矛盾してるねえ。
>長野県経済の再生には観光産業振興が欠かせないと思う


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:13 ID:???
>>138
ゴクツブシの土建屋の頭にはダムしかないのか?
ダムがないと観光客が来ないのか?
そんなにダムが欲しければ、土建屋が金出して造れば?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:17 ID:???
>>141
ふーん。
土建屋でも公務員でもないので、言葉を慎んでもらいたんだけど。
で、県外からの観光客に井戸水で歓待かあ。汚染は大丈夫なのかなあ。
最近あっちこっちでニュースになってるけど。
しかも、掘ってみなきゃどれくらい取水できるかもわからないし。
まあ、観光客が増えてからダムを作ったっていいのかもね。
10年くらいかかるかもしれないけど。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:47 ID:???
>>142
本日の部長会議においては、長野県治水・利水ダム等検討委員会の答申が三つの河川、
薄川・黒沢川・郷士沢川に関して答申をされました。治水に関して進めると同時に、
利水に関しても、今週の日曜日の『サンデー日経』に載っておりましたが、ダムを造る
ことによって水道料金がどんどん高くなっていくという現実が全国各地で散見されてお
ります。
こうした中、私たちは利水に関してもですね、地元の井戸であったり、あるいは川で
あったりから従来のようにですね、水利権の見直しということも地域の方々にご理解を
得ながらですね、安価で、そしておいしい水を供給できるように地元の市町村と一緒に
協力をしていくということを改めて確認をしたところであります。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030619n.htm

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:04 ID:???
>>143
薄川・黒沢川・郷士沢川ですか。
角間川はたしかこうなりましたねえ。
>水源調査や角間砂防堰堤の水道水源としての利用を検討してもなおかつ
>水資源に不足を生じる場合には、適正な不特定容量を合わせ持つ新たな利
>水ダムを考慮することもやむを得ない。
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/kiroku/kakutoshin.PDF

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:10 ID:???
昨日のアクセスは、どうでした?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:19 ID:???
JR山手線が信濃川の水で走っていることは案外知られていない。
そしてそれが川の生態系を大きく変えていることも。

なぜ、信濃川の水で、東京の山手線を走らせることができるのか。
これを成立させるのが「水利権」だ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:24 ID:???
すいりけん
みずりけん

どっちだ?


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:50 ID:???
ここのアンチはともかく、ダムを強行に主張していた
議会側は、検討委員会の答申をどう受け止めてるんだろうな。

こういうとき、議員がそれぞれホームページを持ってると
便利なんだが。

149 :永久保存に値するな:03/06/24 17:58 ID:???
つーか、カキコ読んでるのか。
土建屋ならつぶれて結構って言ってれば、
そのうち長野県経済全体を破壊されるよ。ってことなのに。
相変わらず土建屋叩きに終始かよ。
バカか。
入札に参加できないトヨタ以外のメーカーも自己責任なのかい。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:07 ID:???
なんか、「ダムと反ダム」の2項対立でしか考えられない人物がいますね。
違うでしょ。必要なダムは必要だし、不要なダムは不要。それだけの話でしょ。
じゃあ、今あるダムを撤去しますか?

たとえば、日本人の過半数はダムによって生活用水を確保しているわけで、
「ダム反対」なら、日本人の半数が断水に苦しむ事になる。
それに、洪水被害も受けるでしょう。ただ、不要なダム計画ならそれは要らない、って事。

要するに、代替案があるならダム中止すべきだし、
他に方法が無いならダムしかないでしょ、って事。

で、長野のダム計画については、代替案がまだ出ていないわけ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:11 ID:???
>>149
土木建築業社の納全額は確か県税収入の7パーセント位だったよな。

>相変わらず土建屋叩きに終始かよ。バカか。

確かに叩く価値も無いよな。放っておけば良いと思う。
但し、議員や地域に対する影響力は無視できないものがある。
製造業のように世界的視点を持っていないローカル業種独特の
パワーは持っています。

議員に対しては現金や様々な便宜を図り、選挙になれば地域住民に「天の声」を
神の使いのように伝える役目があります。
その飯の種である公共事業が三割もカットされれば黙っていないでしょう。
神の使いは一度やったらやめられないものです。
149のような逝かれた書き込みがされるのも致し方ないことです。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:11 ID:???
知っててカキコしているのかな?
釣堀とかに水を引くのも水利権が必要だし、現に穂波温泉にある釣堀は穂波温泉用水組合という水利権団体の一員になっている。
水利権の否定は流域の生活権の否定に直結するのだが。

それに土建屋を馬鹿にしている人は除雪で土建屋のお世話になっていないのかな?
山ノ内は雪が多く冬期にはスリップ事故が毎日絶えないはずだが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:14 ID:???
まず釣堀が率先して水利権を放棄しろよ。
養魚場?水不足で人間様の飲む水も不足しそうなこのご時世に
何やってんだ?自主的に廃業したら?

反論どうぞ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:15 ID:???
>>150

>>で、長野のダム計画については、代替案がまだ出ていないわけ。


人事じゃないぞ、
良い代替案があったらお前も一緒に考えろよ。
冷やかしだったら黙ってロムしてろ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:16 ID:???
山ノ内町のダムは脱ダムありきの検討委員会でも利水の必要性を認めざるを得なかった。
そのため利水ダムに言及している。
脱ダムありきの委員会でも認めざるを得なかったし、今年2月の町長選でも町民の民意は利水欲しいというものだった。
それを「山ノ内には水はいらないんだ!」と強弁していた人が約1名いましたね。
水が足りないときには分かち合って使えということでしょうか。
山ノ内の北部、清流の里という施設がある付近では、水が足りなくて学校のプールを作れませんでした。
清流の里が水を分けてやれば良かったのですね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:17 ID:???
康夫(批判)マンセーズの特徴・対処法

構ってチャンなだけで
無視すれば「論破したぞー」と満足して
退散します。
満足させて、御引き取りいただくのが一番
大人な対処法と思われます。

近所の珍走と一緒です。珍走にうるさいといっても
仕方ないですから。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:18 ID:???
>>154
とりあえず、大量に水を浪費している養魚場と釣り堀を潰せば
いくらか水が確保できると思います。

経営者は共産党幹部だそうですので、
自主的に辞めていただければと思います。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:24 ID:???
>>154
「代替案はある!だから脱ダムなんだ!」とおっしゃったのは
康夫マンセーの共産党の皆さんです。
さ、がんばって代替案を探してくださいな。

事前調査では「他の水源は見込めない」と報告されていたのに、
それを無視して「水源はある」と主張なさったのが共産党。

汚染されていない水源を見事開発できたら、拍手してあげるよ。
でも、結局水源がみつからなくて、ダム建設となったなら、
莫大な調査費がムダになってしまうので、
その補填は共産党のほうでおながいします。

あと、養魚場は即時廃止を検討願います。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:28 ID:???
基地外は専用のスレに逝ってくれ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:33 ID:???
>>151
>土木建築業社の納全額は確か県税収入の7パーセント位だったよな。

ソースは?
てか、県内総生産では8%
製造、卸、小売に次いで3位だ。
林業なぞ建設の1/10だぞ。
>>151の論理だと長野は製造以外は「叩く価値もない」のかよ。おい。


161 :田中知事、税金で愛車を買い換え:03/06/24 18:35 ID:???
※ 長野県の公用車 入札参加募集 メーカーと車種特定
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/21/zenken.htm#10

 上のリンクだと、もう記事の一部しか読めないのですが、
これは非常に怪しいニュースでして、事実上、
メーカーの車種まで限定して入札とかやっているわけです。
3500ccの衛星通信オプション付き四駆(エスティマ)だそうです。
東京にもアルファードを置くのだとか。
 田中県政と言えば、不信任前の一期目に、たいした必要性も無いのに、
黒塗りを止めると宣言して、ワゴンを買ったわけです。
大枚出して。いったいそれは何万キロ乗ったんだ? 車検まで乗ったわけ?
 表向きは、「部局長の共用車」という名目だけれど、実質的に康夫ちゃんの専用車らしい。

 県内経済は悲惨な状況なのに、アルバイトはことの他熱心だし、
都合の悪いことは全部隠蔽して見事なプロパガンダを垂れ流してくれる
テロ朝の全国区政治ワイドショー番組もあるし、
おまけに3年も経たずに、燃費の悪い四駆に買い換えとは優雅なご身分です。
 表沙汰にはなっていないけれど、この人は、
県警ヘリの新型機導入に関しても妙な動きをした前科がある。
 世の中には、毎年新型車を買い換えないと気が済まない人々が一定数いますが、
衛星通信ユニットなんて今乗っている車を改造すれば良いだけの話。
パソコン用テーブルが必要だなんて、長野県は今そんな贅沢が言える状況じゃないでしょう?
 膝テーブルで我慢しなさい。電源だってこれも後から改造できる。
カーショップに行けばいくらでもあるでしょう。そもそも、車種まで特定するのであれば、
どうして中古車を買って改造という手段を考えないの?
 こんなにも税収が落ち込んでいる時に、
女の次に車が好きな田中康夫の嗜好を満たすためだけに
税金の無駄遣いは止めさせて下さい。県民の皆様。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_06.txt

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:35 ID:???
>>160
ちなみに「水産業」は県内総生産で「ビリ」
たしかに「叩く価値も無い」わな(w


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:41 ID:???
>>162
よちよち、良い子だから専用スレに逝きなさいね。
うんうん、面白いよボクのカキコは。
腹が痛くなっちゃったよ♪
はい、わかったね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:41 ID:???
>それに土建屋を馬鹿にしている人は除雪で土建屋のお世話になっていないのかな?
>山ノ内は雪が多く冬期にはスリップ事故が毎日絶えないはずだが。

つうか、東名の事故のように、突っ込んだトラック運転手がDQNなだけなのに運送業、トラック
運転手全部がDQNのように叩かれるのと同じですな。
長野県もお金がないのだから、少ない予算の中からどうしても必要なら
公共工事もやればいいですよ。
自分の会社の仕事が無いから公共工事もっと増やせなんてのは却下。





165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:42 ID:???
土木建築業界って・・・・・
しなやか会の幹部は・・・ゴホンゴホン

ところで、上田のキオスクとか、
インフィオラータとか、康夫の口利きで県の事業を受けたってのは
どのくらいあるんだろ?
一回集計してみないと。


166 :恥ずかくならないか、こんなカキコ:03/06/24 18:43 ID:???
つーか、カキコ読んでるのか。
土建屋ならつぶれて結構って言ってれば、
そのうち長野県経済全体を破壊されるよ。ってことなのに。
相変わらず土建屋叩きに終始かよ。
バカか。
入札に参加できないトヨタ以外のメーカーも自己責任なのかい。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:43 ID:???
>>163
もしかして「水産業」に脊椎反射したの?
なんと意図もなく、ナニゲに書いただけなんだけど。
もしかして、水産業の関係者?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:48 ID:???
オラたち土建屋が潰れるってことは
県の経済全体が潰れるってことだだ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:49 ID:???
>>それに土建屋を馬鹿にしている人は除雪で土建屋のお世話になっていないのかな?
山ノ内は雪が多く冬期にはスリップ事故が毎日絶えないはずだが。


ていうか、馬鹿にされるようなことしたのかって話よ。
一生懸命除雪に精を出す姿を見て馬鹿にする人間はいないよ。
もし152がその業界の人間だったらそんなに卑屈になるなよ。
堂々と胸を張れよ、そして県庁に抗議行動でもなんでもしたらいいんだよ。
頑張れよ、応援してるぜ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:49 ID:???
>>168
あんた土建屋なの?
ならスレ違いだからこちらへドウゾ。

■4選阻止■有賀松本市長へ形はいくらだいね?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1051699118/


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:50 ID:???
田中知事と菅民主代表が対談
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0305/news0511m8.htm

>公共事業は、政官業の利益分配の構図の中で進められ、
>学者とマスコミが追認する五角形。これを変えることが必要

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:51 ID:???
>>170
土建屋は排除ですか
土建屋のために声を上げてください


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:52 ID:???
>>172
ハイ、排除します。
ですからドウゾこちらで。

■4選阻止■有賀松本市長へ形はいくらだいね?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1051699118/


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:53 ID:???
>>171
長野県では、
御用学者がマンセー答申をして、
マスコミがそれを翼賛する体制が出来上がっておりますな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:53 ID:???
>>169
そうだな、土木建築業者は大人しすぎる。
煽るつもりは無いがもう少し意思表示をすべきだね。
普段役所や議員の世話になっている手前抗議行動とか中々出来ないのかな?
でもこのままじゃ今までやってきたこと全て否定され、その上ハイさようならだぞ。
そんなんでいいのかな、やっぱり言うべきことは言わなければ駄目だ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:54 ID:???
>>164
事業費を減らす事については、財政的にも必至だから
そりゃ当然だけど、一気にやってしまったら失業者出まくって
ドミノ倒しのように悪影響が広がってしまうから、
悪影響が出ないように、うまくやってくれ、って事。

土建業者の半数が今失業したとして、経済がどのくらい落ち込むか
試算とかしてんの?長野県は。
「林業転換」なんて、単なる「札束のバラマキ」にしか見えないし。
業種転換を推進するなら、ちゃんと計算してから
県民全体に悪影響が出ないように行政しておくれ。

パフォーマンスで、思いつきでやってるなら、やめてくれ。
長野県民を実験台にして「しなの牛」のような「実験」をやるのは、やめてくれ。
ちゃんと見込みがあるというなら、やってもらっていいが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:54 ID:???
>>173
アルーガ板の宣伝、ご苦労さまです
さすがは守旧派ですね

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:55 ID:???
>>177
意味不明


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:57 ID:???
>176
>>業種転換を推進するなら、ちゃんと計算してから

計画経済マンセーの社会主義者ですね
共産党へドウゾ


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:57 ID:???
>>177
でも、アルーガ自体が署名運動でどうなるか
わからなくなったし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:58 ID:???
>>179
はあ?シュミレーションと計画経済と間違えてるのかよ。
ヤレヤレ。これだから・・・・・


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:58 ID:???
>>178
バカでつか?
バカですね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:59 ID:???
>>182
自己レスか。アホくさ。
バイバイ。アルーガに帰るわ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:59 ID:???
シミュレーションをシュミレーションと間違えてる奴に言われても・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:00 ID:???
>>181
県に面倒みてもらわないと業態変換もできないなんて劣った人種ですね


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:01 ID:???
>>176
>>103 の人?

談合体質止められるの?
ますはそれからでせう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:01 ID:???
>>184
間違いではないみたい(w

シュミレーション
⇒シミュレーション

by新辞林

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:03 ID:???
>>185
>劣った人種ですね

ナチスばりの思想ですな。
親康夫派の心根がわかりましたよ。これで。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:06 ID:???
康夫は権力者だ
業種転換の面倒をみろ
ダムがダメなら代替案をだせ

権力者の康夫さま
どうか私たちに業態変換の方法をお示しください
どうかダムの代替案をお示しください



ちょっと言い方が違うだけ
アンチとマンセーは発想が同じ
どっちも、気色悪いだけ





190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:07 ID:???
>>185
土建業界が簡単に業種転換できるなら、別に問題無いじゃないですか。
田中知事の今のやりかたでも、別に反対はしませんよ。

問題なのは、どう考えても転換できるとは予想できないからですよ。現実として。

共産党員の皆さんが妄想されている通り、土建業界だけが困り
他の県民は何の影響も無い、というなら、別に反対派しませんよ。

問題なのは、どう考えても他の県民にも悪影響が及ぶからですよ。現実として。

ホントに大丈夫なの?康夫の政策で。
ホントに大丈夫なの?康夫は責任を取ってくれる?
最初は自信満々でも、どうせ最後は「しなの牛」みたいに失敗して
「悪いのは吉村だ」とか言って逃げ出すんでしょ。
吉村が悪くても、田中の判断ミスが消えるわけじゃない。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:07 ID:???
>>174
痔眠がね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:08 ID:???
>>189
答えは

  代替案なんか無い

  業種転換の名案も無い

という事で、答えも同じですね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:09 ID:???
>>189
デタ!
どっちもどっち。
なら、こんなどっちもどっちスレにカキコしなきゃいいじゃん(w


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:10 ID:???
>>190
転換できる人は勝ち組
できない人は負け組



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:10 ID:???
>>190
協賛は知りませんが、
民主は康夫知事を支持してます。
問題なのは、土建国家をどう変えるかです。
これが切迫した現実問題です。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:12 ID:???
>>194
転換っても、林業だ農業だぞ。
もうこれで生計を立ててる人も沢山いる。
そこに土建から株式会社形式で入ってくんだぞ。
農家が負け組みになることもある。
二項対立を安易につかわないほうがいいな。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:13 ID:???
>>185
スウェーデン人は劣等民族ということになるが。
康夫は劣等国家を目指していたのか?w

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:13 ID:???
>>189
ったく、そのとおりかと。
指示待ち、談合依存、公金依存
こりゃ危篤状態だ、あらゆる治療をすぐにやめることだ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:14 ID:???
>>195
康夫支持者は共産だけじゃないぞ。

土井・野中・亀井・菅・辻元・・・・・

康夫マンセー5人衆ですな。
自民も社民も民主も康夫支持ですな。
良かったね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:14 ID:???
57億も脱税しといて優良企業気取りか。
さすが国際競争に曝される「メーカー」はひと味違う罠。(w
おまいら「メーカー」が呼び寄せた不良外国人のせいで地域の治安を悪化しまくりですが。
その対策コストは地域住民と行政に押し付けてるんだから、たいした「自己責任」だこと。

セイコーエプソン(東京・新宿)の米販売子会社『エプソンアメリカ』(カリフォルニア州)
が米国税当局の税務調査を受け、移転価格税制に基づき1999年3月期までの6年間で約57億円の申告漏れを指摘されていたことが12日、わかった。
セイコーエプソンも2000年3月期について約12億円の修正申告を行った。 (2002年6月13日付 日本経済新聞社会面)

http://www.melma.com/mag/08/m00064008/a00000006.html
長野県内においても外国人登録者数は年々増加しており、これに伴って来日外国人の検挙人員も増加している。
平成14年の検挙人員は、369人(前年比+23人+6.6%)であり、
このうち刑法犯の検挙人員は185人(前年比+19人+11.4%)で全検挙人員の半数を占めている。
http://www.avis.ne.jp/~police/keiji/keihou/keihou-4.htm

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:15 ID:???
>>190

>ホントに大丈夫なの?康夫の政策で。
ホントに大丈夫なの?康夫は責任を取ってくれる?

そんなチミに 自己責任 って素晴らしい言葉をプレゼントしようじゃないか。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:16 ID:???
ミズズマシバブル?
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030530n.htm

>長野県は繰り返し申し上げてきていますが、
>バブル経済期以降に逆に公共事業費が最大時で2倍、
>県単独事業費が3倍という姿になったわけであります。

バブル以降に
公共事業費----------最大時 2倍
県単独事業費---------------3倍

膨れた分を元に戻すだけのことなのに
大騒ぎしてる土建や

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:17 ID:???
>>200
脱税か。悪徳企業じゃん。税金泥棒じゃん。
でも康夫マンセーだから、テレビで叩かれる心配は無い、と。

ま、在日に対する康夫の態度と比べて考えてみると、なんだかなぁ、って思うね。

ハングル板  ●思いとどまらせよう!●田中知事!●http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046245307/
議論板    田中康夫の国民主権侵害を断固阻止せよ。http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046098657/
議員板    野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:18 ID:???
>>200
なんだなんだなんだー
おまいはエプソン首になったのかー
変なこと考えるなよー
脳内で止めとけよー



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:18 ID:???
>>201
そうそう自己責任って便利な言葉だよ。
1兆6千億の借金も自己責任。
ダムがなくて洪水があっても自己責任。
倒産しようが自殺しようが自己責任。
自己責任で逃げる政治屋は無責任ときたもんだ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:19 ID:???
>>199
議会も承認しないと予算は組めなないし、
誰が反対してるの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:19 ID:???
>>149
>>166
馬鹿じゃねーの。
勝手に永久保存してろよ。
ヤスオが入札からトヨタ以外を排除したニュースを知らんのか。
マンセーの低脳レスはもう秋田。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:20 ID:???
>>206
>議会も承認しないと予算は組めなないし、

手が震えているぞ(w
で、1兆6千億の借金も議会を通過したんだが何か?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:21 ID:???
>>190
10年もぬるま湯に使っていると
人生も知事だのみになるんですねえ
そんな人間にはなりたくないですねえ
そんな人間に税金使われたくないですねえ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:21 ID:???
>>205
1兆6千億の借金造って
2億の退職金を貰おう  でつ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:22 ID:???
>>209
こんなアホなカキコはしたくないですねえ


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:22 ID:???
>>114
>>115->>117くらい嫁よ。
トヨタ以外の入札を排除するヤスヲに公正な入札を語る資格があるのかい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:23 ID:???
>>208
それで誰が反対してるの?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:24 ID:???
>>213
そうそう、誰も反対してないから「正しい」んだよね。
1兆6千億の借金も五輪もね。(w


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:25 ID:???
>>211
ほら、ほら
アホとしか言い返せない
人生が知事頼みになると
頭も悪くなるという良い見本ですね


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:27 ID:???
>>212
車種を決めたのは康夫ではないし
条件が合わない車など、どうするのか?
税金のムダ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:27 ID:???
>>215
いえ、いえ
本当のことですからお気になさらないでください
「ねえ」「ねえ」とあまりに知恵がない表現でしたので、つい(w


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:28 ID:???
>>204
>おまいはエプソン首になったのかー

脱税エプソンごときに雇われたことなんかありませんが。
脱税環境汚染企業なんて迷惑だと思っているただの住民ですよ。
エプソンの地下水が汚染されているなんてのは古くからの住民なら結構知ってるよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:31 ID:???
>>214
>1兆6千億の借金も五輪もね。(w

その情報があったら、誰も支持しなかったでしょうね。
今のように情報があったら、通らなかったでしょう。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:33 ID:???
>>219
じゃやいまは情報とやらがあるわけだな。
どれくらいの倒産や失業がでるか。
業態転換による影響や問題。
その情報とやらが。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:35 ID:???
>>220
で、シュミレーション(シミュレーションw)がされてないという話につながるわけだ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:37 ID:???
>>216
>車種を決めたのは康夫ではないし
なにいってんだか。
>田中知事は「こうした入札を行うことは聞いている。
香具師は知ってたことを認めてますが、何か。

>条件が合わない車など、どうするのか?

3500CCと3000CCがどれくらい違うっていうの。
そんな理由、説得力ゼロ。
大体アルファードはエルグランドのほとんどパクリじゃねーか。
そのうちウィっシュはよくてストリームはだめって言うんだろうな。
まず僕の考えた結果ありきの男なんだよ、香具師は。
相澤病院のときと一緒じゃんか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:38 ID:???
>>220
逆でしよう。
平均90%以上という落札率や
談合体質が明らかになって
公共事業に対する有権者の目が厳しくなった。

もうミズスマシのようなことは許されない
ということ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:38 ID:???
あと3500と3000が自動車税が違うっていうのは理由にならないから。
都道府県の公用車はそもそも非課税だからね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:39 ID:???
>>222
>まず僕の考えた結果ありきの男なんだよ、香具師は。

オマエガナー

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:40 ID:???
>>222
車板へどうぞ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:41 ID:???
建設業のみなさんもいいチャンスだと思うぞ。
公共事業が減って土建屋も淘汰されれば適正な
企業数に落ち着くでしょ、それまで体力勝負ですな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:43 ID:???
結局、トヨタ車のみに限定した入札の言い訳はできないってことだね。
そりゃできるわけないよ。
性能を示したのならともかく車種を限定するなんてもう狂ってるとしか思えん。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:46 ID:???
てか、もしここの香具師土建やのような
身勝手なことを議員が逝ったら
康夫知事が打ち出してる支援策も
通らなくなるのでは?

反感かうよ、これでは。
他業種からみたら。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:47 ID:???
>>223
発注者が適正な値段として積算した価格の90%って事でしょ。
それなら普通だと思うが。
トヨタの車や、インフィオラータはどうなんだろう。
競争入札だったの?

>>227
知事に献金した大手業者だけが生き残るって事?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:47 ID:???
161 :田中知事、税金で愛車を買い換え :03/06/24 18:35 ID:???
※ 長野県の公用車 入札参加募集 メーカーと車種特定
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/21/zenken.htm#10

 上のリンクだと、もう記事の一部しか読めないのですが、
これは非常に怪しいニュースでして、事実上、
メーカーの車種まで限定して入札とかやっているわけです。
3500ccの衛星通信オプション付き四駆(エスティマ)だそうです。
東京にもアルファードを置くのだとか。
 田中県政と言えば、不信任前の一期目に、たいした必要性も無いのに、
黒塗りを止めると宣言して、ワゴンを買ったわけです。
大枚出して。いったいそれは何万キロ乗ったんだ? 車検まで乗ったわけ?
 表向きは、「部局長の共用車」という名目だけれど、実質的に康夫ちゃんの専用車らしい。

 県内経済は悲惨な状況なのに、アルバイトはことの他熱心だし、
都合の悪いことは全部隠蔽して見事なプロパガンダを垂れ流してくれる
テロ朝の全国区政治ワイドショー番組もあるし、
おまけに3年も経たずに、燃費の悪い四駆に買い換えとは優雅なご身分です。
 表沙汰にはなっていないけれど、この人は、
県警ヘリの新型機導入に関しても妙な動きをした前科がある。
 世の中には、毎年新型車を買い換えないと気が済まない人々が一定数いますが、
衛星通信ユニットなんて今乗っている車を改造すれば良いだけの話。
パソコン用テーブルが必要だなんて、長野県は今そんな贅沢が言える状況じゃないでしょう?
 膝テーブルで我慢しなさい。電源だってこれも後から改造できる。
カーショップに行けばいくらでもあるでしょう。そもそも、車種まで特定するのであれば、
どうして中古車を買って改造という手段を考えないの?
 こんなにも税収が落ち込んでいる時に、
女の次に車が好きな田中康夫の嗜好を満たすためだけに
税金の無駄遣いは止めさせて下さい。県民の皆様。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_06.txt

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:48 ID:???
だいたい県庁にシュミレーションを頼む業界なんて珍しいのでは


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:48 ID:???
>>223
その後の話をしてるんだが。
公共工事を減らし、業態転換するという話だ。
予算が議会に通ったからいいのだというが、失業や倒産や業態転換の
情報があってのものかと質問したら、落札率だ談合だと的外れなことを書いてる。
自分のマヌケカキコに気がついてるか?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:49 ID:???
>>222
車種も指定しないで
どういう決め方をいままでしてたのか。
むしろ今までがおかしいのでは?

OA関連などどーなってるのか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:50 ID:???
康夫ちゃん、トヨタからいくら貰っているのやら。
インフィオラータの時と同じだな。

・・・と思っていたら、康夫利権の証拠発見!

【主催】ながの花フェスタ2003組織委員会
【後援」イタリア大使館
【協力】JR東日本
【協賛】北野建設株式会社・セイコーエプソン株式会社
     カルピス株式会社・サッポロビール株式会社
     株式会社ローソン・株式会社不二家
     トヨタUグループ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/INFIO.htm

トヨタUグループ!これだ!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:50 ID:???
代替案を出してくれだとか
シュミレーションを出してくれだとか…
この掲示板も題名変えた方がいいんじゃないか?
「長野県の田中知事にアドバイスしてもらおう」とか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:50 ID:???
>>232
>だいたい県庁にシュミレーションを頼む業界なんて珍しいのでは

はぁ?馬鹿でつか。
公共事業費の削減の影響を予測するのは県の仕事だぞ
なんだ「頼む」とかいうボケた発言は?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:52 ID:???
>>234
1600CC程度、ワゴン、4駆
とか条件を出して競争させる。
つーか当然だろ。厨房は、まったく。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:52 ID:???
>>236
知事って、そういう仕事をするための公僕なんですけど。

>>235
今岡、北野、セイコーエプソン、ローソン、トヨタ。

康夫利権業者全員集合、って感じだな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:53 ID:???
>表沙汰にはなっていないけれど、この人は、
>県警ヘリの新型機導入に関しても妙な動きをした前科がある。
詳細キボンヌ。
つーか、事実なら、まんま「汚職」じゃん。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:53 ID:???
>>233
君が的外れな質問をしてるだけもこと。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:54 ID:???
>県警ヘリの新型機導入に関しても妙な動きをした前科がある。

いよいよロッキード事件のヤスヲ版か。
これなら県警も動きそうだな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:54 ID:???

批判というのは、いつも形だけ
言ってることの中身は「お願い」にしか見えない
威張って「お願い」してるだけ


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:54 ID:???
>>236
>代替案を出してくれだとか
>シュミレーションを出してくれだとか…
>この掲示板も題名変えた方がいいんじゃないか?
>長野県の田中知事にアドバイスしてもらおう」とか

あんた冗談がおもしろよ。
気に入った。県庁の案内係(コンシェルジェだっけ?)それに推薦したいくらい。
県民が「あのー、道路の補修をお願いしたいのですがー」とか聞きにきたら、
「補修してくれだとか、作ってくれだとか・・・ この県庁も名前を変えた方が
いいんじゃないか?長野県の田中知事に作ってもらおうとか」と親切にしてやんなよ(w


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:55 ID:???
>>241
あわてるな。もちつけ。
手が震えているぞ。

「してるだけもこと」って何よ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:56 ID:???
勝ち組企業への妬みが
この掲示板の基本ですな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:56 ID:???
>>238
そんなことはしない。
当然だ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:56 ID:???
>>241
>君が的外れな質問をしてるだけもこと。

もしかして昨夜12時間近くもカキコしたので、腱鞘炎か?(w


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:57 ID:???
>>246
脱税は犯罪です。
犯罪企業は指弾こそされ、妬まれることはありません。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:58 ID:???
>>246
何が何でも公共事業で食ってゆくぞという
土建やの決意スレでしょう。

呆れた。
これでは、もっと減らせと言われかねないですね。
自業自得でしょう。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:59 ID:???
>>248


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:00 ID:???
>>250
自分の脳内で勝手に会話するのは結構だが、スレのどこを探してもチミに
都合のよいカキコがないんだよ、これが(w


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:00 ID:???
>>249
貧乏人が
正義をふりまわして
威張り
県に対するお願いを陳列してる場所
ですかな
ここは

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:01 ID:???
>>243
政治家ってのは、公僕だろ。
偉いセンセイは仕事する必要は無い、かよ。
県民の声に対して「うるさくオネガイするな」かよ。
誰のための政治家だよ。

財政対策も職務のひとつなんだから、やって当然なんだよ。
公務員なんだから、やって当然なんだよ。

>>250
俺は土建屋じゃねえよ。土建屋潰しても良いが、
康夫のやりかたじゃ俺たちも迷惑だ、って事。

「しなの牛」みたく失敗されたら、迷惑なんだよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:01 ID:???
つーかさ、いままで土建屋がうまい汁を吸っていたとは思うけど、
それを叩けば何でも許されるわけじゃないってこと。
ヒトラーと戦ったからって、スターリンが正義の味方じゃないだろうに。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:01 ID:???
>>253
どこをタテ読みするの?それ。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:03 ID:???
>>254
もう口調がすっかりプロ市民ですね


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:03 ID:???
>>252
それは良かったね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:04 ID:???
>>161さん
ぜひ、これを詳しく教えてくださいませ。

>表沙汰にはなっていないけれど、この人は、
>県警ヘリの新型機導入に関しても妙な動きをした前科がある。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:04 ID:???
>>258
>それは良かったね。

取り合えずカキコしとけば反論に(以下ry


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:05 ID:???
>>255
土建屋にかわって、
今は今岡とかトヨタとか大手ゼネコンとか
建築屋とかがうまい汁を。。。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:06 ID:???
ここで必死に康夫を弁護している連中もうまい汁組みでしょう。
カネが絡まなきゃ、康夫を弁護するなんて、とてもとても常人じゃできないわな。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:07 ID:???
緊縮財政も業種転換も反対はしない。
むしろ賛成する。

問題なのは、康夫の手法。あきらかに何も考えてない。
その場の人気取りだけ。
失敗するよ、これじゃ。「しなの牛」の二の舞だ。
こういうところは小泉と似てるな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:08 ID:???
>>261
被害者面してサンプロに相手を罵倒する番組を放送させたりするわけでつね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:09 ID:???
同意。>>263
>緊縮財政も業種転換も反対はしない。
>むしろ賛成する。

>問題なのは、康夫の手法。あきらかに何も考えてない。
>その場の人気取りだけ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:12 ID:???
そのうちジリ貧の支持率がドカ貧になるよ。
そのときにマスコミはヤスヲをいっせいに叩く。
1年もかからないんじゃないかな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:15 ID:???
>>266
男版の辻元、ですね。

ところで、山ノ内ん、休憩ですか?
たったひとりで大変ですね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:16 ID:???
>緊縮財政も業種転換も反対はしない。
>むしろ賛成する。

同意。
そしてやり方も
特に問題もないし。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:18 ID:???
談合は犯罪なのに・・

270 :宇都宮 元:03/06/24 20:18 ID:???
宇都宮 元
トヨタUグループ代表
ヤスヲの献金者リストにも載ってマスタ。
ググッてください。
なんてわかりやすいんだ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:18 ID:???
>>268
( ̄- ̄)フーン。
強気ですね。
必ずうまくいく自信があると。

じゃあ、経済破綻したら「吉村のせいだ」とか
言い訳しないでくださいね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:20 ID:???
>>270
ホントだ。わかりやすーい!
やっぱ、生き残りたかったら
権力者に献金。これだね。

官製談合で便宜をはかってもらえる。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:21 ID:???
>>271
ミズスマシマンセー
ですか

とてもマネ出来ない・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:22 ID:???
>>263
康夫の手法には確かに問題もありだが
それを、いちいち叩いて鬼の首を取ったように威張ってみても仕方ない
完璧な政治家など、どこにもいない
その時点でベターな政治家を選択するより他にない
「しなの牛」が失敗だと言っても
農水省のBSE対策のヘマに比べたら大した話じゃない
人の生死に関わるような失政とはいえない
逐一康夫を叩いて一番喜ぶのは放漫財政にぶる下がってる天下り組や
業種転換も考えられない硬直バカな土建屋だけ
まともな県民は是々非々で見てる
マンセーだのアンチだのと
いちいち色分けしないと気がすまないのは
追撃のような変人だけ


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:23 ID:???
悪徳政治家としては、どれだけ献金を集められるか、が問題なんだよね。
県の予算が減っても、見返り献金の額を維持できればいい。
イベント利権や口利き利権、揉み消し利権や談合利権。
いくらでも利権のタネはある。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:25 ID:???
>>275
献金は政党でしょ。
政治板にいけばゴロゴロでてるよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:27 ID:???
>>274
治水問題はモロに人命にかかわってきますが。。。
利水問題も、ヒ素入りですよ。

完璧な政治家がいない、というのはごもっとも。
必要悪として康夫を利用する事も可能でしょう。
でも、だったらモアベターを求めて
必要悪である康夫の尻を叩いて馬鹿なことはやめさせ、
働かせるべきでしょ?

