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長野県の田中知事にアドバイスしよう(81)

1 :台風直撃記念:03/08/08 22:38 ID:OvqIojud
ここは、田中康夫県政に関するスレッドです。
過去ログ集http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(80)http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059871436/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:39 ID:???
スレの消化が速いのでコピペは自粛してください。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:40 ID:???
気象一般
  気象庁:http://jma.go.jp/JMA_HP/jp/warn/index.html
  国土環境(株):http://weather.metocean.co.jp/
  (財)日本気象協会:http://www.tenki.jp/
  気象・地震・火山等の基礎知識:http://www.kishou.go.jp/know/index.html
大雨関連
  川の防災情報(国土交通省):http://www.river.go.jp
  気象レーダー:http://www.wni.co.jp/cww/docs/radar.html
台風関連
  台風予想進路気象庁版:http://www.imoc.co.jp/typ.htm
  米海軍版予想:http://www.npmoc.navy.mil/jtwc.html
  日本南方海上の赤外線雲画像:http://weather.is.kochi-u.ac.jp/SE/00Latest.jpg
  津波情報(気象庁):http://jma.go.jp/JMA_HP/jp/wave_j/
噴火関連
  火山情報(気象庁):http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/volcano/
その他
  気象実況スレ関連情報:http://newsplus.jp/~tripper/weather.htm
  Yahoo気象ニュース:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/typhoons
  列車運行障害情報★34:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060077293/
  気象衛星画像・全球:http://www.jwa.or.jp/sat/zenkyu.html
  国土交通省 防災情報提供センター:http://www.bosaijoho.go.jp/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:41 ID:???
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/nagano/hen.html
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/08-01.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
信越放送http://sbc21.co.jp/news-i/
長野県庁 http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/
田中康夫と申します(県庁HP)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:47 ID:???
田中知事が県の複数の事業発注に関して
「献金見返り・あっせん談合発注」をしていた事が発覚した。

県が行っている事業である
インフィオラータ、スキー王国NAGANO、松本空港活性化事業、県産品アピール事業
などに関して、田中知事が自分の後援会「田中康夫ネット」の代表である平山誠氏に
口利きして事業を受注させた疑い。

■インフィオラータ運営統括 知事後援者企業に390万(信濃毎日新聞2003年7月3日付け)
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/03/008.htm
■組織委の判断―知事が再度釈明 インフィオラータ問題(信濃毎日新聞2003年7月3日付け)
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/03/018.htm
■知事の政治団体前代表の会社 県関与観光事業も受託(信濃毎日新聞2003年7月5日付け)
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/05/012.htm
■「スキー王国長野」でも報酬(朝日新聞2003年7月4日)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=d9ln8a9c0afa1a6edcfcnbbv4xoa25adbbva59a5afa5ia5ca5w&sid=2000570&mid=28
■知事、自らの契約関与を否定 観光誘客イベント(信濃毎日新聞2003年7月8日付け)
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/08/018.htm

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:48 ID:???
知事が平山氏に支払った税金は、それぞれ

インフィオラータ        390万円
スキー王国NAGANO     120万円
松本空港活性化事業 30万〜40万円
県産品アピール事業   毎月20万円

となっている。
この談合疑惑があきらかとなり、「田中康夫ネット」前代表である平山社長は
松本空港活性化事業についての予算は「受け取らない事にした」と釈明。

田中知事は自らの関与については返答を避け、
「平山誠社長から話があったので委託した」と、責任を平山氏に押し付ける一方、
平山社長は
「そんな事はしていない」と釈明。
田中知事と平山氏の発言は食い違っており、疑惑は深まるばかりだ。
早急な捜査および逮捕が望まれる。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:49 ID:???
<#`Д´><田中先生を批判しているのは、土建屋ニダ!そうに決まってるニダ!
( ´∀`)<そういえば、田中康夫の後援会幹部はゼネコン経営者ばかりですね。
<#`Д´><田中先生を批判しているのは、県の公務員ニダ!そうに決まってるニダ!
( ´∀`)<康夫マンセー役人のほうが多いと思われ。上司に逆らう役人は少数派。
       ところで、田中康夫って、口利き談合政治をやっているよね。
<#`Д´><う、うるさいニダ!吉村の頃だだって、やっていたニダ!
( ´∀`)<ふーん、吉村と同じだね、康夫って。クソミソ、ていうか、クソクソだね。
<#`Д´><う、うるさいニダ!おまえは池田派ニダ!長谷川派ニダ!石田の手先ニダ!
( ´∀`)<県政会政治もダメだと思うよ。それと同じ事をやっている康夫もダメだと思う。
       改革派-----------(超えられない壁)--康夫--吉村--利権派
       ↑距離感は、こんな感じだね(w
<#`Д´><う、うるさいニダ!おまえ職業は何だ!改革派だって?誰だそれは!
( ´∀`)<職業関係なし。改革派ってのは、改革を望む県民の事だよ。
       で、何?
<#`Д´><うっ・・・ちょっと聞いてみただけニダ!と、とにかく吉村が悪いニダ!
( ´∀`)<その吉村を選んだのは長野県民なんですけどね。
<#`Д´><う、うるさい!とにかく役人は田中知事に従っていればいいニダ!
       反論は許さないニダ!
( ´∀`)<ふーん。吉村時代と同じですね。で、康夫は談合利権政治しまくりなんだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:49 ID:???
<#`Д´><ファビョーン! お、おまえは吉村派ニダ!そうニダ!そうに決まってるニダ!
( ´∀`)<私は吉村派でも、康夫派でもありませんよ。改革を望んでいる県民です。
       吉村の利権政治もダメだと思いますし、康夫の利権政治もダメだと思います。
       だから批判しているんです。
<#`Д´><ううっ・・・・・・ふーん、おまえ、偉いんだな、じゃあおまえは
      誰に投票したんだ?誰の支持者なんだ?答えるニダ!ヒヒヒ!
( ´∀`)<ま、あえて言えば「改革の支持者」ですね。
       改革してくれるなら、誰が知事でもOKですよ。
       もちろん、田中康夫が今の談合口利き利権政治をやめて
       改革に専念してくれるなら、喜んで康夫を支持しますよ。
       モアベターを選び、選んだあとも注文はつけます。
       知事ってのは我々県民が雇った「公僕」なんですからね。
       田中康夫の失政は、あくまで批判します。
       で、何か?
<#`Д´><無党派なんて、認めないニダ!おまえは誰のマンセーなのか答えるニダ!
      答えられないニダか?!
( ´∀`)<改革を支持する無党派ですが何か?で、康夫の利権疑惑については?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:50 ID:???
「反論できないニダ!話題そらしに失敗したニダ!困ったニダ!」
「ち、ちくしょう!コピペ荒らしで誤魔化してやるニダ!」
「ウリにできることは、コピペ荒らしだけニダ!」
「やってやる!やってやるニダ!」
「田中先生を守るのは、ウリだけニダ!」


   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |←>>10-100くらいまで
    ( つ ノ  | |_|≡| |  必死にコピペで埋める
    彡              アホマンセー君(w

マンセー君は必死にコピペを続けた。
しかし、それは単なる「掲示板荒らし行為」であり、
田中康夫のイメージダウンにしかならなかった・・・。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:51 ID:???
>>9
それは、ヨネの姿そのもの。(藁

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:52 ID:???
浅川・砥川の流域対策計画(原案)が県庁のサイトにアップされてるど。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/ryuuiki.htm

こら、どう見てもダムだろが(w
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/toryuu.pdf




12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:55 ID:???
脱ダム信者が常套句の一つに、
「脱ダムは世界の潮流ニダ!アメリカではダムを撤去してるニダ!」
ってのがあるよな。
でも、アメリカで撤去した「ダム」のほとんどは、高さ15m以下のもの。
http://www.water.go.jp/kanto/omoigawa/dam/tekkyo.html
康夫は、アメリカでは撤去しているようなダムを
今から量産しようとしてるわけだ。w
まさに時代遅れ。21世紀の万里の長城だな。

下諏訪ダムなんか、いい例だよな。
康夫が中止したダム計画は1箇所。
で、康夫が代替案として計画している
堰堤と称する15m以下級のダム計画は、7箇所だっけ?
ダム、めちゃめちゃ増えてるじゃん!康夫はダム造り過ぎ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:56 ID:???
>>8

禿同。

改革とは批判することです。
投票することではありません。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:59 ID:???
とりあえず、ネタフリという事で。。。
今、話題になっているニュース速報+の関連スレッド。

【政治】常勤監査委員を公募へ 田中長野県知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060232919/
【社会】田中康夫知事がぼうこう腫瘍摘出手術で入院へ 約1週間後に退院予定
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058530599/
【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/

ま、委員公募は「康夫マンセー」を選ばないのであればOKでしょ。反対はしない。
病気は、まあ、おだいじに。病状は正直に公表しましょうね。
住基ネットは、市町村の問題なので、県が口を出す問題じゃないね。

15 :時には康夫批判者@康夫に一票入れた人:03/08/08 23:00 ID:???
>>13
それに加えて、良いと思ったことには素直に賛成する。
談合じゃくてね。

康夫に一票入れたからって批判しちゃいけないなんて、勘違いもいいとだしね。
康夫支持者だからこそ、康夫を批判して改革したいのよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:02 ID:S+SJ4Myz
>>12
ダーバンの会議でその発言をしたビアード局長は、
翌年福岡で開催された脱ダム系のNPOが主催したシンポジウムに招聘されたのだが、
「私の発言を全てのダムへの否定とは取らないで欲しい。
 アメリカは今後も必要なダムはつくっていく」と発言。
なぜかこの発言は全ての脱ダム信者から黙殺されている。




17 :GET! DVD:03/08/08 23:03 ID:bhNaSQrb
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18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:07 ID:???
( ´∀`)<本当に「改革者・康夫」を支持する「支持者」なら、
      >>5-6みたいな疑惑が出てきたら真っ先に批判して
      真相を追究し、改善を求めるはず。
      ところが、今活動している「田中支持者」は、
      どういうわけか疑惑を必死で隠そうとして、
      それどころか

<#`Д´><権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
       水清きところに魚住まずさ。
       ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
       反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。

( ´∀`)<・・・というような事まで言い出す始末。これじゃダメだよな。
       本当に改革を支持するなら、むしろ積極的に
       田中知事の疑惑を追及しないとおかしい。
       不自然な康夫擁護では、やっぱり「しなやか会」の
       利権がらみではないか、と疑われてもしょうがないね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:08 ID:???
7日の知事会見で宅の後ろにいたK嬢が動画でバッチリ確認できるが、
スンゲェー怒怒怒ブス。あんなの街中に放し飼いにしていいのか?
笑うとなお不気味だった。人間の顔じゃないな化け物だな。夏の怪談には
ちょうどいいか、表現センターに出没する化け物ってねぇー。
あれがしなやか会のマドンナか?あとの女はあれ以下と言うことか。(激藁
近くで見たらマジゲロ吐きそう。
イメージと実物とのあまりのギャップ、こういうのは普通ペテンと言わないか。
あんまり人を騙すなよ。だいぶ前だけどおかずがなくて一本抜いちゃったじゃないか。
青春の白いほとばしりを返せ!今考えても後悔の日々だ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:08 ID:???
長先生が続報を出してるよ。
http://www.avis.ne.jp/~cho/ryui.html

追撃のアフォぶりが、またまたまた(中略)またまた証明されたわけだが、
まあそれはともかくとしてだ。

小型ダム量産案の情報公開を求めた件に関して、
長野県企画局の愉快な回答。

>@資料公開については、上司と相談し、いつごろ提示するか等を詰めている。

上司って誰だよ、上司って。w
個人名をさらせよ。職名でもいいけど。


ともかくだ。長野県においては、巨大公共事業は
住民の知らないところで計画されていて、
情報公開請求にも応じないことが証明されたわけだ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:15 ID:???
( ´∀`)<康夫ちゃんの「小型ダム量産計画」、
       おっとろしいでつねぇ〜。
       県民の知らぬところで、どんどん
       巨大公共事業が進んでまつね〜。
       えん堤、とか言ってるけど、どう見てもダムでつね〜。
       しかも、ダム量産化って、モビルスーツかよ!
       康夫ちゃん、ダム造り過ぎ。

       きちんと、情報公開して住民の判断を受けてほしいでつね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:17 ID:???
ダムか堰堤なのかその相違はどうでも良いこと。問題は流量だけで判断している
点。大雨の時の水の流れは量だけじゃない。水源からの標高差を考慮してその
エネルギーも十分評価したのか?ということに尽きる。
水源と麓の標高差が300m位でも、コンクリートで川底が固められてエネルギー
を失いながら落ちることが出来なければ、たとえ上流では小川位の水量でも、麓で
は高速なジェット流になってダンプトラックすら押し流す位の力を持つぞ。
量だけカットすりゃいいってもんじゃない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:19 ID:???
>>19
あー、宅の後に座ってるおばさんね。
あれ?K嬢って。眼鏡かけてる太った中年女性ね。
「嬢」って、いくらなんでもあれじゃあ。
百歩譲ってもあれではK婆さんだな。


24 :15:03/08/08 23:20 ID:???
>>18
激しく同感。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:21 ID:???
>>23
後ろっていうか、宅から康夫を見て真左に座っている30代くらいの女性でしょ。
メガネは掛けていないと思う。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:26 ID:???
島田県議専用スレが立ちました。ご活用下さい。
■長野県政 島田基正は本当に改革派なのか? 1■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060348435/

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:33 ID:???
>>18

同感。

>本当に「改革者・康夫」を支持する「支持者」なら、
>>>5-6みたいな疑惑が出てきたら真っ先に批判して
>真相を追究し、改善を求めるはず。

我々のように真っ先に批判して真相を究明し改善を求めている者こそが
真の田中支持者なのだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:41 ID:???
>>25
知事会見でも「飯田和子と申します。ウェブ日記の「K嬢の長野県政ウォチング日記」というのを書いてます」
と自ら名乗っているから実名でいくが、眼鏡をかけている。
39分29秒すぎから。(眼鏡をずり上げているのがわかる)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/movie/20030718.ram

引きの画で宅が、じっと飯田和子のことを見ているのが笑えるが。


29 :名無し退屈男:03/08/08 23:45 ID:0q4nkA3m
やったー、田中知事!

我が輩の提言を長野県は直ちに受け入れ、
ヤミ金融の受け皿口座を強制解約するよう、11行の当該金融機関に要請した。
のみならず、その実効性を確保するため、非協力な金融機関名を県民に公表するとした。

警察はチンタラして発動しない、金融庁も御行さんの自主判断でどうぞ、全銀協も右習え、
警察官僚を副知事にスカウトした石原都知事も薄ボンヤリしている中、
田中知事は迅速果敢に、地公体初のヤミ金融撲滅のストレートを投げた。

ヤミ金融の目的は何だ?銭もうけだ。口座を押さえられるダメージは計り知れないし、
振り込む口座が解約されているのだから、2次、3次被害を防げる。
長野県民だけではなく、反社会的勢力の生け贄になる弱者を守る正義の措置だ。

これを、一番喜んでいるのは銀行だ。普通預金規定にあったとしても、強制解約を発動する
正当性がなければ、踏み切ることに過大なリスクを背負い込む。
現場としては、自行の口座が犯罪に利用され、分刻みで庶民が被害にあい、
犯罪資金が蓄積されるのをただ看過するだけという事には忸怩たる思いをしているはずだ。

田中知事は強制解約のリスクを金融機関だけに押しつけようとはしなかった。
今後は、多くの地公体も右習えをするだろう。
くだんの宇都宮弁護士も、すばらしい快挙、と喝采を送っている。

無論、ヤミ金融がはびこっているのは田中知事だ、とトンチンカンをいうのは
日本広しと言えども通りすがっちゃいました君だけだがね(惨めな過剰反応は良いからね)。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:47 ID:???
>>25
>宅から康夫を見て真左に座っている30代くらいの女性でしょ。
なんだこれは?意味不明?日本語を書け日本語を。お前K嬢の成りすましだな。
どこが「30代」だ、あれはどうみても40だろう。
宅の後ろにいる気味の悪いメガネの男じゃないやつだよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:50 ID:???
これがネタ元でつ(w
ヤミ金口座閉鎖 長野知事が要請

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-08/15_01.html


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:51 ID:???
>>28
そのメガネも超ダサだな。今どきどこに行けば売っているのだ?
もっとも、ちょうどよく似合っているが(藁

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:52 ID:???
>>28
スマソ!
本当だ!メガネ直してるね。(w
宅が無表情で飯田氏を見つめているのは笑えるわ。(爆

>>30
28さんが理解できて、なぜ貴方には理解できない?
日本語の語学力を磨いてから掲示板にカキコしなさい。(爆

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:52 ID:???
>>31
「強制解約」とは書いてないわな。
ま、「強制入院」措置が必要なわけだ。件の人物は。

>「ヤミ金融に利用されている疑いのある銀行口座を調査し、必要な場合、閉鎖などの適切な対応」と要請。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:54 ID:bhNaSQrb
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36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:55 ID:???
>>28
>ウェブ日記の「K嬢の長野県政ウォチング日記」というのを書いてます」
んじゃ、2ちゃんの「長野県の田中知事にアドバイスしよう」スレに書いているものです。
でもいいわけだ。元々K嬢はそうだったわけだしな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:01 ID:???
>>33
飯田和子ハッケーン。ここで飯田”氏”とK嬢に氏をつける馬鹿が他にいるか。
言葉遣いも隠しているつもりでも女言葉だ。
言ってることもK嬢なみに意味不明。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:06 ID:???
>>36-37
ていうか、康夫ちゃんも2ちゃんねらーなんだが。
田中康夫がテロ朝の「朝まで生テレビ」に出演した時、
「2ちゃんねる」を紹介していたから、これは確定情報。

当然、康夫本人も自分のスレッドを読み、名無しでカキコもしているでしょう。
おーい、康夫、読んでいるか?アドバイスしてやるよ。

おまえ、談合やりすぎだ。じきに辻元みたく逮捕されるぜ。
あと、ダム造りすぎ。それのどこが代替案だよ。
あんたの支持者である業者は喜ぶだろうが、
今まで味方だった脱ダム派の連中から総スカン浴びるぜ。

もうだめだよ、おまえ。支離滅裂だよ。これ以上続けても、
形勢回復はもう不可能。早めの降伏をお勧めする。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:08 ID:???
>>37
飯田和子ハッケーン?
貴方の脳味噌ダイジョブ?

貴方が変人なのは、貴方以外は分かっているよ。(W
私が女ですか。名無し退屈男並の妄想でつね。(W

話題そらしですか。(w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:13 ID:???
まあまあ、もちつけ。
そんなことはどうでもいい事だよ。
問題は、康夫がやっているイベント利権談合疑惑、それに
代替案と称する「小型ダム量産計画」だよ。

県民の税金が、康夫のお友達への利益供与に使われるのは
我慢ならん!

K嬢なんぞ、正直、どうでもいい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:13 ID:???
追撃は知事会見で「田中県政追撃メルマガ発行している奥秋昌夫」と
はっきり自分で名乗っている。週刊金曜日にも恥ずかしくもなく
「メルマガ発行人 奥秋昌夫」で読者投稿(プッ)している。
でもなぜが2ちゃんで本名さらされるとキィーキィーと
ヒステリー起してしまう。ヴァッカじゃないか??
これからは、奥秋昌夫でやれよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:17 ID:???
>>40
お。
素直でつね。(w

>県民の税金が、康夫のお友達への利益供与に使われるのは
>我慢ならん!

そうそう!
その調子でつ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:17 ID:???
話題戻すぜ。
前払いとりやめと予定価格公表中止。
これにより得られる効果を述べよ。ってもここじゃ高度すぎるかなあ。

44 :一県民:03/08/09 00:22 ID:???
代替案の浅川の合流点で整合させるってのは要するに内水洪水は
我慢してね、って事だし、二三十年の期間でってのもそのころに
は見直しの公共事業案になりはてているという事だろうし、結局
流域(特に豊野町)の要望には全然応えていないと言うことです
な。代替案にすらなっていない。それを代替案と言いくるめよう
と言う県職員、ひいては知事様の浅ましさにはあきれて開いた口
がふさがりませんな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:23 ID:???
>>43
いつもの、康夫ちゃんの場当たり的な政策でしょ。
どうせまた「やはり失敗だった」とか言って撤回するんじゃない?

康夫ちゃんは、当初は自信満々で
「ボクのオリジナル政策」を発表するんだけど、
最終的には結局失敗して撤回するんだよな。

しなの牛もそう。予定価格公表もそう。
最初は威勢がいいのに、結局撤回するんじゃ、
なんだよそれ、って感じだ。結局税金のムダ使いじゃん。

やるならしっかり準備をしておいて、ちゃんとやれよ。
その場の思いつきで、勢いで政策決めてるだろ、あの知事は。

そういや、北陸新幹線についても、康夫は「ハンターイ!」とかやってたのに
今じゃ新幹線建設推進だからな。ダムも同じか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:24 ID:???
申し合わせたような好評中止な感じがする。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:29 ID:???
>43
安値で叩いて丸投げする土建屋の排除、てえとかっこいいけど、
土建屋の悲鳴にたえきれなくなってのその場しのぎ。
悲鳴あげてるのは結局価格はじけない能無し土建屋。

48 :あさがお:03/08/09 00:32 ID:gRI51RPF
http://elife.fam.cx/a010/


49 :名無し退屈男:03/08/09 00:35 ID:aUkJwsX+
社会勉強をしなさい
>>34
>>>>31
>>「強制解約」とは書いてないわな。
銀行へ行って、普通預金規定の解約条項について質問をしてご覧なさい。
任意解約と強制解約について説明してくれます。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:37 ID:???
なんだかんだ言って、結局
朝鮮総連や土建屋からの圧力に弱い田中康夫。
   理由:がんばってもカネにならないから。
       世間の目を気にしつつ、そっと譲歩する。

イベント利権には必死になって固執する田中康夫。
   理由:キックバックがデカいから。たんまり集金できる。
       怪しまれようが、気にせずがんばる。カネのため。

ダム代替案が、結局「ダム」や「遊水地」だという事を、
できるだけ隠そうとする田中康夫。
   理由:「ダム・公共事業と戦う姿」をテレビに映す事だけが
       唯一のアイデンティティーだから。
       現実とのギャップを知られたくない。
       世間の目を気にしつつ、そっと発表。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:41 ID:???
        _ -―- _
      /        \
     /             \   『田中康夫支持者の主張=談合利権の正当化』
     |⊂⊃    ⊂⊃   (⌒ )
    ,――、    ,――、  (   )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ___ノ ⌒ ヽ___ノ ̄⌒ヽノ / 権力を握れば、
    〈 ―'    `―  〉 ___ノ  |  利権みたいなものはついてくるんだよ。
     |     ..     /   /   水清きところに魚住まずさ。
     |  ,廿廿ヽ   /  <    ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
       | / | __ |.\ヽ/     \   反田中派ももっと大人になって、
      \└++┘ /       |   清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
        ―一          \ そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 田中康夫支持者・名無し退屈男、>>5-6の疑惑について語る!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:42 ID:???
南信州新聞hp
飯田建事所次長が勤務中に飛び降り
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/8/809n3.htm

田中康夫のコメント出ました。
> また、報告を受けた田中康夫県知事は「突然のことで驚いている。公共事業
>の転換を進めるなかで努力をされていたと聞いており、人材を失ったことは残
>念だ」と語った。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:50 ID:MW7ASQBo
>我が輩の提言を長野県は直ちに受け入れ、
>ヤミ金融の受け皿口座を強制解約するよう、11行の当該金融機関に要請した。
誇大妄想もここまでくれば末期症状だろう。
「我が輩の言葉が長野県政を動かしているのだ!」と宣う横浜在住、
似非「帝都臣民」。
バーチャルワールドでの「暴言、妄言」ならば笑って済ませられるのだが、
リアルワールドにいる「この馬鹿」の家族は可哀想だ。
これ以上の病状の悪化は、身近な者に対する暴力沙汰に発展しかねない
危険性を孕んでいる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:56 ID:???
>警察はチンタラして発動しない・・・。

頂上作戦とやらを、我が輩とやらの指摘で発動したんじゃなかったのか。(w

なんだか、IDの違うのが避難所の(74)にも出てるし、自分で自分のレスをニセ者と
言ってるし滅茶苦茶だな。

55 :名無し退屈男:03/08/09 00:59 ID:aUkJwsX+
うらやましかったらおまいも提言しろよ
>>53
ここは田中知事にアドバイスをするレスだろう。
だから、我が輩はせっせとアドバイス、提言をしている。
それがばかげているというのなら、この板の存在自体がばかげていると言うことになるし、
そのばかげた板でおまいは何を発言したいのだ?

ともあれ、この板で行政は疑わしい取引と認識した預金口座の強制解約を当該銀行に要請すべし、
と提言したのは我が輩だけだし、我が輩の知る限る新聞雑誌等のマスコミにもそのような提言はなかった。

なぜか、我が輩と田中知事は阿吽の呼吸である。

まぁ、見てな。次は金融機関団体が動くよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:00 ID:???
アホは無視しろって

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:01 ID:???

.彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <我が輩の提言を田中知事は受け入れたのである!
(退屈爺)  よくやった田中知事!

  ヘ⌒ヽフ
 ( `ω´) <誰だよおまえ。
(康夫豚)

.彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <・・・・・
(退屈爺)

  ヘ⌒ヽフ
 ( `ω´) <おーい、変質者がいるぞ。黄色い救急車呼べ!
(康夫豚)  精神科の。

.彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <田中知事の政策は、我が輩が考えたんだぞ!
(退屈爺)  離せ!我が輩は正常だ!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:05 ID:???
>>55
これ爺い!そんなにまでして威張りたいんか。
オマエの提言とやらは、大阪のUFJ銀が全国に先駆けてやったことを
このスレッドに書き込んだだけだろ。
新聞に書いてあることを当スレでは我が輩が初めてなんて言ってたら切りがない。


59 :名無し退屈男:03/08/09 01:10 ID:aUkJwsX+
>>54
>>頂上作戦とやらを、我が輩とやらの指摘で発動したんじゃなかったのか。(w
その通り。わが輩の提案したとおりだよ。
反社会的勢力にメスを入れなくては、ヤミ金問題は解決しないと言う我が輩の主張の正しさが説明されたわけだ。
通りすがっちまった君のように、「田中知事にちゃんと取り締まるよう要請しよう」とは警察は一言もい言っていないからね。

>>>警察はチンタラして発動しない・・・。
一方、これも真実である。警察には、被害者から、被害未遂にあったものから、
また、金融庁に届けられた膨大な疑わしい取引の口座が報告されている。
組織的犯罪処罰法は、そのような口座に対して強制的に資金を差し押さえる規定が盛り込まれている。
しかし、その規定を発動したという情報を聞いているか?
この規定が実効性を持って運用されれば反社会的勢力の息の根は止められる。



なんだか、IDの違うのが避難所の(74)にも出てるし、自分で自分のレスをニセ者と
言ってるし滅茶苦茶だな。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:21 ID:???
長野 (北部地方) 飯山 暴風警報 大雨注意報 洪水注意報 
          長野 暴風警報 大雨注意報 洪水注意報 
          大町 暴風警報 大雨注意報 洪水注意報 
松本 (中部地方) 松本・諏訪 暴風警報 大雨注意報 洪水注意報 
  上田・佐久 暴風警報 大雨注意報 洪水注意報 
  安曇 暴風警報 大雨注意報 洪水注意報 
飯田 (南部地方) 伊那 暴風警報 大雨注意報 雷注意報 洪水注意報 
  木曽 暴風警報 大雨注意報 雷注意報 洪水注意報 
  飯田 暴風警報 大雨注意報 雷注意報 洪水注意報 

康夫の大事な大事なため池が壊れるのでは,と心配です。
すでに四国では多くのため池が決壊しています。
所詮,土盛りするだけのため池の嵩上げなんか,治水対策にならないんだよね。




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:27 ID:???
>>60
四国のため池は参考にならないだろう。
治水じゃなくて利水。



62 :名無し退屈男:03/08/09 01:30 ID:aUkJwsX+
>>58
>>オマエの提言とやらは、大阪のUFJ銀が全国に先駆けてやったことを
>>このスレッドに書き込んだだけだろ。
違う。UFJ銀行は、口座開設に偽の保険証が使用されたという確証を得たので、
本人確認法に基づいて強制解約した。
実際には、おまいのようなプータローが、小遣い銭欲しさからか、サラ金の取り立てとの交換条件からか、
真性の本人が真性の本人確認書で口座を開設し、その通帳をうっぱらってしまう。
つまり、真性口座による振り込み取引が行われている場合、預金者保護、取引保護の観点から、
銀行はそれを止めることができない。
口座が不法行為、あるいは公序良俗に反した使用をされていると、客観的に説明できる証拠が無くて、取引をキャンセルしたり
強制解約した場合、銀行は預金残高以上の損害賠償(口座を利用できなかったことにより生じた損失)に
応じざるを得ないし、反社会的勢力に強請られる口実を作ることになる。
これが、我が輩が言っている強制解約発動の銀行のリスクだ。

このリスクを軽減するのは警察による強制解約以来だ。しかし、警察はチンタラしてあまりそれをやらないから、
地公体がやるしかない、と提言しているわけだ。
正確には、香川県の生活参画課と生活相談センターがそのようなことを始めたので、
田中知事も見習って、県として強制解約要請を宣言したらどうかと提言したのさ。

反社会的勢力から庶民を守るのは一筋縄じゃ行かないよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:31 ID:???
で,名無し退屈男さんよ。
「疑わしい取引の口座」を「ヤミ金口座」と判断する際の根拠は何だ?
結局疑わしいままで終るんだろ?

「脱ダム」と一緒で,「理念の空回り」で終るんじゃないか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:32 ID:???
>>61
そうとも言えないだろう。
今回の発表によれば、農業用の溜め池(つまり利水用)を嵩上げしたり、
田圃の畦を嵩上げして流域対策にするのだから。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:34 ID:???
危険斜面の数だけでいえば神奈川県は長野に匹敵する
しかし長野の斜面には木々が繁っている
横浜市青葉区の斜面には他植物の日照を奪う徒花がちらちらと

66 :名無し退屈男:03/08/09 01:36 ID:aUkJwsX+
>>63
>>「疑わしい取引の口座」を「ヤミ金口座」と判断する際の根拠は何だ?
被害や被害未遂を受理した捜査当局の要請、特に当該預金者が逮捕、起訴されれば、
最大の根拠になる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:39 ID:???
悪いけどね、長野県内ではヤミ金問題はほとんど関心ないんだよ。
被害も小さいし。他でやってくんないかな。

はっきり言ってどうでもいい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:41 ID:???
>>61

長野のため池も本来「利水用」じゃないの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:44 ID:???
ていうか、康夫ちゃんは今どこにいる?
台風接近中は、さすがに県内で待機しているのか?

まあ、あんなの、いてもいなくても大差無いけどな。
つか、むしろいないほうが。ぶっちゃけジャマでしょ、あの豚は。
余計な命令出しまくって防災活動を妨害しそう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:46 ID:???
暴対法施行からなんだよ、間接的にではあるがヤクザが一般人を狙うようになったのは。
ヤミ金、オレオレ詐欺。息の根止めると言っても、他にまたなにかやらかすだけだ。
ケツモチ。呑行為などの賭博。ヤク密売。風俗。この辺で稼がしてやりゃ現状みたいに
一般人が迷惑被ることはなかった。
爺さんは読みが甘い。


71 :名無し退屈男:03/08/09 01:48 ID:aUkJwsX+
>>67
>>悪いけどね、長野県内ではヤミ金問題はほとんど関心ないんだよ。
だったら、長野の消費生活センターにヤミ金警告を発するのをやめさせろよ。
ヤミ金の相談員も首にしろよ。予算を削減させろよ。
全県民あげて、ヤミ金対策に乗り出した田中知事への抗議運動を組織しろよ。
それを理由にリコール、不信任を提議しろよ。

反田中派の総意としてね。
できるかな?初一念(この意味は知っているね)無きちくわ野郎醜団が。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:49 ID:???
>>69
危機管理責任者ってのは「命令を出す」ではなくて、
「そこにいる」ってのが最大の仕事ではなかろうか。
言い換えれば、戦の時の御大将のようなモノ。
いれば、人々は「ああやってくれているんだな」と考える。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:52 ID:???

まあ、康夫は予定通り東京に遊びに行くんでしょうが。

犠牲者が出ても、被害が出ても、
「携帯電話があるから、いいんだ」とか
「逃げればいい」とか、
妄言・暴言を吐きまくりでしょうね。

74 :名無し退屈男:03/08/09 01:53 ID:aUkJwsX+
>>70
>>暴対法施行からなんだよ、間接的にではあるがヤクザが一般人を狙うようになったのは。
うそをつけ、直接に一般人を狙っているじゃないか。
なんで、そんなに反田中は派反社会的勢力に甘いんだ?
悪い奴はやっつけるんだよ!
そうじゃなくて、泣き寝入りしてへつらえと言うのが反田中派の主張。
なんでかな?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:55 ID:???
>>74
ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
水清きところに魚住まずさ。
もっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:59 ID:???
>>66
名無し退屈男さんよ。

>長野県は7日、違法な高利で貸し付けるヤミ金融の被害対策として、ヤミ金融業者の銀行口座を閉鎖するよう求める依頼文書を、11の金融機関に送付した。
>田中康夫知事は同日の会見で「ご協力がいただけない金融機関は広く県民にお知らせする」と述べ、協力的でない金融機関については公表する考え。
>依頼文書を送付したのは、県の相談窓口などに寄せられた口座番号などの情報を基に、ヤミ金融業者が利用していると思われる金融機関。
>口座を調査したうえ、違法な利用実態が判明した場合には口座の閉鎖を求めている。

↑という康夫の言い分と食い違ってないかな?
康夫は銀行に「自分で調べろ」って言ってるんだよね。
捜査当局から要請があって口座を閉鎖しない銀行はないと思うが,
銀行自ら調査して「ハイ,違法口座がありました」なんて言うかな?
つまりはさ,出自がハッキリしない「情報」を銀行(まあ結局八十二以外だろうが)
にふっかけ,「なんでそういう情報があるのに,何もないと言うんだ?
隠してるな?」と,その銀行名を公表してしまうんだろ?ということさ。
八十二以外を潰しにかかってる以外の何物でもないだろ?
得体の知れない談合情報をもとに,ゼネコンを潰しにかかってるのと同じことを
「金融」の場でしようとしてるだけじゃないのかね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 02:00 ID:???
康夫に献金した業者だけが得をするような政策を
連発しているのが田中県政の特徴。

まあ、こういうのを俗に「利権政治」って言うんですがね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 02:15 ID:???
と言うことで、名無し退屈男の負け。

ついでに、「押し貸し」とかは別にして、貸した金を返してもらうのがなぜ悪いんだろ。
高利は貸したときからの了解事項なのに・・・。

「借りるときの恵比寿顔、返すときの般若顔」とか言われるわけだ。

79 :名無し退屈男:03/08/09 02:17 ID:aUkJwsX+
>>76
>>↑という康夫の言い分と食い違ってないかな?
>>康夫は銀行に「自分で調べろ」って言ってるんだよね。
>>捜査当局から要請があって口座を閉鎖しない銀行はないと思うが,
>>銀行自ら調査して「ハイ,違法口座がありました」なんて言うかな?
捜査当局の要請があっても閉鎖しない銀行は多くあります。
なぜなら、捜査当局の要請は一警察官の口頭によるものが多く、文書での要請がほとんど無いからです。
もし、強制解約して民事裁判になった場合、警察が何処まで援護するか、全く不明だからです。
また、訴訟にならなくても、反社会的勢力が「この銀行は預金者の口座を勝手に解約するとんでもない銀行だ」と
街宣車で乗り付けても、警察が民事不介入のスタンスをとれば、銀行は全くお手上げになります。
しかし、捜査権がないとはいえ、行政からそのような要請文が来れば、それは文書としての証拠機能を有します。
そこで、銀行は調査をすることになりますが、捜査当局ではないので、調査には限界があります。
で、どうなるかというと、預金規定に基づき、再度本人確認をし、口座の利用状況を訪ねることができます。
たいがいやくざに転売していますから、口座名義人がその事認めれば有無を言わせず、
預金規定に基づき強制解約できます。
また、やくざが乗り込んできても、田中知事の依頼があったんや、と長野県に振ることができます。
このように、単体では弱者でも、連帯して知恵と汗を出せば必ずヤミ金融は撲滅できます。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 02:25 ID:???
>>79
で、爺さん。
なんで急に「です、ます」調になるんだ。(w



81 :名無し退屈男:03/08/09 02:25 ID:aUkJwsX+
民法を勉強しよう
>>78
>>と言うことで、名無し退屈男の負け。
と言うわけで、今夜も我が輩の「勝利だぞ!勝利だぞ!」
尤も誰に勝利したかわからんがね。

>>ついでに、「押し貸し」とかは別にして、貸した金を返してもらうのがなぜ悪いんだろ。
>>高利は貸したときからの了解事項なのに・・・。
それはね、貸金契約は契約だから、不当条項のあるもの、公序良俗に反するものは、無効なの。
契約を規定するのは民法だからね。
今般のヤミ金規制法では、出資法を越える金利を無効としただけで、契約自体を無効としなかった事は甘い、
と批判がでているわけ。元金自体を無効とするかどうかは、裁判所の判断に委ねられることになる。

解った?良かったね、夏休みの宿題ができて。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 02:49 ID:???
>>79
名無し退屈男さんよ。

>捜査当局の要請は一警察官の口頭によるものが多く

「一警察官の口頭によるもの」を「捜査当局の要請」と言うのかな?
おまけに「ヤミ金口座」と断定する根拠を聞いたときに,「捜査当局の要請」と
言ったのはあんた自身だろう?

>行政からそのような要請文が来れば

と言ったところで,得体の知れない「情報」提供だけであって,強制力も何も
ない「要請文」に対して,銀行がどこまで真面目に取り組むかはまったく不明じゃないかな?
大体,行政がそんな文書を「要請」とするかどうかもまったく不明。

>銀行は調査をすることになりますが、捜査当局ではないので、調査には限界があります
>口座名義人がその事認めれば有無を言わせず、預金規定に基づき強制解約できます。

これじゃあ,結局「本人が口を割らない限り」口座を閉鎖できないってわけね。
もともと脅されてるような人間が,口を割るだろうか?

>また、やくざが乗り込んできても、田中知事の依頼があったんや、と長野県に振ることができます。

↑何の威力が?

結局,またまた康夫のパフォーマンスに過ぎなかった,ってことですな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 02:56 ID:???
長野に暴風警報発令。

雨が大したことないと油断してると,ため池の水が暴風で溢れるぞ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:04 ID:???
名無し退屈男には、彼なりの文体があるが、
あとのヤツの書き込みには個性がないね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:32 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0809/003.html
脱減反宣言

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:40 ID:???
gooニュースhttp://news.goo.ne.jp/
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/kekka.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/
朝日新聞 http://mytown.asahi.com/nagano/newslist.asp?k=11
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/31-3.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/ns/general/top-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
信越放送http://sbc21.co.jp/news-i/
テレビ信州http://www.tsb.co.jp/bangumi/plus1/top.html
北信州ネット http://www.shinshu.co.jp/
市民タイムスhttp://www.shimintimes.co.jp/index.htm
長野県庁 http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/
田中康夫と申します(県庁HP)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:41 ID:???
過去ログ
56 http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10424/1042494937.html 03/01/14 03/01/23
57 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10432/1043252211.html 03/01/23 03/01/30
58 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10439/1043901136.html 03/01/30 03/02/05
59 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10443/1044371803.html 03/02/05 03/02/09
60 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10447/1044792401.html 03/02/09 03/02/16
61 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10453/1045379334.html 03/02/16 03/02/22
62 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10458/1045892456.html 03/02/22 03/03/03
63 http://society.2ch.net/mayor/kako/1046/10466/1046681778.html 03/03/12
64 http://society.2ch.net/mayor/kako/1047/10474/1047438125.html 03/03/12 03/03/22
65 http://society.2ch.net/mayor/kako/1048/10483/1048314185.html 03/03/22 03/04/06
66 http://society.2ch.net/mayor/kako/1049/10496/1049672037.html 03/04/07 03/04/16
67 http://society.2ch.net/mayor/kako/1050/10504/1050499498.html 03/04/16 03/04/28
68 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10515/1051531377.html 03/04/28 03/05/04
69 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10519/1051984884.html 03/05/04 03/05/14
70 http://society.2ch.net/mayor/kako/1052/10529/1052923124.html 03/05/14 03/05/21
71 http://society.2ch.net/mayor/kako/1053/10534/1053467778.html 03/05/21 03/05/28
72 http://society.2ch.net/mayor/kako/1054/10540/1054067345.html 03//05/28 03/06/04
73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054679901/l50 03/06/04 03/06/12
74http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055431500/l50
75http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056383122/
76http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1057194465/l50 03/07/03
77http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058299197/-100 03/07/16
78http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058818773/


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:42 ID:???
県議会 会議録検索
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

H15.5月臨時会まで

県議会 のしくみ
http://www.pref.nagano.jp/kids/menu4/gikai.htm
長野県議会 議員所属党派届出状況一覧
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XimXKsHN3b4J:www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/happyou/
委員会別、県議会議員名簿
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/iinkaibe.htm

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:43 ID:???
サンプロ
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0023/backnumber/index.html
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0024/backnumber/index.html
>長野改革・第6弾(前編)
>実名告発“もう談合はしない”

○実況板 
サンプロ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056102296/551-
サンプロ市民
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056245657/205-

公聴会

県発注工事で業者証言
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03020202.htm
2003.2.2

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:43 ID:???
2月の公聴会

議事録
http://216.239.39.100/search?q=cache:YpJpw5pCkBcJ:www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/iinkai/
業界紙の貴社の公述人

建設業界ががこのままでいいとも思っておりません。入札改革が
必要なことよく解っています。ただ、本当に知っていただきたいのは今度の
財政改革でも平成14 年から 18 年の 4 年間で、45%建設工事を削る。でも
単純にそう言っていますけど、平成7 年に比べて平成 18 年は工事量が25%に
なってしまうのですよ。4 分の 1 なのですよ。みなさんの弁護士の業界でも
何でもいいです。ここにいる県の方でもマスコミでもいいです。たった11 年で、
自分のマーケットが4 分の 1 に減ってしまうってことまず考えてください。
いいですか、今給料が県で「何だ、ああだ」言っているけど、そんなところに
ないですよ、我々の業界は。25%になって、みなさん食べていけますか?
中略
うちの新聞もすでに売上は長野県内は45%すでにダウンしております。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:44 ID:???
ミズズマシバブル?
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030530n.htm

>長野県は繰り返し申し上げてきていますが、
>バブル経済期以降に逆に公共事業費が最大時で2倍、
>県単独事業費が3倍という姿になったわけであります。

バブル以降に
公共事業費----------最大時 2倍
県単独事業費---------------3倍

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:44 ID:???
7月県議会開会、雇用対策など論戦へ
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=3360
---------
「建設産業構造改革支援プログラム」
建設業者を、森林整備業務や農業分野など新規参入を促す等で

県及び市町村で延べ7万1千人日の雇用創出し
当初予算と合わせて24万6千人日の雇用創出を図るとか。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/gikai307.htm

また大きなことを始めるんだな。
正面切って雇用対策に取り組むつもりか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:45 ID:???
サンプロ

田中知事と比べられる石原知事も定期的に出演してる一人。
▽石原が国に喝 3月2日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0006/backnumber/index.html

因みに田原は石原とも共著があるくらいだ。

勝つ日本
http://www.atc.ne.jp/seikindo/html/katunihon.htm

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:46 ID:???
■サンプロで取り上げた測量の件か?

