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長野県の田中知事にアドバイスしよう(99)

1 :ithikenmin:04/02/15 19:03 ID:???
間違えないように、早めに立てておきます。

そろそろ「アドバイス」ではなく「退去勧告」だと思うんだが、
せっかく100スレも近づいてることだし、100スレ越えを目指して、
それまではスレタイこのままにしときます。

過去ログ集 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(97) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/


2 :ithikenmin:04/02/15 19:05 ID:???
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076839419/

早くて叱られそう。(-_-)
それは使い切ってからこちらへどうぞ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:32 ID:???
ここは落書き用のスレですか

ithikenminnの名前に縋るn無し一県民の名前をわざわざ名乗らずともよろしいのでは

亀吉トピで論客ぶっておられますがせいぜい御自愛ください

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:51 ID:xZfwH1Be
     γ      /ヽ      ヘ     ヽ ヽ
  (o )'    /             ヽ    ヽ(o )
   /      / / // /|  ||  |   |ヽ    |  ヽ
  |      | | | | / |  | |  |   | ヽ    |   |
  |  |  |  | | | / |  | |  | |  |  |   |    |
  W|_|    |. V V_   V V _ V V|     ||   |
    |    |' /T ̄Т      Т ̄Tヽ|   |  | 〜 v
    |    |   ̄ ̄   ,    ̄ ̄  | |  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ν |  | ////          //// | ノ  | < 康夫ちゃんとえっちしたいよう・・・
     | \ >       o         ν  | |  \_____
      ゝ    \             /| |  ノ |
       V W  _ト  ___  イ_ |ノ  /v
   / ̄ ̄ ̄  |         |   ̄ ̄ ̄ ヽ
   |                                |
   .|         \       /       |

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:06 ID:???
◇ 創刊3年を迎え、長野県民に衛生上悪影響を行使するメルマガ ◇ 
■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□          = 総発行部数 約2000部 =
■    ◆◇◆  これでいいのか!田中県政墜落基地外コラム  ◆◇◆
■          http://afo.fun-kuso.unnko.jp/homo/henshitsusha
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:48 ID:???
長先生 お怒りです。
2月16日午前に行われた知事会見に出てみて
最前列席の知事の真ん前で、知事が質問を促す度に、はっきりと手を上げて、
指名を要請したが、ついに指名はなされなかった
http://www.avis.ne.jp/~cho/chka.html

7 :一県民:04/02/16 19:30 ID:???
>>6
>正に臆病で、幼児的な反応 
まさしく、カワードとは田中知事のことだな。第3者の司会
と言う指摘は重要。外部の者を入れると言うことはそういう
ことで、自分がいくらでも好き勝手ができる状況での発言に
は信頼の信の字もない。信州知事などとは言って欲しくない。
信の字が廃る。

8 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/16 23:54 ID:???
───・───・───・───・───・───・───・───・───・
   ◇ 創刊3年を迎え、長野県政に影響力行使するメルマガ ◇ 
■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□          = 総発行部数 約2000部 =
■    ◆◇◆  これでいいのか!田中県政追撃コラム  ◆◇◆
■          http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

● 看板倒れの脱記者クラブ宣言
   表現センターで波乱、崩れる建前、あらわになる実態 
   最前列で挙手する元信大教授を無視
   知事会見終了後、同じスピーチ台で田中批判 


9 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/17 00:00 ID:???
             <m(__)m>

メルマから配信を受けている皆さん、すまん、右折れさせるのを失敗した。
各自、工夫して読みやすいようにして読んでほしい。笑って許してくれ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:10 ID:4RZqEWSG
「指名外し」は土木部の得意技だったな(笑)

「脱・談合宣言」→指名から外す。
「脱・田中康夫宣言」→指名から外す。


11 :こんな写真あったよ:04/02/17 00:12 ID:???
ベルト+サスペンダーが、とっても お さ れ、、、
パンツから両脇にはみ出したデニムシャツも魅力的です。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/jibun_b.jpg

これぞフォトジャーナリスト! 文句なしにカッコいいです。
右後方に見える現地人のラフスタイルがアホに見えますな。。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/jibun_c.jpg

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:13 ID:???
>6
>最前列席の知事の真ん前で、知事が質問を促す度に、はっきりと手を上げて、
>指名を要請したが、

まるで宅八郎だなw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:26 ID:???

 康夫・広報公聴チームにヘキサゴン!


14 :一県民:04/02/17 00:27 ID:???
>>12
 長氏を批判するよりは、田中知事の姿勢の方が問題なのだが。
今さら何だが、言ってることとやってることが乖離しすぎ。
 まあ、誰のどんな質問にも答える…の前に「ボクちゃんに忠誠
を誓ってくれる人になら」の枕をつけるべきでしょう。
 いずれにしても、嘘つきカワードさんと言うことで。よっぽ
ど怖かったんだろうな。でも逃げたからには卑怯者の烙印は免
れない。他人を誹謗する前に自らの襟を今からでもイイから、
ただすべきだが、できっこないだろうね。所詮はその程度の
人物なんでしょうな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:31 ID:???
きょうの会見の将軍様

最前列中央は、あの長尚・元信大教授ではないか!
(((((;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

監査請求報告集会、いんちき河川改修案について
つっこまれそうだ
(((((;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

よーし、無視だな。無視!
おれ将軍様だもんな…。おれ主催の会見だもんな…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:42 ID:???
>島田議員の会見は知らされておらず、何らかの政治的な意図があるのでは」としています。
これ、あやしいやね。
小田中清一 宮川 木内 も一緒だったらしい。
モロ、首領様の命令だね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:45 ID:???
>>15

そうだ、今日は昼まで引っ張れば時間切れで逃げ切れるん
だよな。

よしいつもの通り、喋りまくってやろう。なんか俺そういうの得意だし。

(15分後)あ、あれ、もうネタがない! やばいな話が続かねぇ。
青山いないのか青山。けっ、肝心な時にいねぇんだよあいつ。

まずいなー、これじゃ元信大教授に河道内堰堤について質問されちゃう
じゃん。

くっそー、こりゃ無視だな。無視。最後は気付かないフリして逃げちゃおう。きーめたっと。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:49 ID:???
広報広聴・政策・行政システム改革担当:松林憲治参事

http://www.pref.nagano.jp/gyousei/sosiki/sosiki.htm

旅費の不正受給を信毎に叩かれた時に「問題ではない!(怒)」と放映された人だもん。
(結局「公選法上返還は問題だから出来ない」→「返せばいいんだろ」と二転三転した対応)

追撃コラム (1/29)では教育長・部長に対して「もう少しビジョンを描き、リーダー
ならそれくらいやってもらいたい。」とまで発言してるお方。
★お前こそビジョン持て!

今日の康夫会見では、局が2つ増えるらしいから、4月には局長になるため必死だろ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:51 ID:???
これってさぁー、オウムのやり方に似てない?

田中知事、主要部局名を大幅変更へ
田中知事は県の部局を再編成して、名称を大幅に変更するとともに
課長補佐職や係長職をなくす機構改革の方針を発表した。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:53 ID:???
長せんせい様

>もう知事会見に出掛けて質問するつもりはない。知事に指名さ
>れなければ、質問できないという知事会見なるものはナンセン
>スである。

 ナンセンスなのは間違いないんだけど、会見場に継続的にいって、
知事に質問する努力をする、というのも一つの手だと思うけど…。

 長先生の質問にたじたじする知事を見てみたいんですが…。

 知事本人は長先生をけむたく思っている(たぶん、当然、
宅八郎氏よりも)のはきょうで証明されたわけだから。きょう一回
でやめるのではなくて、もう少し頑張ってほしいんですが…。
 検討してみてくらはい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:53 ID:???
将軍さま最大級の功績ですね。

記者クラブという名の閉鎖的ギルドの必要性を、
これほどまでに実証されようとは。

さすがマスコミ好きの将軍さま。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:56 ID:???
経営戦略局 → 信州+経営戦略局

あまりに安易だ。ぷっ、、、、、

信州教育委員会 とかやりそうだけど。
これ以外と、はまるじゃん。w
康夫、ぱくってやるなよw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:58 ID:???
>>17

お、うまい具合に信毎の記者が質問したぞ。
何かよく分からないけど真面目っぽく答えてやろう。長めに。

ん、後ろのほうでまた須永のおっさんがうるさいな。
でも以外とこれって好都合かも。
だって元教授に答えない理由に使えそうだもんな。

それにしても青山どうしたんだよ青山。分かってるだろ、松林
じゃだめなんだよこういうときは。

困った時は何とかするって言ってたじゃんよぉ。選挙の時に。
ちっ、嘘つきだなーあいつ。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:59 ID:???
県の名前にしてもなんにしてもそうだが、ようするに、
実態を変えられないから、名前だけ、うわべだけ変えようってことでしょ。

25 :一県民:04/02/17 01:03 ID:???
>>19
 教育委員会事務局が信州教育振興「庁」だしな。萎え〜。
カルトそのものじゃんか。本当に組織を変にいじくるしか
やること無いのかね。これでまた県政が停滞すること必定。
長野県庁もうダメぽ…

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:03 ID:???
>>19
田中康夫が確立しようとするコモンズ教義に沿った組織運営です。

康夫に対する絶対的帰依を表明した部長・参事の呼び名は「正大師」に改名する予定です。(笑)



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:11 ID:???
現地機関に行くのは、もちろん「出家」でつ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:17 ID:???
公安調査庁の立ち入りも近い?
4月には破防法適用団体に指定される(笑)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:23 ID:???
>>17
会見後、知事「松林! なぜフォローしてくんないのぉ。あれ
以上、長・元教授のことは無視できなかったでしょ! お
れに恥かかせんなよぉ 折角部長級にしてやったのにそ
んなことなら(以下略)…」 松林「いやーははは…。
逃げ方もさすが田中知事でした。誰もついてこれな
かったですから。まあ馬鹿なマスコミも感動して
るはずです」 知事「お前よぉ…」

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:53 ID:???
階知事室
知事「ちぃ!長・元教授、金曜日にも来るかな〜やだな僕チン。」
松「明日長が会見するらしいよ」
知事「えぃ!どうしよう。僕チン困っちゃうよ・・青山のヤツ金曜日いるかな〜」
松「OKす!青山呼んできました。」
青「うぃ!俺が対応するのか・・・技術的な話分からないよ。俺事務屋だから・・・土木部長よべ」
松「リーダーならビジョンを持ちたまえ!」
知事「君らは理念共有するって言ったじゃないか(怒)」
松・青「沈黙(ちぃ!誰がお前なんかに・・・)」
知事「使えないヤツら!仕方がない知事会見13:00から11:30に変更だ」
青「結局、代替案ないじゃないですか〜」
松「OKす!土木部長呼んできました。」
知事「あるわけないだろ!脱ダムはある人のパクリなんだから。」
土木部長「これでは8月でも河川整備計画上げられんな・・」
松「リーダーならビジョンを持ちたまえ!」
知事・青・土木部長「沈黙(お前が一番ビジョンないな、松)」


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:13 ID:???
長先生、須永さん、追撃さん、宅さん、監査請求した皆さん、有志のみなさん、
以上多くの報道の方々が前列から座って質問の挙手の壁を作るってのはどうよう(動揺

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:19 ID:W2xbJhdL
つーか、新聞記者よ、もう少し空気読めよ、ってかんじだな。
今回も信州毎日が食い下がってるのに、まるで助け船を出すかのように阿智村の質問をした信越放送の高島。
お前、康夫からなにかもらってんじゃねーのか?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 04:37 ID:???
例のスレ見ていると経営戦略局って疑惑だらけの組織らしい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:39 ID:???
>>925
>>「ヨコハマ改革第3弾!談合撲滅の闘い」
>>例によってジャーナリスト相川俊英 のレポート仕立てだが、番組の最後に田原が
>>「長野の田中康夫さんは、大変反対が強くて苦労しているんだけど、
>>こっち(中田横浜市長)は、何で巧くいくんだろう。」
>>相川「(中田は)組織を動かす手腕が並はずれている・・・。」
>>紳介、草野「この人ならついていこうという雰囲気をもっている」
>>実は、田原も田中康夫のダメさは十分わかっている。
>>誰が、あんなヤツの為に汗かくか。

まったく、同感です。
「組織を動かす手腕」…?
「この人ならついていこう」…幹部のみ。でもって、仕事がはかどらない。
組織改正?本気なんだ。名前じゃないでしょ、中身でしょ。本当に末期だよ。

長先生、本当に頑張ってください。マスコミも第1面でお願いしますよ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 06:17 ID:???
>>34
茶々を入れるとすればこんな感じかな。

>>「長野の田中康夫さんは、大変反対が強くて苦労しているんだけど、
>>こっち(中田横浜市長)は、何で巧くいくんだろう。」
田中康夫と御用委員会がやっていることは談合撲滅ではなくダンピングの奨励だわな

>>相川「(中田は)組織を動かす手腕が並はずれている・・・。」
普通にやればできるってことだろ

>>紳介、草野「この人ならついていこうという雰囲気をもっている」
普通の首長が普通にやれば部下は従うんだろ

>>実は、田原も田中康夫のダメさは十分わかっている。
>>誰が、あんなヤツの為に汗かくか。
マンセーやって汗かいてんじゃないの

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 07:26 ID:???
平成16年度 組織・人員改正のポイント
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/soshiki.htm

これを読むと、ただの言葉遊び 「信州ブランド推進チーム」「信州コールセンターチーム」?
「未来への提言推進チーム」なんていう、また将軍様のわがままを聞くだけの無駄な部署が
できるのか…しかし「体育スポーツチーム」って(w

それよりか、これだけの組織改編をやるのに県民の意見なんてまるで反映した後がないんだよね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 07:54 ID:???
日垣:古賀の学歴問題から小泉らに飛び火していること等にふれ、
「ひとつ何か出ると、小さなことなでほじくり出す変な風潮があるが、」
って、

あんたよく言えるよな。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:24 ID:???
外郭団体見直しで廃止方針を示された長野県住宅供給公社、
住宅金融公庫の融資凍結
年度内で約40戸分も

これって行政訴訟の対象?
あらたに永田弁護士の仕事ができました
忙しいぞ
動きが速くなってきました


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:57 ID:???
康夫が長の顔知ってるとは思えんが。
最前列に宅同様のストーカ風のじぃさんが陣取っていれば
混乱避けるために無視したんだろう。
宅が会見に来て、何か県民のためになったか? ただのアラシじゃんw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:59 ID:???
>6時起床。キチガイが独裁者として君臨している組織の特徴は
>「何をするかわからない」ということである。私たちはそのことをわかっているはずだが実際にやられて見るとつい思わぬ反応をしがちだ。
>そしてそういう場合の反応こそが実はその人間の深奥に眠っている価値観の鏡なのである。
>冒頭の一節で北朝鮮のことを思う人は多いであろうが私がいいたいのは(    )


( )内に思い浮かぶ人物名を入れてね
(()前は勝谷日記から引用)

41 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/17 09:02 ID:???
>>37
次は日垣ネタで行きまっせ。
>小さなことなでほじくり出す変な風潮があるが
はい、その小さなことをほじくり返します。w
これは今日のTBSの朝の番組内でのコメントでしょうか?
身に覚えがあるのでしょうか?早々と、言い訳しているようです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:06 ID:???
>>39
おい、これモロ名誉毀損だろう。

いまどき珍しい田中マンセーかw
時代の空気読めよ。
田中康夫こそが長野県のそして日本のアラシだろう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:17 ID:???
長先生のページ見て、肩の関節が外れるほど脱力したが・・・

・・・もう無駄なのは分かっているが
日本って国のマスコミ連中は、どいつもこいつもクズだな
この状況を放置どころか、まだマンセーしてるって

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:20 ID:???
>>41
失業者は、ええのうヒマでw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:38 ID:???
>>41
古賀が韓国人から献金を受けてたことをコメントしたあと
「あまり・・もやもや」
で、あまり見たことない、ヒガキの苦笑い
なにか奥深いものがってか
(おいらには、「あまりこんなことに触れたくないんですが」と聞こえたような)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:46 ID:TgL+iqaT
>>39
田中康夫が「脱・記者クラブ宣言」なんてものを出して、
誰でも会見に参加することができる、
なんてことを吹聴していなければそういう判断も非難の対象とはならなかっただろうよ。
今回批判されているのは、田中康夫の言行不一致。
誰でも会見に参加させると言ったのだから、誰の質問にも答えてこそ自らの言葉に責任を持つことになる。
自分の気に入らない人間の発言を抑えたいというのならば、脱・記者クラブ宣言を取り下げてからするべき。

長氏の人格云々を論じるのは、論点を本質からそらそうとしているとしか思えない。

47 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/17 10:03 ID:???
朝日のこの記事の問題点。
領収書は語る「料亭会議」、政務調査費
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4038
まず、「料亭会議」というのが痛い。一回の飲食代が一万円程度で料亭というのはちょっと・・・・。
忘年会などでも一人当たりそれぐらいになることはよくある。現実感覚がないんじゃないの?
>9月議会の反省会にはコンパニオンも呼んだ。
お前、調べたのか?調べもしないで、田中ファミリーの監査人の言い分丸写ししているだけ。コンパニ
オンではなく、芸妓だっつうの。いつの間にか44人の文字は消えてるわな。変だと気づいたのかw
>政務調査費は、所属議員が積み立てた「議員拠出金」と同一の帳簿と口座で
これは、一緒になっていたのは問題だが、だからと言って、政務調査費を使ったとも断定できないのに
決め付けている。普段はやたら慎重なのに、このときだけなんで?
コピー拒否は監査人への信頼性がないのが問題なんだよ。コピー枚数は監査人は7〜8枚と言っている。
>報告書の信頼性にもかかわる
本を人と勝手に変換しているのだから確かに信頼性はない。
>市民団体「県議会チェックフォーラム」代表
これは田中康夫の別働隊だろう。これを市民団体とする感覚はおかしい。
市民の声を聞くなら「田中県政検証会議」もある。普通は何度も出ている団体より、違った声を取り上
げるものだけど。そういう感覚はないみたい。
>疑問を持たなかったのは不思議。普通の感覚ではない
というのは"すみません"の園田クンにそっくり当てはまる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:05 ID:???
長先生の記者会見
あとちょっとで

がんばれ

49 :信州ヒグマ:04/02/17 10:12 ID:???
行って来まーす。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:22 ID:cqn8NC0Z
信州ヒグマさん、会見の録音にレポートお願いします。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:23 ID:q9PFR9jJ
97スレッドから引用
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/02/06 22:55 ID:???
「コンパニオンの数は44人と伝えられたが、旅館と芸妓の予約を自分で行ったと
明言する戸倉上山田温泉の地元選出県議・塚田一氏によれば、『新聞で伝えられた
44人は誤りです。人数はたったの6人です。監査人の広田さんは、芸妓を呼ぶとき
のルートや内容を知らないんじゃないでしょうか。44人ではなく44本、一座敷は
一時間で二本と数えるんです。追加は30分で一本です』。ところが塚田氏はその後
問題発言をなさる。『宴会が終ったあと、連れ出した人もいたみたいですよ。
それは完全に個人持ちということで言ってあったんだけど、それを払わなかった
人がいたみたい。払わない部分が、全体にかかってきた。だから合わせて44本と
いう数になったと思います。
ワロタw
------------------------------------------------------------------------

>宴会終わったあと、連れ出した・・・金払わず

県議達は、マスコミ各社にいろいろ反論したいことがあるんだろうが、
やましいことがあるからそれも叶わずってところかな。(藁


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:24 ID:???
>>39
康夫が知らないわけがないだろ
被害者意識の人一倍強いやつが
記者会見だって、声は弱々しいし
目は中空を漂ってるし
時々これではいけないときを取り直すが
あ〜もうだめ、早く切り上げて帰りたい

がみえみえの映像でした
カワ〜イドな奴

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:31 ID:???
>>51
それさ、文春のを康夫が知事会見で喋ったやつだろが。
自分に都合の悪い記事や質問は無視して、都合のいいやつだけ公式の会見で垂れ流すのはどうみても北朝鮮なみだぜ。
俺たちが望んでいたのはこういう康夫だったのかね。
どうも違うと思うんだが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:44 ID:???
>>52
名前は知っているかも知れんが、顔は知らんだろ。
自分の顔を県知事が知っていると固く思い込んでいる、長はかなりイタイ(失笑


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:50 ID:???
>>54
さっきからずーっと張り付いているいまどき珍しい田中マンセー。
季節外れのハエみたいw

いまどきマンセーやるなんて普通の感覚ではないな。
よっぽどおいしいことがあるのだろう。いやはや、奥深いものを感じさせますなぁーwww

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:52 ID:???
>>54
やすおは、大石ブックマークでチェックしてるンヤ
K日記自分で仕立ててるし
公務中にSPAの原稿掻きしてるうたがいもあるし
県民と同じ目線でといいながら、他所をきょろきょろ浮動してるし



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:00 ID:???
>>47=追撃メルマガ
>コンパニ オンではなく、芸妓だっつうの

朝日は知っててコンパニオンという表現を使用しているんだろ。違うか?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:11 ID:???
長はストーカーと間違えられたんだよ。少しは坐る場所を考えろって。
普通、始めて行って最前列正面には坐らないだろ。常識なさすぎ。
最前列正面は宅の前例があるんだよ、知っておけ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:13 ID:???
>>58
>普通、始めて行って最前列正面には坐らないだろ。

そんなルールいつからあるのん?
K婆も最初から最前列正面にいたが、あれもストーカか?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:16 ID:???
康夫の脳内区分

○康夫マンセー=表現者 例:K婆、共同伊藤、毎日西田

☆アンチ康夫=ストーカー 例:長先生、追撃メルマガ、大石英司

こらわかりやすい。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:19 ID:???
>>59
>K婆も最初から最前列正面にいたが、

証拠キボーン。前の方にはいるが、最前列正面ではない。
最初からしつこく手を上げている姿も見たことはない。

最初から最前列正面で、最初からしつこく手を上げているのは
宅と長だけ。会見する方にすれば、キモイだろうよw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:20 ID:???
康夫の脳内区分(追加)