せっかく改革のチャンスだってのに、
康夫本人がそれを台無しにしてしまおうとしている。

マンセーマンセーしているだけじゃ、
必要悪の康夫を利用することすらできなくなる。
黙っていてはダメだろ。

278 :あーあ。:03/06/24 20:27 ID:???
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm

宇都宮 元 50万円
ここまで露骨だと、もう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:28 ID:???
>>275
議員だけとは限らない。
17億
今日のニュース
知ってるよね?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:29 ID:???
必要悪どころか悪そのもの。
そりゃ横領犯なんだから当然といえば当然。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:30 ID:???
>>277
結局、既得権益の深さと強さを知っているか
どうかなんですよ
アナタは知らない
だから論議にはならない


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:30 ID:???
>>278
ホント。ビンゴですね。
ま、渡ったカネはこんだけじゃないでしょう。

>>279
えーっと、セイコーエプソンの脱税額は何億だったっけ?

>>280
まあ、どっちみち悪なわけで。
なんとか利用できないもんですかね、あれを。
無理か。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:30 ID:???
>>277
むしろ
その他の議員に
黙ってマンセーしてるのが問題だろ。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:34 ID:???
>>281
康夫が今握っている既得権益の深さと強さも
はかりしれないですがね。

正義と悪に二分して考えるんじゃなくて、
公平に観察してみてください。

政治家なんて、単なる公僕なんですから、
崇拝の対象でもなければ憎悪の対象でもないんです。
ダメだと思ったら批判して改善させればいい。
良く仕事しても、、感謝の言葉をかける必要もない。
やって当然なんだから。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:35 ID:???
>>282
エプソン?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:37 ID:???
>>235
 ああそういえば、スキー王国の時もトヨタUグループが協賛して
いたなあ。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:38 ID:???
>>283
議員も知事も、どっちも批判してますが何か?
自民も創価も共産もサヨ政党も、ダメだと思ったら
遠慮無く批判してますよ。

>>285
エプソン脱税12億。子会社脱税57億。
と、>>200に書いてある。
まー優良企業ですな。

>>286
詳細イボンヌ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:38 ID:???
>>284
同意。
偏ってはダメ。
献金先の話題は康夫のみ。
他の議員達は?
それと比較してどうか
ということが大事。

ここの香具師が問題なのは
康夫しか目に入らないこと。
もっと視野を広げよう。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:40 ID:???
>>288
このスレッドのタイトルを読め。
他の政治家の批判は、他のスレッドでやってる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:40 ID:???
>>287
なんだ。
ミズシマシの上得意なのかとオモタ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:42 ID:???
>>289
ここは長野県政スレですが何か?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:43 ID:???
>>286スキー王国NAGANO誘客推進協議会
┌──────────────────────┬─────────────┐
│ スキー王国NAGANO誘客推進協議会.           │  田中康夫への献金額      │
├────────┬─────────────┼─────────────┤
│会長 北野次登   │ ゼネコン北野建設社長     │ 150万円            ..│
├────────┼─────────────┼─────────────┤
│顧問 田中康夫   │ タレント・長野県知事       │ 本人               ..│
├────────┼─────────────┼─────────────┤
│     仁科恵敏   │ 長野商工会議所会頭       │ 300万円            ..│
├────────┼─────────────┼─────────────┤
│     塩沢荘吉   │ 県芸術文化協会長         │ 100万円            ..│
├────────┼─────────────┼─────────────┤
│     安川英昭   │ セイコーエプソン会長      │42億円所得隠しで摘発された │
├────────┼─────────────┼─────────────┤
│     小坂健介   │ 信濃毎日新聞社社長       │康夫マンセー記事で援護射撃 .│
├────────┼─────────────┼─────────────┤
│業者 新浪剛史   │ ローソン社長              .│康夫の口利きで県事業に参入 │
└────────┴─────────────┴─────────────┘
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CM.htm
脱税悪徳エプソンここでも!トヨタグループは?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:45 ID:???
>>292
協賛といったら
企業がカネ出すということだよ。


294 :286:03/06/24 20:51 ID:???
ちょっとぐぐってみました。
目立つところでは、プレゼントの商品として「カルディナ」の新車
を提供していますね。
たぶんそのほかもあると思うけど

そういや、今まで公用車って落札価格の安さからだいたい日産か
マツダ車が多かったなあ・・・


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:51 ID:???
>>293
いくら出したんだろう(康夫に)。

康夫の献金政治、内部告発、出てこないかな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:52 ID:???
>>294
「経営努力している会社」より、
「ボクに献金した会社」を選ぶ談合知事・田中康夫。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:54 ID:???
>>295

スキー王国は県の行事ですが・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:57 ID:???
むしろ康夫型で
企業からカネを出させる
知事がこれからは流行るだろう。

税金節約

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:58 ID:???
>>297
トヨタから康夫に流れた裏金。

っていうか、康夫って、こんな話ばっかだな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:59 ID:???
>>298
つまり、「必要悪」である、と。

康夫利権は必要悪だ、と。
ボクに協力すると、オイシイよ、と誘ってカネを出させ、
一部をポケットにちょろまかす、と。

なるほど、必要悪ね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:00 ID:???
公用車の入札は今まで、排気量と機能(たとえばバンとかオフロードカーとか)で注文を出して、
各社がその注文に見合うような自社のタイプを持ってきて入札を行い、
一番安いところが落札するというものでした。
今回のトヨタの場合、企業による康夫への癒着や会長個人の嗜好もあるでしょう。
あと忘れてはいけないポイントとして、トヨタも吉田興産と同じで長野五輪のキーを握る企業だったということ。
長野五輪の闇は深いです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:00 ID:???
>>299
流れたのは県

企業て地元の行事にカネけっこう出してるんだよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:01 ID:???
>>300
カネが流れるのは県なんだけど?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:04 ID:???
>>301
ちょっとずれてる。
長野五輪の問題は、公共事業。
1兆6000億 土木事業

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:05 ID:???
>>303
見返りの、おまんじゅうの話だよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:06 ID:???
五輪については県の予算も使われているのだから
当然ミズスマシや、当時のチェック機能を担っていた県議会も
その妥当性を問われることになる。

五輪道路整備2479億円に上昇 知事答弁
http://www.shinmai.co.jp/olympic/199502/95022102.htm
1995年2月21日

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:08 ID:???
>>304
トヨタじゃ誰も文句はいえないよ。
実際、人気車種だし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:09 ID:???
>>305
トヨタじゃ誰も文句はいえないよ。
実際、人気車種だし。

もちろん
全公用車数千台とかなら問題になる。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:12 ID:???

康夫ちゃん、官製談合のキックバックで、いくら貰ったんですか?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:15 ID:???
>>309
職員だろ。
この間サンプロでもやってた。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:16 ID:???
そういえば、どこかの知事が談合を撲滅させると大見得を切っていましたっけ。
まさか談合しまくりの人じゃなかったかと思いますが。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:17 ID:???
>>310
トヨタから?
貰ったのは康夫ちゃんでしょ?

思いっきり康夫の趣味でクルマ選んでるじゃん。
内部告発きぼーん。

313 :名無し退屈男:03/06/24 21:18 ID:yI9/YXGO
金融庁にコンプライアンス対応室が出来た。
一応、霞ヶ関の合同庁舎に連絡窓口があるらしいが、
目玉のヘルプライン、つまり外部・内部告発承り所は桜田通りを隔てた、
日比谷パーク法律事務所、顧問の久保利弁護士事務所だ。
ここで、金融庁職員の不祥事の告発を受けるという。
うーむ。
我が輩がかねてより主張していた、独立した外部要員による内部管理組織が
金融庁で実現したわけだ。
これは、職員に対する強力な不祥事抑止策になる。
今からでも遅くはない。
せっかく談合バスターズを起ち上げたんだ。
長野県庁にも独立したコンプライアンス対応室を。
場所は、取り壊し予定の知事公邸でも良いかも知んない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:19 ID:???

この件について、サンプロでは絶対に触れないだろうな。
将軍様に関する報道はそんなもんだ。
信毎も、マンセーメディアなのに、よく報道したな。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:19 ID:???
>>311
撲滅するでしょう。
車の車種とは違う。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:20 ID:???
>>315
我が国に犯罪はありません。
                       将軍様の犯罪以外は。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:20 ID:???
>>312
貰ったんでしょ?
内部関係者でしょ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:22 ID:???
信毎は元々馬鹿だからね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:23 ID:???
>>317
職員の一部も共犯だろうな。
やったとすれば。

知事だけでやれる犯罪でもない。
県職も共犯だろうな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:23 ID:???
>>301 の人が今までのこととカキコしてたから
県庁の担当職員と思ったんだけど、違うの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:24 ID:???
>>318
間違って載せちゃったのかな。
昔っから知事マンセーだったからな、あの新聞は。
ま、康夫が辞任すれば手のひら返しだろうが。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:26 ID:???
>>319
やったとしてら職員だけっしょ。
車種、なんて細かいところまで
トップが口出さない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:27 ID:???
康夫の悪事を認めたくない人のジサクジエーンでつね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:28 ID:???
>>320
康夫ちゃんのご機嫌取りで、談合をやった、という可能性もあるが。

っていうか、トヨタや吉田興産と県の癒着は、
吉村時代から康夫時代まで引き継がれているって事だな。
まさしく康夫は吉村の後継者だな。悪い意味で。

>>322
康夫チャンは、細かい事にうるさいぞ。
著書を読んでみろ。
細かい事にネチネチネチネチと因縁をつけて。。。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:29 ID:???
>>323
康夫を悪者にしたい人のジサクジエーンでつね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:30 ID:qxpOaMg9
そもそも公用車の入札とはどのようにやってるのか?


327 :一県民:03/06/24 21:32 ID:???
>>312
>思いっきり康夫の趣味でクルマ選んでるじゃん。
そのたうり。税金で自分のわがままを通そうとする人間に
「公僕」を名乗る資格無し。公私混同は、公人にとっては
背任行為。まあ、知事様に分かれと言っても無理だろうな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:32 ID:???
今回の車の件は県庁及び出先の合同庁舎でももちきりになっている。
公用車入札に対する田中康夫知事の主張と、県庁で公用車を管轄している管財課の主張とが大きく食い違っているためである。
管財課では、「会社名を指名しての公用車の買い入れは有り得ない」としているが、
田中康夫知事は「有り得る」と公言してしまったのである。
公用車は普通、用途に応じて排気量等を指定し、各メーカーの見積り額を比較して最安値のものを選択し契約する。
ところが田中康夫知事の今度の方針は、その普通の方法とは異なっているということである。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:32 ID:???
>>324
可能性なら何とでもいえるよ。

個人的な執着心はカンベン

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:34 ID:???
>>328
妄想が・・

331 :アンタはえらい!:03/06/24 21:34 ID:Jh2B39TW
東京都庁職員の特殊勤務手当について    
 職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給してはならないと決めら
れています。

 都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・休日/夜間勤務
手当などが支給されています。東京都内に住んでいると自動的に支給される12%の調整手当(ほとんど
全員が受け取っています)、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題になって
いる特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5%の13万7千人がこの「特殊勤務手当」を
受け取っています。

 ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当(平成9年度予算で275億円)を、具体的な条例のないまま支給してきました。

 一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとしました。"都議会だより"にありますように、反対したのは「東京市民21」の女性議
員2人だけ(残念ながら前回の都議選で落選されました)。与党はもちろん、社民党、民主党、共産党ま
でが都庁職員でつくる労働組合の圧力でそのまま賛成してしまいました。

都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり1,100 万円(平均年齢
41.7歳)になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4以上が人件費です。

退職金も、中小企業の300〜500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、管理職で3,600 万
円、局長クラスになると7,000万円弱になります。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:35 ID:???
>>325
とりあえずレスをつければ反論に…(以下略
今晩もお祭り騒ぎを起こして袋叩きに遭いたいの?(w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:36 ID:???
>>330
妄想という言葉が好きね(w


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:36 ID:???
>>332
県政の話限定ね。
雑談はコテハンスレへ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:37 ID:???
>>331
スゲー

長野はどうよ?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:37 ID:qxpOaMg9
>>331
同じ都の職員でも退職金にすごい格差なんですね
この場合3000万で頭打ちにすべきなんだけどね(むろん一般は2600万より上にはいかない)

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:38 ID:???
>>330
妄想だと思うのなら、ウソだ妄想だとわめいていないで、合同庁舎へ行って聞いてみろよ
実践を積めよ実践を(w

338 :一県民:03/06/24 21:38 ID:???
>>308
全公用車数千台とかなら問題になる

本当は数の問題ではないのだけどね。

たった一事にすら気を遣うのが公人のあるべき態度。
これくらいならいいだろうと言う根性はそこらの一般市民
に許される行為であっても公職にある者にとってはどうかな。
真っ当な店なんて蘊蓄を披露した人にはあるまじき矜持では。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:40 ID:qxpOaMg9
日産・マツダなどは反論してきちんと抗議したらいいのでは?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:43 ID:???
>>331
これ?
【都政】年21億円支給
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056174663/l50

それとも別口?

341 :あわび:03/06/24 21:45 ID:YwkVY8tR
☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓ ↓ ↓☆見て見て☆↓ ↓ ↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:46 ID:???
職員のリストラは

まだーー?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:50 ID:???
まあ。就任後まもなく無駄の象徴だとこきおろして、黒塗りの公用車をお蔵入り
させておいて、ほとぼりが冷めたら、今度は衛星通信オプション付き4駆のエス
ティマを442万円でご購入。ついでに380万円のアルフォードまでお買い上
げ。17%も税収が減った県でよくやれるねえ。バカかと。アフォかと。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:51 ID:qxpOaMg9
>>343
反対なら議会は阻止すればいいと思うのですが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:51 ID:???
マンセー君たちも、この件に関しては
批判してもいいんじゃないの?

官製談合だよ、これ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:55 ID:???
おい、年20億って何だよ?
これはマズイだろ。
長野もか?


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:59 ID:???
シンタロー 
カジノの次は競輪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056423033/l50

康夫だったら大変な騒ぎだったろうな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:00 ID:???
康夫チャンが税金で買ったお車。

エスティマ  442万円。
アルファード 380万円。

何に使うの?


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:01 ID:???
他社を排除し、トヨタだけを入札に参加させる。
トヨタは知事に献金している。

・・・・談合だよな、これ。いいのか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:04 ID:???
おい、合同庁舎
>>331 こそ大問題じゃないか

明日一番に確かめてこいよ。
実践だ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:06 ID:???
談合とは違う気がするなあ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:10 ID:???
>>351
これが談合でないなら、何が談合なんだよ。

>>350
康夫ちゃんも、退職金ガッポリ受け取ってましたな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:10 ID:???
>>351
業者とか土建屋という枕詞がつかなければ談合じゃないとでも思っているのかね?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:15 ID:???
>>350
お前の家からだと20分くらいのところに合同庁舎があるじゃないか。
新幹線工事をやっているそばに。
明日にでも言って聞いてこいよ。
何事もまずは実践なんだろ?
どうせ釣堀は閑なんだろうしさ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:18 ID:???
>>348
通信機器やパソコンデスク完備で、まさか移動中にアルバイトの原稿書きなんて
いくら康夫でもしないでしょう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:22 ID:???
クルマはトヨタ。ガソリンは吉田興産出光。
間違ってもモービルで入れちゃいけない。

電器はエプソン。食事は吉田興産ケンタッキー。
ああ、楽しい談合生活。

オリンピックの時も、康夫政権の時も、
なぜか優遇されてるトヨタと吉田興産。

権力者に取り入るのって、重要なんだね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:27 ID:???
>>355
(・∀・)ソレダ!!

動く執筆拠点!
税金で買った高級車で、移動しながらアルバイト!
ネットで2チャンに工作指令もできるし、バイトもできる。
なんてゴージャスな!

しかも、談合見返りの裏金も貰えて一石二鳥。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:30 ID:???
それにしてもこの理由は相当無理があるんじゃない?
こんな理屈考えさせられている職員も気の毒だな。

>県は百六十万円を超える物品の購入は随意契約ではなく、競争入札にしている。
購入を検討した県経営戦略局によると、県は田中知事の初当選後、黒塗りの高級乗用車を減らしており、
その代わり大勢が乗れるワゴン車購入を計画。車内で簡単な会議や事務作業ができるよう、装備も決めた。

>小林公喜局長はメーカー、車種を特定したことについて、災害時に多人数を乗せて走ることも想定して排気量
や駆動方式(四輪駆動)を決めたとし、「室内の広さや使い勝手といった条件もあり、適合するのはこの二車種
だった」と説明している。
また、日産自動車も同クラスのワゴン車を販売しているが、「排気量が三五〇〇ccと大きすぎる」としている。
 
>県管財課によると、「車種を特定した入札はほとんど例がない」が、こうした入札を禁ずる規定もない。
同課は「トヨタ車を扱う販売店は県内にも複数あり、競争は成り立つ」としている。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:35 ID:???
>>358
悪徳知事が談合しても、黙って従うのが長野県職の伝統です。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:51 ID:???
県内経営トップ世論調査

○不況が「足踏み 深刻化」が92%
○田中知事 支持42.7% 不支持46.1%
○県が優先して取組んでもらいたいこと 景気・雇用 43%
http://hpcgi3.nifty.com/napor/downcnt.cgi/shachou06.pdf

経営者は深刻だな。
康夫の経済失政だろう。今の状況は。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:55 ID:???
官製談合やーりほ〜だい♪
 康夫とトヨタがやーりほ〜だい♪
  裏金談合やーりほ〜だい♪
   やーりほ〜だい♪やりほ〜だい♪

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:55 ID:???
村の意思は尊重したのか康夫知事は。
地元の意見も聞かず勝手にダムなしでは村もさぞ困っているだろう。

県が「ダムなし答申」を豊丘村に説明

>「村にとっては治水対策とともに、村民の安全な飲料水を確保する利水対策は緊要な課題。
>ダムは県の事業であり、県がつくらないということであれば、村民の不安は消えない。
>村民はダムによる治水、利水対策をまだあきらめていない。ダムなしとなれば、
>県は責任を持って具体的な代替案と実施スケジュールを早急に示して欲しい。
>それによって改めて検討した上で、問題点があれば要望したい」
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/6/619n1.htm

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:06 ID:???
>>354


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:08 ID:???

車種を決めると感性談合


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:10 ID:???
サンプロのほうだよな。談合は
>>103 の経理の身内

詳細きぼーん


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:13 ID:???
>もしかして昨夜12時間近くもカキコしたので、腱鞘炎か?(w
      ↓
      ?

>お前の家からだと20分くらいのところに合同庁舎があるじゃないか。
>新幹線工事をやっているそばに。
>明日にでも言って聞いてこいよ。
>何事もまずは実践なんだろ?
>どうせ釣堀は閑なんだろうしさ。
      ↓
      ?

妙ですなあ。
関係なければスルーすればいいのに。。。。
「?」とは妙ですなあ。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:15 ID:???
住基ネット討論会 知事「制度、法律も検討を」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/19/004.htm

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 23:17 ID:okDJU2V2
>>348
なんでエスティマとアルファードが1台ずつなんだろう。
アルファード2台買った方が安いじゃん。

外見とかは別にして、この2台ってスペック的にそんなに差は無いんでしょ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:20 ID:???
妙ですな。
>>331
こんな大問題に
何でアンチは目を瞑るんでせう

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:22 ID:???
サンプロのは第一が康夫に泣き付いて生まれた談合劇だな
そして康夫の公用車購入容喙は明確な感性談合。
今までソフト利権だけだったものをハード利権にも目覚めたというところで。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:23 ID:???
小学生リニア親子試乗会 参加者募集!!
主催:リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/ri-shijo.htm

リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会会長 田中康夫長野県知事

リニア建設促進ですか。
松本にも停車するのでしょうな。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:25 ID:???
>>369
本部から話題そらしの方針についてお達しが来たようだな。
しかし妙ですな。
どうして>>366で指摘されたような反応しかしないのだろう。

どうやら今晩もまた妄想癖が嵩じての袋叩きかな?(w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:28 ID:???
談合劇>
時代劇と同じで、ある程度の事実に基づいているものの、フィクションがそれなりに入っていると。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:28 ID:???
>>370
サンプロは談合を告発した会社の武勇伝ですな。
告発者は守らなくては。

そして
>>103 のような経理の人も。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:29 ID:???
>>372
まさに妄想で砂。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:30 ID:???
>>373
>>103 が更に生生しいよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:32 ID:???
妙ですな。
長野県は「特殊勤務手当に関する規則」が昭和44年3月31日規則9号で規定されてるのだが。
なにか東京のことをこのスレで問題せねばならぬとでも。。。。
もしかして失職でも受取れる知事の退職金規定を問題にせよ、とでも(w


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:33 ID:???
チャンピオンさん
指令ですか?大変ですね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:35 ID:???
>>377
妙ですな。
財政破綻しそうな状況なのに
長野がどうか気にしないとは。
もしや職員ですか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:35 ID:???
>測量業界が結束して第一を締め上げているのは、現実的に無理になっている入札での談合なんかではなく、実務面での付き合いということだ。

なあんだ。談合じゃないのね。サンプロの大騒ぎとは別ね。別。
同業者同士の内紛だな。それを反面調査もせずに垂れ流したのがサンプロかい。
偏向報道も極まれリ。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:36 ID:???
>>103に偏執している香具師がいますな
昨日もどこかのスレで昔のレスに偏執して墓穴を掘った馬鹿が約1名いましたが
パラノイアゆえの追撃粘着でしょうかな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:39 ID:???
なるほどね。
>>103を見ろといっているやつは康夫マンセーではなく、
サンプロやそこに出演した康夫、話題になった第一測量がおかしいと主張していると。
それなら同意見だ罠。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:40 ID:???
>>379
意味不明ですな。
例えば放射線取扱手当を削れというのですか。
康夫マンセーは実に奇妙な発想をする。

第5条 放射線取扱手当の支給される職員は、次の各号に掲げるとおりとする。
(1) エツクス線その他の放射線を人体又は物件に対して照射する作業に従事した職員
(2) 次に掲げる放射線を放出する同位元素若しくはその化合物又はこれらの含有物であつて、危険な状態にあるものを取り扱う作業に従事した職員
ア 燐32
イ コバルト60
ウ ストロンチウム90
エ ヨウ素131
2 放射線取扱手当の額は、作業1日につき360円とする。ただし、前項第1号の作業のうち透視室(コントロール室を除く。)内において行う透視作業又は1日250回以上の撮影作業に従事した場合には、560円とする。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:42 ID:???
なるほどね。
談合はなかった。
すると具体的に上げられた業者さん達は
訴えるでしょうな。
大変な名誉毀損。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:43 ID:???
>>383
出たーーーー

例えばくん

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:44 ID:???
>>384
サンプロと相川俊英記者はまずいでしょうな。
しな測などの言い分を全く聞いていないようで。
偏向だとクレームがつけられても仕方がない。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:46 ID:???
>>385
別に全文19条をコピペしても構わないのだが何か?
まあここからでも見つけなさいな、ご自分で。
http://www6.pref.nagano.jp/cgi-bin/d1w_savvy/d1w_login.exe

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:47 ID:???
>>386
公聴会の時には、訴えてないんですね。
何でだろう?

県発注工事で業者証言
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03020202.htm
2003.2.2

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:50 ID:???
>>388
さあ、どうでしょう。内部の人間でもありませんのでねぇ。
>>103がデタラメだとおっしゃりたいのなら、はっきりそう指摘すればよろしいのでは?
なにか先程から盛んに>>103をリンクしてハシャイでる方がいますので、その方にお聞きにでもなればどうでしょうかな。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:50 ID:???
>>387
まぁ、*.exeを直リンで貼り付ける奴も珍しいわけだが。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:52 ID:???
>>390
仕方ないでしょう。
県庁の法令検索システムがjavaスクリプトで動いてますので(w
で、他にご質問は?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:52 ID:???
>>383
そういう危険な職業は、これからは>>379のような無職の香具師にやってもらうことにしましょうや。
もちろん手当て無しで。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:52 ID:???
>>389
どちらなんでしょうな。
内部の人間の告発きぼーん。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:55 ID:???
>>392
それがいいかも。
ボランティア志願でしょう。12時間もカキコしてるよりずっと人様のお役に立つということで。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:58 ID:???
>>391
それは存じていますが?
直リンで貼り付けたあなたの行為に対する指摘ですよ。
まぁ、親切心からと受け取っておきますね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:01 ID:???
>>395
はあ?なんですか?
実行ファイルが展開するとでも思ったのですかぁ?
「www6.pref.nagano.jp/cgi-bin」
これでどんなサイトか普通はわかると思いますが。
で、これをご存知ないと。
なるほど、いい勉強になりました。そういう方もいることを。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:07 ID:???
>>328
残念ながら・・・事実
というか、物品購入を少しでもやったことがあれば
頭を抱えるぞ。それ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:08 ID:???
>「www6.pref.nagano.jp/cgi-bin」
>これでどんなサイトか普通はわかると思いますが

cgiを使ってるんだなというだけで、普通は分からないと思うけど。
横レスね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:09 ID:???
>>398
県庁のサイトだっつことでしょ。まずは。
あ、これも横レスね。


400 :397:03/06/25 00:09 ID:???
ごめん>>328>>330の誤り

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:11 ID:???
>>397
どうやら県職員のようですが、まじめな質問として、
>>328のような実態はあるのでしょうか?
・物品購入に関する県庁の常識
・今回の康夫の方針に対する県職員の反応
以上の2点について、ほんとのところをよろしく。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:13 ID:???
>>400
あ、そいつは無視していいよ。
康夫を批判する者に対して何も理由を示さずに「ウソだ」「妄想だ」とわめき散らしてケチをつけているだけだから。

403 :397:03/06/25 00:18 ID:???
>>401
上の質問。
たとえ、状況上商品が特定できる場合でも機能の羅列にして
入札の機会を拡大するよう努めます。というかそうしないと
入札担当課からお叱りを受けます。
下の質問。
・・・・・・・・・やがて悲しき笑い話
すいません。これ以上勘弁して

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:18 ID:XH9V0hye
長野病院に物申す
なぜ病院行くのに、駐車場有料
金ない人はどうする( ゜Д゜)ゴルァ!!
ただでさえ良い給料もらってるくせにo(`ω´)o


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:27 ID:???
へえ、本物の県職員かあ。
時々どこかの魚臭い人が県職員になりすまして馬鹿なこと書き散らしているけど、
やっぱり言葉の重みが違うね(w

で、>>403の人
そこまで言ったのなら、せめて入札担当課がどううるさいのか、
入札担当課とは具体的に何という課なのか、そこまで言ってください。

406 :397:03/06/25 00:33 ID:???
上だけ。
地方自治法施行令第167条の問題。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:01 ID:XH9V0hye

| \
   |Д`)   ダレモイナイ ・・・
   |⊂      オドルナラ イマノウチ
   






408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:01 ID:XH9V0hye
    ♪  Å
   ♪   / \  ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン








409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:03 ID:XH9V0hye
皆平等に阿呆。他人に迷惑かけてない人間なんて居ない。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:03 ID:XH9V0hye
みんな氏ねばいいですね


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:06 ID:XH9V0hye
もまいら茶でも飲んで

マターリヽ(´ー`)ノ しる


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:07 ID:XH9V0hye






れつぎょ。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:11 ID:XH9V0hye

香ばしいレスはすべて釣りだと思うことにしています





414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:12 ID:XH9V0hye
釣り合戦

もうイイってばよ


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:17 ID:XH9V0hye
このスレどことなく古臭くない?
住人も意外におやじ率高いし。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:21 ID:XH9V0hye
おっさんが多いほうが落ち着くんかな、なんとなく。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:25 ID:XH9V0hye
さぁみんな解読レッツトライ。

と、必死になって言い訳してみるテスト。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:58 ID:XH9V0hye
さあ(半端に)盛り上がってきました。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:00 ID:XH9V0hye
黒柳徹子ボイン丸出しぐらいの
衝撃映像持って来い。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:00 ID:XH9V0hye
ムホッムホッホむほっ謀反


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:01 ID:???
>>403
社長が欲しいって言ってるんなら、ずばりエスティマ(だっけ?)って
突起仕様書に書くだろよ。理由書なんてドーにでもなるし、第一誰も校正い
れてこないだろ。指名業者はトヨタのディーラーを何社もおったてれば
成立すんだろ。あれ?指名入札は止めたんだっけ?
指名どころか髄系だってOKよ!コレの理由書だってだれもケチ付けないだろ。
あっと言う間に決済だろ、あっというまに契約。即納車。速支払いよ。
オレが鬼暗担当になったら、ちょー楽な仕事!ラッキーってなもんよ。
オレの会社のノリは、んな感じよ。長野は違うのか??

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:07 ID:XH9V0hye
         〜♪
      ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
     (* ´Д`)(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:08 ID:XH9V0hye
              ファサァ
         ∧_∧   
         (* ´Д`)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:13 ID:XH9V0hye
それにしても下がってるねここ


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:24 ID:XH9V0hye
わんタッチ


にゃんタッチ



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:27 ID:XH9V0hye
やっぱここだきゃあ誘導が無いと困りまつね。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:36 ID:XH9V0hye
情報がなさすぎて騒げません。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:56 ID:XH9V0hye
荒らし・煽り・ヴァカ・粘着は放置とスルーでおながいします。

レスアンカー(>>とか>)つけると透明あぼーんの処理ができなくなるので

どうしても反応したいヤシはつけないが吉。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:03 ID:XH9V0hye
大変、、、僕朕のミキッィーが清はらたいらと化してる(!)