「談合」めぐり異例の対立 長野市と「脱退宣言」業者
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/07/007.htm

週刊ダイヤモンド 2月 8日号 相川


■長野県内の市の02年度公共工事 落札率90%超が大半
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/15/010.htm

県の入札制度改革が進む中で、市は高額落札率のまま

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:26 ID:RxsA3SHz
異性の落とし方だそうだ。

http://search.mag2.com/reader/Magsearch


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:48 ID:???
2000年の知事選のとき池田ですらこんなこと言ってる。
>借金は一兆六千億円あるが、これは返すめどが立っている。借金はすべてインフラ整備に使ったもので、
>資産として残っている。バランスシートをつくって県民に安心だと申しあげたい。
>借金が膨らんだ主な要因は新幹線の負担金だ。
(2000年9月24日 信毎)
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/rensai.htm

-------
2000年知事選
選挙違反 連載企画
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/rensai.htm
主な立候補予定者座談会(3)公共事業 (2000年9月24日)

>これは返すめどが立っている。
詳しい説明はない。

>七百人規模の定数削減

これは賛成  
県職はリストラ覚悟してたのか
早速実施汁

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:49 ID:???
主な予定者に聞く(2) 池田氏(下)財政の立て直しにめど
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/rensai.htm
(2000年9月13日)

>新幹線建設費のうち約一千億円を県が負担したことなど

>149
>借金が膨らんだ主な要因は新幹線の負担金だ。

この人の言い方紛らわしいね。
>149 を読んだだけだと
一兆六千億円のほとんどが新幹線のように思えてしまう。
実際には約一千億円
ではその16倍の借金に膨らんだ理由は何か?
16倍だぜ、16倍。

もちろん、約一千億円は莫大な借金ではあるがな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:49 ID:???
○長野県職員の給与費の状況 (平成14年度)

職員数-------------- 2万9567人
1人当たり---------- 732万5千万円
給 与 費
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyo2002.htm

700人削減すれば、それなりに効果はあるか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:50 ID:???
本城村の小○熊ダム貯水池にひび割れ
試験湛水で分かる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x0ENGr44jokJ:www.kenmin-fukui.co.jp/00/ngn/20030620/

県土木部が近くの村道を通行止めにして監視
地すべり地帯ではないとしているけど、地元の住民は不安だろうな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:51 ID:???
大滝ダム住宅亀裂問題 専門家視察 「かなり危険な状態」 
http://www.google.com/search?q=cache:Hur3AYYEk7EJ:www.mainichi.co.jp/area/nara/news/


米誌「タイム」が紹介 河川行政の矛盾を指摘
http://kumanichi.com/feature/arase/kiji/20021221.1.html
日本は「公共事業中毒」にかかっており「建設事業国家」との異名も持つ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:51 ID:???
長野市入札制度見直し検討委員会 
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/keiyaku/iinkai/kaigiroku01.html

〇 談合の問題に関係して、他都市などの資料を見ると一位不動入札(1回目の入札が
予定価格に達しないために2回目の入札を行った場合、2回目の最低価格者が1回目
と同じであること)が多いのではないか。これは談合を予想させるものではないか。

長野市でも色々指摘された模様。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:52 ID:???
205 :174 :03/07/17 22:51 ID:???
俺にも寒冷地手当てください。
信州生まれ信州育ちだけどな

>205
寒冷地てあてに興味があるなら
行ってみ

まちBBS
◆長野県職員の給与等の状況◆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037143840

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:53 ID:???
「人事案件」

忙しい方は監査委員に相応しくない?
http://politics.islandvoice.net/pro-board/back_no/back_no.php?user=sanae&id=1057969917&site=sanae
不思議なことに28対29で否決されたのに、
反対討論をした人がだれもいないなかった。

討論しない県議会、何だかなあ。


「人事案採決結果 」03/7/11

下平 賛成29、反対28
茅野 賛成24、反対33
内山 賛成13、反対44
上条 賛成28、反対29
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0001.htm
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=99

小林議長判断で、四氏のみ記名投票による採決

反対討論がなくても、未来が見えてたらしい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:53 ID:???
知事人事案 きょう本会議で即決へ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=89
知事、人事案に理解求める 県会一般質問
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=72

県会議会運営委員会は、委員会付託を省略し
本会議で即決することを決めた。

どうやら議会 運営委員会に問題があるようだ。
委員会が開かれれば、少しはまともな討論になったろう。

委員会別、県議会議員名簿
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/iinkaibe.htm

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:07 ID:???
ちほりんのように継続審議を望むならともかく
他の委員は議論するつもりもないような。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030717&action=details&id=070564

多選自粛条例案が否決
知事と議会の対立まざまざ
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030718/lcl_____ngn_____000.shtml
多選自粛条例案を否決 県会総務委
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/17/013.htm

>委員会でも審議が尽くされたとは言えない状況。

これが、今の議会の現状を端的に現している言葉とすると
かなりお寒い状況。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:12 ID:???
彡 ⌒ ミ    (うぐぐ・・・反論できない・・・)
< *.`Д´> <・・・我が輩の勝ちだ!大勝利だ!
(退屈爺)

.∧_∧
( ´∀`) <また今夜も負けたのに勝利宣言ですか。良かったね。

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __  ろくな反論もできないので、
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |←>>85-105まで
    ( つ ノ  | |_|≡| |  必死にコピペで埋める
    彡              アホマンセー君(w

.∧_∧
( ´∀`) <とっくの昔に論破されてるコピペを、また貼ってるんですか?
       ノルマですか?ごくろうさんです。
       で、康夫の利権疑惑は?反論まだですか?
       で、康夫の計画している「ダム量産」建設計画や
       「大規模遊水地」建設計画はどうなったの?
       ん?何?え?反論できない?じゃあ、またコピペだね(W
       ハイどうぞ↓

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:14 ID:???
小○熊ダム

ご存じのように、奈良県におきまして、恐らくは長野県の県営ダムの10倍以上の確か
2千億を超えるような金額で国が造りました大滝ダムというダムに、クラックのみならず
地滑りも起きて、周辺の民家の方々が恐らくは移転をしなくては人命にも危険が生ずる
可能性があるということは、これは広く報道されておりますので、皆さまも十分ご存じ
であろうと思います。
完成したばかりのダムであります。長野県の小○熊ダムに関しましても、現在このよう
に職員が監視をして夜間を道路通行止めとする体制を採っております。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030619n.htm

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:17 ID:???
>>107
.∧_∧
( ´∀`) <康夫ちゃんも「ダムを建設する」そうですが何か?
       ハイ反論をどうぞ。
       ん?何?え?反論できない?じゃあ、またコピペだね(W
       さ、またルーチンワークコピペをどうぞ↓

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:27 ID:???
洪水や土石流が起こったらとにかく逃げればいいんです。
想定氾濫区域の指定なんか行政がダムを造りたいがために煽っているだけです。
洪水や土石流が起こった時に逃げれなかったほうが悪いのです。
いつまでも行政に頼らずに自立しましょう。
そして余ったお金で借金補填をすればいいのです。
長野県は財政危機であり、無駄なダムや道路を造るためのお金など無いのです。
それが財政危機の中に住む長野県民の義務です。
ちなみに漏れの家の裏には丘の上に逃げるための道を作ってあります。
いつまでも行政に依存せず自立しましょう。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:32 ID:???
>>109
.∧_∧
( ´∀`) <康夫ちゃんも結局「ダムを建設します」と言ってますが。
       ていうか、田中県政の防災理念は「逃げればいい」
       「逃げ遅れて死んだマヌケが悪い」ですか。
       はーそうですか。
       んじゃ、その理念を県民の前で言ってごらんよ。
       きちんと説明責任を果たしなさいな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:33 ID:???
[県議会 選挙区別議員名簿]
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/senkyoku.htm#01
写真 付
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/giininfo/nagano-ishida.htm
所属党派 …
選 挙 区 …
当選回数 …
所属委員会
プロフィールなし

議員一覧
議員のホームページ リンク集
http://www.islandvoice.net/nagano/


[ジミン県議団ホームページ]
議員 プロフィール
http://www.jimin.info/profile.html
7月定例県議会 県議会報告
http://www.jimin.info/gikai0307.html




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:35 ID:???
「反論できないニダ!話題そらしに失敗したニダ!困ったニダ!」
「ち、ちくしょう!コピペ荒らしで誤魔化してやるニダ!」
「ウリにできることは、コピペ荒らしだけニダ!」
「やってやる!やってやるニダ!」
「田中先生を守るのは、ウリだけニダ!」

   `、`  カタカタカタカタ...     >>111
    ∧_∧ ミ __ __  ろくな反論もできないので、
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |←もうどうでもいいコピペネタを
    ( つ ノ  | |_|≡| |  必死にコピペしまくっている
    彡             アホマンセー君(w

.∧_∧
( ´∀`) <おやおや、ネタ切れでつか?ばかだなぁ(w
       一生やってろよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:39 ID:???
■長野では、牽制会と捨民は
長年ミズスマシを支えてきた盟友っす。

去年の知事不信任の時も、捨県連は3会派と協力してる。
■知事不信任案
http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
「知事と認識が異なる県会4派」と極めてソフトな表現で
気を使ってるのがわかる。

3会派が不信任を提出、捨県連は退席する方針

知事不信任案きょう可決へ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200207&idb=34

そういえば、アンチは捨県連を叩かないな。
今でも、痔民のお友達 ってことか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:42 ID:???
     ,-― ー  、          ___________
   /ヽ     ヾヽ        ./               /
   /    人( ヽ\、ヽゝ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l      /  / ̄\        ./
  |   /   (o)  (o) |     ./  / ★ /        /
   /ヽ |   ー   ー |    /   \_/        /
   | 6`l `    ,   、 |    /__________/
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    /__________/
    \   ヽJJJJJJ     ___________
     )\_  `―'/     />>113 康夫と清美で「ヤスキヨ」やで!
    /\   ̄| ̄_   < 総選挙では社民党に投票してや!
   ( ヽ  \ー'\ヽ    \___________
康夫と清美で政界のヤスキヨだ!
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_03b.htm
高槻市にて行われた辻元清美のパーティーに参加した田中知事。
このパーティーには筑紫哲也も協賛。社民党って、ナニ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:45 ID:???
      _,,-―''   ヽ、   >>113
     /     ヾ   ヽ、  野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援
   /      彡ノヽ    ヽhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   )  | 康夫ちゃん、応援ありがとう!
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ  | 野中さんや河野さんと協力して
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ  ∠ 一緒に頑張ろう!
      .|  ノ`-´\   |     \____________
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、  土井たか子
     /|ヽ___ ノ| ヽ、

【田中知事、民主党勉強会でサヨク連合政権構想を語る!】
  ヘ⌒ヽフ
 ( `ω´) <国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
(康夫豚)   もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない。

(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:53 ID:???
台風が西側を通過するとヤバイと報道しているがストライクか???

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:47 ID:???
康夫を批判すれば「土建屋」とわめき。政策を批判すれば「ミズスマシの時代に
戻るのか」と難癖をつけ。挙げ句の果てには、批判する者はアンチと決めつけ、
やれ自民だ、社県連のお友達だと勝手な妄想を押しつける。康夫擁護、盲信者は
どうしようもない○○どもだな。

118 :事情通:03/08/09 10:53 ID:???
まあ、脱ダムの代替案が、7つの小型ダムを造る「とんでも案」であっても、
これは「堰堤」でダムではないと言われれば、それで納得し、しかも、危険
が分散して、総合治水の観点に適うと言う連中ですからねえ。
間違いなく○○でしょう。

119 :_:03/08/09 10:54 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:58 ID:???
>>118
砥川じゃ、そう言ってるのが、協議会の座長だっていうじゃない。

121 :事情通:03/08/09 11:05 ID:???
>>120
そうなんです。地元では「危険が分散とはよく言う。こういうのは
危険が拡大と言うんだ。」と笑われてます。こういう人が座長では
困るでしょうね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:11 ID:???
拝啓 田中康夫殿  本日11時02分貴様は何をされてましたか? スレ違い 失礼

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:33 ID:???
>>82
しかし、昨夜の退屈爺さんは論理がメチャクチャだったなあ。
もとはと言えば爺さんが、「康夫に責任はない、警察がヤクザをタイーホすればいいんだ」と叫んでいたのに、
昨夜は「ホラ、我が輩のアドバイスした通り田中知事は銀行に強制解約の要請を出した」と自慢し、
更に「警察は民事に捜査権がないので行政からそのような要請文がくれば証拠能力がある」と講釈を垂れていた。
なんだよ、やっぱり康夫の仕事じゃんか(w
爺さんが自慢すればするほど、どんどん康夫の仕事であることを認めてしまってるぜよ。
こうやって自分の主張の論理が破綻していることに気がつかず平気で書いてるから、あの爺さんアホだよと失笑を
買っていることとも知らず、今夜も壊れまくるんだろうなあ。
しかし、ああいう自分の言ったことも忘れる男とリアル世界で接しなければならない人々はほんとに可哀相。
ご愁傷様です。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 12:18 ID:1FQUFEuP
康夫君かあ。彼が切り絵の人とまだ仲良しだった2000年の某日、
長野市内の某イタメシ屋で側近たち(松本方面の人たち)と飯食ってるのを
見かけたことがあるのだが(席が近かった)。康夫君、激しい勢いで
きりえの人の悪口言ってたなあ。「あ、こいつ人間として最低」。
漏れの判断は正しかったと、ますます確信を強める昨今です。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 13:43 ID:Xfekh7pa
ふと思い出したが「日米ダム撤去委員会」はどうなっているんだろ。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/13/W20030313MWC3K100000096.html
>ダム撤去を進める米国を参考に日本で撤去すべきダムのリストや撤去後の代替案作成を行う。

アメリカを参考にしたら、日本で撤去すべきは康夫の小型ダムということになるよね。w
撤去後の代案は「大型ダム一基に集約する」だったりして。w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:46 ID:cDbgXv0b
宅八郎VS康夫祭り協賛『K嬢の虚像と実像』↓ を見てくださった方、THX。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/LadyK.htm
んで、このPageへのアクセス解析をまとめてみました、、、
 日付時間別:http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/AccessAnalyzeDayTime.htm
       画像見れなくて何度もアクセスした人、、、ごめんね。
 ドメイン別:http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/AccessAnalyzeDomain.htm
       県庁や役所や会社からも、、、( ̄ー ̄)ニヤリッ
 マシンOS別:http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/AccessAnalyzeOS.htm
       皆さんそこそこにいいマシン使ってる、、、っぽい。
 ブラウザ別:http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/AccessAnalyzeBrowzer.htm
       いまだにIE4やネスケ2使ってる人って、、、(´Д⊂
この『K嬢の虚像と実像』へのリンクは「アドバイススレ」↓でしか貼ってません。
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1058818773.html#R922
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1059398856.html#R266
つまり「アドバイススレ」を見てる人のアクセス解析ということ。
県庁からアクセスした方の生データは、近日公開、、、するかも。
勤務時間中に県庁で2ch見てる人、、、((;゚Д゚))ブルブル かもかも。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:10 ID:VQwaoW2L
>>124
>きりえの人の悪口言ってたなあ。「あ、こいつ人間として最低」。
どんな悪口か具体的に詳しく教えて欲しい。
>長野市内の某イタメシ屋で側近たち
なんて店?どの辺にあるかとか

追撃に教えてやれ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:17 ID:???
これ見たが全然似てねぇー、これじゃ詐欺だろう。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/LadyK.htm

嘘はいかんよ、嘘は。
K嬢とやらに恥のひとかけらでもあれば、私はこんなイメージじゃありません。
というべきだろうがそれぐらいの正直さも持ち合わせていないということかな。
康夫と同じで性格が悪くうそつき体質ということだな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:25 ID:???
>>124
ということは、松本方面の康夫マンセーは人格に問題あるのを承知でこびり付いているということか。
こいつらも最低の人格と言うことじゃん。
康夫の仲間はK壌といい松本の坊主といい最低のクソ野郎ばかりだということだな。
あの坊主、今は松本に居られなくて東京でなんとかいうNPOやってるとか。
NPOというのはこの前の北朝鮮の時にも出たが怪しいやつの吹き溜まりか。(w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:35 ID:???
■今回の熊本の大雨でもわかるけど
大雨の時恐いのは、洪水よりむしろ土砂災害なんだ。
http://kumanichi.com/news/local/main/200307/20030720000095.htm

乱開発に対する警鐘だよな。
あと
人手がなくて荒れてしまった人工林も危険らしい。


■土石流が集落のむ 水俣市宝川内の集地区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000097-mai-soci

熊本の土石流災害気の毒。
今回の集中豪雨も「予測出来なかった」らしい。
しかも、市役所が雨量計を全く見ていなかったのだとか。
見ていたら、避難勧告はもっと早く出せたかもって。

>「こんなことになるなんて、信じられない」
土石流危険地域の危険度「1」に指定していたといいがら
危険度も認識されてなかったのでしょうね。

災害のシミュレーションや、雨量計も地元で見れるようにすること
など情報公開を徹底してほしい。
最近の異常気象では、想定外のことが頻発してるんですから。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:36 ID:???
熊本の土砂災害

こんなところが
http://www.synapse.ne.jp/matsuosa/tanada/tanadasonota1.html
こんなになってしまうとは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-01396474-jijp-dom.view-001

危険な地域からは避難するしかない。
避難するにしても
日ごろからの訓練が必要と思われ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:37 ID:???
土石流治山ダムも破壊 海まで一気に流出
激しさ6年前の「出水」超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000015-nnp-kyu

「出水」6年前の九州最大級の土石流と同規模の破壊力

防災工学の教授が、山肌の削られ方をみると、出水より勢いが
すさまじかったのではといっている。
同じような危険地域が熊本で3000箇所。
全国で10万箇所以上あるそうだ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:38 ID:???
長野市(9) 

トップ当選で圧勝と聞いてたけど
二位はちほりんで5000票差か。

どーりで、ちほりん、協賛叩きが横行するわけだ。
http://www.chunichi.co.jp/chihosen/nagano/nagano-kengi.html

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:38 ID:???
長野モデルの代表、クレオパトラの実態が明らかになったというだけ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:38 ID:???
康夫、鳩山で「ヤスポッポ」(w

鳩山ホームページ 代表定例会見

A:田中知事のいわゆる脱ダム宣言は、私どもの緑のダム構想ときわめて似ています。
コンクリートのダムからいわゆる森林という自然のダムに変えていこうという発想です。
すべての計画中のダム建設を凍結して2年以内に本当に必要なものだけに見直すという
内容です。したがって脱ダム宣言は時宜を得た主張だと思います。
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/interview_archtml/20020710.html


康夫とカン直人で「ヤスカン」でっせ(w

A:まぁ、これは早い段階からですね、田中知事の政治姿勢については、
特には脱ダム宣言という問題がひとつの政治課題、政策課題であるという
意味で言えばですね、民主党が言ってる緑のダム構想と田中前知事が言って
る脱ダム宣言とは、方向としては共通の方向を向いてるということを申し上
げてきました。
http://www.n-kan.jp/kaiken/2002/0826.html

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:39 ID:???
緑のダム」機能重視へ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/eco/eco23.html
森林行政転換

WWF(世界自然保護基金)報告書「ダムと洪水」
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2001/p01062101.htm#Anchor-58779
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:39 ID:???
県の治山 林道設計業務 外郭団体 随意契約で「独占」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/23/010.htm

>委託は一九六五(昭和四十)年前後の両団体設立時から慣例化していたという。

すげ〜、こんな所まで「慣例」がはびこってたのか。
パソコンの時に、官庁ぐるみと聞いても俄かには信じがたかったが
600台  という数にも驚いた。

どこまで「慣例」がはびこっているのやら。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:40 ID:???
商工会議所といえば、選挙時には1000万超出してる
という話が過去ログにあったような。
もっとも、康夫当選でずいぶん様変わりしたようだが。

ところで、県から県商工会議所連合会や各商工会議所に交付されている
小規模事業経営支援事業費補助金が毎年、約十億円あるそうだ。
もっともこれも、康夫就任以来減少傾向らしいが。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/022/7.htm


>農業政策にセンスの良さを感じる部分もあるし、
>決して我々と対峙している人ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/022/7.htm

農協幹部が康夫知事を誉めてる??

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:41 ID:???
[下諏訪]
十機ネット選択制を検討 下諏訪町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000206-kyodo-pol
下諏訪町長が十機ネット選択制の意向示す
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030715&action=details&id=070379

[札幌]
十機ネット選択制に 札幌の新市長が意向表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000112-kyodo-pol


ネット離脱「違法ではない」
一般質問で知事
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/08/016.htm


ネット運用に不安
>自治体には専門家と言える人がほぼゼロということに驚いた。
>自分には手に負えない責任を負わされ、何が起こるか分からない
>という不安を抱えている
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200302&idb=192

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:42 ID:???
県議版車座集会は、いつから始まるの?

県会も地域へ出かけます 初回は飯田下伊那
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/19/006.htm
「こんにちは県議会です」

意欲は買うけど、テーマが郷土芸能をどう守っていくか って・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:42 ID:???

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:42 ID:???
脱・減反政策

脱・減反については、生産調整は一律的な強制感の伴うものでなく、生産者の創意や
自主性が発揮され、水田を生かし、それぞれの地域に適した多様な作物の生産振興が
図られるものでなければなりません。昨年12月に公表されました米政策改革大綱に
基づきまして平成16年度から開始される新たな生産調整制度についても、これは基本的
に同一の方向性を有しているものと理解しております。

長野米の今後の方向としては、原産地呼称管理制度などによる長野米のブランド化や
トレーサビリティーシステムの普及による消費者の信頼性の向上を図ってまいります。

こうした中、さらなる良質米生産により高価格な米づくりを目指す人、有機栽培による
こだわり栽培米を目指す人、直まき栽培などの低コスト稲作により値ごろ感のある
米づくりを目指す人、それぞれの意欲ある生産者の経営方針に応じた、いわば市場に
おいて評価される、売れる米づくりを支援をしてまいるところでございます。

平成15年 2月定例会 03月03日-05号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:43 ID:???
当初の見積もりの二倍、三倍になったりする。
こんなおいしい公共事業はない。


亀裂が問題になってる小仁熊ダムも当初の3倍に跳ね上がった。

2001年12月19日
新米

県会委員会審議入り 小仁熊ダム20億増 土木委で見通し
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200107/01121904.htm
二百十五億円

八九年の事業費見込み六十二億円が三倍以上に
事前調査の見通しが甘かったのではないか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:46 ID:???
>>143
( ´∀`)<下諏訪ダムの場合、ダムの数が7倍に膨れ上がったんだけどね。
       こんなおいしい公共事業はないね。守谷商会、大笑いだね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:50 ID:???
ミズスマシ時代とは格段の差

新たな長野県の創造に向けて!!
―15年度当初予算 9,356億 6,000万円
http://www.munehiro.jp/hpdata/kenkai/kenkai.htm

公共事業費大幅減!従来型脱却予算へ
―福祉や医療で雇用確保―

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:57 ID:???
>>145
( ´∀`)<ダム代替案が出されましたから、
       公共事業費大幅増!ですね。

       元々の工事計画の何倍もカネがかかりますよ。
       しなやか会の土建屋は大笑いですね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:59 ID:???
>>143
関西国際空港とかでも、予算が膨れあがってるが、
場所によって全く異なり、わけのわからん土や自然を相手にしている
土木では、予算が増えることはよくある。
事前調査といっても、そんなむちゃくちゃ金かけて調査できないから。
広い面積のほんの一部しか調査しないし、できない。
それに役所の技術力が低すぎて、まともな計画を立案できない、
まともな積算もできない、低すぎる工事費なんてよくあること。
予定価格がまともな積算費用じゃないこともよくある。
計画の当初金額なんて、超概略の積算だし。
実際工事をやってみないとわからないことが多々ある。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:06 ID:???
>>147
<#`Д´><ダムは見積もりの何倍もの工事費がかかるニダ!

( ´∀`)<康夫ちゃんなんか、そのダムを6倍も7倍も
      造るっていうんですからね。

( ´∀`)<そういえば、インフィオラータのイベント予算も
       とんでもなく膨れ上がってましたよね。
       当初の見積もりの二倍、三倍になったりする。
       こんなおいしい公共事業はないですね。
       平山誠や今岡寛和のような
       康夫利権の連中が儲けているわけだ。

<#`Д´><ムキー!う、うるさいニダ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:08 ID:7ZaqcpCw
 春からこっち、県庁に勤めている人と田中知事の話をよくします。
 最近、自分的にちょっと許しがたい話をひとつ。

 7月初旬、知事の公用車購入で車種を特定した異例の入札が話題に
なりましたよね。
 なんか、裏事情がありありの入札って感じで、自分も長野県民だか
らってことで、他県に住む知人にまでバカにされ、なんか情けない・・・
 で、聞いたのは、車の納車の際に、知事が自ら色を選びたいってこ
とで、納入業者に何台になるのやら全色を持ってこさせて、県庁の敷
地内に並べさせて観覧したんだって。
 これ、入札前から決まってたことなんだって。
 話を聞いたときは、「まさかそこまでは」って一瞬思ったんだけど、
7月にやったらしい。
 ホントだとしたら、ふざけた話だと思います。
 まるで、田中康夫は王様みたいじゃないの。
 で、自分の少ない脳みそでちょこっと考えてみました。
 これって入札条件なの?
 こんな無茶な要求が呑めるほど体力がある会社って長野県内では少
ないんじゃない?
 車種を特定した上で、この条件じゃ、入札前から業者はほぼ決まっ
てしまうじゃん?
 じゃあ、予めからの入札条件じゃなかったら?
 それは、便宜供与?っていうのかな。
 まあ、どっちにしたって、根本は知事のモラルの問題。
 知事や知事の取り巻きの人ってどうなってんの?
 県の内部文書を見てみたいぞ。マスコミが追求しないのをいいこと
に、おんなじようなことを沢山やってんじゃないの?
 自分、不況の中まじめに暮らすのがイヤになっちゃう。
 っていうか、マジむかつく。
 誰かきちんと検証と報道してよ!!!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:14 ID:???
酷いねぇ。
意欲をもっていた労働委員会の仕事をたった2年で関係もない建設畑にやっちゃうとは。
次長クラスだから、明らかに康夫人事でしょうなあ、これは。
しかし、前スレでこの自殺した次長さんのことを土建屋の手先だと勝手に決め付けて冒涜していた
バカがいたが、康夫信者つうのはこういう手合いばかりかよ。
いくら2ちゃんのカキコとは言え、康夫人事の犠牲者にむかって誹謗中傷は人間としてどうかと思うぞ。
今からでも遅くない。ここで土下座して懺悔のカキコぐらいしたらどうかな。

>次長はこの4月まで県庁本庁の地方労働委員会次長だった。ここでの勤務期間は13
>年4月から15年3月までだった。
>飯田出身で、本庁に行く前までは飯田消費生活センターなど飯田周辺の勤務が多かっ
>た。やっと本庁勤務になって、地方労働委員会での仕事に意欲を持っていたところへ
>の異動で、気落ちしていたという。何とか一年で本庁に帰れるようにしたいーと周辺
>に漏らしていた。
追撃メルマガより


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:17 ID:1FQUFEuP
>>127 >>129

 イタメシ屋ですが、言えば誰でもわかる店です。
 松本の人たちを擁護するわけではないですが、康夫くんの毒舌に
「仕方ないから笑おう」というココロがなんとなく伝わって
きたで、ちとかわいそうでした。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:18 ID:???
>>148
マジレスすると、
実際かかる工事費より、かなり低い工事費を役所が見積もるときがあるから
問題なだけで、当初考えてた自然条件(土の条件とか)が異なるのに、
当初の工事費でそのまま工事をすると建設会社はみんな潰れちゃう。
それで、余計にかかったお金を設計変更とかで、追加として建設会社が
もらうから工事費が増えるということ。
実際かかったものをもらうだけで、別においしいわけでもなんでもない。
こういう設計変更できなくて、赤字くらうときもあって、建設会社は泣き寝入り
する。そのときの担当者は頸なんてことも。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:21 ID:???
>>149
県庁内でっも問題になってましたよ。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 21:32 ID:???
今回の車の件は県庁及び出先の合同庁舎でももちきりになっている。
公用車入札に対する田中康夫知事の主張と、県庁で公用車を管轄している管財課の主張とが大きく食い違っているためである。
管財課では、「会社名を指名しての公用車の買い入れは有り得ない」としているが、
田中康夫知事は「有り得る」と公言してしまったのである。
公用車は普通、用途に応じて排気量等を指定し、各メーカーの見積り額を比較して最安値のものを選択し契約する。
ところが田中康夫知事の今度の方針は、その普通の方法とは異なっているということである。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:27 ID:???
>>149 >>153
初めて知ってびっくりしました。
こういう基本的なことがわかっていない人が、
入札改革がどうのこうのって言う資格がない。
入札制度自体がわかってないのでは?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:31 ID:???
[議会改革]

県議会閉会 改革議論先に進まず
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3405
>4月県議選で、各候補者が公約として掲げ、
>争点の一つともされた議会改革


県議選立候補予定者アンケート
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lCMv4Tj-DAgJ:mytown.asahi.com/nagano/news01.asp%3Fc%3D14%26kiji%3D23+%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%80%80%E3%80%80%E9%95%B7%E9%87%8E&hl=ja&ie=UTF-8
◇当選後、真っ先にやりたいことは
議会改革を掲げる候補も多かったが

↓注目
知事との関係を仕切り直し話し合い深めたい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:32 ID:???
森世紀ニューディール政策

雇用効果の高い森林整備を中心として、地球温暖化防止に積極的に取り組むため、
環境と雇用に軸足を置く新規施策をパッケージ化した森世紀ニューディール政策
の展開により、平成18年度までに常勤的雇用867人、臨時的雇用33万9,148人の雇用
を産業活性化・雇用創出プランの中で位置づけております。
また、森林整備の外部資金の導入に関してであります。

地球温暖化問題などを契機に森林に対する社会的な関心が高まる中で、企業等の
森林整備への参画などの社会貢献活動の機運が高まっています。こうした状況下、
あまたの水源を擁し、日本の背骨に位置する長野県は、こうした企業等の森林整備
への取り組みを促進するべく、新たに平成15年度から、長野県が仲人役となり、
荒廃森林を有する集落と企業とを結びつけて森林整備を進める森林の里親促進事業
に取り組みます。

森林整備に必要な資金や労働力を提供していただく企業等への働きかけに当たっては、
私みずからが県内外の経済人とも連携をして行い、また、県職員みずからが一人一人
営業パーソンとして出向き、企業等と集落の仲人役を務めます。
さらに、企業等の支援内容が広く県民を初めとして多くの方々に理解されるべく、
標識の設置などのPRを通じ、企業等が長野県の森林整備に参加しやすい条件整備
に努めてまいります。

平成15年2月 定例会−02月26日-02号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:33 ID:???
次の時代を担う子供たちが森林の大切さや林業に対する理解を深めるためにも、
森林・林業教育は重要でございます。県有林では、従来から、みどりの少年団活動
を初めとする学習の場として県民の森を設置する等、その活用を図ってまいりました。

ブナの森づくり大作戦事業

平成15年度から新たに実施してまいりますブナに代表される広葉樹との針広混交林
を目指す県有林ブナの森づくり大作戦事業において、森林整備の取り組みにあわせ、
地域の子供たちの参加を募り、ドングリの種まきやブナの苗を植える等の体験学習
を進め、県有林を活用した森林・林業教育の一層の推進に努めます。

平成15年2月 定例会−02月26日-02号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:33 ID:???
2002年12月26日 
菅代表、田中長野県知事と会談
http://www.dpj.or.jp/news/200212/20021226_04nagano.html
>補助金行政のあり方を見なおさなければならない。さらに、
>自由党の小沢党首と手を結び、小沢党首のハードランディング、
>菅代表のソフトテイクオフの2本立てで日本経済を立て直して
>欲しい」と要望

民主、自由が合流方針を正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000069-kyodo-pol

両者がこんなに早く手を結ぶとは思わなかった。

159 :_:03/08/09 16:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:36 ID:???
「新行政システム改革プロセス構築事業」
第一フェイズグループセッション

教育委員会に地産地消の全部、牛乳まで含めて地産地消の日を全県で作ろうよ。
全県一斉っていったら、なんか強権のように見えるかもしれない。でもそれは一つの
アピールで、3月ぐらいに。いや、そんな2月になって思いつきのように言われたって、
学校給食の会だとかいろいろの現場の食材の具合もあるからとうてい無理ですよって
教育委員会に言われたの。でも農政部に言ったら「やりましょう」って言ったのね。
土地改良のときだと動きが悪いなってことが出ちゃうけど、たぶん学校給食の問題は、
「    」がやってくるような具合になってた。それを自分の管轄だとなかなか言え
ない。でも農政部も土地改良のことだったら時代に即した土地改良にしてちょうだいって
言われると「いや、これは時代に合ってます」と言われた人が、農政部、ほかの部署だと、
「すごく、面白いね」って。じゃあ2人1組、教育委員会と農政部でチームを作って全部
の地域まとめてよって言ったら、3月の半ばにはまとまってたわけよね。

だから、さっき個人に戻ろうって言ったけど、同時に皆さんもそれぞれ、とりわけ事務系
の人は、生活環境部にいたときにほかの部見てて変だなと思ってたけども、その部に行く
と変だなって言えなくなっちゃうっていうのやめようよ。文句を言うんじゃなくて、
それは言いっぱなしなんじゃなくて、言ったらその分、一緒にいい意味での責任も付いて
くるんだから一緒に変えていこうよという、そのことが結果として、とても活発な予測不能
な分子運動になって、それがすごく日本全国からも注目されるし県民からも支持されて、
日本全体をも長野県から変えていけたらどんなに、やはりこんな素晴らしい日本の真ん中に
ある県民としてうれしいことはないよね、ということだと思います。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:36 ID:???
〔パネル対話〕

○ 桑畑さん
おはようございます。
ただ今、ご紹介いただきました桑畑です。聞き役ということでですね、今日最初
の1時間、聞くということで進めさせていただきます。 まずはですね、この
セッション、これから30回、7月の23日までですね、続いていくという、
第1回でございます。

その冒頭のセッションということで一つのイベント、その最初に当たってですね、
そもそもこういう職員の方々を直接に参画いただいて進めていく
プロセスをなぜやることになったのか。私がお聞きしていますのは、去年の秋ぐらい
に具体的には知事のほうからですね、もっと職員参加、直接参加でですね、例えば
学園祭で企画をするようなわいわい、がやがやとした中でですね、自分たちの身の
回りの仕事からいろんな議論をしていく中でですね、改革を考えてもらうと。
こういう仕組み、プロセスを考えてはどうかというご提案がございました。そのへん
の真意というところから今日はまず。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm


桑畑英紀 著
「死に至る病」から会社を救う
企業統治・風土改革の実践手法
日本経済新聞社
http://www.nikkei.co.jp/pub/newbooks01-04/14907/14907.html

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:37 ID:???
森(しん)世紀ニューディール政策 関連スレ

【地球温暖化防止策】
脱ダム→
造林→
10万人雇用→
(゚д゚)ウマー「森(しん)世紀ニューディール政策」−長野県・田中康夫知事
http://dempa.2ch.net/dat/2003/01/newsplus-1043742903.html

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:38 ID:???
「渡辺 枝野 田中知事 3人の座談会」

新春政治座談会 
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/030101mainichi.html

枝野 国政に対しても国民の見方は同じと思う。ただ、国会の場合は、
1人いい人が出てきたからといって、結果はすぐには動かない。

――それが確かに現実ではあります。
渡辺 知事の場合はいきなり出てきて、当選できる。わが永田町は、橋本○太郎さん
   が33年かかって首相になった。小渕○三さんは35年。「棚からボタモチ」
   の森○朗さんでも31年。○泉さんは29年。

――考えてみれば長いですよね。

渡辺 議員は土曜日曜なしで、白と黒のネクタイ持って(冠婚葬祭に)駆けずり回る。
   三十何年もやっていると、相当ガタが来る。しかし、それが永田町モデルなんですよ。
   スターを作るシステムになってない。スターが出てこようとすると、みんなが足を引っ
   張ってスターダスト(星くず)になってしまう。

田中 うまいこと言う。届く言葉を持ってるね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:38 ID:???
行政改革の推進

行政改革は、まさに職員一人一人が県民のための奉仕者であるとの誓いを改めて
心に刻み、意識や仕事の内容、方法をまさに問題調整型から問題解決型へと変え、
頭で考えた書類を作成する前に体で感じた行動を行う、こうした中で、県民と
ともに嘆き、憤り、顧客である県民のささやかなる幸せを実現するための組織と
して再構築していくことが最大の目的でございます。
このためにも、組織改編にとどまらず、人事評価や人事研修を含む長野県の行政
システム全体を見直さねばなりません。

行政改革を進めるに当たって、多くの県民が行政改革の内容に関心を持ち、県民
一人一人が自身の生活の中で感じているさまざまな思いを御提言いただくことが
肝要でございます。また、市町村の首長を初めとする方々からも御意見や御提言
を受け、そのもとに進めてまいる必要がございます。

いずれにいたしましても、長野県のサービスパーソンである全職員が改革に主体的
に参画することが必要でございます。
行政改革大綱の策定までのスケジュールは、平成15年度中をめどに仮称としての
新しい行政改革大綱を策定し、これに基づいて順次速やかに改革を実施いたします。

平成15年2月 定例会−02月26日-02号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:39 ID:???

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:47 ID:???
○県営ダム計画 9河川中止・凍結 県が決定  (2003年7月8日)
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03070801.htm

>県治水・利水ダム等検討委員会が提出した答申通り
>角間、駒沢両ダム
>の両県営ダム計画の中止・凍結を決めた


○8県営ダム事業の中止を評価監視委で審議へ(2003年7月25日)
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=216

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:48 ID:???
3会派が共同で提出した
知事への不信任決議案の提案理由(要旨)

>このたびの不信任決議の提案理由は、単にダムのみの問題ではない。
>今議会で示された知事のダム中止の選択により本県は企業で言えば
>倒産状態に当たる財政再建団体に転落するからである。

>今回のダム中止で必要となる費用は、国庫返還金や損害賠償金で
>1,000億円以上にもなり、いくら財政健全化に努めても、財政再建団体
>に転落してしまう。

http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/kouhou/kouhou71.htm

有権者に説明しないと

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:48 ID:???
ダム建設は、元々動機が変だからな

平成13年3月9日
浅川ダムの問題もそうだが、金がせっかく来るようなことを無理やりにやらなくする
というような形は非常に県としても惜しいと思うし、幾ら東京の業者が請け負っても、
やっぱり働く人は長野県ですので、そういうことを考えると、やはり長野県の不景気
ということを知事さんもちょっと考えてほしいと私は思います。
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/hatu1302/yousi041.htm

ひも付き補助金

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:48 ID:???
脱「お役所仕事」へ県職員討議
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3319
職員の意識改革

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:49 ID:???
市民派を騙る田中知事の仮面をはぐ。県HPで内容確認できるので信憑性抜群。
特ダネの数々に田中知事は恐れをなし、後援会HPは脅迫メールを送りつけ、
リンク拒否。厳しいマスコミ批判も特徴。ジャンル別トップ部数
これでいいのか!田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:51 ID:???
上田建設事務所

業務名 平成14年度県単金原ダム堆砂測量委託
業務箇所名 金原ダム 東部町 金原ダム(3)
予定価格 810,000円 (消費税抜き)
入札日時 平成15年 1月30日 午後01時00分
契約方法 一般競争入札
入札者 (以上1社)
落札決定額 766,500円 落札率 90.12%
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/uedaken/nyuusatu/jkhtml/tender_keika103_14-2351510399.htm

入札者 1社
落札率 90.12%
低価格競争は何処へ?
----
伊那建設事務所

業務名 平成14年度 ダム宿舎環境整備工事
業務箇所名 伊那市上荒井
予定価格 1,380,000円 (消費税抜き)
入札日時 平成15年 2月25日 午前10時00分
契約方法 一般競争入札
入札者 (以上5社)
落札決定額 1,312,500円 落札率 90.58%
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/inaken/nyusatsu/jkhtml/tender_keika105_14-05-4-1-T01.htm

5社だけど、落札率は90.58%
低価格競争???