○康夫マンセー=表現者 例:K婆、共同伊藤、毎日西田、中日新聞

☆アンチ康夫=ストーカー 例:長先生、追撃メルマガ、大石英司、信濃毎日新聞、読売新聞、朝日新聞、産経新聞

こらわかりやすい。(w


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:22 ID:???
>>61
>証拠キボーン。前の方にはいるが、最前列正面ではない。
>最初からしつこく手を上げている姿も見たことはない。

証拠か?俺が証拠。飯田和子が最初に出てきたときに表現センター(当時は道場)に居たぜ。
悪いが(w
あんたはどこにいたんだ?
で、なんでそこにいたのか書いてみ。
「見たことない」だなんて、ウソがバレバレ(w



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:26 ID:???
長は自分が目立ちたかっただけ。
だから最前列正面に坐った。
質問したいなら、どこにいても良いのに。
そして、今度は自分が記者会見だってよwww
これだから大学教授ってのは(以下略

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:26 ID:???
>>58
徐々に変節ですか
共産党の歴史をみるようで
党員ですか
準構成員の民青ですか



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:30 ID:???
>>64
>長は自分が目立ちたかっただけ。

目立つのは必要だろうな。表現者として当然だろう。康夫がその最たるもの。
で、最前列=ストーカーっつうのは撤回したわけね(w


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:32 ID:???
>>63
>証拠か?俺が証拠。飯田和子が最初に出てきたときに表現センター(当時は道場)に居たぜ。

意味不明。そりゃ居るだろう。

>>66
長は単なる目立ちたがりってことで良いですね? >all

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:06 ID:???
ちぇ、昼休みに来てみたけど、昼間は無職の粘着同士でつまらん。
夜だけでいいや。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:14 ID:???
上にいる季節外れマンセー蝿に告ぐ、
長氏が真正面にいたのは田中康夫に
「いたのが気づかなくて、それで指名しませんでした」
という言い訳をさせないため。そんなこともわからんのけ、ボケッ!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:33 ID:???
>>69
つまり長が会見場に来たのは、知事に直接質問する事が目的ではないのですね?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:38 ID:???
やっぱり、長さん。いかりや長助を連れてけよ。
いかりやなら康夫も指名せざるえないでしょう。
そしたら、いかりや長さんの代わりに長尚さんが質問する。
これくらいの作戦は必要だよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:39 ID:???
>>70
はぁ〜?
言ってることが意味不明。
質問しに来たに決まってるジャン、頭大丈夫か?
本当にマンセーって馬鹿。
こんなの相手にしてると気が狂いそうになる。マジ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:45 ID:???
>>72
あんたおちょくられてんだよ。相手にすんな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:49 ID:???
>>67
>意味不明。そりゃ居るだろう。

日本語が不自由なのか?
俺が居たという話だ(w
しかし、質問するために表現センターに行ったり会見開くのがストーカーだとか言うのは痛すぎだね、康夫マンセーも。
なら、議会チェックフォーラムも同じストーカー?
あいつらは尾行したりもするが(w


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:58 ID:???
コモンズ福祉チームって? 分かりにくい県庁新組織名

1.「もっと分かりやすい言葉にして」との声が上がっている。
2.南信地方で宅老所を運営する女性は「おじいちゃんやおばあちゃんには意味が分からない。
  目線が違う気がするし、最初から分かりやすい名前にしてほしい」と注文する。
3.これには庁内からも「コールセンターの意味について県民から問い合わせがあるのではないか」との声が漏れる。
4.信濃教育会の牛越充会長は「山積する教育課題に取り組む方が先だ。名前だけ変えてもだめだ」。
5.ある小学校の保護者は「名前と同様に一新されるのなら賛成だし、教育がこのままだけなら何のために変えたの?
  ってことになる」と言った。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/17/011.htm

なるほど、これはもっともな意見。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:00 ID:???
長野県庁職員のみなさん、昼休みは終わりだよ。
さっさと仕事に戻る!サボってんじゃないよ。そこのアンタだよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:02 ID:???
>>73
>あんたおちょくられてんだよ。
あいつらマンセーはマジで馬鹿だと思われ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:05 ID:???
>>75
なぬ、僕チンの付けた名前がわかり難いって?
そりゃ、成功。
目くらましに名前変えてるだけだから、わかり難いと言う事は、
狙い通りの大成功。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:08 ID:???
木内均県議日記より
2004.02.16 本日(2/16)午後、団会議!

>我々の会派の代表である島田基正議員は、旧『県政会』の会計処理の中間報告について記者発表を行いました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.valley.ne.jp/~mangetsu/houkoku.html

アレレレ?代表は辞任したんじゃないの?

島田氏が代表辞任へ 政務調査費で
 県会の旧県政会が、01年度の政務調査費を宴会費などに充てていた問題で、
同会派の当時の会計責任者だった島田基正県議(上田市)は29日、現在所属
している会派「トライアルしなの」の代表を辞任する意向を明らかにした。2月初め
に開く団会議で正式に決める。 島田県議は当時の会計処理について「すべて
事務局の担当者に任せていた」と説明。「県民の納得を得られない処理の仕方を
包括外部監査人に指摘され、誠に申し訳ない。県政と議会の改革を阻害したくな
い」と述べた。
(信毎1月29日付)



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:12 ID:???
>>79
代表辞任だなんて冗談でつ。
会のみんなが遺留することで最初から話しはついてまつた。
本気にしたあんた。ヴァカでつよ(w
by島田基正

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:13 ID:???
>>80
そういう汚い手を使うおっさんなんだネ(w


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:29 ID:???
>>77
そのバカにおちょくられてるあんたって...(涙

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:38 ID:???
なんか、マンセー工作員が気が狂ったようにあっちこっちの長野関連すれを上げまくってる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:39 ID:???
age

85 :信州ヒグマ:04/02/17 14:17 ID:???
行ってきました。
近所のお婆ちゃんが歩いて駅までと言うので、送ってあげたら、
会見遅刻でした。
果たして何者なのか、前から2,3列目のところに一塊りの
おばちゃん達が陣取っていて、しきりに先生の言葉に頷きながら
一生懸命に聞いていました。(正体不明の一団だった。)
知事と一緒に自分達も批判されているのが気に入らなかったのか
ずいぶんだれた「プロ(意識があるのか疑問だが)」の方も
何人か見かけました。
私のPC周りのサウンド関連がかなりがたついてしまっているので、
音声はやはり先生から頂くことになりそうです。
従って少し時間がかかります。
会場の写真数枚と雑感は今夜か明日の午前中にでもウpしたいと・・・。
内容的には先生のHPを読んでいるのと変わりはないモノでしたが、
その後、先生に話しかけた某新聞記者の話は・・・。
これは先生が書かれるでしょう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:41 ID:???
>>85
クマさん、乙カレー

∧_∧
( ´・ω・) <はい!ドーゾ
( つ酒O
と_)_)


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:05 ID:???
>>86     ( )
( )
 ( )   ( )
  ∧=∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`∩  < お茶でもどうぞ。
| ̄U ̄ ̄ ̄.|  \________
|  ┼─┼ .|
|   /\ .|
|  / ホ \|
\____/
  └─┘



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:43 ID:???
肛門頭
 俺のパソコンなかなかやるな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:09 ID:???
>名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/06(金) 18:44:09

>最近上田管内で
>沈没船を引き上げるとかの投資話があるようで
>気をつけよう
>詐欺に違いない!
>以前有った材木町の例の組織の残党か?

羽田さん、いい加減地元ぐらい綺麗にしときなさいな。
いつまでもちんぴら県議を飼い慣らしていないで、
早く切り捨てないと、ご自身の足まですくわれますよ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:29 ID:???
浅田チェンチェイ
膀胱手術、大変だったね。

康夫タソ
さっき、トイレであそこがビンビン。
もうラスプーチン状態でつよ、ホントに(w

浅田チェンチェイ
そういえば、「ぺログリ日記」で日々の動静を公開してるから、交通費の支給に関して問題が
あったこともすぐわかっちゃうという透明度(笑)。まさに究極の情報公開だね。

康夫タソ
あ、あれはフィクションでつ。交通費のことはもう触れないでちょ。

浅田チェンチェイ
康夫タソも応援に行った古賀潤の学歴詐称、笑っちゃうね。

康夫タソ
てか、安部や小泉の方が詐称でつよ。

浅田チェンチェイ
道路公団改革は猪瀬以外がカクイイね。

康夫タソ
猪瀬、この前のサンプロで目がうつろで、おどおどでつ。
財部、高野の鋭い突っ込みに、馬脚を現したでつよ。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200401/index.html


アホくさ・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:34 ID:???
>>85
ヲタはヲタなりに生き甲斐を見つけたわけだ Www

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:36 ID:???
>>91
チミもなんか県政に役立つことでもやってミ。
このスレに粘着してても誰も康夫を支持しようだなんて考えないから安心したまえ。w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:36 ID:???




ホテル廃業表明で、療養所に匿名の中傷電話相次ぐ 熊本


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:38 ID:???
>>91

ヨタヨタと表現道場に通い、

2チャンネルに書き込みすることこそが県政に役立つのでつね!

目から鱗が落ちました。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:41 ID:???
>>92





毎日ここに出入りして県政を語ってウトーリしてオナニーしてキモチワリ www



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:41 ID:???
>>94
同様の行為はマンセーが政権発足当初からやっていることだが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:43 ID:???
長先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

2月17日の長野県庁『表現センター』での会見の報告(2004.2.17)



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:46 ID:???
>>95





24時間ここに常駐して揚げ足とってウトーリしてオナニーしてキモチワリ www


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:48 ID:???
>>90
田中康夫
>猪瀬は、政治家に変えられないなら自分がやると、フィクサーとして仕切った気に
>なってるんだろうね。でも実際は長野出身のヤマザルが、官僚や自民党道路族と
>いうタヌキに取り込まれちゃってるんだよ。

でました、山猿。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:49 ID:???
>表現道場

( ´_ゝ`)ぷ。表現センターだろが(w 
おまえヴァカだろ。


平成16年2月16日(月)
11:05〜12:05
表現センター
~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040216n.htm


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:00 ID:???
>>99
猪瀬直樹はサンプロで、康夫が「道路公団改革は失敗だ」と口を挟んできたとき、
一言「ソレ、印象だけですから」と一刀の下に斬り捨ててたよなあ。
そうしたら、康夫はブツブツ独り言をいうだけでロクに反論できずに目を白黒させてやんの(w
財部や高野も猪瀬のデータに対して「トリックだ」という印象操作するだけで具体的な反論なし。
康夫、財部、高野の3人のバカさ加減がよくわかった番組だったよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:01 ID:???
昼夜にわたるみなさんの熱意には本当に頭が下がります。
このエネルギーを別の方向に向けたら、きっと仕事も見つかると思いますよ。
がんばってください。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:07 ID:???
>>102
同意。
康夫マンセーのようになんで朝から夜までカキコできるのかジェンジェン理解不能。
批判派は多数なので様々な人が入れ替わり立ち代わりカキコしてるが、ここのマンセーって2人でしょ?
よくやるわ。
まあ、無職というより、いい意味で康夫派工作員が仕事なんでしょな(w

104 :一県民:04/02/17 18:46 ID:???
 また長野朝日放送がが寒冷地手当について、康夫マンセー番組
垂れ流し。いい加減にしろよ。県職なんてサーバントなんだから、
使う方も細かいこと言わずにくれるべきはくれるのが筋。
いざとなったら県民が何かしてくれって言ったら、手当くれなきゃ
やんねーよとか言われてかえって県民益をそこなう。やることが良
くても「違法な」方法をとろうと言うことの方が為政者としての罪
は深い。 どうしてもと言うんなら、組合の主張ではこの額も含め
て官民格差の基準額になっているのだから、月額給与に振り分けて
支給すれば良い。知事の削減提案は元々無理がある。
 旅費泥棒にそんなこと言われる県職も大変だな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:13 ID:???
>>97

長先生頑張って下さい。

           


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:46 ID:Qihgtfhk
>>103
同意

但し、アンタも含まれてるよ、この中にね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:57 ID:???
三位一体改革
将軍様ー共産党ー材木利権
長野県産材(信州産とは異なる)の供給量は、恐ろしいほど少ない。
某学校を県産材で作ろうとしているようだが、事前調達(大好きな
随意契約)なくしては、調達困難。今後、本当の県産材か価格が貧乏
県には不釣り合いではないか。投資効果として県民益になるのか監視
しましょう。それから、事前調達予算が流れましたので、落札業者の
材木調達が落札条件になりますところから、談合しないと材木調達が
時間的にも総量的にも間に合わなくなります。落札業者の材料調達の
周辺調査も怠ることなかれ。ロシア産無垢カラ松材なんて怖いわ。
いずれに致しましても、県産材で全て作ると言うのは、無謀・無知・
何れ、まとまってボロがでます。公開請求を(こまめ)に行いましょう。





108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:59 ID:???
_________|_
 |  _____ ∧_∧|_
   ̄| _____ (∀`   )_|_ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
    ̄|  __ と     つ__|_  君はまだシンデレラさ♪
      ̄|  __<  <ヽ |______|_  幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
       ̄|  _(_)_γヽ______|_  少女だったと、いつの日か
         ̄|  ___(__ノ______|_


_________
_________|_
 |  _______ ∧_∧ _
   ̄| ______(  ´∀`)|_ ガラスの階段下りるぅ〜♪
    ̄|  ___ ⊂    つ__|_  ガラスの靴、シンデレラさ♪
      ̄|  __ 人  0_____|_ 踊り場で足を止めて〜
       ̄|  _ レ_________|_ 時計の音、気にしているぅ♪
         ̄|  __________|_ 少女だったと懐かしくぅ〜
          ̄| ___________|_ 振り向く日があるのさぁ〜♪
            ̄|              |


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:03 ID:???
>>108
思い出のアルバム=県民ですか。
県政を縦にされてた日々を、後になって「少女だった…」と
懐かしく振り向く日があるんですか。
そうなる前に財政再建団体になったりはしないでしょうか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:03 ID:???
>>106
俺か?俺はマンセーでもないし、康夫派工作員でもないが何か?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:07 ID:???
>>110
誤爆スマソ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:10 ID:???
この言葉は重いな。田中県政の全てを言い表している。
田中支持者はこの言葉にどう反論するのか楽しみである。

☆監査請求された西澤さんと自分は志は同じである。何故ならば、吉村県政時代に監査請求をし、
 住民訴訟をした経験があるからである。当時もそうだったが、こういうことを行うほうが劣勢であ
 るが、結局実を結ぶであろう。
☆最初田中氏を応援したが、その当時から、本当に長野県政の改革を願っているのか、擁立者
 (茅野、柳沢氏など)を見て疑問を感じていたし、実際に田中氏のパフォーマンスに馴染めなかった。
☆一番疑問に感じた最初は脱ダム宣言であった。自分からは初めて住民グループにはっきり田中
 氏のこんなやり方に異論を言ったが、その時柳沢京子氏から、私の生んだ子を苛めるのかと凄ま
 じい怒声というかお叱りの言葉を受けた。
☆田中知事は、改革とか、公共事業を見直そうとする政治家かと言えば、ノーと言わざるを得ない。
 こうしたことに彼は何の関心も持っていない。
☆彼はともかく目立つか目立たないか、パフォーマンスとして最大の手段かどうかだけが問題で、
 その結果がどうなるかまったく関係がないのである。
☆行政に関する手腕、展望、改革に関して体を賭けた姿勢というものはまったくない。自分が全国か
 ら注目されればよいだけのことである。そのためにマスメディアを巧く利用し、その能力だけには長け
ているし、マスメディアもそれを助長している。その意味では田中個人だけの問題ではない。
☆県職員は気の毒である。まったくやる気を失っている。人事権を行使し、密告を促すなどして、組織
 はまったく機能していない。自分は吉村県政を批判してきたが、今よりは、吉村県政時代のほうが職
 員の一体感、あるいは物事を推進する力はみなぎっていたと言わざるを得ない。
☆彼を圧倒的に歓迎した、マスメディアの責任は大きい。
☆このままで行けば、長野県政の破綻は時間の問題であろう。
☆本当に自分で考えて代表を選ぶ時期に来ている。西澤さんの運動はそのきっかけになる。本物を選
 ぼうではないか。

弁護士 永田恒治氏


113 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/17 20:20 ID:???

>>112

 どこかに保存しておきたい優れた考察ですが、このテキストの出所を
教えて下さい。
 ひょっとして、週末の集まりでメモを取られたということでしょうか。

114 :一県民:04/02/17 20:49 ID:???
>>113
長先生のHPですね。
この中のより引用したと思われ。

「田中知事の『旅費問題』に関する住民監査請求報告会」について
 ttp://www.avis.ne.jp/~cho/juka.html

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:55 ID:???

                             ( ̄ ̄<      / ̄>
      ___        ヽ  〃      / ̄7   |    /  /
      _|_  -┼-   ヽ        ノ  / \ ト、    /
        |_   ノ    _/  工     /    |   M o n a j e c t X
      ─────────────────────────────
                 挑 戦 者 た ち  /|_/ /\ Challengers
                              |  /    \   丶
                              \/       \__ノ


モナジェクト X 「挑戦者たち」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007225891/(dat落ち中)
プロジェクトX公式ページ
http://www.nhk.or.jp/projectx/


116 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/17 20:57 ID:???

ども。そこでしたか。
もっぱら先生の別の頁を探していました。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:19 ID:???
>>112
永田弁護士はすでに3年間から警鐘を鳴らしてんだよな。
最初は、松本の田中康夫選対にいたけど初当選後に見切りをつけたんだね。

−当選後の県政をどうみているか。
知事は前県政を含めて長野県という地方自治体のどこが問題で、どう克服しなければならないかを考えていない。
帳簿消却問題は見向きもされていないし、「脱ダム」宣言や公共事業の削減はパフォーマンスがほとんどで、小手
先の政治的テクニックばかりです。産業廃棄物や環境の問題にしても何一つ解決していない。本当にダム問題や
公共事業を何とかしなければならないという信念が見られません。

−その要因はどこにあるのか。
知事を特徴づけているのは、どうにもならない幼児性とタレント性です。夏の甲子園で着ぐるみを連れて塚原青雲
高の応援に行っていたが、知事のレベルはあの程度。前県政の問題点を暴いてきた人たちをないがしろにして、
自分がやってきたかのような錯覚に陥っています。
http://page.freett.com/dr_boogie/mainichi_chokugen.htm#03


柳沢女史のコメントもあるが、これがほとんどの田中支持者の心理なんだろう。
でも決別した今、本人が改めて読んだらどういう気持ちなんだろうか。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:23 ID:???
大石の本って全然売れてねえな
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119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:25 ID:???
AA貼ったり、コピペを繰り返す人って康夫支持者?
どうやってもアフォに見えるから止めといた方がいいよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:32 ID:???
>>112
>田中支持者はこの言葉にどう反論するのか楽しみである。

奴らにそんなものはできない。なぜならIQが低いからね。
揚げ足とりか荒ししかできない罠(w


121 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/17 21:34 ID:???