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:14 ID:XH9V0hye
でも眉毛は植毛だそうです
気の毒ですね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:19 ID:XH9V0hye
わざわざ書き込む神経からしてまず疑わしいので死…
はずれますように!



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:19 ID:XH9V0hye



いくらなんでも素肌にセーターはチクチクするよ……


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:24 ID:XH9V0hye
膝が椅子に当たって
蒼痣が出来る罠。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:25 ID:XH9V0hye
ギコにならなかったのか・・・



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:34 ID:XH9V0hye
自分の分キープするだけで精イパーイだYo。



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:40 ID:XH9V0hye
社会人になってから「遠征すっか」と思うと

サイフの方も「まぁ大丈夫でしょう」と逝って

くれるのでそこんとこは(・∀・)イイ(・∀・)イイ!(・∀・)イイ!!


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:41 ID:XH9V0hye
ミモ〜


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:42 ID:XH9V0hye

散弾銃で撃たれ即死



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:07 ID:lzMcO+qL
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 君も電話を03−5955−8808!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 君も電話を03−5955−8808!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 君も電話を03−5955−8808!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 君も電話を03−5955−8808!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) キミモデンワヲ 03-5955-8808!
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ    / >


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:19 ID:XH9V0hye
運命って?キモチワルイよw



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:25 ID:XH9V0hye
岡田組が篠ノ井に出店すれば南長野地区の流通地図は一変するはず。
篠ノ井BP沿いの松の篠ノ井城、獅子の稲里城の落城は必死。
千曲川を挟んだJA松代城、松の松代城への影響も甚大。
西友川中島城も業態がかぶるのと、駐車場が不便なので苦戦は確実。ひょっとする可能性もありうる。
土屋組長野城も打撃は受けるだろうが長野南BPが商圏の境界になり西友ほどの打撃はないと予想する。
南長野地区は岡田組の新城と土屋軍団長野城が南北の磁石になると予測している。
次の堤防が犀川。ハイパー城や長崎屋長野城が影響するエリア。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:25 ID:XH9V0hye
キリップルの店長は可愛い子しか採らないらしいから
期待できるね


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:27 ID:XH9V0hye
オマイラ、頑張って松本中の喫茶店に行ってくれw


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:28 ID:XH9V0hye
「ぱら豆」。
ひげのマスターが一人でやってる、ジャズがかかっている喫茶店。




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:29 ID:XH9V0hye
うみいきなのにい〜 アハ〜 ついたらイェ、

アハ、私のパワ〜


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:30 ID:XH9V0hye
農場だけだよ( ゚Д゚)y─┛~~





447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:31 ID:XH9V0hye
本当にワケワカランw


もうむりぽ・・・?ww


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:32 ID:XH9V0hye
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ      
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ    ゲト!!
  /    ノ^ 、_____¥____人  |   
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 / 
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、 
      〈J .〉、| 男 |, |ヽ-´ 
      /""  | の |: |     
      レ   :| 宝 | リ    
      /   ノ|__| |     
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm
 

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 05:13 ID:7qyRS/ez
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 05:51 ID:XH9V0hye
やったーん!!!
ドキュモ氏ね〜〜!!!!


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 05:52 ID:XH9V0hye
シンボリックな掘り方は……
どうなんでしょか。



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 05:55 ID:XH9V0hye
徹夜も辞さない覚悟さー。



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 05:57 ID:XH9V0hye
朝鮮総連の圧力に屈しなかった政治家は



康夫だけ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 05:59 ID:XH9V0hye
オキナワン逝く。飛行機代。・゜・(ノД‘)・゜・
でもうれしい。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:00 ID:XH9V0hye
  ________
│僕だけのマドンナ │
│ 7月7日スタート  ..│
│ ◆出演◆      │
│滝沢秀明      │
│長谷川京子    │
│小西真奈美    │


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:02 ID:XH9V0hye
ヤッシーさん、タイムスリップしちゃいました?(笑い)


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:03 ID:XH9V0hye
ところで康夫タンて
男性ですか?
女性ですか?



強烈な存在感が気になります。



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:04 ID:XH9V0hye
鶴の臼田城は火の車らしい。
果たして真相は如何に?




459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:08 ID:???
また共産党工作員のコピペアラシかよ
懲りないやつだ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:11 ID:???
県の職員も今はほっと一息ついていることでしょうね。
知事様は外遊中ですもの・・・・・
まぁ職員に紛れ込んだ知事派スパイがいることでしょうから
気を抜くことは出来ないでしょうが、居ないだけでもオアシス。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:14 ID:XH9V0hye
教えて康タン

お尻はモッコリなのに前が平らな理由を。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:15 ID:XH9V0hye
臀部でリスを飼っているから


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:17 ID:XH9V0hye
臀部に菓子パンを隠しているから


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:18 ID:XH9V0hye
臀部に男性器一式が付いているから(前後ろが通常と逆)


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:27 ID:???
このID晒してのコピペ好きも、やっぱり釣堀関係者なのかな?

466 ::03/06/25 06:31 ID:XH9V0hye
トリップ固定記念カキコ


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:33 ID:XH9V0hye
・・・・キャンペーンは続いていくんだよ・・・・


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:36 ID:XH9V0hye
武芸百般、文武両道、諸刃流星眼崩しの達人、
ご存じ名主退屈男が歌舞伎、映画、時事(爺)評論から長野県政まで、
森羅万象を斬る!
いつでもお相手してつかまつる!
どこからでも、かかってきなさい。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:37 ID:XH9V0hye
ぺロティッシュはどうなんだ



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:39 ID:XH9V0hye
社会開発キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!


471 :_:03/06/25 07:05 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

472 :悪質なコピペについて:03/06/25 07:45 ID:???
康夫が官製談合をやっていた、という、具体的な指摘が始まったとたんに
悪質なコピペ荒らしが始まった。

>>404-470
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/25 00:18 ID:XH9V0hye
     から
470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/25 06:39 ID:XH9V0hye
     まで。

同一人物が、1分〜40分間隔(3分間隔くらいが一番多い)で
無関係な文章を連続コピペ。

話題そらしが目的と思われる。
しかし、そのコピペ内容を見ると電話番号が入っており、
削除対象ではないかとも思われる。
まとめて削除の申請をしても良いかも。
まあ、「悪質ないやがらせ」「話題そらし」の証拠として
残しておいても良いのだが。

それにしても、康夫派工作員さん、追い詰められてますね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 08:55 ID:???
>>472
72スレの918以降のバカと同じ香具師。
http://society.2ch.net/mayor/kako/1054/10540/1054067345.html
犯行は火曜夜から水曜早朝まで(スレが埋まったので別スレで一晩中黙々とコピペ)

他の犯行としてこんなのがある
【ペロアカ】田中康夫、共産党総動員!【組織選挙】
【康夫は選挙に勝つだろう】と思ってる人の数→
etc

全て火曜深夜から水曜早朝まで。
水曜が休みの職種なんだろう。
不動産業とか。
仕事か家庭が上手くいってないアホなんだろう。2ちゃんで憂さを晴らすしかないようだ。
まあ病気ですな。来週も注意が必要。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 09:38 ID:5e1hQo0L
Σ(´д`*)すごいHだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 10:23 ID:???
>>288



ここ、病棟なんです
病名は康夫パラノイア





476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 10:46 ID:???
たしかに。リンクすらも満足にできないやら、コピペを夜中繰返すやら、歌舞伎と県政を混同するやら
土建屋と公務員しかボキャブラリーがないやらの康夫マンセーは病気ですな。本当に。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 11:11 ID:???
>>475
ワロタ

病名  康夫パラノイア

言えてる(w

478 :( ´,_ゝ`)プッ     lo:03/06/25 11:39 ID:???
( ´・,_ゝ・`)プッ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:18 ID:5e1hQo0L
【社会】「マイナスイオン効果をうたった商品は詐欺行為だ」東大教授が異議
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037701723/


480 :緊急速報:03/06/25 16:31 ID:???
現在、日垣隆は長野県庁にて、報道各社を集めての
懇談会とやらに出席中。
公文書の自分勝手な使い方、役人からの文句に対する
対応の仕方でも伝授するつもりかな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:39 ID:???
田中知事支援の政治団体顧問茅野氏を県人事委員に

>田中知事は二十五日、任期満了に伴う人事委員に、八十二銀行会長の茅野実氏(70)=長野市=を
>選任する方針を決め、県会各会派に伝えた。また、五月の臨時県会で人事案が否決され空席が続いて
>いる県教育委員には、新たに前慶応義塾幼稚舎長の金子郁容(かねこ・いくよう)慶大大学院教授(54)
>を選任する方針。人事案は七月三日開会の県会定例会に提出する。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/25/014.htm


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:52 ID:mnF+4yKw
議員は無理だったが、できるとこから康夫派でちゃくちゃくと
固めているのね、いいことだ。早く反康夫派の息の根止めてくれよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 17:01 ID:???
十機ネットについての勉強会開催!
http://www.valley.ne.jp/~mangetsu/houkoku.html

昨日(6/15)、『トライアルしなの』は、午後3時から4時45分までず十機ネット
の勉強会を下諏訪総合文化センターで開催しました。講師は、県の審議会委員でもある
桜井氏と佐藤氏の二人でした。

最初に桜井氏、佐藤氏から問題提起をしていただきました。
桜井氏からは、「昨年十機ネットがスタートするときに県の市町村課長に『何か問題は
ありませんか?』と尋ねたら『何も問題はありません』と答えた。この課長は、現場を
知らないか、それとも知っていて知らないふりをしているかのどちらかである。そこで
県下120市町村の調査を審議会独自で行った。そうしたら市町村長の大部分が十機
ネットについて実態を知らないということ、さらに27市町村がインタ−ネット回線に
十機ネットを接続していたという事実がわかった。さらに全国の市町村でこの十機ネット
を自らやりたいと言った自治体はない」と全国を自分の足でまわり集めてきた情報をもと
に報告がありました。

次に佐藤氏からは、技術的な問題として「国は、ファイアーウォール(障壁・関所)が
あるから大丈夫だと言っているが、ファイアーウォールは、情報を遮断するためのもの
ではなくて、許された情報だけは通すというものであり、そこから個人情報が漏洩する
可能性がある」と指摘されました。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 17:02 ID:???
(つづき)
さらに両氏から「国が全国どこでも住民票をとることができて便利になると推進している
住基ネットであるが、住民の個人負担(1000円〜1500円程度であるが、この金額
であると購入者が著しく少ない恐れがあり、住民負担を500円にして差額を国が面倒
みる)で購入していただく十機カードについてどの市町村も住民の1%の購入しか見込
んでいない。1%の住民のサービスのために莫大な税金を投入して良いのか?」という
問題提起もありました。
 
最後に桜井氏は、「現在は、名前・性別・生年月日・住所などの情報だけであるが、市
町村の判断でその利用範囲を個人所得の把握や保険・医療情報、さらには過去の犯ザイ歴、
公共施設の利用状況等に広げて行くことができる。個人の情報がすべて洩れてしまう
可能性もある。インターネットで便利になるということは、その裏腹になる個人情報の
漏洩という恐ろしい部分があることをもっと認識すべきである」とお話されました。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:09 ID:???
結局のところ、現在の住基ネットの問題ではなく、
将来の仮定に基づく、個人情報の漏洩を心配して
ることが、バレ、バレじゃん。それでも離脱を報
告してしまう審議会って、一体何様のつもり?
独自調査で27自治体が住基ネットにインターネ
ット回線が接続されていたと言いながら、そのう
ち4つは接続されていなかったことが判明してい
る。このずさんさはなに?足で集めた割には酷す
ぎる罠。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:27 ID:???
>>485
国民背番号制反対が最終目的であることが透けて見える。
例によって最初から結論ありきだから、ことさら大げさにセキュリティがヤバイと
騒いでいるような気がする。(もちろん問題のある町村もあるが)
技術的に詳しくない役場側は「県の審議会のセンセイ方がそう言うなら危ないのかや」
と当然ビビルし、大丈夫だと言っても「本当に大丈夫ですか?」と念を押されれば不安になる。
それを「ホラ、現場も不安がってますよ」と発表するのは霊感商法のようなもん。
ならカネかけて(21億だっけ?)セキュリティを厳重にしたらいいかというと、今度は職員が漏らす
可能性があると。
こうなると神学論争で、役所はハードもソフト(人間)も信用ならんということで行政自体の否定に
つながる。プロ市民的にはここまで持っていきたいところ。
康夫もそこまで話が進むことは恐れているらしい。
櫻井よし子も一体どこを落し所にしたいのだろうか。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:54 ID:???
また「落とし所」かよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:56 ID:???
住基審議会のメンバーに吉田っているけど、
セキュリティーに対して何のそりゅーしょんも提示できないITコンサルタントって??だろね。
どこの会社のやつか判らんのだけど、セキュリティー守れませんからダメ!なんて審議会に
顔さらしてたら営業的に不味いんではないかな?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:12 ID:???
>>487
知ってると思うが、桜井は外国人の参政権に反対の立場。
特に在日について厳しい見方をしている。
自民党よりも更に右に位置してるとも言える。
この点で康夫とは180度違う。
どこでどう折り合いを桜井がつけるつもりなのか、これがわからない。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:26 ID:???
>>489
櫻井よし子は、個人情報保護法はダメ、国民背番号制もダメ、住基ネットもダメ、
在日の参政権もダメ、南京虐殺はデッチアゲ、朝鮮人強制労働も誇張だ、と
なんでもかんでもダメ子ちゃん。
それがジャーナリストだそうな。
ま、久米と同じ単なるアナウンサー(今日の出来事 w)としか思えないが(w


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:29 ID:???
重機審議会のメンバーってもともと「国家に支配されるのやだ」って考えで、
「国家が情報管理する手段」って受け取ってるんだから、理屈なしに反対する罠。
国勢調査も絶対反対なんだろうなw

条件論(→改善)ではなく、感情論(→廃止、国家からの自由)なんだから、
こんなの呼んだ時点で出来レース。
康夫お得意の「結論ありき」御用審議会なんて語るに落ちる。

ほんとに「民主主義のプロセス」を大事にしない香具師だな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:31 ID:???
>>481 田中知事にとってある意味「究極のカード」を切ってきた気がします。
(朝日新聞土曜版『be』6月14日号より↓)
http://be.asahi.com/20030614/W11/0020.html


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:49 ID:???
>>492「究極のカード」

そうでしょうか?今までの「教育委員会委員」や「監査委員会委員」と同様、
“支持者”、“献金者”や“お友達”を持って来ようとしているだけでは?
と思ってしまいますが。
尤も、今まで散々“否決”されまくっている中で、'00年の知事選の中心人物
をいよいよ担ぎ出さざるを得なくなった、と言う意味ではそうなのかも…。
(これで否決されたらどうなるのでしょうかね?)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:51 ID:???
八十二銀行会長
茅野 實さん
http://www.be.asahi.com/20030614/W11/0020.html

康夫ちゃんに頼みにいった状況、その後など興味深い

495 :名無し退屈男:03/06/25 21:54 ID:HhAHKXyO
小津安二郎どころか山本周五郎までが生誕百年だそうで、
衛星放送では「黒澤」以外の周五郎映画を特集していた。
例えば「ひやめしとおさんとちゃん」を観ると、
謹厳実直、温厚誠実な人柄、作風で知られる田坂具隆は、
実はゴダールも真っ青なアナーキーな天才ではなかったのか、と思ってしまう。
「ちいさこべ」はその無鉄砲さを押さえている分、テーマが明確になっている。
ラストは、「おれたちのまちづくり」という火災孤児たちの習字で終わっている。
建設業者の信用は、手を抜かないその仕事振りを継続することで得られる。
従って、被災して困っている商店街から復興の依頼があっても、安普請しかできないとあらば、
納得のいく仕事の出来る金持ちの造作を選んでしまう。
しかし、住むところがないと云う、
まさに文化的で健康的な最低限の生活を支えるインフラがないとすれば、
人心は荒廃し、悪が悪を生み、真っ当な生活を破壊してゆく。
自分の仕事のブランドが維持さえ出来れば、地域のことは構わない。
その考えは結局自分のブランドさえ滅ぼしてゆく。
商店街の親父は云う。
「町内の連中が楽しく愉快に暮らせるのが一番だ」
高度成長期、東映はヤクザ映画ばかり作っていたが、
日本の高度成長の方向にアンチを唱えた「良心的な映画」も実は作っていたのだ。
しかし、残念なことに、日本人は自分たちの顔を見るのをいやがっていた。
しかし、今はまじまじと自分たちの顔を見ざるを得ない。
長野で田中知事が選ばれたのも、その結果だろう。
小学校で鑑賞して、みんなで町作り村作りの議論をすることを提案する。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:08 ID:???
495 名前:名無し退屈男

オラオラ、そのへんうろうろしてると、首にワイヤーだぞ、ギヤハハー
文藝賞と芥川賞の違いも分からず、しかも、芥川を茶川と本気で思い込んでいた
掛け値なしのウルトラ馬鹿。恥を知らない厚かましさだけが取得のノータリン。

お前の書き込みはつまらん、ダーレも読んでないぞ。こんなことをしてウレシイのか?
ばっかだなあー、あはははっー。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:08 ID:???
八十二の茅野が出てきたって事は、
やっぱかなり追いつめられているって事じゃない?
あとは吉田社長くらいでしょ。
でも、ミスターナガノ本人がご登場となれば、この政権も終わりでしょう。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:09 ID:???
>>496
山ノ内ん、必死だな。
共産党員が共産党員を煽ってどうするよ。アホかいな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:13 ID:???
康夫チャンの持ち札

茅野クン
吉田社長
切り絵ばあさん
サヨクの勝谷
赤い有田
建設屋の穂刈
建設屋の川西木材
売国の土井党首
売国の菅センセイ
売国の辻元センセイ
売国の野中センセイ
脱税セイコーエプソン
談合トヨタ

他にもいろいろあるよ。
次はどれかな?

500 :勝組建設工業:03/06/25 22:14 ID:mnF+4yKw
この政権が長野県内の余ってるウザイ土建業者を道連れに早く
終焉しますようにお祈り申し上げます

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:19 ID:???
>>500
康夫に献金した業者だけが生き残るような「仕組み」ですな。
知事権力と結託した企業が、ライバル会社を政治力で叩きつぶす。
行政権力を使ってダンピングしまくり、競争相手を叩きのめす。

経営努力?そんなもんは何の役にもたたないよ。
権力者への献金工作。これが全て。
シェアを独占したら、あらためて値をつりあげ儲ければいい。
競争者はいない。行政も味方。無敵だね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:20 ID:???
>>500
県外大手ゼネコンの社員様でつか。
県内の零細土建屋がチョロチョロと入札に参加してきてスマソ。
目障りでウザイでしょうが、債務免除でノウノウと生き残っている
県外大手ゼネコン様には言われたくありませんでつ。
県内の雇用を守るためにも県外大手ゼネコン様には負けたくありませんので。
敬具。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:22 ID:???
>>494
>「県環境保全協会」
http://www.janis.or.jp/users/nace/

元々、環境に興味がある人だったんだ。
企業のトップとしては珍しいのかな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:24 ID:???
>>502
うんにゃ、康夫チャンに献金している北野建設や守谷商会の連中でしょう。
特に守谷の会長は、康夫ちゃんの後援会副会長だし。

康夫への献金および選挙協力の見返りに
目障りな中小企業を知事権力で潰してもらって
勝ち組になろうと。

権力者に取り入るんじゃなくて、経営努力で戦えよ、悪徳企業が。
ダンピングで競争相手をつぶしたら、値段をつり上げるんだろ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:28 ID:???
「離婚した妻から『結婚後も10人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに3度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのSMプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のSEXが下手だと言いふらしているOLがいる』と実名攻撃して、
降板させられた」
(『女性自身』1996年10月22日号)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:30 ID:???
>>504
なるほろ。県内大手ね。
民間の仕事が無くてだいぶ県の公共事業に依存してるそうじゃない。
守谷で売上の50%ぐらいが公共事業。
北野が「献金したわりには・・・・・」とか言ってたそうだが、「献金したらもう仕事がガッポガッポで」
なんて言うわけはないわな(w



507 :勝組建設工業:03/06/25 22:35 ID:mnF+4yKw
まあ、なんか袋叩きですな。
でも、この先現政権が終焉しても、公共工事が大幅増になるとは
考えられませんね、国も含めて。
それならば、適正な業者数まで淘汰されるのは仕方ないことでは。
いくら現状、談合で仕事を取ろうとも、もともとの予算が少ないのですから
皆に仕事を回して皆が潤うなんて不可能でしょ。
その中で勝ち残る為にあらゆる努力は必要です、その為には
今乗っている馬をいつ乗り換えるかの見極めも重要ですな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:41 ID:???
>>506
オーイ、守屋はほとんど公共事業依存かよ。
多すぎだろ、それは。
守屋が潰れろよ。
これだから守屋は康夫に献金して競合する企業を潰そうとするわけね。

>>507
知事権力と結託したもの勝ちというわけか。
それが守屋の経営努力というやつね。
裏金工作も経営努力か。

悪代官にワイロを贈って勝ち組になってる越後屋、ってとこだな。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:45 ID:???
>>507
どこのどなたかは知らないが、談合だの公共工事大幅増などとという稚拙な二項対立ではないのよ。
山と川に挟まれて居住に不便な地域だからこそ、歴史的に治山、治水という土木工事で人が住める
ように切開いてきたところ。
しかも農閑期の雇用もこれで確保してきたのは代々から。
歴史的な転換を図るというのなら、それはそれでもいい。
しかし、それが林業だ農業だというのなら従来からの発想と同じムダな公共事業。
あの知事にはパラダイムシフトできるだけの考えは無い。
それが問題なんだ。
勝組だか負組だか知らないが、ただ淘汰すればいいというマスコミ受売りの安直な発言はバカに
されるだけだわ。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:53 ID:???
>>507
昔は吉村を利用して、辞めたら使い捨て。
次に池田が出てきたからツバつけといたけど、負けたので使い捨て。
今は勝者の康夫を利用してうまい汁を吸っているけど、辞めたらやっぱり使い捨て。
権力に取り入って、とことん利益追求。まさに悪の鑑。

>>509
違うよ。
連中の思想は「マスコミ受売り」じゃあない。
誰にカネを渡せば、どれだけ「うまみ」があるか、
計算した上での行動だよ、あれは。

パラダイムシフトだの、改革だととかは、ゼネコン連中にとって関係ない。
ゼネコン連中にとって大事なのは「誰に献金すれば一番オイシイか」だ。
「勝てばよかろう」というわけだよ。
談合批判を利用して敵を潰そうというつもりなだけ。
連中にとっては、サヨマスコミの唱える念仏なんぞ無関係。
どれだけそれを利用できるか、なんだよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:57 ID:???
ほんと、痴野はこまるよね。
大銀行のボスという恵まれた経済人の分際で政治に容喙するくせに、
「市民」だ何だとほざいて善人ヅラをする。
信州に混乱を招いた大戦犯なのに。

そのうえ自分は高みの見物とくれば、呼ばれた康夫も内心快くはないだろう。
自分の傘下に置いて責任分かち合おうとするのも分かる気がするw

それにしても、地元銀行が政官を牛耳るというのは、最悪のケース。
(西室の比ではない)
もっと激しく非難されるべきでは?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:08 ID:???
★事実1
長野県が知事、議長用の公用車の入札で、トヨタの「エスティマ」「アルファード」
とメーカーと車種を特定して募集した。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/hoki/kenpo/honpo/kokoku/H15june/20030612.pdf
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0018.htm

指定の2台それぞれに、業者2社ずつ計4社が入札し、
落札された。4社はいずれもトヨタUグループ(長野市)傘下。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/24/011.htm

★事実2
 トヨタUグループの代表は宇都宮元氏
http://www.toyota-ugroup.com/whats/whats.htm

★事実3
 宇都宮元氏は田中康夫の政治資金管理団体に50万円を寄付している。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm

★事実4
 宇都宮氏は茅野実氏と田中知事とともに会食したこともある。
「7時 退庁。市内で茅野実・八十二銀行会長、宇都宮元・長野トヨタ自動車社長らと会食」(2001年8月10日 信濃毎日新聞掲載)

★疑問
●車種決定の過程が不透明なこと。
・なぜ県内用がエスティマで、都内用がアルファードなのか。
・なぜ500CC排気量が大きいだけでだめなのか。
●車種を誰が決めたのか。知事のなんらかの指示はあったのか。
●そもそも知事公用車更新の必要性はあるのか。予算は確保されていたのか。


513 :勝組建設工業:03/06/25 23:10 ID:???
なんか誤解があるようだが、あの人はいくら献金しようが
それで仕事を回してくれるようなタイプの人ではない。
それで仕事が貰えるなら苦労は無い、そんなこと言ってるから
負けるんだよ。もっと人物を研究しなよ。
>>510
のレスは前半はまあ、間違いじゃあないわなあ。他人を蹴落とさなくちゃ
生き残れませんからね。でも、今はある意味とてもいい時代ですよ。
資材も安く短い納期で調達できる、ダンプは安くいくらでもいる、五輪特需で浮かれて
設備投資した会社の重機が放出され、程度のいい中古重機が安く手に入る。
苦しい時こそビジネスチャンスは転がっている。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:11 ID:???
>>511
プロ市民(本人はそう呼ばれたいだろうが)というより
「エセ市民」って感じだな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:18 ID:???
>>513
>なんか誤解があるようだが、あの人はいくら献金しようが
>それで仕事を回してくれるようなタイプの人ではない。

ちゃうちゃう。
献金しないとネチネチ意地悪するのよ。
献金しても仕事はくれないが、悪口は言われない。
知事の一言ほど嫌らしいものはないよ。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:21 ID:???
総会屋が知事をやっているようなもんだ。
会費を払え、払わないと、いろいろやるぞ、ってな。
まあ、今までの知事もそうやって支配してきたんだから、
今まで通りって言えば今まで通りなんだがな。

違うのは、今はマスコミも権力者の味方、ってとこかな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:25 ID:???
>>513
オリンピックで浮かれて、裏金使いまくった経営者も、
康夫に取り入れば復権できる。
苦しい時こそビジネスチャンスですな。

オリンピックで浮かれて、吉村に献金してうまい汁を吸っていた経営者も、
康夫に献金すれば復権できて、自社製品を談合で買ってもらえる。
苦しい時こそビジネスチャンスですな。

なるほどなるほど。
吉村から康夫へ。素早く乗り換えた悪徳業者の生き残り術は、さすがですね。
ビジネスチャンスをモノにした吉田興産やトヨタ。
恐れ入ります。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:28 ID:jFc5GJxa
>>512

そういえば田中康夫が知事になってから何台公用車乗り換えたんだろね


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:06 ID:???
勝組建設工業 :ID:mnF+4yKw

これって本当に建設業関係者か?
しばしば出てくる山ノ内のなりすまし野郎では?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:08 ID:???
>>518
詳しくないが、最近までハイブリッド車に乗ってなかったけ?
地球環境課なんて御大層な課を新設したのに、こんな高排気量の車を導入とは。
言行不一致の極みだね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:19 ID:???
>>519
出て来い出て来い山ノ内ん、ってか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:23 ID:???
>>521
出てくるなっての。
「勝ち組建設工業」なんて名乗るか普通。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 06:29 ID:???
長野県では昨年度末、つまり今年の3月頃から内部事務管理システムというものを導入しました。
簡単に言えば、公文書の起案から決裁までを全てシステムで一元化し、ペーパーレスにしようというものです。
ところがこのシステム、県職員のあいだで悪評轟々です。
システム導入の概念、つまり事務の簡素化とかペーパーレスとかには誰も疑問を持っていません。
このシステムが悪評なのは、使い勝手の悪さにあります。
紙決裁の起案ならば10分でできたものを、システム決裁の起案では1時間以上かかります。しかも手続きが煩雑。
事務の簡素化を目的にしているのに、導入されたことにより却って事務が煩雑化する。
しかも慣れるまでという一時的なものではなくシステムに根源的な原因があるのです。

地方分権が唱えられ、昨年度までの長野県もその流れの中で市町村や地方事務所への権限委譲という方向で動いていました。
しかし今年度に入ってから、県庁内の体制はその流れに真っ向から逆流するかのように、経営戦略局による中央集権体制化が推進されています。
これには市町村も地方事務所もかなり戸惑いを見せています。
県庁内においても、これまで部課長判断で済んでいたものが今では知事の判断が必須というものが激増しています。
これもまた、県庁内で推進されてきた決裁権限の簡素化の流れに逆行するもので、逆に言うと、知事が決断しなければ県政が停滞するということです。
しかし知事は決断力が非常に鈍く、事務の停滞の多くは経営戦略局で起こっています。
それでいて経営戦略局は県庁各組織に事務の迅速化を求めているという始末です。

524 :_:03/06/26 06:29 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 07:25 ID:???
朝日長野hp
人事委に茅野氏、教育委に金子氏 提案へ
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3336

さりげなく、監査委員に前回否決された内山氏の名前が…。
他に否決された方は再提案せず。彼だけ再提案されたのは浅川ダム反対運動で
親密な関係にある千穂タンに配慮したってことでしょうか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 07:47 ID:???
>>523
だって、それ知事が塩尻の山へ遊びに行くために入れたシステムでしょ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:01 ID:???
測量設計「談合」の疑い 公取委が立ち入り調査
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200207/02121205.htm
2002年12月12日
>発注者側から予定価格情報を漏らす「官製談合」の疑いも浮上

サンプロと符合する記事が。
これは、その後どうなったんだろう。
そういえば、御用納めの時も、対応の追われているという
記事が話題になってたな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:12 ID:???
長先生の本が出版されるぞー。
http://www.avis.ne.jp/~cho/taky.html

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:29 ID:???
大石先生へ
先生の「ここが変だよ康夫ちゃん」拝読させて頂きました。
もう半年も更新されていないようで、内容が少し古いところもありましたが
鋭い指摘が随所に溢れており胸がすく思いで、一気に全部読んでしまいました。
先週の土曜深夜から日曜晩まで丸二日間瞑れてしまいましたが大変有意義な
時間を過ごすことが出来ました。
先生はこの大著を御出版されることはないのでしょうか?
最近、先生の作品はちょっとワンパターン気味で「もう落ち目かな?」と
心配していたのですが、こういった批評の分野ではまだまだ十分一流だと
思います。この際思い切って出版なさっては如何でしょうか?
長野県民でネット環境に恵まれている人はやはり首都圏に較べて少ないと
思われます。せっかくの先生の御批評もネットでは県民に十分に届かない
と思います。

530 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/26 08:44 ID:???

>>先生はこの大著を御出版されることはないのでしょうか?

ありません。出版業界的には、焚書扱いされていますから。
網の目のように張り巡らされた康夫ちゃん人脈が必ずしゃしゃり出てきてしっかり
嫌がらせしてくれます。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:25 ID:???
>>530
自分の筆力の無さ、分析力の無さを、康夫のせいにするのは大笑い。
恥ずかしいね、男の嫉妬てのは(大藁

532 :(株)負組土木:03/06/26 09:36 ID:???
厳しい時代だ。仕事がこない。県議や町議に相談しても、「知事が悪い」
という返事だ。オレもそうだと思う。国の仕事が減ることは分っているが
何も無理して仕事を返上するような真似をしなくてもいいではないか。
会社の事務をやっていたオレの奥さんは、いまは弁当屋に働きに出ている。
コンビ二の弁当を作る仕事だ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:51 ID:???
>>532
久々に出たね、クソ土建屋の本音(笑
アンチ=「吉村時代、利権にまみれた土建屋・公務員」なんて
県民は誰でも知ってる事だから、どんどん本音を書いてね。

どーせアンチは「532は んの自作自演だ!」と絶叫するだろうね。
「利権が欲しい、吉村の頃は良かった」と、
アンチははっきり言いなって(w

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:55 ID:???
ワロタ。
>>533は自分で正体と手口を自白してるわ(w
ヤキが回ってるぞー


535 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/26 09:56 ID:???
 政治的に当たり障りのない本なんてのは、誰も阻止する必要は無いんだよ。
内容の出来不出来にかかわらず。マスコミ的に、そういう話は存在しないという
お約束が成立すればこそ、よってたかって潰そう、無視しようとベクトルが
作用する。

>>自分の筆力の無さ、分析力の無さを、康夫のせいにするのは大笑い。
>>恥ずかしいね、男の嫉妬てのは(大藁

 その筆力の無さ、分析力の無さでも康夫ちゃんは鬱陶しく思ってくれたらしく、
前回出直し選挙時の選対会議では、開口一番「大石英司対策」を命令したそうな。
どんな影に怯えたのか知らないけれど、感謝感激だね。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:03 ID:???
ほらね、534のようなアンチが必死で「アンチ=利権屋じゃない」と
ワメいているから、土建屋の主張は、土建屋に抹殺される(w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:07 ID:???
>>535
大石君が、自己正当化・いいわけモードに突入したね(w
自費出版でもしたら?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:10 ID:???
はあ?こんな単語、>>534のどこにあるの?