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:52 ID:???
県発注技術等検討委が初会合 7/3
http://www.google.co.jp/search?q=cache:TzVeqoadREQJ:www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/

予定入札価格を全国一律の計算式で
当てはめることの妥当性も議論

発注技術等検討委 
http://www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/hattyuu/hattyugi.htm

県発注技術等検討委員会 オブザーバー公募
http://www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/obuzaba.htm
県では、公共事業の入札制度改革について、業界関係者の皆様から幅広く
ご意見をお聞きするため、長野県発注技術等検討委員会のオブザーバーを募集します。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:52 ID:???
>>154
> 初めて知ってびっくりしました。
> こういう基本的なことがわかっていない人が、
> 入札改革がどうのこうのって言う資格がない。
> 入札制度自体がわかってないのでは?

まあ、知らないんでしょうね。
就任後も「ボクの知らないところで勝手に入札制度改正に動いている」と、知事と親しい土建業の
人物から携帯に連絡があり、当時更迭直前の光家土木部長を詰って中止させ、結局まる1年間も
入札制度は現行のままでしたし。
郵送入札をすればダンピングが横行し、果ては低価格の談合まで出る始末。
今度は業者の利益を守ると大見得切ったのいいがこれに対する有効な対策がないまま、お次は
改革の目玉としてはじめた予定価格の事前公表を中止とダッチロール状態。
準備が整うまで入札は当分の間できないそう。
県内の景気対策のために予算は前倒しで執行しなければならず、職員はこれでまた徹夜につぐ徹夜でしょうな。
150であったような自殺者や病気で倒れる人がでないことを願います。
しかも、事前公表中止は知事肝煎で作った談合バスターズは反対だったにも関わらずというオマケつき。
で、自分は平気で康夫カー購入で1社入札のような官製談合をやってるという始末。
このトヨタグループの社長、宇都宮元は康夫に献金だけでなく、インフィオラータのスポンサーまでしてるしな。
ったく、なんていう男を知事にしちまったのか・・・・


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:52 ID:???
○[第26号 平成15年5月28日]
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009915620030528026.htm?OpenDocument#p_honbun

チカゲちゃん
五十五万社と言われるような建設業界の会社の多さ、そして国の公共工事が少なくとも三〇%
減っているにもかかわらず、投資規模が同程度の十数年前より建設業就業者が約八十五万人
多いということ自体がクエスチョンマーク、これは需給のバランスが崩れているという証拠
でございます。

○和歌山市,落札率90%以上の疑惑は告発へ
http://www.kendweb.net/NEWS/NEWS/NEWS20011120_1.htm
談合対策

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:52 ID:???
県入札適正化委 事前公表中止に反対
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
>「低価格入札を防ぐため、談合防止の改革を緩和するのは筋違い」

なるほど、それも一理ある。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:53 ID:???
松本空港「復活へ」活性化案発表 認知度アップから4段階提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000005-mai-l20

松本空港にCA博物館設置 正式発表
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&action=details&date=20030723&id=070737

色々面白いアイディアが出てきたね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:54 ID:???
しかしまあ、よく書き連ねるねえ。森世紀何とか政策なんてのは、お題目だけ立派
だけど、ほとんど進んじゃいないって、もっぱらの話。
福祉や医療で雇用確保って、じゃあ実際どれくらいの効果をあげてんの。数値も示
されてないよね。これも広告だけは派手な誇大広告そのものだし。
減反政策にしても、脱減反と言うだけで、何もやってないし。五郎兵衛米の産地が
減反に反旗を翻したのも、県の何んたらブランド化以前に、自分たちで確固たるブ
ランドを築き上げてきたから、減反に反対しているのだし。
みんなお題目だけは、素人受けするように、派手だけど、中身はお寒いかぎりだし。
まあ、これが康夫の政策の実態だよね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:57 ID:???
>>171
長野県で一般競争入札ってやってるの。知らなかったなあ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:01 ID:???
○日弁連が電子政府計画に反対意見書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000006-vgb-sci

○什器ネット
公開討論会は8月5日に 総務省と長野県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00002151-mai-soci
やっと決まった。

○県審議会と総務省調査委 8月5日に十機ネット討論会
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0009.htm

長野県本人確認情報保護審議会
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singi.htm
総務省十機ネット調査委員会
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:02 ID:???
政治倫理決議案を可決  県議会 滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000001-mai-l25

一方、新たな政治倫理に関する規定を早期制定する 、決議案は
「規定の制定は議員活動の制限につながる」として痔民が否決

痔民は、他県でも「政治倫理に関する規定」を否決してたのか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:02 ID:???
○ 知事
 それはすごく思いますし、それを変えようって言ってきて、まだ変わってないと
いうことを残念というか申し訳ないと思ってます。よく部局長たちの対話は、大変
に長野県がどういう方向を目指そうというふうに私が語ってることを随分理解して
くれていると思います。

ただ部長から課長に、例えば私か指示しても、部長から課長に、こういうふうに
県知事が言っていて、こういうふうにやれというヒントを得られて、私はまた
そこでこう思うから、という指示になってまして、これをやれと言われたから
何か書類作りなさい。課長からまた係長にいってですね、そして皆さんのところに
いったときには、ほとんど伝言ゲームの中身が伝わってないものになっていて、
すると皆さんは、あいつのための書類を作る。ぜひですね、恐らく皆さんも上司を
守んなきゃ、上司に恥をかかせちゃいけないっていうのがあるんだと思うんだけど
、これは捨て去っていただきたいと思ってるんですよ、私は。

私はずっと言ってたのは、最初レクと言って、これは昼ご飯食べた後、少し眠気が
くるのにですね、ずっと書いてある文章をずっと就任当初、部長や課長が持ってて
ですね、私、とりわけ目が不自由ではないからわかるから5分ちょうだいといって、
ふうんと見ると、「いやあ…」、当時田中さんとか言わなかったな。「知事は速読
の練習でもしたんですか」と、「いや、してないよ。本読んだらすごい時間掛けて、
こうやって見ればわかるじゃんと。「早い」って言うんですよ。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:03 ID:???
だけど最初のころ読んでるからね、読んでるけどついつい子どもじゃないですし、
次のページ何かなって、図表が途端に出てきたりすると、ああ、県は何か活字ばっかり
なのに、ちょっと図表とかこうやって見てると話が止まっちゃうんですよね。
中略

私は、書類はもうA4の表裏に作りなさいと言いました。もう膨大な書類、審議会だっ
て、皆さんそのためにいっぱいあるけど、多分審議会の人はそんなに1時間半の時間
でこんな書類見れないですよ。家に帰って見る人もいるかもしれないけど、その人たち
だって、ほかにもいっぱい社会的な仕事あるから見ないかもしれない。
もっとコンパクトにする。だから、これをやりたいんです、なぜこれをやるとこんな
効果があると思うからです。でもなぜこれを新たにやんなきゃいけないかというのは、
今までの私たちの仕事のここが時代と県民ニーズと違ってきちゃったからです。この
三つを私は最初に冒頭、書いてくださいってお願いしたんだけど、あまりそういう書類
を持ってくるところは部長や課長も含めてないかな。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:03 ID:???
事業費ゼロの予算

○ 知事
最後にね、事業費ゼロの予算、事業といいますか、3割が人件費なので、一番これが事業費
だっていうふうに私は思ったんですね、ある意味ね。学校給食をなるべく私は自校給食が
いいんじゃないのって言ってるけど、それは市町村がやってよと、でもそれを言うことは
越権じゃないと思うんですよ。もし市民が思ってて、市町村では対では市民も言えないんだ
ったら、私たちが一人の市民として、押し付けるんじゃなくて、やはり問題喚起するっこと
は私はそれはいいことだと思っております。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:04 ID:???
例、地産地消  

教育委員会に地産地消の全部、牛乳まで含めて地産地消の日を全県で作ろうよ。
全県一斉っていったら、なんか強権のように見えるかもしれない。でもそれは一つの
アピールで、3月ぐらいに。いや、そんな2月になって思いつきのように言われたって、
学校給食の会だとかいろいろの現場の食材の具合もあるからとうてい無理ですよって
教育委員会に言われたの。でも農政部に言ったら「やりましょう」って言ったのね。
土地改良のときだと動きが悪いなってことが出ちゃうけど、たぶん学校給食の問題は、
「    」←本文でどうぞ
がやってくるような具合になってた。それを自分の管轄だとなかなか言え
ない。でも農政部も土地改良のことだったら時代に即した土地改良にしてちょうだいって
言われると「いや、これは時代に合ってます」と言われた人が、農政部、ほかの部署だと、
「すごく、面白いね」って。じゃあ2人1組、教育委員会と農政部でチームを作って全部
の地域まとめてよって言ったら、3月の半ばにはまとまってたわけよね。

だから、さっき個人に戻ろうって言ったけど、同時に皆さんもそれぞれ、とりわけ事務系
の人は、生活環境部にいたときにほかの部見てて変だなと思ってたけども、その部に行く
と変だなって言えなくなっちゃうっていうのやめようよ。文句を言うんじゃなくて、
それは言いっぱなしなんじゃなくて、言ったらその分、一緒にいい意味での責任も付いて
くるんだから一緒に変えていこうよという、そのことが結果として、とても活発な予測不能
な分子運動になって、それがすごく日本全国からも注目されるし県民からも支持されて、
日本全体をも長野県から変えていけたらどんなに、やはりこんな素晴らしい日本の真ん中に
ある県民としてうれしいことはないよね、ということだと思います。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm

185 :事情通:03/08/09 17:06 ID:???
>>178
まあ、受注希望型入札の間違えでしょうな。
それにしても、入札が低価格でなくてはならないような書き込みですなあ。
予定価格の9割で落札しては、いけないとでも言いたいのでしょうか。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:14 ID:???
森林の公益的機能
地形が急峻で、雨が多い自然条件のなかで、非常に多くの人々が暮らしている
日本にとって、森林が果たしている様々な機能はとても大きなものです。
平成3年の林野庁の試算では、年間39兆2,000億円という国家予算に匹敵する
額になると言われています。
http://www.nw-mori.or.jp/izanai/r_03.html

緑のダム
http://www.nw-mori.or.jp/izanai/r_02.html

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:14 ID:???
知事と語ろう みんなの森林(もり)づくり集会の概要

日時 平成15年5月31日(土) 
場所 白馬村 ウイング21
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/morikekka/morikekka1.htm

長野市 女性
私は長野市の小○切というところで生まれた。昔はクヌギとかナラとか、
豊かな森だった。それが30年位前にスギとか植林された。父はいつかお前たちが
家を建てるときにきっと役に立つから、ということで山の上のほうまでどんどん
植林して言った。それがいま、困っている。切るのにお金がかかる。切っても
使ってもらえない、そういった山が小田切にたくさんある。そうして用材が本当
に利用してもらえればいいが、実際には運搬にお金がかかって、現実にはお金を
出さないと切ってもらえない。そういったところも考えてもらいたい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:15 ID:???

康夫からのお手当てが少なすぎるのか、それとも康夫マンセーのIQが低いのか、
古いコピペを何度も何度も繰返すのは、傍からは【 バ カ 】にしか見えないんだけど(w


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:16 ID:???
あの〜
国交省によるダム効果算定
http://www.mlit.go.jp/river/dam/effect_index.html
こんな略図みたいなもので終わりなのか?

実証なら
第1回「新しい時代のダム管理を考える研究会」の議事概要について
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai/kondankai/010511.html
せめてこのぐらいの形式は整えてほしい。

ダム管理を考えるだけでも
4回も開かれているのに
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai/kondankai/dam_research_index.html

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:17 ID:???
 ”困った補助金”大募集!!

長野県では、現在議論されている地方税財政制度改革(いわゆる三位一体の改革)
に関する緊急提言について、6月5日、知事会見(概要はこちらをご覧ください)
を行い、その後知事と副知事が総務省と財務省に対し提言を行いました。
 提言は、国庫補助負担金の問題点を具体的に列挙して、地方政府への税財源委譲
の原資とすべき全国ベースの額を9兆円と推計しました。
シオジイは、この提言に理解を示しているとのことです。

そこで、県内はもとより全国の、国の補助金業務に携わる自治体の職員の皆さんを
はじめとする関係者、そして納税者の皆さん、

「おかしい?」「変だ!!」         

と感じる国の補助金、補助制度、箱物

など教えてください!!

http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/sanmi/komatta1.htm

191 :(株)負犬土建:03/08/09 17:17 ID:???
>>185
そ、その通りっ!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:17 ID:???
愛知万博でさえ
広告代理店には1000億市場だというから

長野五輪は、相当な金額だよな。


五輪といえば
長野市で造った6つのスポーツ施設は
約1270億円
維持管理費は、約14億4438万円
http://www.nikkansports.com/sydney/mode/k0812.html

市民一人あたり50万の借金

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:18 ID:???
「いらない補助金」 選別し政府に提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000012-nnp-kyu

>廃止すべき国の補助金については田中長野県知事が独自案

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:18 ID:???
五輪、協賛金は「ドンブリ採算」
http://www.nikkei.co.jp/topic5/sydney/column/20000629eimi002929.html

国内で五輪関連のビジネスを事実上取り仕切ってきた
電2、その例に漏れない。


●長野五輪の「勘違い」
http://news.msn.co.jp/mogi.armx

98年の長野五輪が終わった後に「これはダメだ!」と思った。
だって、大会後に誰も総括していないんだよ。

(長野市は)地域振興に成功したのか、事後検証もせずに済ませている

195 :解説者:03/08/09 17:18 ID:???
今度は住基ネットかい。で康夫は住基ネットで結論出したの。なぜ出せ
ないの。そもそも県に離脱云々の権限なんて無いでしょうに。
康夫ちゃん。トップから幹部へは意思の伝達がスムースなのに、一般の
職員には理解されないと嘆いているのかな。
考えられる原因は一つ。トップに信頼感が無いということに尽きる。
学校給食の地産地消なんて、昔からやってるよ。県がそれを進めるという
なら、口だけじゃなくて、金も出さなくちゃだめだよ。でもこれをソフト
利権の対象にされたらたまりません。変なお友達を連れてこないでね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:19 ID:???
長野市土地開発公社、職員ほぼ半減へ 
長野冬季五輪後、事業大幅減で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000007-mai-l20

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:19 ID:???
花まるで告知してた「夏の夜の森の劇場」は
県のホームページみても載ってなかった。
下↓の一環じゃないかと思うけど。

森(しん)世紀プロジェクト
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/koubou/sinseiki.htm

知事会見 「産業活性化・雇用創出推進室」の設置について他
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20020607a.htm
もう一点は6月の12日、来週の水曜日でございますけれども、世界自然保護基金
(WWF)と長野県が共に「森(しん)世紀プロジェクト推進事業」というものを
行います。これはすでにお伝えしている内容でございまして、ペーパーの裏側を
ご覧いただくとその内容が書いてございます。これの調印式というものをお金の都合
もありまして、都道府県会館の410会議室の方で行います。私とWWFジャパン
の副会長であります河村貢氏、そしてWWFの理事でもあります黒柳徹子女史、また
私どもの長野県在住のCWニコル氏、それから住宅部のシンポジウム等でもご参加
いただいております小田原健氏、そしてこうした自然保護事業ということに関して
高い関心を持ってらっしゃるコシノジュンコ女史。以上のメンバーもご参加いただ
いて行うこととなっております。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:20 ID:???
長野県経営者協会

今月にトピックス 7月   
長野いすゞ自動車
代表取締役会長
宮澤
http://www.nea.or.jp/top.htm

>平成14年1月より長野県教育委員に就任しました。安川会長と田中知事との
>話し合いによりました。
>前々より本会から学力低下、通学区制等の教育問題で知事宛に提言してきました。
>そんな事から今度は教育行政の当事者として送り込まれましたので責任の重大さ
>を痛感してます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:20 ID:???
県内外から11社応募 木製ガードレール提案審査
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=42
「長野モデル創造枠」の一環

やっと国交省も出てきたね。
木製ガードレールに、行政が関わるのは画期的なことだそうだ。
是非とも成功させてほしい。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:21 ID:???
>>188
んだ、このコピペが始ると「あぁ、またなんか康夫の核心をつくテーマだったんだなぁ」と思うな、みんな。
よっぽど嫌なんでしょうな、康夫の核心に突かれるのが。
こういう脊髄反射が自分の首を締めてるってことに気が付かず、わき目もふらず必死になってコピペし
てるところが笑えるんだが。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:21 ID:???
脱ダムのことなら、こっちのほうがいいよ。

【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ!
http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1026909469.htm

【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ 2戦目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030416985/

202 :解説者:03/08/09 17:22 ID:???
はいはい。緑のダムさえあれば、7つも小型のダムを造る必要は
ないでしょう。
五輪を語るなら、まず「帳簿の怪」を解決しましょうよ。それか
らでしょう。ミスターナガノは後援会の幹部でしょ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:22 ID:???
大仏ダム

ダム建設の為に知恵を絞ったんだって
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3hczo1pEa60J:www.eonet.ne.jp/~no-aidam/newsp2.htm+%E3%80%8C%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%9F%8E%E3%81%AE%E5%A0%80%E3%81%AE%E6%B5%84%E5%8C%96%E3%80%8D&hl=ja&ie=UTF-8

>それでも当時のミズスマシ知事は事業継続を要望し、松本市も
>「松本城の堀の浄化」という環境用途の利水を加えるなど知恵を絞った。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:22 ID:???
小○熊ダム
ダム雑誌の表紙を飾るほどだったのにひび割れ
どうするつもりなんだろ?

小○熊ダム
長野県が東筑摩郡本城村富蔵地先の信濃川水系小仁熊川に建設した多目的ダム。
ダムは重力式コンクリートダムで、堤高36.5m、堤頂長99m、堤体積2万7000m3、
総貯水容量193万m3、有効貯水容量161万m3。今年度中に竣工を迎える予定。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/dni0307.html
日本ダム協会

本城村の小○熊ダム貯水池にひび割れ
試験湛水で分かる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x0ENGr44jokJ:www.kenmin-fukui.co.jp/00/ngn/20030620/

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:23 ID:???
「談合」めぐり異例の対立 長野市と「脱退宣言」業者
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lzBx_RvMBH4J:dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tender_system/news_stories_1.html+%E3%80%8C%E8%AB%87%E5%90%88%E3%80%8D%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8A%E7%95%B0%E4%BE%8B%E3%81%AE%E5%AF%BE%E7%AB%8B&hl=ja&ie=UTF-8

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:24 ID:???
田中VS片山 十機ネットに関する意見交換
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/ik030605.htm
平成15年(2003年)6月5日
概要


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:24 ID:???
什器ネット

先進諸国がすでに破棄した事情
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/content.html

優秀な完了が、こんな制度にGOサイン出してはあかんがな。

208 :解説者:03/08/09 17:25 ID:???
脱「小型ダム」宣言と脱「堰堤」宣言はしないのかな。康夫ちゃんは。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:27 ID:???
ひび割れは修理するしかありません。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:27 ID:???
そうですね。
帳簿です。
帳簿に的を絞りましょう。
それが県政の焦点です。
マスコミの論調も、帳簿問題が県政の焦点になっています。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:27 ID:???
選択制継続 十機ネットで横浜市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000193-kyodo-pol

自治体の首長が責任を持ち得ないシステム

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:28 ID:???
養老孟司『バカの壁』がベストセラーになっています。
http://www.sapporotimes.co.jp/book/030414.html
氏は、アンチ風にいえば、康夫支持者 

里山的な生活
http://www.clio.ne.jp/~bimarts/kiyoko/kenpo/opinion/08yo-ro-.htm

時代の風
http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200207/28-2.html
>当時の県会議長が述べた言葉
>「長野県が使わなければ、他県がその金を使うだけだ」
>これくらい、利益誘導が当然になっていることを示す言葉はない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:29 ID:???
すると砥川では、7つもひび割れが生じる可能性大ですね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:29 ID:???
○森(しん)世紀プロジェクト推進事業
を長野と行っているWWF

ここもダムに対して警告してる。

WWF(世界自然保護基金)報告書「ダムと洪水」
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2001/p01062101.htm#Anchor-58779
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告

もちろんビーバーダムじゃないほうのダム。


○WWF (World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)
1961年に設立された世界最大の民間自然保護団体です。
約450万人と約10,000社・団体からの会費・寄付に支えられ、
スイスにあるWWFインターナショナルを中心に90カ国以上の
国々で自然保護活動を展開しています。

ホームページ
http://www.wwf.or.jp/aboutwwf/index.htm
役員名簿
http://www.wwf.or.jp/aboutwwf/list20030701.pdf

名誉総裁は

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:29 ID:???
>>208
まあ、見てください。これを。
これをダムと呼んでいるのではありませんか?通常は。

【砥川の流域対策原案】3ページ
「河道内遊水地イメージ」
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/toryuu.pdf


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:29 ID:???
浅川・砥川の流域対策まとまる
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030728&action=details&id=070890

浅川・砥川の流域対策遊水池中心に
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030728&action=details&id=070857

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:30 ID:???
531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/31 10:02 ID:???
千葉からですが、噂通りの楽しい知事さんですね。
あんな楽しい知事なら長野は毎日祭りじゃないの?
サンプロで見る田中知事より、バラエティーの方が本領発揮するね。
もっと全国放送に出て欲しいと思うけど・・・
そっちじゃ「東京へ行くな」と言ってる人もいるみたいだけど
長野県にとっては、すごい宣伝効果と思うけどね。
----

「はなまる」ほとんど長野と県特産などのPRだよ。

「はなまる」の話題は
>531 から断続的に出てくる。

中日新聞 知事の1日だと
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030801/lcl_____ngn_____004.shtml

長野には、こんなに優れたものがあるんですよ〜
のオンパレードだった

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:30 ID:???
アンチが
知事のTV出演に文句をいうのは、康夫知事誕生のころからだ。

無党派知事誕生と騒がれた田中知事から始まったにせよ
その後、続々と無党派知事誕生。
いまや各県の知事のTV出演など珍しいことではない。
特に長野では知事だけでなく、県議会議員にも注目が集まり
議員の話題が全国ネットで取り上げられるほどだ。
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0023/backnumber/index.html
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0024/backnumber/index.html

もっとも中には、シンタローのアッコにおまかせなど
県政の話題とはかけ離れた出演もあるが。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:30 ID:???
>>216
デタ。ダム案。これダムそのまんま。
あ、えん堤か(w


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:31 ID:???
8月5日

総務省と長野県折り合う 双方4人ずつで討論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00001069-mai-soci

東工大教授大山永昭氏ら3人と井上源三市町村課長

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:32 ID:???
長野 経営者・業界団体
http://www.shinmai.co.jp/naganolink/business/dantai/index.htm
http://www.shinmai.co.jp/naganolink/business/dantai/002.htm

長野県 地質ボーリング業協会
http://www.kanto-geo.or.jp/nagano/
全国 地質調査業協会連合会
http://www.zenchiren.or.jp/
建設Navi
http://www.kensetu-navi.com/cri/link/link6.html

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:32 ID:???
で、どうして知事日程に「はなまる」出演がないわけ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:33 ID:???
・平成13年政治団体収支報告書の要旨
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/syusi/13yousi.pdf

6ページに「上位20団体の収入状況」

長野県医師会
鷺澤○一後援会明日の舵取り応援団
信濃治政会
博友会

創信会
吉田ひ○み後援会

わか葉の会
五月会
山口わ○子講演会
三浦大○後援会大志会
長野県不動産政治連盟
はぎわ○清後援会
北沢とし○後援会

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:33 ID:???
パネルディスカッション

日本人の約八割が木造住宅に住んでいながら、いまだに木造住宅は
弱いのではないかという誤まった認識を抱いている人は多い。
そこで、木造軸組工法の耐震性と、健康的な住宅を建てるために大切な
ことについて
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RDnR7_TU5JYJ:www.asahi.com/ad/clients/seminar/third.html+%E7%A5%9E%E8%B0%B7%E6%96%87%E5%A4%AB&hl=ja&ie=UTF-

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:34 ID:???
長野県を世界の「環境先進県」に 
新たな五段階目の環境ステップへ

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=230

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:35 ID:???
大山永昭

「什器カード」について、私が説明する理由は、実はこのカードの開発
設計等をずっとやってきたからです
http://www.yomiuri.co.jp/itforum/pt02a.htm

この人、什器カードの開発の担当者で
什器ネットのシステム自体のセキュリテイには関わっていないのでは?
討論会噛み合わないかも。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:36 ID:???
171 名無しさん@お腹いっぱい。 
しかしまあ、よく書き連ねるねえ。森世紀何とか政策なんてのは、お題目だけ立派
だけど、ほとんど進んじゃいないって、もっぱらの話。
福祉や医療で雇用確保って、じゃあ実際どれくらいの効果をあげてんの。数値も示
されてないよね。これも広告だけは派手な誇大広告そのものだし。
減反政策にしても、脱減反と言うだけで、何もやってないし。五郎兵衛米の産地が
減反に反旗を翻したのも、県の何んたらブランド化以前に、自分たちで確固たるブ
ランドを築き上げてきたから、減反に反対しているのだし。
みんなお題目だけは、素人受けするように、派手だけど、中身はお寒いかぎりだし。
まあ、これが康夫の政策の実態だよね。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:37 ID:???
先日の水俣の土石流でもわかる通り
大雨で恐いのは、洪水よりむしろ土砂災害。

ところが「緑のダム」である森林を
定量化する基準さえ研究されていないようだ。

水田、ため池でダム代替 計画中止した長野県が対策
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030728/20030728a1550.html

康夫知事の造林ではないが

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:38 ID:???
(つづき)
国土の70%を占めると言われる森林について
その程度のことも把握されていないということが
問題かと。

研究されていれば、土石流や地滑りも事前に予測できる
ようになってるのではないか。
地震の予測よりは、前兆現象のある土砂災害のほうが
よほど現実的。

予測できれば、それに基づく避難も
可能と思われ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:44 ID:???
長野県内の市の02年度公共工事 落札率90%超が大半
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/15/010.htm

県の入札制度改革が進む中で、市は高額落札率のまま

市の入札は、談合防止策が遅れているようだが
いづれにせよ、時間の問題でしょう。

-
「同額落札」が多い市もあるのは、遅れすぎ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:45 ID:???
無理ですかね。
長野市でも、入札制度見直し検討委員会 が立ち上がって
「一位不動入札」を取り上げたり。
これは、談合防止策に取り組み始めたかと
期待したんですが。

長野市入札制度見直し検討委員会 
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/keiyaku/iinkai/kaigiroku01.html

〇 談合の問題に関係して、他都市などの資料を見ると一位不動入札(1回目の入札が
予定価格に達しないために2回目の入札を行った場合、2回目の最低価格者が1回目
と同じであること)が多いのではないか。これは談合を予想させるものではないか。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:45 ID:???
運休・欠航相次ぎイベント中止も 下伊那では土砂崩落
「JR中央東線は山梨県内で雨量規制値に達した」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/09/016.htm

こんな時に知事の所在はつかめているのかな?


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:45 ID:???
業者「談合ある」 職員「証拠ない」 佐○市役所で口論
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/31/007.htm

下水処理場 2億4000万

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:47 ID:???
台風10号 県南部に大雨、里帰りの足を直撃
「二〇〇ミリ以上の降水量を記録した」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/09/014.htm

洪水の危険があるそうだが。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:47 ID:FxZTAtVv
お盆だよー! アダルトDVDが激安販売中
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236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:48 ID:???
日銀松本支店長 田中知事にあいさつ
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0017.htm

支店長に定期的なレクチャー要望

県職向けか、それとも

信州里山シンポジウム
http://www.pref.nagano.jp/seikan/kankyou/satoyama/satoyama.htm
のような、一般向けになるのだろうか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:49 ID:???
入札予定価格 県、公表中止へ調整 公告一時延期へ
「入札改革を逆戻りさせる発想にはならないでほしい」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/09/004.htm

知事は改革を逆戻りさせるらしいね。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:50 ID:???
はなまる」

田中知事がいってた、森(しん)世紀イベント 
県庁のホームページに掲載されてたよ。
===============================

森(しん)世紀イベント 開催のお知らせ
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/event/event.htm

環境に配慮した森林管理を目指す「森(しん)世紀プロジェクト」に賛同して
いただいた方々のご協力をいただいて、森林の大切さを広くPRする
「森(しん)世紀イベント」を開催します。

○開催日 平成15年(2003年)8月29日(金)
○場所 ホテルブレスト○コート及び周辺の森林
○主催 森(しん)世紀イベント実行委員会

○森(しん)世紀トークショー  (16:30〜18:00)
大賀典○ソニー名誉会長らをお招きし、環境保全活動に取組む企業の考え方
など田中知事をコーディネーターにお話いただきます。

○森(しん)世紀ファッションショー  (18:30〜19:30)
 美しい森の中で、コシノジュンコプロデュースによる森をテーマとした
ファッションショーを開催し、「森の大切さ」をアピールしていきます。

○森(しん)世紀パーティー  (19:45〜21:00)
 安全・安心な長野県の食材を使ったおいしい料理とお酒、ワインによる
「森」をテーマにしたパーティーを開催し、楽しく懇談していただきます。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:51 ID:???
SO長野大会 交流へ協力要請 細川会長が知事に
田中知事は「受け入れる人数や費用がどれくらいかかるのか具体的な資料を頂きたい」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0009.htm

障害者の五輪に理解がないのかな。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:51 ID:???
補助事業へ要望相次ぐ 塩尻でどこでも農声部
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200308&idb=13
「集落どこでも農声部」

新しい事業かな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:52 ID:???
佐○市役所の「確認できない」話

担当者が「捜査権がなく確認できない」のなら
公取に依頼すれば良いような。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/31/007.htm

その後どうなったのでしょう?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:52 ID:???
県監査委員は11日から公募 応募資格発表
「税金の使い方について、自らチェックしたいと望む意欲ある方々の中から選任したい」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0012.htm

最初から公募にすればよかったのに。副知事を公募するという話も立ち消えだし。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:53 ID:???
十機ネット

選択制認めなければ不参加 十機ネットで杉並区
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2003/08/02/200308020100028502.htm

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:54 ID:???
松本糸魚川道路の基本方針を説明 県が同盟会に
有賀正会長(松本市長)は「知事と県会の今後の論議を見守る」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0017.htm

知事と有賀市長って結構仲がいいんだね。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:55 ID:???
県警警察官の増員を要望 知事、警察庁長官に
田中知事は「(県の行動を)国会議員にも伝え、要請を続けていく」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0016.htm

これはもしかして陳情?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:55 ID:???
職員家族の香典廃止 職員本人には継続 島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000130-mai-soci

長野はどうよ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:56 ID:???
知事公舎移築 小川村が県に正式申し入れ
「県政資料を展示する方向で、家具も当時を再現する資料として整えたい」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0010.htm

豊郷小学校みたいに、保存されるといいね。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:56 ID:???
8月5日
長野と総務省の「什器ネット公開討論会」
ネット中継
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/01/1.html

長野県庁
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm
ネット中継
mms://stream.janis.or.jp/marble
午後6時30分〜9時

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:56 ID:???
什器ネットワークシステムの
セキュリティに関する公開討論会

1 日 時  平成15年8月5日(火) 午後6時30分から9時まで
2 場 所  ルポール麹町
3 公開討論会の実施方法

(1) テーマ
  住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティについて
  (地方公共団体における管理運用面を含む)

(2) 出席者
 【長野県本人確認情報保護審議会委員】
  櫻井よしこ (ジャーナリスト)
  佐藤 千明 (樺キ野県協同電算ネットワーク部長)
  清水  勉 (弁護士)
  吉田柳太郎 (ネットワークセキュリティ会社コンサルタント)

 【総務省住○基本台帳ネットワークシステム調査委員等】
  大山 永昭 (東京工業大学教授)
  松尾  明 (公認会計士)
  安田  浩 (東京大学教授)
  井上 源三 (総務省自治行政局市町村課長)
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:57 ID:???
談合だらけ ではなくなったとしても、
それで、安心は出来ないよ。
先月の水道メーターのニュースなど97年に一度摘発されて
談合がなくなったはずなのに、再度を復活させたらしいからね。

「談合」水道メーター大手4社
タイーホ  独禁法違反容疑
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wuepij4zu6kJ:www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/02/CN2003070201000328B1Z10.html+%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%80%80%E8%AB%87%E5%90%88&hl=ja&ie=UTF-8

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:00 ID:???
減反目標達成できず 浅科村 33年目で県内初
「地域間調整」取りやめ原因
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

>村の説明では、肩代わりの代償に払うお金は、村が立て替え、減反をしなかった農家から集めるが、
>累積未収金が昨年度までで二千七百万円に達した。村による未払い農家説得も限界に近く、議会か
>らの「支払う農家は立つ瀬がない。税金から負担するのも問題」という指摘もあり、今年度、地域間調整を取りやめた。

そうか、村の税金負担が大変だから減反をとりやめるのか。
知事は減反分を買取ると言ってるが、たいへんな税金だね。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:07 ID:???
[公開討論会] 実況 1

既に--------805億円掛かってる。
維持費----年190億円

地方自治情報センター・アンケート
インターネットに繋がっている 13% 全体25%強

あと2回3回とやろうってさ。

やっぱこの人が話せるのは
カードのほうだけだよ。大山

[カード発行]
長野1.3%  全国 2.4% 
長野県 上村(人口800人)6枚発行 村長と助役と奥さん

何が便利になるのか。松尾。

安田
やっと セキュリティか?  短い

野球の話が、ラグビーの話になってしまった。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:09 ID:???
しかし,こんな大雨のニュースや,実際長野の川で人が流されて行方不明だという
ニュースを見てると,数年後,「あの『脱ダム宣言』さえなかったら,命を
落とすこともなかったのに・・・」ということにならないよう願うばかりである。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:12 ID:???
[公開討論会] 実況 2

電子政府の方向性の話ではなく
基盤である、ネットの安全性の話。

ネット本体とは?
井上 市町村のCSと、市町村のCS端末まで

ネットで安全性の範囲。
どうやって何を守ろうとしているのか?

ソーシャル・エンジニアリン

ファイアーオールがあるから安全であるというが
ファイアーオールがあっても入れるのか入れないのか。
セキュリティホール
----
グリーンの部分は市町村に任している。
業者に丸投げ。

安田  笑い
----
総務省のアンケート内容把握してないのか?安田
ボソボソ言ってて、わからないよ。井上

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:13 ID:???
学校の耐震化 取り組みを加速したい
「残りの四割強は診断を行っておらず、問題の有無そのものをつかめていない」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/09/006.htm

宮城のようなことがあるから。なぜいままで診断してこなかったのだろう?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:16 ID:???
[公開討論会] 実況3

全国の自治体が望んでいる。
具体的に上げろ 

井上  はぐらかしか? 答えないな
----
虎も多くの自治体が望んでいるといって
具体的に上げなかった。

去年のサンプロ?
------
言った桜井
大山が言ってるのはカードの話。

今問題にしてるのは
銃器ネットの仕組みそのものに大きな問題。
----
提案
共同で侵入テストをやって見よう。

会場 拍手
---
セキュリティを意識しているということと
セキュリティを担保してることとは別。
----
相関分析監視に必要な条件
----
瞬時に把握しないといけない。
そんな人は、ニホーンでも数十人しかいない。

それを市町村担当者に求めている。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:17 ID:???
住基ネット 県と国側 討論会 安全性論議など平行線
「総務省側は安全対策上、否定的な姿勢を示した。」
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0006.htm

なるほど、それも一理ある。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:22 ID:???
「飲用不適」が過去最高
「大腸菌群による地下水汚染が見られる」
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/8/806n1.htm

利水を地下水に頼っていて大丈夫なのかな?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:22 ID:???
[公開討論会] 実況4

世の中の人が望んだもの。
自分が国会で証言したから?  安田
----
データを出してくれ。
---
公開実験をしよう。
何で拒む?
---
銀行は、セキュリティにおカネをかけている。
什器ネットの比じゃない。

什器もおカネをかけている。井上

会場  笑い

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:24 ID:???
[公開討論会] 実況5

そろそろ・・

ああいうふうに割り込むのが
にほーんの女将のやりかたです。

会場  爆笑
----
誰かが思いのタケをしゃべるらしいぞ。
安田?
---
おカネをかけられない。
人気がない。

いいのか逝っちゃって。
---
デジタルデータ・盗まれても気づかれない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:25 ID:???
総務省重機ネットワークシステム調査委員会
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html

調査委員会のメンバーは、学識経験者、地方公共団体代表、
その他代表による以下の12名のメンバーで構成されています。
   青木  久  (立川市長)
   石井  威望  (東京大学名誉教授)
   伊藤  穣一  (ネオテニー代表取締役社長)
   大山  永昭  (東京工業大学教授)
   岡部  謙治  (全日本自治団体労働組合副中央執行委員長)
   小川  和久  (危機管理総合研究所所長)
   梶原  拓  (岐阜県知事)
   棚橋  康郎  (新日鉄ソリューションズ会長)
   堀部  政男  (中央大学教授)
   松尾  明  (公認会計士)
   安田  浩  (東京大学教授)
   山本  文男  (添田町長)
調査委員会の事務は、総務省自治行政局市町村課が担当しております。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:25 ID:???
閲覧
H8年度で約1000万件だってね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BrWHleGC0PkJ:www.h-hasegawa.net/kaisei-kihondaityohou.html+%E6%94%B9%E6%AD%A3%E4%BD%8F%E6%B0%91%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E5%8F%B0%E5%B8%B3%E6%B3%95&hl=ja&ie=UTF-

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:26 ID:???
ニュー速+
【耐性】「公開侵入試験」を提案=安全性めぐり−長野県
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060121161/l50

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030805225531X372&genre=pol
是非とも試験していただきたいっす。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:27 ID:???
安田浩 プロフィール
http://www.idg.co.jp/expo/cmf/cmf2002/cmf2001/c_speaker/

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:27 ID:???
第1回什器ネットワークシステム調査委員会議事要旨
1  日時:平成14年9月3日
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/020903_2.html

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:28 ID:???
什器ネット公開討論会での論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/flash/01.html

平成15年8月5日(火) 午後6時30分から9時まで

すげ〜
2時間半分もよくまとめたな〜

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:30 ID:???
清水 全体的に止めるとか、離脱するとかの話をしているわけではありません。

なんだ。離脱せよではないのか。マスコミの話と違うな。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:30 ID:???
【調査】ネット通販大手、有力サイトの約9割にシステム欠陥 経産省系研究機関が調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060155068/

什器ネットは大丈夫なのか?
という書き込みが続いてるな
あの市町村課長に聞いてみたい。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:31 ID:???
安田 正確に申し上げます。問題があるという状況ではありませんが、監査は必要であるという状況、
    ぺネトレーションテストも必要な状況、というのは正しいと思います。 住基ネット、すべての市町
    村を含めてどう監査していくかを議論していきましょう。

なるほど。侵入テストは誰も否定してないと。なんだか報道と違うね。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:32 ID:???
櫻井 いえ、私はインターネットにつながっていること自体が問題だと思います。


ハハ。そりゃ無茶だ。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:33 ID:???
大山 でも今はそれが論理的な対応でできる状況。


常識的に考えればそのとおり。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:34 ID:???
櫻井 長野県の方にも大山先生、安田先生に入ってきていただけたらと思います。


ハハ。捨て台詞なのかな。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:35 ID:???
舞日の記事
http://www.mainichi.co.jp/digital/flash/01.html
読み応えありすぎ

これを読んだハッカーたちが、
自主的に公開実験をしてくれるでしょう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:36 ID:???
ニュー速+
什器ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中知事は桜井さん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/l50

彼女の言葉じゃないけどぼろぼろ、かも

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/104

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:36 ID:???
そもそも
「全国の自治体がつくってくれ、と言ったからつくった」
という出発点に、無理があったのか。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html

システム欠陥を見抜けるような、経産省のほうがいいのでは?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060155068/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:37 ID:???
佐藤 我々は住基のCSから、県センター、全国センターまでの侵入が可能だとか、脆弱とは言っていません。


ふーん、違うんだ。市町村と県の間が問題ならば離脱ということにならないはず。常識的には。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:37 ID:???
受注希望型競争入札情報
(落札者決定済み)
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/iidaken/jkhtml/tender_kekka106.htm

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:38 ID:???
飯山北高生が活性化案 古民家再生など県に提言
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/05/004.htm
「県民参加の政策づくり推進事業」

住民参加型の県政 形になってきたな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:38 ID:???
櫻井 安田先生いくつかおっしゃいましたが、ナンバーを変えられるといっても変えたナンバーの記録は残るので、変えた意味がございません。


ハハ。技術的な話にはついていけなかったのかな?