>>118

 このコピペは、追撃さんの日垣ネタのメルマガが出てからの方が
受けると思うよ。いかにアホなこと繰り返しているかが際立つから。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:43 ID:6UcyV/q+
>>121

そのクソ高くて内容の無い有料メルマガの読者が4桁ちかいとはね
数千万の収入になってるのだからこりゃある意味すごいというか
どうなってるんだこの世の中?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:44 ID:???
長先生、お疲れさまでした。
これで表現センターでの記者たちの突っ込みも変わってくるでしょう。
いや、変わっていくことを祈ります。

そのままの質問を次回にしてみてもおもしろいと思います。
その時は、当てないわけにはいかないでしょうし。


124 :名無し退屈男:04/02/17 22:53 ID:yypA1e53
日曜日のサンデープロジェクトは有り難かったなぁ。

我が中田横浜市長と市役職員が、悪徳ゼネコンと談合に果敢に立ち向かう姿が
報じられていたからだ。
さらに、「同じようなことをやっているのに、なぜ田中知事とはうまくいかないの?」
との田原氏の突っ込みに対し、
「中田市長は職員にやる気を起こさせるから」とレポーターは対応していた。

なるほど、横浜市政は素晴らしいじゃないか。

横浜市民としては、接するは市職員に対し、中田市長は、ああ言っているじゃないか、
長野県職員よりも皆さんはやる気があると言われているじゃないか、と激励が出来る。

それに引き替え、田中知事は「バカの壁」だか「りそなの壁」をぶち破れを引き合いに出し、
「長野の壁をぶち壊せ」なんて言っているから職員の反感を招き、
やる気を喪失させているんじゃないか、と言いたいところだが、やはり、横浜には
「横浜の壁」が歴然としてある。

それは、幅広く厚い市職員中間管理職の壁である。

なるほど中田市長の方針と取組は、市民の要望と多くは合致するし、
若い職員はそれに応えて誠実だ。しかし、高秀市政下、政官業の癒着の甘い汁の味を覚えた管理職はそうではない。これが民主行政か?と呆れるような対応、言動を平気でする。
その上司の管理職の前で悔しそうな表情をしていた若い職員を幾多見たことか。

中田が辞めたら元の木阿弥にしようぜ。そういう雰囲気が、ありありだ。
やはり、横浜の改革も緒についたばかりなのだ。信州と良い意味で競って貰いたい。
また、悪政を続ける川崎市も横浜や長野に見習って貰いたいものだ。
川崎の悪政は地続きの横浜市民に迷惑をかけているのだから。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:57 ID:???
川崎市長選挙の阿部擁立には中田が積極的に関わったことすら
知らないような無知爺は黙ってろ。

それにしても、中田市長いわくの「中田と田中は正反対」は
実に正鵠だな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:59 ID:???
稚拙にも
「生活の本拠」こそ打破すべき国の法理、なんて考えているんだろうね。

いいかげん法に従えよ。

この騒動は個人の好き嫌いレベルの問題に終始し、信条とすら言い難い。
まして、政治や社会の問題と言うには程遠い。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:07 ID:???
退屈爺にとって驚愕すべき許し難い事態が発生した。
横浜市の中田市長による改革についての書き込みである。

>「同じようなことをやっているのに、なぜ田中知事とはうまくいかないの?」
>との田原氏の突っ込みに対し、
>「中田市長は職員にやる気を起こさせるから」とレポーターは対応していた。
>なるほど、横浜市政は素晴らしいじゃないか。
>横浜市民としては、接するは市職員に対し、中田市長は、ああ言っているじゃないか、
>長野県職員よりも皆さんはやる気があると言われているじゃないか、と激励が出来る。
>それに引き替え、田中知事は「バカの壁」だか「りそなの壁」をぶち破れを引き合いに出し、
>「長野の壁をぶち壊せ」なんて言っているから職員の反感を招き、
>やる気を喪失させている

退屈爺にとっての問題は、田中知事は職員を掌握できていないという人望のなさをいまま
で明示しなかったことである。
このような人望の失墜は為政者としての人徳jのなさであり、地公体の首長として失格である
と言えまいか。
これをいままで気が付かなかったのか、知らん振りだったのか、いずれにせよ退屈爺の不見識
さはまさにバカの壁のはるか向こうにあるのだろう。
退屈爺の田中デタラメ県政に対するマンセーぶりは果てしないものになるなぁ、との同情を禁
じ得ない。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:13 ID:???
人望ねぇよな、特に近づけば近づくほど毒毒しい雰囲気がするから。
なんとか戦略局のメンバーとかもどうしてるんだろ、生理的に嫌いな時とかは。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:34 ID:???
なんとか戦略局のメンバーは県職員の中でも鼻つまみ者や犯罪者や立身出世欲に囚われた者の集合だから
そんなのは気にしていないとミタ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:45 ID:???
「県職員にして犯罪者」

なんか千葉県に似たようなのいたっけ…祭りになってるやつ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:48 ID:???
>「同じようなことをやっているのに、なぜ田中知事とはうまくいかないの?」

↑ いい加減な退屈男。田原はこう言ったんだよ。

田原 「長野の田中康夫さんは、大変反対が強くて苦労しているんだけど、
     こっち(中田横浜市長)は、何でうまくいくんだろう。」

相川 「(中田は)組織を動かす手腕が並はずれている・・・。」
紳介 「この人ならついていこうという雰囲気をもっている」

言い換えると、田中康夫は組織掌握からして落第。
こいつ(田中康夫)に対して県職員は面従腹背。<当然


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:54 ID:???
知事「人望?そんなもん必要か?松」
松 「そうですよネ〜私も同僚から白い目で見られているけど全然構わないス」
知事「そうだろ〜俺達は長野モデムに邁進してる改革者だから非難は当然だな。」
松 「当然、当然 流石ペログリ知事」
知事「2月議会も県議の政務調査費を宴会費問題でイチャモン付けてスルーだな」
松 「流石、真の改革派知事!3月末には恒例のヨーロッパお買い物旅行に行けますね。」
知事「沈黙(こいつ本当に理念共有してるな、次は教育長だな。)」
松 「沈黙(本当に癌じゃないよなコイツ。退職までは生きていてくれヨ)」


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:59 ID:???
確かに、一人の人間としてはめっぽうウザイが、一軍の将、一国の主としては
器が小さすぎたということか。

例えるなら、呂fわーなにをするやめr

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:07 ID:???
康夫は馬鹿だから、鳥インフルエンザの原因が、狭い鶏舎による飼育だと思っていたらしく
「長野では外で放し飼いにしている鶏だけ原産地呼称をつけるよに・・・」と言って恥かいたね。




135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:09 ID:???
県民に選挙で選ばれて、新しく登庁した知事の名刺をいきなり折るような好戦的な職員がいるような県庁は、
日本広しといえども長野以外に多分ないでしょう。
こんな伏魔殿で采配する知事には、横浜の百倍のハンディつけてあげてもいいと思う。
横浜の中田知事が来たって、多分同じような凄まじい抵抗に会うでしょう。
長野県庁のお役人たちの、他所者に対する閉鎖性には、正直驚かされた人も多いと思います。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:11 ID:???
無知というものほど恐ろしいものはない。
無知に対して投げ返される言葉が、全て剣となって発したものに突き刺さるからである。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:14 ID:???
>>135
裸の王様に諫言する勇気の無い職員って何?
ま、長野もいまはそんな者は皆無なわけだが。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:15 ID:???
>>135
役人だけじゃないでしょ、これはもう県民の殆どが持ってるといっても過言じゃない。
漏れの逝ってる某理髪店なんて、場所柄の関係もあるかもしれないけど凄まじいぞ。
もうただひたすら批判批判罵詈雑言の嵐。
あれを聞いてると反って康夫が可愛そうになってくる。
現物見るとそんな思いも雲散霧消するかもしれんけど。

139 :名無し退屈男:04/02/18 00:17 ID:R2Q9tXk1
>>127
>>このような人望の失墜は為政者としての人徳jのなさであり、地公体の首長として失格である
>>と言えまいか。
人望とやらの有無はさておくとしたいが、知事に人望がない、いい加減だ、もまた一興。
現場の職員は、知事のダメな分も自分は頑張らなくっちゃ、とのインセンティブになる。
やらなくてはならない、と自分が思う仕事をするチャンスだ。
その仕事に実があれば、必ず人は見ている。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:19 ID:???
>>139
>知事に人望がない、いい加減だ、もまた一興。

なら給料を返しなさいな。退職金を返還しなさいな。
交通費を返しなさいな。
人望も人徳もないのなら知事を辞めなさいな。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:20 ID:???
>>135
着任早々、名刺を押し付けて回るような非常識な知事は
康夫しかいませんが何か?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:21 ID:???
>その仕事に実があれば、必ず人は見ている。

それを見た康夫は嫉妬して有能な職員を左遷する。

143 :名無し退屈男:04/02/18 00:22 ID:R2Q9tXk1
>>140
とんがってばかりじゃダメだよ。
椿三十郎を見たまえ。
「乗った人より馬の方が丸顔」
人望、人徳がないのもまたチャームポイントなり。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:24 ID:???
>>143
ヴァカ、あの家老は人望、人徳があったからみんなが救おうとしたの。
康夫は人望、人徳がないから斬られ役なの。


145 :名無し退屈男:04/02/18 00:24 ID:R2Q9tXk1
>>142
ちゃう、ちゃう。
トップなんか見やしない。
真実を見るのは市井の人達だ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:24 ID:???
>>140
馬鹿も休み休み言え。お前らがゴローの時好き勝手やってたツケが
今回り回って人件費削減につながってるんだろーが。
なんでもかんでも康夫のせいにすればいいってもんじゃない。
スケープゴートもいいところだ。

但し最後の一行には共感を禁じえない。

147 :名無し退屈男:04/02/18 00:26 ID:R2Q9tXk1
>>143
まぁ、確かに自分で自分のことを「人望、人徳がない」ということは、
あると言うことだからね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:27 ID:???
無能だが人望がある人物ってのは時々いる。
そういう人は、本人がダメでも周囲が必死に盛り立ててくれる。

一方、有能だが人格的にアレな人もいる。
そういう人は、周囲をあてにしないで自力で業績を挙げる。

無能で人格劣悪なのはどうしようもないわな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:27 ID:???
どんな高性能の外車を運転しても、下手くそじゃ何度も事故を起こす。<三回大破!




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:28 ID:???
>>145
康夫は県庁の中のことなんか何にも見てない、
部下を見ていない無能な管理職だと主張するわけですね?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:28 ID:???
>>149
何を誰に例えているのかよく分からなくなってきた…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:29 ID:???
149は、例えじゃなくて康夫の実話だが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:33 ID:???
>>152
無知でスマソ
ただ長野県=高性能外車とはとてもじゃないが言えない…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:35 ID:???
そそ、ランチアを3回大破。
宇野こういちろうが、康夫の車に同乗してあまりの運転のヘタッピさに死にそうになったというのは有名な話。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:41 ID:???
>>150
知事は県民の代表。犬職の方なんか見なくてもいいよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:41 ID:???
何度も事故を起こすというのは、己を知るという学習能力がないということだろう。
なぁー、いけるさ、という思い込みが事故につながるのだが、

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:42 ID:???
>>156
頼むから「なぁー、いけるさ」で財政再建団体にしないでくれよ…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:43 ID:???
県の職員に対する劣等感からだけで田中を指示するのは馬鹿。
そんなに県職になりたければ、試験に受かってなればよかったのだ。
落っこちた鬱憤を康夫を使って晴らすようなマネやめれ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:45 ID:???
何時までも過去のネタで人を貶めようとするような馬鹿はどうしようもないな。
>新しく登庁した知事の名刺をいきなり折るような好戦的な職員が
>いるような県庁は、 日本広しといえども長野以外に多分ないでしょう。
元々彼は「吉村県政」において「非主流派」のレッテルを貼られており、
当時の連中にいわせれば「融通の利かない頑固者」という「硬骨の人」だった。
彼が「田中康夫」の登場に「県政の改革」を期待したのは当時としては
致し方ないことだろう。
しかし「田中康夫」と言葉を交わしたとたんに、その期待が裏切られたことを
知ったがための怒りと悲しみは想像するに余りある。
おそらく「田中康夫の虚像」を一番最初に見抜いた県職員だったろう。
その後の彼の家族等に対するいじめ(おそらく>>135のような単純馬鹿どもの
仕業であろうが)がどれほどだったか・・・。
家族のために、康夫に良いように扱われながらも、一言の言い訳もせずに
堪え忍んだ姿には「漢」を感じさせるモノがあった。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:45 ID:???
>>157
>財政再建団体
この際、なったほうがいいのでは。
異常性がはっきりわかる。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:48 ID:???
>>159
でも、その人いま某協会の理事でひましてても、給料がっぽりだよ。w


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:49 ID:???
>>159
お前の脳内世界名作劇場ならいらん。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:51 ID:???
>>155
自国の戦力や現場を全く見ようとせず、国民に向かって大本営発表を繰り返す
大○○帝国や北○○みたいでつね

本来、現場主義というのは、生産の現場とか原点を押さえた上で、経営に活かすこと
だと思ってたが、香具師のは目立てる現場というだけ。
前もだれかロケ現場主義っていってたな(w


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:54 ID:???
>>163
漏れらが「噂の東京マガジン」見て憤慨しても翌朝になればケロっと忘れている
のと一緒。すぐ熱くなるけどすぐ冷める。鉄鍋みたいなものかな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:58 ID:???
ここって県職員のすくつなんだね。
>県職に嫉妬して
って自分で書いちゃうとこが、香ばしくて好きだなあ。
田舎じゃまだ県職員ってエリートだ、なんて錯覚があるみたいだな。
知事はその辺の意識改革からやんなきゃいけないわけだ。やれやれ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:02 ID:???
>>165
康夫本人が、「県知事って偉いんだぞ」のエリート意識の権化だからな。
たかだか行政官庁のトップごときが、何様のつもりやら。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:03 ID:???
>>155
県民の代表として県職員を指揮管理する義務を負っているわけだが何か。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:03 ID:???
康夫は運転がヘタッピのわりに、ながら運転するんだよな。
自動車電話が珍しかったころから愛用していて、
「いま環八○○付近で事故がありました」とか
「ミキサー車が公園脇で不法に洗車してます」とかいちいち警察に通報するんだよ。
ちくり魔。黙っていられない性格だから。で、自分がガシャ!ボコッ!ドカ〜ン!!


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:06 ID:???
>>165
158を書いたのは県職ではなく私。
貴方の県職にたいする劣等感は問題だよ。w
いずれにしろ、自分の怨念を康夫で晴らすのはやめれ。
自分が惨めだろう。県職試験落ちたのだろう?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:08 ID:???
上が偉そうだとその手下も偉そう。
上が傲慢不遜だと手下も傲慢不遜。
まさに「親は子の鑑」を地で行く地方自治体でつね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:09 ID:???
>>168
康夫は自分に問題があるくせにいい子ぶるのが得意。
ガキのころからそういうことずーーーと、やってきたのだろうな。
年季が入ってるw
だからみんな騙される。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:09 ID:???
>>165
犬食がエリートなんて漏れも思ってないけどさ、最近はは田舎じゃ
難関なのは事実。
必死に努力して難関をくぐり抜けて一流企業とかに入った人が、なんの努力
もしなかった人によって強制的に同じ待遇にひきづり落とされるなら、努力
しない方がいいよね。機会は平等なんだから
結果の平等を求めるのを共産主義といいまつ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:10 ID:???
>>169
攻撃の矛先を「何を言ってるの、あ〜あ、かわいそうに…」
と哀れみで煙に巻くのはこの手のスレによくあるパターン。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:13 ID:???
この調子じゃ長野は今後知事に誰連れてきてもダメだな。
県民がかわいそうだが、自業自得とも言える。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:14 ID:???
>>171
長野県民220万が揃いも揃って
「正直、またお前は騙されたわけだが」のURLを踏んだってことか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:18 ID:???
>>174
確かに。特にこのスレの香具師等なんか誰が来ても批判するだろうし。
正直地方自治権全部剥奪して天領でいいや。昔から天領の多い地だったし。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:38 ID:???
>>176
>誰が来ても批判するだろうし
それは違うな。
逆に考えて、康夫が当選する、知事になれる可能性があったとこって
他にあるか?
長野ぐらいだろう。ドサクサ紛れになつただけだ。
康夫なんてもともと知事なんて柄じゃない。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:42 ID:???
田中もバカだよな。信州人に地方自治の気概なんて、これっぽっちもないんだから。
自分の給料と派閥にしか興味がないやつらに期待した康夫が甘ちゃん。
もう長野県なんて三つに分割して、周りの県に合併しちゃえば?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:49 ID:???
>>178
康夫がなにかをしようとしたなんて思っているお前はただのアホーでしかない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:50 ID:???
康夫がしているのは長野県知事の座を踏み台にして自分の虚名を上げようということだけ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:52 ID:???
>>178  ←  こういう馬鹿をも康夫はだましているわけだがw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:29 ID:???
地方自治の気概なんてもんが長野県民にあるわけないだろ?
もしそんなものがあったら、康夫が当選するはずが無いじゃないか。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 07:19 ID:???
>>154>>168
運転のヘタっぴなやつは、あっちの方もヘタっぴだというが・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 07:21 ID:???
>>183
朝から欲情したな Wwww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 07:27 ID:???
長野日報hp
住民の怒り収まらず 知事の伊南バイパス見直しで
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200402&idb=233
>県側の回答に進展はなく、住民の不満が爆発。「知事が来ないと、何も話が進まない。
>県民のために公僕として働くというのならなおさらだ。こんなに小さな地区かもしれ
>ないが、住民にとっては大事な地区だ。忙しいなら、日程はこちらがいくらでも合わ
>せる」と、強い口調で知事の来訪を求める住民や、「メールやファクスなんかじゃな
>い。一番大事なのは今夜のこの場なんだ。この場の意見を大切にしてもらいたい」と
>怒りをあらわにする人もいた。

現場主義を標榜する康夫ちゃんよ、現場が待ってるぞ。
まあ、放置プレイ決定?の阿智の廃棄物処理施設の反対派住民の突き上げにびびって、
質問書に対する回答は部下や市職員に任せて知らんぷりのカワードな康夫ちゃんに直接
住民と対話する勇気なんぞあるとは思えんが…。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:11 ID:???
長野県の知事なんかになりたいやつの気が知れない。いくら貰ってもいやだというのが普通だろう。
田中秀征にも断られたらしいが、打診するまでもないだろうが。
どんな改革案持って来たところで潰されるのがおち。無駄だ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:31 ID:???
>>183
批判派の考えることってこのレベルだからな。w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:37 ID:???
>>90
>>99
田中康夫が言った・・でも実際は長野出身のヤマザル・・
これは重大な発言だと思う。ここんとこもう少しすると削除されちゃうかもしれないですね。
皆さんきちんと保存しときましょう。この一言で、田中康夫が長野県人のことをどう思っているか
がはっきり自ら示してくれました。
長野のマスコミとかこういうとこもうちょっとつっこんでください。
長先生のこと応援したい。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:12 ID:???
猪瀬を山猿よばわりしちゃいかんな。山猿に失礼だ。山猿は猪瀬なんかよりずっとかわいい。
猪瀬だからやっぱり猪か。でも、猪も怒るだろう、猪瀬と比べられたら。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:21 ID:???
その猪に「それは印象だよ」と一喝されてスゴスゴ尻尾を巻く豚もいたわけだが

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:30 ID:???
>>159
名刺折おじさんは
×「硬骨の人」
○「恍惚の人」

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:32 ID:???

中日新聞 知事の1日より

しなの鉄道の杉野正社長らが、駅構内へのオムライス店出店について説明。
宮崎県などの契約農家が生産した卵を使用すると聞き「ぜひ県内でも契約し
てもらわないと。鶏舎じゃなくて、ちゃんと放し飼いでやっている人たちがいま
すから。やっぱり鶏舎の中に入れて卵だけ産ませるのは、ストレスがあると思
うんですよ」と売り込む。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040211/lcl_____ngn_____004.shtml


拙いなあー、拙いよ、これ。いくら無知でも知事の見識が疑われるぞお。
鳥インフルエンザは放し飼いの鶏が感染してるんだよな。
しかも大分のとなりの宮崎だ。
きちんと管理されてる鶏舎であればストレスはないぞ。
県知事の発言としては大問題だ。
早く訂正しといた方がいいぞ。マジで。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:45 ID:???
>>192
オムライス専門店いいねー。さすが、しなの鉄道!軽井沢駅だといいな。
あそこの一階にあるビストロケイもかなりイケルよ。メニューのセンスがいい。
週末だけでいいから朝八時くらいから開けてくれればうれしいんだけど。
二階の信州味噌専門店もいいと思う。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:53 ID:???
まだ、藤井氏を誹謗してる輩いるとは正直、驚き。
藤井氏はいま県信用保証協会会長。
これ↓は全くのデタラメ。

>でも、その人いま某協会の理事でひましてても、給料がっぽりだよ。w

協会は県の外郭団体検討委員会の答申でも存続が決定。
県内の中小企業、農家への経営で重要な役割を今後も果たすとされている。
程度の低い認識でしかものごとを見れないから康夫支持派はバカにされとる。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:54 ID:???
>>193
インフルエンザには気をつけろよw

196 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/18 09:55 ID:???
政務調査費、4か月分だけ計上、田中知事 議会への不信感背景?
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
田中康夫の低レベルの露骨な議会に対する嫌がらせ。
こういうことをやっているからダメなんだ。
政務調査費に文句があるならきちんと手続き踏んでやればいい。
通らない話を、裏手法のようなことでやるのは、もうほとんど独裁者。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:14 ID:???
おっといけない、もう会議始まるな。
これからの時間はいつものように、無職のみなさんと、
仕事中に2ちゃんやり放題の暇な県職たちのオナニータイムですな。
では、急ぐので失礼。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:29 ID:???
>勝谷誠彦の××な日々。
>2004/02/18 (水) パチンコ屋に金貰うからパチンコ玉人生なんだよ古賀

勝谷が尊敬する田中康夫さん
康夫が尊敬する小沢一郎
小沢一郎の子分の古賀潤一郎
古賀を「鉄砲だま」ならぬ「パチンコ球」だとする勝谷

風が吹けば桶屋が儲かる式につながった
どうも当たりが悪いと思ったら、古賀はパチンコ球だった
三共のパチンコ台みてー
その心は
フィーバーするときは派手だが、はまりが大きい

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:55 ID:???
とつぜんですが
社会の矛盾、不正を徹底的に正すのが日本共産党つうのが御旗だった旧日本共産党
憲法改正を視野にいれるくらい柔軟というか、軟弱というか、骨粗しょう症の新共産党
康夫の旅費不正受給を隠蔽するのか見ていこう
監査委員の石坂をはじめ、共産党県議の声が聞こえてこない
おいら「アカハタ」読んでないんでわからんが、「アカハタ」で康夫の旅費問題を
とりあげていたら教えてや、党員さん。今後の参考にしたいから。
もちろん ん でもかまわんよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:02 ID:???
>>199
どこが突然なんだ?いつも似たようなこと言ってるじゃん。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:03 ID:???
政務調査費、4か月分だけ計上、田中知事 議会への不信感背景?
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
これは、共産党だって痛いはずだろう。
なにしろ、政務調査費で党籍のあるものに日当払っていろんな仕事を
させているのは事実。その日当がまた党に強制献金されているのかもしれん。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:06 ID:???
>低レベルの露骨な議会に対する嫌がらせ。
>こういうことをやっているからダメなんだ。

この煽りもう飽きた。
もっと斬新な煽りキボン

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:14 ID:???
>>199
アリコのコマーシャルに毒されてしまったのね
テレビのこわさかしら


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:16 ID:???
>>203
アリコ並みの羞恥心ゼロで迫る>>199
ガクガクブルブル

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:28 ID:???
>>204
赤旗では康夫の良否問題なにも触れてないので話題ソラシドですか
あかはじ  かかなきゃいいけどね
公示苑に、戦略に失敗して赤恥かくことを「赤旗をかく」というとならないよう
老婆心で言っておくぞえ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:36 ID:???
結局ここにいるクズは次期知事にはどんな人がいいと思っているのでつか。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:36 ID:???
次の知事に望むこと。
政務調査費の使い道をうるさく聞かないおおらかな人。
寒冷地手当の廃止など絶対考えない人
税金で芸者呼んで遊んでも、笑って見逃してくれる人
県が財政難だからと言って、県職員の給料カットしたりしない優しい人
勤務時間中に昼寝してても怒らない人
次はこういう癒し系の知事にぜひ来て頂きたいです 長野県庁職員一同


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:37 ID:???
次の知事に望むこと。
政務調査費の使い道をうるさく言うと同時に、自分の出張旅費も
明朗な使い方の出きる人。

寒冷地手当の廃止を考える前に「○○モデル」予算などと言う
100億にも達する意味不明の戯言を見直す人。

税金で芸者呼んで遊ぶような奴には鉄槌を下し、正体不明の「イベント
ディレクター」を呼び込んで税金をくれてやるような馬鹿げた真似をしない人。

県が財政難だからと言って、県職員の給与カットをする前に、
お追従職員の「課長級」「部長級」への登用や、訳の分からない「課長級」
職員の追加などせずに、無理のない職員削減策などをきちんと考える人。

勤務時間中に昼寝しているような職員は厳しく叱責できる人。

次はこういうまともな常識的知事にぜひ来て頂きたいです

長野県民 長野県庁職員一同


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:53 ID:???