アンチ
利権屋
土建屋

書いてあるのはこれだけ。
>ワロタ。
>>533は自分で正体と手口を自白してるわ(w
>ヤキが回ってるぞー

これから、アンチ、利権屋、土建屋が想像できるのかあ。
素晴らしいな、君の脳内構造は(w
感動した!


539 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/26 10:11 ID:???
>>大石君が、自己正当化・いいわけモードに突入したね(w

 自己正当化と言うからには、俺が言っていることは間違っているという論証が
僅かばかりでもあってしかるべきだが、531、537と、いつものマンセーな連中の
ロジック皆無なただの野卑な揶揄皮肉の類にしか読めんのだが。

で、そういう連中に対しては、別にいいわけと称するものをする必要も感じない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:19 ID:???
>>539
>別にいいわけと称するものをする必要も感じない。

と言いながら、必死でいいわけしているところが、大石らしいな(w
「ここ変」自費出版しなよ。でも、売れないだろうなあ(大藁

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:22 ID:???

客がこない釣堀屋の鬱憤晴らしにつきあうこともなかろうて>>ALL


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:44 ID:???
長野県議会 議員所属党派届出状況一覧
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XimXKsHN3b4J:www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/happyou/

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:49 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/2.htm
橋本大二郎・高知県知事の発言

「田中知事とは何回か会ってお話したが、心打ち解けて
好きになれる相手ではない。その姿や発言が生理的に
受け入れられないという人がいることも、理解できない
ではない。
友達になれそうもないし、なりたくもないタイプの人だ」







544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:01 ID:???
http://www.n-kan.jp/
菅直人の今日の一言

昨日はベーカーアメリカ大使と朝食会。フランクに色々話ができた。
午後には田中康夫長野県知事を招いて「三位一体」の分権改革に関する
民主党の勉強会。いつもながら田中知事の話は具体的で本質的で、
その上少し毒を含んでいておもしろい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:07 ID:???
664 :コピペ :03/06/25 11:21
★大役を引き受けるに際しての「男気」★━━━━━━━━━━━━━━━★

 先週の木曜日に、ある大役を引き受けてくれないか、と行政トップに頼まれ
ました。それだけで「1人前」の労力を必要とし、それなりの給与も保障され
る仕事です。こういうことは即断したい私といたしましては、いったんお断り
したのですが(やっぱり)、「もう一度考えてほしい」とのことだったので、
12時間後に電話をいただくことになりました。

 ところが12時間後にきた電話で、予想に反し、「やっぱり日垣さんの負担が
重すぎ、失礼なお願いだった。許してください」と言われてしまって、いった
ん「ほっ」としたのですが、なんだかお気の毒に思えてしまいました。すぐに
電話をかけなおして、「他の候補者にあたって、その方が引き受けてくだされ
ば私も本望ですが、もし人選が難航して、最後の段階でも決定できないと思わ
れたら、私が引き受けます」と言ってしまいました。

 われながら莫迦かと思います。政治や行政に対して論評だけする人が多くて、
身を投げ出す人がいないのは嫌だと思っていたので、「男気」みたいな時代錯
誤な気持ちが働いてしまったのでしょう。

 今となっては、私以外で引き受けてくれる人選が決まることを祈りつつ、そ
れがダメだったら、しばらくは「2人分」の働きを果敢にやり遂げるほかあり
ません。
-----------------------------------------------------------------
つまりこれは、俺は最高人事権者とつながっているゾォー、と県にアピール、圧力を
かけているということ。有料メルマガの件で俺様に文句言うんじゃねぇーぞ!ということだね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:24 ID:???
>>545
日垣氏には、有料メルマガに検証委員会の会議録丸ごと貼り付けて、自分に著作権があるかのよ
うな主張することを、潔く「いけないことでした」と謝る男気を見せてほしいものです。
会議録は県ホームページへのURL貼り付ければすむことです。それをしない日垣氏の感性を疑
います。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:30 ID:???
アンチ風にいえば、康夫支持者(w の
養老孟司『バカの壁』がベストセラーになってますね。
http://www.sapporotimes.co.jp/book/030414.html

養老孟司
>当時の県会議長が述べた言葉
>「長野県が使わなければ、他県がその金を使うだけだ」
>これくらい、利益誘導が当然になっていることを示す言葉はない
http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200207/28-2.html

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:51 ID:???
681 :無名草子さん :03/06/25 21:42
大笑い、本日午後、県庁議会棟501室にて日垣氏が報道各社に、ぇラソウに取材、報道の
仕方についてご託宣。ひざを屈してこれを拝聴するも馬鹿なら、能書き垂れあれこれ指図す
るのも何様?報道は確かに問題ありだし、馬鹿だが、しかし、それに注文つけるが日垣では
、あっ、痛 タ、タ ター。(嗤)
ちなみにこれは非公開だって。コッソーリ、マスコミに注文つける県の委員て何?もし同じこと、
自分以外の誰かがやっていたなら、日垣さんなんと言ってイチャモンつけるやら。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:00 ID:???
養老孟司著『バカの壁』
「相手を利口だと思って説教しても駄目なのです。どのぐらいバカかと
いうことが、はっきり見えていないと説教、説得は出来ない。相手を動
かせない」(182n)
−−この正しい解釈は、田中マンセーに対してピッタリあてはまる。
彼らは馬鹿だから、そもそも理解しようとする能力がない、ということです。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:41 ID:???
>>545
で、そのタイヤクとは教育委員だったと。
しかし、日垣は議事録流用問題から選に漏れ、金子郁容になったと。
めでたし、めでたし(w


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:45 ID:???
>>549
90年代吉村と旧県政会が1兆6千億の借金して公共事業やったけど、
こんな事していたらいずれ財政破綻して、土建屋だって困るぐらいの
ことは判るだろうに、愚かにも目の前の利権を追いかけた。

土建屋と公務員は馬鹿だから、そもそも財政を理解する能力がない、
ということです。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 13:09 ID:???
それにしても長野県の借金1兆6000億とはすごい数字だ。
利子だけで一日1億3000万支払ってるそうだ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 13:35 ID:???
昔を一番懐かしんでいるのは田中マンセーだろうな。
昔は悪かった、とさえ言っておれば、今の問題点はスルーになると思っているのだから。
そうじゃないんだよ、今の田中県政が問題なんだよ!とリキむオイラは、
養老孟司著『バカの壁』 を読んで
バカに何言っても無駄ということを勉強しなくちゃ。(藁

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 13:52 ID:???
>>553
>昔は悪かった、とさえ言っておれば、
>今の問題点はスルーになると思っているのだから。

吉村の残した1兆6000億の借金は、昔の問題ではない。
今も県民に重くのしかかり、子々孫々数代に亘って返済しなければいけない。
土建屋・公務員はそれが理解できない。
馬鹿だから、俺には関係ない、と思っている。

1兆6000億円は、吉村・旧県政会議員・土建屋・公務員で、
全額返済してくれないか? そうすれば、きっと馬鹿が治るよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 15:19 ID:???
人事委に茅野氏、教育委に金子氏 提案へ
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3336

>「国民を統治する者は・・」 だって
有権者は県職に「統治」されてたのか?
有権者を統治するするつもりになってるらしい
公僕・サービス業だろ?
こんなのが委員長とはな。何者?このヤシ

人事委員会にトップバンカー茅野さんが入ったら、
色々驚くんだろうな。
>「国際問題や環境問題に造詣(ぞうけい)が深い」

茅野 實さん
http://www.be.asahi.com/20030614/W11/0020.html

[人事委員会事務局]
職員の採用試験、職員に関する公平審査事務、職員の給与・勤務時間
その他の勤務条件に関する調査・研究などを行っています。
http://www.pref.nagano.jp/jinjii/kasyokai.htm
人事委員名簿
http://www.pref.nagano.jp/jinjii/iin.htm

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 17:13 ID:???
大石先生、レス有難うございます。昨晩はカキコしてからうっかり寝込んで
しまいました。現在パリ。午前9時過ぎです。私がレスしそびれている間、
何かアンチな感じの人からも叩かれてしまいましたね。残念です。
同業者の仲が異常に悪いのは土建屋的体質でしょうか?
マンセーな人っているかどうかは知りませんが、田中康夫に好感を持っている
人で大石先生の批判提言コラムを結構楽しんで読んでいる人が多いと聞きます。
読むのに多少の誇張や想像を除去するフィルターが必要であることは読み手と
書き手の間の了承事項であることが分かる大人が揃っているからでしょう。
今後とも逆風や弾圧を恐れず、是非頑張って一層建設的な提言を重ねていかれ
ることが良いと思われます。
当地パリの現地日本人社会でも大石先生の名前は日毎に高まっているそうです。
大石先生の作品の翻訳出版を考えている人も居ます。先生の作品は恐らくフラン
ス人にも人気が出ると思います。そのうち正式な話が行くかも知れません。その
時は快諾して下さると思っています。ただ、アメリカ合衆国には今後余り行かれ
ないほうが良いと思います。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 17:28 ID:???
大石先生、レス有難うございます。昨晩はカキコしてからうっかり寝込んで
しまいました。現在パリ。午前9時過ぎです。私がレスしそびれている間、
何かアンチな感じの人からも叩かれてしまいましたね。残念です。
同業者の仲が異常に悪いのは土建屋的体質でしょうか?
マンセーな人っているかどうかは知りませんが、田中康夫に好感を持っている
人で大石先生の批判提言コラムを結構楽しんで読んでいる人が多いと聞きます。
読むのに多少の誇張や想像を除去するフィルターが必要であることは読み手と
書き手の間の了承事項であることが分かる大人が揃っているからでしょう。
今後とも逆風や弾圧を恐れず、是非頑張って一層建設的な提言を重ねていかれ
ることが良いと思われます。
当地パリの現地日本人社会でも大石先生の名前は日毎に高まっているそうです。
大石先生の作品の翻訳出版を考えている人も居ます。先生の作品は恐らくフラン
ス人にも人気が出ると思います。そのうち正式な話が行くかも知れません。その
時は快諾して下さると思っています。ただ、アメリカ合衆国には今後余り行かれ
ないほうが良いと思います。




558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 18:02 ID:???
しかしコンビニに屯す女子高生のパンツを見てから
食玩買い込み、それをしたり顔で日記に書き込む中年作家って寂しすぎるぞ。
九州男児が都会で壊れていく過程を垣間見た気がした六月のある一日でした。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 18:09 ID:???
しかし、マンセーのバカどもは土建屋しか単語を知らんのか。勝ち組、負け組
もお笑いぐさ。勝ち組が勝ち組と名乗るはずもない。その逆も真なり。
日垣が出れば、話題逸らしに大石バッシング。もっとも、バッシングと言うよ
りただの嫌味の羅列にすぎないが。
続いて、イラ菅を持ち出し、康夫の箔付け。誰に替わっても人気も支持ものな
い党の親玉が、ときたま持ち上げる程度の社交辞令で、のぼせてるマンセーど
もが、これまたお笑いぐさ。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 18:23 ID:???
↑負け組

561 :ネタです、釣られないようにしてください:03/06/26 18:23 ID:???
>>559
のぼせ上がるなよぉ、アンチのクソが

562 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/06/26 19:02 ID:???

茅野さん。

銀行員は責任を取らない、口先だけの見本のようなお人。
ぜひ議会に呼んで、再選以降知事のバイトが増えている現実をどう受け止める
か糾弾してから選任して欲しいし、もしめでたく就任したら、真っ先に
県知事が業務専念倫理に反していないかどうかを監査して欲しい。

金子教授。

申し訳ないけれど、メディア受けすることしかしないタレント教授という印象しかない。
慶應幼稚舎の、あれは舎監というのか、校長時代に発生した教師の自殺事件での
彼の対応にはがっかりした。彼に教育を語る資格と資質があるとはとうてい思えない。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:12 ID:???
>>556-558
釣堀ってホント閑なんだな
っていうか、ネットでバカ晒す閑あったら嫁でも探せ(w

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:22 ID:???
大石先生、あのスレsage進行で
少し埋め立てしてきます。
多分連続投稿にひっかかると思いますが。是非1000を。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:56 ID:bjwDi2ND
東京K区のとある病院ではたらいてます。
先般私の同僚看護師が上司にしかられたそうです。
なんでも救急患者を搬送してきた救急隊に(患者さんを連れて来てくれて有り難うございました・・)との礼がなかった。
と救急隊長から連絡があったとのこと。
医療制度改定によりどこの病院も生き残りに必死ですが、うちの病院も例外でなく患者搬送を終了し帰っていく救急たいに
外来看護婦総出で挨拶したり、懇親会と称した接待をしたりしています・・。
驚くべきことは、全体の奉仕者である公務員であるはずの救急隊のモラルの低さですね。
上記以外のことでは、飲み会の席で(患者をつれてきて欲しいなら若い看護婦を連れて来い!=ハイ!完全な収賄罪です)だの看護婦にセクハラ行為を
するは。搬送してくるたびに看護婦だの事務だのにニヤニヤしながらナンパはするは、彼女達を何人もとっかえひっかえやりまくるは、何十分も病院の
横で煙草すいながらブラブラするは
挙句の果てに(挨拶もしないならもう患者つれていかんぞ!)だって・・。情けなさをとうりこして皆あきれはてています・・・。
問題なのは、なんでも時給計算すれば医者よりも単価が高いといわれる彼らの高給でして30代で700万円・40代で年収1000万円。こりゃ、どうかんがえ
てもあんなチンピラみたいなやつらには与えすぎだ!!。

そして退職後の消防官も何人か病人として入院してますが、ナースの胸を触ったり・あれこれと指図ばかりして頭もボケてしまった何の生産性もない連中
が月30万円以上の年金を終身でもらい、働いているものより多い制度事実には深いいきどうりえを感じずにはいられません。
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567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:16 ID:PGXcLQl4
このスレ見てても経済がらみはダムぐらいしか出てないんだけど、実際今の長野の経済って
どういう状況になっているんですか? 康夫はマスコミ受けが良いんで否定的なこと流されないでしょ。
長野の経済政策分かる方お願いします。

568 :名無し退屈男:03/06/26 22:05 ID:oxxGBAdD
住基ネットに関し、我が横浜市は選択制を取っているがこれは良い制度だと思う。
便利で良いなと思う人は加入すればいいのだし、個人情報が漏洩されたり、悪用されたり、
総背番号制のたくらみを感じる、と思う向きは加入しない。
つまり、それぞれ自己責任で強制をしない、ということだ。

反田中派の一部は、住民票の如き個人情報なんて漏洩したところで大したことないじゃないか、
と肯定しているようで、それはそいつの勝手で構わないのだが、
だから、みんなも加入しなと、強制するところに、
見え見えの 衣の下のファシズムがあるんだなあ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:07 ID:???
>反田中派の一部は、住民票の如き個人情報なんて漏洩したところで大したことないじゃないか

親展手紙を県庁内回覧ほか個人情報を漏らしまくっている田中康夫をこれまでずっと批判しているのですが、何か?
それとも個人情報漏洩しまくりの田中康夫批判の部分だけは都合悪いので目をつぶっていたということでしょうか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:32 ID:???
568 名前:名無し退屈男 ← お前は横浜スレに行ってそういうことはやれ。
このクズがぁー。無知無教養、バカの壁。サイテイ。
首にワイヤーロープ巻かれればいいのだ。ワッハハハー。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:42 ID:???
ご来場の皆様へ

「名無し退屈男」及びそれを煽って話題そらしをする>>570はスルーしてください。
名無し退屈男と遊びたい人は専用スレへ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/l50

脳味噌が煮えたぎるようなレスやコテハン攻撃・なりすまし・スカトロを好む
釣堀関係者と遊びたい人はこちらの専用スレへ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1053378487/l50

572 :名無し退屈男:03/06/26 22:43 ID:oxxGBAdD
>>569
さあてね。
こういうことかな。
A)田中知事が個人情報を漏洩するのが怪しからんのと同様、個人情報漏洩リスクのある住基ネットには反対である。
B)田中知事さえ個人情報を漏洩するのだから、住基ネットから個人情報が漏洩したとて大したことはない、強行すべきだ。
さあて、おまはんはA)、B)どっちの立場なんだ?初一念を見せて貰おうじゃないか。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:48 ID:???
馬鹿なので二項対立論しかできないのです。
選択肢は常に2つしか提示できないのです。
思考停止でないと共産党支持をやっていられないのでこうならざるを得ないのです。

574 :名無し退屈男:03/06/26 22:56 ID:oxxGBAdD
>>573
やっぱ、初一念(この意味は解るね。元禄忠臣蔵だぞ)無きちくわ野郎、
ということを自ら白状したわけだ。
男だったら決断しろよ。
また、雪かきで忙しいか?
>>思考停止でないと共産党支持をやっていられない
無論、資本論を呼んだ上で云ってるんだろうな?
資本論の第1章は何だ?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:59 ID:???
初一念って念仏のように唱えているが、だから何?

しょいちねん【初一念】
初志。初心。「―を通す」
(新辞林)

共産党筆坂秀世政策委員長(55)=書記局長代行も初一念を通してセクハラしたのかいや?
して、初一念を通してスタコラ雲隠れしたのかいや?
共産党綱領も初一念を通して天皇制を容認し、自衛隊も国民の意思に任せるとしたのかいや?
さて、同士・退屈の自己批判でも聞かせてもらいましょうか。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:59 ID:???
資本論よりも先に芥川龍之介を読めば〜
誰かさんって、芥川龍之介だと勘違いして茶川なんとかっての読んでたんでしょ〜(笑

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:03 ID:???

批判派
マンセー
二項対立は
この掲示板の基本です
暗記するように

578 :名無し退屈男:03/06/26 23:06 ID:oxxGBAdD
>>575
>>しょいちねん【初一念】初志。初心。「―を通す」
ちゃう、ちゃう、「初一念、届きました」だよ。
あれほど説明したのに、元禄忠臣蔵を知らんのかな。
あ、雪かきで忙しいんだ。

>>さて、同士・退屈の自己批判でも聞かせてもらいましょうか。
何で、我が輩が他人のことで自己批判しなければいけないのか、
さっぱり解りませんな。
まさか、おまいはこう云いたいじゃないだろうな!
「共産党系の弁護士は怪しからんので、坂本一家を斬殺したオウム真理教を全面支援します!」
さ、はっきりさせて貰おう!


579 :名無し退屈男:03/06/26 23:08 ID:oxxGBAdD
>>576
茶川竜之介はえぐいぞ。まず、「悪名」だな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:09 ID:???
オハナシも現実も混同しているバカがいるようだが、会社でも家庭でも相手にされず
ひたすら妄想の世界にのめりこむのが康夫マンセーの特徴。
しかも、「今夜も勝利だ!」と独り善がりのVサイン。
めでたし、めでたし(w


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:11 ID:???
二項対立が大好きな人がしょっちゅう使っている単語です。
「アンチ」「土建屋」「公務員」「吉村」「石田」「下崎」「平野」「望月」「県政会」
「ポン浜」「ハセキョン」「追撃」「大石」「触媒」
「脱ダムは世界の常識よ、キィーーッ!」

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:11 ID:???
>何で、我が輩が他人のことで自己批判しなければいけないのか、

同士よ、おまいは共産党の理念に背くというわけだ。
なら共産主義を語るなかれ。
資本論を語るなかれ。
おまいこそ、修正主義の走狗。
唾棄すべき下郎だ。
早くいね。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:12 ID:???
>>579
いちおう訊いてみる。
茶川竜之介って誰それ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:14 ID:???
>「共産党系の弁護士は怪しからんので、坂本一家を斬殺したオウム真理教を全面支援します!」
ふーん。
筆坂って弁護士だったの?
高卒で三和銀行に行ったと聞いてるが。


585 :名無し退屈男:03/06/26 23:14 ID:oxxGBAdD
>>580
>>しかも、「今夜も勝利だ!」と独り善がりのVサイン。
そう、誰も反論できず、今夜も我が輩の「勝利だぞ!勝利だぞ!」
しかし、独り善がりではない。
質問をして、それに答えても図星なので、知らんぷり。
そういう、「頬かぶりの名人軍団」という反田中派の客観的真実が毎度毎度暴露されているだけ、のお話。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:16 ID:???
元禄忠臣蔵ねぇ。
勧善懲悪の二項対立のシンボルかぁ。
それでリアル世界を語ると。
まさか・・・小学生のカキコじゃないだろうねぇ。


587 :名無し退屈男:03/06/26 23:16 ID:oxxGBAdD
>>582
>>同士よ、おまいは共産党の理念に背くというわけだ。
共産党の理念、てなによ。
はっきり定義して貰おうか。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:17 ID:???
みんな相手をしすぎ。
馬鹿は無視。それしかない。
話題逸らし、スレ流しを狙っているなら別だが。

589 :名無し退屈男:03/06/26 23:20 ID:oxxGBAdD
>>584
>>筆坂って弁護士だったの?
ふざけるな!
おまいはやっぱ、口先だけの反共主義者なのか?
共産主義者は撲滅すべきか否か、おまいの決断が問われているんだよ。
さ、はっきり答えて貰おう。

590 :名無し退屈男:03/06/26 23:23 ID:oxxGBAdD
>>586
>>元禄忠臣蔵ねぇ。
>>勧善懲悪の二項対立のシンボルかぁ。
ふうん。
真山青果って、勧善懲悪劇なんだ。
「大石最後の一日」は大石が善だとして、悪は誰なんだ?
さ、小学生にも解るように教えて下さいな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:25 ID:???
>>587
おまいは不破同士のこの言葉を覚えていないのか?
人間の解放を忘れたのか!!
この裏切り者め!!!
退屈は査問だ、査問だ!

> それからまた、綱領のこの改定をおこなった第二十回党大会(一九九四年)で、それについて報告したとき、私は、こうのべました。
>「社会主義とは人間の解放を最大の理念とし、人民が主人公となる社会をめざす事業であります。人民が工業でも農業でも経済の
>管理からしめだされ、抑圧される存在となった社会、それを数百万という規模の囚人労働がささえている社会が、社会主義社会でな
>いことはもちろん、それへの移行の過程にある過渡期の社会などでもありえないことは、まったく明白ではありませんか」


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:29 ID:???
>>589
>ふざけるな!
>おまいはやっぱ、口先だけの反共主義者なのか?
>共産主義者は撲滅すべきか否か、おまいの決断が問われているんだよ。
>さ、はっきり答えて貰おう。
    ↑
こうやってゴマカス時は間違いを認めたとき。
筆坂を弁護士出身と間違えていた証拠(w
こういう稚拙な言い訳は通用せんよ。大人の世界では(w


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:32 ID:???
皇国思想だとさ。

「元禄忠臣蔵」は昭和初期という時代・戦前の皇国思想と切り離せない、という先入観が私には結構強くありました。
この作品で頻繁に出てくる「殿のご無念を晴らす」という言葉に代表される「忠義」の観念の時代性を色濃く感じさせます。
あるいは「第二の使者」・「御浜御殿」に見られる朝廷(皇室)への配慮、これも気になるところです。実際、この作品がも
てはやされ、映画(昭和16年・溝口健二監督作品・前進座の役者たちによる)にもなりましたのは、そうした時代背景が
あったことは確実であると思います。ある意味では青果は「時流に乗った」ということが言えましょう。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kabusk/sakuhin64.htm


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:35 ID:???
退屈は反論できず、今夜も我が輩の「勝利だぞ!勝利だぞ!」
しかも、独り善がりではない。
質問をして、それに答えても図星なので、知らんぷり。
そういう、「頬かぶりの名人軍団」という康夫マンセーの客観的真実が毎度毎度暴露されているだけ、のお話。


「勝利だぞ!勝利だぞ!」



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:37 ID:???
>>594
退屈男は軍国主義の申し子だからね。
昨日も勝った今日も勝ったと、「大本営発表」をするのが人生なのさ。

596 :名無し退屈男:03/06/26 23:40 ID:oxxGBAdD
>>591
これでは、理念が解らない。
人民が主人公の社会を目指すのが共産党としたら、今の議会制民主主義の世の中は、
その理念が実現されている、ということになる。
じゃ、自民党も共産党も同じこっちゃ、ま、それでも良いけどね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:42 ID:???
個人情報保護法案を導入しようとしまいと、役所から個人情報は漏れている。
つまりこれを導入するしないと、個人情報漏洩の有無とは関係がない。
それをあたかも、これまでは漏れていないのにこれを入れることによってじゃじゃ漏れになるかの如く宣る輩が少なくない。

598 :名無し退屈男:03/06/26 23:43 ID:oxxGBAdD
>>592
ごまかしていないよ。
おまいが口先だけの反共主義者かどうか、踏み絵をさせているだけだよ。


599 :名無し退屈男:03/06/26 23:48 ID:oxxGBAdD
>>593
時流に乗っていたとしても、それは程度問題であって、
単に時流に乗っているだけなら、現代に生き長らえることは出来ない。
たとえば、溝口健二の息をのむように美しい「元禄忠臣蔵」拮抗しうるのは、
アンゲロプーロスしかいないと、云うのが定説だとすれば、たかが「時流」なんか欠片もないということだ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:52 ID:???
>>590
いつ見ても、こいつは「大馬鹿野郎!」だ。
元禄忠臣蔵=勧善懲悪、二項対立
といえば、
真山青果=勧善懲悪劇
とわけの判らんことを言って来る。
こいつの頭の中では、
一つの著作への批評=作者及びその著作物全般への批評
という異常変換が可能らしい。

601 :名無し退屈男:03/06/26 23:56 ID:oxxGBAdD
>>597
>>個人情報保護法案を導入しようとしまいと、役所から個人情報は漏れている。
だからって、住基ネットはいやだ、という人に、おまはんは強制するのかどうかってことだよ。
さ、初一念とやらがあるならはっきりして貰おうか?

602 :名無し退屈男:03/06/26 23:59 ID:oxxGBAdD
>>600
じゃ、小学生にも解りやすく説明してくれ給え。
「元禄忠臣蔵」のどこが勧善懲悪劇なのか?
593のリンクにそう書いてあるのか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:03 ID:???
で、茶川竜之介って誰なんだよ(w
みんなにわかるように説明してみろよ、退屈男。

604 :名無し退屈男:03/06/27 00:04 ID:rPR0C2kN
>>583
>>>>579
>>いちおう訊いてみる。茶川竜之介って誰それ?
茶川一郎のお父さんよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:06 ID:???
>>602
漏れは知らんね。
勝手に>>593にでも聞いたらいい。
漏れは、おまいさんが
一つの著作への批評=作者及びその著作物全般への批評
という脳内変換していることを「大馬鹿野郎」と言っただけ。
馬鹿はさっさと自分の巣に帰れ。

606 :名無し退屈男:03/06/27 00:13 ID:rPR0C2kN
>>605
一般論で逃げるなよ。
「大石最後の一日」は真山歌舞伎の根幹をなす作品だ。
それが、「勧善懲悪劇」とはこれ如何に?という話さ。
ま、おまいは白旗を揚げたというわけで、ひねくれてはいるが正直なところは評価してあげよう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:32 ID:rnmHzHyt
今朝のズームインSUPERで河上和雄が日本の治安がやばいと力説していたな。

戦後の日本は馬鹿サヨの抗議で「国家警察」がない。各都道府県単位の警察部隊しかない。
これだけ外国人犯罪や少年犯罪が増えても対応する組織がないのはマジやばい。
河上は日本もFBIのような国家警察組織を作れ、と言っていたが大賛成。
ついでに北のスパイや支那の産業スパイ、在日893に対応できる日本版CIAも作れ。
河上によるとNYはジュリアーニ前市長が警官を900名増員して治安回復を最大の政治公約に掲げ活動した結果、殺人事件が3分の1まで減ったとか。
同じことをやろうとしている石原は偉い。それに対し、長野の厨房知事・田中は警官増員に猛反対とか。長野は終わりだな。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:35 ID:???
>>604
ふーん




・・・恥ずかしくない?マジで

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:42 ID:???
恥知らずの人間に「恥ずかしくない?」の質問は無意味。

>>604
じゃあ茶川一郎って誰よ?
念のため断っておくが、茶川竜之介の子供とかの答えではなく
もっと具体的なキャラ像を出してみ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:33 ID:???
 今更公用車の話。
 車種限定で県が車を買うなら、他社の車(オデッセイ・MPV等)とをくらべて、
それらが客観的に「使えない」って資料付きの起案がなきゃおかしいとおもうんだけど。
 (マスコミ向け説明ならともかく、「総合的判断」で買いますなんてふつうだったら
上司を通らないやね)
 その起案の公開を請求したらおもしろいかも。(たぶん無いとおもうけど)


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:55 ID:???
>>607
>戦後の日本は馬鹿サヨの抗議で「国家警察」がない。
>各都道府県単位の警察部隊しかない。

国家警察を潰して、都道府県単位と鉄道警察にしたのはGHQの強い意向。
詳しくは日経「私の履歴書・後藤田正晴」を読んで下さい。

>ついでに北のスパイや支那の産業スパイ、在日893に
>対応できる日本版CIAも作れ。

チミは警察やエスピオナージに関する知識ゼロだね(w
それを言うなら、日本版FBIだろう。
もう少し勉強してからレスしないと、恥を掻くだけかと。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 08:20 ID:???
田中知事と民主党菅代表が視察 諫早湾
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/isahaya/2003/kiji/05/0301.html
田中知事講演
「なぜ大型開発は止まらないできたのか」他

諫早干拓(写真)
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/isahaya/index.html

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 09:10 ID:???
Kおばさん「康夫大本営垂れ流し日記」によると、
>ふたりは競技視察のほか、英国・アイルランド両国の福祉・産業事情視察等も行い、
>1週間ほど滞在する。
>両国を長野モデルとすべく、しっかり心に留めてきてほしいと願う。
となっているのだが、いつからイギリス、アイルランドが長野モデルに?
確かスウェーデン方を目指すのではなかったのか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:59 ID:???
>>483-484
>十機カードについてどの市町村も住民の1%の購入しか見込んでいない。
>1%の住民のサービスのために莫大な税金を投入して良いのか?」
http://www.valley.ne.jp/~mangetsu/houkoku.html

ETCと同じような流れか?
渋滞緩和の目的には、誰も異論はない。
しかし、現実には巨費を投じた割には効果がない。
、かえって渋滞を広げている。

「ETC」で高速道路入り口渋滞
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1007376710&LAST=50

十機ネットに巨費を投じてしまった杜撰さもあるが
市町村合併して事務効率を上げるといいながら、なぜこの時期に
中小の自治体の負担を増やすのか。
2005年には大まかな方向性が決まるのだし
都道府県合併も視野にというなら、それまでに十分議論してその上で
導入を検討すべき問題だったのだろう。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:36 ID:t/GLdeA2
武芸百般、文武両道、諸刃流星眼崩しの達人、
ご存じ名主退屈男が歌舞伎、映画、時事(爺)評論から長野県政まで、
森羅万象を斬る!
いつでもお相手してつかまつる!
どこからでも、かかってきなさい。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 19:56 ID:???
低価格入札とは単なる従業員から搾取すること。
共産党は与党でありたいために平気で看過するわな。
これが長野モデルか。
おっと、土建屋でも公務員でもなくただの長野市内メーカのリーマンのの独り言よ(w

見積もり「最低賃金下回る」 県 落札を無効に

>この業者は工事の予定価格(四千六百九十五万円)に対し、36・2%に当たる千六百九十八万円で応札。
           ↓
>業者は提出した書類で人件費を一日八時間当たり五千円と見積もっており、県内の最低賃金(時間額六百四十六円
>の八時間分の五千百六十八円を下回っていることが分かった。
           ↓
>この業者は「積算の仕方が異なるだけで、実際は最低賃金を上回っている」として、県に異議を申し立てている。
           ↓
>低入札調査委員会(委員長・宮尾博幸会計局長)は「最低賃金法に抵触する」と判断。
           ↓
>業者は「実際は標準より少ない人数で作業できるが、書類には標準的な人数を記入したため、一人当たりの人件費が
>見かけ上は減った」と主張。「実際の人件費は一日七千円程度になる」としている。
           ↓
>県建設労連の宮島晴樹書記長は「県発注工事の新しい入札制度での価格のたたき合いは、現場労働者の賃金をどれだけ
>削るかにかかっているように見える。県は現場労働者の実態調査や対応を考えてほしい」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/27/009.htm


617 :一県民:03/06/27 20:00 ID:???
>>613
>いつからイギリス、アイルランドが長野モデルに?
>確かスウェーデン方を目指すのではなかったのか?
日本以外なら何処でもいいんだろ。わが知事様は。
もともと、確固たる信念なんかないんだから、ちょっ
と格好良さそうで儲かりそうな話なら飛びついちゃう
んだろうね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 20:50 ID:???
おや?
日付が変だな

ageでやろうぜ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 20:52 ID:???
知事公舎の移築先固まる 長野、県内の小川村へ

>長野県が移築引き取りの希望を募っていた県知事公舎に対し、直接申し込み締め切りの27日までに、5件の申し出があった。
>県管財課によると、公共団体の申し込みが優先で、5件のうち、該当するのは同県小川村だけ。
>郵送は30日締め切りだが、移築先は小川村に落ち着きそうだ。建物自体は無料で、移築費用などは希望者負担。
>公舎は、老朽化のため取り壊しが計画されていたが、15日からの3日間、一般公開し希望を募っていた。約4650人が訪れた。
>公舎は1920(大正9)年に建築された木造2階建てで、延べ床面積は約520平方メートル。
>歴代知事が住んできたが、田中康夫知事は「広すぎる」などの理由で2000年の初当選時から公舎を使っていない。(共同通信)
[6月27日20時10分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000190-kyodo-soci

K婆さんいわく・・・
>で、実際に見た印象は…う〜ん…(なかなか次のせりふが出てこず…)とまぁ、そんなところでしょうか。
>行く前は写真のひとつでも撮っておこうかとも思ったが、それには及ばなかったなぁ、と。

他県の小学校はありがたり、自県の知事公舎は打ち捨てると。
康夫信仰もここまでくると、白い衣装でも着たくなるのでは?