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:38 ID:???
田中知事 公共工事の前払い金制度廃止意向
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030807&action=details&id=071239

悪用されていて問題

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:39 ID:???
県土木部、15年度の「発注計画」一覧

工事2365件、委託884件を公表
http://www.shinkenpress.co.jp/kensonet/news/0305011.html

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:40 ID:???
引退だそうで。
おつかれさま
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/miyashita-so.html

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:40 ID:???
ここは県政スレです。

コテハンに対して一言と、県政とは関係ない雑談は
コテハンスレへどーぞ。

アンチへ一言
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056735410/l50

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:40 ID:???
井上 先ほどの、吉田さんのおっしゃるとおりのシステムが構築できないのであれば、安全性を確保できないとおっしゃるの
    であれば、そういうようなことが構築できるまで市町村の庁内LANシステムをすべて停止をする。

吉田 そんなことは言ってません。


そんなこと言ってるのにね。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:42 ID:???
司会者 いろいろ議論をしていただきましたが、お時間が来ていますので。 じゃ、総務省から。

櫻井 ああいうふうに割り込むのが日本のお上のやり方でございます。


ハハ、議論が噛合わないわけだ。櫻井さんには荷が重たかったかな。今回。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:44 ID:???
櫻井 はい、それでやってくださいます。決まりました、みなさん拍手をして。


ハハ。2ちゃんの厨房なみ。これ。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:47 ID:???
松尾 我々の理解では、前もって穴があけられた状態でおやりになったと認識しているんですけれども。


へぇー、県がやったテストって穴あきでやったの?それじゃあねぇ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:49 ID:???
客観的に見て、今回は総務省側の勝利でしょうなあ。
櫻井さんが感情的になったのが敗因かと。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 18:57 ID:???
ていうか、住基ネットってのは市町村の問題であって、
部外者の県知事がどうこう言う筋合いの話じゃないよね。

「結局ダム造ります宣言」やっちゃった田中知事が、
話題そらしのために、次のネタとしてクビをつっこんでいるだけ。
県は関係ないのに、なんで県知事がデシャバルんだ?

290 :富士通社員:03/08/09 19:05 ID:???
皆さんがおっしゃるとおりです。
住基ネットは、すぐにでもやるべきです。
いつも応援ありがとうございます。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:05 ID:???
井上 先ほどの、吉田さんのおっしゃるとおりのシステムが構築できないのであれば、安全性を確保できないとおっしゃるの
    であれば、そういうようなことが構築できるまで市町村の庁内LANシステムをすべて停止をする。

吉田 そんなことは言ってません。


確かにそんなこと言ってないよね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:07 ID:???
今すぐにやるべきって、8月25日から2次稼働だろ。今更何言ってんだか。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:09 ID:???
櫻井 ああいうふうに割り込むのが日本のお上のやり方でございます。

おばちゃん、自分が司会でないと気に入らないんだね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:10 ID:???
櫻井 はい、それでやってくださいます。決まりました、みなさん拍手をして。

自分が主役でないと気に入らないんだね。おばちゃん。誰かさんとそっくり。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:12 ID:???
そこいくとアンチは影の存在で大満足してるから偉い。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:19 ID:???
そこいくとマンセーは康夫将軍様の存在だけで大満足してるから偉い。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:29 ID:???
あれあれ?
康夫マンセーって、目立ちたがりじゃなかったっけ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:40 ID:UIASBTYX
ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き!
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299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:54 ID:???
>>289
>ていうか、住基ネットってのは市町村の問題であって

無知

とりあえず嫁ヤ
http://www.mainichi.co.jp/digital/flash/01.html

300 :名無し退屈男:03/08/09 20:30 ID:aUkJwsX+
田中知事は平和主義者としても的を射たことを言うなぁ。

「愛の大目玉」で小泉首相の“非戦闘地域なんて知るわきゃねぇじゃねぇか”発言を
批判していた。
兵を動かすの全軍の総司令官の見識としては、古今類を見ない無責任なものだ。

ひょっとして、小泉首相は自得体を穀潰し、お荷物集団と無意識に思っているのかもしれない。
自衛隊は国家の軍隊だ。それが、武装襲撃を受けたとなれば、
「しょうがないね」で済むはずがない。
済まそうと思っても、国際世論があるから、報復をせざるを得ない。
すると、また報復され、これは「戦争」と言う事態になる。

だから、田中知事は、くだんの小泉発言は「内閣総辞職」ものと糾弾したのだ。
同時に、小泉発言を看過するマスコミも批判していた。
残念である。
そのような正論を言うのが田中知事しかいない、ということがである。

また、田中知事は、アメリカのたくらみによる新朝鮮戦争にも言及していた。
万が一、そういう事態に至ったなら、
反田中派は在日朝鮮人・韓国人を「工作員」と吹聴し、虐殺をあおるだろう。

そうさえないために、反田中派の差別発言を徹底糾弾する手綱を弛めてはならない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 20:31 ID:???
※ 住基ネット
http://www.mainichi.co.jp/digital/flash/01.html
(↑毎日新聞が巧い要約を作ってくれました)
 意外に知られていないことは、この住基ネットの業務を行うのは県では無く、市町村です。
田中康夫にこの問題でぶつくさ言って何かを決定する権利も拒否する権利も無い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 20:38 ID:???
     ┌────┐
      | 日本は  .|
      | 反省しる .|
     └─┬──┘
  .彡 ⌒ ミ .||   偉大な将軍様に圧力をかける小泉は許せないニダ!
  < *.`Д´>|| <在日朝鮮人に対する差別は許さないニダ!
  (   //つ   徹底糾弾する手綱を弛めてはならないニダ!
  (__Y__)   謝罪と賠償を要求するニダ!田中知事マンセー!

.∧_∧
( ´∀`) <わかったから、祖国に帰れよ、朝鮮人。
       地上の楽園なんだろ。ほれ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 20:52 ID:???
>在日朝鮮人・韓国人を「工作員」と吹聴し、虐殺をあおるだろう。

大丈夫。
天皇も小泉もルーツは朝鮮人だってことがわかってるんだから。
情報化時代の賜だね。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:01 ID:???
>>302

アンチ康夫は、在日朝鮮人に「帰れよ」と主張する人たちなんですね。
よく分かりました。

305 :名無し退屈男:03/08/09 21:01 ID:aUkJwsX+
おいこら!我が輩の居ないところでこそこそ遠吠えするな!
>>82
>>123

我が輩が勝利宣言したあとで、こそこそ揚げ足をとる。なぜなら、我が輩に真正面から論破されるのに脅えているからだ。
彼ら反田中派に共通するのは、窮すると通りすがった君を筆頭に証拠を出せ出せコールが始まること。
それに対し、逐一証拠を提示し、解説を加えても、しらーんぷり!の頬被り。
あとは、混ぜっ返して、問題をうやむやにする。

反田中派は、単に田中知事に対してイチャモンをつけたいだけなのだ。
だから、↑の奴らにしても、「ヤミ金問題」に対して、何ら解決案が提示できず、
結局、通りすがった君を筆頭に、「それは田中知事が悪いから」という世間で尤もトンチンカンな結論で終わってしまう。

だったら、「アドバイスしよう」スレで発言すること自体、とんでもなく場違いなわけだ。



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:04 ID:???
彡 ⌒ ミ   共和国に対する敵対行為は許せないニダ!
< *.`Д´> <在日朝鮮人に対する差別ニダ!
(退屈爺)  田中知事と共に、徹底的に日本と戦うニダ!

.∧_∧
( ´∀`) <馬鹿ですか?ていうか、帰れよ。祖国に。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:04 ID:???
>天皇も小泉もルーツは朝鮮人

これ厳密にはちがうね。
今の朝鮮人のルーツは三国時代の新羅人。
日本人には百済や任那の血はたくさん入っているが新羅の血は入っていない。
前に天皇が血のルーツについて述べたのも百済のこと。

他に中国やモンゴロイドや先住民だっている。
つまり正確には、日本人は朝鮮にルーツの一部があるということであって、
朝鮮人がルーツというのは民族学的に正しいとはいえない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:05 ID:???
在日韓国朝鮮人と仕事で付き合いのある会社が多い時代に、
朝鮮人は帰れなどという感覚は、かなりの子供。
アンチ康夫はガキの集まり。小学生なみの坊や、略して消防。
中学生なみの坊や、略して厨房。そんなもんでしょ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:06 ID:???
     ,-― ー  、          ___________
   /ヽ     ヾヽ        ./               /
   /    人( ヽ\、ヽゝ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l      /  / ̄\        ./
  |   /   (o)  (o) |     ./  / ★ /        /
   /ヽ |   ー   ー |    /   \_/        /
   | 6`l `    ,   、 |    /__________/
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    /__________/
    \   ヽJJJJJJ     ___________
     )\_  `―'/     /康夫ちゃん、在日の権利を守るために
    /\   ̄| ̄_   < 一緒にがんばりましょう!徹底糾弾!
   ( ヽ  \ー'\ヽ    \康夫と清美で「ヤスキヨ」やで!
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
【元日本赤軍】辻元容疑者、元日本赤軍関係者に現金 秘書給与プール口座から★6
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060149626/
( ´∀`) <やっぱ工作資金に使ってんじゃん。祖国に帰れよ朝鮮人工作員。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:07 ID:???
横浜市青葉区の急傾斜地にひとり咲く、枯れた徒花が花粉症を引き起こしているようですね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:09 ID:???
現在の日本人のルーツに関しては、考古学の他、DNA研究など
多方面で進んでいる。朝鮮人が祖先というのは、余りに杜撰。
南方を含め多くの地域との関連が指摘されている。
まあ、ちょっと聞きかじったことを、さも偉そうに言い返すために書くのも、
消防や厨房の特徴ですね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:10 ID:???
>在日韓国朝鮮人と仕事で付き合いのある会社が多い

へ〜、そうなんだ。
そういう特殊な立場の人の意見として承っておきます。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:10 ID:???
>>309
まあ、いつもいつも同じ絵で飽きないもんだな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:11 ID:???
>>312

承る能力がありそうには見えないけどね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:11 ID:???
>>299
とりあえず嫁って、これを??

>■NTT東西 IP電話に参入 企業向け


康夫マンセー、リンク切ればっか(w


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:11 ID:???
>>280
遅レスだが、
低価格落札自体が問題で、前払い金制度が悪用されているわけではない。
低価格落札の遠因にはなっているかもしれないが、
低価格落札を何か別の方法で制限すべきで、前払い金制度がなくなるというのは改悪だな。
工事資材を用意するために業者が借金しなければならなくなり、何ヶ月後かの工事完成時にしか金はもらえない。
金利でまともな業者はますます苦しくなる。
田中知事はそういうことも知らないんだろうな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:12 ID:???
>>315

馬鹿にされてることが分からないんだな


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:14 ID:???
>>301
(↑毎日新聞が巧い要約を作ってくれました)って、これが??


>■NTT東西 IP電話に参入 企業向け


康夫マンセー、リンク切ればっか(w


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:14 ID:???
>>316
これは前スレから出ている話だが、ようは弱小つぶしだって。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:14 ID:???
>>317
>馬鹿にされてることが分からないんだな

だね。>>299は馬鹿つうことだよ。ったく。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:16 ID:???
前払い金がなければ仕事を請けられないのは
もう、その時点で負組だわな。
通常の民間企業にとって設備投資や資金繰りは
当然ながら自己責任。
お上に前払いをしてもらう制度にすがるのは
通常の民間企業を知らない子供ですな。
やっぱり、消防や厨房の集まりだな。ここは。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:16 ID:???
>>308
> 在日韓国朝鮮人と仕事で付き合いのある会社が多い時代に、

へぇ。パチンコ屋さん?それとも・・・・
怖ッ


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:17 ID:???
>>320
馬鹿といわれて、馬鹿としか言い返せないところが
ほんとうに子供っぽいな。ますます消防、厨房だということが分かった。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:17 ID:???
>>321
負組のおまいさんから負組と言われる土建矢もいと哀れ(w

字余り。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:18 ID:???
>>322

そうそう。パチンコ屋さんは怖いところだから、
子供は近寄らないようにね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:18 ID:???
通りすがりにヤミ金問題で言い負かされた退屈男君は一生懸命、お勉強してきました。

悔しくて、悔しくて夜も眠れず、お勉強したのです。
ところが、いざ論戦と思いきや・・・一県民からも通りすがりからも虫、無視、蒸し。
アフォに付き合ってるバカは煽りヤロウだけだったわけ。

言ってることが支離滅裂なのはお勉強前とその後の違いかな。
何れにしろ、齟齬ばかしではなしにならんわ。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:18 ID:???
>>323
あれ????
>>299のことじゃないの?馬鹿って???


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:18 ID:???
>>318>>320
大石日記からパクってきて、
時間が経って記事が差し替わってるのに
そのまんまコピペを繰りかえしているだけだからね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:18 ID:???
康夫マンセーが出るとホントスレのレヴェル下がるな。
下らない揚げ足とりや煽りしか出来ないんだからとっとと身の程弁えて消えろよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:19 ID:???
>>324
負組という言葉を鸚鵡返しにしてるだけ。
こりゃ、もう投稿にも価しないな。
でも許してやるよ。子供だから。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:20 ID:???
多目的ダムはだめで15m以上の砂防堰堤ならばよいのかということになる。
じっさいに15m以上の砂防堰堤は県内にもあちこちにあり、未だ造っているところもある。
たとえば誰かさんの地元を流れる夜間瀬川の上流にも15mを超す規模の砂防堰堤を建設中だ。
しかも角間部会の議事録とかを見ていると、石坂県議や、最近よく名前が出てくる共産党の大井元町議もその砂防堰堤建設を推進している。
あんたら自然環境への影響があるからダムに反対してんじゃないのかい、って言いたいけどね。
そういった砂防堰堤は自然環境への配慮がなくてもいいということだろうか。

千穂タンと大井基男が推進する砂防ダム
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名 国補火山砂防事業
市町村名 山ノ内町 やまのうちまち
箇所名 横湯川 よこゆがわ 落合 おちあい
事業予定期間 平成12年度〜22年度
全体計画概要
砂防えん堤高さ:30m 長さ:79m(工事用トンネル長さ:827m) 山腹工面積8,400m2
事業内容:砂防えん堤工事、山腹工事

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:21 ID:???
>>330
アハハハ、自分が「負組土木」のコテハンでさんざんクダラないカキコをしていたと認めましたな。
チミの負けじゃ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:21 ID:???
>>311
オイ、きがつけ、おまえ朝鮮人なんだぞ。まあ国籍は日本だろうが。(w

334 :_:03/08/09 21:21 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:22 ID:???
>>319
前スレで見逃してた。ありがとう。
弱小潰しもあるが、大手も余計な出費が増えて利益減ると思う。
銀行が喜ぶ??

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:23 ID:???
>>332
325=330は、前にヤフーにいたanone_sorewaneという香具師のカキコと瓜二つでつ。
anone_sorewaneは一県民んの棄てハンでつ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:26 ID:???
>>321
全然わかってないね。
通常の製造業とかなら自己責任でよいけど、
工事ごとに大量の資材を集めなければならない土木では、
借金で資材そろえると、金利負担がすごいのです。
そこを改善したのがこの制度の始まりなんだが。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:26 ID:UIASBTYX
本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
スレンダーな体つきに黒い下着がセクシーです。
おもむろに男性のチンチンを咥えオマンコでも受け入れてしまう乱れ方は相当のもの!
コギャル好きにはストライクです。
無料ムービーを観てね。
http://www.pinkschool.com/


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:29 ID:???
>>333のようなのを鸚鵡返しというのでは?
もっともこの人物に限って言えば、その行動パターンを表現する言葉として「脊椎反射」というものがすでに定着していますが。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:30 ID:???
338でいつもの話題逸らしモードに入ったようでつ。

話が核心をつくとすぐこれでつ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:31 ID:???
>>336
情報サンクス。
なるほど、あれが「ん」かぁ。
どうりで噂どおりのマヌケカキコだとオモタ(w



342 :直リン:03/08/09 21:31 ID:ToLHYd/u
http://homepage.mac.com/maki170001/

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:34 ID:???
>>326
だね。第一、>>82>>123に対して何一つとして反論できてない。
ああやって無闇に吼える時は「降参でつ」のサイン(w



344 :_:03/08/09 21:35 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:39 ID:???
>>337

だいたい杭ひとつ打つのに,杭の支払いも,打設費にしても,工事しゅん功の
2年後まで待っててねー,って言って,待ってくれる業者なんていませんからね。
どんな仕事にも手付金ってあるように,前払い金も同じですね。
で,工事途中には,部分検査をして中間払いもしてあげる。
そうやって業界が,銀行からの借金の金利に苦しむことのないよう
つくりあげたシステムなんですよね。
それを康夫がぶっ壊そうとしている。たーだ八十二のためだけに。
長野の場合は,工事を請け負って,実際つくっても,康夫の気まぐれで工事費を
もらえないこともあるから,工事費の4割の前払い金だけじゃ足りないくらいですね。
8割くらい先にもらっておかないと,怖くておちおち請け負っていられませんね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:45 ID:???
で、前払い金の廃止とダンピングとの因果関係がイマイチ把握できないのだが。
ようするに因果関係らしい因果関係は無く、ただの弱小いじめ、八十二優遇というだけの思いつきなの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:47 ID:???
>>345
禿同
知事の気まぐれ、明らかな改悪もまかり通るのかな。
今後を注目しています。
これがまかり通るなら、やっぱり独裁政権としか言いようがないが。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:48 ID:???
まあ、国営ダムだが、こんなに増額か。

>水資源開発公団は8日、岐阜県藤橋村に建設中の徳山ダムの総事業費が、
>現行計画より1010億円増えて3550億円になることを明らかにした。
>計画総貯水量で国内最大の同ダムは、事業費でも全国2番目の高額ダムとなる。
アサヒ・コム

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:54 ID:???
名無し退屈男さんよ。↓はなんだい?

305 :名無し退屈男 :03/08/09 21:01 ID:aUkJwsX+
おいこら!我が輩の居ないところでこそこそ遠吠えするな!
>>82
>>123
我が輩が勝利宣言したあとで、こそこそ揚げ足をとる。なぜなら、我が輩に真正面から
論破されるのに脅えているからだ。

あんたの「勝利宣言」とやらは,「おやすみ!」って意味じゃないのかい?
ほんで,「ヤミ金口座」の問題については,あんたはその「おやすみ!」を言う前に
くたばっちまったじゃないの。
結局こういうことだな。
日頃「交通安全」を叫んでいた退屈男が,松崎真をぱくって「手をあげて,横断歩道を
渡りましょう」と言った康夫を見て,「私の提言が採用された!これで交通事故は撲滅だ!」
と浮かれた・・・。
↑馬鹿丸出しだと思わないか?自分で。恥ずかしくならないか?

康夫ごときを,何でムキになって庇おうとしてるのかな?
いわゆる「権力の象徴」を見ると,ヨダレが出るのかな?
そういうのを「狂権病」とは言わないのかね。

あと無闇に論破,論破と言わない方がいいと思うが。
ついつい「退屈ちゃーん,おやつ食べたぁ?」(この意味は分かるよね)と
思ってしまうんだよな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:55 ID:???
前払い金の廃止の代わりに「ボンド金」あるいは「工事保証金」制度をとると知事会見で言ってるな。
つまり、応札する際にボンドを積むか、落札時に工事保証金を積むかという制度。
工事保証金はたしか保証保険に入る必要があったと思うが。
いずれにせよ資材購入も現金決済で資金繰りが厳しいのだから、大手が有利なのは間違いない。
あとは、県との契約書を片手に銀行に駆け込んで金利付きで調達するしかないのかね。
いずれにせよ、知事が言っていた「意欲のある中小零細を育てます」というのは空証文だったわけだ。



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:55 ID:???
>>345
笑いながらきいてくれ。

>銀行からの借金の金利に苦しむことのないよう つくりあげたシステムなんですよね

じゃなんで、ゼネコンから中小の建設業者まで膨大な借金抱えてるの?
じっさい、金利に苦しんでるだろ。元金がでかいんだから。
長谷工なんて、なんでもってるのかよくわからん。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:56 ID:???
ま、そもそも脱ダム宣言では金額のことは二の次とされていたわけで。
で、>>348は代替案はそういった金額がふくれるダムを7つも8つも造れと言いたいの?
どうせダムしかないのなら1つでいいよ。
堰堤を含めてダム以外でできるのなら示してみろよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:57 ID:???
>>348
本スレの152を見てください。
土木では、完璧な事前調査はできないので、
工事条件自体が、ほんの一部の調査で設定されているものです。
だから、工事しだして、設計書に載っていることと全く異なることが
よくあるのです。(土がやたら固かったりとか)
役所の標準で2日でできると算定されてたものが、4日かかったり。
そうすると、工事費としては単純に倍になるでしょ。
それはダムだけでなく、河川改修や堰堤でもあり得る話。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:00 ID:???
釣り人かなあ

個々の契約についてと企業戦略とを混同して笑っているんじゃないよね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:00 ID:???
>>353
インフィオラータでも、結局出費がかさんで
当初の予算じゃ不足になったんだよね。

で、注ぎ込むカネを追加する事になった。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:01 ID:???
>>351
笑いながら聞いたけど、マジレス。
西松とかは少ないよね。
要はバブルと民間建築でしょ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:02 ID:???
>>348
なんでちゃんとリンクを示したり、肝心なところを引用しないのですか?
意図的ですね。ずいぶんと。
18年前の工事費ですよ。それ。

増額の理由と金額の内訳は、
(1)着工の遅れに伴う物価上昇241億円
(2)環境保全対策219億円
(3)事前の地質調査の誤りなどによる設計変更など170億円
(4)耐震基準の強化に伴う設計変更など109億円
(5)消費税導入87億円
(6)補償費98億円
(7)事務費86億円。
総事業費は、76年の計画段階では70年単価で算定した330億円だったが、89年に工期を15年延ばし、
2540億円(85年単価)に改めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0809/001.html


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:04 ID:???
>>351

単に,請け負ってる事業以上の事業展開を借金でやっちゃった,ってことじゃないの?
あと人件費とか。

どんな家庭にも多かれ少なかれ借金があるのと同じじゃないの?
給料がこれからも増えて,ずっと継続してもらえることを予想して,でかい買い物を
する。車とか,家とか。
でもそれは儚い夢であって,それで借金の金利に苦しむ。

ゼネコンも家庭も,収入に見合うことしてれば,そんなに苦しむことはないのにね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:12 ID:???
>>355
インフィオラータでもやっぱり事前調査が不足だったと。
イベント企画は材料は不要だしコンテストとかを利用すればタダでもできそうなのに、
まさか康夫のお友達の胡散臭い業界関係者が、悪どくボるとは思わなかったと。
そういうことですか。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:28 ID:???
>>346

>で、前払い金の廃止とダンピングとの因果関係がイマイチ把握できないのだが。

つまり前払い金を,その工事用の資材費とかに充てず,前の工事の資材費や会社の借金返済に
流用しているといいたいのです,康夫は。
借金返済をしなければいけないんで,とにかくいくら安くても工事をとらなければ
ならない。で,安く工事をとったからまた借金することになり,またまた工事を
とらなければならない。そうやって自転車操業になると言ってるのです。
そこで康夫は,金がないなら,工事を取るのではなく,八十二から金を借りて
返せと言っているのです。
自転車操業に陥っている会社がダンピング入札をするから,私に献金をしてくれた
会社が落札できねえじゃねえか,と言っているのです。
前払い金を止めれば,当座の金に困ってるそんな会社は寄ってこなくなると思ってるのね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:54 ID:???
公共事業は社会資本の整備が目的であって
業者の救済が目的ではない。あたりまえ。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:00 ID:???
■長野県政 島田基正は本当に改革派なのか? 1■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060348435/

みんな893が怖いのでしょうか?(藁

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:03 ID:???
いまどきパチンコ屋というだけで、「怖ッ」とか書ける感覚は相当なもの。
ヒッキーぎみの若いヤツだということは確かだな。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:04 ID:???
>>360
おまいは手形切る智恵さえないのか?(嘲笑
零細土建屋のクセに82がメインバンク?
笑わせるなって、なに見栄張ってんだ?(w

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:04 ID:???
>>361
>公共事業は社会資本の整備が目的であって
>業者の救済が目的ではない。あたりまえ。

業者の救済は目的ではないが、県内経済の下支え効果を無視するのは経済学を知らない厨房。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:05 ID:???
>>363
パチンコ屋の背後に誰がいるのか。
それ以上、言わなくてもわかるでしょう。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:07 ID:???
>>364
資材購入には現金決済が当り前。
零細土建矢の手形を受取る馬鹿はおらん。
てか、それも知らないのは釣堀管理人だけ(w


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:07 ID:???
>>366
いまどきパチ屋なんて、誰でもいくがな
会社や職場という話ではなく、経済学とか能書き理屈が出てくるあたりは
ますます社会人っぽくないな



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:09 ID:???
>>368
>いまどきパチ屋なんて、誰でもいくがな
誰でもいくから安心だと。
ふむ。オメデタイ人がまだ現存していた。

>会社や職場という話ではなく、経済学とか能書き理屈が出てくるあたりは
なに、馬鹿を諭してやっただけ。
リアルな話もわからんと思ってな(w


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:09 ID:???
>>364

手形切ると言っても、工事完了後に工事代金をもらうのなら
業者が代金もらうの半年後とか1年後になるのだが・・・。
そんなに待ってもらえないよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:11 ID:???
手形は知恵で切れるものではない。
切るまでは簡単だが、受け取ってもらえるかが重要。
こんな基本的なことを知らないのは、かなり社会に疎い証拠だな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:12 ID:???
>>365
>県内経済の下支え効果を無視するのは経済学を知らない厨房。

土建屋は公共事業費減らされると「県内経済の下支え効果」
そうやって、バブル崩壊しているのに、吉村と県政会議員の尻ひっぱたいて
公共事業やりまっくって、挙げ句の1兆6千億の借金。
この厨房は、財政学を全く知らないおバカさん。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:12 ID:???
こいつ、バイト君だよ。マジで。
ポンピーでしょ?

361名無しさん@お腹いっぱい。03/08/09 22:54 ID:???
公共事業は社会資本の整備が目的であって
業者の救済が目的ではない。あたりまえ。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:13 ID:???
>>372
全く反論になってない。
マクロ経済学と財政学とを混同してるし(失笑


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:14 ID:???
>>365は、
アタマの中に「公共事業=景気対策」がこびりついているバカ。
いまどき、これを堂々と言うのは、経済学も知らないバカ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:15 ID:???
>>375
>アタマの中に「公共事業=景気対策」がこびりついているバカ。

ん?どこにそんなことが書いてあるんだ?
「県内経済の下支え効果を無視するのは」と書いてあんだぞ。よく嫁(苦笑


377 :名無し退屈男:03/08/09 23:16 ID:aUkJwsX+
土ワイを見終わったら、まだほざいてやがる。面倒くさい奴らだ!
土ワイがくだらなかった腹いせだ、悪は斬って憂さ晴らしをしよう!
>>302
>>( ´∀`) <わかったから、祖国に帰れよ、朝鮮人。地上の楽園なんだろ。ほれ。
これが、在日差別者醜団たる反田中派の本性だ!

>>326
>>通りすがりにヤミ金問題で言い負かされた退屈男君は一生懸命、お勉強してきました。
通りすがった君は、赤っ恥を晒したくないので、何一つ反論をしていない。
言い負かしたというのなら、「証拠」を見せて貰おうじゃないか。
ところで、おまいは何で通りすがった君をかばうんだ?反田中派の理論的支柱だからか?
気の毒だが、通りすがった君はおまいを見捨てているぞ。同類と思われたくないぁらってな。

>>343
>>>>326
>>だね。第一、>>82>>123に対して何一つとして反論できてない。
まあ、そうかもしれないね。我が輩のしたことは反論ではなく、
↑こいつら(つまり反田中派)の思考の根本的誤謬を痛烈に指摘しただけだからね。


>>349
>>名無し退屈男さんよ。↓はなんだい?
おまいは論破されて悔しいもんだから(そもそもヤミ金問題に対する何の見識もないもんだから当然だが)、
理解不能な遠吠えを繰り返しているだけ。
先ず、ヤミ金問題がなぜ社会問題なのか勉強してからものを言えよ。
せっかく良い情報を提供してあげているんだから。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:16 ID:9Mpas+Uu
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!


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379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:16 ID:???
>誰でもいくから安心だと。

こいつ本当にバカ。どこからが引用で、どこからが推測か
区別もつけない。誰も安心だなんて書いとらんがな。
バカだなあ。
しかも、それを晒しっぱなしなんだから。
よほど他に行き場が無いんだろうな。



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:17 ID:???
>>377
>まあ、そうかもしれないね。我が輩のしたことは反論ではなく

なるほど。反論できなかったと。正直ですなあ。
しかし土曜ワイドとは・・・


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:17 ID:???
>>374
経済学習ってるつもりなら、ヒックスとブキャナンの論争知ってるだろ。
ブキャナンの回答が漏れの回答。チミの回答は?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:18 ID:???
想像以上に
ここはガキが多いということが分かった。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:18 ID:???
>>379
>いまどきパチ屋なんて、誰でもいくがな

ほほう。ではこれは「いまどきパチ屋なんて、誰でもいくがな。だからヤクザもいるがな」とでも(w


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:19 ID:???
>「習ってる」
ここでもガキっぽさが露出。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:21 ID:???
>>381
公共選択論か?
古いな(w


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:22 ID:???
なんといっても
「習ってる」という感覚ですからな(w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:22 ID:???
>>384
すまん、すまん、ヒックスとかブキャナンとか、チミには難しすぎたね(w
それから財政学はマクロ経済学の重要な要素だよ。それぐらい知っておいた
方が恥を掻かなくていいかと(w

388 :名無し退屈男:03/08/09 23:23 ID:aUkJwsX+
>>366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/09 23:05 ID:???
>>>>363
>>パチンコ屋の背後に誰がいるのか。
警察でしょう。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:23 ID:???

マンセーの同士討ちというのも見ていて痛快だが(w



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:25 ID:???
パチンコ屋の背後にいるのは警察が正解。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:25 ID:???


しかし、ジジイを擁護する馬鹿を今日始めて見たわけだが(w
オメデト。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:26 ID:???
世の中、アンチとマンセーしかいないと思っているバカも相変わらず。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:27 ID:???
>>392
おっと、待った。
>世の中、アンチとマンセーしかいない
ならば、おまいさんはなんだい?
それを説明しなくっちゃ。
負犬土建か?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:29 ID:???
オレはアンチでもマンセーでもない。
ここは、バカを叩いて遊ぶモグラ叩きのゲーセン。
それだけ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:31 ID:???
>>394
>オレはアンチでもマンセーでもない。

でた。どっちでもない。でた。
ただ遊んでるだけ。でた。
厨房はどっかへ去りな。
おまいの来るところじゃない。
恥を晒してるだけだからね。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:32 ID:???


叩いてるつもりでボコボコにされてるのに・・・・




397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:33 ID:???
お前は、本当のボコボコというのを知らないから
そう書けるんだよ。ヒッキーくん。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:33 ID:???
>>396
アホみたいに同士討ちまでしてるしね(w
あな、オカシ。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:33 ID:???
どっちが叩いているとか
つもりでボコボコにされているとか

おまえらって本当に腐ってるよ。(爆

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:34 ID:???
>>397
どうした?叩いてるつもりが必死だぞ(w


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:34 ID:???
どっちもどっちだ。
馬鹿だね。(爆

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:34 ID:???
でた、どっちも、どっち。
これサイテーのレス(w


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:34 ID:???
みんなで荒らしだ腐ってろ。(藁

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:35 ID:???
アンチでもマンセーでもない県民なんて幾らでもいる。
むしろ、それが大多数だろ。毎日、毎日、康夫を追って
論議するなんてことは、オレの知り合いのしなやか会のヤツでもしない。
アンチとマンセーは同じだ。



405 :名無し退屈男:03/08/09 23:35 ID:aUkJwsX+
猫に小判ってこったよ
>>380
>>なるほど。反論できなかったと。正直ですなあ。
反論、というのは「論」があってこそできるもの。
ヤミ金問題とは何なのか、それは解決すべき問題なのか、ではその解決方法はなにがベストなのか探ろう。
この共通認識があって、はじめて解決方法に対する議論が生じる。
とのかく、田中知事を擁護する奴は憎い、そいつをうち負かせてやれ、
反田中派はそこから議論を始めるから、噛みあうはずもなく、主張も薄っぺらなものになってしまう。

我が輩はそこに一撃を加えているわけだ。

ところで、おまいは反田中派の在日差別については無視してるわな。
今日は、ナガサキに原爆が落ちた日だ。朝鮮人が解放されるまであと6日だ。
8/15は朝鮮解放、日本帝国主義壊滅のお祝いをしような! 

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:35 ID:???
>>402サイテー?
自分の事だろ。(藁

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:36 ID:???
まあ、康夫批判派にブがあるのは仕方ない。
しかし、それを誤魔化そうと必死なのが康夫派なわけだ。
これ事実だからね。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:37 ID:???
>>405
ホラホラ、反論できないでしょ?
>>82>>123に、ネ。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:38 ID:???
>>405
名無し退屈男にも朝鮮の血は流れているよ。
日本人なら、少なからず混ざってる。
お前、そんなことも知らないのか。
天皇も朝鮮系が混ざっているの公式に認めているよ。
そんなことくらい、自分で調べろよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:39 ID:???
さあて、マンセーによる退屈爺イジリが始りましたな。
こうやって退屈自慰による荒しが始れば、話題逸らしが一丁上がりと。
なるほろ。がんがれ、マンセーちゃん。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:41 ID:???
>>82
>>123
は空想だけで文章らしきものを書いてみたアタマでっかち君。
反論する価値がない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:41 ID:???
>>404
>オレの知り合いのしなやか会のヤツでもしない。

ぷ)それ、おまいだって。しなやか会って



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:41 ID:???
>>410
退屈爺はマンセー

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:42 ID:???
>>411
珍しいなあ。しなやか会君は。
退屈が好き。なるほど変わった趣味をお持ちで(w


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:43 ID:???
ほう。
しなやか会には
「どっちも どっち」という人間がいるというのかね?


416 :名無し退屈男:03/08/09 23:43 ID:aUkJwsX+
差別者から見れば、そりゃそうだろう。
>>407
>>まあ、康夫批判派にブがあるのは仕方ない。
なにしろ反田中派は名うての差別者醜団だ。
よく、お子さま達が、日本にも差別ってあるんですか?と質問するだろう。
反田中派の言動は格好のサンプルってわけさ。

ところで、おまいはお子さまのこの質問に対して、
「そうだよ。日本にも差別があるんだよ。さぁ、みんなで差別しよう」と
ケタケタ笑いながらびっくり仰天有頂天になっているので、町内から不気味がられているんじゃないか?

図星だな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:43 ID:???
>>415
いるいる。斎藤久典を見てミソ(w


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:44 ID:???
>>416
いけませんねぇ。
オレのカキコがいつ、その差別とかしてんの?
反田中=差別、ってあんたの脳内妄想の産物でしょ?


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:44 ID:???
ああ、そうだね。
韓国国民は広島、長崎原爆投下をどう評価しているか、という調査をギャラップ社が
行ったことがある。
依頼主はテレ朝なんだが、結果は約90%もの韓国人が積極的評価。
詳細は忘れたが、「ざまあ〜みろ」「思い知ったか」とかこんな感情論だった。
この結果に一部の韓国の知識人、文化人は唖然としたという。
韓国人犠牲者がいることを知らないのかとね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:45 ID:???
だいたい人を
康夫支持か、不支持か
で分けるのが現実の社会を知らない証拠。
県民を、そのようにハッキリとは色分けできない。
当たり前。
康夫への支持と不支持で分けたがるバカは
世の中をヤスヲ中心で考えてる証拠。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:46 ID:???
>>417
ヤツはマンセーじゃないのか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:47 ID:???
>>420
>康夫支持か、不支持か

はあ?なんだそれ?
為政者を批判するのがそういう二項対立になるのか?
なら、政治家を誉めなければ売国奴なのか?
馬鹿馬鹿しい。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:48 ID:???
マンセーかアンチか
ハッキリしろと言っているのはオレじゃねえ
他のバカだ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:49 ID:???
>>421
亀吉は「康夫と距離を置く」と言ってるな(実際は康夫から距離を置かれただけだが)
五輪帳簿疑惑の吉田総一郎のことも、「会ったこともないし、関係もない」と。
しなやか会の幹部だが、どっちもどっちの曖昧。
で、落選(w


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:50 ID:???
>>422

そういうご意見は>>395へ、どうぞ

>オレはアンチでもマンセーでもない。
でた。どっちでもない。でた。
ただ遊んでるだけ。でた。
厨房はどっかへ去りな。
おまいの来るところじゃない。
恥を晒してるだけだからね。




426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:52 ID:???
>>423
そう目を三角にしてリキむな。餓鬼じゃないんだろ?え?
どんなスタンスかと聞いたたら、どっちもどっち、だ。
どっちもどっちもというのは二項対立の世界。
その二項対立にとらわれているから、そんなおバカなカキコになる。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:52 ID:???
>>425
426を嫁


428 :名無し退屈男:03/08/09 23:52 ID:aUkJwsX+
意味不明だが、一応お返事を
>>409
>>>>405
>>名無し退屈男にも朝鮮の血は流れているよ。
たくさん流れていますよ。

>>日本人なら、少なからず混ざってる。
少なからずというか、ほとんどだよ。ところで「日本人」って何だ?日本で生活していれば、みんな日本人だろ。
>>お前、そんなことも知らないのか。
「お前」って我が輩のことか?だとすれば、我が輩は「知らない」なんて一言もい言っていないのでお門違い。
>>天皇も朝鮮系が混ざっているの公式に認めているよ。
だからなんなの?
>>そんなことくらい、自分で調べろよ。
なんで、我が輩は調べなきゃいけないの?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:54 ID:???
>>425
鸚鵡返しはなんとかだー、とかホザイてたアホがいたが、まさかあんたじゃ・・・


430 :心臓弁狭窄の治療に成功:03/08/09 23:55 ID:???
長野県立こども病院
出生前、心臓左心室と大動脈の間の弁が狭く、全身に血液を送れなくなる新生児重症大動脈弁狭窄(きょうさく)と診断された女児について、
長野県立こども病院(同県豊科町)は4日、帝王切開による出生後、カテーテル治療を5回実施、弁を広げることに成功したと発表した。
病院側によると、同様の治療の成功は全国4例目で、同病院では2例目。
女児はこの日退院し、千葉県在住の母親(35)は「感謝の気持ちでいっぱい」と報道陣に語った。
会見した安河内聡循環器科部長らによると、出産予定日は5月中旬だったが、放置すれば胎内で死亡する可能性が高く、
長野県立こども病院は4月23日、帝王切開後、バルーンカテーテルを使った大動脈弁形成術に成功。
さらに7月上旬までに4回、バルーン大動脈弁形成術を実施した。
写真=母親に抱かれ長野県立こども病院を退院する女児=4日午後、長野県豊科町
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/04/CN2003080401000279C1Z10.html

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:55 ID:???
>>429
ヘイヘイ、これですな(w
同じアホでゲスよ。

>負組という言葉を鸚鵡返しにしてるだけ。
>こりゃ、もう投稿にも価しないな。
>でも許してやるよ。子供だから。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:56 ID:???
長野県立こども病院は絶対に黒字にならない病院。

だが、それがどうしたというのだろうか。
日夜、きわめて困難な状況にあるこどもたちを救うためにスタッフは必死だ。
労働条件も厳しく、職員は非常なストレスの中で働いている。
日本の未来そのものであるこどもたちを救うのに経済原理を振りかざすことがいかに愚かなことか。
>>430の母子を救える病院がそこかしこにあるわけではないのだ。




433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:56 ID:???
>>431
ずいぶんと、「子供」とかに拘る椰子ですなぁ。
いや、なに・・・


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:56 ID:???
>>424
吉田を「会ったこともないし関係ない」と書いてあるのは見たが、
「康夫を距離を置く」というのは初耳だな。松本では、そんなことを
言ってるのか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:01 ID:???
>>428
>日本で生活していれば、みんな日本人だろ。

 違 い ま す 。

ヴァカですか。
日本人がグリーンカード取ってもアメリカ人にはなれませんよ。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:04 ID:???
>>434
ヤフでもそう書いてるわな。
知事との距離より県民との距離を重視すると。


437 :名無し退屈男:03/08/10 00:08 ID:YFRNZfWV
>>435
では、「日本人」って何よ、「アメリカ人」って何よ。
オリコーなら定義しいぇみぃー。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:10 ID:???
>>436
県民との距離なんて、どうせ選挙めあてだろ。
亀吉はマンセー。
側近は、ぺログリ日記に出てくる
吉江けんたろう、松田隆、吉澤敬太郎、それにアルピコの滝澤知峰。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:14 ID:???
>>438
選挙目当てかあ。なるほど。
親康夫では票は集まらないと踏んだと。
確かに、それで落ちたのもいたな、関千尋や熊谷など。
しかし、それでも落ちた亀って、一体なに?

ま、康夫からも見捨てられた泡沫だったわけだが。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:15 ID:???
名無し退屈男  おい、こら、キチガイじじい。調子こいてデカイつらしていると、
首にワイヤーだぞ。(藁
どうだ、これでブルブルだろう。しばらく映画にもいけまい。
この小度胸モノが。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:16 ID:???
>>439
そういえば、亀吉トピに「斜面花」つうハンドルで書いてた横浜市青葉区在住の
50男はいまどこに(w


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:16 ID:???
408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/09 23:37 ID:???
>>405
ホラホラ、反論できないでしょ?
>>82>>123に、ネ。

退屈が八十二に反論できるわけがないんですよ,八十二に。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:17 ID:???
>>441
>そういえば、亀吉トピに「斜面花」つうハンドルで書いてた横浜市青葉区在住の
>50男はいまどこに(w

只今、ボコボコに叩かれてますがな。あんさんの上や下で。


444 :名無し退屈男:03/08/10 00:20 ID:YFRNZfWV
いけないのはおまいだ!
>>418
>>>>416
>>いけませんねぇ。
>>オレのカキコがいつ、その差別とかしてんの?
反田中派の差別発言にブがあると言っている以上、おまいは差別を支持している訳じゃないか。

>>反田中=差別、ってあんたの脳内妄想の産物でしょ?
おまいの鼻の上にある二つの穴ぼこは何なんだ?
今まで、この板でさんざんぱら展開された反田中派の冷酷無情な差別発言を
その穴ぼこは認識できなかったのか?