>>89
その沈没船て、まさか「康夫丸」のことじゃないよね (ww
でも島田の膝元じゃ、そんなのもありかな
今から沈没後の資金集めとか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:21 ID:???
このスレでは、宅八郎が最も期待される次期長野県知事候補ってことになってます。
長野のみなさん、御愁傷様でつ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:07 ID:???
>>210
今の問題点にビビッドに対応できないで、過去の怨念に囚われた思考パターンから
抜け出られない人が一番問題だね。
今ある問題点に目をつむる事にいろいろ理屈をつけるようでは、吉村時代と変わる
ところがない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:19 ID:???
名誉毀損:安倍幹事長に謝罪 「噂の真相」最終号
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040218k0000m040114001c.html

 「記事で名誉を傷つけられた」として、自民党の安倍晋三幹事長が
「噂の真相」(東京都新宿区)に1000万円の損害賠償と謝罪広告
の掲載を求めた訴訟は17日、東京地裁(藤下健裁判長)で和解が
成立した。同誌が記事の一部に不正確な記述があったことを認め、
最終号となる4月号に「おわび」と題した謝罪広告を掲載する内容。

 問題になったのは同誌03年2月号。「(幹事長の)地元事務所は
韓国系パチンコ業者が貸与」「最終目的は武力による北朝鮮殲滅(せ
んめつ)」などの見出しで「(幹事長は)拉致問題解決を目指してい
るわけではない」「最終目標は正常化交渉を阻止して北を爆発させ、
武力攻撃への道を開くことではないか」などと記載した。

 噂の真相は創刊25周年となる4月号で休刊する。

 安倍幹事長側の小林英明弁護士の話 「おわび」の掲載と雑誌の
休刊によって訴訟の目的を達成したと判断した。事実上の勝訴と
受け止めている。




213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:35 ID:???
>>208

クズが宅八郎を担ぐ姿をみてみたいのでおながいしまつ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:38 ID:???
>>211
ビビッド宅八郎がいるじゃありませんかW

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:44 ID:???
領収書は語る 政務調査の中身

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4038

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:00 ID:???
宅八郎も田中康夫も同類じゃん。
一緒に世田谷玉川警察署に出頭した仲だって康夫も自慢しあってたもんな(w

宅=康夫

康夫が知事できるのなら宅でも可能かも(w


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:09 ID:???
>>216

であるがゆえに宅様に知事をおながいしたい w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:10 ID:???

家族手当という名の政務調査費をもっとたくさんホスイ
というのもあれよ、近年の不景気で支持者からのアガリが激減なのさ。
妻にはゴミカス同様に扱われ子供は完全に無視する始末。
これじゃ県議様の威厳もへったくれもねえよ。
頼むから家族手当の値上げをお願いしたいな。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:14 ID:???
47 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/17 10:03 ID:???
朝日のこの記事の問題点。
領収書は語る「料亭会議」、政務調査費
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4038
まず、「料亭会議」というのが痛い。一回の飲食代が一万円程度で料亭というのはちょっと・・・・。
忘年会などでも一人当たりそれぐらいになることはよくある。現実感覚がないんじゃないの?
>9月議会の反省会にはコンパニオンも呼んだ。
お前、調べたのか?調べもしないで、田中ファミリーの監査人の言い分丸写ししているだけ。コンパニ
オンではなく、芸妓だっつうの。いつの間にか44人の文字は消えてるわな。変だと気づいたのかw
>政務調査費は、所属議員が積み立てた「議員拠出金」と同一の帳簿と口座で
これは、一緒になっていたのは問題だが、だからと言って、政務調査費を使ったとも断定できないのに
決め付けている。普段はやたら慎重なのに、このときだけなんで?
コピー拒否は監査人への信頼性がないのが問題なんだよ。コピー枚数は監査人は7〜8枚と言っている。
>報告書の信頼性にもかかわる
本を人と勝手に変換しているのだから確かに信頼性はない。
>市民団体「県議会チェックフォーラム」代表
これは田中康夫の別働隊だろう。これを市民団体とする感覚はおかしい。
市民の声を聞くなら「田中県政検証会議」もある。普通は何度も出ている団体より、違った声を取り上
げるものだけど。そういう感覚はないみたい。
>疑問を持たなかったのは不思議。普通の感覚ではない
というのは"すみません"の園田クンにそっくり当てはまる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:17 ID:???
だめだねぇ。
墜落は。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:18 ID:???
宅八郎の熱心な支持者かあ。珍しいねぇ。
まあ、信州知事にはもってこいだわなw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:18 ID:???
>>219
この追撃とかいうおっさん、
必死に旧県政会のおっさんを庇うのはなんでや?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:20 ID:???
>>218
信州痴痔に陳情するのがよいだろう。
信州コールセンターというのができるから、そこにメールすべし。
さすれば信州痴痔があっという間に解決するはず。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:20 ID:???

政務調査費の1部が墜落の原稿料に流れているようなことは断じてない!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:23 ID:???

信州知事的には・・・・・

宅八郎>>>>>>>>>>>>>>>>>>康夫

こんな感じか?


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:45 ID:ZVPrfCJL
週間ダイヤモンドで芥川賞受賞者を中傷するのは知事として頂けないですよ

田中康夫:なんかお澄まし顔して、腹の中は要領がいいというか、そういうタイプ。
恋愛し慣れていない新聞社の学芸部の文学オヤジとか、コロリと騙されちゃうね。
テレビ愛知の常務も引っかかったかも。
ソース:http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200401/index.html


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:47 ID:???
>>222
監査人が県の金を使って康夫の援護射撃をしているので頭に来ているのだろう。
康夫側は堂々と違法行為をやっているのだが、それをマスコミが馬鹿だから
気づかないで変な風に報道するものだから、222のようなマスコミは間違わない
と先入観で見るものにはものの真実が死ぬまで分からないということさ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:58 ID:???
  今更ですが。
・ヨタカの名前が出てきたので思い出したが、あの名刺折り曲げのお陰で
康夫はかなりの自己売込PRチャンスをモノして今デモ名刺を配り、県のHPにも
shinshu知事の新しい香具師まで、ご丁寧にも新旧ver.を掲載している。
いまだに喜んでもらう椰子もいるみたいで、康夫の行為は一種の政治活動みたいで
法律に抵触しないのかね。
・任期付き幹部職員を、70名以上面接して2桁は雇うから、もう完全に乗っ取り
だねこれは、それで余った職員は市町村か警察へ行く。来るところまで来たね。本
当にめちゃくちゃになって初めて県民が気付くのね。組織は現場の理解と一致した
インセンティブがなければ100%は活きない。(宗教洗脳はヤメテ!)
・「コモンズ」の教義が一般県民には理解できないかも、一種の宗教だね。
・S.O(おスペオリンピック巣)はトライアルの田中の発案か?事務局長の深井君
康夫の片棒かつぐことに・・中野の玉木が当選したら康夫と丁々発止だったのに・・
トンボより菌糸の方が強いっテガ。(深志の皆様には恨みはありません)
皆さん申し訳ありません、2回も康夫の入れ、セイイチにもいれた私は大いに反省し
ている。今、家族や近所や知り合いに危険を訴えだしている。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:42 ID:???
>>226
自称作家知事の僻みだな。

テレビ愛知常務は康夫が応援した下諏訪町長高橋文利の実弟だな。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:04 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   
     |        |        |   |  
     |        | ∧ G∧ |   |  次から次へと
     |     |.(  ・⊇・)つ ミ |    厨が湧いてきますね
     | ( ゚ー゚).|/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ∧厨∧
                       (・∀・ )   ∧厨∧   
                       ⊂ ⊂ )   (ロдロ )
                     ⊂ ⊂ ,ノo   / ⊃  ノつ
                               ノ ノ 
                             し゛ し゛   ∧厨∧  
                                     ミ,,・∀・ミ ぎゃあ
                                       ミuu_@


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:12 ID:???
http://sbc21.co.jp/news-i/
>>「無用な対立やめて」新人県議が知事に要望

>>田中知事が政務調査費問題などで意図的に県議会との対立構造を作っているとして当選1回の議員の有志が県政の正常化を求めるアピール文を発表しました。
アピール文を発表したのは自民党県議団、県民クラブ、志昂会の1期生議員の13人です。
この中で13人は田中知事は人気回復のため政務調査費問題などで「知事対議会」という対立構造を作りあげてマスコミにアピールしていると指摘し対立構造をあおる行動を慎み県政史上かつてない財政危機に最優先で取り組むことを求めています。
参加した議員の1人は「旧県政会の政務調査費問題はきちんと質すべきだが知事は問題を利用している。2月県議会が不毛の議論に終始しないよう今回の行動を起こした」と話しています。

「知事は、問題を利用している」
そう、いつも対立を生みながら、自分を引き立てようとする手口です。
「寒冷地手当問題」も組合を悪者にしたてあげようとするのでしょうか。
このまま議会に持ち込まれるとニュース(SBC)で言ってましたが、議会
の皆さんはちゃんとわかっているのでしょうね。そこんとこ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:56 ID:???
>>231
一見、ええ話や、と思ったんだけど、なんか変。
交通費の二重取りとか騒ぎ出して、対立構造を先に仕掛けたのは議会側なんじゃないの?
なんだか新人君たち、古参県議のおじさんたちにうまく利用されてる悪寒。

233 :一県民:04/02/18 20:06 ID:MnB9HV7j
>>232
 どっちもどっちだろうが、知事の方が狡賢く
立ち回っているな。交通費の二重取りは、表向きは
新米から。知事は子飼いの税金使った団体でもって
攻撃しているから、むしろこちらの方が問題。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:42 ID:???
 どっちもどっちだが、27日からの2月県会の矛先を少しでもかわそうとするため、いろいろと
仕掛けているの透けて見える。政務調査費についても表向きそのとおりだが、2年前に取り上げるべき
話だよ、島田の爺やん。おまえがチクッタのはよくわかる。まだこの手のネタはいくつかはあるとは
おもうけど。木製ガードレールやペレット、稲荷山擁護学校もおまえのしわざ、もう少し泳がせておいた
方が逮捕に繋がったのにね。
 泰阜村の衆もTVに映ることがうれしくて、気持ちはわかるが、康夫の住所は世田谷、
本当は神戸市長にでもなりたかったかも。震災が泰阜村や余市であったらボランティアには行って
なかった。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:14 ID:???
まあ県政会のどんぶり勘定ぶりもあきれるけど、確かに政務調査費だけで宴会
してたわけではない罠。花代のなんたるかも知らないで44本を44人に見な
す公認会計士というのも笑える罠。いつもの通り自分に不利な材料が出てくる
と、ほかでもこんな酷いことやってるぜー式の二項対立煽りも、そろそろ鼻に
ついてきたと県民も感じ始めてはいる罠。ありゃどう見ても誤魔化しだぜとい
う声が今回は結構強いのを感じる罠。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:17 ID:???
>>235
冷めて見てるよね。今回。みんな。康夫の煽りも不発だね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:17 ID:???
上の連中はアホー、両方けなしとけば公平と思うのは浅墓。
権力持ってるのはどっちだ?悪いのは圧倒的に田中だ。

田中は長野県を踏み台にしているだけだ。
議会は半分が入れ替わって新人になっている。
対立構造を作り上げて、そこに生ずる混乱を利用しようというのが
田中のやり口。


238 :ちょっと一息:04/02/18 21:28 ID:???
1-0 日本、辛勝!!
0-0 覚悟してたから、長(超)うれしい。 すんまへん。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:34 ID:???
>>235
同意。
44人じゃなくてたった6人だったのに、あんな嘘を書かれて迷惑千万。
県政「反省会」の宴会に44人も芸者呼ぶわきゃないだろう。
芸者のお持ち帰り代をけちって払わなかったやつらが悪いんだよ。そりゃ県民も怒るわな。
俺なんか「温泉芸者付き宴会積立金」毎月払わされてたのに、腹立つなあ。
どうせこんな恥掻くなら、俺もお持ち帰りすりゃよかったよ。
この件でまたみんなで反省会しなきゃな。

240 :信州ヒグマ:04/02/18 21:43 ID:???
遅くなりましたが、先ほど「ただページ」の方だけウpしました。
http://2.csx.jp/users/shinshuu/
音声は前回のも含めて、調子の悪いPCと格闘中です。
何故か写真が1枚「使用不可」となって出てきません。
原因が分からないので暫く我慢して下さい。

241 :名無し退屈男:04/02/18 21:46 ID:R2Q9tXk1
この重たい生々しさは何なのだろう。

歌舞伎座「三人吉三巴白波」のことである。
玉三郎、仁左衛門が初役とあらば頷ける。「初心」が光り輝いている。
のみならず、「倫理」が重く蠢いている。

強盗殺人、組織売春、兄妹殺しが見せ場の悪徳劇で、人でなしの犯罪が行われるたびに
観客が拍手喝采をする様を見て、外国人は日本は紛う方なき「悪の帝国」と誤解されるのでは、
と恐れるものではない。団十郎も述べているが、現代とは違う江戸時代の死生観と対峙
した時、権威的な宗教から自由になった人間がその拠り所として独自に築こうとした倫理観
の萌芽が見られたからである。

コーザノストラ宜しく血杯により友誼契約、兄妹仁義が結ばれるのであるが、
はて、件の三人組(四人組?)の兄妹仁義はどうなっているのかいな。

長博士は青木某に引き続き記者会見を行ったそうだが、これは快挙である。
知事会見で質問を求めたにも関わらず、知事に無視され(少しサービスしてやればのどを
ゴロゴロ鳴らして喜んだものを)、その腹いせもあっての挙行らしいが、はて、件の
「知る権利覚悟論」の開陳はあったのかしらん。あれほど大見得を切っていたのだから、無いとすれば、それは学者としての自殺に等しい。御用「公務員教授」の限界だな。
そもそも、田中知事に指名されなかったら、馬鹿面して手なんか挙げていないで、
誕生に駆け上り、全共闘宜しく「吊し上げ」をする「覚悟」が欲しかったね。
ま、それでも自分の主張を身一つで世間に訴えたわけであるから、それ自体は評価に値する。

さて、次は大石氏の出番であるが、ここはやはり青木某氏の会見の時に三人吉三を
やって欲しかったね。その方が遥かに訴えるインパクトがあった。それが出来なかった
ところに、個々の拘りに拘泥される器の小ささが露呈してしまったというわけだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:49 ID:???
おめーが出て来なきゃ。快挙なんだがなあ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:55 ID:02bpc2Iv
もうそろそろ県職員の中で倒田中のグループを公然と結成するべきだと思う。
そして、県民に訴えよう、本当の県の行うまともな行政が何かを。又、今の県政は狂っていることを。
出先にいる県職員の中には、今すぐにでも田中知事に替われる賢者がいくらでもいる。
本当の県民のためを考えている人は何人もいる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:59 ID:???
>>243
えっ!まだなかったの?
そうか「公然」というのはないのか。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:09 ID:???
>>243
カコイイ!
しかし、田中が来る前の吉村長期暗黒時代に、その優秀な県職員たちは、一体何をやってたんだろうね。
なんでわざわざ県外から知事を連れてこなきゃいけないほどの危機的状況になってたんだ?
よくこんな白々しいこと平気で言えるな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:10 ID:???
県職員、立ち上がろうよ。
今のままでは長野県が不幸になる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:14 ID:???
峰竜太の村とかいって宣伝してる村と一緒だな。
峰竜太の方が、よその自治体に迷惑かけないだけ、はるかにマシ。
康夫はどこでもいいのよ。
神戸だろうが、泰阜だろうが、東京だろうが。
カネになって、目立つことができりゃ、どこでもいい。
いつでも、どこでも、オレが、オレが、というタイプ。
オレオレ詐欺と一緒。オレオレ詐欺=オレオレ知事。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:17 ID:???
まあ、なんだなあー、次の副知事は杉野茂平次だつうよ。
阿部定は役立たずで、お帰りになるそうで。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:28 ID:???
>>226
作家なら、作品で勝負してみろっつーの。
ヤツは、小説を書くこともやってない。
長野県をネタにしてマスコミに出てるだけの
政治漫談師が偉そうなこと言うな。
笑いを取っただけ横山ノックの方が上。
害が無かっただけ青島幸男の方がマシ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:38 ID:???
>>241

「大衆は愚劣なままにしておくのが一番です。
 何故ならバカは操るのが容易だからです。
 ゴシップやスポーツ、美食や虚飾、映画や美しい俳優達などを与え続けなさい。
 やがて彼等はそれら以外を一切考えることがなくなり、
 困難から目をそむけ、如何なる政治的状況をも許容するようになるでしょう。」

                               −−−−ヨーゼフ・ゲッベルス。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:42 ID:fET7FvGz
五輪帳簿の調査委開催へ 過剰接待疑惑で田中知事
 1998年の長野冬季五輪の招致活動費約19億円の使途を記載した
会計帳簿がなくなった問題で、田中康夫長野県知事は18日、「長野県
調査委員会」を月内にも開催することを決めた。
 招致活動費は、国際オリンピック委員会(IOC)の委員への過剰接
待などに支出されたとの指摘もあり、調査委は帳簿の行方を確認し、使
途を解明する方針だ
帳簿は、招致委員会が解散した91年10月までに焼却されたといわれ、
調査した日本オリンピック委員会(JOC)も99年に「会計帳簿は焼却
された」と結論を出している。
 このため調査委では当面、当時の関係者らからの事情聴取など帳簿の行
方を再度調べる見込み。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:47 ID:???
んなもんまずは相川俊英と吉田総一郎に聞けよ
親しい間柄なんだろ?

253 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/18 22:48 ID:???
田中康夫を「擁護」しようとする人々が
必死になって「話題そらし」の書き込みをしていますが、
笑止千万ですね。

田中知事が犯した悪事に関する事実が噴出しているというのに、
その事実から目をそむけ、彼ら高菜利権派が何をしているかと言えば
批判者に対する何の根拠も無い誹謗中傷。

皆さん、良く読んでみてください。
田中康夫を擁護しようとする人々の書き込みを。
何の内容も無いものばかりです。

田中悪徳行政に対する根拠のある批判の声に対して、
田中利権派の連中は正面から対峙する事をせず、現実から逃げてばかり。

そして、その田中利権派が何を言っているかというと、
それは「批判者へのいわれなき誹謗中傷」ばかり。

全部、そうです。
彼ら田中利権派は、必死になって批判者を攻撃しようとしていますが、
何の根拠も無い「子供の悪口」程度の事しか言えなくなっています。
それは当然です。
彼ら田中利権派の言い分に、正当性など全く無いのですから。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:50 ID:???
次回記者会見での質問事項
康夫様
山口村の合併推進の皆さんは、住民票だけ岐阜県に移してもいいんでしょうか。





255 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/18 22:58 ID:???
田中康夫が強行した「ムダな公共事業リスト」を挙げておきます。

衛星通信設備付きの知事専用高級車(トヨタ宇都宮元)  ←ムダ
インフィオラータ(平山誠・今岡寛和)              ←効果無し・ムダ・現在中止
スキー王国NAGANO(平山誠・ゼネコン北野)        ←効果が無く、スキー客は大幅減となった・逆効果
松本空港活性化事業(田中康夫・平山誠)          ←田中康夫本人の旅費詐取の名目として使われた
県産品アピール事業(平山誠・田崎真也・玉村豊男)    ←「しなの牛」企画は大失敗に終わり中止・ムダ
堰堤と称する小型ダム・堤防治水工事(ゼネコン守谷他) ←自然大破壊・超高額・ムダ
木製ガードレール・駅構内売店など(穂苅・宮澤・島田)  ←後援会の業者への単なる口利き・ムダ
稲荷山木造校舎建設など(穂苅・宮澤・島田)        ←後援会の業者への単なる口利き・ムダ
県庁内パン屋開店(小倉昌男)                 ←結局失敗・ムダ
しなの鉄道への103億円の税金投入(杉野正)       ←ムダ・長野県「破産」の最大要因
なんとなくクリスタル鉄道(杉野正・田中康夫)        ←( ゚д゚)ポカーン
観光客誘致という名目で海外へ公費で旅行(杉野・田中) ←これの旅費も詐取でしょうね・ムダ
信州県改称騒動(田中康夫・蔦友・塚田芳樹)        ←旅費詐取の話題そらし・印刷会社への利権・ムダ
軽井沢での森世紀イベント(星野リゾート星野佳路)    ←単なる知事トークショー&ファッションショー。ムダ
住基ネット侵入実験事業(前田弘政?)            ←結果ありきの実験で、結局結果は捏造発表。ムダ
総選挙時の知事の選挙応援運動(田中康夫・民主党)   ←田中個人が大臣になりたいがために
                                      旅費を横領して職務を放棄して全国遊説。税金泥棒

全て、田中知事に献金した業者に対する見返り事業であって、
ムダだったり逆効果だったり、税金がドブに消える事になってしまいました。

さて、田中を支持する利権派の皆さん、個々の事項について、それぞれ反論がございましたらどうぞ。
まあ、どうせ「話題そらし」に逃げるのでしょうが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:59 ID:???
>>251
委員に決まったのは黒木さんのほか弁護士で「県公共工事入札等適正化委員会」
の委員の松葉謙三さん、東京大学大学院教授で「県外郭団体見直し専門委員会」
の委員の醍醐聰さん、東京都議会議員で行革110番代表の後藤雄一さんら7人
です。