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 20:56 ID:???
>>619
そうそう、いっそのこと
田中康夫が全て自費(もしくは同志の党員と一緒に自腹切って)で
軽井沢の親の家の庭にでも持ってくれば
豊郷村での康夫の発言にも説得力あるのにねえ(w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:17 ID:???
下諏訪のブッシュ医者2人とか、銀行の元会長とか、建設会社の会長とか、測量会社の元社長とか、木材会社関係者とか、
切り絵の有名人とか、メルマガ詐欺で儲けている自称ルポライターとか、変節しまくりの元祖市民派某党首とか、
BB釣り大好きでトンボの羽取り大好きのエセ自然愛好家とか、自分の家の前だけ護岸改修を求めるエセ自然愛好家とか、
康夫と理念を共有しているスポンサーはたっくさんいるんだからさ、
みんなで少しずつ出し合って豊郷小学校を軽井沢の康夫パパ邸に持ってけばいいじゃん。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:25 ID:???
>>616
この県としての見解と、第一測量の近藤による
社外ではダンピング仕掛け&社内ではリストラ嵐
とを康夫はどう整合させるかだな
第一は同一他業者からも社内からも怨まれているからどこかでボロが出るぞ
ま、あさってのサンプロで康夫マンセーの田原がどれだけ近藤を持ち上げるのか見物だ

623 :名無し退屈男:03/06/27 21:47 ID:deq95XNw
世論調査によると県内経営者の田中知事の支持率は50%を切っている。
これをどう見るか。
基本的に、産業のインフラを整備したり、ふんだんに公共投資を行わないと
経営者の支持は得られない。

しかし、財政が逼迫の折りそれはかなえられない。
従って、支持率は落ちて当然。
にもかかわらず50%近くの支持があるということは、
これは大したことであると思う。

デフレ経済と折り合いを付けようという田中知事の経済政策に
半分近くの経営者が支持しているわけだ。
長野県の経営者達が新たな経営戦略にギアチェンジをしだしたことを意味する。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:52 ID:???
まあ、最低賃金で落札無効よりも、予定価格の36%でしか落札できない
現状を何とかしないといけないわな。これじゃ粗利も出んわな。ダンピン
グ合戦の行き着く先は、手抜き、誤魔化しか無いわな。さてそれが何時出
てくるかが問題だわな。

625 :名主対決男:03/06/27 22:02 ID:???
生臭爺もこの板で己に降り懸かるデフレスパイラルと折り合いをつけたら
どうかな。康夫並に40%台前半の支持と40%代後半の不支持を獲得で
きるずとも、多少なりとも哀れみと施しがあろうかも知れん。己のおつむ
のギアをチェンジしてごらん。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:04 ID:???
>>624
工事完了時の検査では見抜けないものなのでしょうか?
>手抜き、誤魔化し

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:20 ID:???
>>626
あんさん。たこ焼き喰ったことありまっか。中にしっかりと大振りの蛸
入ってなかったら、がっかりしますやろ。でも買って喰って見なけりゃ
分かりまへんがな。それと同じでっせ。
四六時中目も離さずに監視しとったら、別ですけど。コンクリートの中
に入ったものは、完成時には見えませんわな。その気でやられたら、防
ぎよう無いと違います。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:27 ID:???
>>627
それなら、たこ焼き作ってる途中の写真を求めてはだめなの?
四六時中目も離さず、ってのは分かる気がするけど。
公共工事って、総じて検査が甘いから、業者からナメられてるってことは
現実にあると思うんですが。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:40 ID:???
要するに、県が計算した「妥当な額」に対して
一割引の値引きをして入札しても「談合」だと決めつけられてしまうわけな。
3割4割どころか、6割7割は当たり前に値引きしないと売れない、と。

なーるほど。じゃさ、建築工事でも
第三木材とか、川西木材とか、林友とかは、
見積もり額の30%の価格で仕事してくれるんだろうな。
試しに県営住宅とか、木造で発注してみるとか。
入札結果が

第三木材 98%
川西木材 96%
林友    94%

とかだったら笑える。ま、実際30%とかの額で受注しても
赤字だから「手抜き」するか「労働者搾取」するか、どっちかなんだけどね。

ていうか、県の公用車についても、県が提示した額の
30%まで割引してくれたんだろうな?トヨタさんよ。
90%以上の額だったり、提示額そのまんまだったら「談合」だぜ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:56 ID:???
>>629
「一割引の値引きで談合」と誰が決め付けるのか不明ですが、材木業者と自動車ディーラー
を同列にして比較するのはナンセンスだと思いませんか?
そもそも業者数の母数が違うんだから、「競争性」だって当然違いが出てくるでしょう?


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:12 ID:???
>>630
>「一割引の値引きで談合」と誰が決め付けるのか不明ですが、

サンプロとかのマンセーマスコミは、
「落札率が高い(値引率が低い) = 談合」
という素晴らしい報道で煽ってきましたが、何か?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:41 ID:???
>>628
公共工事に限りませんなあ。時折テレビでやってますがな。新築された
お家の手抜き工事。その手抜きの手口すごいんでっせ。これみんな民間
でんがな。それもようやく持てた一戸建て。それでも騙されるんでっせ。
そりゃ業者になめられ、甘いのは民間も同じですわ。むしろ民間の方が
甘いと違います。まあ、写真で分かったら苦労しませんわな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:00 ID:???
ここは茅野叩きをやらんのか
折角悪の元凶が表舞台に出てきたのにな

銀行も土建屋もふんぞり返っている地元経済の構造に問題があるんだろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:10 ID:???
茅野?
権堂に囲っている愛人の噂、吉田総一郎との関係、標準課税導入反対のための裏工作、etc…
ネタはいっくらでもあるけど、とりあえず何かボロを出すのを待っているところ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:22 ID:???
更埴ライオンズクラブ
http://www10.ocn.ne.jp/~k.lc334e/p2.htm#3

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 09:31 ID:???
>>628。工事写真を提出させても誤魔化しを見ぬけないのが現実だ。
写真なんてどうでも誤魔化しが効くのは周知の事実だ。
え?写真の数が少ないってか?
今までも何冊にもなる写真帖を受理してんだよ。なにかよ、打設前ー打設中ー
打設僚完了ー養生って4パターンをあらゆるアングルから定点観測撮影しろってか?
打設中なんか30秒毎に撮影するか?ビデオにするか?んな小屋一杯になる
工事写真帖作っても検査検証に何ヶ月もかかるだろ。四六時中立ち会ったほうが効率的。


637 :一県民:03/06/28 09:46 ID:???
>>636
>四六時中立ち会ったほうが効率的

結局そういうことですな。現場にいない
やつは、大事なことを現場にいる者より
数万倍は見落とすだろうね(笑。
現場にいてもダメなやつはダメなんだけれ
ども、それなら詰め腹くらいは切らせられ
る。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:09 ID:???
>>637
で、そのためには現場監督の県職員が現在あちこちを掛け持ちになっているので
綿密に監督できるよう現場監督の県職員を大幅に増員する必要があると。

思いっ切り時代の流れに逆行してるし、これまでの施策とも矛盾すてますが。

639 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :03/06/28 10:19 ID:???
きょうの信濃毎日新聞一面に《ブロードバンド急拡大》の見出し記事の解説が”キーワード”とし
て9面に載っている。そこには「日本はブロードバンドの速度が世界一とされ、利用中のほとんど
の世帯がメガバンドに当たる・・・」とあるが、7面には《有料ゲームで韓国少女自殺》の見出し
記事中に「韓国ではブロードバンド通信が日本以上に家庭にも普及。」とある。
??どっちが本当??
同じ紙面でこのように矛盾した内容の記事を掲載するのはかなり恥ずかしいこと。どちらも共同通
信配信の記事をそのまま垂れ流したものと思われる。ふつうは整理か校閲がチェックするのだが、
なんせ信濃毎日だから、・・・。信毎を有り難がっている皆さん、信毎なんてこの程度のボロッチィー
新聞なんですよ。これじゃ新聞印刷会社としてもサイテー。
この種の校閲上の間違いが少ないとされるのが、朝日新聞。しかし、これはあくまでも最後の仕上
げのお化粧部分のこと。肝心の記事の中身はどこも似たようなもの。オソマツの一語に尽きる。
先日あった「救う会長野」による有賀市長解任騒動がそのいい例。取材ということに不慣れなボク
ちゃんキシャが、相手の言うがままのことをそのまま垂れ流し大騒ぎ。アホか馬鹿かとー。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:46 ID:???
テレ東系列
テレビ大阪
見れる人

カタヤーマが什器ネットを語ってるで
http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/osaka/table/realtime.html

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:10 ID:???
オヒオヒ、2000万円予算とって、県庁内に障害者用のパン屋をつくるという話、
こんなことになってるぞ(w
これだから康夫のやるこたぁ「思いつき」と小馬鹿にされるんだな。

信濃毎日新聞社 亀ヶ谷浩司氏
県庁内に障害者が働くパン屋を持ってこようという件についての質問です。私が取材してるところ、
最初は、当初はスワンベーカリーというヤマト福祉財団さんのパン屋を持ってこようっていう話だっ
たようですが、今聞くと、たぶん振り出しに戻ったというふうに聞いています。この経過について教え
てほしいというのが一つと、もう一点は、なぜ東京から持ってこなくちゃいけなかったのか。というのは、
障害者施設なんかからは、パンは県内で例えば授産施設なんかでもやってるではないかという声も
挙がっているので、そこをちょっと聞いてみたいと、そういう意味です。

田中康夫
(前略)
ただ、何らかの障害者の方々が県民ホールの1階の一角で働いていただくということにも、これは目に
見える形でのガラス張りの知事室と同じようなですね、よい意味での効用があるわけでして、この点に
関してはクリアしていけると思いますが、どのような形のパン店を営むかということに関しては、結果的に
もう少し詰めねばならないと思ってます。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:26 ID:???
>>641
ヤマト福祉財団って、理事長が県の外郭団体見直し専門委員じゃん。

http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/semeibo.htm

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:42 ID:???
>>642
小倉理事長は康夫の売名にスワンが利用されるのを嫌がったんだろ。
康夫が勝手に決めてヤマト側から断わりを入れたというのが真相。
これについて、今年の2月に知事会見で日本障害者創生会の須永氏が康夫にこう苦言を呈している。

>先ほどの知事の障害者の自立ということに関してちょっとお尋ねしたいんですが、私自身は障害者の
>自立というのは、障害者の介護というものはまず家族・隣人の手で行わなければならない。
>そのためには障害者の自立ということはパンを作ったり、売ったり、お金を得たりということではなくて、
>その家族が自立をしてくという、そういう環境を整える。その中から家族が障害者を面倒見る。
>そして障害者の才能がどこにあるかというようなことは家族・隣人の目でしかわからないことであります。
>だからその辺を障害者の自立ということについて知事の先ほどのご意見と私ちょっと違うような気がするんで、
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030213n.htm

これに対して康夫マンセーはスレで、こんな反応をしている(w
まあ、「行政トップ」の言動を追認するだけの輩つうのは古今東西こんなもんでしょな。

>トンチンカンに騒いでるだけじゃん。

>やはり障害者の話をする時は泣いたりしないと「思いやりがない」と思われるのですね。
>特にチミのようなウスバカに対してはパフォーマンスは大切ですね(w

>何がなんでも知事本人から返事が欲しいというのは“自分は特別扱い
>して欲しい”という気持ちが見え隠れしているが。

>自信過剰の電波障害者ふぜいが
>駄論を無視されたからと言って騒ぐことねーべさww
http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10453/1045379334.html


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:07 ID:???
>>639

>「日本はブロードバンドの速度が世界一

通信速度が世界一

>韓国ではブロードバンド通信が日本以上に家庭にも普及

普及率がアメリカについで世界2位です。
韓国は国策として日本のテレビゲームの輸入を認めていません。
ゲームは全てPCでしなさい、キーボードに子供のころから慣れなさい。
という政策です。
ブロードバンドのインフラ整備も国策として早くから取り組みました。
日本のNTTが頓珍漢な通信インフラをしている間に韓国はその整備に
国をあげて取り組んできたようですよ。

新聞の記事はこのように読みましょうね。





645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:58 ID:???
前島さん 教育委員否決
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5uOon5Mc2e8J:mytown.asahi.com/nagano/

賛成17 反対39
>今後 あらゆる場面で議会の意思として示されることが予想

今後、県議会の採決と比べてみようぜ

646 :sage:03/06/28 15:59 ID:Bh75nUTS
>>639

ま、読解力の無さを自分で暴露してる訳だが、、、
かなり恥ずかしい。オソマツの一語

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:02 ID:tqvmgowN
☆とにかく可愛い娘のH画像☆(好きな娘をクリックすると・・・)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:17 ID:???
>>639
こいつどこの国の人間だ?
新聞もまともに読めないで新聞社を批判しているぞ(w


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:33 ID:???
>>639

どうする追撃。

この勘違い批判の落としどころはどこだ(wwwww

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:14 ID:???
>>649
追撃は捏造マニア。自分は捏造する権利があると確信している。
どーせ無視だろう。

解同コメントの捏造の時も、結局訂正もせずに、批判に対して
だんまりを決め込んだ。

追撃は、自尊心やプライドの欠落している人間だから、
自己批判が出来ない。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:24 ID:???
田舎モンにとっては信濃毎日こそが正義ダデ。
おらが国の信毎はたとえ、へっぽこだろうとなんだろうと批判は許さねぇーだだ。
信毎は日本一の新聞だだ。おらたちは字なんて読めねぇーだ。活字が印刷して
あればいいだ。文章なんかもちろん理解不能だ。なんでも自分の都合いいように言うだ。
パソコンなんてダメダニ。新聞のほうが上ズラ。
難しいことはわからねぇーだ。メルマガより新聞のほうを信じるだ。
だどもメルマガも読むだ。パソコンは好きダダ。新聞はダメだ。
追撃だけダメだだ。追撃のいうことは何でもダメだ。難癖つけるだ。
難癖付けるのは簡単ダデ。
自分の人格さえ破壊すればあとはラクだで。宗教と同じだ。壊れているの
が自分で分からないダダ。病人と同じだ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:32 ID:???

やれやれ、追撃の名が出てくると蛆虫がいっぱい湧いてくる。

他者を批判してしか己を表現し得ない者は哀れですな。

追撃なしには夜も日も明けないのだろう。

>>650
なに正義感ぶってるの?お前こそ最低ジャン。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:39 ID:???
>>652
どうした?カス君
ケツでも痒いのか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:51 ID:???
>>651
何処のしょうか知らネェーがせ、も少し松本弁勉強し直してから出直してくるズラ。
ヘンテコな言葉でオラ達の真似されチャーせ、オラ達の品が下がるだよ。
ま、ここにいるオラがお仲間しょうニャー偽モンチャー直ぐに判っちまうがね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:01 ID:???
マネッコに真似すんなって言われてもなー(w


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:09 ID:???
追撃の捏造パターン
@事実を捏造
Aその捏造ネタで他人を批判する
B捏造を指摘されると逆切れ
C絶対に捏造を認めず、なんとかウヤムヤにしようとする

こんな腐った人間に他人を批判する資格があるのかな?
他人を批判するなら、まず自分に対する批判に素直に
応えるべきだと思う。

そうしないと追撃の捏造癖はいつまで経っても治らない。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:12 ID:???
おいおい、激しくスレ違いだろが。
そんなに偽善を振るいたければこっちでやってろや。
ちなみに、実名で誹謗中傷した985はアウトだろうが(w

長野★追撃メルマガと遊ぶ★自作自演 (2)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054535959/


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:23 ID:???
>>657
オヒオヒ、追撃がこの板でおヴァカやってるんだよ。
追撃は、おヴァカを認めて、信毎に謝罪しな。
それで一件落着。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:36 ID:???
>>652
そんなに追撃を庇いたいのなら具体的に>>639の書き込みを解説してみ。
感情的になって庇うと共バカになるぞ(w
それともご本人様ですか(ww


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:38 ID:???
>>639

は久しぶりのヒットでつ

彼の名言集として永遠に保存汁〜

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:00 ID:???
しかし、追撃ってのは進歩しない男だなー
過去に何度も捏造やって、それを批判されながら、
批判を無視してきたツケなんだよ。

追撃に代表されるアンチってのは、大石・通りすがりも
含めて、みな追撃と似たり寄ったりだが(w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:03 ID:???
追撃粘着は専用スレへ逝けっての

ところで宮阪とかいう山ノ内町の人知ってる?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:23 ID:???
>>662
知ってる!
漏れの親戚です、何か?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:53 ID:???
観光客が激減してしなびているという温泉街にある小さな旅館に行った時のこと、
旅館の関係者とおぼしき中年の男が宿泊客とおぼしき外国人に
「ニホンゴワカリマスカ?」
と何度も訊いていた。
裏には釣堀や弓道場もあったが、外国人の客は釣堀には興味がなさそうで、
「オー!ヤブサメネ!」とか叫んで喜んでいた。
何と言ったかなあ、あの旅館。
魚という字があったような。

665 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/28 19:55 ID:???
前スレ>950
>てか、バブルの後も拡大しつづけた長野。
>縮小するのが当たり前。
>だから、通りすがりはわざと誤魔化してる。
>前年比の数字でね。
>有権者も議会も承知してるからいいけど。

これは全くの事実誤認というか、無知蒙昧だよ。
誤魔化してるのは康夫ちゃんの方なんだけどね(藁
まして、有権者や議会を誑かしているとも。

投資的経費の推移のグラフ(p6)を見てもわかるけど、長野は五輪(平成10年)
特需があったので平成7年が公共事業のピーク。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/kaikaku/program/program.pdf
それから公共工事は低減傾向なのは見てわかるかと。
つまり、吉村時代からすでに公共事業は減少してきているのが事実。
しかし、康夫ちゃんは「平成11年を1としたときに、現在平成15年は0.769
でありますが、全国平均は0.742へと落ちてきております」とあたかも県は激変
を緩和しているかのような口ぶり。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/ikenkouk/ikenkou1.htm



666 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/28 19:56 ID:???
つづきです。

なぜ「平成11年を1」としたのかは判然とせず、比べるならば長野がピークだった
平成7年か小渕内閣の緊急経済対策があった平成10年のほうが妥当。
各々都合のいい年をピックアップして、公共事業は減らしてる、しかし急激ではない
と説明するのは詐欺的な行為でしょが。
しかも、今年度からはもっと激減するというのが財政改革プログラムなのだから、そ
れの影響をどう事前評価しているのか一切の説明もないよね。
あるのはただ、林業や農業、福祉に転業しなさいという「産業活性化・雇用創出プラン」
という代物だけ。

事実を隠蔽し、これから何が起きるかの予測も示さず、県の財政の帳尻だけを合わせれ
ばいいという官僚的思考が素人政治家の康夫ちゃんに乗り移ったとしたら、こりゃもう最悪。
もう一度指摘しておきます。
人件費20%、公共投資10%の削減を10年間継続させて、起債制限比率を全国平均
である15%まで改善させればいいんです。
誰かも書いていたけど、急激なダイエットは拒食症から死に至る危険があるんだけどね。


667 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/28 19:59 ID:???
>>661
>追撃に代表されるアンチってのは、大石・通りすがりも
>含めて、みな追撃と似たり寄ったりだが(w

市井の漏れと一緒にされたんじゃ、お二人とも気の毒でしょが(藁



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:59 ID:???
>>663
宮阪さんという人から伝言です。
宮阪氏がやった町づくりの委員会のことを宮阪氏ではなくあたかも自分自身でやったかのように言いふらしている人がいて困っているとか。
それがもし養魚場の関係者の仕業だとしたらこれからの付き合いをどうしようかと。

669 :日垣スレ住人:03/06/28 20:03 ID:???
うわー
追撃さん、普及と通信速度は違いますよ
ここは素直に訂正した方がいいですよ
日垣隆は
「アーマーピアシング」を「アーパーピアシング」と書き
米軍の装甲車や戦闘車や自走砲を全て「戦車」と書いて平気なジャーナリストです。
訂正なり何なりしたほうがいいですよ、日垣レベルじゃないんなら。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:18 ID:???
漏れからも追撃へ2つほど。

長のときもそうだったが、謝るべきときはすぐに謝って訂正すべし。

それとは別にこれは明らかな名誉毀損(かつストーカー行為)だから2ちゃんねるに訴えるべし。
長野★追撃メルマガと遊ぶ★自作自演 (2)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054535959/985

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:24 ID:???
>>670
訴えてみたところで判明するのはせいぜい、犯人が
yoshida.nagano.ocn.ne.jpのホストを使っていたってことくらいかも。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:18 ID:???
>>639 追撃へ
明らかな勘違いだから、訂正してくれ。
訂正しなければマンセーを喜ばせるだけ。
批判派全体の信用も下がる。
マンセーはそれが狙いだから、早く訂正してくれ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:28 ID:???
>>666
人件費のカットに
いちゃもんつけてたのは通りすがり
通りすがり、本日もバカ全開中
ま、こうなると
いや、漏れが言っていたのは××であって…
とか言いそう


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:56 ID:???
>>666の主張は「バカ全開中」というほどおかしいと思わんがな
かくいう>>673は前から通りすがりにいちゃもんつけてるだけにしか見えんが
>>673は、じゃあどうすればいいのか別案を提示して通りすがりと論戦してみそ
判定してやっから

それとも>>673は前から常駐している康夫批判コテハンへの粘着クンで、追撃に粘着しても相手されないので
ターゲットを通りすがりに変更したとかだけなんてことじゃないよな?

675 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/28 22:33 ID:???
>>673
>人件費のカットにいちゃもんつけてたのは通りすがり

なんすか?これ。
悪いけど康夫ちゃんの財政再建プログラムなぞ影も形もない去年の7月19日
にはこう書いてるんだけどね。主旨は>666と同じだよ。

319 :通りすがり :02/07/19 16:56 ID:qMQyn/kJ
歳入の劇的な改善が見込めない以上、あと「10%」の削減を目標と
すべきではないだろうか。
そこで歳出を個別に見てみることにする。
@人件費  2800億 28%(県職員、議員、教員、警官、医師等の給与)
A公共投資 2500億 25%(土木、農業関係)
B公債費  1900億 19%(県債の償還、利払費)
Cその他  2700億 28%

@の人件費はほとんど手がついていないようだ。
5年間で500人の削減計画らしいが、自然減も含んでいるようなので給与の縮減を含めて本格的に
検討する必要がある。
議員も含めてここで20%削減すると560億円と全体で6%近くの削減が達成できる。
Aの公共事業は、コスト削減はもちろん不急のものは延期したりローコストの代替案があればそちらに
変更するなどの措置が一層必要だろう。
ダムも予算がなくて計画を変更するという理由なら国も承諾するので、この観点での見直しは当然かと。
Bの公債費はほぼこの額で推移する計画となっているようだが、今後借換債を増発するなどで償還期限を
平準化させての減額も考える必要があると思う。
地方債は5〜10年償還だが、ほとんどが市中消化でなく公的機関や金融機関等の縁故債のはずなので
余力はあると考える。
C事務費等の経費はもう当然のことなのでいまさらかと。
やりくりもあるだろうが、一律10%減のキャップ制でも良いかもしれない。
いずれにせよ、県の財政の実情と選択肢を正直に県民に説明して、コンセンサスを
得ることができれば決して高いハードルではないかと。
http://azi-dst.hp.infoseek.co.jp/kininaru/yasuo/jitiji_yasauo_zyasuoad31.htm

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:35 ID:???
明日のサンプロでのワンシーン予想図

康夫の公用車指名利益斡旋疑惑の話が参加者の誰かから振られた瞬間に…

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょーっと待って!!!今、近藤社長が何か言った!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

と強引に話題を捻じ曲げる田原。

かくして番組の康夫マンセー体質はいつまでも続いていく…

677 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/06/28 22:36 ID:???
>>674
>>673は、じゃあどうすればいいのか別案を提示して通りすがりと論戦してみそ
>判定してやっから


ぜひに(藁


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:48 ID:???
       これが、馬鹿の壁だ。
 ↓   ↓   ↓    ↓    ↓    ↓
===========================
 ↑   ↑    ↑    ↑    ↑    ↑ 
ここの連中は馬鹿の壁だな。理解力というものが、ゼロだ。
ちょっと、ややこしい問題になると訳が分からなくなるらすい。
理解する気がない。あっても理解できないだけだ。
追撃の言っていることは正すいよ。ただ、複雑だから低IQ君たち
には分からないのだ。馬鹿の言うことは気にするな。
アホらしゅうて、アホらしゅうて、馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、
ここまで馬鹿とは、まさしく馬鹿の壁がここにある。

679 :(株)負組土木:03/06/28 22:59 ID:???
通りすがりさん
頑張ってくれ
応援してます

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:08 ID:???
>>678
だな、670.672そのほかは新米の工作員にすっかり騙されている。
新米は面子丸つぶれなので必死かと。自分たちの間違いは自分たちが
一番よく知っているんだろう。
メルマガ発行人にこうまでコケにされたのでは商売に響くからな。
メルマガ以下の新聞なんていりません、といわれたら部数激減だろう。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:09 ID:???
>>679
犯人の自首でつか?(w
やっぱマンセー同士のマヌケ漫才だったわけだ。これは(w

>532(株)負組土木 03/06/26 09:36 ID:???
>厳しい時代だ。仕事がこない。県議や町議に相談しても、「知事が悪い」
>という返事だ。オレもそうだと思う。国の仕事が減ることは分っているが
>何も無理して仕事を返上するような真似をしなくてもいいではないか。
>会社の事務をやっていたオレの奥さんは、いまは弁当屋に働きに出ている。
>コンビ二の弁当を作る仕事だ。


>533名無しさん@お腹いっぱい。03/06/26 09:51 ID:???>>532
>久々に出たね、クソ土建屋の本音(笑
>アンチ=「吉村時代、利権にまみれた土建屋・公務員」なんて
>県民は誰でも知ってる事だから、どんどん本音を書いてね。
>どーせアンチは「532は んの自作自演だ!」と絶叫するだろうね。
>「利権が欲しい、吉村の頃は良かった」と、
>アンチははっきり言いなって(w


682 :名無し退屈男:03/06/28 23:17 ID:NelRXt9J
松沢神奈川県知事が県議達にいじめられている。
選挙目当てに川崎に住民票を移したとか、献金支持者を第3セクターの社長に据えたとか、
マニフェストは100%達せしないと許さんとか、枝葉末節の言いがかりだ。

県民(もっとも横浜市民は神奈川県民とは思っていないが)は、
県自体の存在が是か否かの議論を求めている。
とはいえ、松沢知事の脇が少々甘いのも確かだ。

狛江共産党市長を見よ。長野田中県知事を見よ。
議員達の言いがかりに対する学習効果がない。
ブンブン、ハエ蚊の様に喧しい議員達を蹴散らすには、
田中知事のような不敵な面構え、鼻っ柱の強さがなければダメだ。

既存組織に乗っかって当選した議員達は、窺い知れない労苦を舐めてきた。
従って、無党派であっけらかんと当選した首長に対する嫉妬は、
地獄のように炎に燃えている。
その嫉妬の炎を吹き消すパイオニアは田中知事なのだから、松沢知事は良く見習うが良い。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:21 ID:???
タハラって、
平日は染みん糖の会合の司会者をしてたんだな。

http://www.asahi.com/national/update/0626/044.html
背景
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20001216eimi082616.html

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:32 ID:sQieHyw5
突然ですが。
県庁10階の生協食堂が閉店するそうですが。
代わりの業者が決まるまで、とのお知らせが出てますが。
事情ご存知の方、教えてください。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:34 ID:???
>田中知事のような不敵な面構え、鼻っ柱の強さがなければダメだ。
キモイスケベ面、自分で喧嘩を売りながら、都合が悪くなると
すぐに逃げ出すカワードとは思うが。
>その嫉妬の炎を吹き消すパイオニアは田中知事なのだから、
康夫に嫉妬するような「ま・と・も」な人間がいるのか?

今夜もやってきたバカボケ老人。
「ボケが電波でやってくる。」
判るかな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:47 ID:???
なんだ、また今晩も横浜市青葉区の50男と山ノ内町穂波温泉の30男の登場か。
康夫支持者も他にろくなのがいないとみえる(w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:50 ID:???
>>679-680
折角の追撃スレ第3弾がお留守になってるからそっちに逝けば〜(わ
チミは追撃スレでのスカトロレス程度がお似合い

688 :672:03/06/28 23:56 ID:???
>>680
あのなあ、639は明らかに追撃の勘違い。
勘違いを正当化してどうするんだよ。
そんな事してもマンセー喜ばすだけ。
早く訂正しろって。見苦しいぞ。

689 :名無し退屈男:03/06/28 23:58 ID:NelRXt9J
>>686
>>康夫支持者も他にろくなのがいないとみえる(w
面白いね。
「康夫支持者も」か。
「反」康夫支持者は「ろくでなし」ばかりだと言いたいんだ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:01 ID:???
ま、茶川賞授賞だっけ?あれは一体どうなったのかな?
ちなみに、田中康夫は文藝賞授賞。
芥川賞は「候補」になっただけ。
お里が知れるわな。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:02 ID:???
>>882
>狛江共産党市長を見よ。長野田中県知事を見よ。
>議員達の言いがかりに対する学習効果がない。

退屈にしては正しい指摘だが、
もっと正確には「康夫は学習能力が低い」ってだけなんだよね。

692 :名無し退屈男:03/06/29 00:05 ID:LFKMmFH/
>>690
>>芥川賞は「候補」になっただけ。
ふーん。
茶川賞を受賞していなかったんだっけ。
20年以上勘違いしていたわけか。
変なの。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:42 ID:???
ところで茶川賞って何の賞なのでしょう?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:48 ID:???
偏屈男は老眼のため「茶」と「芥」の識別ができないのです。
偏屈男は低学歴のため「茶」と「芥」の区別ができないのです。
勘弁してやってください。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:48 ID:???
>20年以上勘違いしていたわけか。
ボケボケ丸々出し汁。こいつぁー、本当の馬鹿馬鹿だぁー。

馬鹿の壁ハッケーン。

こいつは本を読んだことがないらしい。どうりで・・・。



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:07 ID:aM7lYbD8
加藤 芥 

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 03:50 ID:???