例えば、↓これは我が輩の妄想なのか?
>>302
>>.∧_∧
>>( ´∀`) <わかったから、祖国に帰れよ、朝鮮人。地上の楽園なんだろ。ほれ。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:20 ID:0gvR3KcY
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446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:21 ID:???
>>439
亀吉は終わってる人間だから、どうでもいいが、
吉江、松田、吉澤、滝澤の4人組の詳報をキボンヌ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:23 ID:???
ウィース、ゴルゴ13でーす。仕事を依頼されてきました。
どいつの首にワイヤー巻けばいいの?
オイラ最近ライフルだけじゃなく、ワイヤーも使ってまーす。
こいつやればいいの?
↓  ↓  ↓  ↓
437 名前:名無し退屈男


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:23 ID:???
県庁のホームページに載った

什器ネットワークシステムの
セキュリティに関する公開討論会
平成15年8月5日(火) 午後6時30分から9時まで

討論の模様(一部抜粋)
   ナローバンド版(64kbps)(リンク)
   http://www.vivia.tv/asx/net_n.asx
   ブロードバンド版(500kbps)(リンク)
   http://www.vivia.tv/asx/net_b.asx

始まる前の田中知事のインタビューもあり

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:24 ID:???
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/10 00:15 ID:???
名無し退屈男  おい、こら、キチガイじじい。調子こいてデカイつらしていると、
首にワイヤーだぞ。(藁
どうだ、これでブルブルだろう。しばらく映画にもいけまい。
この小度胸モノが。


450 :名無し退屈男:03/08/10 00:25 ID:YFRNZfWV
>>408
>>>>405
>>ホラホラ、反論できないでしょ?
>>>>82>>123に、ネ。
皮肉で反論しないと言っているわけでね。それほど反論にこだわるなら、
408の反論をしてみれば?
なんか、アホな日教組のセンコーを相手にしているみたい。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:28 ID:???
吉江、松田、吉澤、滝澤の4人組はいた飯屋にいます。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:30 ID:???
ヤミ金ネタが好きなようなので一言ね。

ヤミ金被害に遭いたくなかったら利用しなけりゃいいんだよ。
なに、どうしても金が必要だ。
そん時は、暴力団狩りでも上田駅にたむろするDQN狩りでもやればいい。
背後から鉄パイプで殴ればいちころよ。

んで、「退屈男参上」の紙切れでもおいときゃめでたしよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:30 ID:???
>>447
当人のお望みは「首にワイパーを巻き付けて」と言うことだから、
ワイヤーでは駄目じゃないか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:31 ID:???


吉江、松田、吉澤、滝澤の4人組は軍法会議ものだな。

455 :名無し退屈男:03/08/10 00:31 ID:YFRNZfWV
>>440
>>447
>>449
↑このように反田中派は理屈で負けると、殺人をすると恫喝する恐ろしい醜団だ。
418はその反田中派の言い分にブがあるという。
おまいは、殺人、テロも肯定するんだ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:32 ID:???
>>437
「日本人」の定義なんて国籍法にありますよ。あなたは知らないようですけどね。
日本にいれば日本人って完全に間違ってるじゃん。

コピペで十分じゃ、これでも食らえ。
>国家に帰属し、国民としての責任を考えられる人にのみ
>参政権は与えられるべきです。
>だから未成年に参政権はないでしょ?

>日本の一員として責任を担うとか、そういう発想どころか、
>母国をあげて反日教育を行い、「親日家」を「売国奴」の意味で使ってみたり、
>こういう人たちをとても「日本国民」とは呼べません。「敵」です。
>本人達も日本国民になるつもりがないようですし、
>選挙権なんぞ与える合理的な理由も道義的な理由も、どこのポケットをひっくり返しても出てきません。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:35 ID:???
狂権病の名無し退屈男さんよ。↓はなんだい?

405 :名無し退屈男 :03/08/09 23:35 ID:aUkJwsX+
猫に小判ってこったよ
>>380
>>なるほど。反論できなかったと。正直ですなあ。
反論、というのは「論」があってこそできるもの。
ヤミ金問題とは何なのか、それは解決すべき問題なのか、ではその解決方法はなにがベストなのか探ろう。
この共通認識があって、はじめて解決方法に対する議論が生じる。
とのかく、田中知事を擁護する奴は憎い、そいつをうち負かせてやれ、
反田中派はそこから議論を始めるから、噛みあうはずもなく、主張も薄っぺらなものになってしまう。
我が輩はそこに一撃を加えているわけだ。


「共通認識」というものは目の前にあっただろう?
つまり康夫のとった行動だよ。それについてあんたは自分の提言が実現した,と
狂喜乱舞してたんだろう?
だからあんたにどうやって「ヤミ金口座」と判断するんだ?と聞いたんだよな。
あんたは警察当局の依頼だと言ったが,康夫は銀行の自主調査によって,と言った。
ここからして食い違っていくんだが,あとはあんたの妄想のオンパレード。
そして「勝利宣言」無きまま遁走。そして「反論」無きまま話をあんたの「提言」レベル
まで話をタイムスリップさせるとはどういうことだい?

敵前逃亡かますあんたの一撃とやらは「負け犬の遠吠え」にしか過ぎないわな。
まったく,皆がそういうとおり,その程度の人間だってよーく分かったわ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:35 ID:???
バカもアホも、まとめて専用スレへ逝ってくれ。

72: 名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第2幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/l50

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:37 ID:wp7jvrC5
名無し退屈男  こいつには懸賞金掛けて、死体をテレビで晒すと。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:39 ID:2I3NP5B1
455 名前:名無し退屈男  あははっー、びびってら。

461 :名無し退屈男:03/08/10 00:41 ID:YFRNZfWV
>>456
日本国籍があるのが日本人てことか。
つまり法によって定義されるのが日本人であれば、
元アメリカ人であろうが朝鮮人であろうが日本人って事だ。
ということは、国籍法がある以前は日本人はいなかったと、
そういうことだね。
それも見識だね。明治以前は、日本と言われる列島の上に無国籍の人々がいたと。

462 :コピペで十分:03/08/10 00:50 ID:???
>米国人の手になる日本国憲法第15条にも明確なごとく、
どこの国であれ、「参政権」というのは、自国に忠誠を誓った自国民の有する「国民固有の権利」なのだ。
他国に忠誠を誓う他国人に安易に参政権を与えるようでは、まともな主権国家とはいえない。
国の根底が脅かされることにもなりかねない。
>われわれ日本国民として心すべき大事なことは、決して不当な差別することなく地域の日常生活の中で、
永住外国人との共存をいかにはかっていくかを考えるべきなのだ。
「郷に入れば郷に従う」との原則は、われわれも心すべきだし、外国人にも要求していいことなのだ。
>在日韓国人の中でも、何人かの識者は、もし参政権を欲するならば、
まず帰化して日本国籍を取ることが筋であって、しかる後立派な韓国系日本人として、
日本に永住するかぎり日本国のためになるように堂々と生きていけばよい、と論じている
まさに道理に沿った主張である。

自国に忠誠を誓うどころか、足を引っ張るだけの人たちが日本人のわけないじゃん。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:54 ID:???
生物学的見地からの日本人、
法学的見地からの日本人、
歴史的見地からの日本人。
共通認識がなければ論議は成立しない。
馬鹿もたまには良いこと言うね。

464 :名無し退屈男:03/08/10 01:02 ID:YFRNZfWV
>>457
何を言いたいのか今一歩わからんが、おさらいをしようか。
>>だからあんたにどうやって「ヤミ金口座」と判断するんだ?と聞いたんだよな。
正しくはこのように聞いている。
>>「疑わしい取引の口座」を「ヤミ金口座」と判断する際の根拠は何だ?
つまり銀行の判断根拠は何かという質問だ。
これに対して、我が輩はこう答えている。
>>被害や被害未遂を受理した捜査当局の要請、特に当該預金者が逮捕、起訴されれば、
>>最大の根拠になる。
この何処に問題があるのだ?

続いて、次のようなご事実誤認があった。
>>捜査当局から要請があって口座を閉鎖しない銀行はないと思うが,
我が輩はその認識は間違っていると次のように指摘した。
>>捜査当局の要請があっても閉鎖しない銀行は多くあります。
>>なぜなら、捜査当局の要請は一警察官の口頭によるものが多く、文書での要請がほとんど無いからです。
>>もし、強制解約して民事裁判になった場合、警察が何処まで援護するか、全く不明だからです。
>>また、訴訟にならなくても、反社会的勢力が「この銀行は預金者の口座を勝手に解約するとんでもない銀行だ」と
>>街宣車で乗り付けても、警察が民事不介入のスタンスをとれば、銀行は全くお手上げになります。

続いて次のような事実誤認があった。
>>銀行自ら調査して「ハイ,違法口座がありました」なんて言うかな?
我が輩は、次のように銀行も違法口座を明定できる事例をあげた。
>>で、どうなるかというと、預金規定に基づき、再度本人確認をし、口座の利用状況を訪ねることができます。
>>たいがいやくざに転売していますから、口座名義人がその事認めれば有無を言わせず、
>>預金規定に基づき強制解約できます。
ここまでの話だ。

これから先さらに問題を定義したいというのなら、整理してから発言した方がいい。
ごちゃ混ぜにすると論点がぼけるよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:07 ID:???
                __________________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /朝鮮人の味方、田中康夫でございます。
 (   ( `ω´) =3 <  日本人を徹底的に叩きます。
  しーし─J      \ パチンコ・サラ金など、朝鮮権益を守ります!
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 や す お 豚

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:09 ID:???
                __________________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /街宣右翼も、サラ金も、皆朝鮮人です。
 (   ( `ω´) =3 <  暴力団も朝鮮人。それが日本を支配している。
  しーし─J      \ 朝鮮人は偉いのです。
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 や す お 豚

467 :名無し退屈男:03/08/10 01:21 ID:YFRNZfWV
>>452
>>ヤミ金被害に遭いたくなかったら利用しなけりゃいいんだよ。
まぁ、これ↑が反田中派の「ヤミ金融」に対する基本認識なんだね。
であれば、長野県としては、県の広報に「ヤミ金被害に遭いたくなかったら利用しないように」と
一行書けば良いんで、全国地公体の最前線でヤミ金問題に取り組むのは税金の無駄遣いと言うことになる。
無駄なことに無駄なコストをかけるのは県民益に反することになるから、
「田中知事はヤミ金対策をやめろ!」とリコールでも、辞任要求でもしたらいいと言っているんだよ。

でもやらない。なぜか?
反田中派は初一念(この意味はわかるね)無きちくわ野郎醜団の意気地なし揃いだからだ。

ところで418。こいつも、臆病者。我が輩が反田中派が差別者醜団である証拠を見せたら、
とたんに沈黙してしまった。
コラ!465、466で反田中派の差罰発言が活気づいているぞう。
案外、418は差別したくてうずうずしていたのだろう、こいつの仕業かも試練ぞ。
ともあれ、これで反田中派は名うての差別者醜団であることが確定だ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:26 ID:???
>>467
トロイ爺だな。
一時間も前のレスに返事してのか。
そいつ、とっくに寝てるぜ。(w


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:33 ID:???
>>467
コラ!もうろく爺爺ーぃ。オマエだ。起立したか。
おまえの思惑通りになったとかいう頂上作戦はどうなった。
指名手配されてるヤシは、中二階程度のヤツじゃないかボケ。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:33 ID:???
狂権病の名無し退屈男さんよ。何トチ狂ってるんだ?
私の問いに対するあんたの答えの照合なんぞは「論点」じゃないわな。
あんたの「答え」の数々が矛盾していると言っているのだよ。
つまり「『ヤミ金口座』と判断する際の根拠」を聞いたのに対し,あんたは
「捜査当局の要請」と答えた。が,その舌の先も乾かぬうちに,「捜査当局の
要請があっても閉鎖しない銀行は多くあります」とぬかした。
ということは捜査当局の要請など,根拠になり得ないということじゃないか。
あげくには「口座名義人がその事認めれば」と言うに及んでは,名義人が認めないから
ヤミ金化していくということを分かってないんじゃないか?
「世の中の犯罪は,犯人が自首すれば撲滅できます」って言ってるのと同じだぞ。
だからこの一件は,「康夫のパフォーマンス」であり,八十二優遇の一環だということ。
康夫は八十二に対するヤミ金の対応など闇に葬るだろうから。
いいかな,「どう答えたか」ではなく,「何を答えたか」だよ。

この男に「一問一答」を求めれば,その「答」は相当矛盾に富むものであることは
分かった。今後発言するときは,過去の発言を声を出して3度程読んでから仁科。

471 :名無し退屈男:03/08/10 01:35 ID:YFRNZfWV
>>468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/10 01:26 ID:???
>>467
>>トロイ爺だな。一時間も前のレスに返事してのか。
やむを得ないね。今晩はことのほか、我が輩に対するラブコ−ルが多かったから、
「処理」するには、優先順位を決める必要があっから。

>>そいつ、とっくに寝てるぜ。(w
ならば、我が輩もここで今晩の勝利宣言を発令するとしよう。
「勝利だぞ!勝利だぞ!」

へへっ!


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:40 ID:???
>>そいつ、とっくに寝てるぜ。(w
ならば、我が輩もここで今晩の勝利宣言を発令するとしよう。
「勝利だぞ!勝利だぞ!」

やっぱり「おやすみ」かよ,退屈さんよ。
私はと言えば,2晩連続で退屈男に「完勝宣言」だわな。
「完勝だぞ!完勝だぞ!」

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:43 ID:???
はい、差別ネタを振りかざして、実は差別的価値観を頒布している退屈男さんが敗走しました。



474 :名無し退屈男:03/08/10 02:02 ID:YFRNZfWV
ごまかしは見苦しいよ。
>>470
我が輩は理路整然としかも珍しく過去レスをさかのぼって証拠を提示するというサービスを
したのに、意図的に論点をごまかしている。
>>つまり「『ヤミ金口座』と判断する際の根拠」を聞いたのに対し,あんたは
>>「捜査当局の要請」と答えた。が,その舌の先も乾かぬうちに,「捜査当局の
>>要請があっても閉鎖しない銀行は多くあります」とぬかした。
これは、両方とも事実だ。
“閉鎖しない銀行は多くあります”と言ってるだろう。閉鎖する銀行もあるって事だよ。
>>あげくには「口座名義人がその事認めれば」と言うに及んでは,名義人が認めないから
>>ヤミ金化していくということを分かってないんじゃないか?
認める場合もあるんだよ。口座を売る奴は、おまいのような愚かな食い詰めものだ。
確たる信念があってやっている訳じゃない。
だから、オレオレ詐欺の場合は、口座を売ったことしか関与してなかったから、検察は不起訴処分にしたんだ。
おまはんの文書はわかりづらい。
“名義人が認めないからヤミ金化していく”
何がヤミ金化していくんだ?普通預金通帳がか?よくわからん。
>>「世の中の犯罪は,犯人が自首すれば撲滅できます」って言ってるのと同じだぞ。
全然、同じではない。ここで銀行が行おうとしていることは、預金通帳の閉鎖、強制解約だ。
ヤミ金の振り込み口座の一つが使えなくなると言う話で、解約金は預金者に支払われる。
犯人逮捕とかそういう話ではない。
しかし、重要なのは、全国津々浦々の銀行支店でそれが行われれば、
口座を通して事業を営んでいるヤミ金業者に、営業上の大きな打撃を与えるという点だ。






475 :名無し退屈男:03/08/10 02:02 ID:YFRNZfWV
>>だからこの一件は,「康夫のパフォーマンス」であり,八十二優遇の一環だということ。
これもよくわからない。ヤミ金問題は82銀行問題なんて考えているのは、通り過ぎたちゃった君と
反田中派だけ何じゃないの。
悪いけど、ヤミ金の口座が集中しているのは首都圏だよ。
都会が騙す側、田舎が騙される側なんだよ。
視野を広く持った方がいいよ。

>>狂権病の名無し退屈男さんよ。何トチ狂ってるんだ?
それにしても我が輩はなんと紳士的なんだろう。やっぱりブリティッシュがあふれちゃうんだな。
こんな口の利き方している奴にも、誠実、親切に答えているもの。


476 :名無し退屈男:03/08/10 02:10 ID:YFRNZfWV
>>472
残念ね。勝利宣言アンコール!
「勝利だぞ!勝利だぞ!」
へへっ!

>>473
>>はい、差別ネタを振りかざして、実は差別的価値観を頒布している退屈男さんが敗走しました。
よくぞ言ってくれた。そこのところは我が輩が尤も気を遣っていることの一つで、
反田中派は差別者醜団だ!と糾弾はするが、具体的事例は極力さけるようにしている。
それが我が輩のスタンスだ。覚えておいてくれ。

さて、もう一度。
「勝利だぞ!勝利だぞ!」
へへっ!


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 02:29 ID:???
おやおや「勝利宣言」のあとに出てくるとはね。よほど昨晩の敗北・遁走がこたえたらしいね,狂権病の退屈さんよ。

>ここで銀行が行おうとしていることは、預金通帳の閉鎖、強制解約だ。ヤミ金の振り込み口座の一つが使えなくなると言う話で、解約金は
預金者に支払われる。犯人逮捕とかそういう話ではない。しかし、重要なのは、全国津々浦々の銀行支店でそれが行われれば、
口座を通して事業を営んでいるヤミ金業者に、営業上の大きな打撃を与えるという点だ。

大きな打撃だと?「撲滅」と浮かれてたのは誰だ?

>>つまり「『ヤミ金口座』と判断する際の根拠」を聞いたのに対し,あんたは
>>「捜査当局の要請」と答えた。が,その舌の先も乾かぬうちに,「捜査当局の
>>要請があっても閉鎖しない銀行は多くあります」とぬかした。
>これは、両方とも事実だ。
>“閉鎖しない銀行は多くあります”と言ってるだろう。閉鎖する銀行もあるって事だよ。

閉鎖しない銀行があるのなら,それは根拠になるわけないだろ?
ある銀行は要請があって閉鎖しました。しかし他の銀行は要請があっても無視です,じゃあ
「そんな要請は根拠にならない」ってことじゃないか。一律の根拠がなければ銀行が「閉鎖」まで踏み込むわけないだろう?

>認める場合もあるんだよ

だからな,そんな程度の話なら,何も康夫が物を言わなくても,「閉鎖されるときは閉鎖される」ってだけだろう?
だからパフォーマンスって言うんだよ。

>犯人逮捕とかそういう話ではない。

初期の浮かれ気分は飛んだようだね。康夫は無意味なパフォーマンスをしましたと言っちゃったな。
ということで「完勝宣言」。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 02:33 ID:???
彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <我が輩の勝ちだ!大勝利だ!ヒヒヒッ!
(退屈爺)

.∧_∧
( ´∀`) <また今夜も負けたのに勝利宣言ですか。良かったね。
        「我が軍は大勝利である」でつか。
        あんた完全に論破されてるじゃん。現実見ろよ。
        負け犬が逃げながらキャンキャン吠えてら(w

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 02:35 ID:???
>悪いけど、ヤミ金の口座が集中しているのは首都圏だよ。
>都会が騙す側、田舎が騙される側なんだよ。

康夫はムダなパフォーマンスをしたってことだよな。

>視野を広く持った方がいいよ。

それも康夫への提言か?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 02:42 ID:???
どんなに、わかりやすく論破してやっても、
馬鹿には理解できない。

何度言って聞かせても、理解する脳みそを持たない相手には
通用しない。犬にテーブルマナーを教え込むようなもので、
非常に困難な事だ。

これを「バカの壁」という。

誰もが多かれ少なかれ「バカの壁」を持っているが、
人によっては、とんでもなく巨大な「バカの壁」を持つ
恐るべき石頭の低能がいる。彼らは、論理を理解する能力そのものが無いのだ。

そういう手合いに対しては、何を言っても無駄に終わる事もありうるわけだ。
この場合、対応策としては「放置」しか無い。何を言っても無駄なのだから。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 06:45 ID:???
大騒ぎになった割には長野県に台風の被害はあまりなく。

康夫の悪運の強さがまた出た。
どうしてこれを県政運営や選挙応援の時に発揮できないのか非常に不思議だ(w

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 07:16 ID:???
退屈って、アンチの自作自演キャラだろ。

毎晩アンチとの不思議な会話でスレ流し。



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:06 ID:???
アンチが自作自演なのか、退屈男が自作自賛なのかは分からないが
このスレが退屈男なしでは続かなくなっているのは確かだと思うね。
アンチってのは、基本的に「康夫のアンチ」とかアンチ・ジャイアンツとか、
何か批判する対象があって初めて成り立つもの。
読売巨人軍がなければ、アンチ・ジャイアンツの存在意味は無くなってしまう。
アンチは常にマンセーという存在を必要とするということだ。
アンチは、康夫やマンセーあってのアンチなんだよ。
まあ、これが、対立候補でも立てていて、独自の理念なり哲学なりがあるんなら話は別だが
そうじゃないみたいだし。しなやか会だって地方選で勢いを失い、もう雑誌にも出てこない。
叩いてみても、実体が無い相手を叩いているんだから、利権、利権と騒ぐしかないんだろ。
まあ康夫だって政治家なんだから利権や疑惑があるのが当然だと思うけど、
週刊誌は書かないし、叩いてるのはオバカな県議連中とか追撃&宅みたいなキティちゃんだけ。
オバカ県議&宅&追撃と一緒にされるのが癪なら、
連中と一線を引いてることをアピールすりゃいいんだろうけど、
それができず、つい康夫批判、マンセー批判になってしまうのが、
アンチの性とゆーか生きがいなんだろうね。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:11 ID:???
>>482
たしかに、康夫マンセー派のイメージダウンに貢献しているな、
退屈爺さんは(w

ていうか、一番アタマ悪いのは、とっくの昔に論破されてるコピペを
毎度毎度必死で貼り付けまくってる馬鹿マンセー君だと思うが(W

康夫マンセー派って、こんな連中しか残ってないのかね。
ま、お好きにどうぞ。さ、康夫の利権疑惑の話題に戻りましょう!


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:11 ID:iLmnVaEL
サンデージャボンで康夫事件やるぞ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:17 ID:Yu+9GDLP
>まあ康夫だって政治家なんだから利権や疑惑があるのが当然だと思うけど、
>週刊誌は書かないし、叩いてるのはオバカな県議連中とか追撃&宅みたいなキティちゃんだけ。

利権を批判する人間を侮蔑して、自分が賢いように思い込む。
君の町では町村合併でもしたのかね?心が過疎になってるぞ。w

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:17 ID:???
>>483
あのー、すいません、康夫は「現役知事」なんですけど?
有権者である県民が、行政の悪行を批判しちゃいけないの?
行政の悪行を批判するのは普通だろ?

>>つい康夫批判、マンセー批判になってしまうのが

(゚Д゚)ハァ?
役所の悪徳首長が悪さしていたら、普通批判するだろ?
連中は俺らの税金を使って私腹を肥やしているんだぜ?
黙って税金が盗まれるのを見逃せ、って事か?

>>康夫だって政治家なんだから利権や疑惑があるのが当然だと思うけど、

ふざけんな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:21 ID:???
疑惑ネタもさ、切り口変えてみるとか、読ませる芸を混ぜるとか、
何か工夫しないと視聴率が落ちてるぜ。
いまTBSの爆笑問題の番組で「康夫VS宅」の映像やってた。
県庁内の定例記者会見で宅が康夫の官僚的な喋りに逆ギレして
「お前は官僚か?ここは役所か?」
とか言ってたが、これは、これで笑わせる芸だ。
ここのアンチも、少しは宅を見習って欲しいと切実に思う。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:24 ID:???
>>488
だいたいさあこの世の中、政治家を叩くのは有権者の仕事だよな。
政治家つうのは、ほっとくと悪いことするし、康夫も例外ではなかったわけだ。
あんたみたいにそれを擁護する椰子って、やっぱその政治家から鼻薬を嗅がされてる連中だろ?
胡散臭いよな、そんな椰子のカキコって。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:25 ID:???
>君の町では町村合併でもしたのかね?心が過疎になってるぞ。

合併すると過疎になるのか?
それじゃ康夫の援護射撃じゃねえか
お前がマンセーだっつーの


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:26 ID:???
>>490
皮肉くらいわかれよぉ。子供じゃないんだから。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:29 ID:???
>>490
自分でアンチだマンセーはくだらないと書いておきながら、

>お前がマンセーだっつーの

とは、失笑もんなんだが(w


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:30 ID:???
>>489
政治家をたたくのが有権者の「仕事」なのか?
そんな仕事してるヤツ、普通いねーよ。
カイシャいって、営業に出るとかが仕事だろ。普通は。
すげーな。プロかよ。それじゃ、お前がプロ市民だよ。




494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:31 ID:???
>>492
そう追求すな。
相手は批判派からの追及にまともに反論できないから誤魔化してるだけよ。

>>493
レトリックぐらいわかれよ。子供じゃないんだから(w


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:34 ID:???
長野県が監査委員を公募へ 全国初
田中知事が方針
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030806/20030806a1360.html
===============================

長野県監査委員候補者を募集します

(長野県監査委員候補者特別選考実施要領)

1 趣 旨
 住民参加による地方自治という新しい時代に対応できる自治体監査を行い、
県民主役の県政を推進するため、「住民本位の監査」及び「外部の目による
客観的な監査」を実行できる優れた識見及び経験を有する者を監査委員と
することを目的として、長野県監査委員の候補者を募集します。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kansakoubo/kansakoubos.htm

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 10:34 ID:???
>>494
そそ、「叩く」というのを「ホントにおまいは康夫を殴打するのかよ」と書くが如し。
アホくさい方ですなあ。


497 :_:03/08/10 10:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 12:55 ID:???
ま、結局のところいろいろ言ってみても、康夫の疑惑については、「政治
やってりゃ疑惑ぐらいある」で片付けてしまうわけね。批判派を批判する
連中っていうのは。お気楽だわね。

499 :_:03/08/10 12:59 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:02 ID:???
彼らにとっては、康夫に降り懸かっている疑惑にしても、疑惑が本物だと
しても、康夫を切ることが出来ないから、政治に疑惑はつきもの程度で、
お茶濁してしまうんでしょうな。下手に疑惑に踏み込んだら、康夫の実態
が明らかになり、切らざるを得ないから、そうならないように思考回路を
取り敢えず止めてしまう。そんなところでしょうか。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:04 ID:???
それは、あの生臭爺そのものだ罠。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:06 ID:???
最近、結構相手してるのがいるから、少しつけあがってきたな。生臭爺。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:10 ID:???
書き込みの内容はハチャメチャですからねえ。まともな人はまず読み飛ばし
ますよ。でもトピの肥やしにはなりますわなあ。番号だけは進んできますか
ら。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:12 ID:0gvR3KcY
  インターネット初!「きたぐに割引」         
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505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:13 ID:???
しかし、生臭爺っての例の詠み人知らずが書き始めたんだろ。夜中に
もそもそ動き出す奴にぴったり。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:15 ID:???
夜中に、勝った負けたと大騒ぎし、帝都だ臣民だと喚き散らす
奴だからなあ。確かに生臭い罠。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:18 ID:???
生臭いというより馬鹿臭い。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:21 ID:???
>>498
まあね、そういこったネ。(´ー`)y─┛~~

康夫程度の疑惑は疑惑に非ず。
思いっ切りダーティーっだった熊本県知事細川護煕はマスコミによって、
クリーンで改革派に祭り上げられたわけよ。
細川の熊本県内三大リゾート計画は自然破壊と利権政治の何ものでもなかった。
実現した西武のリゾートは、国定公園指定地域を一部解除させて便宜をはかり
見返りで軽井沢の別荘を市価の半値で提供されるという露骨ぶり。
他にも麻布のマンションに担保価値の4倍もの融資をうけて、それを原資に
NTT株の取引でぼろ儲け。
そのマンションは浅野ゆう子が借りていたというオマケつき。

康夫の疑惑って何だけ?
話が小さすぎて記憶にのこらん。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:28 ID:???
>>508
そして細川は、疑惑が大騒ぎになる前に逃げ出して
とっとと隠居しましたとさ。
康夫はいつ逃げるのかな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:42 ID:???
小型ダムが着工される前に逃げるんじゃないの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:25 ID:???
ニュー速+
セキュリティー対策、全市町村が「満点」 什器ネットの安全性を点検…総務省
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030808202727X050&genre=pol
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50


うそこけ


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:38 ID:???
   
    ス 康 ス
    レ  夫 レ
    伸 入 タ
    び れ イ
    る  と に
.       き
.       ゃ


 歌
 丸




513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:39 ID:???
やっぱ小型ダムには「康夫堰堤浅川第○号」というように名付けるべきだな。
ついでにダムの脇には石坂千穂とかの名も載せた記念碑も建てて。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:40 ID:???
脊な
椎ぜ
反か
射食
でい
. つ
. く

515 :_:03/08/10 14:54 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:54 ID:???
7月30日の知事会見

アルウィンについて

松本平広域公園のアルウィンのことでお尋ねしたいんですけれども、ハイレベルな
試合に対応をする高規格の競技場ということで、年間60日しか現在開放していな
いんですが、今日たまたま初めての無料開放ということが行われまして、実際利用
した方にもう少し開放した方がいいんじゃないかという、そんなお話をお聞きした
りしたので、今後の方針など、知事にお伺いをいたします。

長野県知事 
はい。60億円を掛けて設けましたし、確か年間の維持費が1億円でしたか、確か
そのくらいであります。これはご存じのように、土屋(前)知事の埼玉のみならず
ですね、札幌や神戸や、もう至るところに、静岡もですか、サッカー場ができて、
廃虚にならないことを切に願います。長野県はそれに比べれば大変小さな規模ですが
これは私は年間60日というのが、もう少し人工芝ではなくて天然芝であってももう
ちょっと活用できるはずであると、冬の期間厳しい気候の長野県でもできるはずでは
ないかということで土木部に指示をいたしまして、

そしてそういう中でですね、
人工芝にすればそれは通年でしょうけども、そうするといわゆるJリーグの規模の
試合というものが行えないというような部分があります。ただこの60日というのも
たぶん恐らく今までの文部科学省がですね、外郭団体で言ってきた日にちでしょうから
これをよい意味で改善しようということで、既に計画ができております。

これはもし都市計画課の方にですね、お問い合わせいただければ、よりご利用いただ
けるような形を採っております。さらにその様子を見てですね、芝の状況も見ながら
より多くの方に安価な値段で…、安価にしますと利用者負担が低くなるとあれか…、
他の多くの方の税金になっちゃいますね、失礼しました。その意味でトライアルと
して行っております。その方向は変わらないと思います。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030730n.htm

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:59 ID:???
大石日記より
>私は、(飯田建設事務所職員の自殺について)田中康夫の責任だという
>つもりは無いけれど、組織のボスとして貴重な戦力を喪失するというのは、
>これはボス失格です。
>その責任(やっぱり田中康夫の責任です。)は自覚して欲しいから、ぎく
>しゃくした職員との関係も考えて欲しいし、自分を支持しないだろう職員
>をどう遇してケアするかということにも少しは神経を使って欲しいと思う。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_08.txt

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 15:14 ID:???

チェック項目はたいそうなものだが、連中、チェック内容を理解しているのかねw


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 15:22 ID:???

そもそもセキュリティに"満点"なんてつけてる時点で赤点。

520 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/08/10 16:06 ID:???

>>その責任(やっぱり田中康夫の責任です。)は自覚して欲しいから、ぎく

 この「()」部分は書いとらんよ、私は。
責任を感じて欲しいとは思うけどね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 16:32 ID:???
 やっとおいらにお呼びがかかった

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6 ///  (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ ホッ
 (__/\_____ノ
 / (__))     ))
[]_ |  |  自作自演ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |えいじ |::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)



522 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/08/10 17:28 ID:???
       |
       |
       |
       |
      /V\
     /◎;;;,;,,,,ヽ
  _ ム::::::<`∀´> 俺が釣られると思ってんのか!!
  ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
   ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
    ` ー U'"U'

ふぅ〜。お盆だねぇ(´-`).。oO

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:45 ID:???
>>522
ところで、今日の日記で日本の核武装について時期尚早とあったが本当のところはどうよ。
康夫なら脳天が抜けちゃうような話だが、現実的にそういうことを堂々と言う国会議員もいるし。
詰まるところ、日本の核武装と日米同盟とは利害が相反するのだから、いわゆる強武装中立
になるんじゃないかと。
そのあたりの整理がメディアもされてないので、あたかも核武装と同盟が両立するかのような
錯覚を国民に与えてるのかもしれないが。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:16 ID:???
浅川の流域協議会・初会合
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030809&action=details&id=071345

8割------------「河川改修」
残る2割は-------遊水地などの流域対策

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:39 ID:hrlG7D2/
田中康夫長野県知事にこの自殺の責任はある。
責任者として落ち度が多数あり、無傷で済まされるはずはない。
1.自殺の予見性の有無。長野県および直属上司は日ごろから従業員の健康を損なうことがないよう注意していれば予見が可能である。
2.注意義務違反の有無。 異常異例の人事を強行し、過度のストレスを与えており健康を配慮する注意義務違反にあたる。
3.因果関係の有無。自殺は本庁からの電話の直後に遂行されており、因果関係は認められる。
4.過失相殺。本人が上司に相談しなかった。いくばくかの過失相殺は認められる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:41 ID:???
ヤ ス ヲ は 人 殺 し 。

もしくは

人 を 死 ぬ ま で 酷 使 す る 。

って印象を県民に与えますた。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:45 ID:???
8月7日にあったこと。

1.人気取りのためのバス運転手表彰パフォーマンス(県警の仕事じゃないの)

2.知事記者会見 前払い金制度にイチャモン。宅氏とのバトル(ラウンド2)

3.飯田建設事務所次長、本庁からの電話指令の直後に自殺。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:49 ID:???
長野市内の焼肉店「味苑」にて食中毒。
これも康夫が悪いからだ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:53 ID:???
>>528
「しなの牛」に失敗はありえません。(w

530 :__:03/08/10 18:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:46 ID:???
まあ、アホマンセーの連中が適度な燃料(天然馬鹿カキコ)を
してくれるおかげで、このスレッドも盛り上がって
康夫の利権構造が明白になっていくわけだから、
アホマンセーの馬鹿カキコに感謝しないとな。

このスレッドを発祥としてできた
県政検証サイトはたくさんあるし、
このスレッドがきっかけで「ホットライン」に出された
批判メールも、たくさんある。

なにより収穫だったのは、
康夫支持派の連中が実は「利権派」そのものであって、
改革なんかどうでもいい連中なのだ、という事が判った事だ。
自己顕示のために、他者に対してはギャアギャア批判するくせに
自分自身の疑惑については追及されても逃げ続け、
しまいには「政治家なんだから、そのくらいの悪事はするものだ」と
居直る始末。今はまだ康夫がマスコミを握っているから
その事実が多くの県民には知られていないが、
いち県民感情としては、許せない、の一言だね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:50 ID:???
>>531
で、おまいは去年の知事選で誰に投票したの?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:52 ID:???
おマヌケカキコの典型例(w

>で、おまいは去年の知事選で誰に投票したの?



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:53 ID:???


(´ー`)y−~~~ 1年前から脳内に1ミリも血流がないようですなあ。




535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:54 ID:???
>>533
どーして答えられないのかなー?(w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:55 ID:???
>>535
断わっておくが531ではないので。
オレは中川。大学の関係もあったしな。
で、おマヌケ君は当然のごとく康夫だと(失笑


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:57 ID:???
>>536
531に聞いているのだが。
531はもう撃沈か? 早いな(w

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:59 ID:???
>>537
ああそうかい。おマヌケ君が533にレスしたから答えたまでだ。
悪かったな。長谷川でなくて(w



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:01 ID:???
>>532よ。











ばーか。





540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:04 ID:???
>>538-539

アハハハ、531はどこに遁走したのかなあ(藁

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:06 ID:???
南信濃で車座集会
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/8/805n3.htm

焦点の市町村合併について

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:09 ID:???
明日の康夫、とある土建屋と面談。
なにを話すのやら・・・

8月11日(月)
10:00〜 知事室(1F) 安藤建設 安藤氏


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:10 ID:???
>>540
勘違いしてるようだが、539でもないのでな。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:10 ID:???
>>540 おまえ頭悪すぎ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:14 ID:???
>>544
オヒオヒ、もう捨てゼリフしか吐けないのか?
一撃で降参してしまうなんて、可愛いヤツだなあ(w

546 :>>8より:03/08/10 21:50 ID:???
<#`Д´><ファビョーン! お、おまえは吉村派ニダ!そうニダ!そうに決まってるニダ!
( ´∀`)<私は吉村派でも、康夫派でもありませんよ。改革を望んでいる県民です。
       吉村の利権政治もダメだと思いますし、康夫の利権政治もダメだと思います。
       だから批判しているんです。
<#`Д´><ううっ・・・・・・ふーん、おまえ、偉いんだな、じゃあおまえは
      誰に投票したんだ?誰の支持者なんだ?答えるニダ!ヒヒヒ!   ←ココ
( ´∀`)<ま、あえて言えば「改革の支持者」ですね。
       改革してくれるなら、誰が知事でもOKですよ。
       もちろん、田中康夫が今の談合口利き利権政治をやめて
       改革に専念してくれるなら、喜んで康夫を支持しますよ。
       モアベターを選び、選んだあとも注文はつけます。
       知事ってのは我々県民が雇った「公僕」なんですからね。
       田中康夫の失政は、あくまで批判します。
       で、何か?
<#`Д´><無党派なんて、認めないニダ!おまえは誰のマンセーなのか答えるニダ!
      答えられないニダか?!
( ´∀`)<改革を支持する無党派ですが何か?で、康夫の利権疑惑については?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:52 ID:???
                                    /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
                                  /            ヽ
                                  /               ヽ
                                  |  /⌒ ^ ⌒ \       ヽ
          /\                     |  |        ヽ      |
       ◇ /   .\                      |  |\   / ̄ ヽ       |
      |\\    \                  ヽ |⊂O/ ⊂O⊃  \|ヽ  |
      |  \\    \⌒\               ヽ|  /          \_|
      |   \\    \  ヽ               \L          (    < まだわからんですか?
      |     \\    \  ヽ                \――┘ニヤリッ☆  ヽ)ヽ   つーか、そう自虐的になるなヨ
      |     (_(_) /    ヽ                \⌒  /   __ -/
      |      (_(_)  \_ \            / || ー _ー  ̄ /
      |       (__(_)      ヘ        /   |レイ\   /
      |         (__(_)   /   \          |  |   |\/
      |             \_/      \          \|   |/
      |                \          \          \/
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::::<`∀´> 俺が釣られると思ってんのか!!
 ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)   by 大石 ◆rWiRYuenSI
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:13 ID:NpVar6xt
>>531
おおむねその通りだと思うのだが、
>なにより収穫だったのは、
>康夫支持派の連中が実は「利権派」そのものであって、
という部分には頷けない。
一般に「利権」っていうのは金銭的、物質的な利得を指すと思うのだが、
康夫支持派の中には確かに利権派と言ってよいのもいると思うが、
大多数の連中というのは利権とは関係ないところにいると思う。
大多数は、「自分はいいことをしている」という精神的な充足感を求めて動いているのではないだろうか。
ただ、その「いいこと」というのが極めて幼稚な正義感に基づいているところが問題なのであって、
物質的な利益とは縁遠いところにいるという事実は無視できないんじゃなかろうか。

繰り返すけど、田中康夫支持者の中に利権を求めている人間がいることを否定しようとは思わない。
ただ、そういう奴らは自分が悪いことをしているという自覚があると思う。
本当にたちが悪いのは、幼稚な正義感を振りかざしている馬鹿どもなのであって、
そういう奴らにとって「田中支持者は利権派」というカテゴライズは彼らの幼稚な正義感をさらに助長するだけじゃなかろうか。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:23 ID:???
じゃあ、「自分はいいことをしている」と思っているから、康夫の
疑惑にも「見ざる聞かざる言わざる」を決め込むわけだな。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:27 ID:???
>>548-549
そだな。

所謂「サヨク」とか「プロ市民」とか呼ばれるヒト
(左翼だとか共産主義者とかの思想団体ではない人)たちが
新興宗教的な奉仕精神で康夫マンセーしているってのは事実だろう。
脳内妄想で「偉大な指導者様」の虚像に取り付かれ、
自己満足のために悪の教祖様に協力する。
教団の教祖や幹部は「自分が悪事を働いている」という自覚はあって、
信者たちを巧妙に利用して利益を集めている。
操られている信者たちは、自分達は正義の集団だと信じて疑わない。
典型的な「カルト宗教」であって、末端信者たちは
あくまで「良いこと」をしていると思い込み、教祖を信じて疑わないんでしょう。
だから、馬鹿げた事を素で言ったりする。

「幼稚な正義感を振りかざしている馬鹿ども」が
日本で幅をきかせているというのは、まあ平和と言えば平和なのでしょうが。

なんにせよ、ホントに悪いのは「利益をむさぼるために信者を利用する教祖と幹部」
なんでしょうが。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:33 ID:???
と言うより、「自分はいいことをした」と思い続けていたいが、どうやら
「とんでもない間違いだった」ことに気づき始めたが、そのおかしな部分
を追求しようとする意欲のある人間は、きちんと追求して、間違いに気づ
き、改める。ところが、そこで自己防衛本能に走り、「絶対に間違ってい
ない」と殻に閉じこもってしまう人間は、当然のことながら、己の間違い
を認めないし、「見ざる聞かざる言わざる」に徹するようになる。こうな
ると、全てが言い訳。利権疑惑が出てくれば、「政治に利権や疑惑はつき
もの」などと言い訳する。そこには疑惑を追及する気などさらさら無い。

552 :田中知事にアドバイス:03/08/10 22:36 ID:???
康夫よ、お馬鹿な県民性を改革し、景気対策をしたいと願うなら施策は7つ。

1.公営風俗産業(ヘルス・ソープ)の創設。太古の昔から売春婦は立派な職業。
  へたに制限するから性犯罪と性病が増える。文明都市なら公営は尚更。
2.公営ギャンブルの設立。世の中奇麗事じゃあ収まらない。
  天下り警察の温床のパチンコ業界が、韓国・北朝鮮に送金するよりゃまし。
3.県立短大、県立高校の統廃合。県立高等教育機関は県内に5つもあれば充分。
  後は民営に任せよ。確実に長野県の教育レベルが上がって県の人件費も半減。
  義務教育でなし税金で馬鹿を教育するのは時間と金の無駄。
4.公務員、特に教員と警官の資格更新検定制度の創設。更新には検定料50万円を課せ。
  3年毎に更新すりゃ不適格者の排除と税収増で両得。
5.外国人単純労働者の尊重。ただし税金だけはしっかり押さえろよ。
  労働コスト、行政コスト、犯罪リスクなんぞ勘案しちゃいけない。警官増員で雇用増。
6.ダムなんて有っても無くても99.9%の県民にゃ関係ない。このまま引き伸ばせ。
  災害が起きりゃ国からの復興対策費で経済効果は大きい。
7.福祉を進めよ。老人と障害者を養って生産性を低下させよ。
  浪費こそ最大の文明。自然の摂汰に逆らうのが人間という傲慢な生き物。

手足が脳味噌になりたいなんて世の中ひっくり返っても有り得ない。
天災にしろ疫病にしろ不況にしろ、自然の摂理で自浄作用が働いている。
自然の摂理は無駄がない。枯れ木は次代への肥料となり自ら花は咲かない。
人為は無駄だらけ。公平と福祉はへっぽこ政治屋の集票の口実。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:36 ID:???
「あんたの信仰している宗教の教祖は、悪事を働いているよ」
と教えてあげても、お目目キラキラ輝いている無邪気で馬鹿な
信者たちは逆上するばかりでしょう。

「○○の陰謀だ!」「おまえは○○だろう!」
とギャアギャアわめいて終わり。
証拠を示して論理的に証明しても無駄。

こういう宗教は、大抵「仮想的」を作り出して
「悪の○○と戦う教祖様!」を演出しているから、
批判者は悪、自分達は正義、という二項対立でしか
モノを考えられない。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:38 ID:???
つまりは、自分が間違っていたことを認めたくないだけということかな。
康夫擁護、盲信の連中は。「いいと思ったら実は最悪だった」がそれを
認めることは、プライドが許さないのかな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:46 ID:???
ま、人間誰しも自分がよいと思った者を否定されると、反発するもんです。
ましてや、証拠を連ねて、論理的に己の見る目の無さを指摘されると、より
反発するもんです。その辺りをまた上手く煽りますからねえ。康夫ちゃんは。
反発が意固地に変わって行くんでしょうな。そして康夫ちゃんの思う壺と。

556 ::03/08/10 22:54 ID:???