世田谷のパン屋 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:09 ID:???
ケンタ丼7つ、注文入りました〜〜〜〜。
山吹色の調味料もたっぷり入ってます。

258 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/18 23:11 ID:???
>>239
>芸者のお持ち帰り
あのですね、週刊文春の記者は5分電話で取材しただけであの話をでっち上げているわけです。
5分で何が聞けますか?記者といっても、若いアンちゃんだったそうです。最初からそんな
風に話を作ったほうが面白いーと決め込んできているわけです。取材はアリバイです。電話も
しないで記事を書くわけにいかないので、一応取材しましたよーという言い訳のためにかけた
だけです。よく旅館の中にあるカウンター式のバーコーナーみたいなところに行ったのを指し
てお持ち帰りだのと言っているだけです。話のレベルが下がるのでメルマガではあまり詳しく
書きませんでしたけど、そういうことです。このようなデマの元を作った廣田さんにはキッチ
リ落とし前を付けて貰わなくてはなりません。

259 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/18 23:11 ID:???
>>256
パン屋の後藤さん、ついにご登場ですね。
帳簿疑惑の吉田社長が「しなやか会」の幹部である事について、
彼がどう考えているのか知りませんが、
ここで彼が「本物の改革派」なのかどうか、判明する事でしょう。

オリンピック帳簿疑惑だけではなく、
田中知事の他の利権疑惑についても、
彼にコメントを求めてみるといいと思いますよ。

前にも言いましたが、田中知事の利権疑惑については
あまり報道されていないため認知度が低い状態です。
>>255のような数々の疑惑について、ひとつひとつを
わかりやすく図解した一覧表を持参して
「このような事実について、どうお考えですか」
と聞くのが手っ取り早いと思います。

我々は、お金を払って記事を買っているのですから、
記者さんたちはこのような取材程度の仕事くらいやってもらいたいものです。

田中将軍様の下げ渡す「お触れ」を
そのまま垂れ流すだけの【毎日新聞】のような最低の御用メディアもありますが、
記者さんたちにも、もうすこし気骨というものを見せて欲しいですね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:27 ID:???
あせってますね。
いろいろあがいているね。

声があがってます。
あちこちで。

マスゴミが分別処理されつつあります。
再生利用できるものもでてきました。

空気が変わっているのが感じられます。
長野のはる〜は〜〜
康のないはるで〜す




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:41 ID:???
知 事「無用な対立やめてだと。アホ言うな!」
某幹部「そうです。県議とガチンコ勝負してこそ教祖様の存在意義があるです。」
知 事「議会と戦っている構図が俺様の売りだ!それがあるからサンプロ出れるのだ」
某幹部「そうです。教祖様」
知 事「サンプロ出れるから原稿料・講演料で稼げるのだ。」
某幹部「そうです。教祖様」
知 事「で、金曜日会見の長教授の対策出来たか?」
某幹部「大丈夫です。戦略局・企画局の部下に想定問答集作成さています。」
知 事「なに!まだ出来ていないのか。OSを換えろ!(怒)」
某幹部「な〜に御心配無用。質問内容はHPに公開されております。」
知 事「そうだな。コモンズ経典にYES・NO形式の回答はないからな〜」
某幹部「「良い意味の」「県民が判断される」「僕オシッコ〜」「事務方に」「特別職だから」で十分です。」
某幹部「で、康夫様次の副知事は誰にしましょう?」
知 事「総務省から生贄は貰えそうか?」
某幹部「元・市町村課長の島流しの件があって無理でした。」
知 事「東大卒の生贄が欲しいな〜」

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:47 ID:???
>>261

あはっ、お腹いっぱいです。(←分かってくれた?)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:48 ID:???
※田中康夫のおもなマスメディア癒着関係

田原総一郎−−−−−サンプロ・週刊朝日・テロ朝
久米宏−−−−−−−N捨て
相川俊英−−−−−−サンプロ・週刊ダイヤモンド
勝谷誠彦−−−−−−週刊文春・SPA・アサヒ芸能・宝島・WPB
日垣隆−−−−−−−週刊文春・テロ朝・産経
有田芳生−−−−−−日テレ・共産党
内山卓郎−−−−−−週刊金曜日・週刊ポスト
清水国明&北野誠−−噂の東京マガジン
武田徹−−−−−−−ラジオ放送
伊藤豪−−−−−−−共同通信社
西田進一郎−−−−−毎日新聞社
高島−−−−−−−−SBC

※田中康夫に親しい曲学阿世の御用学者&文化人

五十嵐敬喜・宮地良彦・大熊孝・藤原信・田中秀征・野田正彰・
浅田彰・宮崎哲弥・大恥虚言・天野礼子・香山リカ

こいつらの田中康夫の評価は90%以上割引いておくくべきだ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:52 ID:???
こんなやつらが県職員やってるうちは、誰が知事やっても長野は永遠にだめだな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:56 ID:???
>>264
こんなやつが知事やってるうちは、県職員がどんなに優秀だとしても永遠に長野はだめだな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:58 ID:???
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200312/index.html
>第十七回「続・憂国呆談」番外編Webスペシャル
>2003年12月号

>田中康夫 逆に役人にとっては江本のほうがやりやすい。
>     何かの事業を一つか二つ中止して改革派の「実績」を演出しておけば、こんなに御しやすい人物はいない、と思ってるんじゃないかな。

逆に役人にとっては江本のほうがやりやすい=私(田中康夫)にとって信州猿はやりやすい
康夫の古いOSのBASICでは、右辺が左辺に代入処理されている。
i=私(田中康夫)にとって信州猿はやりやすい

変数者田中康夫は、多くの変数を準備し使い分けるが、解析も終盤。
長野県のプログラムそのものを入れ替えることから、変数者そのものの組替えを計画している。
また、いちいちのソフトを害虫に頼んでいるところだが、自前でゆく方針を打ち出す。



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:06 ID:???
※康夫腐敗政権のA級戦犯県職員

A山(出納長)
T山(K局長)
K林(KA戦略局長)
N尾(KA戦略局参事)
O部(SO参事、ヤフーの戸隠山)
M林(KA戦略局参事、おべっか)
O月(元KA戦略局、某課長)
K林(D部K課長、康夫メル友)
M尾(S部長)

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:10 ID:???
>>266
僕チンは東京都生まれだもん!長野県なんか好きじゃないよ、信州教育会の低レベル
教育しか受けられなかったから東大行けなかったジャン!(怒)
芸能界でも決して田舎の信州にいたなんて恥ずかしくて言わなかったし〜
信州の山猿の民は本当に騙しやすいな〜

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:16 ID:???
明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“日経内部告発 大塚記者が
田中康夫長野県で不正調査委員に!”
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/index.htm

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:25 ID:???
>>267
267は、康夫に重用されたやつには全部裏切り者のレッテル貼るんだろうな。
思考回路が単純というか幼稚というか。県庁ってこんなやつしかいないのか?
最低だな。内部の淀んだ雰囲気がよくわかる。知事を云々する前に、こいつらを
首にした方が早そうだ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:31 ID:???
>>269
あの大塚さんが乗り込んで来るのか!
こりゃ面白い見物だな。県議、県職員たち大慌てだろう。
これからが楽しみだ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:36 ID:???
>>269
オリンピック帳簿の7人のうちの1人ってことね。
週刊誌の原稿しめっていつなの。

県内向け発表より週刊誌への情報のほうが早いのか。
康夫から勝谷ラインね


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:43 ID:???
あれれ、県職のみなさん、急に静かになっちゃったね。
大塚記者登場にびびっちゃったかな?
情報収集がんばりや。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:48 ID:???
康夫もなかなかやるじゃないか。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:50 ID:???
今日の予定
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/schedule.htm#5

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:00 ID:???
>>269 以降、偉そうに吹いてたアンチが一斉に消えたのが、笑えるな。
よっぽどショックだったんだろう。ま、今更じたばたしても遅いだろうよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:10 ID:???
笑えるなあ。みんな逃げ足早いこと。ほんとアンチって、はったりだけの口ばっかりのやつらだな。
よっぽど探られると困ることがあるんだろう。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:17 ID:???
県議・県職のみなさんはただいま慌てて口裏合わせ中。
今度は帳簿隠すなよ。証拠隠滅ばれるぞ(藁

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:29 ID:???
県民としては、不正の実態があばかれるなら大歓迎だ。
調査結果も県民にすべて公表して欲しい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:29 ID:???
県民としては、不正の実態があばかれるなら大歓迎だ。
調査結果も県民にすべて公表して欲しい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:43 ID:6hhEG8xS
>>278
康夫が今まで委員会を立ち上げなかったのは、仲間の吉田総一郎をかばうためでしょう。
ようやく立ち上げたって事は、吉田の証拠隠滅が終わったと言うことでしょうなぁ。


282 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/19 04:31 ID:???
康夫利権派の>>269-271>>273-280さん、おはようございます。
中身の無い遠吠えは済みましたか?>>255の件について、具体的な反論をお待ちしております。

さて、オリンピック帳簿焼却疑惑ですが、田中知事の当初からの「公約」だったはずなのに
なぜいつまでたっても調査すら行われないのか、と批判を受けていたわけですが。

知事就任したのち、オリンピックの闇に深く関与していた吉田社長を
田中後援会の幹部に迎えた田中知事は、4年間もの間、この疑惑調査から
ノラリクラリと逃げ続けてきたわけです。

今回、田中知事のご指名により、例によって「お手盛り調査委員会」が集められたわけですが、
これで田中康夫後援会幹部=吉田総一郎の犯罪が暴かれるのでしょうか?
それは無いでしょうね。
この「委員」たちは、田中康夫によって言い含められた「御用意員」たちですから。
知事の御意向に従った結果が予定通り提出されるだけでしょう。
「調査」もへったくれも無く、知事が事前に「こういう調査結果にしてくれ」と
指示した通りの「調査結果」を発表するだけでしょう。それが御用意員。
田中知事が今までの4年間で数限りなく実施した「御用意員会」と同じですよ。

一部、知事の御意向に逆らって「正しい意見」を言う委員がいたとしても、
それは無視され、とにかく知事の御意向に沿った答申が予定通り提出される。
単なるアリバイ作りのためだけの、始める前に既に結果が決まっている、
権力者による「御用委員会」。過去、悪徳政治家によって使い古された伝統的な手口ですよ。

>>281
吉田本人は免罪されるように証拠隠滅されてウヤムヤに終わるか、
あるいは田中行政の通例通り、「先送り」を続けてウヤムヤにするか、どちらかでしょう。
田中知事は、なぜ4年も調査を拒絶したのか?その疑惑について徹底調査してほしいですね。

283 :一県民:04/02/19 07:16 ID:???
 どうせまた、先送りでしょうね。まあ、周りがうるさいから
委員会だけはつくりました、と。面子も面子だしねぇ。
 いっそのことY田は時効ってことにして、証拠隠蔽で委員の
任命権者を…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 08:06 ID:???
>>283
勘違いすんなよ。アンチとかマンセーとかどうでもいい。
田中も県議も県職も後援会もみんな調査対象ってこと。
大塚記者なら、それができると期待する。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:03 ID:???
オリンピック不正会計と政務調査費の組織ぐるみ名義貸し横領。この2点に重点置いてくれ。
交通費とかコンパニオンは目くらましだ。本筋ではない。

286 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/19 09:27 ID:???
日経内部告発 大塚記者が
田中康夫長野県で不正調査委員に!

田中康夫はこの人を自分の宣伝に利用するつもりだろうが、大塚記者がもし本物なら
たちまち、康夫の本性に気づき内部告発を行うだろう。
大塚さんはえらく有能なように言われているが、どうだか分かったもんじゃない。
日経の内部抗争の怨念晴らしをしただけの可能性が強いと見るのが常識的なところか。
そもそも、こんな役を引き受けるところからして、取材力はないということだろうなw
一番の不正の総本山は他ならぬ、田中康夫ではないか。田中康夫に利用されるようでは
ピエロだろう。なんにしろ、信じられぬことがつぎつぎ起こるのが田中県政だ。

家庭の主婦はテレビのワイドショーを通して社会を学ぶーなどという言われ方をすること
があるが、その伝でいえば、田中県政というのは我々に社会の脆さ、いい加減さというも
のをまざまざと見せ付けてくれている。おいらがビックらこいたのはあの監査人だ。あい
つは使えない奴だ。行政監査を専門にやっている公認会計士は自分だけだと自慢げだが、
民間企業では使えないだろう。民間をやったほうが楽で見入りもいいだろうに、それをや
らないのは、できないからではないのか。
田中県政を左右するパワフル・メルマガ「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

287 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/19 09:29 ID:???
訂正

見入り → 実入り 

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:54 ID:???
墜落、まあ餅付け。取り乱すのはみっともないぞ。
田中も反田中も叩けば埃が出てくるだろ。その結果の判断は県民がすればいい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:07 ID:???
>>288
反田中って、県議のことを言ってるのか?
俺は田中康夫のやってることがおかしいと思うが、俺自身は県議でもなければ土建屋でもない。
単なる一市民だ。
田中派だって県議もいれば土建屋もいる。
汚職をしていればそれを叩く。それが誰であろうと。
田中だ反田中という区分けは無意味だぞ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:08 ID:???


だいたい「墜落」だなんて書いてる時点で288は康夫マンセー(w



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:13 ID:???
五輪帳簿・財政悪化など3問題 調査委7人決まる
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/19/005.htm

(1)長野冬季五輪招致活動の会計帳簿焼却問題
(2)県財政悪化の要因
(3)第三セクターしなの鉄道設立時のJR東日本との交渉経緯―の三つの問題についての
「長野県調査委員会」メンバー七人を決めた。月内に初会合を開く。
メンバーは、弁護士で県公共工事入札等適正化委員の松葉謙三氏、県の外郭団体見直し専門委員の
醍醐聡・東大大学院教授、オンブズマン活動を続けている後藤雄一東京都議、弁護士の喜多村洋一氏、
いずれもジャーナリストの黒木昭雄氏、岩瀬達哉氏、大塚将司氏。


五輪帳簿問題では、帳簿が現存しないか再調査。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ↑
ここ、ビミョー(w
帳簿の存在・不存在に関して吉田は関係ない。
すると、燃やしたという県職だけがスケープゴートになる悪寒。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:14 ID:???
>>288
まあ、コンパニオンではなく芸妓だと喚き、金額の多寡をもって「料亭会議」と
いう表現にケチをつける。
こんなピントの外れた御仁だから、まともに相手をしてもしょうがない。
問題は政調費の本来的な目的がなされていないということなのに。

長野から離れて20年近くなるが、康夫、青木某、追撃メルマガ発行人、ついでに
若林正人まで一部の信州人特有の「威張たい症候群」にはホントにウツだ。
しかし、長野は相変わらず政治家不毛の土地柄だな。
これでは、康夫の次が出てこないのも頷ける。




293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:28 ID:???
>>290
墜落と書くと田中マンセーだと?ぱからしい。
権力使って不正するやつは田中だろうが、県議であろうが、即刻首切ればいいと思っているが何か?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:35 ID:???
>>292
禿同。
長野は外から見るとよくわかる。その閉鎖性、田舎者の傲慢性、権力への媚び。
井の中の蛙、大海を知らずってとこかな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:41 ID:???
>>291
そんなもん、3年前にやっとくべき話だろう。
フツーの改革派知事なら、前政権の問題点精査はとっくに終えて、
今頃は現実の問題解決に手腕を発揮しているころだろうよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:47 ID:???
>>295
このままやらないよりずっとマシ。
文句しか言えないやつは無能だ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:51 ID:???
康夫は親に連れられ子供のころ長野にいただけ。親も長野県生まれではない。
タレント時代も長野県に関係あるとは一言も言わないでいた。
信州人とは言えないだろう。
追撃氏はたまたま長野にいただけという表現をしている。
長野にいるからといって信州人とは限らない。
292のような硬直思考では現代は解析できないだろう。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:57 ID:???
>>291
マスコミ受けと世間受けを狙っただけの康夫のスタンドプレー。
実効があるとは思えない。著名人を使って県庁の奥深くに隠され
ている帳簿が出てくる可能性は低い。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:02 ID:???
>>298
長野県庁の深い闇...
.
エイズ訴訟の時の厚生省を思い出す。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:04 ID:???
おいおい、もう300かよ。ペース早いな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:29 ID:???
帳簿早く出した方がいいよ>このスレにいるだろう関係者
今は隠してても、この手の情報は絶対漏れる。
ない、と言っていて、後であるのがわかったら、今度は首になるくらいじゃ済まないぜ。
証拠隠滅を指示した者、実行者、その事実を知っていたのに黙認した者。全員同罪だ。
よく考えろ。全国メディアが注視してるぞ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:39 ID:???
帳簿が焼却された、或いは実在するのに隠蔽しているということも問題だが
オリンピック招致に関して、不明朗な会計処理が行われた可能性があるという
のが、問題の出発点なんだよね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:53 ID:???
>>298
なぜ名簿は出てこない、知事のスタンドプレーとこの段階で決めつける?
まるで出てきて欲しくないように聞こえるぞ。w
叩くのは、やらせてみてからでも遅くないだろう。
調査に非協力な言動をする者は、疑われても仕方ない。
そういうやつは、どんどんメディアに顔と名前を曝せ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:23 ID:???
文春立ち読みしてきたけど、この大塚さん、どうも田中知事のことはよく知らないらしい。
ただ、知事がマスコミでぶち上げてる理念は大変素晴らしく、そこに共感したとか何とか。
(うろ覚えでスマン、各自確認よろ)

…きっと失望しちゃうんだろうなぁ、今から気の毒で仕方ない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:26 ID:???
てか、しなやか会最高幹部の吉田総一郎が不明朗会計の主犯だわな。
こいつを調べない限り、このなんたら調査委員は康夫の傀儡。
吉田の調査、それがポイントだな。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:28 ID:???
逆に田中康夫の闇を暴かれる結果になったりして。

それはそうと、帳簿焼却は長野市の問題で、県知事がやる必要はないと
わめいていた人がいたが何処逝っちゃったんでしょうねw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:29 ID:???
面白くなってまいりました!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:32 ID:???
>>303
>なぜ名簿は出てこない、知事のスタンドプレーとこの段階で決めつける?

全然ピントハズレ。
帳簿の有無を調べてお茶を濁そうというのが康夫の思惑。
本質は302の書くとおり。
県民の税金を使ったオリンピック招致工作資金の解明が本題。
帳簿はやはり焼却されていた、だからこの問題はもう終わりという康夫のパフォーマンスはミエミエ。
当時、吉田が使っていたクレジットカードの履歴を調査せよ。
これが俺からのアドバイスだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:33 ID:???
>>301
>帳簿早く出した方がいいよ>このスレにいるだろう関係者
>今は隠してても、この手の情報は絶対漏れる。
>ない、と言っていて、後であるのがわかったら、今度は首になるくらいじゃ済まないぜ。



しなやか会の金庫にあったりして・・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:38 ID:???
昼休み中の県職のみなさーん、
週間文春、回し読みしないで、ちゃんと買いましょうね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:52 ID:???
>>293
>墜落と書くと田中マンセーだと?ぱからしい。
>権力使って不正するやつは田中だろうが、県議であろうが、即刻首切ればいいと思っているが何か?

なら「墜落」だなんて揶揄しなきゃいいじゃん。
追撃メルマガ氏は取材してメルマを出してるんだから、少なくてもあなたよりは不正を正そうとしてるじゃん。
マスコミがヘタレだから知事の権力を使っての不正が見過ごされようとしている。
それを書いてる追撃氏に対して「墜落」という揶揄はいただけないね。
あなたのそういう態度こそ不正を見過ごせと言ってるように感じるね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:57 ID:???
追撃って無職なのに取材費とかどうしてんの?素朴な疑問

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:12 ID:???
>>312
  ↑
デタ。またまた追撃氏への誹謗中傷の悪寒・・・
縋りなら専用スレでやってくれ。
質問なら追撃氏にメール汁。
そうでなければ、田中康夫の擁護でも書いてくれ。
ここは田中県政スレだ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:13 ID:???
>>296
アフォかお前は?
「やるやる」っていいながら
今までずっと放置してたわけだが。
それが財政再建はじめ、本当にやるべきことができてないという
「停滞の現状」につながってるわけだが。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:18 ID:???
>>313
そんな必死になんなくても。聞いてみたかっただけだよ。
だって羨ましいじゃないか。好きなことだけやれてw
313のレスで、逆に、なんかあるんじゃないかと思ってしまったぞ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:46 ID:???

招致帳簿問題解明

やらなきゃギャーギャー

やればギャーギャー

結局ウヨの街宣車やクレームオタと一緒じゃねぇかい ww

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:34 ID:???
>>315
だからあ、個人的なこと聞きたければメール汁って書いてあんだろ?
315のレスで、逆に、やっぱ話題そらしじゃないかと確信してしまったぞ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:38 ID:???
帳簿焼却なんてまずありえない。必ずどこかに隠してあるはずだ。・・と思う。
しかし、口封じに平気で人を殺せる連中が、康夫の中枢にいるという現実を考えると・・。

黒木さん。ついでに長野県でも暗躍している有栖川事件の闇・日本青年社のことも調べてください。
康夫の中枢にいる人物にも深〜い疑惑があるのですが。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:40 ID:???
>>316
>やらなきゃギャーギャー

これは当然だろうな。康夫がやると言ってやらなかった。
これは批判の対象だ。
そらすらもウヨの街宣車やクレームオタだと言うのか?