追撃は、またしても見えすいた自作自演を
ごまかそうとしている訳だが。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 06:28 ID:???
ここは基地外病棟

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 06:40 ID:???
>>697
その追撃にすがりついているお前は何?

03:50 ← こんな真夜中にひとの悪口を言うためにキーボードを叩く
人間てどう考えても精神に疾患をかかえているとしか考えられん。
確かに基地外病棟のようなところだ。
県政についての意見はないのか。哀れ・・・。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:06 ID:???
>>699
「間違っているから、訂正しろ」という意見が、自分への悪口にしか思えない
のだから、完全に病気だな(嘲笑

今回の追撃の自作自演に関しては、さすがに良心的なアンチからも「訂正しろ」
という意見が出ているのにね。自作自演を認めて、さっさと訂正・謝罪しな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:17 ID:9Q9mT5kS
>実態は土建屋行政の「ヒトラー」である
こういう香具師がまさにそうなんだがな


田中康夫支持者リスト・建設業関係者版(2000年時点) 金額は田中康夫への献金額

山根敏郎 =130万円=ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
北野次登 =150万円=県内大手ゼネコン北野建設会長
穂苅甲子男= 64万円=建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
塚田芳樹 = 50万円=蔦友
関口誠一 = 50万円=しな測
久保正直 =  5万円=建設資材会社アスザック
小林誠一 =120万円=トーヨークリエイト株式会社・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
小河寛   = 30万円=大東建設役員
波多腰俊 = 10万円=建設業ハタコシ興業社長(脱税判決を受ける)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:35 ID:???
>>700
ジサクジエーンのプロの>>700が出てくれば、追撃程度のジサクジエーンはバレバレだと。
>>700のジサクジエーンに比べれば、追撃のジサクジエーンなどかわいいものだと。

ところで>>700に質問ですが、追撃のジサクジエーンって具体的にどれのこと?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:41 ID:???
>>701
それの2002年版や2003年版は無いのでしょうか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 09:37 ID:XoA8bw9E
>>684
>県庁10階の生協食堂が閉店するそうですが。
>代わりの業者が決まるまで、とのお知らせが出てますが。
>事情ご存知の方、教えてください。

県庁の中でおきてることを知ってるのはいないのか?
ガラス張りの密室で何がおこなわれてるんだ?
見え見えのぬいぐるみの中身を知ってるやつはいないのか?





705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 09:41 ID:???
>>96-97
サンプロ
特集
長野改革・第6弾(後編)
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/000/current/toppage/

先週の続編放送

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:11 ID:???
第一測量と相川と康夫と田原の出来レース

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:39 ID:+Xv5D6cu
>>706
ちなみに相川は週刊ダイヤモンドの静岡叩き企画を一手に請け負っている。

どうも康夫は静岡の間接支配も意識しはじめているらしい。

708 :たのメール:03/06/29 10:54 ID:???
http://elife.fam.cx/a004/

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:03 ID:???
本日のサンプロ
オープニングに大田擁護
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056848150/77-

タハラ・シンキロー →ワセダ繋がりだったらしい
幼稚園のトップの集会でレ○プの話ってどうよ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:16 ID:Te3VLXL3
おすすめ
http://pleasant.free-city.net/


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:30 ID:???
石田君

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:32 ID:???
サンプロ、D社とかC社とかじゃわからん。誰か解説してくれ。
サンプロの取材はバイアスが掛かりすぎていてダメだ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:37 ID:???
実名で顔も出せばよい、しかし悪党ヅラしたオヤジ達が多いねー。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:45 ID:???
県庁の食堂がなくなったら大騒ぎ。職員は腹ペコ難民になる。
県庁周辺にはロクに食事をするところもない。
なんかの間違いだろう。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:56 ID:???
愛知県庁はねー、中に入っていた食堂。公費の飲食をオンブズマンが
追求したら、つまり私費でしか飲食出来ないとなったら、売り上げが
激減して運営出来なくなり、三食堂が一気に閉鎖したよ。
つまり、公費で経営出来てたってこと。
愛知県職員なんてコジキか泥棒ばっかしさ。私費だと空腹にならない?
他県でも似たり寄ったりだろうけど。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:01 ID:???
今日のサンプロも偏向報道だった。
田中知事のやり方は正しく、別角度からの意見には懐疑的な演出ばかり。
これで、冷静な人が納得するものだろうか。
サンプロに都合のいい編集としか見えない。
あの担当ジャーナリストの素性を知っている人います?
田中知事との距離感が全くなくて、ほんとにジャーナリストかと
疑ってしまったよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:03 ID:???
長野の測量会社でDのつく有名どころといえば
第一測量設計
ダイエー測量
あとは?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:06 ID:???
テレビを見ていないので分からないのだが
サンプロのCM出してる企業はどことどこ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:07 ID:???
>>716
今日の放送を見て、ますます洗脳されますた。
田中万歳

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:09 ID:???
しかし、これだけ為政者ベッタリの大本営発表番組も数少ないのだが・・・・

ところで、元県庁関係者と称して顔を隠してインタビューを受けていた人。
なんで、白い手袋してたん?
もしかしてアトピー性皮膚炎なん?
似たような症状の方が県庁1階に居るので、つい(w


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:12 ID:???
郵送入札以降の落札率

委託業務 46%
建設工事 75.5%

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:35 ID:???
なんとなくクリトリスを読み返して
馬鹿らしさを再確認。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:38 ID:???
土建屋の皆さん、私は皆さんをマジで支持します。
たとえ、どんなにどす黒い談合があったとしても、そのどす黒さを数倍上回る
田中康夫に談合を非難する資格はありません。じゃー、お前はどうだったのだ。
大学はどうして一年留年したのだ。おまえはそれを有権者の前に正直に告白したのかと。
それをしないでおいて、自分のことは隠しておいて、よくもいけしゃぁーしゃぁーと、
正義ヅラが出来たものです。
どこにも調整はあります。田中康夫はそれを針小棒大、大げさに言い、自分の県政延命に
利用しているだけです。談合なるものが一切なくなることがあるでしょうか。そんな世界は
有り得ません。ありもしない幻想を振りまいて、馬鹿の壁に囲まれたアホな市民を利用して
いるだけのことです。
サンプロの取材はバイアス掛かりすぎです。最初から、こうだ!と決め打ちでやってます。
客観性に大いに問題があります。あれは報道ではなく、アジテーションです。報道ではなく
視聴者に迎合した知的を装った娯楽番組ーなのです。そこんとこを注意して見なければなり
ません。        −by tuigeki

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:39 ID:???
>>714

カネもってて、腹減らしてる連中がいて、食堂がなければ
それはビジネスチャンス。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:41 ID:???
>>721
 競争原理によるというより、受注しないと生きていけないから
赤字でも受注しようというダンピングの結果だよね。
 これが続けば、どの業者も潰れるからみんなが怒ってるということだと思った。
そのあたりの報道が、全然されないということがサンプロの問題で、
改革によるデメリット等を全く報道しないところが偏向報道と言われる所以。
 わけのわからん業者が入ってきて、結局品質を落とすデメリットもあるのだが。
役所の担当者も、低価格で受注した何もわかってない業者が突然やってきて、
対応は悪い、技術力はない、その地域での仕事のやり方も知らない業者で苦労する
というのが目に見える。
そのあたりを排除するために、指名入札があるはずなのだが。
信頼性や品質を除いて、価格のみで判断しようとするから無理がある。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:56 ID:???
今日のサンプロの気恥ずかしいぃー偏向例(w

だけどもこの素晴らしい自然、美味しい農作物、綺麗な水と空気、そしてなによりも勤勉で誠実な
この長野県民は、その県民の改革を期待している全国の方々は、
******ビデオ編集開始****************************

『あの、気恥ずかしいぃー傍若無人な不信任を出した議員を県民は果して認めるか認めないのか』

******ビデオ編集終了****************************
そのように全国の人は固唾を飲んで見守ってんですよ、みなさん。ねぇーっ
なにか県会議員はねー、是々非々とかよくおっしゃってるらしいねぇ。
ゼ・ゼ・ヒ・ヒぃ?
あたしが、みなさんと一緒に改革を始める前どうでした。
前の県知事と議会が是々非々どころか、なんでもOK、是々是々だったんだよ、みなさん。
ねぇー、是々是々、だんだん是々是々やってるうちにゼーゼーゼーゼー、
風邪みたいになって、気が付いたら風邪が重い1兆6千億円の借金抱えちゃった。
ちょうど、そんな時にあたしが登場して、是々非々って言って今度なにやりました、みなさん。
なんでも田中の言うのはダメダメ、ヒ・ヒ・ヒ・ヒ・だ・よ。
なにニヤケテ笑って非々非々だぁ?非々非々言っているうちにマントヒヒだぞみなさん。
有・害・鳥・獣なんだよ!(マントヒヒは有害鳥獣ではありません。)みなさん。こんなことは。
ほぉーんとうに是々非々だと、是々非々になりますか県議会。
えぇぇぇっ!

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:01 ID:???
>>726
太田のレイプ発言報道の時とは大違い。
これが康夫の悪事を報道する時は・・・・・

******ビデオ編集開始****************************

ゼ・ゼ・ヒ・ヒぃ?

なにニヤケテ笑って非々非々だぁ?非々非々言っているうちにマントヒヒだぞみなさん。
有・害・鳥・獣なんだよ!

******ビデオ編集終了****************************


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:04 ID:???
こ こ で い く ら チ ミ 達 が ほ ざ い て も 無 意 味 で す

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:10 ID:???
>>728
だよな。マンセーがいくらほざいても、県の景気がよくなるわけでもないし
浅川に突如遊水地ができるわけでもないし。
ところで、サンプロでサードと言っていたのは北野建設。
献金額は石田より康夫の方が多かったんだろが。
献金が問題なら康夫のほうがワルだぞ。
なんでそういうことは報道せんのかいな。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:12 ID:???
きょうサンプロで流した康夫の演説シーンは県議選時に更埴駅前でやったものだ。
いわずと知れた、有害鳥獣発言のあったときのものだ。
サンプロはそこを避け、自分たちに都合のいい部分だけをつまんで使っている。
いかに、偏向しているかの証拠かと。
あの番組はそういう手法で作られている。まったく信用できない。
更埴駅前の演説のことはここでは多くの人が知っているが、他にも我らが知らないで
都合のいいところだけ使っている可能性があることを暴露した。
テレ朝サンプロよ恥を知れ!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:21 ID:???
>>728
同意
実況板見れば一目瞭然
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056851985/165-

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:28 ID:???

「先生、患者さんたちが激しく反応してます」

「やむをえない。きょうは朝から強い刺激があったからね」


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:36 ID:???
サンプロに向かって遠吠えするスレはここですか。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:42 ID:???
>>723
>土建屋の皆さん、私は皆さんをマジで支持します。

土建屋政治家からのお給金で生活してれば、そうだろうね。

>田中康夫に談合を非難する資格はありません。じゃー、お前はどうだったのだ。

639に対して、これだけ「訂正しろ」とアンチさえからも言われて、
ウヤムヤにしている追撃が、人を非難する資格はありません。
じゃー、お前はどうなのだ?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:42 ID:???
>>730
バカウヨですか

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:44 ID:???
石田は議員辞職しないのでつか?
まったく、厚かましい。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:45 ID:???

朝から強い刺激があったようでつね(w



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:53 ID:???
>>725
競争原理が通じない業界は何をしても潰れる運命にあるのだよチミ。
そこを知らずにサンプロ見るなよ(w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:58 ID:???
>>738
ふーん、競争原理ねー。ダンピングがー
ダンピングも不当競争と取扱うのが普通なんだがなー
結局、経営体力のある大手や銀行から債務免除してもらって身軽なゼネコンが
勝つという競争ね。
なるほど、大手土建屋さんの言うことは違うわー
ま、オレはメーカリーマンだからどーでもいいが(w


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:19 ID:o4FdNpkp
>>738
談合だって企業が生き残るためのテクニックだぜ。
>>739氏が言うように、「不当な」競争だから排除されてるだけ。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:23 ID:???
>>739
バカリーマン君は競争原理とダンピングが脳内で一緒になっているようだが、
県内でダンピングがおこなわれている事実でもあるのかな。
その大手が利益の大半を吸い上げるダムが中止になったのも最近の長野県のニュースだな。
ま、どーでもいいだろ、しがないリーマンには。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:40 ID:???
2月の公聴会の議事録ゲットー
http://216.239.39.100/search?q=cache:YpJpw5pCkBcJ:www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/iinkai/
業界紙の貴社の公述人

建設業界ががこのままでいいとも思っておりません。入札改革が
必要なことよく解っています。ただ、本当に知っていただきたいのは今度の
財政改革でも平成14 年から 18 年の 4 年間で、45%建設工事を削る。でも
単純にそう言っていますけど、平成7 年に比べて平成 18 年は工事量が25%に
なってしまうのですよ。4 分の 1 なのですよ。みなさんの弁護士の業界でも
何でもいいです。ここにいる県の方でもマスコミでもいいです。たった11 年で、
自分のマーケットが4 分の 1 に減ってしまうってことまず考えてください。
いいですか、今給料が県で「何だ、ああだ」言っているけど、そんなところに
ないですよ、我々の業界は。25%になって、みなさん食べていけますか?
中略
うちの新聞もすでに売上は長野県内は45%すでにダウンしております。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:46 ID:???
>>741
>県内でダンピングがおこなわれている事実でもあるのかな。

おいおい、自分が論破されたからと言って「事実」すらも脳内から消え去ったのか?
そうやって自分たちの行動を正当化するのもいい加減にしろよな、土建屋さんは。

>知事は「本来、受注してもらうにふさわしい会社が仕事を取れない例が多発している」との認識を示し、
>「たたき合いの状況を変えねばならない」と見直しに言及した。
2003年5月30日 信濃毎日新聞掲載


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:48 ID:???
>>742
ま、どんな業界にも栄枯盛衰がある罠
昔は炭鉱、今土木ってなもんだろう。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:57 ID:???
>>743
ま、こういう「事実」はサンプロでもちゃんと伝えてないわな。
あの偏向バラエティを見て、741のような脳が煮えたぎったようなカキコする勘違い県外者
がいるのもわからんではないが(w


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:09 ID:???
ダンピングが行われている事実があるのかなーというのなら、
談合が行われている事実があるのかなーともいえる罠。
恐らく談合は行われているし、状況証拠っぽいものもあるし、信頼性に弱いものの証言もある。
同じようにダンピングも状況証拠っぽいものがあるし、信頼性に弱いものの言及しているやつもいる。
談合が悪ならダンピングも悪。
談合はなくすべきだが、それと同時にダンピング行為もなくすべき。
談合たたきのあまり、ダンピングやリストラをしている第一測量設計が誉められているというアフォなことが行われているのがサンプロ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:09 ID:???
>>744
>昔は炭鉱、今土木ってなもんだろう。

(´ー`)y−~~~エネルギー転換産業とインフラ整備産業を一緒に語られてもな〜



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:11 ID:???
談合を批判するサンプロでは、康夫専用公用車入札でのトヨタとの談合疑惑は話題に出たのでしょうか。
談合を憎むサンプロの相川さんや田原さんのこと、きっと話題にしたのでしょうね。
まさか康夫が関与しているから黙殺しただなんてこと無いっすよね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:20 ID:???
土建屋はこれまで政治と結びついて不況知らずでいい思いし過ぎたんだよ。
だから水脹れの放漫経営が多い。不況はいいクスリ。

だいたい、吉村が1兆6千億も借金して公共事業やって、こんなことしてたら
いつか財政破綻して、土建屋だって困ることぐらい子供でも分かりそうなもんだ。

しかし土建屋は愚かにも目の前の利権だけ追い続けて、利権政治家の尻叩いて、
公共事業獲ってこさせて、残ったのは1兆6千億の借金の山。

土建屋は自分で自分の首を絞めているだけ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:22 ID:???
>>742
その3番目の公述をした第一測量設計の香具師は、前に松本にある環境調査コンサルに務めていたが、第一に引き抜かれた。
なぜ引き抜かれたかというと、第一が環境調査に手を広げるため。
そこまではいい。
問題は、技術者がその引き抜かれた人ほか2,3人しかいないのに、第一は去年、環境調査業務でほぼ同じ頃に行われた入札で片っ端からダンピングを仕掛けた。
落札したところで技術者が2,3人しかいないのに、どうやって業務を行うのだ?
関係者はみなそれを危惧した。
ダンピング落札しても技術者がいないとなれば、よそへ下請けに出すしかない。
しかしダンピング落札の下請けなどどう考えても採算が取れない。
そこで業界の他社は全て下請けを拒否した。
すると第一は逆ギレして「業界から干された!談合しなかったせいだ!」と康夫に泣きついた。
それから少しして、週刊ダイヤモンドという雑誌に長野県の測量業界の談合ネタが載るようになった。
(以下略

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:23 ID:???
ディスカウント・ストアも出てきたときは安かろう悪かろうで叩かれた。
メイド・イン・ジャパンだって最初は粗悪品の代名詞だった。
誰がどう語ろうと淘汰は進む。入札制度の見直しは、いろんな県でやってる。
叩きあいになってるのは長野県だけじゃない。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:27 ID:???
>>750
たしかに第一を正義のヒーローのように扱うのも変だし
かといって康夫以前の業界に戻れるわけでもない。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:28 ID:???

石田はいつタイーホされるのでつか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:29 ID:???
ダンピングでオイシイ思いをしている大手土建屋のみなさん、ご苦労さん。
やっぱ康夫に献金するのは効果があるデショ。
ウザイ地元の零細なんざ片っ端から排除しましょうよ。
テメェらが生意気にも入札に参加するなんざ100年早いんだよ、と。
さあさあ、チビッコがくたばったら大手で山分けです。
じゃあ明日からもダンピング、がんがりましょうか、みなさん。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:31 ID:???
>>751
それを承知の上で知事に2回も立候補した康夫は何をしているのかな〜?
借金を減らすどころか、浅川の遊水地とか花祭りとか、どう考えても効率的でない公共事業を行ったり、
必要性が示されないままトヨタの高級車を専用の公用車として入札させたり。
インフラ整備の必要性他いろいろ事情はあろうが、吉村時代に県が多大の借金を残したことは誰しもが認めている。
当の吉村政権ですら認めていたから、池田ほかが県職員削減とか色々と計画を立てた。

じゃあ自ら知事に2回も立候補した康夫は県の財政危機に対して何をしたというの?
今康夫がやっている財政対策で進んでいるものって、池田が計画していたことの延長上ばっかりじゃん。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:32 ID:???
まちがえた。
うえの>>751は無し。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:36 ID:???
>>749
いまだにミズスマシの額を掲げてたからな。
これが現実なら
夢から覚めるのは相当
時間がかかるんじゃないかなあ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:41 ID:???
>>754
元々談合体質が強かった上小地区の公共事業を、入札改革後は佐久の業者が
ゴッソリ獲って行くようになった。

談合体質が染み付いていると会社は放漫経営になり競争力は低下する。
上小は、これまで平野が強力に談合を仕切っていたから、
地区全体の競争力低下を招いてしまった。

落札できないなら、競争力を低下させた談合県議をうらむことだな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:41 ID:???
康夫がいてもいなくても叩きあいになるのは必然だわな
康夫のやり方が露骨なだけ
田原つかって勧善懲悪のドラマに仕立ててる
業界も康夫叩くより康夫を凌ぐ入札の改革とか考えなきゃいけなかったのよ
それをやるのが県議なんかの仕事のはずだったんだけど
あのメンツじゃ、どうしようもない
ほんとは康夫に逆切れして不信任なんか出してる場合じゃなかった



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:43 ID:???
長野県の人は潰れかかった土建屋に優しいのですね。
大型スーパーが沢山出来て既存のパパママストアーが静かに店を閉めても
こんな騒ぎにならないのにね。
信州人は弱者に優しいのかバカなのかどっちですか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:44 ID:???
>>755

バカだな〜

県の借金が確実に減っていることを知らないならここに来るなよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:46 ID:???
弱者に優しいんじゃなくて自分にだけ優しいんじゃないの
大型スーパーといえば佐久は流通も凄いね
上田市なんか死んでるもの


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:50 ID:???
>>755
副知事だった池田がどんな財政対策を持っていたのでつか。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:53 ID:???
>>762
そう、佐久は勢いがある。土建屋も。
やる気のある新興の土建屋が、入札改革をきっかけに伸びている。
これまで下請だけで入札参加ができなかった業者が、直接入札参加して
落札して業績を伸ばしている。

サンプロでもやってたが、やる気のある土建屋はこの制度を歓迎しているよ。
反対しているのは旧態依然たる連中。潰れても仕方ない。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:09 ID:???
>>764
バカは去れですね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:24 ID:???
業界秩序が崩れているということでしょうね。
上田市は助役あがりの現職が一期で母袋に敗れたり
県議の補選をめぐって保守がまとまらなかったり
そうとう混乱しているように見える。
もう保守層も一枚岩じゃないし、業界でまとまることも難しそうですね。
みんな自分の会社とか自分の生活が第一。
それが当たり前といえば当たり前なんだけど、
小渕内閣とか100兆円の景気対策とか五輪とかがあって
表面化しなかっただけでしょうね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:40 ID:???
>>753
タイーホどころか
G様の幹事長に就任あそばされまつた

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:02 ID:???
まあ。パパママストアーを引き合いに出すなら、それらも所詮価格競争に
敗れし者たちでしかない。競争社会の中では、生き残れない者が敗者とな
るだけのこと。
ただし、行き過ぎた価格競争は必ずや弊害を生むことも忘れてはならない。
県の入札改革とやらは、本当に改革なのか。それとも改悪なのか。
かたや、予定価格の36%でしか落札できない農道工事があり、かたや、
せいぜい280万円〜300万円程度のワゴン車に、特別装備を加えれば
442万円で落札できるおいしい公用車購入がある。
まあ、ダンピング合戦の行き着く先は手抜き、誤魔化しと相場は決まって
いるからなあ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:08 ID:???
業界にしてみりゃ落札価格が激安なのに
好きなクルマ買ってる知事なんて怒りの対象でしかないわな
手抜き、誤魔化しはダンピング合戦があってもなくても、なくならねえよ
世の中そんな良い奴ばかりじゃねえよ


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:10 ID:???
>>768
いいんじゃないですか。低価格でどんどん落札すれば。予定価格の36%
なんてのは、最初からかなりの赤字覚悟でしょうから、仕事を確保しても
傷を大きくするだけの話。倒産を早めるだけでしょう。ダンピング競争の
なれの果てで、どんどん倒産すれば、大手の思うつぼでしょうし。献金を
貰っている大手が生き延びれば良いんでしょうから。もっとも、明日は我
が身でしょうがね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:14 ID:???
>>768
ところで、そのワゴン車の購入。442万円は予定価格の何%
だったんだい?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:20 ID:???
>>769
まったくズラ。
オラ、この間まで乗ってた公用車はせ1,000万円超えてただ。
プレジデントチューてオラにふさわしい車だっただよ。
オラはせ松本じゃ大統領ミテーなモンだで。
でもせ3年ばか乗ってて古くなったで買い換えただよ。
今度ァー800万円のセルシオせ。エレー格落ちせ。
オラが乗るニャー貧弱だがせ、オラ我慢してるだ。
来年は選挙があるモンで。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:49 ID:lt8StnyA

>為替介入には今年に入って既に7兆円使っている。
>りそなには2兆円投入することが決まっている。
>それなのにたった2,000億円をめぐって、
>財務大臣は「地方はもっと節約することを考えろ」と息巻いている。
>これこそ構造改革というのだから大笑いである。

毎月オヤジがパチンコや競馬で9万円も無駄遣いしているのに、
食費を2000円 削るかどうかの家族会議で延々揉めているようなものだな。
今の日本は。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055847835/333


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:55 ID:???
入札額の下から5社平均の8割以下の入札価格は失格としたことで、
極端な低価格入札はなくなりつつあるし、結構な制度じゃないか。

サンプロでは工事の平均落札価格が、確か予定価格の75%となってたね。
それぐらいなら、技術を磨く・納期を早めるといった工夫で、十分ペイ可能だろう。
今時メーカーなら25%引きなんて当たり前だよ。みんな必死で企業努力して
製品を納めている。

郵送入札実施後も、大手ゼネコンが大型工事で談合を続けていたようだが、
中堅ゼネコンの大型工事参入で、大型ゼネコンすら談合できなくなった。

すごいね、談合バスターズ!!
長野の輝ける星!!
これからもがんがってくれ!!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:28 ID:???
あんなに根性が曲がりきったどす黒い過去を青春時代に持った田中康夫に本気で付い
ていくものはいないと思われ。みんな打算でしかない。馬鹿の壁に囲まれた康夫信者
はともかく、兼職にはそういものはいない。みんな田中康夫なんか腹の中でせせら笑
っている。こんなんで改革が出来るわけがない。政治は人格だ。田中康夫はそもそも
知事たる資格がない。

776 :名無し退屈男:03/06/29 20:37 ID:LFKMmFH/
凄まじかったなぁ、今日もサンプロは。

池田前副知事は、反田中派の諸君が糾弾してやまない談合汚職ワイロ政治の
正統な後継者であり、田中知事の誕生なかりせば、
長野県は悪人どもに牛耳られ、地獄の底にまっ逆さまであった、という構成。
しかし、石田県議等を頂点とする悪の軍団は壊滅しておらず、
戦線を建て直し、しぶとく正義の田中知事とのバトルパート2を展開中。
負けるな、田中知事!とのメッセージ。

コメンテーターは誰も異議を唱えず、これで田中知事の改革は正しい、が世間の定説として確定。
対する悪人の親玉、石田県議をのさばらせて良いのか!となるが、
石田県議はなんか憎めないというか、我が輩の好きなキャラ。
この人は、あっと驚くどんでん返しを持っているのではないか?
それはともかく、

而して、一地公体に過ぎない長野県ですら、改革断行にこれだけの軋轢が生じるのだから、
況や国においておや、という大変解りやすい番組の結論であった。

そろそろヤミ金融いくかんね。通りすぎちゃった君は心の準備、よろしいかな?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:46 ID:+Mc4MZIw
>>776
この人は何を勝ち誇ってるのでしょうか。
バグダットが攻撃を受けているというような状況下で、
言葉だけは威勢良くイラク軍の優勢を伝えていたサハフ情報相を思い出します。
自分の立場が危うくなると言葉だけは威勢良くなるものなのですね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:46 ID:???
>>774のような脳味噌が煮えたぎったようなアホや、>>776のような「茶」と「芥」の区別すらできないヴォケ老人は無視してと、、、

康夫専用の公用車の入札が談合には当たらないとする反論が未だ出てきていないと思うのだが。
ひょっとして反論不能なのだろうか。

779 :康夫万歳:03/06/29 20:50 ID:???
>>778
康夫の車について、反論しません。
土建屋連中と同じ狢やね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:50 ID:???
>>777
サハフは知名度こそ高かったが米軍にとっては小粒扱いで主要幹部リストにすら入っていなかった。
米軍に投降してきても価値がないとしてすぐに釈放されてしまうし。
そういえばもう一人、サハフに例えられていた香具師がいたな。
ちょうど4月の県議選で、山ノ内の関千尋候補(しなやか会)のサハフ情報相と呼ばれていた香具師もこれと同じくらい馬鹿だったが、自我が崩壊して既に過去の人となったようだ。

781 :名無し退屈男:03/06/29 21:02 ID:LFKMmFH/
現実と実績を見ようよ
>>777
サンセット+ラッキーセブン君。
>>自分の立場が危うくなると言葉だけは威勢良くなるものなのですね。
悔しいのは解るけどさ、今日のサンプロで反田中派は「国賊」ってイメージが定着しちゃったよ。
反撃するなら、我が輩のような純朴な正直爺さんを苛めるんじゃなくて、
ノーヅル墜落のろまクラブをたて、世間様に情報戦を仕掛けることじゃないかな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:16 ID:???
>>781
>今日のサンプロ

はぁ?そもそも浅川の入札が談合だったのか否か、これが大前提で構成されている番組のはず。
それを「元ゼネコン社員が・・・」と間接情報でゴマカシ、公正取引委員会が告発しなかったのを
「時効が・・・」と詭弁を使っているわけだ。
相川俊英も「・・・これは時効が短いということで・・・」と康夫と同じ台詞。
要するに印象操作だけ。
浅川の入札談合の前提が崩れればあの番組構成は破綻すんだよ。
それ、わかってるのかな?


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:18 ID:???
>>782
全国ネットで流れちゃった番組を
後から破綻といっても仕方ないだろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:18 ID:???

名無し退屈男  こいつは恥を知らない濃縮バカ。自分のバカをここに宣伝しに来る。

見ているほうが恥ずかしくなる。完全に脳みそが腐っている。

こんな逝かれたことをやっていながら、いくら立派そうなことをホザイテモ

誰も見向きもしないと言うことも理解できないバカのバカ。(藁

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:20 ID:Fx/M7qxn
康夫がいまいち信じられん。あのにやけた人を馬鹿にしたような顔つきもそうだが
左翼思想のためには野中・亀井すら持ち上げ一緒に組もうとしてることだ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:26 ID:???
>>783
>全国ネットで流れちゃった番組を
>後から破綻といっても仕方ないだろ

へー、流れちゃたらもう検証もするなと。
ダイオキシン裁判で差し戻しになっている久米宏に聞かせたい言葉ですなあ。



787 :名無し退屈男:03/06/29 21:34 ID:LFKMmFH/
>>783
>>全国ネットで流れちゃった番組を後から破綻といっても仕方ないだろ
その通り。
いくら遠吠えしたって、全国ネットのおかげで反田中派は「国賊」・「非国民」のレッテルが貼られた。
悪のブランドかを阻止するには、今こそ徹底抗戦する他はない。
しかし、ダーレも知らんぷり。そして、ほとぼりのさめた頃にギャーギャーほざき始める。

反田中派が初一念無き臆病ちくわ集団と言われる所以である。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:37 ID:???
国賊ねぇ。
セクハラでクビになった共産党幹部もいるわけだが(w
あれも「初一念無き臆病ちくわ集団」なんでしょな。さながら。


789 :康夫万歳:03/06/29 21:37 ID:???
全国ネットの力はすごいねえ〜
事実はどうあれ、ますます土建屋は悪役ですなあ
(一部を除く

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:40 ID:???
>事実はどうあれ、

ワロタ。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:48 ID:???
>>786
別に検証するな、なんて言ってねえよ
流れた放送の影響力は大きいってことだよ
いやなら裁判でもすればいいじゃん
まあ国賊とか非国民というのも古い言い方だけど
アンチ田中は旗色悪いよ
言ってる内容が守旧派と同じだもの
作戦を考え直した方がいいよ


792 :名無し退屈男:03/06/29 21:50 ID:LFKMmFH/
顧みて他を言うなかれ
>>788
日本共産党だって「初一念無き臆病ちくわ集団」なんだもん、反田中派だけ悪く言われるいわれはないという理屈は、
「誰々さんも、同じ悪さやってるよー。なんでおいだけ言われるの?おいは悪くないずらぁ」
てな、出来の悪い中学生と同じ理屈。

いや、この板の反田中派って、実は中学生なのかも知んない。
だったら、正しい道に善導してあげなくっちゃ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:51 ID:???
>>791
>言ってる内容が守旧派と同じだもの

どこがだろう?
行政のトップを批判するのが最近では「守旧派」つうのかな?
康夫のお言葉を金科玉条に守るのが「守旧派」だと思っていたが。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:51 ID:???
>>792
もしかして、「中学生」と書いておけば反論できたつもりでつか?(w


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:53 ID:???
>>794
爺さんの知能程度にあまりムリを言わすなw


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:56 ID:???
>>795
ま、退屈ジジイならここで「勝利だ!勝利だ!勝利!」と勝手にVサインなんだろけど(w


797 :康夫万歳:03/06/29 21:56 ID:???
別に反論する必要もないんじゃないの。
あの番組見てれば、浅川ダムの談合があった
康夫知事以前は、長野県土木部を含め、官民談合を繰り返して
きた 康夫ちゃんは孤軍奮闘してる と思い込みました

798 :名無し退屈男:03/06/29 21:57 ID:LFKMmFH/
>>793
>>どこがだろう?
己達の金権談合血税奪取権限を田中知事に剥奪されそうなので、
「枝葉末節にイチャモンを付け、世間の目をごまかそうとしている」
ところがだよ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:59 ID:???
>>798
己達サンプロは金権談合血税奪取権限の田中知事が糾弾されそうなので、
「枝葉末節にイチャモンを付け、世間の目をごまかそうとしている」
ところがだよ。

でしょ?正確には。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:00 ID:???
>>797
>と思い込みました

ザッツ、ライト!