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 以上、田中康夫に覚醒された人々でした。



          吉村時代から県政に関心もって欲しかった。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:26 ID:???
>>556
(゚Д゚)ハァ?
吉村の頃から、知事の利権について批判してましたが何か?

で、康夫のやっている利権口利き談合金権政治についての
あんたのコメントを聞きたいね。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:38 ID:???
>>557
>吉村の頃から、知事の利権について批判してましたが何か?

へー、どこで、どうやって批判していたの?(w
ウソはいかんよ、ウソは。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:42 ID:???
>>556
アンタはいつまで経っても政治に無関心なんだね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:47 ID:???
>>559
じゃんじゃん借金して公共事業やってる時は「このままでいい」
借金やめて、公共事業減らして、郵送入札にすると「康夫は絶対に許さん」

土建屋の悲しいサガ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:50 ID:???
>>552
さすが信州人。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:08 ID:???
>吉村時代から県政に関心もって欲しかった。
吉村は県民の声を県政に反映させます、なんて言ってないだろ。
批判は宝物とも言ってないわな。
つまり、康夫は出来もしない、やる気もない、法螺を吹いて知事の資格などない
ただの横領犯のペテン師なのにそれを隠して選挙に出て当選した、というところが問題なのさ。
実像と全然違う誤ったイメージを振りまいて知事の座に納まっているというのが問題なのだ。
「実像と全然違う誤ったイメージを振りまいて」というのはそのままK嬢にも当てはまる
がな。似たもの同士だな。あの不細工がよく言えたもんだ。図太さに乾杯。康夫と図太さ
ではいい勝負だな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:12 ID:???
>>562
>吉村は県民の声を県政に反映させます、なんて言ってないだろ。
>批判は宝物とも言ってないわな。

おお、吉村マンセー(w
吉村夫人に名前付けてもらったのか?
昔が懐かしいだろ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:23 ID:t0kmsHLq
もう1回上げときます  (右端の娘)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:25 ID:???

アンチの正体は、562と同じ吉村マンセー
進歩しない連中だなーw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:25 ID:???
>>563
爺さん、あんたの感覚完璧ずれてる。
田中批判派を吉村と結び付けているようなセンスだから康夫をマンセー
死んだろうけどさ。何度言われても分からないのね。
それしか、交わしようがないからかな?気の毒に。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:28 ID:???
>>566
吉村マンセーは、日本語書けないのか?(w

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:30 ID:???
>>566
吉村マンセーがバレて、動揺して指が震えているようでつねw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:31 ID:???
吉村への恨みを晴らすのに田中康夫を利用すんなよ。
長野県がどうなってもいいのか。本当に馬鹿マンセーには頭にくる。
吉村なんてもう何の権力も持っていないのだぞ。
そんなものに関心持つより、その前に田中康夫だろうが、そんなことも分からんのか
馬鹿の壁だわ。康夫利権にトチ狂っている奴か。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:35 ID:???
>>569
吉村が残した1兆6千億の借金は、吉村とともに無くなるの?
吉村と旧県政会議員と公務員と長野県建設業協会で1兆6千億円返済しろよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:36 ID:???
>>556,7
馬鹿丸出しの異常狂いぶり。低知能がさらけ出されている。
田中県政の特徴だな、馬鹿が異常に田中康夫に粘着する。
オマイK嬢だな。ブスがばれたので暴れているのだろう。
それより、あの大股ビラキなんとかせい。見グサいわ。
なーにが、嬢だこのペテン師が。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:37 ID:???
>>569
吉村マンセー君は、吉村への批判をかわそうと必死だなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:41 ID:???
>>570
>1兆6千億円返済しろよ
アホ、これは新幹線や高速を造るのに使ったんだよ。何に使ったと思ってるんだ。
まったくどうしょうもない馬鹿。飲み食いや海外旅行でこんな大金が使いきれると
思っているのか。
それより、康夫にオリンピック帳簿どうなったか聞けや。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:41 ID:???
>>571
動揺は収まったかな?吉村マンセー君。
まさに566は低知能がさらけ出されている文章だねw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:45 ID:???
>>573
>>アホ、これは新幹線や高速を造るのに使ったんだよ。

吉村・県政会議員・県職員・長野県建設業協会の共同による官製談合で
業者決めて建設したのだから、全額返済するのは当然。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:46 ID:???
>>572
田中康夫批判を吉村で逸らそうと必死だな。
吉村がいいなどといっている奴は過去も、現在も未来もいないわ。
このウルトラキチガイ馬鹿め。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:46 ID:???
>>570
康夫としなやか会で、
しなの牛の宣伝費を全額負担するんだな?
インフィオラータで今岡に払った金を全額負担するんだな?
小型ダムの建設費を全額負担するんだな?


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:48 ID:???

573は、吉村がいなくなれば1兆6千億の借金が無くなると
思っていたのでつか? ヴァカでつか?w

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:52 ID:???
>>577
借金の話をしている。判るかな?
吉村も借金しなけりゃ、無茶してもそれなりに評価するが、
1兆6千億円だからなー
孫の代まで掛かっても、長野県民は返済できないだろう。
借金どうするつもりだ??? えっ、このクソ土建屋。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:55 ID:???
>>573
>一兆六千億
>アホ、これは新幹線や高速を造るのに使ったんだよ。

ほほー。ならば山形や秋田、岩手も同様に莫大な借金があるわけだね。
それどころか静岡なんて財政破綻してらーね。(爆

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:02 ID:???

吉村マンセー君はトンズラでつか?w
トンズラする前に、吉村マンセーの皆さんで
1兆6千億の借金をきっちり返済してね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:04 ID:???
>573って副知事の池田が言ってたこと真に受けてるんだろうな。(w



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:06 ID:???
北京ー上海間の高速鉄道の予算がたしか一兆いくらかだぞ。
すごいな我が長野県は。中国人もビックリ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:07 ID:???
>吉村マンセー君
そんな奴イネエーつうの。馬鹿でどうしょうもないな。
一番吉村に感謝しているのが康夫だろう。
吉村のような奴がいたから、康夫のようなペテン師でも選挙民を
騙して知事になれたんだものな。
ありもしない仮想的を造るのは独裁者のとくちょうだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:11 ID:???
>>583
中国と比べる馬鹿。(ゲラ
衣料でも、野菜でも、機械でも、なんでも中国の方が安い。
議会チェックの馬鹿がよく持ち出す片寄った世間知らずな屁理屈だな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:12 ID:p+n1Zuti
宅は10年前にハガキを盗みました

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:15 ID:???
それに、いくら長野県政に問題があっても、田中康夫のような性格異常者では
直るものも直らん!
どうだ、この点は田中マンセーでも同調できるだろう。(藁

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:21 ID:???
>>587
織田信長 残虐冷酷無比
徳川家康 詐欺師 たぬきオヤジ 言い掛かりの名人 女好き
西郷隆盛 ホモ 入水自殺未遂 変態 龍馬暗殺の黒幕
井上馨   使い込み 利権
吉田茂   バカヤロー解散 傲慢 
岸信介   昭和の妖怪 台湾利権

みんな異常者だよ。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:34 ID:???
多目的ダムはだめで15m以上の砂防堰堤ならばよいのかということになる。じっさいに15m以上の砂防堰堤は県内にもあちこちにあり、未だ造っているところもある。
たとえば誰かさんの地元を流れる夜間瀬川の上流にも15mを超す規模の砂防堰堤を建設中だ。
しかも角間部会の議事録とかを見ていると、石坂県議や、最近よく名前が出てくる共産党の大井元町議もその砂防堰堤建設を推進している。
あんたら自然環境への影響があるからダムに反対してんじゃないのかい、って言いたいけどね。そういった砂防堰堤は自然環境への配慮がなくてもいいということだろうか。

千穂タンと大井基男が推進する砂防ダム
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名 国補火山砂防事業
市町村名 山ノ内町 やまのうちまち
箇所名 横湯川 よこゆがわ 落合 おちあい
事業予定期間 平成12年度〜22年度
全体計画概要 砂防えん堤高さ:30m 長さ:79m(工事用トンネル長さ:827m) 山腹工面積8,400m2 事業内容:砂防えん堤工事、山腹工事

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:48 ID:???
(´ー`)y−~~~ 昨日も夕方からおマヌケレスが出始めた。
          夜間瀬川のイベントの仕事は一応やってるようだな・・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:50 ID:???
>>588
>みんな異常者だよ。
どうしょうもない屁理屈。チミも異常者だね。
田中康夫は異常者だと大声で言って選挙に出たのかね。
騙したのがよくないのだよ。それにチミは独裁者が好きなの?
織田信長 徳川家康 西郷隆盛 だのを例に出すなどアッタマだいじょうび?

康夫は異常者などではなく、市民の味方といって正義の味方面して出てきたのだぞ。
チミの言ってるのは詐欺師の言い分だ。最初に言ってたのと話が違う。
おっと、ここから先、すでに出たループの言い訳はやめてもらおう。
馬鹿には付き合いきれん。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:53 ID:???
>>591はただの馬鹿。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:54 ID:???
>>591は味噌にも糞にもならないゴミ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:00 ID:???
>>592-593
お約束
お前モナー

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:15 ID:???
>田中康夫は異常者だと大声で言って選挙に出たのかね。

周知の事実は大声で言う必要はないでしょう(w

追撃ほか青木氏などもそうだが、「自分の思ってるような人物でなかった」式のズレは
あるんでしょう。ズレの幅が広く田中は排除すべきと言う人はもう一度、不信任案を
出すべきです。県議に出すように働きかけるべきです。
上田の東大出の県議(名前失念ゴメソ)は昨年の知事再選のときに、田中が辞めるまで
不信任案を出しつづけると明言してました。実行セヨだ。
ちゃんと、知事候補を用意してね。
ここで、グダグダ言っても何にも変わらない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:57 ID:???
>>595
平野成基 県議ですね

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 06:06 ID:???
>>596
[県議会 選挙区別議員名簿]
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/senkyoku.htm#01
写真 付
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/giininfo/nagano-ishida.htm
所属党派 …
選 挙 区 …
当選回数 …
所属委員会
プロフィールなし

議員一覧
議員のホームページ リンク集
http://www.islandvoice.net/nagano/


[ジミン県議団ホームページ]
議員 プロフィール
http://www.jimin.info/profile.html
7月定例県議会 県議会報告
http://www.jimin.info/gikai0307.html

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 07:40 ID:???
オマエラ、守旧派のミズスマシ吉村派だろう!←ミズスマシ認定
ミズスマシ=悪なんだぜ?
オマエラは吉村派の悪いヤツニダ!
勝ったな。(藁←勝利宣言        田中康夫って悪いことしてるヨね・・・
    ∧ ∧           ∧__∧∧_∧ 治水せずに放置したりとか・・・
   <=( ´∀`)            (・∀・(    )  康夫後援会はゼネコンの守屋だし・・・
   ( つ  つ          ( つ (    )  親しい業者と談合もしているし・・・
    .)  ) )     .      | |. | | |  洪水が起きたら逃げればいいとか・・・
   〈_フ__フ          (__)(_(__)木材業者の島田県議に口利きしてるし・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  吉村知事は関係ないYO。
オマエラいけないニダ〜!    知事が悪い事をしているなら、それを批判するだけ。
おまえは吉村派ニダ〜!    吉村も批判するし、田中も批判する。
吉村派じゃなきゃ困るニダ〜!! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
                  吉村派だってさ、ゲラゲラ 反論になってない、ゲラゲラ
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧  型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 08:16 ID:???

不信任なんでごめんです。
誰に投票するか考えなくてはいけなくなります。
私たちの生きがいは知事批判なんです。
いまの田中県政が続いて、私たちの批判も続くのがベストなのです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 08:27 ID:???

(´ー`)y−~~~ 今日も昨日に続きおマヌケレスが出始めた。
         夜間瀬川のイベントの仕事は真面目にやってるのかな・・・


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 08:43 ID:???

ここでは最後にレスをつけた者が勝ちなのです。
それがルールなのです。あとから何かを言えば、それで勝ちなのです。
内容は関係ありません。だから皆が最後の書き込みをしたがり、
スレが伸びてしまうのです。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 08:54 ID:???
>>601
そう思っているのは退屈男と山ノ内ん

お前らだけだ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 08:59 ID:???
ここには、最後に書き込みをすることで溜飲をさげようとする人が大勢います。
彼らの特徴は、バカ、間抜け、マンセーという断定が繰り返されることです。
それで勝った気になっているのです。
これも、このスレが長い理由です。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 09:06 ID:???
重機ネット知事判断 市町村が注視 公開実験難しそう
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0007.htm

離脱かどうかは、いつ決断するの?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 09:08 ID:???
それよりも離脱問題で知事の決断に実効性はあるの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 10:33 ID:???
その前に、首長達は問題点を把握してるのか?

市長会は審議会委員の説明聞く場を 什器ネットで知事
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/27/002.htm

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 11:09 ID:???
>>605
>それよりも離脱問題で知事の決断に実効性はあるの?

実効性なし。
例の総務省と県の討論会でも国−県間のネットワークには問題がないことを両者とも認めている。
ここに問題があれば知事が接続を拒絶することは可能。
しかし、問題があるとされる回線は県−市町村間で、それも特定の町・村だけ。
それも回線自体の問題でなく、町・村の庁内LANと住基サーバーとの接続が問題。
ここにペネトレーションテストを行って侵入が可能ならばこの町・村だけネットワークから切り離して改修すればいい。

だいたいこのIT時代に住基ネット反対なんぞ、電子政府を提唱している元三重県知事の北川らからすれば時代と
逆行する話だろう。
康夫もそれがわかっているから離脱に踏み込めない罠。
結局、脱ダム同様にダラダラと接続するのしないのと櫻井たちが検討した挙句、長野方式と称して繋げるにちがいない。
だからこのスレで康夫の脱住基ネットに期待している椰子は、脱ダムの代替案と同じく裏切られるんだわ。
そん時の言い訳でも考えておいた方がよかろうて、今から。

次スレで、また>>606を性懲りもなくコピペするにスーパーひとし君だな(w


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 11:21 ID:???
>>607
石坂日記より。
>今日の説明の中で、長野地方事務所としての県民サービスのひとつとして、今年の4月から、
>旅券申請の窓口を、週2回午後7時まで延長したと言う。実際の利用がどのくらいあったのか
>を尋ねたら現在までに126件の申請を受け付けたとのこと。私は、この経験を生かして、県
>民の多様な生活実態の中でのニーズにこたえられるよう、夜間総合窓口的な検討もできな
>いか、要望した。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20030807/

なるほど。住基ネットの効用というのはこうやって実感できるのかあ。
職員は仕事が増えて嫌だろうが、これも県民サービスだもんな。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 11:37 ID:???
Kオバ日記のトンチンカンぶりを笑ってやってくれ。

浅科村の減反離脱
「この方針に田中知事は賛成、県側は静観の姿勢をそれぞれ見せているが、
農林省や農協は「離脱は困る(一律の減反に協力している他の自治体に示
しがつかない)」との考えで焦りを募らせているところである。」

カッコがきのところはKオバのいつものウソなんだYO
国はすでに減反政策を08年度にやめることが決定している。
浅科は地域間調整によって減反をしなかった農家の肩代わり代償金を村が立て替え
ていたのに、これを支払わない農家が多く村で負担できなくなったからなんだYO
これ以上負担したくない村と議会と未払い農家は賛成だけど、いままで支払っていた
農家は不公平感があって反対なんだYo
それをKオバって「他の自治体に示しがつかない」と、ト・ン・チ・ン・カ・ン(w


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 11:46 ID:???
>ここでは最後にレスをつけた者が勝ちなのです。
>それがルールなのです。あとから何かを言えば、それで勝ちなのです。
>内容は関係ありません。だから皆が最後の書き込みをしたがり、

>ここには、最後に書き込みをすることで溜飲をさげようとする人が大勢います。
>彼らの特徴は、バカ、間抜け、マンセーという断定が繰り返されることです。
>それで勝った気になっているのです。



(・∀・)ヘ-、だから「ん」は論破済みのを延々とコピペしたり、揚足とりやレッテル張りしてたのかあ。
なあんだ。それで取り合えずなんかカキコしとけと(w
心配するなよ。そんなルールなんてないから。「ん」の脳内ルールだろうて。
読んでる人はみんな内容しか見てないからさ。
無意味なコピペ、不毛な揚足取り、幼稚なレッテル張り、バレバレの話題逸らし、全部「負け」としか思われてないぞ。本当に。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:58 ID:gXERfVZT
業務連絡
宅さん、
K嬢=CCライムの流れ
記者会見に出てくるおばさんの実態
お調べください。
何か奥深い、康夫の臭い闇の部分に蛍の光をあてることになるかも。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 13:12 ID:???
そりゃ、荘無償が発表すんだから

「あなだらけ」とか「レベルは以前と変わらず」とかは言えんだろうな。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 13:46 ID:???
☆「こわす」から「創る」へ

浅川中流域においては、合計約6ヘクタールの遊水地を創るために、
かなりの数の人々の生活居住空間を「こわす」ことになります。

☆「『脱ダム』宣言」に基づき、流域住民の目線に立った総合的な
 治水を進めていきます。

流域住民の目線に立った総合的な治水を考えたら、砥川流域には、
7つの「堰堤(語句としては本来ダムと同義)」と姑息に言い換えた
小型ダムを「河道内遊水地」の施設と称して建設する事になりました。

☆「『脱ダム』債」を新設し、水源林を保護するとともに新たな
 水資源開発の助成制度を確立します。

「脱ダム債」君、可哀想にどこかに忘れ去られたらしい。
そうすると水資源開発の助成もないか。

☆・ガードレールや小中学校・高等学校の机、イス、食器等にも県産材を
導入し、WWFジャパン(世界自然保護基金)との協働作業で創設する
長野県独自の認証ブランドを広げるとともに、新しい県産材活用住宅を産み出します。

ごめんなさい「しなやか会関係者所有企業独自のブランド」の間違いでした。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 13:51 ID:???
>>613
あんた政治家の公約なんて信じてんの?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 14:03 ID:???
浅川の流域協議会・初会合
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030809&action=details&id=071345

8割------------「河川改修」
残る2割は-------遊水地などの流域対策

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 14:19 ID:???
>>615
あんた政治家の代替案なんて信じてんの?


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:08 ID:???
>>610
幼稚なレッテル貼りとは、
あなたの主張と自民党長野県連の意見が同じである事実を
指摘することですか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:34 ID:???
凄いなあ。
自民党長野県連って610のカキコと同じなんだあ。
凄いなあ。いや、マジで。
うーん、自民党長野県連って2ちゃんねらーだったんだあ。

>(・∀・)ヘ-、だから「ん」は論破済みのを延々とコピペしたり、揚足とりやレッテル張りしてたのかあ。
>なあんだ。それで取り合えずなんかカキコしとけと(w
>心配するなよ。そんなルールなんてないから。「ん」の脳内ルールだろうて。
>読んでる人はみんな内容しか見てないからさ。
>無意味なコピペ、不毛な揚足取り、幼稚なレッテル張り、バレバレの話題逸らし、全部「負け」としか思われてないぞ。本当に。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:35 ID:???
フランスのマルパッセ・ダム 崩壊
http://const.civil.chuo-u.ac.jp/lab/chisitu/dou_07.html

地滑り地帯向きじゃないよな。ダム。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:38 ID:???



幼稚なレッテル貼りとは>>617が自ら実践してくれてまつ(w





621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:41 ID:???
>>619
>地滑り地帯向きじゃないよな。ダム。

剥げ胴。
で、康夫はそんなところにダム(えん堤)を作りたい奥深い理由でもあるのか?


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:46 ID:???
えんてい【堰堤】
貯水・治水・砂防などの目的で,河川・渓谷を横断してつくられる堤防。ダム。
                                            ~~~~~~
新辞林より

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:52 ID:???

自民党長野県連の主張と、自分の主張が同じである事実を

「自民党長野県連は、2ちゃんねらー」

と明らかにすり替えていますね。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:52 ID:???
>>621-622
秋田

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:55 ID:???
[水を溜めるものは例え1mでもダムですから]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056735410/l50

○諏訪建設事務所 佐藤ダム課長(建設事務所のダム課の職員)は
>ですから、前にもちょっとお話が出たんですが、溜め池ですね今おっしゃられる
>農業用利水溜め池へ治水が乗っかるとそういう話はあろうかと思うんですよね。

ダム課の職員は、更に自分で言っている。
>あの今私が言っているのは溜め池です。俗に言う温水溜め池みたいなの掘ってますよね。
>蓼科の方で。ああいうものです。ああいうものに治水を付加させるということで、
>河川を謹切って、水を溜めるものは例え1mでもダムですから


つまり、アンチはこの言葉に縋ってるだけだ。
>水を溜めるものは例え1mでもダムですから。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 15:59 ID:???
>>625

水を1メートルでも溜めるものは、
「万里の長城のような巨大堤防」
というわけですな。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 16:03 ID:???
>>626
はは。
痔民でも岩なそうで砂。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 18:02 ID:???
>>623
横レス。
>自民党長野県連の主張と、自分の主張が同じである事実を
まず、「自分(610)」の主張とは何かを説明しなくちゃ。
そして「自民党長野県連」の主張と「同じである事実」というのをちゃんと説明すべきでしょう。
そうでないと、第三者がどこをどう読んでも610と自民党長野県連が結びつきませんよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 18:03 ID:???
>>624
飽きたというより、もうこれ以上指摘しないでくれというのが正確なのでは?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 18:09 ID:???
>>625-627
浅川と砥川の河道内遊水地に設置が予定されている工作物の規模を
具体的に示して反論された方がよいでしょう。
その提高と有効貯水量を提示した方が「ダムでない」と説得できるでしょう。
そうでないなら、一般的にえん堤はダムであるという理解は間違いとは言い切れないのでは?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 18:17 ID:???
>水を1メートルでも溜めるものは、
       ↑
       ↓
>「万里の長城のような巨大堤防」

(゚Д゚)ハァ?堤防って水を溜めるものなのか?
幼稚園からやり直して鯉(w


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:06 ID:???
従来のダム:洋式ダム。
一般に深く、洪水や糞便などで詰まりそうになった場合大量の水で一気に流す。
特長:容量が大きい。大規模な大便が可能。男性が小便をしても周囲に飛び散り
にくい。
欠点:容量が大きい故に溢れた時の被害は甚大である。

田中康夫式ダム:和式ダム。浅いが川に沿って細長い。
特長:容量はみかけほど小さくない。
欠点:浅い為周囲に漏れやすい。特に男性の小便は、川底に当たって反射して
周囲に飛び散り汚いことおびただしい。よってしょっちゅう掃除をする
必要がある。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:17 ID:???
康夫のヒマネタ「便座(トイレ)のあり方研究会」では、洋式トイレがご推奨だったわな。
ヒトにやさしいトイレだそうだ。
たしかに4度の膀胱手術で排尿に長時間かかるし、太ってるせいでしゃがむと足が痺れるから、
ホンネはやはり洋式でしょう。
和式を作ると言っておいて、さて出来上がるのは・・・


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:26 ID:???
県庁一階のキャッシュコーナー斜め向かいの男性トイレはOB多いらしいね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:30 ID:???
>>631
アンチ用語ではな。 >>621-622

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:37 ID:???
【台風】「二風谷ダム、決壊の恐れ」【豪雨】

北海道沙流川 二風谷ダム、超過洪水で緊急放水
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030811&j=0022&k=200308113743

637 :こっちも北海道:03/08/11 19:39 ID:???
北海道は ↓ のようなありさまで、水害対策の甘さが如実になった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/

高橋はるみ北海道知事はこの四月に就任したばかし。
熊本といい、女を知事にすると、ろくなことがない。水神様がお怒りになっている。
で、長野県。
長谷川敬子を知事にしなくて本当によかったね。

638 :どっち?:03/08/11 19:40 ID:yYWR/RX/
冗談抜きで

田中知事は長野県知事になって良かったと思うか?それとも悪かったと思うか?
他県の人間から素朴な質問です。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:47 ID:???
またまた他県の人間さんの登場ですね♪
2ちゃんねる上で県内とか他県とか畏まって言う必要ないですね♪
匿名掲示板だからいくらでも成りすましができますからね♪

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:48 ID:???
川は流れてどこどこいくの

本州から沖縄へ流れる川は無い

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:48 ID:???
河川改修  →万里の長城のごとき堤防建設が必要。
遊水地    →ものすごく浅くて広い乾いたダム。
河道内堰堤→要するに、ダム。
砂防堰堤  →実質的に建設されるのは、コンクリートのダム。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:49 ID:???
>>637
どうして千葉県(堂本知事)には水害が起こっていないのか説明してみそ
そういうのを「こじつけ」って言うんだよん

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:50 ID:???
アンチのずうずうしさに
改めて脱帽


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:50 ID:Hz6r7YKZ
悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか?こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもOK!
制服好きならここ!
無料ムービーをどうぞ
http://www.pinkschool.com/


645 :( ´ー`) ◆JcP82GanDE :03/08/11 19:50 ID:???
 では、ここでちょっとしたクイズです。
 この写真をご覧ください。
【1】 http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo101.jpg
【2】 http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo102.jpg

ここに写されているコンクリートの建造物は、
ダムでしょうか?それともダムではないのでしょうか?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:54 ID:???
637からセクハラ的発言が出そうな予感

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:58 ID:???
>>645
それって山ノ内の伊沢川上流にある菅の砂防ダムだね。
たしか町長の家とアンチ町長の湯本町議(共産党)の家がすぐ近くにあって、ちょっと右岸を下れば高田好男行政書士の家があり、更に下れば穂波温泉がある。
砂防ダムじゃなくて砂防堰堤だったっけ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:58 ID:???

知事であれ、支持者であれ、個人の実名をあげながら

身体的な特徴を貶して恥じない人が多いという事実は

県外にいる者にも良く分かりますね。





649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:03 ID:???
>>648
具体的に何を見てそう判断したのでつか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:04 ID:???
山ノ内町の穂波温泉というのは県外なのか〜
知らなかったな〜

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:13 ID:???
>>642
メンスのあがった女は別なんだよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:17 ID:???
>>646
ビンゴでつ(w

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:22 ID:???
>>651
なるほどねえ(w
じゃあ長谷川さんがどうかとか、高橋知事がどうかとか、どうやって知ったのかな?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:29 ID:???
2003年8月11日(月)のテーマ

長野・浅科村が「コメの減反」からの離脱宣言!
「コメの生産過剰や価格下落を防ぐことを目的とした減反政策」
これに対する今回の離脱宣言を、あなたは支持しますか?


A 支持する

B 支持しない

C -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm





655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:06 ID:???
>>654
康夫御本人が出演しているTBSのマンセー番組ですね、それ。
辻元といい、康夫といい、なんでTBSって、ああいうのに肩入れするんだろうね。
こういうネタ↓は、絶対に番組で放送しないんだろうね。

2003年8月11日(月)のテーマ

長野・田中知事が「談合をやって、何が悪い」宣言!
「イベント利権・献金見返り田中県政」 >>5-6
これに対する今回の離脱宣言を、あなたは支持しますか?

A 支持する

B 支持しない

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:11 ID:???
>>651
大井じゃないおーい、大田知事はどうんなんよ(w


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:13 ID:???
>>654
>長野・浅科村が「コメの減反」からの離脱宣言!

ハハ、どうせ地域間調整の肩代わり金負担のことは言わないのでしょうな、康夫は。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:23 ID:???
>>636
【台風】「二風谷ダム、決壊の恐れ」【豪雨】

このダム、アイヌから建設反対されたんだよな。
>そのほかの目的とされた洪水調整や潅漑、水道水の供給も、必要性はみられなく、
>発電も3000キロワットと、社会的な意味をなさないわずかな量にすぎません。
http://www.na.rim.or.jp/~donpapas/nibudani.html

でも、このダムがあったから沙流川は厚別川や比宇川のように氾濫せずにすんだ。
長野もこれと同じような話か。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:27 ID:???
>>635
>アンチ用語ではな。


ふうん。新辞林って「アンチ用語」なんだあ。
『養老孟司』が監修してるけど、するってぇと彼もアンチなんだねぇ。
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/sinjirin.html
なるほろ。




660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:31 ID:???
>>656訂正

太田知事ね。




661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:38 ID:???
>>648
何しろ長野県ってのは、
他人の学歴や職歴、しまいにゃ苗字までを揶揄して恥じない人間を
知事にして喜んでる県ですから。

恥知らずがいっぱいいるDQN県なんだよ。しょうがないね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:03 ID:gXERfVZT
森田健作氏
長野県知事線へ布石。
有力候補として浮上

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:11 ID:???
>>662
うわぁ(w
低レベルな選挙戦になりそうだな。

仮に康夫と森田なら、接戦の末、森田が勝ちそう(w

んでもって、3ヶ月もしたら、いつのまにか森田の後援会に
「吉田総一郎」や「守谷商会」や「北野建設」や「茅野実」の名前が
並んでいそうだな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:17 ID:???
>>654

脱・減反政策

脱・減反については、生産調整は一律的な強制感の伴うものでなく、生産者の創意や
自主性が発揮され、水田を生かし、それぞれの地域に適した多様な作物の生産振興が
図られるものでなければなりません。昨年12月に公表されました米政策改革大綱に
基づきまして平成16年度から開始される新たな生産調整制度についても、これは基本的
に同一の方向性を有しているものと理解しております。

長野米の今後の方向としては、原産地呼称管理制度などによる長野米のブランド化や
トレーサビリティーシステムの普及による消費者の信頼性の向上を図ってまいります。

こうした中、さらなる良質米生産により高価格な米づくりを目指す人、有機栽培による
こだわり栽培米を目指す人、直まき栽培などの低コスト稲作により値ごろ感のある
米づくりを目指す人、それぞれの意欲ある生産者の経営方針に応じた、いわば市場に
おいて評価される、売れる米づくりを支援をしてまいるところでございます。

平成15年 2月定例会 03月03日-05号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:29 ID:???
地附山 地滑り災害から18年

http://www.google.com/search?q=cache:PAtCm-kcq3wJ:www2.abn-tv.co.jp/i/news/006.html+%E5%9C%B0%E9%99%84%E5%B1%B1%E5%9C%B0%E6%BB%91%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:31 ID:???
女口説くくらいいいんじゃねぇの。レイプするわけじゃないんだし。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:34 ID:???
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>1  )   言ったろうが
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)




668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:36 ID:???
高校生や大学生から見ると、
30過ぎて札びら切っておなごとハメてる大人ってどうなのかな?
オッサンが来るなよ、って感じ?


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:37 ID:???
2ちゃんっておもしれ〜



俺はこのスレを愛してる〜


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:38 ID:???
>>658
ご冗談を
大雨の上に、ダムの決壊まで心配しなければならないのですよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:40 ID:???
1945年8月6日午前8時15分広島に原子爆弾 8月
9日長崎に原子爆弾 8月15日に終戦をむかえたのです
が戦争についてみなさんの意見を書いてください


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:43 ID:???
>>670
康夫がダムを量産したら、心配事が増えて大変だな。

673 :_:03/08/11 22:44 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:45 ID:???
今更何を話せと?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:48 ID:???
>>672
なんといっても万里の長城ですからね
心配です

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:49 ID:???
>>676
あい
水を溜めるものは例え1mでもダムですから

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:50 ID:???

夏休みの宿題ですか?(オプ
自力でやってくださいね


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:51 ID:???
おっけぇ!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:53 ID:???
餓鬼だろ?笑わせんなよ、ほどほどにしろよ腹いてーよ( ´,_ゝ`)プッ
餓鬼は餓鬼らしくおとなしくしとけよ、調子のんなよ
おまえら餓鬼の発言はつまんねーんだよ、能無しかよ


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:54 ID:???
ちなみに、コレ↓はダムではありません。

【1】 http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo101.jpg
【2】 http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo102.jpg

田中知事が建設すると言っているのはコレ↑です。
さて、コレ↑を見て、皆さんどう思いますか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:56 ID:???
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:57 ID:???
だって、やりちんなんだもん!


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:58 ID:???

ヤッシーに抱かれたい・・・(;´Д`)ハァハァ


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:00 ID:???
今更何をといっている人って遠回しに戦争はどうでもいい
と思っている人ですね。それはそれは…


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:00 ID:???
そんな康夫に
「心を改めてくれれば」とか寝言こいてるバカが集うスレは
ここですね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:00 ID:???
↑ヘンタイ発見。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:01 ID:???
約3つ前だろ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:02 ID:???
>>654
減反
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

地味なテーマだと思ったけど
意外に関心高いんだな。

やっぱニホーン人だ罠。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:02 ID:???
ここの県の痴事やってる人変だYOと独り言言ってみただけDESUが何か?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:02 ID:???
俺は私事をこの場で利用し勝手なマネをする奴がうざいけどね(yo´Д`)y―~~

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:04 ID:???
康夫、へラチオ好きそ〜


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:06 ID:???

「先生、大きな変化がありました」

「何だね」

「690号の患者さんが、『独り言を言ってみただけです』と呟きました」

「重要な変化だ。自覚が生まれてきたようだ」

「しかし…」

「そうだな。全快までの時間は、まだまだ長い」

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:07 ID:???
勝手な思い込みで舞い上がるのやめていただきたい


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:10 ID:???
ヤスオってなんかウマそう(口が)。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:11 ID:???
てな訳で、彼はまた檻の中へ。

697 :_:03/08/11 23:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:14 ID:???
>>691私事と言いますとどういう?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:14 ID:???
,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._




700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:18 ID:???
-------
「セキュリティ対策は満点です。セキュリティホールはございません。」
「なるほど、では、今後セキュリティに問題が発生する可能性に
 ついてはどのようにお考えですか?」

 虎なり役人からどんな答えが返ってくるだろうか。

「このチェック項目を遵守しております限り、今後セキュリティに問題が
 発生する可能性は実質上ゼロであると、このように考えております。」

こんな感じかな。

701 ::03/08/11 23:19 ID:???
餓鬼っていってるやつが餓鬼だよねww
しんどけww
さようなりぃ〜
(ΦωΦ)ふふふ・・・・


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:21 ID:???
皆で平和にくらしたいです


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:22 ID:???
  ,,.-‐''""""'''ー-.、        ,ィ"          \         /


704 :名無し退屈男:03/08/11 23:24 ID:luHSO+wB
--------夏休みに寄せて1----------------
今回の「朝まで生テレビ」は見応えがあったなぁ。
テーマは青少年非行化防止だが、この番組の性格上、結論を出すと言うより、
様々なアプローチがあるんだな、と着眼点のみ散りばめるのが取り柄で、
その方法はこのテーマにあっているように思えた。

ジェームス・ディーンの「理由なき反抗」を持ち出すまでもなく、
非行は中産階級の問題であって、
貧乏人ばかりの日本の戦前では、社会問題に至っていなかったと思う。
昔の信州で、あの村、この村の娘を一山幾らで女郎屋に売っぱらったところで、
「今の娘の性は乱れているなぁ」とは言わない。
ビンボーでもないのに、自分の体を売ろうとすると、こりゃ大変だ、になる。

圧倒的多数のビンボー人が小金持ちになる際のひずみと、昔ながらのビンボー人の
やけのやんぱちが渾然一体になっているのが、現代の非行だろう。
くだんの上田の暴走族がその典型だ。
地域が落ち着き、地域の子供を大人達は皆見守っているんだ、
という暗黙の連帯が生じてくれば、自然に非行は消滅する。帝都のど真ん中が良い例だ。
普通に生活していれば、子供はすくすく育つ。
(番組では、追求はなかったけれど、夫婦の性が安定しているのが条件)


705 :名無し退屈男:03/08/11 23:25 ID:luHSO+wB
------------------夏休みに寄せて2-----------------------------
特異な非行ばかり取り上げているとの発言があったが、そりゃそうだ。
子供や若人を見ているが、みんなまともだよ。
しかし、「型」も大事だと言っていた。そりゃ、そうだ。
事の善悪の判断、大衆の怠惰な思考の排除、劣情の尻馬に乗る事の弾劾、
これらのことは、大人がその責任において叩き込まなければいけない。

だからね、この板を見ている夏休みの良い子達、退屈男のおじさんわね、
それをここで実践しているんだよ。
例えば、反田中派と称する連中が、無知な差別発言を繰り返しているのを見て、
みんなウンザリしていると思うけど、誰も何も言わないと、
「そうなのかな」と思ってしまう人もでてくるかもしれないね。
そういう風潮になっちゃいけないんで、それは「ダメ!」ときつくしかっているわけ。
おじさんはたまには変なこと言うけれど、何が本当で、何がウソか、
良く見極める練習をこの板ですると良いね。

おしまい

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:26 ID:???
糞[壁]お前は原爆で焼肉になって氏んじまえ!w


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:30 ID:???
それもいいですね


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:33 ID:???
餓鬼だろ?笑わせんなよ、ほどほどにしろよ腹いてーよ( ´,_ゝ`)プッ
餓鬼は餓鬼らしくおとなしくしとけよ、調子のんなよ
おまえら餓鬼の発言はつまんねーんだよ、能無しかよ


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:37 ID:???
.∧_∧
( ´∀`) <本当に「改革者・康夫」を支持する「支持者」なら、
       田中知事本人に談合の疑惑が出てきたら真っ先に批判して
       真相を追究し、改善を求めるはず。
       ところが、今活動している「田中支持者」は、
       どういうわけか疑惑を必死で隠そうとして、それどころか
彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
       水清きところに魚住まずさ。
       ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
       反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
       そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
.∧_∧
( ´∀`) <・・・というような事まで言い出す始末。これじゃダメだよな。
       本当に改革を支持するなら、むしろ積極的に
       田中知事の疑惑を追及しないとおかしい。
       不自然な康夫擁護では、やっぱり「しなやか会」の
       利権がらみではないか、と疑われてもしょうがないね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:42 ID:???
棚田保全活動

日本の棚田百選

わが国の中山間地域に広く分布する棚田は、その立地条件を活かした 特色ある
農業生産の場として国民生活に寄与しているのみならず、急峻な地形を巧みに
利用した 農業生産活動を通じて、国土・環境の保全、農村の美しい源風景の形成、
伝統文化の継承等多面的な 機能を発揮しています。

このように棚田は国民の健康的でゆとりのある生活を確保するうえからも大きな
役割を 果たしていることから、農林水産省は、「日本の棚田百選」134地区の
認定を行いました。

長野県では、全国でも最多の次の16地区が認定されました。
http://www.pref.nagano.jp/nousei/totikai/yakuwari/tanada.htm

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:43 ID:???
・・・9日は甲子園でも黙とうか・・・ん?15日か?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:45 ID:???
戦争は馬鹿達がやって殺し合ってればいい


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:46 ID:???
。゜∴
‰⌒∞┓
┃☆┃┃
┃≡┣┛
┗━┛ビール


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 00:08 ID:???
>帝都のど真ん中が良い例だ。
このじじいは本当に馬鹿だな。
渋谷のチーマーとか、ギャングとか知らないのだろうか?