>やればギャーギャー

やり方なんだよ問題は。
おまいさんのように「やる」「やらない」という二項だけで判断させようとしてるのが
康夫のやり方。
県民が真に追求したいのは308にあるとおり。
これを「やれ」と言っている。
これを「やる」ならば誰も批判はしない。
そういうことだぞ。

>帳簿の有無を調べてお茶を濁そうというのが康夫の思惑。
>本質は302の書くとおり。
>県民の税金を使ったオリンピック招致工作資金の解明が本題。
>帳簿はやはり焼却されていた、だからこの問題はもう終わりという康夫のパフォーマンスはミエミエ。
>当時、吉田が使っていたクレジットカードの履歴を調査せよ。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:52 ID:???
旧県政会とは無関係でなおかつ再選後の康夫への批判票で当選した県議らも
康夫のやり口には怒っているね。
なるほどと思った。

知事と議会 対立回避を 新人県議がアピール
 当選一回の県会議員有志が十八日、「県政正常化に対してのアピール」を発表した。
田中知事が県議の政務調査費の当初予算案計上額を見直す方針を示したことなどを
挙げ、「来年度予算策定に全力で取りかかっている時期に、県民からすると知事と議会
だけが不毛な論争に明け暮れているように受け取られかねない」とした。
 アピールは志昂会、県民クラブ、自民党県議団に所属する十三人の連名。県包括外
部監査人が旧県政会の支出を不適切とした政務調査費について、議員各自が一層厳
格に使用すべきだ、とした上で、知事の方針には「減額をにおわすことは県議としての本
来の仕事を放棄せよと言うに等しい」と批判した。

 県庁で十一人が記者会見し、志昂会の保科俶教会長は「知事として、対立構造を醸成
するような行動や発言を慎んでほしい」と発言。県民クラブの村上淳氏は「二月県会は重
要案件が控える。財政危機をどうするかの本論に入りたい」と述べた。

http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0017.htm

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:54 ID:???
寒冷地手当削減の予算案提出へ 組合合意ないまま
>県会会派からは「組合の合意がない手当削減などには同意できない」との意見も出ている。

共産党はどうする????

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:57 ID:???
北朝鮮拉致問題解明

やらなきゃギャーギャー

やればギャーギャー

結局ウヨの街宣車やクレームオタと一緒じゃねぇかい ww

by金正日


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:16 ID:???
>>320
13人てところがミソだね。
中からユダが出ないといいけど。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:26 ID:???
>>312
県議たちのところに嫌がらせ電話かけまくり、警察沙汰になるような田中信者(おまえのような)
が多いから個人情報晒してないだけだろ。それぐらいわかれよ。だから低IQだと
みんなに言われるんだよ。
追撃氏は特定個人だから詰まらんこと書いてるとお前も警察沙汰だぞ。w

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:40 ID:???
↑なぜだか過剰反応してますな。
スルーするよろし。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:52 ID:???

ここか 負け組みがピヨピヨ騒いでいるスレは

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:54 ID:???



>>319 やるまえからキンキンと五月蝿いな 友達いるのか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:57 ID:???
>>322
ワロタ



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:00 ID:???
負け組みっていえば昨日一年生県議もウダウダと騒いでいたな。
バラ色の県議生活を夢見ていたら話が違うので皆真っ青な顔してたのが笑えたな。
政務調査費は県議の命綱だみたいことぬかしやがってバカかアホかと腹抱えて笑えたな。
結局選挙費用の元取りだったり月々の小遣い欲しさなんだろう?


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:01 ID:???
>>321
その通り。共産党は「まだはっきりしない」態度の県議がいるそうだが、どうなって
いるんだい?
普通なら先頭を切って反対しているはず。
Why?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:01 ID:???
なんか田中康夫を庇おうと必死なのが一匹いるねぇ。
康夫の一つでも誉めてみ。
話はそれからだ(w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:02 ID:???
>>330
>共産党は「まだはっきりしない」態度の県議がいるそうだが

石坂千穂でつねw



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:03 ID:???
>>319
なんだかな〜 

自身に迫る身の危機を鋭く察しての書き込みのように読めるが気のせいか?Www

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:05 ID:???
>>331
悔しさはわかる W

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:05 ID:???
>>333
よく嫁。漏れは>>319に一票。長野県人としての素直な気持ち

>県民が真に追求したいのは308にあるとおり。
>これを「やれ」と言っている。
>これを「やる」ならば誰も批判はしない。
>そういうことだぞ。

>>帳簿の有無を調べてお茶を濁そうというのが康夫の思惑。
>>本質は302の書くとおり。
>>県民の税金を使ったオリンピック招致工作資金の解明が本題。
>>帳簿はやはり焼却されていた、だからこの問題はもう終わりという康夫のパフォーマンスはミエミエ。
>>当時、吉田が使っていたクレジットカードの履歴を調査せよ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:06 ID:???
>>334
 ↑
アポロ? 

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:13 ID:???
よっぽど吉田總一郎の話に振られるのがガクブルの人がいるのでしょうか?
康夫への批判と関係なく、招致の実質責任者だった吉田さんを追求するのに異論のある
人なんてまさかいるとは・・・(驚愕
なにか奥深い闇を感じます。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:15 ID:???
>>337
さしあたり333-334があやすぃw


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:22 ID:???
ここで状況を再度整理しておきますね。

◆『FRIDAY』 2002年8月16・23日合併号記事(8月9日発売)

 五輪の「帳簿問題」とは、98年の冬季五輪を長野に招致する際、招致委員会が使った
とされる20億円もの費用の会計帳簿が行方不明になっている件だ。98年末に、ソルト
レーク五輪招致をめぐるIOC(国際オリンピック委員会)委員買収事件が発覚、長野で
も同様の汚れた招致活動″があったのではないかという疑惑が持ちあかった。とこ
ろが、すでに招致費用の帳簿が焼き捨てられていたため、真相究明が困難になってし
まったのだ。
 本誌でも、99年1月29日号から7回にわたってこの問題を追及した。そこで疑惑の
キーマン″として浮上したのが、招致委員会の元事務総長代行・吉田總一郎氏(56・
写真左の右)だった。長野県内でガソリンスタンドなど複数の会社を経営する吉田氏は、
海外でのIOC委員接待を一手に引き受けた。カナダ人の夫人とともに3年間で500日を
海外で過ごし、「ミスターナガノ」ともいわれた人物だ。「渡航はファーストクラスにスイー
トルーム」「招致委名義のクレジットカードを使い放題」などと、報じられたこともある。
 田中氏は2年前の知事選で、帳簿問題の追及を公約の一つに掲げて当選した。ところ
が、知事就任後の2年間、この公約を実行に移そうとした形跡はない。それどころかなん
と、件の吉田氏が、田中氏の後援会「しなやかな長野県をはぐくむ会」の会計担当役員
になっているのだ。
 田中氏は月刊誌の連載「東京ベロクリ日記Jに、地元で″オリンピック御殿≠ニ呼ばれ
る吉田氏宅でのパーティに招かれたときのことをこう書いている。
(その開催は無謀であり長野県を疲弊させるとして最後まで懐疑的意見を述べていたに
も拘らず、英語に長け、妻も又、外国籍であるとの理由を以て招致運動の先頭に立たさ
れた彼は、或る意味では巨大な歯車の中で数奇な人生を不本意にも歩まされた″被害
者″ではないか、と僕は捉える)
 疑惑解明の調書対象であるはずの人物を後援会幹部に迎える−なんとも理解しがた
い話だ。しかも田中氏は、8月15日に告示される知事選でも、ふたたび帳簿問題を公約に
あげているのだ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:23 ID:???
 松本市内でのミニ集会を終えた田中氏を直撃した(写真右)。
 − 五輪疑惑の渦中にある吉田氏がなぜ、後援会の幹部になったのでしようか。
 「うん?」
 − 吉田氏を「巨大な歯車」の犠牲者としていますが、どういう意味でしょうか。
 「私がそう思ったからです」
 − 彼が何の役職だったか知ってますか。
 「…………」
 − 招致委員会の要職にあったわけで、犠牲者とはいえないのでは?
「ですから、それは第三者機関をつくって調査するといってるでしょう」
 何を聞いても「第三者機関が……」を繰り返すのみだ。調査の結果、吉田氏が「犠牲者」
というならばわかるが、これでは話の順番が逆。吉田氏とは、五輪問題について話したこ
とすらないというのだ。
 吉田氏にも話を聞くと、こう答えた。
「私は帳簿焼き捨てに関係ないし、犠牲者だとも思っていません。改革者としての田中さん
を評価しているだけです」
 田中氏は今後も「しなやかな県政」を目指すならば、吉田氏との不可解な関係″につ
いても、彼の重視してきた「説明責任」をきちんとはたすべきだろう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:23 ID:???
吉田を追及しないと誰か決めたの?
推測で脳内ワールド楽しそうでつね w

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:26 ID:???
>>341
 ↑
340を嫁んでないw

>私は帳簿焼き捨てに関係ないし、犠牲者だとも思っていません。
by吉田總一郎

>五輪帳簿問題では、帳簿が現存しないか再調査。
今日の信毎より


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:29 ID:???
>吉田を追及しないと誰か決めたの?

田中康夫でつ(w




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:29 ID:???
>>342投稿時間ミロや お前の足りない頭でも読めるだろ w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:31 ID:???
>>344
ヴァカ、この記事の存在ぐらい知らないで341を書いてたのかよw
無知丸出しじゃんw

>◆『FRIDAY』 2002年8月16・23日合併号記事


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:32 ID:???
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない
342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない342は頭が足りない

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:33 ID:???
ふっ、壊れやがったぜw


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:35 ID:???
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ
345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ345はネタオタ

一つ欠けてる部分は345の足りない部分 wwwwww

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:36 ID:???
>>347ふっ、壊れやがったぜw <<

かっこいいっすネ〜

付き合ってくだチャィ 



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:37 ID:???


みなさ〜〜〜〜ん、今日は大変書き込みが多いようです。

なぜでしょう?

 そ  れ  は  オリンピック帳簿のことが話題になっているからです。

困る人、が焦っているということでしょうね。w


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:39 ID:???
ま、多いんですよ、康夫をいまだに信じてる連中がいかに事実を知らないのか。
脱ダムなんてまだ信じて疑わない人もまだ存在している。
吉田のこともなにも知らない。一つも知らない。
康夫がなにをやっていたかも、なにを言っていたかも知らない。
それでいてこのスレで一丁前に発言しようとするから恥をかく。
康夫を信じてる連中がいかに事実を知らないのか、それがよくわかるのがこのスレです。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:43 ID:???
>>351
どやら神の降臨ですね。

それでは神に吉田について熱く語っていただきましょう〜〜

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:44 ID:???
>>350 困るったってこのスレの21人だけだが 何か?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:45 ID:???
>>352
無知君は黙ってこのスレでも読んでおきな。
無知ならば口出し無用。
知りたければ過去ログでも嫁。
98本ほどあるぜよw
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm

355 :351:04/02/19 16:46 ID:???


ま、なんだ吉田はよ 根っからシャイな香具師さ!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:48 ID:???
>>355
ナリスマシ、カコワルイw


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:48 ID:???
>>354 は偽神にケテイー

本物の351ならば 

後 姿 は 見 せ ま せ ん

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:51 ID:???
>>357
無知なヴァカに一々説明すんのがメンドーなだけ。
無知を晒したり、壊れたり、壊れたり、無知を晒したり、するアフォは相手にしないだけw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:00 ID:???
只今のこのスレの状況。

>>339-340以降、偉そうに吹いてたマンセーが一斉に消えたのが、笑えるな。
よっぽどショックだったんだろう。ま、今更じたばたしても遅いだろうよ。

笑えるなあ。みんな逃げ足早いこと。ほんとマンセーって、はったりだけの口ばっかりのやつらだな。
よっぽど探られると困ることがあるんだろう。

アポロ・しなやか会のみなさんはただいま慌てて口裏合わせ中。
今度は帳簿隠すなよ。証拠隠滅ばれるぞ(藁

県民としては、不正の実態があばかれるなら大歓迎だ。
調査結果も県民にすべて公表して欲しい。

、、、だそうです(w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:15 ID:???
また田中県政の出鱈目がひとつはっきりしましたね。


阿智、廃棄物処理施設計画見直しが波紋
「手前に沢が流れていて、環境に影響しかねない」と、計画に反対してきた飯田市伊豆木の中津頼照さん(69)は言う。
「でも、南信に処理施設が不必要と言ったことはない。造るのは良いが、場所を変えろと言っているだけだ」と話す。

長野は現在、県外に流出する産業廃棄物の量が県内への流入量を上回る「産廃輸出県」。
「どこかには必要な施設だと思い、受け入れたのに」と、阿智村の岡庭一雄村長は戸惑いを隠さない。「条例案の理念は、
ごみがなくならない現実との乖離(かい・り)がある」
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4042


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:33 ID:???
>>360
1期目の公約では知事公舎を廃棄物処理場にするって言ってましたが。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:13 ID:???
         (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < >>1逝ってよし
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
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   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;|ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;". _\\ |ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |":|从ΓΓ| |


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:45 ID:???
康夫派ってこんなん↑ばっか(w

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:55 ID:???
長先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

補足2(2004.2.18)
 「信州ひぐま」さんの報告http://2.csx.jp/users/shinshuu/kaiken.htmの最後に、“会見終了後、先生がエレベーターの近くまで来ると、
某新聞社の記者が話しかけてきた。自分が見ても表現センターの内実が「見ると聞くとで大違い」であることについて、この先、先生の
話を聞いてみたいとか。少しは目が覚めている「記者」もいることに何となく安心を覚える。”とある。
 おそらく、「信州ひぐま」さんには印象に残ったことだと思う。実はこのことを指摘されるまで、筆者にはそれほど印象に残っていなかった。
だから自分から報告する必要性を感じていなかった。これまでにも、「長野に来るまでと来てからとでは、田中知事の印象がまったく違うが、
そのことを記事にしようとしても、東京のデスクは理解してくれない」と告白した記者に出会っていたからである。
 この時も次のように同じことをその記者に言った。「田中知事を直接観察できない立場にある人は、長野県外に限らず県内にも圧倒的に
多く、その人たちは彼の虚像を信じていている。」と。実はその虚像成立に加担しているのがマスコミなのである。圧倒的に多くの市民は
マスコミからしか情報は得られないのであるから。いわゆる「世論」なるものの恐ろしさの根源はここにある。
 しかし、「信州ひぐま」さんが感じておられるように、やがてこのような芽が育つことを心から期待したい。
http://www.avis.ne.jp/~cho/hyok.html


田中包囲網は着々と、ですな。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:10 ID:???
おもろい議事録見っけ。松本サリン事件の永田弁護士の鋭い突っ込みもありまつ。
http://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/singi/qqgai1112

救急医療に関する特別委員会意見交換会議事録
県出席者   菅谷 昭衛生部長、三村 保医務課長 ほか

● 松本市 永田 恒治さん   
 委員長さんというよりは、県の衛生部の責任者の方に質問しますけれど。
 私は、あまり、医療の専門的なことは分からないんだけれど。これが、極めて重要な問題だと、
 我々の命をどこに預けるかということでは、大変な問題だと、いうふうに思うんですけれど。これ
 だけの重要な会合の中に、なぜ今日、知事は出てこないのか、あるいは、今日、知事はどこへ
 行っちゃったのかお聞きしたい。

○ 医務課長
  知事は、ヨーロッパへ視察に行っているという報道のとおりだと承知しています。

● 永田 恒治さん
 公務か私的なものかわからないと。

○ 医務課長
  わかりません。

● 永田 恒治さん
  県の衛生部が、知事の行動に公務か私的なものかわからないの。

○ 医務課長
 本当にわかりませんので、申し訳ございません。

● 永田 恒治さん
はっきり言って、県としての回答になっていないのじゃないか。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:18 ID:???
別スレよりコピペ

160 名前:非公開@個人情報保護のため sage 投稿日:04/02/18 22:27

出先で市民に説明をすると相手から言われるのが知事の悪口。
「おめえら県は何やってんだ、あの知事は馬鹿か」
まずはこうした罵倒に耐えなければならない。

組合が最近になって何やらうごめいているが、
自衛隊問題とかの無関係な政治活動ばっかりで肝心のことを何もしておらず
当局には組合員から浮いていることを見抜かれ足元を見られて相手にされない。

この無駄な精神的苦痛についてどう説明するんだ、当局も組合も!



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:37 ID:???
>>366
>>組合が最近になって何やらうごめいているが、
  昔からうごめいていますが、何か?
>>自衛隊問題とかの無関係な政治活動ばっかりで肝心のことを何もしておらず
  すべての分野をやってますが、何か?
>>当局には組合員から浮いていることを見抜かれ足元を見られて相手にされない。
  主語がわかりませんが、何か?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:43 ID:???
このスレ、なにやら急に生臭くなってまいりました!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:43 ID:???
>>367
しかし、組合がどう言ったってこりゃ拙いだろ。こりゃ

寒冷地手当削減の予算案提出へ 組合合意ないまま
 県は職員組合側の合意がないまま寒冷地手当の全額(二十四億円)削減と、県人事委員会勧告(給料の平均1・1%削減)実施、
県独自の給料削減(5―10%)を前提にした二〇〇四年度当初予算案を、二十七日開会の二月県会に提出せざるを得ない見通し
となった。予算案は二十日の部長会議で決定するが、それまでに合意を得るための団体交渉を開く余裕がなくなったためだ。組合
側は予算案の修正も視野に県会に働きかける構えだ。
 県職労など四つの職員組合でつくる県地方公務員労働組合共闘会議(地公労)は、寒冷地手当削減を議題とする交渉には応じな
い姿勢で、「二十日までに労使が合意する可能性はない」(地公労幹部)としている。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0013.htm


なのに、組合のサイトはこれっきりだぜ。

長野県職員の給与削減交渉について 
1.23地公労交渉における当局提案に対する抗議
田中知事の旅費問題について
平和ふぉーらむ・いん・長野を開催しました
(多くの皆さんのご参加ありがとうございました)
http://www9.ocn.ne.jp/~kenshoku/news.htm

370 :田中のヤス:04/02/19 21:48 ID:???
ワタスが知事のヤスでございます。
はい、バカでございますが、何か?
信州人はバカが好きだそうです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:16 ID:???
>>367
せめて、「組合費」ぐらい納めてよ。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:20 ID:???
>>371
おい、それ>>366へじゃないのかい?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:23 ID:???
>>365
この議事録には、驚いた。
松本市民などから医療行政に対する強い不信感が訴えられているというのに
出席者の菅谷衛生部長は、何一つ発言をしていない。

こんな人が、医療や福祉を公約にして「市民の目線に立って」と述べて
松本市長選に出馬しようというのだから呆れてしまう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:24 ID:2apXb2hr
? 信州のヒグマさん お気に入りに入れといたけど、
 何回もアクセスしたけどつながらない故障かな?

375 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/19 22:26 ID:???

http://www.nikkansports.com/
>田中康夫長野県知事がスキー王国をPR

日刊スポーツ・社会面にて

 2月も下旬に入ってこんなイベントを都内でやらかしている。
何の効果が見込めるんだ?
東京でバイトするためにこんなスケジュールを組んだとしか思えないぞ。
この人は来月も再来月も都内で毎週、このイベントをやっているんじゃないのか?

 知事が東京でバイトするための旅費を出すカムフラージュ・イベントと化している
のは明かで、県議会は来年度予算ではイベント関連予算を全て切るべし。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:33 ID:???
>>375
見出しが間違っている。
「田中康夫長野県知事がスキーをネタに自己PR」が正解。
次々に政治課題を先送りして、しかも、そういうときには
まったくテレビの画面には姿を現さない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:40 ID:???
>>372
ヘタレ組合に納める義理などない

378 :田中康夫長野県知事がスキー王国をPR :04/02/19 23:05 ID:pPEHhykS
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
【日本】           【北朝鮮】
・極端な短足        ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・新潟女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢       ・キムチ自慢
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
(しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
呼べるもんだなあ、キモチ悪くないか自分が。オッサン只の雇われ公務員だろ)
・顔が朝鮮朝顔         ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hyousi_pt?v=vol480
(日朝ボンクラ国民諸君、せめて主権者は自分なのだという自覚くらい持てよ)


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:10 ID:???
「電車に飛び込むんだったら、雪崩に埋もれて逝こう!@信州」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040219-0026.html
これくらいの毒気をJokeだと前置きしておいてからやらないと、
これからの時期本気と思われますね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:46 ID:???
>>368
魚臭くなったんだね

381 :サンプロ 終了:04/02/19 23:49 ID:???
紳助のアト釜にうじきつよしが抜擢された一番の理由 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/tv_asahi.html?d=19gendainet0715996&cat=30&typ=t
『サンプロ』は番組そのものの打ち切りもささやかれていて、いつ終了してもおかしくない。
そんな時に大物を起用したら番組をやめにくくなる」(放送ジャーナリスト)

382 :信州ヒグマ:04/02/20 00:05 ID:???
>>374
ただページだと思いますが、詳しくは分かりませんが繋がるまでに少し時間がかかるようです。
所詮貧乏人が借りている「無料HPスペース」ということで、待ってみて下さい。
>>375
同じようなことを「ホットライン」にぶつけています。
その回答については暫く待つしかありません。
後ほど、どんな質問をしたか、メールします。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:40 ID:???
        ∬           ∬
        。。 ・・Λ〜Λ  ・。。。 ∬
     o0o゚゚   (´∀` )   ゚゚oo
    。oO  ( (( ー----‐ )) )   O0o
   (~~)ヽ             (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"       ¨^^



384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:43 ID:???
長野県調査委員会って結局知事のお友達の小金儲けと&名誉授与のための委員会だな。
県の審議会とか委員会メンバーになっているだけで、結構あの業界では原稿料・講演会
の単価上がったりするのよ。これホント。

康夫の性格異常・精神分析を検証する委員会を設置した方がよっぽどマシ。
10年後には「康夫県政の功罪に関する調査委員会」が出来ると思うよ。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:50 ID:lriJWM0O
ご存知だと思いますが、ホットラインは、無駄ですよ。二月も半ば過ぎだというのに十月までしか、回答がアップしてませんから。いつアップすることやら。
アップしたとしても、信州ゲシュタポ(KA戦略局)が、検閲済みの、お茶を濁した回答でしょう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:56 ID:???
4月には信州コールセンターチームが設置されるから、ホットラインの回答が
早くなるかもネ。これってホットライン回答専門かも?