801 :名無し退屈男:03/06/29 22:03 ID:LFKMmFH/
>>795
いやぁ、これは↓面白いねぇ。
>>1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 00:45 ID:???
>>ここは、田中康夫利権県政に関するスレッドです。

正しくはこうだよ。
「ここは、田中康夫利権粉砕県政に関するスレッドです。」


802 :ゴトー:03/06/29 22:04 ID:???
そうっす
思い込みが大事っす
思い込んだら尾行もします
選挙のほとぼりも冷めたんで
久々に出てきたっす


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:05 ID:???
>>801
なるほど、退屈自慰もついに認めたと(w
    ↓
    ↓
「ここは、田中康夫の利権粉砕県政に関するスレッドです。」



804 :名無し退屈男:03/06/29 22:06 ID:LFKMmFH/
>>799
番組の感想を家族、親類縁者、ご近所、お友だちに
そう言いふらせばいいんじゃないの。
変わりモンと思われるだろうけどね、自分の信念に基づいているんでしょ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:08 ID:???
>>804
>変わりモンと思われるだろうけどね、自分の信念に基づいているんでしょ。

ふーん、退屈爺ってマジョリティでありたんだ、常に。
共産党って日本のマジョリティだったんだー(w


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:11 ID:???
>>803
なるほど。
そんなあなたにぴったりのスレを紹介しましょう。

名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第2幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/l50
一県民ん倶楽部 その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1053378487/l50
元祖yonefkin その後の人生(3)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1050128017/l50

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:11 ID:???
>>805
そうです。マジョリティなのです。
筆坂同士のセクハラもブルジョア的マジョリティなのです。


808 :名無し退屈男:03/06/29 22:14 ID:LFKMmFH/
だから、顧みて他を言うなかれ
>>805
なにが、マジョリティだよ。学のあるところをひけらかさなくても大丈夫。
で、日本共産党がマジョリティだから、真の革命勢力は反田中派、と言いたいんだ。
どうぞ、ご自由に。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:15 ID:???
 三村 申吾  無  新      120,572  53.1  47  
 横山 北斗  無  新      93,115  41.0  39  
 柏谷 弘陽  無  新      8,140  3.6  48  
 高柳 博明  共産  新      5,152  2.3  33  


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:16 ID:???
>>804
漏れは東京に住んでいる親戚に感想を言ってみたぞ
康夫が公用車入札談合をしていることも一緒にな
そうしたら「やっぱサンプロだからな」と失笑していた

番組そのものはマジョリティかもしれないけど
番組で流れている偏向的観点もマジョリティとは限らない
そんなことにすら気づかない退屈男って本当におマヌケ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:18 ID:???
>>808
>日本共産党がマジョリティだから、真の革命勢力は反田中派、

ちゃうちゃう共産党はマイナーだから革命勢力たりえない。
だから天皇制も自衛隊もホイホイ認めちゃう。
革命は永久になしね。
ついでに、天皇制に反旗を翻す退屈も自己批判せよ、だよ(w
共産党はもう変わったんだ。
いつまでも、守旧派を気取るなよな(w


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:22 ID:???
退屈爺の脳内では・・・・

テレビに出ている=これが真実だ。マジョリティだ。康夫さんマンセー!
テレビに出ていない=ウソばっか。反田中派の妨害工作。ヤダネ-!



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:23 ID:???
>>812
ワイドショー観て世の中解かったような気になるオバチャンと同じだわ。それ(w


814 :名無し退屈男:03/06/29 22:30 ID:LFKMmFH/
>>814
>>漏れは東京に住んでいる親戚に感想を言ってみたぞ
バッカじゃないの。
そんなことわざわざ、親戚に言う奴がこの世にいたのか。

あは、のんきだねー。

815 :名無し退屈男:03/06/29 22:33 ID:LFKMmFH/
>>811
>>ついでに、天皇制に反旗を翻す退屈も自己批判せよ、
どうぞ。
反田中派は「天皇陛下のために死に、かつ人も殺す」と言うことを宣言したわけだな。
さ、やって貰おうじゃないか。

816 :名無し退屈男:03/06/29 22:38 ID:LFKMmFH/
>>812
>>813
いくら遠吠えしたって、映像であれだけ「証拠」を突きつけられれば、
世間様はそうかいな、って思っちゃうんだよ。
我が輩は、反田中派の諸君は大分旗色が悪いねって、言ってるわけ。

反田中派の諸君は、反オウムの報道をオウムバッシングとほざいていた上祐と同じってこと。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:07 ID:???
>>814
わざわざそんなことのために電話するはずないだろが(w
ついでで出た話だよん
どこかの釣堀管理人と同じでおまいも脊椎反射か?(w

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:11 ID:???
>いくら遠吠えしたって、映像であれだけ「証拠」を突きつけられれば、
>世間様はそうかいな、って思っちゃうんだよ

具体的な名前が全然出てこないわ、談合だという物証も出てこないで状況証拠だけ。
世間様は「サンプロといえば高市早苗議員や長野県議会の議員に悪質な態度をとった偏向番組」という認識だから
「またしてもサンプロの康夫翼賛かいな」って思っちゃうんだな。

ひょっとして偏屈爺はサンプロを報道番組だとでも思っていたとか?
あれは政治家が時々出てくるだけのバラエティ番組だよん。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:16 ID:???
>いくら遠吠えしたって、映像であれだけ「証拠」を突きつけられれば

そういえば朝日記者が珊瑚礁に悪さしたこともありましたな〜
あれも最終的に朝日のジサクジエーンだとバレて大問題になったんだよな。
康夫が中島史恵を膝に乗せて馬鹿面している写真もありましたな〜
開き直ってあれを県のPRだとほざいたのには呆れたが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:24 ID:???

これ、ジジイ、調子こいてると首にワイヤーだぞ。

ノータリン、無教養、低知能、低学歴のくせに

えらそうに能書きたれてんじゃネェー。

テメェーは首にワイヤー巻かれて犬っころのようにつながれてりゃいいんだよ。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:44 ID:???
>>820
アンチ康夫派のイメージが
20点くらいダウンしましたね
私の中では

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:56 ID:???
土建屋必死だな(藁

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:01 ID:???
>>816
芥川を茶川一郎とかいう喜劇俳優でしかごまかせない
人に説得力があるとでも・・・・?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:06 ID:???
>>818
状況証拠だけで充分なわけで。見てる方が、こいつら
談合してるんだな、と思うだけで充分。
いつものことだが、談合など当事者が認めるわけないし
証拠も残さない。バラエティ番組だが、かなり康夫有利

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:10 ID:???
>>820-821
今宵もジサクジエーンでつか(w

>>823
茶川一郎って誰よ?
退屈男は「茶川賞」という言葉を恥じげも無く使っていたから相当大物なんだろね(w
石原裕次郎や長谷川平蔵その他の名俳優ですら賞ができていないからねえ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:16 ID:???
>康夫が中島史恵を膝に乗せて馬鹿面している写真もありましたな〜
別にイチモツをつき立てていたのならともかく、いつまでも大昔の
こと言っている奴はひがみとしか思えないね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:18 ID:???
>>821
不覚にもワロタ。
もとは何点満点の何点だったのよ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:22 ID:???
>>825
本名藤田昌宏。1927年(昭和2年)3月3日東京都台東区生まれ。
神田一ツ橋尋常高等小学校卒業後、45年に浅草軽演劇で人気のあった
木戸新太郎に弟子入り。翌46年にキドシン一座のメンバーとして初舞台。
54年からは大阪に拠点を移し、梅田コマなどの舞台に出演。テレビでは
ABC「やりくりアパート」毎日放送「番頭はんと丁稚どん」のヒット作
を生んだ。61年にはレインボー賞(コメディアン賞)を受賞。近年も関
西の舞台で活躍していた。

ちなみに、勝新主演の「悪名」シリーズにも出演していて、そのことを過
去レスで爺は言っているんだよねえ。
 これ知ったとき爺の言葉の説得力に涙したよ・・・。
 (なにやら、「一郎さんの父親が竜之介」などと爺は言ったけどそんな
わきゃねえだろ!!)

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:47 ID:???
徳島県に続き、青森県知事選でも自民系候補が勝利。

つーか政府自民党は徹底的に長野県を無視しまくって
完全に孤立させちゃえばいいのに。
長野県民が金正日(=康夫)みたいな知事を選んだことを
反省するまでやらなきゃだめでしょ。



830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:01 ID:???
>>826
別にイチモツ差そうがSMしようが別にかまわない
知 事 室 で な け れ ば な

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:12 ID:???
痴 事 室 な ら 良 い と い う こ と で。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:19 ID:???
       γ⌒ヽ___
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \____ノノノソース 知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:20 ID:???

田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。(笑)」

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:30 ID:???
蓮池兄って、次の衆院選出るの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 03:35 ID:???
>>834
要請もなければその気もないと否定してるが。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 08:42 ID:???
じゃ、こう言い変えてみようか(w

「『県の改革に対する内政干渉』だ、と康夫さんは怒ったそうだけど、
自分たちの改革の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 09:04 ID:???
>>836
うまいねえ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 09:14 ID:???
>>836
と言うより、『「(県民が支持していると疑わない)私の改革に対する
内政干渉だ」と康夫ちゃんは怒ったそうだけど、自分勝手に改革と称す
るものの無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制と近いんじ
ゃないの。だからこそ彼は私に従わない者はかの国へ行けと言っている
わけだ。』が正しいかと。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 09:28 ID:???
禿げしくスレ違いだが、今の自民党政権では拉致被害者の子供たちを
奪還するのは不可能。でも拉致問題で、国粋的気分だけは高まる。
中村大尉事件と状況がよく似ている。冷静に対応しないと73年前
の轍を踏むことになる。

拉致被害者にすれば康夫に冷水をぶっ掛けられた気持だと思うが、
中村大尉事件で世論が沸騰していた時に、冷水を掛ける政治家が
一人でもいたら、その後の日本の運命は変わっていたかもしれない。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 09:43 ID:???
しかし他県もそうだけど、長野も腐りきってるな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 09:46 ID:???
>>839
書いてることが矛盾しまくり(w

>今の自民党政権では拉致被害者の子供たちを奪還するのは不可能。
          ↑
          ↓
>でも拉致問題で、国粋的気分だけは高まる。中村大尉事件と状況がよく似ている。

中国軍に殺害された中村大尉への報復が軍事的に「可能」だったので問題となった。
しかし、「奪還が不可能」なら気分だけの問題。
それの是非を言うならば、まず北朝鮮の国家的犯罪の非を責めるべき。
被害者の感情に暴力的な匂いがというのは、お門違いだよ。

【参考】
中村大尉事件
参謀本部員、中村震太郎大尉は日本軍が興安嶺をななめに横断する場合を想定しての実地調査を命じられ、
6月に現地入りした。ところが、中国の屯墾軍の捕虜となって、銃殺されたばかりか、死体を焼かれた。
関東軍はこれに激怒し、石原参謀らはこれを契機に武力発動をしようと考えたのか、関東軍の若干部隊を派遣して、
それを背景に強硬折衝を行うことを主張した。しかし、外務大臣幣原喜重郎に抑えられ、外交ルートを通じての談判が行われた。
しかし、中国側は容易に殺害事実を認めず、交渉は難航した。最後には中国側が事件を認めたのだが、
それは満州事変が勃発した9月18日のことだった。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 10:25 ID:???
>>841
>中国軍に殺害された中村大尉への報復が軍事的に「可能」だったので問題となった。

中村大尉の中国軍による殺害が判明したのは、後の話。
北満で行方不明になり「中国軍の仕業らしい」ということで、
「弱腰政府は何をしている。中村大尉を救え!」と世論は沸騰した。
それが満州事変の引き金になった。
そこから日本は軍国主義へ転落して行った。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 10:40 ID:???
長野県 地質ボーリング業協会
http://www.kanto-geo.or.jp/nagano/
全国 地質調査業協会連合会
http://www.zenchiren.or.jp/

建設Navi
http://www.kensetu-navi.com/cri/link/link6.html

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:08 ID:???
まあ、使命をおびて敵地に赴き殺害された軍人を待ちだして、無理矢理拉致と
比較する事自体、おかしいわな。そんなもん比較対象にもならん。スレ違いと
称して、カビの生えた全く関連のない何とか大尉殺害事件を持ち出す意図の方
がわからんが、大方、拉致で何時までも騒がれるのがいやな筋の連中が、少な
からずいるのであろうよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:12 ID:???
>>839
趣旨には賛同するが、
>康夫に冷水をぶっ掛けられた気持
というのは違うのではないか。中途半端に突付いてかえって勢いを増加させただけ。
突付き方もピントズレ。
>冷水を掛ける政治家
康夫は結局煽っただけかと。
それにしても、某事務局長のような人物が現れると事態は混乱する。
単なる目立ちたがり屋が拉致家族を利用しいるということ。

846 :正論:03/06/30 11:12 ID:???
拉致は犯罪です。その犯罪を国家として犯した国に対して、厳しく当たる
のは当然です。しかし、それに冷水を浴びせたい人間が少なからずいると
いうのが、この日本の現実です。こういう人間は本当の腐りきっています。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:24 ID:???
>>848
おまい日本語がおかしいが、日本人か? 追撃か?

848 :むは:03/06/30 11:26 ID:pKi82fC6
かなり以前から読んだりカキコしたりしてるのだが、
最近、むなしくなってきた。
信州はアルーガとヤスオの話しかないのか?
信州人は議論好きと聞いてはいたが、これほどとは。
あと、地元の人に聞いて笑ったのは、「信州人は絶対結論を出さない。
なぜかといえば、結論を出すとそれ以上議論できなくなるから」。
そんなジョークを地で行ってる気がするのだが。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:34 ID:???
>>847
凄いな、レスを予言してるよ(w


850 :追撃メルマガ 配信:03/06/30 11:41 ID:???

● 「救う会長野」有賀市長解任”騒動”の ウラ
    救う会は新しいタブー 
    
● アエラが再び田中知事をー。

マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:41 ID:???
>>842
>北満で行方不明になり「中国軍の仕業らしい」ということで、
>「弱腰政府は何をしている。中村大尉を救え!」と世論は沸騰した。
>それが満州事変の引き金になった。
>そこから日本は軍国主義へ転落して行った。
       ↓
       ↓
841によれば、、、、
>最後には中国側が事件を認めたのだが、それは満州事変が勃発した9月18日のことだった。

結局、中国側が犯人じゃん。
殺されておいて「戦争の引き金になるから中国を問い詰めません」なんて理屈も感情もあわないわな。
どうやら、839は引合に出す例を間違えていたようで(w


852 :848:03/06/30 11:42 ID:pKi82fC6
予言されてしまいますた。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:45 ID:???
>>847 は追撃恋しさのあまり妄想を見ているのだろう。
なんでもかんでも、追撃、追撃だ。
恋するものにありがちなことだ。(藁

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:52 ID:???
おかしいのは>>847の頭だろう。
狂っているな。
847は追撃粘着だな。
粘着しすぎてとうとう狂った正体をさらけ出してしまったか。(大爆笑

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:57 ID:???
>>850
うーん、なるほろ。
塚田の暴走か。

しかし、康夫マンセーはバカだからまたアルーガからカネを貰ってるとかの
根拠なく妄想で追撃を叩くんだろうなあ。
冷静に考えれば、康夫の救う会誹謗中傷事件をクローズアップさせたのは
塚田なんだから、そいついがトンデモない香具師だったというのは康夫に
とってプラスのニュースのはず。
ほーら、言ったとおりだろ、と自慢してもいいのに(w
それを忘れて(というか思いつかず)、目の前にある追撃だ有賀だという文字に
脊椎反射するからバカだと言われるんだが(w
ま、得意のマヌケカキコでがんがってくれや。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 13:32 ID:???
本日、正午頃 松本市旭3丁目にある高層建築物で火災が発生した。
この建物の火災は、これで何度目?
松本広域消防局では火災発生時に詳細を電話トーキーで流しているが、
今回の火災に対しては旭3丁目と高層建築物であること以外は隠語扱いだった。
この建築物で火災が発生するたびに色々な問題が発生するからだろう。
最近この施設の責任者になった人は、どのように責任を取るのか楽しみだ。
幸いだったのは知事が不在のため、報道にコメントが流れない事だろう。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 13:41 ID:???
>>851
>結局、中国側が犯人じゃん。

そうだよ。でも証拠が出るまでは「中国軍があやしいぞ」という
状況だったから「中村大尉を救え!」から「中国軍をやっつけろ!」へ
どんどん世論はエスカレートして行った。

今から思えば忌まわしい満州事変も、当時は関東軍が北大営を攻撃した時は、
国民は拍手喝采だった。

いくら相手が悪くても、冷静な対応がとても大切、というのが歴史の教訓。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 13:49 ID:???
>>857
大尉救出と満州事変を混同させてますな。
中国が殺害したのだから、それに対する対抗措置は当然。
しかも、これのどこが「冷静に対応しないと73年前の轍を踏むことになる。」のでしょうかな。

>しかし、外務大臣幣原喜重郎に抑えられ、外交ルートを通じての談判が行われた。
>しかし、中国側は容易に殺害事実を認めず、交渉は難航した。最後には中国側が事件を認めたのだが、
>それは満州事変が勃発した9月18日のことだった。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:01 ID:???
そもそもヘンなのはこのクダリだろ?

>拉致被害者にすれば康夫に冷水をぶっ掛けられた気持だと思うが、
>中村大尉事件で世論が沸騰していた時に、冷水を掛ける政治家が
>一人でもいたら、その後の日本の運命は変わっていたかもしれない。

「世論」なんて簡単に書いてるのがそもそも誤解のもと。
マスコミとはっきりと書きゃいいんだよ。マスコミと。
煽ってるのはマスコミだろが。ワイドショーでとりあげ、曽我さんがパンを作っただの
なんだのと連日取り上げ、はては旦那の住所まで暴露する始末。
それに輪をかけていい加減な情報をもとに、蓮池兄が新しい教科書の会だとか、
ギャンブル狂いだとか適当な放言を吐いたのが康夫だよ。
冗談でいったレイプ発言の太田なんかより、確信犯のぶんだけ康夫の罪は重いぞ。
それを冷水をぶっ掛けとは笑止千万なんだが。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:05 ID:???
>>858
>中国が殺害したのだから、それに対する対抗措置は当然。

メチャクチャだな。
軍人一人殺されたら、中国軍を奇襲攻撃して、満州を占領していいのか?
当時おまいみたいなおヴァカが大勢いたから、日本は滅びたのさ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:07 ID:???
>>860
>中国軍を奇襲攻撃して、満州を占領していいのか?

どこにそんなこと書いてあんだ?
対抗措置ってそういうことだけか?あん?
それに話題逸らしだぞ(w



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:19 ID:???
中村大尉事件も、北の拉致事件も、相手が悪い。それは間違いない。
でも相手が悪いからって、国粋気分がエスカレートして「やっちまえ!」
ということになると「いつか来た道」になってしまう。

だから反対意見というのは常に必要なんだよ。漏れは康夫の言うことに
全面的に賛成ではないが、康夫が反対意見を言ったという事自体を評価している。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:27 ID:???
>>856
>高層建築物
て、なに?正式名称求む
>火災が発生するたびに色々な問題が発生する
どんなことがあったのでしょう
>施設の責任者になった
って、だれ?
なにも遠回しに書くことはない。これじゃー、なんのことかわからない。
ここは匿名掲示板、その利点を生かしましょう。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:38 ID:???
>>862
>康夫が反対意見を言ったという事自体を評価している
ここにもバカの壁が。(藁
康夫のやることなら何でも、いいようにとるということだね。
康夫はただ、文句を言いたかっただけだ。

救う会は長野だけでなく東京の本部もどうかしている。
康夫の発言はそういったところの実態を突いたものではない。
見当違いの感情的見地からのもので視線が極めて低い。志が低いと言うことだ。

865 :_:03/06/30 14:43 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:58 ID:???
横田夫妻が
キム・ヘギョンちゃんに会いに行きたい、
と記者会見して、その後、取りやめた
(その間どんな経緯や圧力があったか漏れは知らない)
というニュースを見て、
会いに行きたいのなら、行かせてやればいいのになー
と、漏れも思ったけど。
でも、そういう事を言うと非国民扱いされるのかなー
いやな時代だなー

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 15:58 ID:???
>>866
>非国民扱いされる
てか、平和ボケだろう。普通の国に行くのではない。いまや、地上に残された
最後の独裁国。国全体が収容所か刑務所のようなところだということを忘れている。
そんなところにのこのこ行ったらどうなることか。
横田さん夫妻は帰りたくないと言っていますとか、事故にあって死にましたとか
言われても手も足も出ない。そんなところに行くのはどうかしている。
康夫もオヌシものんきすぎる。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 15:59 ID:???
>>863
856のアドレス見た?
夕刊ネタになっているが、
松本で旭3-1-1と言えば信州大学。

付属病院でぼやがあったらしい。
またヤスヲがネチネチと言い出すのだろう。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:07 ID:???
>>866
これだけ騒いだら実はいきてましたとは言えないだろうな。
カンコックなど、離散かぞくという形で
対面始めたらしい。
もう少し穏便に交渉すれば、今ごろ彼らもって
思ってしまう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:09 ID:???
>>866
康夫関連なので言っとく。
この問題はこちらが単なる祖父母と孫という家族の問題と捉えても相手の北朝鮮が
そうは考えておらず、政治的な交渉カードにしたいという目的があったわけ。
いままでの状況を見ればアホでもわかるが、平然とKEDOや平壌宣言を約束しておき
ながら実はとっくに違反して核兵器を保有していることが明らかになったし、金大中は
金正日と面会するのに120億円ものカネを出してやったのだから、相手はヤクザと同
じだということだ。
24年前、ヤクザが娘をさらって子供を生ませ、娘は狂って死んでしまったがその子に
会わせてやるからついては組の事務所まで来てくれないかと。
これでホイホイ事務所に行ってみて、ああお爺さん、お婆さんと感動のご対面、で終わ
ると思うのはマヌケだけ。
何が約束され、なにがあるのか、タダで家族を帰すわけでなし「感動のご対面」の代償
として国家の足元を見るようなご要求があることは小児でもわかること。
それを、なんの事情もわからぬどっかの田舎知事が、「孫に会わせたらいいだ。それが
人間チュウーもんせ。阻止だなんて全会一致のマスゲームチュウことせ」とホザイているよう
なもんで、断腸の想いでいる家族の心にズカズカ土足で入り込むようなことをしといて
訳知り顔に「蓮池兄は作る会でつよ」なんてもうバカかとアホかと、だよ。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:57 ID:???
>>867・870
まるで、
鬼畜米英!じゃなくて、鬼畜北鮮!でつね(w

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:19 ID:???
>>871
>鬼畜米英!じゃなくて、鬼畜北鮮!でつね(w

ま、工作員を送り込んで日本人を拉致したり、偽札ばら撒いたり覚醒剤を売ったり、
実験と称して頭上にミサイルを飛ばしてみたり、核爆弾があるからカネよこせと恫喝したりと、
いろいろ国家的な犯罪に手を染めている方々に「歓迎!わたしたちは金正日が大好きでつ!!」
と喜んで見せる必要もないでしょな。
あなたにとって不愉快なのはわかりますが(w


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:48 ID:???
>>872
横田夫妻が
キム・ヘギョンちゃんに会いたいなら
会いに行かせてやればいいのに、
と言っただけ。
そーしたら

>「歓迎!わたしたちは金正日が大好きでつ!!」
>あなたにとって不愉快なのはわかりますが(w

に、どうしてなっちゃうの?
あまりに極端。

国粋的な事を言いたがるアホバカは
反対意見をいうヒトを
どーしても、非国民にしないと気持がおちつかないのでつか?

60年前とかわってない。
進歩しないのでつか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:49 ID:???
>>873
それ言うならコッチの方でしょな。

>鬼畜米英!じゃなくて、鬼畜北鮮!でつね(w


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:59 ID:???
>>874
日本語わかりませんか?
国粋的な人が日本語読めないというのは
どうかと。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:03 ID:???
>>875
あなたがいかに正当化しようが、>>871を素っ飛ばして>>872のアイロニーを
真に受けるなぞちゃんちゃらおかしいということですが、理解できますかあ?


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:10 ID:???
>>876
871は
867・870のアナクロな国粋主義を
皮肉ったのですが、理解できますかあ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:16 ID:???
>>877
>アナクロな国粋主義を

ふうん。アナクロな国粋主義ねぇ。
867・870のどこがどうアナクロで国粋主義なのか、とくとお説を頂戴したのだが。
まさか、「そう感じた」なんていう妄想は勘弁してもらいたいので。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:19 ID:???
サンプロでもやってたけど
出先機関の所長が談合情報を
どう扱うか決めるの?

そういう大事なことこそ
適正化委員会で判断すべきじゃないのかな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:21 ID:???


康夫マンセーのバラエティ番組を信じてる人がいるスレはここでつか?




881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:56 ID:???

アンチはサンプロ・ショックから立ち直れないようでつ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:01 ID:???
サンプロ・ショックう?
ここの>>705-881のどこにそのなんとかショックとかがあるんだ?
また、夢でも見てるのか?


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:07 ID:???
岡谷市役所に「爆弾を仕掛けた」との電話。

マンセーのみなさんも、
いい加減にしましょうね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:08 ID:???
>>880
サンプロの石田の公共事業利権暴露に反論できない土建屋は、
サンプロ叩きに必死でつね(w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:12 ID:99/eUmMd
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:12 ID:???
>>883
>岡谷市役所

ほー、そういえばバリバリの康夫マンセーkoridooは岡谷市。
共産党擁護のあまり、サイト削除、二重アカウントと楽天の困ったちゃん。
最近、孤立無援だからといってまさか・・・・・

>>884
いつまでアホの一つ覚えで酸プロ、酸プロとすがってるんだい?(w


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:12 ID:???
石田が知らないうちに会社役員になっていた。
きっと石田を恨む連中の策略に違いない、なぜ石田は詳しく
調べないんだ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:14 ID:???
>>887
石田の会社役員の件はガイシュツ。
てか、議会で強酸が取り上げたが役員辞任で解決。
そんだけだろ。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:15 ID:???
>>888
どうして石田は責任取ってジニンしないのでつか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:18 ID:???
>>889
これは2月のこと。
その後に県議選があって、石田はトップ当選。
みそぎは済んだというのは、このこと。
民意だな。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:18 ID:???
>>888
つまり石田は浅川ダム利権を自社に引き込むために、
浅川ダム談合をしきっていたの?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:21 ID:???
>>891
>つまり石田は浅川ダム利権を自社に引き込むために、
>浅川ダム談合をしきっていたの?

番組見てないだろ。
石田は地質調査会社の取締役顧問。
地質調査の入札があったがそれは石田の就任前と番組でも言っていた。
まして、JVの浅川ダム本体工事とは関係ない。




893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:23 ID:???
>>892
おっと、その地質調査会社の下請けだったボーリング会社の取締役顧問と番組で言っていた。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:33 ID:25If3gbK
康夫羽の手口は針小棒大  これだよ。

些細なことを大きく言ってさも大きな悪いことがあるようにいう。

国民の間には不信感があるから信じてしまうというわけさ。

アクドイマルチ商法と似ているな。康夫が大学時代やっていたことさ。

奴にしてみれば常套手段、あるいは十八番ということだな。

それに皆だまされているわけだ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:49 ID:???
>>892
>地質調査の入札があったがそれは石田の就任前と番組でも言っていた。

つまり、石田が談合を仕切って、その会社に仕事をやった見返りに、
取締役のポストを貰ったわけでつね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:53 ID:???
>>894
あらら、県会議員が、県の入札の受注関係にある会社の、役員を兼ねていることって
些細なことって意味なのかな。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:53 ID:???
>>895
想像でしょ?逞しいあなたの。
しかも下請けボーリング会社なんだから入札とは直接関係ないでしょな。
例えそうだとしても、1回の入札のために何年も給料払うのかね?
お礼の形でいいんじゃないの?(w

>>894
まあ、日曜朝にサンプロをボーっと見ていても次から次へと石田だ、浅川ダムだ、
利権だ、談合だと弾丸のように出てくるから本当の意味を掴める人は少ないわな。
誰もがわかりやすいキーワードをワンバイトフレーズにして繰返しそのインパクトだけが
視聴者の脳内に残るので、なんだか長野県は談合し放題で悪の県議をわが康夫さんが
成敗してるー、としか印象にない。
番組側はそれでいいんです。それが目的なんですから。
矛盾や齟齬や都合の悪いことは全部カットして、スジが通ったオハナシを作ればいいんです。
作り手の方も物語というかフィクションなんでしょうな。一種の。
ああいうのは県内でも見る人が見れば、なんかオカシイぞと感じるもんなんです。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:58 ID:???
>>897
土建屋が開き直ってまつね(w
サンプロショックで壊れたようで。

>しかも下請けボーリング会社なんだから入札とは直接関係ないでしょな。

では、どうして取締役ポストを石田にやったのかな?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:01 ID:???
>>898
おそらく、元締め会社が直接、石田に金を払うと目立つので
下請け会社をバイパスしたものと見るべきかと。

・・・今岡が使ってる業者から康夫にカネが回ってたりして。w

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:02 ID:???
>>898
しかも石田君は役員になってたの知らなかったってよ、どうなってんのかね。
報酬は当然支払われていると思うが、その金はどこ逝ってたのかな


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:05 ID:???
>>896
>県会議員が、県の入札の受注関係にある会社の、役員を兼ねていることって

これは厳しく運用したら議員のほとんどが引っかかる可能性があるんです。
現に田中康夫派である島田基正議員は木材会社の社長です。
県への納入もあるようですが、大丈夫なのでしょうか。
例えば県議選落選した松本の斎藤久典氏がもし当選していれば、彼もコーヒー豆卸の
社長さんですので、県に豆を納入するようなことがあればアウトかもしれません。
議員というのは共産党以外はだいたい自営業者なのですし、県内の3割以上が土木
建設に従事してることを考えると、どっかで誰かが該当することになるのです。
不法な行為に加担するのが問題であって、議員やその家族が役員であってはいけない
というのは職業選択の自由権を奪うという主張もあながち的外れではないはず。
結局、こういう縛りをかけて喜ぶのは共産党だけという仕組みなんです。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:09 ID:???
>>898
石田の弟が北野の役員。
これとの繋がりを重視した結果だろう。
北野はサンプロでサードと呼ばれて石田に献金していたとされているが、康夫には石田の3倍も献金している。
これはサンプロ的にはナイショの話(w
そんなこと流したら、そらもう大騒ぎだわ


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:13 ID:???
ん、康夫が北野から石田の3倍も献金して貰ってることが
なんで大騒ぎになるの。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:17 ID:???
>>902
土建屋の脳みそがたぎってきましたね(w

>石田の弟が北野の役員。

だったら、その弟を役員にすればいいだろ。
兄弟に北野の役員がいる人は、なんの経験がなくても
ボーリング会社の役員になれるのか? バカでつか?