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 00:16 ID:???
>>709
深く、賛同の意を表します。
田中マンセーは単なるファンクラブだろう。
彼らに政治や行政のことなど分かる筈もない。
>>609 のK婆の頓珍漢ぶりを笑ってやってくれ。
たまにやるとこの程度だ。話にならんて。
馬鹿が田中支持者というのは真実だな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 00:28 ID:???
>>714
精神異常者をかまっちゃいかんな。そっとしておいてあげなさい。


717 :名無し退屈男:03/08/12 00:29 ID:XjmzNC9O
>>714
>>渋谷のチーマーとか、ギャングとか知らないのだろうか?
悪いけれど、渋谷はど真ん中じゃないんだよね。
どうしてもと言うのなら、少しずれないと。
恵比寿とか東にね。
それに、チーマーとかちびっ子ギャングって、土地っ子じゃないからね。
肥臭い田舎からのお客様。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 00:34 ID:???
彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
(退屈爺) 水清きところに魚住まずさ。
       ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
       反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
       そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
       肥臭い田舎者は黙れ!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 00:41 ID:4fjoddSf
さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女3人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
縛り付けられた巨乳美女を二人の女性が責め立てその後は
ハゲオヤジのチンチンがぶち込まれていきます。
もちろん無修正!
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http://www.pinkfriend.com/


720 :love:03/08/12 01:10 ID:???
憶測で物事を判断するのもどうかと思いますよ。
今では戦争考えるのは大事だと思いますよ。だからこれはこれでいいと思います。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:27 ID:???
  最悪の事態
 その国はひどい財政危機に直面していた。内閣は閣議を開き対策を
検討したが、手の打ちようがなく、長い不毛の論議が続いた。
 一人の大臣が、こうなったらアメリカ合衆国に宣戦布告したらどう
かと言い出した。
「もちろん、わが国は簡単に敗れます。しかしその後、アメリカはわ
が国に援助のシャワーを浴びせるでしょう。カネが流れ込み、わが国
が直面している困難は解決するというわけです」
「しかし」総理大臣が口を挟んだ。「もし、ひょっとしてわが国が勝
った場合を考えてみたまえ。われわれは目も当てられない最悪の事態
に直面するだろうよ」

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:34 ID:???
 アイルランドではカトリック教徒と英国国教徒の間の激しい抗争
が続いている。あるアイルランド人が懺悔をしに教会を訪ねた。そ
して神父に自分がイギリスの警官を一人殺してしまったことを告白
した。しかし、神父は無言のままだった。彼は告悔室の中の神父に
言った。
「どうしたんです、神父さん。死んでしまったんですか」
「わしは死んではおらん」神父が答えた。「お前がいつ下らん政治
談議をやめて、罪の告白をするか待ってるんじゃ」

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:37 ID:???
みんな総じて「長野県民」
貶しあいは自分を貶してるコトだ〜よ。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:46 ID:???
  民主主義
 判事になりたての男が、田舎に出張した。
「メアリー」ホテルで彼は得意満面、アイルランド出身のウェイトレ
スに語りかけた。「君はアメリカに来てから何年になるね」
「二年ですわ、判事さん」
「どうだね、アメリカは気に入ったかね」
「まあまあです、判事さん」メアリーが答えた。
「そうか、でもメアリー」判事が続けた。「君はこの国に来て、アイ
ルランドでは経験できないようなことにたくさんぶつかったろうな。
たとえば、アイルランドじゃ君のような小娘がこんな風に、高等裁判
所の判事さんと馴れ馴れしくおしゃべりするなんで考えることもでき
んだろう」
「ホント、まったくその通りです。判事さん、デモクラシーのお陰で
すわ」娘が答えた。「アイルランドだったら、あなたは決して判事さ
んにはなれなかったでしょうから」


725 :アラキ:03/08/12 01:49 ID:???
わたしゃ毎年夏に広島に行ってますよ。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:53 ID:???
  レベル向上
 ジョージア州知事がフロリダを訪問した。テレビがインタビューに
やってきて、ここのところ何万人というジョージア州民がフロリダに
移住しているが、どう思うかと訊かれた。
「そのことについては」知事はにこやかに答えた。「この多数のジョ
ージア州民のフロリダ移住は、両州住民の知的レベルを高めるのに大
いに貢献していると思いますな」

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:58 ID:???
  行政の簡素化
 いつか税金の申告書の文面は次のように簡略化される
「有金を残らず出しなさい、さもないと・・・・・・」

728 :_:03/08/12 02:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:14 ID:???
  もっとも必要
 まだ白人、黒人の共学制度が施行される前のアメリカ南部の話。
 ある町で、学校の施設改善のために12万5千ドルの予算が計上され
た。その殆どは白人学校のためのもので体育館の建設、図書館の拡
充等々に充てられることになっていた。
 教育委員会に黒人学校の校長がやってきて質問した。これらの予算
が全部白人のために使われることが、ほんとに必要だと思っているの
かと訊ねたのである。
「そうだ」教育委員たちは答えた。「その通りだよ」
「そういうことでしたら」黒人学校の校長が言った。「私の反対は引
っ込めましょう。この町で何にも増して必要なのは、教育ある白人で
しょうからな」

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:15 ID:BwjsPbUg
【コピペ推奨!おながいします!!】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ 来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm
文部化学省に死の鉄槌を!
文部科学省 http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス voice@mext.go.jp

自民党・首相官邸に意見を!
自民党    http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸   http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し:自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね? 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか?憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか?
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか?
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか?
11,センター試験での朝鮮語の平均点は165点、しかも約半数は180点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら3年間センター試験対策だけをする事も
  理論上可能。センターの推薦(旧帝大でも)だけで大学へ
13,大検の存在意義は何?


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:18 ID:???
痛々しいぞお
結局ヤシオに喰われたいのかい否かはっきりしないしにゃぁ。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:27 ID:???
  下宿
 第二次世界大戦でパリがドイツ軍に占領されていた時のことであ
る。ナチの将校が二人、セーヌ川左岸にある下宿屋街に宿泊するこ
とにして一軒の下宿屋を選んだ。下宿屋の女将は熱烈な愛国者で、
ナチの将校を下宿させるのは気が進まなかった。
 二人のナチが、女将の家に対して言った傲慢無礼な言葉を聞いて、
女将の気持ちは怒りに変わったのである。
「この豚小屋、幾らで貸すんだ?」とナチは言ったのだ。
 間髪を入れず女将は答えた。「そうさね、豚が一匹なら百フラン、
二匹なら二百フランだよ」

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:28 ID:???

                  ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ  ゴルァ   │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


734 :_:03/08/12 02:30 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:41 ID:???
  白人の天国、黒人の天国
 奴隷制度がまだ存在していた時代のアメリカ南部の話である。奴隷
王に、黒人奴隷が昨夜、自分が死んで黒人の天国に行った夢を見たと
話した。
「そこはまあ、きったねえとこでしただ。ゴミ箱だらけで壊れかけた
ちっちゃな家が並んでいて、垣根といえば破れ放題、あんなに泥んこ
で汚らしくてだらしのない町は見たこともねえですだ。汚えなりをし
た黒ン坊どもが騒ぎ散らしながらうろついておりましたよ」
 その奴隷はまた、その同じ夜、やはり死んで白人の天国に行った夢
も見たと言った。
「白人の天国は、チリ一つありませんでしただ。何てまあ、きれいな
所だったべか。だけんどそこには人っ子一人居らんかっただ」

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:42 ID:???
有事法制,反対〜


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:51 ID:???
  インディアンと白人
「お父さん」勉強好きの子供が尋ねた。「アメリカインディアンと白
人とどっちが優れていると思う」
「そうだな、こういう風に考えてみよう」父が答えた。「インディア
ンがこの大陸の唯一の住民だった時、税金もなかったし、国債なんて
ものもなかった。中央政府もなかったし、徴兵制度もなかった。海外
援助なんてこととも縁がなかったし、核爆弾なんてものもなかった。
そして仕事はみんな女たちがした。さあ、どっちが優れている思うか
ね」


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 03:00 ID:???
  直接・間接
 若い妻が夫に尋ねた。
「直接税と間接税はどう違うの」
 夫が答えた。
「それはだね、君が私にお金を頂戴といって持っていくだろう、これ
が直接税さ。それから、私が眠り込んでいるうちにこっそりポケット
から私の金を取っていくね、あれが間接税さ」

739 :それよりも・・・:03/08/12 03:02 ID:???
広島の平和公園で折り鶴を燃やした関西学院の学生、自分が
重い通りにいかないからってそんなことするのは普通じゃな
いよね!でも、学生が色んなことを考えるきっかけにはなっ
たと思うけどね。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 03:15 ID:???
  賢い答
 王は、国の金庫が殆ど空っぽなのを発見した。彼は直ちに25人の大
臣たちを呼び集め、何故こうなったのか、この危機の解決策はあるか
検討することにした。
「いったいどういうわけであるか」王は問うた。「あんなに税金を集
めたのに、国庫はからに近い。集めた金に何が起こったのか。大掛か
りな横領が行われているのではないか」
 答を求めて、全員が大蔵大臣を見た。賢い大臣は、一寸の間の猶予
を求め、やがて氷を一塊持って帰ってきた。そして言った。
「この氷が陛下のご質問の答えとなりましょう」
 大臣はその氷を隣の大臣に手渡し、それをちょっと持ってそれから
次の大臣に手渡すように言った。そのようにして氷は次々と大臣たち
の間を回り、見る間に解けていった。最後に王の手元に届いた時は氷
は殆ど形を失っていた。
「陛下」大蔵大臣が言った。「これが、私どもが集めた税金に起こっ
たことであります」

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 03:31 ID:???
.∧_∧
( ´∀`) <本当に「改革者・康夫」を支持する「支持者」なら、
       田中知事本人に談合の疑惑が出てきたら真っ先に批判して
       真相を追究し、改善を求めるはず。ぼくたちのようにね。

       ところが、今活動している「反田中支持者」は、
       どういうわけか自民党と同じことを言ってる。ぼくたちこそが
       ほんとうの康夫派なんだよ。

彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
       それを批判するのが市民の仕事さ。
       ちょっとぐらいのことに目くじらたてることが大事なんだよ。
       田中派ももっと俺たちを見習って、欲しいね。
       汚い利権があるから、俺たちには存在意味があるんだよ。 
       
.∧_∧
( ´∀`) <・・・というような事まで言い出す始末。これじゃダメだよな。
       本当に改革を実行するなら、むしろ積極的に
       候補者を擁立したり、投票をしないとおかしい。
       不自然な掲示板だけの書き込みでは、やっぱり「自由民主党長野県連」の
       利権がらみではないか、と疑われてもしょうがないね。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 03:54 ID:???
>>741
現実的な意見だね。
康夫を批判することと、私達の道を選ぶと言う事を混同している輩よりは、一理ある。

ただ、島田基正みたいなヤクザは、私は要らないよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:01 ID:???
  極刑
「私はお前に与えうる最大の罰を言い渡そうと思う」判事は、彼の前に
震えながら立っているみすぼらしい被告に向かっていった。
「お前はきっとあの安全で居心地のいい、暮らしの心配など少しもない
牢獄に送られることを考えているだろう。だとしたら間違っている。そ
の代わりに私はお前に、生きることの苦労が渦巻いているあの世間に戻
ることを宣告する」
「そこでお前は暮らしを立てるためにさまざまな苦労をしなければなら
ないだろう。不安定極まりない株式市場、不正直で口先だけの政治、ハ
イウェイの混雑、一歩足を踏み出せば生命の危険が渦巻いている私たち
の街に、お前は戻っていかなければならないのだ」

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:07 ID:???
  不公平のお陰
 建国時代のアメリカ。二人の国会議員が轡を並べてワシントンに向かって
いた。絞首台の横を通り過ぎたとき、一人が尋ねた。
「もし、絞首台が公平無私に使われていたとしたら、今日、君はどこにいる
だろう?」
「一人でワシントンに向かっているさ」と相手の議員は答えた。

745 :アイコ:03/08/12 04:08 ID:???
♪広島のある国でしなければならないことは
ともる戦の火種を消すことだろう〜〜〜〜〜♪


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:23 ID:???
  玩具
 ランドルフ代議士が長い質問演説に立ったことがある。オハイオ州
選出の代議士フィロメン・ビーチャーが「質問済み、議長!質問済み」
と茶々を入れた。苛立ったランドルフは、このうるさい藪蚊男を一打
ちで潰してしまった。
「議長。聞くところによりますと、オランダの細民は、僅かばかりの
木と皮を使って玩具を拵えるそうであります。その玩具は、親指と人
差し指で強くはさむと、カッコー!カッコー!と鳴くといいます。さ
て、オランダ人ほどの工夫もせず、材料も遥かに劣ったものを用いて、
オハイオ州の州民は、玩具を拵えたようです。それは、大して強く押
しもせぬのに、『質問済み!議長』『質問済み!議長』と叫ぶのであ
ります」

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:31 ID:???
 ある日雨が降ってワシントンの道路はひどいぬかるみに変わった。
人々は板を渡し、その上を歩いている。ランドルフが細い板の上を歩
いていくと、無効から政敵のヘンリー・クレイがやって来るではない
か。二人がすれ違うには板は狭すぎる。
 顔を真っ赤にしたヘンリー・クレイが言った。
「君、私は悪党には道を譲らん男だ」
「私はその反対ですな。いつも悪党には道を譲っとりますよ」とラン
ドルフは言って、ぬかるみに下りたのである。

748 :ぼるじょあ ◇ySd1dMH5Gk :03/08/12 04:34 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:35 ID:???
康夫たんにはセイフセックスを心掛けてほちい。


750 :えり(HlXFNwCA):03/08/12 04:37 ID:???
長崎で58回目の日をむかえたとテレビで放送していますね


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:44 ID:???
  脳味噌
 南北戦争当時活躍した上院議員、アレクサンダー・ハミルトン・ス
チーブンスは、背が低かった。あるとき、議会で論戦の最中、激した
相手がこう言って罵った。
「何も知らないこのチビ野郎、貴様なんか丸ごと呑み込んでも、食っ
た気がしないだろう」
「そういうことになれば」とスチーブンスは応じた。「君は、頭の中
よりも腹の中の方に脳味噌が多いことになるわけだものな」

752 :まなぶ:03/08/12 05:05 ID:???
池波志乃さんと褐色の乳首&乳輪が止まらない!




止まらないんだ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:12 ID:???
田中さんには「性の伝道士」という異名が付く迄頑張っていただきたいと…藁


754 :_:03/08/12 05:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:18 ID:???
  適任
 議会で論戦中に、A・H・スチーブンスは言った。「わが
反対者は、豚に餌を運ぶことも出来ない手合いでありまして
……」
 他の議員たちが叫んだ。「懲罰、懲罰」
 議長がスチーブンスに謝罪を命じた。スチーブンスは次の
ように謝罪した。
「議長、私は深く謝罪します。わが上院議員はもちろん、私
が申し上げた仕事に適任であります」

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:21 ID:???
♪羽ばたけ!折り鶴わたしからあなたへ〜
羽ばたけ!折り鶴あなたから世界へ〜?
♪故郷の町焼かれ身寄りの骨埋めし焼け土に今は白い花咲く
あぁ〜許すまじ原爆を三度許すまじ原爆を我らの町に

戦後58年ですか。時がたつのははやいものですね。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:24 ID:???
「代表質問の夜は興奮しすぎてSEXしないと落ち
着かないんだ!」


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:31 ID:???
  最古の職業
 三人の男が議論していた。医者と建築家と政治家だった。議論のテ
ーマは彼らの職業のうち、どれが最も古くから存在していたかという
ことだった。
 医者は、自分の職業こそ最も古いと主張した。神はアダムの肋骨か
らイヴを作ったが、これこそ外科手術が神の時代に存在していた証拠
だというのだ。
 建築家が言った。
「建築の方がもっと古い。神はまずこの世界を構築された。混沌の中
からね」
「ふむ。それで」と政治家が初めて口を開いた「その混沌を作ったの
は誰かね」

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:35 ID:???
人の趣味はわかんない、、、。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 05:52 ID:???
  裏切り者
「パパ、裏切り者ってどういうこと」子供が父親に尋ねた。
「裏切り者ってのは、こっちの党からあっちの党に鞍替えする奴のこ
とさ」
「フーン、じゃ、あっちの党からこっちの党にやってきた人はどうな
の」
父親が答えた。
「それは改心者っていうのさ」

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:10 ID:???
     /∵  ∵ \
    /∴       ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   / 
  |`──-( / )-( \)l |  <   ちんチン出したぐらいで騒ぎすぎや
  | [     ,   っ  l |    \ 
  `-,     'ヽ、_ソ  }'     \____________
   ノ ヽ、    `'   ノ、     
 /     ゝ ── '   ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    |



762 : は組◇さくやん :03/08/12 06:12 ID:???
おまんこ(・∀・)!!


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:24 ID:???
http://homepage.mac.com/miku24/


764 :ともよ:03/08/12 06:25 ID:???
みんなジョンレノンのイマジンって曲知ってる?


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:29 ID:???
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!


http://www.netdedvd.c-o.jp/


766 :_:03/08/12 06:39 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:40 ID:???
ここは県政スレです。

県政とは関係ない話題・雑談は
コテハンスレへどーぞ。

アンチへ一言
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056735410/l50

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:41 ID:???
多目的ダムはだめで15m以上の砂防堰堤ならばよいのかということになる。じっさいに15m以上の砂防堰堤は県内にもあちこちにあり、未だ造っているところもある。
たとえば誰かさんの地元を流れる夜間瀬川の上流にも15mを超す規模の砂防堰堤を建設中だ。
しかも角間部会の議事録とかを見ていると、石坂県議や、最近よく名前が出てくる共産党の大井元町議もその砂防堰堤建設を推進している。
あんたら自然環境への影響があるからダムに反対してんじゃないのかい、って言いたいけどね。そういった砂防堰堤は自然環境への配慮がなくてもいいということだろうか。

千穂タンと大井基男が推進する砂防ダム
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名 国補火山砂防事業
市町村名 山ノ内町 やまのうちまち
箇所名 横湯川 よこゆがわ 落合 おちあい
事業予定期間 平成12年度〜22年度
全体計画概要 砂防えん堤高さ:30m 長さ:79m(工事用トンネル長さ:827m) 山腹工面積8,400m2 事業内容:砂防えん堤工事、山腹工事

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:44 ID:???
ここは県政スレです。

県政とは関係ない話題・雑談は
クズスレへどーぞ。

掲示板オナニーマニアのひとり言スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056735410/l50

770 :_:03/08/12 06:47 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:51 ID:???
ニュー速+
【耐性】「公開侵入試験」を提案=安全性めぐり−長野県
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060121161/l50

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030805225531X372&genre=pol
是非とも試験していただきたいっす。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 07:12 ID:???
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031146483/103-127

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 07:31 ID:???
ニュー速+
セキュリティー対策、全市町村が「満点」 什器ネットの安全性を点検…総務省
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030808202727X050&genre=pol
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50

◆什器ネットシステム調査委員会 http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html


あほらし

774 :( ´ー`) ◆JcP82GanDE :03/08/12 07:42 ID:???

康夫マンセーのコピペ魔クンが、また徹夜でコピペに励んだみたいですね。
夜半から朝にかけて、6時間かけて約50レス。
ホント、ごくろうさんです。やっぱりコピペ荒らししかできないんですね。
しかも、良く読むと一部、笑える稚拙なオリジナルもあるみたいで(w

康夫がやっている談合利権県政について、
マンセー君も知事の犯行事実を認めるわけですね。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 07:53 ID:???
あの〜

アンチ荒らしは、毎晩出没しているが・・


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 09:08 ID:???
>>670
> ご冗談を
> 大雨の上に、ダムの決壊まで心配しなければならないのですよ。

はっ?
沙流川で、
ダムが決壊したの?
堤防が決壊したの?

ウソはいかんよウソは。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 09:11 ID:???
既出かもしれませんが...。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/dai6.htm

入り口がオートロックでも、駐車場に通じる裏口に鍵がかかっていない
マンションみたいな感じですね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 09:30 ID:???
康夫支持派がこのスレにカキコする理由はこれらしい。

1.ここでは最後にレスをつけた者が勝ちなのです。(by一県民ん)
2.ここには、最後に書き込みをすることで溜飲をさげようとする人が大勢います。(by一県民ん)
3.誰も何も言わないと、「そうなのかな」と思ってしまう人もでてくるかもしれないね。 (by退屈男)

つまりだ、批判は正論なので反論はできないけど何か書いとかないと「負け」と思われてしまうからだ、と。
なんとも、幼稚な論理ですな。
大人なら正面から堂々と反論しなさいな。
できないなら黙って見ていなさい。
なんかレスが書いてあれば「勝ち」だなんて思ってないぞ、誰も。
康夫を応援したければ読んでいる人に「なるほど」と思う人を増やすようなカキコをしなさい。
そうでないなら、むしろ醜態を晒しているだけでマイナスにしかならない。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 10:08 ID:???
日本のダムのページ
http://www.na.rim.or.jp/~donpapas/

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 10:49 ID:???
長工残念でした。
康夫は甲子園に行ったのかな?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 11:11 ID:???
これも一つの見識。
大石日記より

※ 身勝手な個人

【 6時起床。本州ではもう終わったことのように扱われている台風10号は北海道で最も凄惨な被害を出した。
しかし雨量その他を精査すると九州や四国にはるかに及ばない。この程度の雨量で橋や道路が信じられない
ような壊れ方をしインフラがズタズタになるというのは行政の怠慢以外の何ものでもない。寡聞にして道路など
の規格が北海道だけ貧弱でいいとは聞かないので考えられるのが現場における土建屋の手抜きである。 】勝谷氏月曜の日記より

 何を精査なさったのかお聞きしたい所ですが、雨量だけ見て災害が起こる起こらないが解れば苦労は無いわけでして、
地元住民のテレビ・インタビューなどを見ると、どうも半世紀に一度体験するかどうかの人生で初めてとかの降り方だった様子ですね。
言うまでもなく、その雨が降るまでに地面に貯め込んだ水の総量も問題になるでしょうし、その間に、橋や川の土手が受けていた
長期的な負荷も問題になる。実はそういうことは、災害が起こった後で、専門家が、データを重層的に判断してみて初めて、
なるほどこりゃ橋も流される……と、解る。人間の知恵なんてのはまだまだそんなレベルです。
 この決壊した川自体は二級河川のようですね。私は仕方ないと思いますよ。北海道は梅雨が無いと言われますが、実際には本州の
梅雨に引きつられて雨が多いと聞きます。東北地方は今年梅雨明けが無かったことから類推するに、北海道も長雨の後の台風だったはずです。
 たとえば、気象庁のサイトで検索できる、ワゴンが流された新冠町に近い静内のアメダスのデータによれば、7月23日に23ミリ、
3日に23ミリ、9日に173ミリ、内陸部の新和で30日に33ミリ、3日に45ミリ、9日は317ミリも降っている。ちなみに、
「九州に遙かに及ばない」はずと書かれた当の鹿屋では、29日に17ミリ、30日に39ミリ、7日68ミリ、8日85ミリですから、
この上流部での317ミリがいかに異常な数値かが解る。
 別に今日の日記は、ダブスタ勝ちゃんの精査能力はこんなもん? と嗤うのが目的ではありません。



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 11:11 ID:???
 災害を想定すれば、少しでも頑丈な橋を高い位置に懸けるに越したことは無い。少しでも護岸を上げて安全な道路にしたい。
素人でもその程度のことは解る。でもコストが掛かるから、人々は、ある程度のレベルで我慢するしかない。
 一方では、ダムは不要だ、100年に一度の災害になど備える必要など無いと啖呵を切る人々が、いざ災害が発生すれば、
行政の怠慢、土建屋の手抜きだと喚き、騒ぐ。残念なことに、世間には少なからずそういう人々が一定数います。これを身勝手と言わずして何と言う?
 私は以前から、河川行政に於ける司法判断の敷居を上げるべきだと主張しています。行政はしばしば無限責任を問われる。
だから時々、防災の名の下に「良かれ」と贅沢な工事を行う。それが野放図なダム計画を招き、護岸で固めた排水路として川を殺すことになった。
 だから、もし災害が発生し、家が流されても、行政は最低限の責任しか負わずに済むよう司法判断を変えるべきだ、そうしなければ、
防災の美名の下に進められる環境破壊を止めることは出来ないと常々主張してきた。
 さて、平素は、ダムも護岸も要らんと主張しながら、その舌の根も乾かぬうちに、行政に無限責任を押しつける人々の考えをどうすれば
変えられるのでしょう。にしても、九州が自然災害に見舞われるのは天罰なのに、北海道の場合は行政の責任とは、また極端な。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:13 ID:???
【台風】「二風谷ダム、決壊の恐れ」【豪雨】

北海道沙流川 二風谷ダム、超過洪水で緊急放水
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030811&j=0022&k=200308113743

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:14 ID:???

ダムは要らない。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:16 ID:???
>>783
論破済み(w



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:16 ID:???
>>778
>つまりだ、批判は正論なので反論はできないけど何か書いとかないと「負け」と思われてしまうからだ、と。

要するに田中知事への批判に対して反論できないので「アンチ」とか「反田中」という
イメージを脳内で作り上げ、それに対して戦っているんだつうことね。
それなら彼らの言動が理解できる。
○まず「土建屋だ差別主義者」だと独り勝手にレッテルを貼る
○次にそのレッテルは「入札改革でヒーヒー言ってる」とか独善的に定義する
○そしてそのレッテルは「吉村時代に帰りたい」とかの発言を脳内で捏造する
○最後に独り善がりの勝利宣言
これって自慰行為じゃん。
ここ見て脳内で勝手に盛り上がってシコシコと。
でもってこのオンナはこんなことを言っていたとかあんな声を上げていたとか。
>>778の1〜3はそんな行為を公衆の面前でやっていたと。
そんなオナニーの相手することないんじゃない?>>ALL


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:19 ID:???
>>784
【台風】「二風谷ダム、決壊の恐れ」【豪雨】
このダム、アイヌから建設反対されたんだよな。
>そのほかの目的とされた洪水調整や潅漑、水道水の供給も、必要性はみられなく、
>発電も3000キロワットと、社会的な意味をなさないわずかな量にすぎません。
http://www.na.rim.or.jp/~donpapas/nibudani.html

でも、このダムがあったから沙流川は厚別川や比宇川のように氾濫せずにすんだ。
長野もこれと同じような話か。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:21 ID:???
>>784
>ダムは要らない。

へぇ。康夫はダムを作るらしいな。長野から北海道に移住すれば?



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:32 ID:???
>>787
ダムがどうだったかは >>783を読めばわかるはず。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:51 ID:???
◆地すべり防止地域

地すべり防止地域は、全国で6800ほど。地質分布との関係が密接な地すべりは、
日本列島の脆弱な地質に多発している。
http://www.zenchiren.or.jp/tikei/saigai.htm#jisuberi

地附山地すべり全景

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:53 ID:???
>>790
www.zenchiren.or.jp/tikei/saigai.htm#jisuberi

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:57 ID:???
>>789
はあ?
>同局は「今回の雨は想定する百年に一度の豪雨を超える雨だった」とする。

でも、ダムも堤防も決壊しなかったのが結果。
ダムがなければ大惨事になっていたはず。
康夫も100年に1度の豪雨に備えてダムを作ることになったな。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:59 ID:???
>>789
>ダムがどうだったかは 

えん堤ならどうでしょうか?(w



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:03 ID:???
>>792
「  」の後も読んでごらん。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:03 ID:???
同局は「今回の雨は想定する百年に一度の豪雨を超える雨だった」とする。ただ、
緊急放水で堤防が決壊していれば大惨事になったのは確実だった。

函館郊外のダム建設反対運動に参加した、北大大学院水産科学研究科の中尾繁
教授は「ダムで災害を完全に防ぐのは不可能。(今回のように)想定を超すと緊急
放水しなければならず、危険な側面がある。ダム以外の治水対策を広く模索すべき
だ」と指摘している。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:05 ID:???
>>795
よく読まなくっちゃ(w
バイアスかかりまくりでしょ、そのコメント(w

函館郊外のダム建設反対運動に参加した、北大大学院水産科学研究科の中尾繁教授
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:06 ID:???
>>796
しかも水産科学のチェンチェイだしネ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:07 ID:???
>>795
サンクス
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030811&j=0022&k=200308113743

>>792
リンク先は読もうな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:08 ID:???

自作自演ならかなりタイミングを外してるわけだが(w


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:11 ID:???
>>796
>よく読まなくっちゃ(w
>バイアスかかりまくりでしょ、そのコメント(w

このスレで、脱ダム派の高田教授が「河道内遊水地はダムです」と検討委員会で
明言したのを「学者の言うことを金科玉条にしている」というレスがあったようだが、
この北大の先生のコメントに縋るのはなんて言えばいいんだ?


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:14 ID:???
>>796-797
もう少し注意深く読もう。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:14 ID:???
>>795
で、えん堤ならどうなんでしょうか?(w


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:15 ID:???
ダムは満水になってしまえば、流量をそのまま放水するしかなく
莫大な費用掛けても全くの役立たず。

それどころか満水になれば決壊の恐れもあり極めて危険な存在。

治水対策なら本来ダムは空にしておくべきなのだが、利水や景観・観光のために
普段から7〜8分程度の貯水をしている。結局ほとんど治水効果はない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:15 ID:???
>>798 リンク先の記事なんだが

>しかし九日午後から雨が激しくなり、十日午前一時五十分には限界流量を
>上回る毎秒六千三百五十三立方メートルという記録的な量が流入した。

つまり、ダムが無ければこれだけの流量がそのまま下流に流れていたってこと?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:16 ID:???
>>801
金科玉条に縋っておりますな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:16 ID:aaeoGQ+k
昨晩のラジオ。
徳山ダムに触れて康夫ちゃん言いたい放題。
歌舞伎町と徳山ダムを絡めるあたりさすがだわ。(w

>781
年間降雨量の三分の一もあったんじゃ相応の被害が出るでしょ。
NHKニュースでは国管理の沙流川が100年に一度の洪水にも
耐えるよう治水され24時間監視だということをやってましたね。
それと比較して二級河川の管理の甘さを指摘してた。
観測点が一カ所だけだったとか。
でも気象台は降雨量を計測し警報だしてたんだから、避難勧告などの
行政の判断ミスは非難されて当然。

防災服を着たハルミ知事が下向いて道官僚の書いたであろう
ペーパーを読み上げる災害後対策。
堀でも横路でも同じ被害だろうが、なんか空しいね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:16 ID:???
>>804
ダムがあったのに、これだけの流量が下流に流れたのだが、何か?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:17 ID:???
>>803
>普段から7〜8分程度の貯水をしている。結局ほとんど治水効果はない。

で、河道内遊水地はどうなんでしょうか?


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:19 ID:???
>>808
遊水地は、普段はもちろん貯水しませんが、何か?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:19 ID:???
>>807
ピーク流量をカットするということをご存知ないとは・・・


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:20 ID:???
>>804
ダムがあったからこそ、
ダムの決壊を防ぐために緊急放流をしなければからない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030811&j=0022&k=200308113743

ここに危険がある。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:20 ID:???
>>809
>遊水地は、普段はもちろん貯水しませんが、何か?

オヒオヒ、まさかこれ信じてるんじゃないだろな?(w
>普段から7〜8分程度の貯水をしている。結局ほとんど治水効果はない。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:20 ID:???
>>807
はぁ?
>ダムの水位は午前二時五十三分に四十九メートルまで上がり、同三時には、放水量も
>毎秒五千四百八十九立方メートルに達した。

ダムへの流入量とダムからの放水量の区別、ちゃんとついてるか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:24 ID:???
>>806
それで済むのなら、24時間監視など必要ないよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:24 ID:???
計画最大放水量は毎秒三千八百五十立方メートル。しかし、ダムがあったのにも
かかわらず、毎秒五千四百八十九立方メートルの放水を行ない。堤防決壊の恐れが
あった。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:46 ID:???
今回の台風で二風谷ダムにも大量の堆砂が溜まっただろうな。。。
これを取り除くためにも莫大な税金が必要。

アイヌの土地を強制収用してアイヌ文化を叩き壊す。
台風などイザというときには役に立たない。
本来苫東の工業用水のために創ったのに、苫東計画自体が崩壊
自然体系を破壊。
莫大な建設費、移転補償費、そして堆砂処理費・・・

ゼネコンとゼネコン議員に権力持たすと、この国は破滅する。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:47 ID:???
>>815
だからピーク流量は何トンなんだっつう話。
放水量だけ見てダムの性能がわかるの?


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:48 ID:???
>>816
>大量の堆砂が溜まっただろうな。。。

康夫えん堤にはもっと溜まるぞ。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:50 ID:???
>>812
洪水調節容量というのをご存知ないのでしょうな803は。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:52 ID:???
ダムは満水になってしまえば、流量をそのまま放水するしかない。
莫大な費用掛けても全くの役立たず。こんなことは子供でも分かる。
満水になれば決壊の恐れもあり極めて危険な存在。

治水対策なら本来ダムは空にしておくべきなのだが、利水や景観・観光、
そして発電のために普段から7〜8分程度の貯水をしている。
結局、ほとんど治水効果はない。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 14:01 ID:???
>>820
満水では決壊してしまうので
防ぐために上乗せして放流する。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 14:12 ID:???
満水
水位、洪水吐の越流部まで50cm余り
http://www.kumin.ne.jp/kgc/Rm-Ph-6.htm
http://www.kumin.ne.jp/kgc/Ryumon.html

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:00 ID:???
ま、要するに、そういった特定の地域の災害を防ぐ為の設備を建設を、行政と
住民が合意する場合、自動的に「どの位の災害でそれが壊れるか」を賭ける
賭博に参加したものとみなすのが一番確実であるかと。
住民はある量で「壊れる」に賭ける。行政は「壊れない」に賭けるのが普通。
壊れて災害が発生したら、行政はそれなりの金額を支払わなければならないし
逆に壊れなかったら、それなりに地元は増税を負担しなければならない。
ある限定された当事者以外の対象に「参加権」を与えればより安全性が増す筈。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:04 ID:OftBB0tm
>>815
ダムから放水されたのが、最大値で5,489m3だな。
これで堤防は大ピンチに陥った。

ダムが無ければ、最大6,353m3だったわけだ。
5,489m3で堤防決壊の恐れがあったのなら、
6,353m3が流れたら確実に決壊したよな。
ダムのおかげで堤防は決壊から救われた。

大規模土建事業が大好きな康夫一派なら、
「7,000m3に耐える巨大堤防を作ればいいニダ!」と言うだろうけど。

825 :一県民:03/08/12 15:14 ID:???
>>824
 真実はダムのおかげでピークの流量を約毎秒900立方メートル
減らすことができた。このわずかな差が堤防を決壊から救った
ということですな。報道にバイアスがかかっている典型ですね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:15 ID:???
>>824
「ダム決壊の恐れ」 が見事に視界から消えてるw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:16 ID:???
>>824
オヒオヒ、計画最大放水量は毎秒三千八百五十立方メートルだぜ。
判っているのか?