387 :信州ヒグマ:04/02/20 01:19 ID:???
>>385
県のHPへのウpは遅いですが、回答自体は一応(あくまで一応です。)
一週間丁度で(内容によっては2日もあればいいモノも、何故か一週間
かかりますが。)来ています。
私の別の抗議文に対しても「○○の一つ覚え」の文章ではありますが、
内容はともかく、とりあえず回答は一週間で滞り無く来ています。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 07:03 ID:???
産経長野hp
県議の公務出張旅費 事務局見解 「議長承認で支給」 知事運用と“足並み”
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html

おいおい、公私混同の康夫ちゃんに旅費を支払いつづけるために、今までは
支給していなかった県議たちにも同様なケースでは旅費を支払うんだってさ。
何考えてるんだ、事務方の太鼓持ち県職員どもは…。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 07:20 ID:PGKbKtBA
今朝の神米
ベネトンへ行ったのに大学教授と打ち合わせとかに情報公開後に書き換えたとさ。
あーあ、だめだこりゃ。康夫と康夫マンせー職員は信州康夫化村へ逝け。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:01 ID:???
組合は職員から「県民益が最大になるよう働くことを誓います。知事及び幹部益のためには
働きません。」なんていう署名を集めて、ほんとに県民益になっているのか疑問な
事業や事例を職員や県民から募集したらどお
Noの言える職員はもうまわりにいないんでしょ?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:10 ID:???
日垣隆、セコ杉(w

● 田中知事のお友達 日垣隆氏が県にグリーン車要求
   特別扱い!県委員会に殿様出勤
http://blog.melma.com/00060168/


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:30 ID:???
>>391


格言  類は友を呼ぶ w



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:43 ID:???
>>392
なるほど。おまえのお友達はこのスレのお仲間だけだろ。
お似合いだな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:48 ID:???
>>393
あらあら。呼ばれちゃったんですね(w

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:50 ID:???
>>391
監査人に監査してもらおう。

提出先       公認会計士 廣田達人事務所

E−mail    cpa@jade.dti.ne.jp

どう見ても不正出費だろう。
チェックアホーラムはチェックしないのか?


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:52 ID:???
>>394
意味不明

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:58 ID:???
お友達の日垣隆氏が県の委員会への十数回の出席の際、グリーン車
を要求し、利用していたことが発覚した。

仲間内への利権供与。

な〜んだ、吉村時代と同じジャン。

日垣氏は東京に事務所があり、長野市内の県庁に近い所にも自宅がある。
つまり自宅に帰るついでに委員会に出席したケースも十分考えられるのだが、
「ちょうどその日は帰るついでがあるから旅費なんていいですよ」とは言わなか
ったらしい。ついでに言っておくと委員会の半分は土曜、日曜に行われていた。

長野に自宅があるのに、なんで東京からの旅費を要求するのだ!
あつかましいやっちゃ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:17 ID:???
>>397
長野だけでなく東京や軽井沢に家がある知事さんと同じなんでしょな。扱いが(w

ところで、田中康夫の現住所は下伊那郡泰阜村唐笠4139番地
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/profile.htm
まあ、ここを自宅だとしよう。
村の運動会に参加し、住民税を払い、選挙人名簿にも登載されているようだし(w
一方、県の旅費規程は自宅を発地として清算することになっている。
県の説明でもそう。
いま、長野市と泰阜村でどちらが居住実態があるのか争っている。
ならば解決は簡単。
旅行命令票の公文書公開請求せよ。
さすれば、どこが発地になっているかで自宅の場所は自ずとわかる。
長野市か?泰阜村か?
これで一発。
ん?あの命令票自体が信用できない?
ならば有印公文書偽造だな、知事は(w

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:40 ID:???
>>398
学生のように長野市に下宿しているだけなんだYoー
学校が県庁、下宿が知事用マンション、実家が泰阜村の村長宅なんだYoー
って、簡単でしょ???

・・・でも、よく考えたらこのケースだと選挙権は長野市になるはず・・・・・
最高裁の判例でも選挙権は下宿先なんだし・・・
じゃあ、松島村長宅が下宿なんだYoー
って、全然居住してないけど・・・・・・・

どっちにしろ、全然ダメじゃん・・・_| ̄|○


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:43 ID:???
7月ごろに参議院選挙があるが、どうなるか見ものw

クルクルパーの知事をどう扱うか。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:27 ID:???
>>375

スキー産業は相変わらずの不景気風が吹きまくってます。
たとえ2月の下旬であろうとPRは必要かと思いますが。
子作りの合間に他県の知事をネタに売名必死などこぞの作家さんより立派ですよ W

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:33 ID:ChF2WheA
>もう2月も下旬ですよ。こんな時期にスキーに来てくれなんてキャンペーンを
>張る意味自体が無い。

黙っていても客が来る1、2月期とはちがい、これから客足がガクって落ちる。
だからこそ販促は必要なんだが、知事がやることはない。<マイナス・イメージ

女性のために日焼け止めクリームの無料配布とかはダメか?
若い人はスキーをあまりやらなくなったが、今の中高年ならスキー全盛時代の
経験者だろ。
きっかけさえあればまたスキー場に戻ってくる。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:40 ID:???
ヤスオのちびデブってスキーなんてできるのか?
どう見ても運動神経全然なしとおもわれる。
キャンペーン行ってもマイナスだな、単にヤツ東京イキテーだけじゃねえの。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:56 ID:???
康夫云々はともかく、
県知事が先頭になって街頭キャンペすることに意味がある気がするよ。
かっこつけていられる時代じゃないよ、このままじゃ長野の観光地はまじでやばいよ。




405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:07 ID:???
東京での田中康夫の人気を利用しない手はないと思います。
田中知事がやるからいやだなんて言ってる場合じゃありません。
長野への観光客誘致のため、どんどん都会で営業してもらえばいいじゃないですか。
文句ばかり言っていても何も変わりません。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:08 ID:???
>>403
宣伝、宣伝と言っているが、他の人間が有名になることは
絶対に許せないから、いつも自分が出る。宣伝は楽チンで
目立てるし、いいよね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:10 ID:???
県知事が先頭にたって、政治課題の解決にあたっていれば
問題はないが、肝心の政治課題の解決や公約の実現を後回し
にして宣伝活動を優先してきたツケは非常に大きい。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:19 ID:???
>>405
>東京での田中康夫の人気を利用しない手はないと思います。

康夫!(゚听)ニンキネ





409 :田中康夫です:04/02/20 13:19 ID:???
皆さん何か勘違いしているようですが、私がやっているのは宣伝に名を借りた
私自身のPRなのです。
長野県のスキー場のことなんか知ったこっちゃーありません。
私は「田中康夫」を宣伝できればいいんです。

こんどは、ちゃんとキップ買いましたから、それでいいんでしょ、ふんッ。
小銭稼ぎは私の生きがいなんです、趣味なんです。もちろんお友達にも
勧めています。どうせ税金なんです、しゃぶれるだけしゃぶらなきゃ損でツ

410 :日垣でつ:04/02/20 13:23 ID:???
いゃー、田中知事には学ぶところが多いでツ。
私なんかまだまだでつ。
いいジャーないですか、グリーン車ぐらい。
贅沢させてくださいよ。私は庶民と一緒なのが大嫌いなんです。
特別扱いーいいですねこの言葉。大好きでつ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:26 ID:???
こいつらに何を説いても無駄なわけだが w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:29 ID:???
大石はスポーツ関係はまるで駄目だろ
なーんにもスポーツやってない
自動車の運転もしないらしいし、真性の引きこもりヲタ

しかし、表立ってヤスヲを批判している売文家が、こいつだけって言う現状は
つらいよなー

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:33 ID:???


誰 が 知 事 に な っ て も こ こ の ク ズ ど も の 相 手 は 大 変 だ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:34 ID:???
>>412

泣きながらグーを振り回すらしいぞ www

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:35 ID:???
田中康夫のやることは、なんでもかんでも否定したいのでしょうが、ちょっと大
人げないように思います。メリットとデメリットはどんなものにもありますよ。
悪い事だけ見るのではなく、いい事はいい事と評価していかないと。
あの強い個性の知事をうまく生かすも殺すも、県民の意識次第と思います。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:49 ID:???
>>415
アフォーか、あの壊れ具合はそんなレベルじゃないだろう。

県民に文句言うより、知事のほうに言うのが先だろう、ボケッ、

お前のような奴が康夫に言うときっと聞いてくれるだろう。ぜひ、やってホスイ。

417 :露骨すぎて:04/02/20 13:52 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/20/012.htm

知事旅行命令票 情報公開後に書き換え 戦略局独断で

 県経営戦略局が、田中知事の出張の「旅行命令票」を信濃毎日新聞に情報公開した後、
会計局の了承を得ずに一部の内容を書き換えたケースがあることが十九日、分かった。
二件判明し、移動手段を公用車からタクシーに変えたり、出張の行き先を変えたりしていた。
予算執行を終えた公文書の内容が局の独断で書き換えられたことに、県の内部からも
「公文書としての信頼が損なわれかねない」との指摘が出ている。

 信濃毎日新聞に昨年十一月に公開された二〇〇二年五月二十九日の旅行命令票によると、
知事は都内を公務先から公用車で移動し、講演会に公務で出席したことになっていた。
が、〇四年一月二十一日付で、命令票の摘要欄に「講演は私用で、タクシーを使用していた
ことが確認された」と加筆。移動手段を公用車からタクシーに訂正した。

 一方、県の公用車運行状況を記載した「自動車使用簿」によると、同じ五月二十九日、
知事は公用車で講演会会場に移動したとの記載が今も残っている。経営戦略局は
「公用車には秘書が乗っていた」と説明する。

 また、昨年四月八日の東京出張の命令票では、昨年十一月の公開時、ベネトン(イタリアの
服飾業大手)とされた行き先が、大学教授との打ち合わせ(公務)に訂正されていた。
訂正の日付は記載していない。

 知事の実際の行動とは異なる命令票が多数作成された問題が一月に明らかになって以降、
県は「過去の分を逐一、精査できない」とし、内容を訂正する考えはないとしてきた。
今回訂正した理由を、経営戦略局は「知事の指摘や確認作業で分かったため」とする。

 だが、どちらのケースも、旅費の予算執行を審査した会計局に、訂正の了承を受けなかった。
県の文書規定では、予算執行が完了した文書の訂正方法は定められておらず、県文書学事課は
「どう訂正するかは、内容の軽重によって、各部署が判断する」としている。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:59 ID:???
>>417
> 信濃毎日新聞に昨年十一月に公開された二〇〇二年五月二十九日の旅行命令票によると、
>知事は都内を公務先から公用車で移動し、講演会に公務で出席したことになっていた。
>が、〇四年一月二十一日付で、命令票の摘要欄に「講演は私用で、タクシーを使用していた
>ことが確認された」と加筆。移動手段を公用車からタクシーに訂正した。

> 一方、県の公用車運行状況を記載した「自動車使用簿」によると、同じ五月二十九日、
>知事は公用車で講演会会場に移動したとの記載が今も残っている。経営戦略局は
>「公用車には秘書が乗っていた」と説明する。


( ´_ゝ`)ぷ、なんだいこりゃ?
康夫は自腹でタクシーに乗って講演会場に、秘書は公用車に踏ん反り返って同じ会場にかよWww
必死だなKA戦略局Wwww




419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:07 ID:???
>大石はスポーツ関係はまるで駄目だろ

やるのもダメなら、洞察力もない。
今日もサッカーについてなんか書いてたがいかにも俄ファンという感じ。

丹沢について退屈男とやり合っていたが、普通は鍋割山とか塔ノ岳に登った
話しがでてくるのにそれがない。
退屈男にいたっては大山詣でだっていうから笑ってしまった。
たぶん大石は山渓あたりを購読していてすっかりその気になっているんだろうな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:10 ID:???
>>419
あのな、ここは長野県政を論じる場だ。
すがりはよそにいってやれ。昼間っからクライやろうだ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:16 ID:???
>>420

訂正、
あのな、ここは長野県政で遊ぶ場だ。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:20 ID:???
>>417
面白もの見っけ(w

 【29日】 公務で終日、都内(県の知事日程などによると、10時ごろ、東京・杉並区役所で杉並区長。35分ごろ、
同区立向陽中学校で選択社会科「よのなか科」授業視察。13時ごろ、東京・有明の東京ビッグサイトで「Linux 
World Expo/Tokyo2002」で「e−Japan時代における、長野県の戦略」と題した講演活動。15時ごろ、
東京・大手町で宇沢弘文・東大名誉教授と非公開で懇談。16時ごろ、経済産業事務次官。17時15分ごろ、
県東京事務所で打ち合わせ)。都内泊。

 【30日】 朝、都内からJR中央線経由で、公用車と合流。10時30分ごろ、塩尻市・レザンホールで県児童福祉
施設大会に出席。14時ごろ、登庁。1階知事室で衛生部
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/html/020602.html


>命令票の摘要欄に「講演は私用で、タクシーを使用していた
>ことが確認された」と加筆。移動手段を公用車からタクシーに訂正した。

「Linux World Expo/Tokyo2002」は私用かよ(w
その後の宇沢教授との懇談や経済産業省事務次官との面会も私用か?
しかも、公用車は秘書つきで先に返して塩尻に待機させていたわけか。
もしかしたら、29日のスケジュールはほとんどウソかもしれない。
公費使って東京で遊びまくるために、さも仕事しているような日程を組んだと。
なるほど、セコイ奴が考えそうなカラクリだね。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:24 ID:???
ちなみに、これね。
これが私用扱いなら、康夫の東京行きは全部私用じゃん(w

5月29日(水),13:00〜14:00
e-Japan時代に於ける、長野県の戦略
長野県知事
田中 康夫

来るべきe-Japan時代に向けて、改革の進む自治体。その中で、ITを行政に取り入れ、オープンな精神で、
行政改革活動を行い、県の活性化を目指されている知事は?その方は、長野県 田中康夫知事です。
今回、本イベントに特別ゲストとして、ご登壇いただき、長野県の活性化の為の具体的な施策、現状のIT
の活用例、今後のビジョンについてお話しいただきます。
http://www.idg.co.jp/expo/lw/lw2002/conference/keynote.html#1

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:31 ID:???
>あの強い個性の知事をうまく生かすも殺すも、県民の意識次第と思います。

あれを生んだ柳沢京子も手を焼いた挙句、見捨てたのですが何か?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:34 ID:???
>>423
いや、それは康夫の私用だよ。

Linuxのイベントに出て、Linuxのなんたるかを理解していないのに
偉そうなことを言ってアフォをさらしてきたんでしょ。

あれは田中康夫の個人的行動。
そういうことにしておけば、田中康夫個人の恥ですむ。
県知事としての行動ということになったら、
長野県全体の恥になってしまうではないか!w

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:36 ID:???
>>425
なるほど。一理ある(w


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:39 ID:???
でも何かまずい案件を見つけて、それを訂正しようとして、
間違えて違う案件を訂正しちゃった気もするけど。

再度書き換える可能性あり?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:55 ID:???
投票所入場券が長野市、泰阜村両方から届きました。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:10 ID:???
人間は1人1票ですが、
ブタは1匹2票ですか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:20 ID:???
きょうの朝日新聞の松本空港の記事は、注目。全国の空港が
JASにお願いをして路線を維持してもらっているなか、ひとり
康夫だけが高飛車な態度でいることがわかる。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:22 ID:???



       静かだな、嵐の前の静かさかな?



432 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/20 18:35 ID:???
しかし顔色悪いな。
今ニュースに出てたけど、本当に不正がしっかり表に出る前に逝っちゃうんじゃないか

県議の皆さんしっかりと2月議会でとどめさしてくれよな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:35 ID:???
脳漿粉砕で周辺雪しぶき。手足轢断大量出血で全身が雪のように
真っ白。

これを雪だるまに例えるなんて大石センセの発想凄すぎ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:36 ID:???
増税だって。

森林整備で県民税増額
来年4月導入方針 1人年額千円程度
県は十九日、森林整備などに必要な財源を確保するため、個人県民税を一人当たり年額千円
程度上乗せする方針を決めた。法人にも同様に5%程度の超過課税を行い、年間約十一億円
を捻出(ねんしゅつ)する。県議会九月定例会に条例案を提出し、来年四月から実施したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:39 ID:???
なだんよ、また掛け声倒れかよW
もうグチャグチャだな、この県は。

県の新年度予算案 総額は8758億円
[02/20 11:45]
長野県の新年度の当初予算案で経営難に陥っているしなの鉄道の債権103億円を株式化する予算の
計上が見送られることになりました。
(中略)
株式化は実質的に債権の放棄を意味し、103億円は結果的に県民の負担となることから田中知事は
「まだ県民の理解が得られていない」と判断し計上を見送りました。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040220&id=077513

436 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/20 20:41 ID:???
>>脳漿粉砕で周辺雪しぶき。手足轢断大量出血で全身が雪のように
>>真っ白。

>>これを雪だるまに例えるなんて大石センセの発想凄すぎ

 何処の話よ? ここのスレでこんな書き込みは見なかったけど、何処かで私の分身
でも現れたか?

>>401
>>たとえ2月の下旬であろうとPRは必要かと思いますが。
>>子作りの合間に他県の知事をネタに売名必死などこぞの作家さんより立派ですよ W

 ま、公務に引っかけて税金であちこち行って売名行為に励んでいる人と一緒にされ
たかぁ無いけど、2月下旬にPRすることにも意味はあるという主張に20歩ぐらい譲
らないでもない。でも、彼にそんなことを認めたら、4月だって、「まだ五月連休は
滑れる」6月だって「どこかの雪渓で滑れる」8月はもう「今シーズンのPRだ!」
ってことになって、早い話が際限が無いでしょう。

>>412>>419は、スレの主旨から外れているという以前に、ちょっとイタイ当てこす
りなのでスルーっと。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:52 ID:???
>>435
県民の声を聞いて方針を修正したってことでしょ?
何がいけないの?

438 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/20 20:56 ID:???
 信毎の今日の記事にあるベネトン訪問の件だけど、私の記録をひっくり返すと、該
当日の4月8日の日程は、こうあります。

県庁サイト
4月8日(火)

10:00〜 東京事務所 原科教授
*****************

以下、中日新聞から
知事の1日
 9日【午前】11・00、東京・芝浦のローソン本社。

 【午後】2・00、東京・東麻布のレストランで、肉や野菜、チーズなど信州の食
材試食会を開き、東京のシェフにPR。
知事の1日
 8日【午前】10・00、東京の都道府県会館で、原科幸彦・東工大教授に、中信
地区廃棄物検討委員会の委員長を委嘱。

 【午後】2・30、福井県入りし、敦賀、福井市などで同県知事選の応援演説。
********************
つづく

439 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/20 20:57 ID:???

 ま、早い話、8日9日は、東京で遊んでちょいと地方に選挙応援に出掛けたわけだ
が、問題はこの公用車で行ったとかいうベネトン訪問で、これは企業訪問だったの
か? 単なる「ベネトンにお買い物じゃないのか?」。というのは、ベネトン訪問な
んてのは初めて私はこの記事で知った。一方で、トリンプの訪問は一応スケジュール
として発表もされている。今、この頃のウワシンが手元に無いので、彼がペログリ日
記でどう書いているのか記憶に無いけれど。公表しては都合が悪いから、県民に隠し
た上で、記録を改竄したということでしょう。

 しかしま、この人も服飾メーカーが大好きな人だねぇ。ただ下着工場を覗きたかっ
たり、自分がお気に入りのブランド・メーカーの経営陣と知り合いたいばかりに県知
事のポジジョンを利用しているだけとしか思えないんだが。県職員向けに公開されて
いる県庁版MS会議(トリンプがモデル)の中身なんて、知事が罵倒、側近が知事を
賞賛して同調しない者を罵倒するという、まるで文革時代のあちらの党文書を読まさ
れるような苦痛を感じるんだが。

 あと、この日会った相手が産廃問題の相談者というのは皮肉だね。何一つ前進
していないのに。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:58 ID:???
>>437
何度、方針を変えてるんだ?
最初は1年前に債権放棄だと言って反対されて引っ込め、こんどは株式化だと言ってはまた引っ込めで。
県民の理解が得られてないではなくて、ちゃんと説明してない、説明不足が原因だろが。
説明責任を放棄してるとしか思えない行き当たりばったり。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:20 ID:???
亀吉トピより・・・

永田弁護士の発言をめぐって。
2004/ 2/20 20:58
メッセージ: 7723 / 7723

投稿者: takahashikamekichi
(略)
永田弁護士は、知事選の初期から田中支持を明確にしていた松本の数少ない著名人のひとりです。
2000年の8月に開かれた集会では、テレビのカメラが入ることに、参加者から異論が出ました。誰もが、
表に顔を出せるというわけではないというわけです。そのとき、太くハッキリした響きで、「構わんじゃな
いかっ!」と断言したのが、永田弁護士でした。吉村県政の時代に食料費を追求した永田弁護士は、
田中県政に五輪帳簿問題の解明を誰よりも強く求めてきました。その永田弁護士と田中知事の双方に
お叱りを受けながら、何とか齟齬が表面化しないことを私は願ってきましたが、それも限界ということです。

振り返ってみれば、知事の支持者は、あまりにも情緒的な取り囲みに熱心すぎたと思います。それが「家族」
や「産んだ子」というウェットな表現に現れ、奇異であるとの印象になっているのだと思います。「ファミリー」
の演出は、選挙戦略を考えれば必要なことだったし、私もその一端を担ったわけですが、田中康夫の登場を
好機ととらえ、地元の課題やテーマを、政策へと繋げ、表現してゆく努力こそが重要だったのではないか?
多くの県民の投票や地元の方々の期待に応えるために、私たちがすべきことは何だったのか?「知事の支持
者」と呼ばれる人たちが考えなくてはならないのは、そこだったと思います。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:20 ID:???
今日、ニュースで神田のスキーショップの前の路上で、赤いスキーウェア来て必死に長野をPRしてる康夫ちゃんを見ました。
汗だくになって、道行く人に声かけてました。たくさんの人が立ちどまって、話聞いてました。
パフォーマンスとけなされようが、悪口言われようが、長野のために一生懸命やっていました。
言いたいのは、それだけです。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:22 ID:???
>>442
>今日、ニュースで・・・・

ここがポインツ。
テレビって怖いね(w


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:28 ID:???
大石センセ、以前神田に居ませんでした?