>康夫には石田の3倍も献金している。

北野の社長が信毎のインタビューで
「田中康夫にはもう献金しない。見返りがない」と言ってたね。
石田にはきっと見返りがあるのだろうて。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:18 ID:???
>>903
>ん、康夫が北野から石田の3倍も献金して貰ってることが
>なんで大騒ぎになるの。

そういう放送した?サンプロが。
だいたい、石田の献金と談合を結びつけるような印象操作してたでしょ。
直接の検証もなしに。
仮に「しかし、田中知事は石田県議の3倍も献金を貰っているのです」と放送したらどう思うのかね?
視聴者は(w


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:20 ID:???
>>905
>北野の社長が信毎のインタビューで
>「田中康夫にはもう献金しない。見返りがない」と言ってたね。

付け加えとけばいいんじゃないの。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:22 ID:???
>>904・906
>だったら、その弟を役員にすればいいだろ。
         ↑
         ↓
>石田の弟が北野の役員。

関連会社でもないとこの役員兼任とはバイトか?社則違反だろが(w
どうもバカの壁が厚いようで。。。。

>北野の社長が信毎のインタビューで
>「田中康夫にはもう献金しない。見返りがない」と言ってたね。

北野「いやー、田中知事に献金したら見返りあってさー」=即タイーホ(w



・・・バカには説明がいかに不毛かを証明する一例。



908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:30 ID:???
>>907
>関連会社でもないとこの役員兼任とはバイトか?社則違反だろが(w

痛いな、痛すぎる。社外取締役も知らないとはね。

話を戻すが、石田の弟が北野の社長だから、石田がボーリング会社の役員
だって?

長野県の土建屋ってのは狂っていると思っていたが、予想以上だな(w

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:32 ID:???

へー、今日はアンチの土建屋が開き直っているね。
いいんじゃないの、土建屋らしくて(w

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:37 ID:???
>>907
北野から石田への献金は、確実に見返りがある。
だから北野の社長は石田への献金については、何もコメントしない、
と強調しているのか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:40 ID:???

今日は土建屋が開き直りました。
これもサンプロショックでつ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:43 ID:???
>>908
>社外取締役も知らないとはね。

はあ?しゃがいとりしまりやく?
チッポケなボーリング会社が社外取締役とは驚いた。
ソニーかとオモタよ(w

>石田の弟が北野の社長だから

はあ?しゃちょう?どこに書いてあんの?
だったら今までの話では、石田の弟が康夫に兄より3倍も多く献金してるのか?
たいした兄弟だな(ww



913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:44 ID:???
やっぱり、土建屋の石田擁護はすごいね。
石田がボーリング会社の役員していたことまで正当化しようとする。
いつも談合で世話になってたんだねー(w

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:45 ID:???

県外のワケワカラン香具師と、ん が仲良く土建屋と土建屋と大騒ぎしているスレはここでつか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:47 ID:???
>>913
ホントだよ。ったく。
康夫は石田の3倍も献金もらってるのにい。
石田ばっかり擁護して、康夫はいいのかよ(プンプン


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:47 ID:???
>>912
>チッポケなボーリング会社が社外取締役とは驚いた。

オイオイ、石田は常勤の取締役だったのかい?
ボーリング会社の非常勤の社外取締役だろ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:48 ID:???
>石田がボーリング会社の役員していたことまで正当化しようとする。


( ´_ゝ`)ぷ、また一県民んの脳内カキコが始ったか・・・・・


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:48 ID:???
石田マンセーの土建屋さん、がんがって下さい!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:49 ID:???
>>916
>ボーリング会社の非常勤の社外取締役だろ。

番組でそう言ってのか?
オレには「取締役顧問」と聞こえたが(w


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:51 ID:???

今日の土建屋は元気だね。
サンプロショックで、土建屋としての自覚に目覚めたらしい。
「土建屋なら、石田親分の窮地を救え!」

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:52 ID:???
>>920
取りあえず「土建屋」と書いておけば反論になったつもりかな?(w


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:54 ID:???
>>921
今日の土建屋は、土建屋であることを隠さないな(w
いい傾向だよ。これからもそうしてくれ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:55 ID:???
>>922
ジェンジェン関係ないからね。
単なるサービス自営だから。
てか、あんたも釣堀管理人とか書かれても痛くも痒くもないのと同じだよ(w


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:00 ID:???
>>923
そんなに土建屋を卑下しなくてもいいと思うが。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:00 ID:???
>>924
意味不明


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:01 ID:???
>>924
はあ、土建屋と書いとけば自分が優位に立てると・・・
はいはい、そんな情けないことしなくても聞いてあげますからねー

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:03 ID:???
>>925
土建屋という仕事に誇りを持つべきだと思う。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:03 ID:???
    _____________
  /
  |  なんかマンセーは ん 1人だけのようだな・・・
  \_______________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜



929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:11 ID:???
このスレ、今夜埋め立てられる予感…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:13 ID:???
>>929
それならそれでもいいが、それやったら ん がまた火だるまだぞ、今夜も(w
このスレを少しでも長持ちさせた方が、ん にはいい筈。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:41 ID:???
埼玉県志木市、市長廃止を提案。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000148-kyodo-pol

康夫もこれぐらいやれば、「日本のスウェーデン」とか言えるのにね。w

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:16 ID:???

それよりもだ。
なぜこの時期サンプロで2週にわたってあのような内容の特集が組まれたか、だ。
明らかに議会対策と考えられるが、次の議会で何をやらかそうとしているのだろうか。

933 :名無し退屈男:03/06/30 22:22 ID:TubbEMtp
昨日のサンプロの続き。

全体を見てみれば、「構造改革なくして成長なし」路線はこれでいいの?
というかなり奥深いテーマをあぶり出す構成だった。

何を構造改革するのか?どんな成長をするのか?

構造改革で亀井静香はポイントをついた。
「スーパーで薬を売らし、薬局を苛めることが構造改革なのか?」

長野では、税金節約のために火の出るような議論をしている。
しかし、お国はごたごたは先送りで、何もかも中途半端だ。

構造改革とは小さな政府を目指し、あとは弱肉強食、みんな自己責任で野となれ山となれなのか。
あるいは、高福祉高負担を目指すのか。給料の6割7割は没収だ。みんな、覚悟がいるぞ。

成長とは、かつての高度成長の夢よ再びか?
それとも、そこそこで「愉快で楽しい」地元の生活を維持できるだけの成長でいいのか?

国や政治家はその答を出していない。我が輩たちは考えることを放棄しているのではない。
人様から金を取る以上、それははっきりすべきだ、と言っているだけだ。

少なくとも長野では、田中知事は真摯に訴えている。
国は今後のあるべき姿を長野県から見習え。

それが今回のサンプロのテーマである。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:23 ID:???
>>931
日本のスウェーデンはもう終わりでは?
先日「Kばあさんの大本営発表」で「イギリス、アイルランドで
長野モデルを・・・」とかほざいていたから。
これからは「日本のブリテン」を目指すのでしょう。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:23 ID:???
ん こと一県民んは、師匠の寸借詐欺猫(ヨネフキン)と山ノ内町の温泉でオフ会です。
会場は山ノ内町穂波温泉です。
会場から師弟そろって間抜けカキコ発信中です。
ん が現在ヤフで使っているハンドルはyuyueuhuduku、japan_as_k1、n_kurisutaruなどです。(そのうち使い捨てられます)
猫 が現在ヤフで使っているハンドルはjonecochan_622、neco_678、yonefkin_2001などです。
そして会場はこちらです。
http://www.infocreate.co.jp/hometown/yamano/accomm.html

そしてこれが噂の釣堀、大井養魚場「清流の里」
http://www4.ocn.ne.jp/~seiryu/index.htm

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:24 ID:???
退屈の「脳味噌構造改革」が最優先課題。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:32 ID:???
税金節約のために火の出るような議論をしてるって。
爪で拾って箕で零してるんじゃないのかなぁ。
あ。その逆か。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:54 ID:???
サンプロの特集は支持率対策でしょう。
新しい知事とか北川とか目白押しで、県民以外には忘れられそうだから…

今週のアエラでも慎太郎と抱き合わせw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:08 ID:???
933 :名無し退屈男 こいつの話は正直詰まらん。字が並んでるだけ。文章になっていない。

よく言えば、よく言えばだぞ、衒学的。あっすまん、つい教養がほとばしっちまった。
偏屈じじいにこんな難しい言葉が判るか?字が読めるか?あーん、フンッ
バカが目いっぱい、風船ふくらまして難しげなことを書いて背伸びして、そのザマが
正味みっともない。それが分からないのだからこいつに知性のかけらもないと言うことだ。
利巧ぶることは、バカ丸出しだというパラドックスに気づかないのだから御目出度いものだ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:11 ID:???
>>938
近々支持率調査あるんでしたっけ?
私ゃ、てっきり議会対策だと思ってましたが。
ブタの支持率などどうでも良いが、議会ではまともな議論をして欲しいと切に願います。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:19 ID:???
>932,>938
確かに、過去にも議会前になると産プロは康夫ちゃんネタをやっていたような…。

産プロで、擁護の報道が流されれば、議会で有利になると思っているんでつかね?
(ま、過去においては、あながち否定は出来んが。)

ま、人事案件を通したいのでしょうが(表層過ぎ?)、あの程度ではねえ。

もうすぐ議会が始まりますから、どんなネタが飛び出すか。
(追撃さん、裏情報有ったらお願いしますよ〜。あ、煽りぢゃないからね、
念のため。)

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:26 ID:???
>>941
なるほど、議会対策ね。
そういえば前回も1月19日 OA。
ちょうど職員の給与削減やらで議会との調整が必要だったころ。
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2003/0119.html
康夫とサンプロは出来レースね。
こういうのが大本営発表とか、御用マスコミとか言うんでしょ?


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:34 ID:ilCGB+kk
只今、生放送中で素人の女の子が・・・
 のぞき部屋も生放送中で無料で見れちゃいます。
  http://61.115.1.12/index.html


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:35 ID:???
>>942
忘れてたけど(w、県税収入の17%以上の減収、ってのを問題にされたくない
ってのも有りかな?
3回も予算編成をしといて、何ら有効な経済対策を打ち出せなかった、って事
の証だし。
ま、「国だって」とか、責任転嫁の話は出ても、県の経済をどうすべきか、
みたいな、前向きの話は(実効性のある、かつ、有効な、は)、出せない
だろうけどね(欝。

945 :名無し退屈男:03/06/30 23:37 ID:TubbEMtp
>>939
バカでも利口(利効?)でもいいよ。
そんなことより、オールド映画ファンたる我が輩は、
ヘッバーン、キャサリンが亡くなって、深呼吸をしておる。

でも、行き過ぎた北朝鮮批判には注意だよ、の議論は良かったね。
ちょい利口の真バカになることの愚は避けようと見識が働いている。




946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:41 ID:???
前には信毎で同じような疑惑が持たれていたが今度はサンプロか
信毎も康夫的にはそろそろお役御免かな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:43 ID:???
>行き過ぎた北朝鮮批判には注意だよ、の議論

康夫が家族会を根拠なく誹謗中傷した件か?
ありゃ擁護できんだろ。いくらなんでも。
康夫本人もあれ以降、パッタリと口にしなくなったし(w


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:44 ID:???
>>942
そういうのに躍らされている>>945のようなバカがいるから、康夫&マスコミ的には
やめられないんでしょな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:46 ID:???
爺さん、ヘップバーンでなくて共産党が天皇制を容認した綱領に深呼吸だわさ(w
なんせ、爺さんの拠って立つものが破綻した瞬間だから。



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:51 ID:???
>>947
そうそう。
あれで康夫マンセーだった週刊ポストが明らかに康夫に距離を置いたもんな(w

951 :名無し退屈男:03/06/30 23:51 ID:TubbEMtp
>>947
いや、日本が再び軍国主義にならないためにはどうしたらいいか、という議論がこのレスであった。
国が悪い、軍部が悪いじゃなくて、安っぽいナショナリズムに腰が浮き上がってしまう国民にこそ
問題がある、との指摘だ。これは、健全な思考だ。
平沢議員もいいな、と思う点は、北朝鮮の政府と国民を峻別している点。

952 :名無し退屈男:03/06/30 23:56 ID:TubbEMtp
>>949
しつこい。
あのね、天皇制是か非かって議論、つまり国体は天皇制で政体は社会主義って考えは、
日本共産党開闢以来づっとあったの。
日本共産党の風説の歴史は半端じゃないよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:00 ID:d5RJjMzU
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954 :名無し退屈男:03/07/01 00:02 ID:xmn9X+KF
>>948
>>>>945のようなバカがいるから、康夫&マスコミ的にはやめられないんでしょな。
というより、田中知事がイメージする大衆の原像が実体と共鳴しているのを感じるから、
止められないし、それがパワーの原動力になるんだよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:12 ID:???
954 名前:名無し退屈男 :
おい、バカ男おまいは専用の小屋があるのになぜそっちに行かないんだ。
そっちに逝け。
こいつにレスする奴も小屋でやってくれ、ここは基地外を甘やかすスレじゃーないんだよ。
こいつには、罵倒を浴びせかけるか、無視だ。それ以外は小屋でやってくれ。

おい、基地外ジジイおまいは小屋に逝け。これは命令だ。いいな!

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:17 ID:???
>>955
また追撃か。最近影が薄いな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:18 ID:???
プロパガンダ報道に、すっかり流されてしまって
「軍部が正義だ、と報道されているから、軍部が正しいんだ!」
「康夫が正義だ、と報道されているから、康夫が正しいんだ!」
とか言っているマヌケな愚民だよな、問題は。
プロパガンダ報道の裏の真実を見ようとせず、
垂れ流される大本営発表をただ信じて、
批判の声に対しては「発表を聞いていないのか!」「皆そう言っている!」
とわめく。

在来政治家が悪くない、というわけじゃない。
米英や土建屋が悪くない、というわけじゃない。
ただ、そういう宣伝放送が行われる真意くらい、考えろ、という事。

情報操作された、
安っぽい宣伝映画にまんまと騙されて軍国少年になってしまったメンタリティーと
安っぽい宣伝番組にまんまと騙されて康夫マンセーになってしまったメンタリティー。

他にも実例はたくさんある。
角栄フィーバー、細川フィーバー、青島フィーバー、ノックフィーバー、
真紀子フィーバー、辻元フィーバー・・・・・国民的大人気を得ていましたよね。

958 :_:03/07/01 00:18 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:23 ID:???
>>956
また ん か。最近影が薄いな。
髪も薄くなってると違うか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:26 ID:???
>>957
石田・下崎・小林・アルーガ・望月・・・
このあたりは悪人としか見えないけど。
顔があまりにも悪人顔すぎて(以下略)

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:26 ID:???
>>956
また、追撃ストーカーか。こいつは昼間は未来予測と言う大失敗をやらかして
しばらく恥ずかしさのあまり隠れていたようだが、夜中になると出てくる
ゴキブリのように這い出してくる。なんでも追撃に見える未来預言者にカンパーイ。(w
こいつとジジイはたしかにここのガンだ。
似た者どおしのくせに互いは嫌っている。醜い姿が鏡のように見えるのだろう。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:31 ID:???
>>961
そんなに過剰反応するなって(w
自分が追撃とバラしているようなもの。

963 :961:03/07/01 00:51 ID:???
どれが追撃かなんて一般人にはかんけーないね。
病人のお前だけだぞ、ギンギンに目を光らせてどれが追撃かなんて見張っているのは。(w
残念ながらハズレだな(w
ここは長野県政スレだ、追撃粘着はよそに言ってやれって何度いわれたらわかるんだ、
お馬鹿さんでチユネェー、(w

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 05:26 ID:???
>>960
そうか?
石田・下崎・有賀・望月の面々でも島田の悪人面には負けるぞ
ところで小林って誰だ
今の議長か?
あの顔を悪人面だというのは新意見だな
小林への悪口はこれまで ん が中卒とバカにしていたくらいだったが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 07:36 ID:???
信毎hp
「前島氏を教育相談アドバイザーに」
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#6(ダイジェスト版)
> 県教委は30日、小中学校の心の相談員らを支援するため新設する「教育相
>談アドバイザー」に、須坂市の団体職員前島章良さん(48)を内定した。 
>いじめを示唆する遺書を残し長男が自殺した前島さんは、ボランティアで全国
>の子や親の相談に当たっている。「全国を歩いて現場の実態に接してきた経験
>を生かして力になりたい」話している。

あれだけ康夫ちゃんが粘着していた教育委員に前島氏を再々提案しないの変だな
と思ったら、議会の承認を受けなくてもいい再就職先がすでに決まってたってことな
のね。(w

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 08:31 ID:???
>>892
ワロタ
ゴチャゴチャ

問題になった会社の役職が取締役
地質ボーリング協会とかいう業界団体?の役職が顧問

別個の話題。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 08:34 ID:???
>>892-893
ワロタ
ゴチャゴチャ

問題になった会社の役職が取締役
地質ボーリング協会とかいう業界団体?の役職が顧問

別個の話題。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 09:00 ID:???
>>966-967
ワロタ
メチャクチャ

>本日付の信濃毎日新聞に「県の事業受託 長野の会社」「顧問に石田県議」「退任手続き中」の見出し。
>記事を読むと、この会社は、あの浅川ダムの地質調査などを担当した設計コンサルタント会社の下請け
>としてボーリング調査をしていた会社で、石田県議はこの会社の取締役顧問だという。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030218/


石坂千穂か信毎が間違いだというのならレスをお待ちしてまーす(w


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 09:16 ID:???
>>968
ワロタ。腹抱えて。
966がいかにテキトーにサンプロ観てわかったつもりの訳知り顔になっていたかの証拠。
まさに897にあるとおりだね。
康夫を支持する連中ってこんな中途半端な香具師ばかりか。

>まあ、日曜朝にサンプロをボーっと見ていても次から次へと石田だ、浅川ダムだ、
>利権だ、談合だと弾丸のように出てくるから本当の意味を掴める人は少ないわな。
>誰もがわかりやすいキーワードをワンバイトフレーズにして繰返しそのインパクトだけが
>視聴者の脳内に残るので、なんだか長野県は談合し放題で悪の県議をわが康夫さんが
>成敗してるー、としか印象にない。
>番組側はそれでいいんです。それが目的なんですから。
>矛盾や齟齬や都合の悪いことは全部カットして、スジが通ったオハナシを作ればいいんです。
>作り手の方も物語というかフィクションなんでしょうな。一種の。
>ああいうのは県内でも見る人が見れば、なんかオカシイぞと感じるもんなんです。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 14:15 ID:???
教育相談アドバイザーに前島氏 県教委が起用
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0001.htm

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 15:37 ID:???
やふに新トピ

東京都 石原慎太郎 & 長野県 田中康夫

だと

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=el5feetc0p86bf5bc0obaa1a1a1ua1a1d9ln8a9edcf9afiw&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 15:48 ID:6Q/Cdz0a
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973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:17 ID:???
今日も信大病院から出火。
緊急医療センターはもうだめボ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:24 ID:???
>>973
どうせマンセーの仕業だろ
松本はマンセーのメッカだからな(w

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:25 ID:???
>>974
>同病院では六月三十日も、この日の出火場所に近い一階薬剤部の無菌製剤室で乾熱滅菌器から
>出火するぼやがあったばかり。松本署などによると、地下電気室内に配線されている電気コード
>五本の被膜が溶けているのが見つかっており、同署と同消防局で詳しい原因を調べている。


なんか、放火っぽいね。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:30 ID:???
>乾熱滅菌器

二重過熱防止装置、温度ヒューズ、過電流・漏電ブレーカーがあるので
これから出火することは考え難い。
http://www.advantec.co.jp/japanese/hinran/tanpin/sta420da.html

配線も同じでショートしていればブレーカが飛ぶ。
しかも、2本ならともかく5本というのは人為的では?


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:31 ID:???
>>974
なるほど。
すると>>973は犯行声明か・・・


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:52 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/01/011.htm
|「洪水ハザードマップ」出来ているのは、公表27市町村のうち、4市町だけ。
|県が管理する河川の浸水想定をしていないこともあり、市町村側は県の公表を
|待っている格好。(略)
| マップは百年に一度の大雨を想定して浸水の深さや避難場所を示すもの。

だそうです。
まぁ県が公表出来ないもの無理はありませんよね。
治水ダムの代案が、50年に一度の大雨/基本高水流量の80%対策の河川改修で
残りの20%は出来もしない(と思われる)誤魔化しの流域対策ですので、溢れる
20%分が浸水域を広げてしまう計算ですからね。
とは言え、現状ではダムは勿論だけど、河川改修も進んでいないのだから知事さんの
せいって訳ではなくて、今後河川改修工事が終わって作られるマップの話だけど。
もっとも知事さんは、洪水被害は当たり前的な発言(補償すればいいのだ)していま
すので、担当部署を怒鳴りつけるパフォーマンスのみの誤魔化しで終わりでしょう。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:08 ID:???
早稲田のサークル・バカと
康夫は同じ
ホテルでやれば訴えられない

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:08 ID:GJLFHSvq
私が作りました(^O^)
http://nuts.free-city.net/index.html

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:18 ID:???
田中マンセー諸君、君たちはバカだ。定評のあるバカだ。多くの人にそう認められている。
田中康夫もそう言っている。嬉しいだろう、本当のことを言われて。

少しでも利口になれるように良い本を教えてやろう。なに?本など読んだことがないって、
大丈夫だ、この本はやさしく書いてある。

養老孟司著 「バカの壁」 ウソみたいな題名だがうそでもしゃれでもないぞ。
新潮新書 680円 
これは著者の話をきいて文章化されたものだ。
だからやさしく書かれている。だから、バカでも読めるようになっている。
どうだ、安心しただろう。これを読んで少しでもお利口になるように。

それから、新スレ誰か立ててくれぇー。
残りが少なくなると見る人が少ないんじゃないかと思って、書き込む奴が少なくなるようだ。

982 :猫舌:03/07/01 23:33 ID:K2tjQvph
そいや養老孟司子ども未来センター検討委員会「有識者会議」だし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:34 ID:5BmkZi8H
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984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 01:06 ID:???
マンセーやってるものです
ほんに かんじは つかわれていますか
かんじが おおいほん
にがてです
かんじ みると あたま いたい


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:10 ID:???
ここの県で痴事してる人変だYOと独り言言ってみただけDESUがなにか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:10 ID:HgmKQwNv
アダルトDVDが1枚900円!

http://www3.to/900yendvd


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:44 ID:???
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030701/lcl_____ngn_____000.shtml

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:27 ID:???
康夫派は大丈夫かよ。おい。S議員とかさ。

偽計入札妨害:
横浜市行政部長らを逮捕 神奈川県警

横浜市発注の公共工事の入札に絡み、同市幹部から漏れた最低制限価格が市会議員を通じて指名業者に
流れた疑いが強まり、神奈川県警捜査2課は1日、同市総務局行政部長、菊池晁(あきら)(58)▽横浜市議、
佐藤行信(48)=公職選挙法違反の罪で起訴=▽土木工事会社「京浜工業」社長、佐藤哲夫(41)
▽同「新栄興業」営業部長、畑野圭一郎(40)の4容疑者を偽計入札妨害容疑で逮捕した。
(中略)
菊池容疑者は、入札価格を佐藤行信容疑者に漏らした動機について「市長派議員の影響力を恐れ、保身の
ために要求に応じてしまった」と供述しているという。
佐藤行信容疑者は、4月の統一地方選の横浜市議選に絡み、京浜工業と新栄興業から不正な寄付金を
受け取った公選法違反(特定寄付の禁止)容疑で5月
20日に逮捕、起訴されている。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030702k0000m040002000c.html


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:46 ID:???
ゼネコン問題と並ぶ問題=広告出版利権(イベント利権)問題
前者は物理的環境を通じて長期的に影響を与えるのに対し、後者は価値観に潜入し
一般的な人間関係を直接コントロールするからタチの悪さは同じ

どちらも、テンプレート化されている。つまりソフトウェア作成と実行部隊の分業が
徹底しており、スケジュール通り非常に効率的に動けるのが特徴。誰もが仕事が
とんとん拍子に進むのでやっていて段々楽しくなるのが、この種の業界の仕事の美味しさ。
(ソフト部門の話だが)
昔はソフトウェア作成はお役所がやっていたが、手に余るので間にゼネコンや
広告代理店が入った。これにつられてお役所の仕事が急速にプログラム化され
ていった。上下輪切りにされてはいるものの、横の繋がりだけが妙に肥大化し、
中間に入るゼネコンや広告代理店の仕事がしやすいようになっていった。
ついには、ゼネコンや広告代理店が仕事の主導権を握るようになった。つまり
ゼネコンや広告代理店がお役所の中に入り込んでしまった。これは末期的状態。
この状態は地域経済を破壊して当然。
数年間予算凍結という強硬手段しか対処方法は無い。

建設事業やイベントは相互に連動しているし、どちらの仕事もイベント性が高い。
つまりイベント好きな人が多過ぎるというか、我も我もと皆参入する空気とそれを
止めない業界体質、市民気質が諸悪の根源だと気づかなければならない。安易に
イベントを行って市民の人気取りをしようという政治家も悪い。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:40 ID:xTQH/WRf
ヤクザ歌舞伎劇-髪結新三(かみゆいしんざ)=千葉、木更津出身の田舎もの。
常に粋であるよう努力して、江戸っ子として認めて貰おうとするパッションの裏側では、
善意をことごとく踏みにじりたいという情念が蠢く。
「反田中派」そっくりではないか。
無論、今日も居所を予告してあげたのに、
ノーヅル墜落のろまクラブを崇め奉る(こう言ってアゲルと自称マスコミ関係者は
欣喜雀躍しちゃうんだろうな)、テロ集団にして差別集団は「反田中派」などと
大言壮語しているのに誰も歌舞伎座に来なかった。
意気地のない奴らだ。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:40 ID:xTQH/WRf
それはともかく、江戸言うのはそういうあまたの新三から成り立った都市であり、
自分はいなせで情け知らずな江戸っ子と思い上がってみたが、上には上がいたというお話。
菊五郎は、いなせで口上も悪くないが、あまり悪人という感じがしなくなる。
↑上のプロットだとミスキャストではないのだが、黙阿弥はもっと淀んだニヒリズムを狙っていたと思う。
髪結新三を原作にした「人情紙風船」(反田中派が憎くて憎くてしょうがない前進座がまたも総出演だぞ)。
戦前は良い時代というか、この映画に顕れたカラッとしつつもジトッとした絶望感は何だ?
つくづく山中貞夫は天才だったと思う。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:41 ID:xTQH/WRf
それはともかく、今月の歌舞伎座は、「笑点」ばりの観客参加手締めや、チアガールまで出てきて、
ほんまにワンダーランドだ。
信州の塩尻からもファンが来ていたが、今日も律儀に藤純子さんはお見送りをされていて、
その笑顔で旅の疲れも一片に吹っ飛んでしまうね。
藤純子さんと言えば、菊之助は母親を相当若く初々しくした感じで、ゾクッとするね




993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:42 ID:xTQH/WRf
馬鹿は放置の方向で。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:43 ID:xTQH/WRf






馬鹿は馬鹿なりに必死ですね(w

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:45 ID:xTQH/WRf
>>「暴力団」や「右翼」の大物が死ぬと、新聞に本名が載るけど、
>>なぜか「李」だとか「金」だとかいう名前だよね。これって、
>>要するに連中が朝鮮人だからだよ。街宣右翼の多くは朝鮮人。
在日もいると言うだけでの話で、さも在日全体が反社会的勢力と決めつけるような言い方は不当な差別だ。
で、「右翼」は天皇と国体を賛美するのがモットーだが、在日は異民族の王と国家体制を賛美していると言うことだから、
その度量の広さを褒めてあげなくちゃ。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:47 ID:xTQH/WRf
>>サラ金の経営者も朝鮮人が多い。パチンコ屋も。
>>厳しく摘発してほしいね。
何で、摘発しなけりゃいけないの?
言ってご覧よ。でも言えないよ。
「反田中派」は初一念のない、ちくわ集団だからね。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:48 ID:xTQH/WRf
白装束集団は反共団体だったんだ。
じゃ、「反田中派」と同類じゃないか。
しかも、反田中派は我が輩のドヤを執拗に突き止めようとし、
我が輩を発見次第絞め殺すとしつこく高らかに宣言しているテロ集団でもある。
つまり、「反田中派」は限りなくオウム真理教と同類というこっちゃ。



998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:52 ID:xTQH/WRf
田中知事は県の監査委員に市民運動家経験者やオンブスマンの弁護士を任命したいとした。
実現されれば、地公体のガバナンスを確保する上で画期的「事件」である。
尤も、民主政治というものを素直に考えた場合、
行政の作為、不作為による瑕疵をオーナーの住民の側が指摘して、
その損失を行政の責任者にとらせ、損害を賠償させると言うことは当たり前のことである。
一般の株式会社で言えば、株主が株主代表訴訟に到る前に監査役に
監査を要求するプロセスがこれに該当するんだろうな。
しかし、多くの地公体の監査委員は内々の者で占められ、
住民が 住民監査請求をいくら要求しても、その結果は行政に特段の問題は無しと、否認されてしまう。
否認されたあとは、住民訴訟が行われ、行政が敗訴した場合、
では、監査委員の監査ってなんだったの?と言うことになるが、
別に監査委員が責任を取らされたという話は聞いたことがない(あるいは、我が輩の無知かも知れないが)。
まぁ、住民監査請求は民主政治がちゃんと機能しています、
と繕う為の茶番であったわけだ。
田中知事はその茶番を止めよう、と言うのだから立派なものである。
さて、議会はどうでるか?
これは、注目である。



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:55 ID:xTQH/WRf
>>平時の対策で対応できないときにどうするか。これを考えておくのは行政の責任。
で、おまいはどう考えているんだ?
真っ先にすべきは、食糧の確保だ。先ず、自給率を200%位にすること。
そのそも、有事の際に国民とやらの安全を守ろうという考えが不埒。
守るべきは天皇陛下様だ。
有事の際は生きている日本国民全員皇居に参集して、天皇陛下様をお守りする。
生きてる国民なんて新だって構わない。靖国に祭られて、すでにあの世に行っている国民、また皇祖から昭和天皇様に到るまで、
我が邦の国民は合体できるのだから、こんな幸せな話はない。
守るべきは、天皇陛下様に表徴される国体の精華であり、生きている国民はすべてその礎になるが宜しい。
違うかね、治安維持法賛美者君。


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:56 ID:???
最近、長野県政を見守る人達の間で「ヤスオ症候群」が蔓延しています。
ヤスオ症候群は「マンセー型」と「批判家型」の2種類に大別できます。
双方ともヤフ、2ちゃん等の掲示板に張り付き無差別に投稿を繰り返し、
最後は狂人と化していく精神失調症、精神分裂症に属する精神疾病です。

先ず、マンセー型の多くは、捨て台詞的な三行カキコを繰り返し、名無しさん、ステハンを多く用います。
これは、そもそも人格に問題があった人間が陥りやすく、本来の自身の人格から離れたい変身願望の現れでもあります。
ヤスオ出現にあわせ「自分も変われるんだ」の潜在願望だけが進行してしまったケースで、
名前を替えて掲示板に登場しても能力的には全く変わっていませんので、三行カキコだけを繰り返します。
一般の掲示板参加者に簡単に正体を見破られては自己嫌悪に陥り、次第に人格破壊が進行、最終的にはキティちゃんになってしまいます。

次に、批判家型はコテハンを利用し、一見、冷静理論的なカキコをしている様に見受けれます。
しかし、基本的には偏執狂で自分の意見のみを主張し他人の指摘などを受け入れることはありません。
このタイプは、自分の主張を通すために掲示板だけでなく自分のHP、メルマガ等を持つ事も特徴です。
ヤスオの破天荒な行動に批判的なカキコをしていますが、本性はオタクで潜在的に破天荒なヤスオに対して羨望意識を持っています。
彼等の攻撃的ヤスオ批判は「ヤスオよりオレの方が優れている」という自己顕示でしかありません。
一般の掲示板参加者に間違いなどを指摘されると、無視したり自作自演で場を乗り切ろうとするのは人格が崩壊しているからです。
彼等は既にキティちゃんなのです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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