第一、ダムがあるからもう安全とばかりに、沙流川はロクに河川改修も
堤防の補強もしていない。

ダムは満水したら終わりでイザというとき役に立たない。河川改修や堤防の
補強の方が治水上は比較にならないぐらい重要。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:19 ID:???
>>827
やっぱり出てきたな。
7,000m3クラスの巨大堤防を作りたい土建屋が。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:24 ID:???
>>828
また、巨大堤防妄想でつか?
一年以上も妄想した挙げ句、代替案で消えたのに、
病気としか思えない(w

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:24 ID:???
>>820
だったら、最初からダム常時たん水反対、たん水したくば、一日に付
幾ばくかのリスク負担弁済を地元なり(国・市管理の場合は)県に支払う
べし
という運動にしたほうがずっと建設的だったんじゃねーか?
この段階をすっ飛ばすから、話が平行線のままになるわけだ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:28 ID:???
地元はダムによる治水効果を期待してダム建設に合意したが、
常時たん水されると、ダムや地山の劣化を促し、建替えまでの間
のリスク期間を増加させ、その意味で地元にリスク分を増加させる
ことになるという論理。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:28 ID:???
二風○ダムのことも徐々に明らかになるでしょう。
一度始めると
中々止められない公共事業の一つかと。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:34 ID:???
二風谷ダムは、本来の目的である利水が苫東開発の崩壊で、目的を失った上に
アイヌの熊祭りを毎夏ダム湖の湖底(アイヌ人から強制収用で取上げた土地)で
行うために、余り貯水していなくて今回助かったんだろう。

日本人にコケにされたアイヌのカムイが、下流の人を助けたようなもんだ。

でも他のダムはそうはいかない。特に利水・発電目的のダムはタップリ貯水して
おり治水には役には立たない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:54 ID:???
多目的ダムという言葉があるが、治水と発電・利水は相反関係。
ダムが完成すれば地元住民や農業関係者から「貯水しておけ。
何のためにダムを作ったんだ」と圧力が掛かり、治水目的は
ウヤムヤにされてしまう。もし晴天が続いたりすると、貯水して
おかないと猛烈に抗議されるし、ダムは貯水している方が美しい。
雨の少ない長野県では特にその傾向が強い。結果としてダムに
治水効果はない。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 15:59 ID:???
治水・治山・利水などの水利権問題から切り離して、
ダム問題を
「大型公共設備のそのものに伴うリスクの分担問題」
と捉えて、その契約をもう一度見直してみる必要があるのでは?
法学の分野では前人未踏のまったく新しい問題提起になるわけだ。
安全を保障する筈の設備も、対象が巨大化していくと、その設備の
近くの人には僅かとは言えども危険要素が出てくるという、今の
法律では余り想定していなかったことが原因してるから。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 16:08 ID:???
市町村合併

山口村の自立を模索 住民有志が会設立
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200308&idb=81

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 17:11 ID:???
>>834
天気予報を知らない人ですか?
大雨が予想されるときは、先に放水しておくわけだが。

838 :事情通:03/08/12 18:13 ID:???
バカげたことを言っておるなあ。治水目的があれば、治水分の容量を備えて
いないダムなど、どこにも無い罠。治水ダムと発電ダムなどの利水専用ダム
をごっちゃにして、勝手なこと言ってるのは、正に笑えるな。

多目的ダムと言ってみても、利水分の容量が治水分の容量に上乗せされてい
るだけだろうが。相変わらずデタラメが多いなあ。ダムに反対する連中は。
もともと、川を堰き止めて造るダムは川の一部でもある。空っぽ状態である
わけがないだろうが。遊水池や調整池と一緒にするなよな。ちょっと考えり
ゃすぐわかるのに。

治水ダムは百年確率なり二百年確率なりの想定雨量に対する容量を確保して
あるが、それを超えれば、容量も超えるわけだから、放水量を増やすしかな
い。これとて当然だろうが。空っぽの遊水池とて全く同じこと。想定雨量を
超えれば、確保容量を超えて溢れ出す。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:23 ID:???
>>838
まあまあ。お怒りはごもっとも。でも、所詮この程度の連中です。
川をせき止めて造る構造物がダムでなくて「堰堤」と誤魔化す連
中ですから。川の一部であるダムを空っぽにしろなんて、バカな
ことを平気で言うんです。ダムが想定外の雨量であっても、下流
に対して洪水調節をしたことなど、分かるはずもありません。
ダムの容量いっぱいに洪水を貯め込んで、下流への流下量を軽減
したことさえ、気づかない振りをしているのです。まあ理解する
能力が無いんでしょうな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:31 ID:???
>>838
脱ダムの代替案は、小型ダムを河道内にいくつも造るという河道内
遊水地だよね。これだと今回の想定外雨量の場合は、ダム決壊は間
違いないところ。非常に危険な案だが、ダムを批判していた連中は
このことには「見ざる聞かざる言わざる」を決め込んでるね。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:31 ID:???
今、ニュース映像で康夫が映った。

在日外国人支援のための募金をやる、とかで、
サンタクロースのコスプレをした康夫が
長野駅前で募金を呼びかけてた(キモかった)。

でも、せっかく知事ご本人がお出ましになっているのに
康夫の周囲はメチャメチャ閑散としていて、
通りかかる通行人も、あまり興味なさげに
通り過ぎていく様子が映し出されていた。

ほんの数年前なら、駅前にあの肥満知事が出てくれば
馬鹿市民が周囲にむらがったものだが。
こんなもんなんですかね、やっぱり。

842 :事情通:03/08/12 18:44 ID:???
>>840
浅川、砥川の流域対策案は、50年確率規模の河川改修と組み合わせて、
百年確率規模の治水を行うというもの。しかも河道内遊水地と河道外遊
水地をいくつか造って、その総貯留量で百年確率の雨量に伴う流量を賄
う仕組みだが、個々のポイント=地点では、賄いきれない場合があるこ
とを指摘されている。つまり溢れるわけだ。
この程度の代物だから、今回のような想定を超える雨量に伴う流量を賄
えるわけも無い。至る所で溢水が発生することは、容易に予測できる。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:44 ID:???
>>837
それで間に合うのに、ダム管理者が怠ったとでも思ってた?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:47 ID:???
今問題になっているのは、上流と下流が短い期間に頻発する被害防止
に対しては共に恩恵を受けながらも、規模が大きくなった為に今度は
長期的なリスク(倒壊・老朽化・機能停止で発生する危険・間接的被害)
を専らダム近辺住民に集中的に課せられるようになった点。
下流が治水・利水で一方的に利益を得ながらも、上流がダムがある為に
一方的に被害を受けている構図ではない。
この新しいタイプの構造的問題に対するルール作りが為されておらず、
透明性を欠いていることが問題の根本要因。ここにメスを入れなければ
意味のある議論にならない。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:51 ID:4fjoddSf
どうです?美人でしょ?きりっとした目が可愛らしいですね。
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
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846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 18:56 ID:OftBB0tm
>>843
ダム管理者がなすべきことをしたからこそ、
記録的な豪雨の直撃から堤防決壊を防いだわけだろ。

今回の件でダム批判をしたいのなら、
ダムなしで決壊を防げる対案を説明してくれ。

アンタはどうしても巨大堤防を作りたいだけだろうけどな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 19:05 ID:???
過去ログ読まないとな

【台風】「二風谷ダム、決壊の恐れ」【豪雨】

北海道沙流川 二風谷ダム、超過洪水で緊急放水
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030811&j=0022&k=200308113743

848 :追撃メルマガ 配信:03/08/12 19:54 ID:???
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

=========================
    市川周の長野経済Watcing No.5  〔 転載 〕
  =========================
                      2003年8月11日
  ◆ 田中知事よ経済再生の先頭に立て! ◆
   −住基ネット騒動と三協精機の日本電産傘下入り−
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

▽ ある日の長野での市川節
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
市川さんは最近、産経新聞の自身のコラムで、
「公共事業に対する過度の嫌悪感や猜疑心を持ちすぎることは長野県にとってけして
プラスにならない」という意味のことを書いていたが、成る程と思う一節であった。
今の長野県では「公共事業」というと、それだけで条件反射的に嫌悪感を示す人が多
い。
落ち着いてものを言ったり考えたり出来る状況ではない。田中フィーバーの風は大分
弱まったが、一度沸き立った猜疑心はなかなかな事では収まらない。周さんの声が県
民の耳に届くには今しばらくの時間が必要のようだ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:08 ID:???
それでも巨大ダムは造られる

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0026/backnumber/index.html
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/gyoukaku/index.htm

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:14 ID:???
>>849
県民に隠れて小型ダム量産をたくらむ康夫にも、
どんな利権があるのやら。

それを報道できたら、朝鮮日報こと朝日も少しは誉められるのだが。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:18 ID:???
. ∧__∧
( ´∀`) <治水ダムは百年確率なり二百年確率なりの
        想定雨量に対する容量を確保しており、
        その能力分の水量調節能力を持っている。
        その予測値以上の水位になれば放水することになるが
        それまでの間の分は確実に水量を抑えている。
        これは、田中知事の主張する遊水地や砂防堰堤でも
        同じ事であり、康夫支持者たちが叫んでいる
        「ダムに治水能力は無い」という主張は
        自縄自縛のナンセンスな主張なのです。
        つまり・・・

..∧__∧
<#`Д´><難しい事を言われても、ウリには理解できないニダ。
       とにかく、田中センセイに従っていればいいニダ。
       だまされないニダよ。
       小型ダムと遊水地と大規模堤防改修。これが田中センセイのお言葉ニダ。
       これが絶対正義ニダ。問答無用ニダ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:24 ID:???
ふと思ったんだが

「脱ダム」や「緑のダム」のいう見直しの対象は

「大規模ダム」なのは理解してるんだろうな。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:27 ID:???
>>852
康夫の小型ダムについては見直し等はまったく行わず、
民意を無視して強行着工されるわけですね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:46 ID:???
「脱ダム」が

大型公共事業見直しの一環なのも

理解してなかったりして。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:56 ID:???
>>854
小型ダムも、建設費はそんなに安くはならない。
そのうえ、たくさん造れば超大型公共事業。
その事業費は、康夫案のほうが明らかに高額と思われ。

もちろん、環境破壊も広範囲。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:56 ID:???
「小型ダム量産」という大型公共事業は見直さないの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:14 ID:???
多目的ダムはだめで15m以上の砂防堰堤ならばよいのかということになる。じっさいに15m以上の砂防堰堤は県内にもあちこちにあり、未だ造っているところもある。
たとえば誰かさんの地元を流れる夜間瀬川の上流にも15mを超す規模の砂防堰堤を建設中だ。
しかも角間部会の議事録とかを見ていると、石坂県議や、最近よく名前が出てくる共産党の大井元町議もその砂防堰堤建設を推進している。
あんたら自然環境への影響があるからダムに反対してんじゃないのかい、って言いたいけどね。そういった砂防堰堤は自然環境への配慮がなくてもいいということだろうか。

千穂タンと大井基男が推進する砂防ダム
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名 国補火山砂防事業
市町村名 山ノ内町 やまのうちまち
箇所名 横湯川 よこゆがわ 落合 おちあい
事業予定期間 平成12年度〜22年度
全体計画概要 砂防えん堤高さ:30m 長さ:79m(工事用トンネル長さ:827m) 山腹工面積8,400m2 事業内容:砂防えん堤工事、山腹工事

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:22 ID:???
浅川の流域協議会・初会合
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030809&action=details&id=071345

8割------------「河川改修」
残る2割は-------遊水地などの流域対策

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:29 ID:???
8割------------「河川改修」------------大型堤防
残る2割は-------遊水地などの流域対策---------小型ダム量産

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:31 ID:???
遊水地その他の流域対策の案が提示され
それを基に住民参加で検討がされる。

その後、それを基に計画を作成
というスケジュール。

まだ案が示された段階ではあるが
今後の推移は注目される。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:42 ID:???
>>860
  ∧__∧
. ( ´∀`)<めちゃめちゃ反対されるでしょうね。
        住み慣れた家を追い出される人が大勢いるでしょうから。
        元々のダム案であれば家を潰されずに済んだのに
        康夫案だと退去しないといけないんですから。
        しかも、「結局ダムは造る」「しかも、たくさん造る」
        っていうんですから、何の意味があるのかわからない。
        退去しなくて済むとしても、住宅の付近にダムを造る、という
        計画に対して不快感を覚える住民は多いでしょうしね。
  ∧__∧
 <#`Д´><こうるさい庶民どもめ!うるさいニダ!黙るニダ!
        偉大な田中先生の方針に、黙って従うニダ!
        田中先生のダム計画に反対するヤツは叩きのめしてやるニダ!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:52 ID:???
>>860
康夫は、住民参加はさせたくないようで、原案公開を妨害してますな。

情報公開の時代だというのに、これだから守旧派知事は困る。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:53 ID:???
>>859
ワロタ

いいなあ、アンチの脳内変換。
議会側もこのぐらいぶっ飛んでくれると面白いが。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:56 ID:???
>>862
??

浅川の流域協議会・初会合
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030809&action=details&id=071345

8割------------「河川改修」
残る2割は-------遊水地などの流域対策

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:05 ID:???
しかし、なぜ痔民は大規模ダムに拘るのか?
一方で、河川改修が一向に進まない川もあるんだよな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:06 ID:???
今夜もまたおばかさんが出てきてますね
釣堀の水害は大丈夫だったのでせうか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:12 ID:???
当初の見積もりの二倍、三倍になったりする。
こんなおいしい公共事業はない。


亀裂が問題になってる小仁熊ダムも当初の3倍に跳ね上がった。

2001年12月19日
新米

県会委員会審議入り 小仁熊ダム20億増 土木委で見通し
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200107/01121904.htm
二百十五億円

八九年の事業費見込み六十二億円が三倍以上に
事前調査の見通しが甘かったのではないか

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:12 ID:???
>>865
それって夜間瀬川ですか?
でも県にねだって家の裏に避難路を作らせたから大丈夫ですよね。
せいぜい自立してください(苦笑

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:13 ID:???
>>860
住民参加って聞こえはいいけど、康夫ちゃんの手にかかるとアリバイ作りに利用されるだけ。
住民の意見を取り入れながら最終的な判断は首長が行って、その結果にも責任を持つならいいけど、
康夫ちゃんの場合「それは住民が決めたこと」ってなるでしょ。
流域住民にはそこまでの覚悟あるんですかね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:16 ID:???
>>869
それはミズスマシ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:18 ID:???
>>868
嫁ヤ

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0026/backnumber/index.html
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/gyoukaku/index.htm

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:21 ID:???
>>870
ミズスマシは住民参加を標榜してたんでしたっけ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:25 ID:???
>>872
什器ネットでいえば、自治体の要望ってやつだな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:44 ID:???
長先生キター
http://www.avis.ne.jp/~cho/moyo.html

なぜ高崎?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:49 ID:???
どうなることか

ネットで広がる新種ウイルス猛威 日本企業でも業務混乱
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030812/K0012201107009.html

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:57 ID:???
>>872
知られていないが、実は
公共事業の住民参加を取り入れたのは
吉村の頃。
康夫はそれを引き継いでいるわけ。

道路建設などについて、実際に
住民意見を集める方式を実行していた。

うろおぼえで恐縮だが、たしか北信の某所で行われたこの
住民参加型事業について、強硬に反対していたのが
山ノ内の大井基男とも親しい
地元の共産党議員だったとか、どこかで読んだ記憶がある。

ま、だからといって吉村が良い政治家だとは思わんがな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:00 ID:???
>>876
吉村擁護ご苦労様でつ。土建屋の悲しい性でつね(w

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:04 ID:???
>>874

朝倉淳也 オオヒシクイ自然の権利訴訟
http://www.dntba.web.sh.cwidc.net/news96/oohishikui.html

嶋津暉之 本当にダムは必要なのか
http://keizai.yokkaichi-u.ac.jp/~ikeda/nagara/nagara96/96-9-15.html#shimazu

梶山正三 ゴミ弁連、長野県公共事業評価監視委員会委員
http://gomibenren.jp/

行政責任者って?
このメンバーじゃぁやりとりは想像つくわけですが。。。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:13 ID:???
二風谷ダム、作っておいて本当によかったね。
このダムだけでもどれだけの生命と財産を守れたか計り知れない。
でも、このダムだけでは30年確率雨量にしか対応できないんだって。
100年確率雨量には平取ダムとあと一つ作らなければならなない。
そんな厳しい条件の中でもあの豪雨に耐えて住民を守ったのが二風谷ダム。
よく頑張っているなと思う。



880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:17 ID:???
>>879
あの〜
過去ログ読んでますか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:19 ID:???
北海道知事のコメントが楽しみ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:20 ID:???
今夜は ん君が活発化してまつね
夜間瀬川のイベントで何かいいことでもあったのでせうか

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:21 ID:???
>>879-881
しかしここまであからさまなジサクジエーンも珍しいな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:22 ID:???
>>871
しかし、バリバリのプロ市民やな。この御仁。
こんな↓サイトをリンクする871って・・・
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/gyoukaku/index.htm


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:22 ID:???
>>877
(゚Д゚)ハァ?
吉村のやった「公共事業の住民参加」に関しては評価するけれど、
総体としての吉村は良くない政治家だ、と書いたんだが?
どこが擁護なんだ?おまえ何を読んでいるんだ?
総体として悪徳知事である田中康夫でも一部に良いところがあるのと同様、
総体として悪徳知事である吉村午良にも一部に良いところはある。
吉村も康夫も嫌いだが、県民としては、良いところは素直に評価するぜ。

                  吉村知事は関係ないYO。
オマエラいけないニダ〜!    知事が悪い事をしているなら、それを批判するだけ。
おまえは吉村派ニダ〜!    吉村も批判するし、田中も批判する。
吉村派じゃなきゃ困るニダ〜!! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
                  吉村派だってさ、ゲラゲラ 反論になってない、ゲラゲラ
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧  型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:25 ID:???
>>879
北海道知事がこんなこと逝ったら

祭りだな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:25 ID:???
>>880
はっ?
過去ログ?
二風谷ダムの話は8月10日の未明の話。
このスレは8月8日からスタート。
過去ログって一体いつの???


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:27 ID:???
>>886
>北海道知事がこんなこと逝ったら
>祭りだな。

意味不明。もっと詳しく。
てか、北海道開発庁のダムに道知事がなにを逝ったのか?



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:27 ID:???
チカゲちゃんでもいいと思う。

ミスター財務諸表と一緒に
あぼーんするかも。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:31 ID:???
>>882
単にヒマなんだろ。
釣堀が万年開店休業中らしいしな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:32 ID:???
亀裂問題 続く仮設住宅生活、募る無力感と不安
大○ダム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000001-mai-l29

「ダム計画の時点から、住民が指摘してきたこと」


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:33 ID:???
>>891
だな。康夫ダムもヤヴァイと県民は指摘してるんだよ。ここで。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:35 ID:???
多目的ダムはだめで15m以上の砂防堰堤ならばよいのかということになる。じっさいに15m以上の砂防堰堤は県内にもあちこちにあり、未だ造っているところもある。
たとえば誰かさんの地元を流れる夜間瀬川の上流にも15mを超す規模の砂防堰堤を建設中だ。
しかも角間部会の議事録とかを見ていると、石坂県議や、最近よく名前が出てくる共産党の大井元町議もその砂防堰堤建設を推進している。
あんたら自然環境への影響があるからダムに反対してんじゃないのかい、って言いたいけどね。そういった砂防堰堤は自然環境への配慮がなくてもいいということだろうか。

千穂タンと大井基男が推進する砂防ダム
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名 国補火山砂防事業
市町村名 山ノ内町 やまのうちまち
箇所名 横湯川 よこゆがわ 落合 おちあい
事業予定期間 平成12年度〜22年度
全体計画概要 砂防えん堤高さ:30m 長さ:79m(工事用トンネル長さ:827m) 山腹工面積8,400m2 事業内容:砂防えん堤工事、山腹工事

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:36 ID:???
>>892
リンクを読みなちゃい。

895 :ひろゆき@本物:03/08/12 23:37 ID:???
こらっこらっ!

そこの釣堀ん  こ垂れ

川は流れてどこどこいくのだ

早くオセロトピに

出てこんかい

われ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:38 ID:???
>>894
まあ、ここでの批判派つうのはいわば891が引用したところの「住民が指摘してきたこと」なわけだ。
それに対して康夫ダムは大丈夫だと叫ぶマンセーこそ、体制側にいる香具師つうことよ。
おまいさんもな。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:39 ID:???
>>885
>吉村のやった「公共事業の住民参加」に関しては評価する

痛い、痛すぎる(w
吉村のやった「公共事業の住民参加」とやらを具体的に書いたら?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:39 ID:???
>>894
>リンクを読みなちゃい。

読んだ上で、康夫ダムでは二次災害の恐れありだぞ。マジで。
あんなので安全なのか?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:44 ID:???
ところで、このカキコに対する確たる反証はないようですな。
ならば、これで確定とします>>ALL

>二風谷ダム、作っておいて本当によかったね。
>このダムだけでもどれだけの生命と財産を守れたか計り知れない。
>でも、このダムだけでは30年確率雨量にしか対応できないんだって。
>100年確率雨量には平取ダムとあと一つ作らなければならなない。
>そんな厳しい条件の中でもあの豪雨に耐えて住民を守ったのが二風谷ダム。
>よく頑張っているなと思う。



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:45 ID:???
>>896
リンク読みなちゃいな。

長野では、康夫知事誕生でダムは造らないですんだ。
つまり「住民のしてきしてきたこと」は受け入れられたわけだが。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:46 ID:???
50年確率とか100年確率とかの想定雨量なんて全く
アテにならない。雨台風が直撃すればダムは満水する。
満水になっちまえば、ダムは巨大な役立たず。
決壊の恐れがあるだけの、危険極まりない存在。

ダムが満水になり、基準放水量を越えれば
「いや、あれは200年確率の大雨でした」
とか言う訳だ。土建屋の言う事信じるのは馬鹿。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:46 ID:???
>>896
ゼゼヒヒの議員団がおるではないか。
きっと、取り上げてくれるぞ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:48 ID:OftBB0tm
>>900
康夫は小型ダム量産を発表しましたが、何か?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:50 ID:???
>>897
中野市で行っている県道バイパス計画は吉村の頃から地元説明をしているが、
そこではPI方式が使われていると新聞に出ていたぞ。
たしか北信ローカルとかいう新聞だったがな。
おまいは読まなかったのか?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:50 ID:???
>>901
>「いや、あれは200年確率の大雨でした」
>とか言う訳だ。土建屋の言う事信じるのは馬鹿。

ふうん。で、康夫は100年確率の代替案を出したがそれも信じるのは馬鹿だと。
なるほど。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:50 ID:???
>>903
ゼゼヒヒ議員団が小型ダムの量産といったのか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:51 ID:???
>>906
ヒーヒーの康夫が小型ダムを量産する言ったのだが何か?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:52 ID:???
[水を溜めるものは例え1mでもダムですから]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056735410/l50

○諏訪建設事務所 佐藤ダム課長(建設事務所のダム課の職員)は
>ですから、前にもちょっとお話が出たんですが、溜め池ですね今おっしゃられる
>農業用利水溜め池へ治水が乗っかるとそういう話はあろうかと思うんですよね。

ダム課の職員は、更に自分で言っている。
>あの今私が言っているのは溜め池です。俗に言う温水溜め池みたいなの掘ってますよね。
>蓼科の方で。ああいうものです。ああいうものに治水を付加させるということで、
>河川を謹切って、水を溜めるものは例え1mでもダムですから


つまり、アンチはこの言葉に縋ってるだけだ。
>水を溜めるものは例え1mでもダムですから。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:53 ID:???
>>908
全て上のレスで論破済み。
レスぐらい嫁


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:55 ID:???
>>909
レスを嫁ヤ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:55 ID:???
>>908
えんてい【堰堤】
貯水・治水・砂防などの目的で,河川・渓谷を横断してつくられる堤防。ダム。
                                            ~~~~~~
新辞林より

ふうん。新辞林って「アンチ用語」なんだあ。
『養老孟司』が監修してるけど、するってぇと彼もアンチなんだねぇ。
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/sinjirin.html
なるほろ。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:55 ID:???
1mでもダムはダムでしょ。
河川法の条文にすがっている康夫一派には、
15m未満なら何でもいいのかな?

世間の常識よりも法律のほうが後生大事だ、と。
国の言うなりになるのが大好きな人間の考え方だね。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:57 ID:???
>1mでもダムはダムでしょ。

某ダム課の職員と気が合いそう。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:58 ID:???
>>908
脱ダム派の高田教授も「河道内遊水地はダムです」と検討委員会で
明言してたど。
気が合うのかな?



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:00 ID:???
道路改良に住民の声反映(1999年11月)
http://www.shinshu.co.jp/local/1999/991112/n03.html
http://www.shinshu.co.jp/local/2000/000211/n01.html

山ノ内町の高さ30mの砂防ダム建設促進を唱える石坂県議と地元の元共産党町議
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名 国補火山砂防事業
市町村名 山ノ内町 やまのうちまち
箇所名 横湯川 よこゆがわ 落合 おちあい
事業予定期間 平成12年度〜22年度
全体計画概要 砂防えん堤高さ:30m 長さ:79m(工事用トンネル長さ:827m) 山腹工面積8,400m2 事業内容:砂防えん堤工事、山腹工事

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:04 ID:???
ダム撤去の第一人者ダニエル・ビアードの基準では、
6フィート(2メートル弱)でもダム。

ダム量産派の首魁・田中康夫の基準では、14.9メートルでもダムじゃない。

世界の流れに逆行する守旧派の主張って惨めだね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:05 ID:???
>>916
そう、下諏訪ダムや浅川ダムを作らなくてよかった、よかった。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:07 ID:???
>>914
ソースは?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:08 ID:???
>>918
スレ流しすな。
それこそ過去ログを嫁。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:08 ID:???
論破されたことに気づかず、最後まで頑張ることが勝利だと信じている人が今夜もまた出てきています。
しかし最後まで残ること=勝利だと信じているのは彼を含めて2人くらいでしょう。
今夜は何時まで粘るつもりなのでしょうか。
お盆くらいは先祖の霊を祭ってはどうかとも思いましたが、この2人は共に共産党関係者なのですね。
共産党といえば宗教=阿片という集団、信心の欠片も持ち合わせない人たちです。
この人たちにとってお盆はただの休みでしかないのでしょうか。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:08 ID:???
[水を溜めるものは例え1mでもダムですから]
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/kiroku/kmigiji9.htm

○諏訪建設事務所 佐藤ダム課長(建設事務所のダム課の職員)は
>ですから、前にもちょっとお話が出たんですが、溜め池ですね今おっしゃられる
>農業用利水溜め池へ治水が乗っかるとそういう話はあろうかと思うんですよね。

ダム課の職員は、更に自分で言っている。
>あの今私が言っているのは溜め池です。俗に言う温水溜め池みたいなの掘ってますよね。
>蓼科の方で。ああいうものです。ああいうものに治水を付加させるということで、
>河川を謹切って、水を溜めるものは例え1mでもダムですから


つまり、アンチはこの言葉に縋ってるだけだ。
>水を溜めるものは例え1mでもダムですから。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:08 ID:???
>>917
ダムの数が増えて嬉しい土建屋さんですか?

環境保護が大事な人なら、ダム量産を喜ぶはずが無い。
財政に危機感を持っている人なら、ダム量産を喜ぶはずが無い。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:09 ID:???
長野県治水・利水ダム等検討委員会 第9回 上川部会議事録
日  時  平成14年10月31日(木) 午前10時から午後5時22分まで
場  所  諏訪合同庁舎 講堂
出 席 者  植木部会長 以下14名(浜委員欠席)
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/kiroku/kmigiji9.htm

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:10 ID:???
>>919
ソースも出せないとは。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:11 ID:???
県土木部職員の到着遅れる 水俣土石流の発生当日
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030812/20030812a6030.html
また、土木部かーーー


と云われないように注意しませう。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:11 ID:7LVniW9r
>>916

>ダム撤去の第一人者ダニエル・ビアードの基準では、
ぷぷぷ。

ダーバンでの会議の翌年、日本に招かれたビアード氏はこのように発言している。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/topics/jcold.html
「今日、お話ししたことで私がすべてのダムに反対しているように思われなければいいなと思っている。
もちろん好いダムもあれば、悪いダムもある。」

ビアード氏を招聘したのは脱ダム団体であるが、
なぜかこの発言は彼らに黙殺されている。

そうやって世界の潮流とやらをでっち上げているわけだ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:11 ID:???
>>917-918
897で切った啖呵はどうなっちゃったの?
>>915氏が丁寧にリンク張ってくれてるのに、茶化してるだけなら参加する資格無いぞ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:12 ID:???
「院長、また壊れたカセットテープレコーダーが始まりましたよ」

「黙っておきなさい。あれで本人は反論のつもりなのだ」

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:13 ID:???
>>922
数が増えたって、ヴァカですか?
それぞれの建設費用を考慮しないのでつか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:15 ID:???
>>921,924
オヒオヒ、これはガイシュツだぞ。とっくに。

上川部会第9回議事録35ページ
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/kiroku/kmigiji9.htm
清水委員の「河道内遊水地」について

○高田委員
最初清水さんが言われた非常に深い谷にそういう調整池というか、まあ早い話ダムですね、それを使うと
                                           ~~~~~~~~~~~~~ 
いうのは場所によっては悪くないと思います。それは大型の砂防ダムぐらいの規模を想定されていると思う
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
んですが、現実にその手の本格的な治水ダムというのはありますし、現に計画されているところもあります。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:17 ID:???
>>926
というより

926が
それ以外の部分を全て黙殺してるだけのような。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/topics/jcold.html

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:18 ID:???

康夫の言う遊水地なんて、国土交通省の補助金返さなくて済む
ための方便だが、一体何を真剣に議論しているのだろうか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:19 ID:???
>>920
>共産党といえば宗教=阿片という集団、信心の欠片も持ち合わせない人たちです。
>この人たちにとってお盆はただの休みでしかないのでしょうか。

どうやら休みもなくカキコするのがあの二人のお仕事らしくて・・・


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:21 ID:???
>>932
>康夫の言う遊水地なんて、国土交通省の補助金返さなくて済む
>ための方便だが、

んだな。こうやって県民ばかりでなく国や国民にも詐欺を働くのが康夫だと。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:23 ID:???
>>917
>そう、下諏訪ダムや浅川ダムを作らなくてよかった、よかった。

そう、下諏訪河道内遊水地や浅川堰堤を作って、よかったね(w


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:24 ID:???
>>930
続き読め
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/kiroku/kmigiji9.htm

○高田委員
>ええ。それだと思うんです。ダムと呼んでもいいけれど。普段溜め池として、
>でその上にその洪水調整能力を例えば水深で1m分持たせるとか、そういう話
>だと思うんです。

その後、例のダム課の職員へと続く

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:25 ID:???
>>936
オヒオヒ、なら脱ダム御用学者の高田も土木部も「1mでもダム」と認めるんじゃん。
康夫の河道内遊水地って「ダム」じゃん。まぎれもなく(w


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:27 ID:???
>>936
反論のつもりで自爆してやんの・・・


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:28 ID:???
>>937
それは、読解力の問題かと。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:28 ID:???
>>939
アハハハ。読解力が「ない」あなたはシアワセだね(w


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:30 ID:???
>>939
もしかして、多くのお客様にお越し下さいの人?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:30 ID:???
今夜もまた名物のオウンゴールを連発しているようで(ぷ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:30 ID:???
>>939は日本語が不自由なだけだろ?
この文章読んでどうよ?

「これから夏休みに向けてさらに多くのお客様にお越し下さい。 」



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:31 ID:???
しかし、欧米の技術を導入したダムの基準が
何故に欧米と統一されていないのか。

国交省の怠慢か?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:31 ID:???

ん の話題逸らしもヘタ杉(w



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:32 ID:???
>>940-942
3連ちゃんで書いても無駄。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:33 ID:???
>>934
康夫が遊水地作る気ないことなんて、誰でも知っている。
基本高水が変更になり、作る必要がなくなる可能性は高いし、
もしそのままでも20年、30年以上先の話になる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:33 ID:???
>>946
アハハハ、全員別人だよん。オレは940だけ(w


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:34 ID:???

(´ー`)y−~~~ 今夜もおマヌケレスの量産体制。
         夜間瀬川のイベントの仕事は真面目にやってるのかな・・・


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:36 ID:???
>>948
バレバレ
自作自演してないと、それはいえない。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:37 ID:???
>>950
書きこみ時間見てごらん。あと、>>943も別人ですね。
味方はおらんようですなぁ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:38 ID:???
>>950
アホ、タイムスタンプぐらいミロや。
おまいのマヌケな自作自演で同じようなことやってみな。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:39 ID:???

.∧_∧
( ´∀`) <また今夜も負けたのに勝利宣言ですか。良かったね。

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __  ろくな反論もできないので、
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |←「ん」
    ( つ ノ  | |_|≡| |  必死にコピペで埋める
    彡              アホマンセー君(w

.∧_∧
( ´∀`) <とっくの昔に論破されてるコピペを、また貼ってるんですか?
       ノルマですか?ごくろうさんです。
       で、康夫の利権疑惑は?反論まだですか?
       で、康夫の計画している「ダム量産」建設計画や
       「大規模遊水地」建設計画はどうなったの?
       ん?何?え?反論できない?じゃあ、またコピペだね(W
       ハイどうぞ↓


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:39 ID:6wWxL9iZ
>>947
康夫は県民に嘘を発表する詐欺師だ、と主張するわけですね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:39 ID:???
>>947
>基本高水が変更になり、作る必要がなくなる可能性は高いし、
>もしそのままでも20年、30年以上先の話になる。

今回の北海道における洪水を考えると基本高水が切下げられる可能性は低くなった。
なぜなら、治水が行政の責任であるというのなら、なぜもっと安全率を上げなかったのか
のかという議論に必ずなる。
まして、それをわかっていながら20年、30年も先延ばしにした場合、行政訴訟では敗訴する
可能性も高くなった。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:40 ID:???
>>951
職員の言葉をもう一度読んでごらん。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:41 ID:???
>>948
彼は自分がいつもそうしているから、周囲もそうだと思い込んでいるのですよ。
ただし決定的に違うのは、彼が孤独なことと批判者が複数だということ。
自作自演で単数を複数に見せかける詐欺行為にのみ腐心しているから、相手が明らかに複数であっても単数に見えてしまうのですね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:43 ID:???
>>955
そうは言っても、まずは土地収用から始めないとね。
まあ、30年は掛かるだろう。マターリ行きましょう(w

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:47 ID:???
>>958
そもそも土地の買収が困難だからダム案になったという経緯がある。
それを先祖がえりのようにまた買収するというのならこの20年間はなんだったのか。
そして、この間にも何度も洪水の危機があった。
そして、これからの30年間もどうなるかわからない。
それを「マターリ」とは一体・・・・
洪水とは関係のない住民はノンビリしてて、いいやね。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:47 ID:???
土地収用ね・・・

そういや、浅川ダム予定地の地権者はどうなったのか。続報求む。

961 :951:03/08/13 00:48 ID:???
>>956
職員の言葉って何?
意味不明。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:49 ID:???
>>957
自作自演というのはアンチが好む言葉だったはずだが。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:50 ID:???
>>960
>そういや、浅川ダム予定地の地権者はどうなったのか。続報求む。

あそこは「河道内遊水地」の予定地になった。
だからいままでどおり。
しかし、958は「収用」と言ってるが、実際は959のとおり「任意買収」
地権者の同意がなければ買取ることができない。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:50 ID:???
>>961
つまり、何も読んでないんですね。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:52 ID:???
まあ、彼の場合は身内が地元区長だという特権を濫用して、
県にせがんで家の裏に丘の上に上がるための道を造ってもらったらしいから、
近くの川で水害が起こる可能性があると言っても他人事なんでしょうな。
http://www.shinshu.co.jp/local/1999/990122/n08.html

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:52 ID:???
>>964
いえいえ、私に向けたあなたのトンチンカンさにびっくりしただけよん。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:53 ID:???
○951
書きこみ時間見てごらん。あと、>>943も別人ですね。
味方はおらんようですなぁ。

●956
職員の言葉をもう一度読んでごらん。

○961
職員の言葉って何?
意味不明。

●964
つまり、何も読んでないんですね。


●がいかにトンチンカンか・・・


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:55 ID:???
>>965
そのリンク先の写真見たけど、あれじゃお年寄りや体の不自由な人は完全に
見殺しですね。
自分だけ助かればいいってこと?
共産党も福祉だなんだと言ってずいぶんまぁ…

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:57 ID:???
>>968
たしか、洪水の時は「クルマで避難しろ」つう頭の悪いレスもあったね(w


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:59 ID:???
水没しても大丈夫な自動車を作れ、とか言ったアタマ悪すぎな学者もいたよな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:00 ID:???
567 名前:あっけなく論破 :03/08/13 00:26 ID:???
山ノ内ん「吉村時代に住民に開かれた公共事業だって?」
名無し@「中野市の県道バイパス計画は吉村時代からPI方式」
    道路改良に住民の声反映(1999年11月)
    http://www.shinshu.co.jp/local/1999/991112/n03.html
    http://www.shinshu.co.jp/local/2000/000211/n01.html
山ノ内ん「………(沈黙)」

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/13 00:44 ID:???
今夜もお祭りだ!
山ノ内ん の自作自演・自爆ショーが始まってるよ!
さあみんなで見においで!
場所は2ch地方自治板の田中知事アドバイススレシリーズだ!

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/13 00:49 ID:???
>>567
そのPIだが、中野市議会共産党の青木市議がPIにケチをつけて康夫にドヤされたという話が以前に出ていた。
地元共産党にとってみれば、住民参加型というのを吉村時代の土木部が出してきたこと自体気に食わないのだろう。
青木と大井基男は親しいらしいからな。
ん も青木と波長が同じで、自分達の関わっていない住民参加型は肯定したくないのだろう。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:14 ID:???
>>959
>そして、この間にも何度も洪水の危機があった。

そう、だから沿川住民は河川改修を何度も陳情してきたのに
巨大ダムが欲しい県は住民の訴えを無視してきた。
まずは河川改修だな。
遊水地は、マターリやりましょ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:16 ID:???
>そう、だから沿川住民は河川改修を何度も陳情してきたのに
>巨大ダムが欲しい県は住民の訴えを無視してきた。

ソースは?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:24 ID:???
河川改修やっちゃうと、危険度が下がってダムが作れなくなるからなあ。
吉村・石田・ポン浜が河川改修やるわけがない。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:29 ID:???
あらあら。
他人にはソースを示せと迫っておきながら、自分に向けられると虫でつか。
世の中には随分身勝手な人がいるもんですなぁ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:32 ID:???
>>974
康夫は、ダムが不要になるような河川改修をやろうっての?
浅川には450トン堤防か・・・すげえ規模だな。土建屋が大喜び。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:32 ID:???
>>974
てか、調査段階であの場所にダムはないだろうと。


◆地すべり防止地域

地すべり防止地域は、全国で6800ほど。地質分布との関係が密接な地すべりは、
日本列島の脆弱な地質に多発している。
http://www.zenchiren.or.jp/tikei/saigai.htm#jisuberi

地附山地すべり全景

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:36 ID:???
砥川では、住民がずっと河川改修求めて来たけど、
「ダム作るから必要ない」と行政に言われ続けてきた。
それでダム反対運動があれだけ盛り上り、昨年のSBCの
調査で砥川沿川住民のダム反対は7割に達した訳だが。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:36 ID:???
>>977
ところで康夫の示す代替案なら、地すべりの危険性は回避できるわけ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:37 ID:???
>>976
オイオイ、今度は河川改修に反対か?
そこまで下諏訪ダムが欲しいか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:38 ID:???
>>978
そうだね、どんな河川改修を求めてきたのか示すべきだね。
それで7割の住民が満足するんならそれでいいわけでさ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:40 ID:???
クソ土建屋は、砥川が溢れて洪水被害が起きないと、トテーモ困る。
河川改修に反対するだろうよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:44 ID:???
>>982
大規模河川改修やれば当座の資金は困らないんじゃない?
洪水被害なんて、それこそいつ起きるかわからないんだし、
郵送入札で困ってるんならなおのこと歓迎でしょ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:45 ID:???
>>982
今回の台風10号でも、残念がってたもんな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:47 ID:???
>>984
ソースは?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:54 ID:???
>>983
違うんだろうな。
康夫知事が場合によっては、ダムよりカネがかかっても
といっても、ダム推進だったわけだし。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:01 ID:???
>>986
康夫知事、そんなこと言ってましたっけ?
ソースは?

それと、「洪水被害が起きないと困るから土建屋は河川改修に反対」
と982は主張していたのであって、「ダム建設を推進」なんてこと
あなたがいきなり披露したわけですが、一体何の脈略があるんでしょうか。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:25 ID:???

 彡 ⌒ ミ
< *.`Д´> <利権は、どんなものでも許しちゃいけないんだ。
       オレたちは徹底的に康夫を批判する。代わりの知事を考えるなんて
       できるわけねえだろ。知事の代替案を出せというのは話題そらしだ。
       康夫が知事を辞めたら、俺たちは、どうすりゃいいのよ。
       田中派も、俺たちを見習って、ひたすら康夫を見つめ続けて批判しりゃいいのよ。
       俺たちほど康夫を見つめ続けて批判してる人間はいないんだ。
       ちきちょう、康夫から目を離せないぜ。     

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 05:21 ID:???
>>987
>縦しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとも、100年、200年先の我々の子孫に残す資産としての
>河川・湖沼の価値を重視したい。長期的な視点に立てば、日本の背骨に位置し、数多(あまた)の水源を擁する
>長野県に於いては出来得る限り、コンクリートのダムを造るべきではない。

長野のダム問題の話をするなら、脱ダム宣言くらいは読んでおこうな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 05:28 ID:???
>>989
987は
康夫がダム推進だとの表現に疑問を示したものと思われ

私も康夫がダム推進論を展開したなんていうのは初耳だが
遊水池で洪水時に水を蓄える部分を指してダムだと言っているのですか?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 05:39 ID:???
>>990
それは勘違い。

康夫知事が場合によっては、ダムよりカネがかかっても。
といっても、

(クソ土建屋は)ダム推進だったわけだし。  だよ。

失礼

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:16 ID:???
>>991
そのクソ土建屋がダム推進であるのと、康夫の関係が書いてないから唐突に感じます。

どうして土建屋がダム推進だと、康夫もダム推進になるのでしょうか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:37 ID:???
<#`Д´><田中センセイの治水案が出たニダ!
( ´∀`)<田中康夫って、結局「小型ダム量産します」って言ってるんですが。
       それって、めちゃめちゃ費用がかかるし、住み慣れた家を追い出されるし、
       それに第一、コンクリートのダムを何箇所も造れば
       ものすごく環境破壊ですよね。おかしくないですか?
<#`Д´><う、うるさいニダ!「大規模ダム」でなければ、何でもいいニダ!
       お、おまえらは「大規模ダム」を造りたいのか!
( ´∀`)<その「大規模ダム」より高額の建設費がかかるのが
       田中知事提案の「小型ダム量産計画」「遊水地計画」ですよ。
       その「大規模ダム」より環境破壊が大きいのが
       田中知事提案の「小型ダム量産計画」「遊水地計画」ですよ。
<#`Д´><う、うるさいニダ!公共事業を住民参加で行うようになったのは
       田中センセイの功績ニダ!(>>872
( ´∀`)<残念ながら、住民参加型の公共事業を始めたのは、吉村知事の頃です。
       田中センセイの功績ではありません。無知ですね。(>>876
<#`Д´><ウソニダ!(>>877
( ´∀`)<ホントですよ。(>>885
<#`Д´><う、そ、そんなのウソニダ!だまされないニダ!
       証拠を出すニダ!(>>897
( ´∀`)<北信ローカルに記事が載っていたよ。読んでないの?
       しかも、地元の共産党議員はその住民参加型事業に
       猛反対していたとか・・・
<#`Д´><うぐぐっ・・・(反論できないニダ・・・しまったニダ、自爆したニダ・・・)

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:37 ID:???
>>992
>康夫もダム推進

その言葉は何処から出てきたのでしょうか?
見当たりませんが。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:38 ID:???
( ´∀`)<それに、田中派の共産党議員である共産党議員である石坂千穂や大井基男は、
       30mを超える大型ダムを「堰堤」と言い換えて建設推進していますよ。(>>904>>915

<#`Д´><うぐぐ、、、お、おまえらは、水を溜めるものなら
       1m以下のものまでダムだと決め付けるつもりニダ! (>>921

( ´∀`)<だから、康夫派の共産党議員である石坂千穂や大井基男は、
       30m超のものまで造ろうとしているし、ダム検討委員会でも
       堰堤は要するにダムだと言っていますよ。(>>930

<#`Д´><ファビョーン!う、うるさいニダ!
       あんな代替案なんて、実は実行する気なんて無いニダ!(>>947

( ´∀`)<つまり、田中知事はウソをついて県民をだましている、という事ですね。(>>954
       ていうか、治水をせずに放置しておいたら、行政責任を問われますよ。(>>855

<#`Д´><と、土地買収に時間がかかるから、30年くらい先延ばしにできるニダ!(>>958

( ´∀`)<治水は放棄ですか。洪水の危険に晒される住民はどうするの?(>>959

<#`Д´><うぐぐっ・・・(反論できないニダ・・・しまったニダ、自爆したニダ・・・)

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:45 ID:???
【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ!
http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1026909469.htm

このくらいは、目を通しておいてくれ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:46 ID:???
<#`Д´><田中センセイはダム推進なんかしてないニダ!(>>994

( ´∀`)<それ、何の冗談ですか?田中知事が発表した
       浅川・砥川の流域対策計画(原案)が県庁のサイトにアップされてるけど。
       http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/ryuuiki.htm

( ´∀`)<こら、どう見てもダムですね(w
       http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/toryuu.pdf

( ´∀`)<では、ここでちょっとしたクイズです。この写真をご覧ください。
【1】 http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo101.jpg
【2】 http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo102.jpg

( ´∀`)<ここに写されているコンクリートの建造物は、
       ダムでしょうか?それともダムではないのでしょうか?
       田中知事派の連中の主張によると、
       「これはダムではない、砂防堰堤だ」「だから造っても良い」
       のだそうです。どうみてもダムなんですがねぇ。
       で、結局田中康夫はこの「えん堤」という名前のダムを
       6基も7基も造ろうとしているわけなんです。
       費用は莫大だし、環境も大きく破壊されるわけなんですが。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:54 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|←康夫マンセーの脱ダム活動家
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
信濃毎日新聞によると、田中知事は「「穴の開いた小型えん堤」を建設し
河道内遊水地をつくり、
流量換算で計毎秒六十五立方メートル分の水をためると言っている。
そして、ダム検討委員である高田委員は小型えん堤による河道内遊水地の事を
「溜池の親玉」「ダムと呼んでもいい」と発言している。

するとできあがる結論は・・・・・・『結局ダム建設』。

つまり!田中康夫が建設推進すると言っている『河道内遊水地・えん堤』とは
『ダム』を表す言葉だったのだ!!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:54 ID:???
「ダム中止の選択により本県は企業で言えば倒産状態に当たる
財政再建団体に転落する」

知事への不信任決議案の提案理由(要旨)

>このたびの不信任決議の提案理由は、単にダムのみの問題ではない。
>今議会で示された知事のダム中止の選択により本県は企業で言えば
>倒産状態に当たる財政再建団体に転落するからである。

>今回のダム中止で必要となる費用は、国庫返還金や損害賠償金で
>1000億円以上にもなり、いくら財政健全化に努めても、財政再建団体
>に転落してしまう。

http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/kouhou/kouhou71.htm

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:54 ID:???
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |   田中知事に
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|   だまされた!
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`
  ↑ダム反対派        ↑プロ市民    ↑田口康夫(砂防ダムいらないネット)

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