445 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/20 21:29 ID:???
私のHPのアクセスがいつもより多いようですが、なんでですかね。
読者登録も一日で十ぐらい増えたような気がします。
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:54 ID:???
信州200万総泰阜村民になろう決起大会を開きた〜い
知事記者会見場にて、「私は泰阜村に住民票だけ移動したいのですが。住所地は村長宅へ。
よろしいでしょうか。知事の見解をもとめます。」
と、康夫のへんじをもらってから、泰阜へ住民票を移動しよう。


447 :一県民:04/02/20 22:32 ID:???
>>442
>長野のために
あなたの認識は根本的に間違っています。彼は彼自身のために
もっと言えば自己満足のためにやっているのです。
勘違いされているようですので、ご忠告申し上げます。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:34 ID:???
>>442
>長野のために一生懸命やっていました。

違う。自分のためにやってるんだよ。
ヤツのネタは、もう長野しかないんだよ。
ヤツは、カメラが来なきゃ、何もしねえよ。

449 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/20 22:51 ID:???
んと、帳尻合わせのため削りに削った平成16年度予算が発表されますた。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/tousho/H16/index.htm

しかし、大きく削ったところは予想どおり信州モデル創出枠(藁
261億円の大盤振る舞いを、なんと77億円にまで減額。
その差、184億円ですか。あってもなくてもいいような事業だったんでしょうか?
まあ、なんとも苦肉の策だけど、財政再建団体を選ぶよりも康夫ちゃんの目玉
をバッサリ削った方が県全体への影響は少ないという判断なんでしょう。
所詮、こんなもんです。

さあ明日は、しなの鉄道の債権放棄をなぜ諦めたかについて書きますです。
笑っちゃうんだな、これも(藁


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:58 ID:???
>>447 一県民様
ご忠告ありがとうございます。
私は自分が家族や他人のために何かを成し遂げた時、自分に対しても喜びや満足を感じます。
それは非難されることなのでしょうか。
>>448
PRはメディアを通すことによって、効果が何倍にも増幅します。もし、カメラがなかったら、その場にいた人にしか伝わらなかったでしょう。
テレビに取り上げてもらうことにより、全国にスキー王国長野のメッセージが届いたと思います。
何故テレビが取材に来たか。言うまでもなく、康夫ちゃん本人がやった来たからです。

451 :一県民:04/02/20 22:58 ID:???
>>449
それならいっそ50億くらいにカットすれば、
寒冷地手当も県職にくれてやれるじゃんか。
それにしても個人の一存で80億弱って、
正気の沙汰とは思えませんね。

しな鉄に関しては杉野も債権放棄に懐疑的
になってる見たいですね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:06 ID:???
>>450
ヤツは、カメラが来ないと福祉施設に行かないような偽善者なのよ。
ヤツが、あなたの住む町の選挙に候補者を送り込んできて
そいつにバカが群がって、おかげで自民党の爺が選挙で勝って
喜んでたら、あなたは、どう思いますか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:17 ID:???
デフレで諸物価安くなってるはずなのに、
スキー場のリフトの一日券が4500円とか4700円もするんだろ。
ロープウエイ、ゴンドラ込みとはいえ高い。
しかも横並びの談合料金。なんとかならんのかい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:27 ID:???
釣堀の料金もぼったくりです。
これでは、釣ったあと池に戻す人が続出するはずです。

455 :名無し退屈男:04/02/20 23:27 ID:FYkdWUf8
談合汚職賄賂公金使い込みの容疑で田中知事を監獄にぶち込むべきだ、との論調が
反田中派の間でおきているが、それも一興。
監獄生活を体験されるというのは、検討の価値がある。
辻本清美などは、猶予刑で、勿体ないことをしたもんだ。

が、田中知事の場合は検察がそのような動きを見せないので、監獄行きは期待薄。
自ら望んで行ったとしても、監獄の中で知事の仕事をこなすのは不可能だろう。

そこで、監獄体験者のブレーンとして山本譲司氏を招聘してはどうだろう。
和製「死の家の記録」との評価さえある「獄窓記」を読んでそう思った次第。

そこには、無知と障害と老齢が織りなす、存在が壊れる直前のきれい事でない
最底辺が描かれている。

今日の夕刊で、死刑囚の弁護団が成年後見人の申し立てを家裁に行った、と報じていた。
この記事を読んで、山本氏はどう思うだろう?

折しも、宮城県知事はノーマライゼーションを少しでも実現すべく、
知的障害者施設解体方針を打ち出した。素晴らしいことである。障害者は棄民ではない。
地域がグループホームを受け入れ、里家も増えるとなれば、それこそ世界に誇れる日本の
名誉だ。

山本氏にはその理念と体が覚えた実現のノウハウがあるはずだ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:31 ID:???
不思議だね。「スキー王国NAGANO」「県産物販促」キャンペーン。
あの手のキャンペーンでの康夫とそのトークのお相手の主目的はと言うと、
客寄せパンダに他ならない。
で、この手のキャンペーンでこのパンダちゃんが1回しか使えないなら、
使うべきは出来るだけ人出の多い日の方が効果的であるはずなのだが、
大阪、京都で行われたキャンペーンの全てが土曜日というのは何故だろう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:43 ID:???
>>455
ふーん、刑法犯も知的障害者も同じだと。
なるほど、あいかわらず偏屈爺らしい偏見ぶりだだね。
ま、これでも読んどきな。

大石日記
※ 知的障害者、全県で脱施設を 宮城(朝日)
田中県政が誕生した時には、長野でこそ先行するだろうと期待したけれど、まんまと他県に先を
越されましたね。私は田中県政が誕生した頃から、これからは「ノーマライゼーション」だと説いて
来たのに、この知事さんは、ハコモノを建て替えることにしか興味を示さなかった。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:49 ID:???
しかし、なんでガッキーファイターに県民の税金でグリーン車代負担しなきゃ
ならんのでしょうか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:51 ID:???
>>456
スキー王国NAGANOは夢想か
(略)
ひるがえって、長野ではどうであろうか。志賀高原から白馬にツアーはできないし、
白馬に泊まって、バスで志賀高原行こうなどとは考えられない。一方で、志賀高原
の街も白馬の街も、どうしようもなく似通っている。(白馬の中だけでも行き来が不
便であるという根元的問題もあるが…)

スキー再興戦略会議による「検討結果報告書」 (PDF)では、「意識改革」と題して、
「お客さん」ではなく「お客様」。
まず、この観点から自らの意識改革を行うことが必要です。その上で、サービス・施
設の見直しを行うとともに、行政に依存するのではなく、地域の皆さんが自分たちの
問題としての危機意識を持ち、考え、行動すべきことを提言します。

などと唱っている。
言葉の綾(あや)かもしれないが、スキーヤーを”顧客”と見ること自体、間違っている
のではないか。欧州の観光地(ほとんどすべて)にあるのは Visitor Center であって
Customer Center ではない。観光地にとって、来訪者は顧客である前に、旅人である
のだ。この感覚は、昔ながらの「ようこそおいで下さいました」の精神の方が近い。
http://www.idealbreak.jp/nikkei/2004/01/20040109__1.html

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:54 ID:???
>>459
康夫はスキーのことなんも知らんもんね。
思い入れもないし。
欧州に遊びに行ってももっぱら興味は洋服だけ。
週末に東京や大阪に遊びに行く口実でキャンペーンを使ってるだけじゃん。
「私をスキーに連れてって」ならまだしも、康夫でスキーじゃ正直萎える・・・


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:56 ID:PJMQHrtO
>>450
あなたは、きっと行為の結果として自分への喜びや、満足を得るのだと思います。
しかし、康夫は、自分が喜びや満足を得ることを目的としているのではないでしょ
うか。
また、PRにしてもCMを作って、何回も放送しなければ効果なんてあがるわけがない。
康夫は、マスコミへの露出ばかり考えていて、本来の仕事は何も手をつけていない
露出狂だと思われます。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:56 ID:PJMQHrtO
>>450
あなたは、きっと行為の結果として自分への喜びや、満足を得るのだと思います。
しかし、康夫は、自分が喜びや満足を得ることを目的としているのではないでしょ
うか。
また、PRにしてもCMを作って、何回も放送しなければ効果なんてあがるわけがない。
康夫は、マスコミへの露出ばかり考えていて、本来の仕事は何も手をつけていない
露出狂だと思われます。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:57 ID:???
これだけスポーツやレジャーの似合わないヤツも珍しいわけだが。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:59 ID:???
>>スキー王国NAGANO
ま、いくら能書きたれようが、TVに出ようが、それが結果に結びつかなきゃ何の意味も無い。
県内のスキー場のお客様は増えたの?スキー王国NAGANOの共通リフト券の売れ行きは?
共通リフト券を県職員に半強制的に売りつけようとする動きもあるとの噂も聞くが、これが真実
なら、吉村時代のイベントで県職員を動員して数合わせしていたのとなんら変わらない…。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:00 ID:???
古い奴だとお思いでしょうが、御幼少のころ、ガラス板を
ロウソクで煤けさして、日食観測をしたこと、覚えてます
か。ガラスばりの執務室でも、ロウソクで煤けさせてある
んですよ。伝票の改ざんもガラス張りの中で行われました。
将軍様が嫌っておいでになり、今日に至った責任転嫁して               
おいでになる、YさんもIさんも、したことがないセコイ
公文書書き換え偽造行為を何と理屈付けしますのかしら。
取り巻きもしっかりと悪に徹して下さいよ。
「お互いに悪よのうーーー」と笑って開き直って下さい。
今のツケは道州制になるとき、近県に領土と共に分割すれ
ば良いだけのはなしです。貧乏信州マンセイ
チン・タラ・凛子マンセイ  

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:11 ID:???
>>456
言ってることがわけワカメ

大阪や京都でイベント打つとしたら、人出が期待できる土日にやるのは当然だろう。

もしかして、長野の田舎と同じだと思ってんじゃ?w

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:15 ID:???
ラジオ出演に合わせているだけだよ。

468 :越後人:04/02/21 00:16 ID:???
首都圏の皆様。
スキーならやっぱり苗場とかガーラ湯沢がお薦め。
GALA 2004
http://www.gala.co.jp/

野沢温泉や志賀高原とはホームページの出来からして違うでしょ。
なにしろ、新幹線で降りるとそこはもうゲレンデ。
長野は県庁所在地で乗り換えてさらにバス。ゲレンデに着いたときはもうへとへと。
おまけに長野の宿泊所の朝食といったら、刑務所の朝飯のほうが数段ましというくらい
酷いらしい。

迷わずスキーは新潟だね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:19 ID:???
>>468
苗場と志賀、この時点ですでに此れだけの差が・・・_| ̄|○

松任由実>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田中康夫


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:21 ID:???
>>468
志賀周辺は、釣堀もあるので付加価値が高いですよ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:23 ID:???
>>470
今はやってないつーの(w

>12月に雪で閉ざされるまでのあとわずかな間、フィッシングパークと食堂の営業を続けておりますので、お越しください。
http://www4.ocn.ne.jp/~seiryu/

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:24 ID:???
長野には・・・・・清水アキラがいる。_| ̄|○


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:37 ID:???
>>466
じゃあ、土曜と日曜ではどちらが人出が期待できるかね。
で、土曜日のみで日曜日にやらないのは何故?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:38 ID:???
知事は、私用でいろんなところへお出かけするようだが、一度、へき地や豪雪
地帯、寒冷地域へ冬に訪れるべきだろう。自分で生活体験をして、「手当」う
んぬん…すればいい。いろいろな生活体験の積み残しがされているから、すべ
てのことがゆがんで見えてしまうのだろう。また、長野県の教育を愚弄してい
るそうだが、それも自分の体験のみで判断している。もっと違う見方や視野の
広さをもてないまま育ってきてしまった。本当は、かわいそうな人なのである。

誰かが手を差しのべて、救ってあげないといけない…。

「救い方」は、いろいろあるよね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:41 ID:???
彼女が絶対満足するプラン

軽井沢駅から一分のプリンスで滑った後は、ニューウエストで海外ブランドショッピング。
お食事は信州の新鮮素材をたっぷり使ったフレンチ。
お泊りは伝統を誇る万平ホテルか、去年、天皇もお泊りになった鹿島の森。
新潟には、絶対真似できません。
勝負かけたい時に、ぜひお試しください。

476 :名無し退屈男:04/02/21 00:49 ID:CrTofHFV
>>457
>>ふーん、刑法犯も知的障害者も同じだと。
詳しくは「獄窓記」をお読み下さい。
受刑者の中に障害者(知的も含む)や高齢者がいるのです。
高齢者はともかく、なぜ知的障害者まで刑を受けるのか、刑務所の入ってから、
障害が生じたのか、あるいは裁判で意思判断能力有りと認定されたのか、そこが良く判らない。

裁判と言えば、横浜市は学校巡回歯科検診職員が職業病で障害者になったからと言って首にした
(無論、本人は勤務意欲があるのにだ)ので訴えられていたが、勝訴した。裁判官は再就職の和解案を提示したが、
横浜市はそれを蹴った。しかし、勝訴した。不思議、不思議。
この一事を見ても、横浜市のノーマライゼイションなど欺瞞そのもの。
頑張ってくださいよ、中田市長どの。
市政に改革を震ったかどうかの試金石は春の人事だ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:04 ID:???
珍しく相手してもらった誰かさんはいつものごとく都合の悪い事は無視して長野県に関係のない
事で話題そらし。(w
ま、田中康夫後援会の木材業者に配慮したハコモノ福祉の結果が↓なわけで…。

ABN
県教委が稲荷山養護学校の開校延期説明( 2月20日)
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#02200002
>稲荷山養護学校の改築問題で県教育委員会は開校の遅れについて保護者に
>説明会を開きましたが、保護者からは批判の声が相次ぎました。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:05 ID:???
しな鉄債権放棄撤回

やっぱり工作員活動が不発だったせいだらうかw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:07 ID:???
長野のスキー場には大阪と名古屋からのお客様が多数おみえになります。
折角の高級リゾートも

「おみゃーなーあーカツ丼は味噌カツにしてちょうーよ」とか
レストランのキャッシャーに、
「なんやこの濃い味ツケは、オマケに高いでっせ。まけんなはれ」
とかのエゲツない言葉が飛び交い高級感が台無しになることがよくあります。

それから、軽井沢のスキー場って人工降雪機つかってるじゃないの。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:12 ID:???
会社員が請求して手に入れたはずの県議の旅費関係書類は一体どうなった
んでしょうか。

コピー代などの実費も会社負担ではなく個人負担だったのかも気になる
ところではあります。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:17 ID:???
>>479
大阪や名古屋からのお客様も岐阜県あたりのスキー場にだいぶお客様を取られ
ているようですな。
いくら上っ面を整えたところで、しっかり中身をお客様は見ていますよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:25 ID:???
岐阜にもお客を取られてるのか。

しらんかった。。・゚・(ノ∀`)・゚・。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:32 ID:0v5HCeCG
康夫は大嫌いだし、さっさと消えてもらいたいが、スキー場の
PRは是非ともやって欲しい
これからは、春スキー、山スキーのシーズンだ


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 05:51 ID:???
>>477

真実はここにあるのでしょう。

>しかし、保護者からは「開校時期を間に合わせるべきだ」

>「本当に子供の立場になって考えているのか」
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>など県の決定に批判の声が相次ぎました。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 06:40 ID:???
http://www.avis.ne.jp/~cho/index.html
長先生、23日「公開質問状」提出&会見。
今度こそ、県政を斬れるか!?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 07:33 ID:???
康夫は鵺(ヌエ)で、しかもメディアにコネがたくさんあるから、残念だけど長さんだけでは無理。

どこか大きなメディアが長さんに同調すれば可能性が出てくる。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 07:53 ID:???
読売長野hp
2005年度財政再建団体転落も
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
>試算は三通りで、〇五年度以降の地方交付税と臨時財政対策債について、
>〈1〉県税も含めて〇四年度と同額
>〈2〉〇四年度と同率の9・5%で減額
>〈3〉〇四年度から毎年5%程度減額――
>となった場合を想定した。その結果、〇五年度には、〈2〉の四百十億
>円を最高に、〈3〉で二百八十六億円、〈1〉でも百四十八億円の財政
>赤字となり、〈1〉のケース以外は、〇五年度にも財政再建団体に転落
>する見通しとなった。

ついに財政再建団体転落が現実にと言いたいが、本年度予算から九十億も
余剰金を出したり、減ったとはいえ「信州モデル創造枠」に50億も計上
するなど怪しげなことやれるようじゃ、この試算もどこまで信用できるか
怪しいものだが…。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:43 ID:???
観光は女性のココロを掴まないとダメよ。これ鉄則。
康夫は、悔しいけどその辺はうまい。自分が今まで観光客として散々遊んで来たから、ツボがわかってる。
もっとガンガンやってもらいたいのが本音。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:49 ID:???
康夫の顔見て信州に行きたいという動機が沸くか?
オラ、沸かネ。(゚Д゚)

490 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/21 08:49 ID:???
去年6月ごろ日垣氏が
★大役を引き受けるに際しての「男気」★━━━━━━━━━━━━━━━★
 先週の木曜日に、ある大役を引き受けてくれないか、と行政トップに頼まれ
ました。それだけで「1人前」の労力を必要とし、それなりの給与も保障され
る仕事です。こういうことは即断したい私といたしましては、いったんお断り
したのですが(やっぱり)、「もう一度考えてほしい」とのことだったので、
12時間後に電話をいただくことになりました。
===============================
こういったようなことをHPかメルマガで言っていたと思うが、不確か。
正確なことを教えてホスイ。
その大役が監査委員だったらお笑いだ。泥棒に金庫の番をさせるようなもの。
ここに書き込むか、私のメルマガの下のほうにある連絡用メールアドレスにメールをー。
マスコミにない情報満載 「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:04 ID:???
>>490

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/26 12:41 ID:???
>>545
で、そのタイヤクとは教育委員だったと。
しかし、日垣は議事録流用問題から選に漏れ、金子郁容になったと。
めでたし、めでたし(w
http://members.at.infoseek.co.jp/kenkyuu2/1056383122.html

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:49 ID:???
公共事業につづき福祉も切り捨てでつか・・・
康夫タン、もうダメポ

「弱者」にもしわ寄せ 予算案、児童館新設など先送り
「期待していたのに残念」「福祉の後退では」―。二十日発表された県の二〇〇四年度当初予算案は、
深刻な歳入不足の影響で、身近な暮らしに直結する福祉分野でも見送られた重点事業があり、関係
者に落胆の声が広がった。DV(ドメステッィクバイオレンス)対策や、子育て支援策の児童館新設などだ。
「かつてないほどの財源不足だから仕方ない」としつつも、「生活弱者」の施策にもっと力を入れてほしい
―との要望が聞かれた。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/21/010.htm

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:55 ID:???
ここで毎日毎日昼まっから、「県政を語る」とか言いながら、ただただ偉そうに批判並べてオナニーに耽ってるやつらより、






康夫の方がよほど有効だ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:03 ID:???
>>493

それは、貴方のお考えです。



                        田中康夫 名言集より

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:08 ID:???
これも同じく福祉の切り捨てだよ。

県庁内パン店断念し「ワゴンカフェ」に 方針転換
 県は二十日までに、県庁一階の県民ホールに本年度オープンさせる―としていた障害者が働くパン店の開設を断念し、
従業員の研修費約千九百万円を減額(削除)する本年度一般会計補正予算案を二月県会に提出すると決めた。
ヤマト福祉財団(東京)の運営指導で全国展開するスワンベーカリーを誘致しようと、田中知事が昨年二月に打ち出した
計画だったが、経営見通しの甘さなどから実現しなかった。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/21/005.htm

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:17 ID:???
>>493
>>「県政を語る」方達
ここで毎日毎日昼まっから、何がそうさせるのかは知らないが「田中康夫を支持する」とか言いながら、
まともな擁護すらできず、ただただ偉そうにアラシてオナニーに耽ってる方達よりはマシでしょ。(w

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:32 ID:???
田中康夫ついに「偉大なる将軍様」から「神」へ。(w
と冗談はさておき、ここんとこの県内の報道をみてるとホント終わりの始まりって
感じだな…。

信毎
「私用に合わせ公務か」知事旅費、県会委で批判続出
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/21/008.htm
>鈴木清氏(政信会)は「土日を挟む出張が多い。個人的な日程に合わせて公務を
>入れているとの疑念を持つ」と述べた。旅行命令権者は知事で、田中知事の出張
>で旅費に公費を充てるかどうかなどを判断するのは知事自身となるため、「公平
>さが担保できない。神ご一任だ」と批判した。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:44 ID:???
読売の論調はますます康夫に厳しいぞ。

危機の県財政
【解説】
 将来の収入の見通しも描けないまま、なけなしの貯金をほぼ全額取り崩した。それでも何とかやり繰りできるなら、
評価のしようもあるが、いまだ歳出に不確定な要素を含んでおり、来年度の県当初予算案は「不完全」と言わざるを得ない。

 三百七十億円という巨額の財源不足が、三位一体改革に伴う地方交付税の大幅減で、もたらされたことに異論は少ない
だろう。ただ、財政運営の自由度を高める主要三基金は、貯金として極力手を付けないのが原則。それが来年度末には、
ほぼ底をつく形になる。

 「自律」を唱える田中知事が、「借金先送り債」として毛嫌いする財政健全化債も、企業が用いる「つなぎ資金」と考えれば、
緊急時の有力な選択肢。県財政改革チームによると、同債の発行可能見込み額は百億円前後だが、「ほとんど検討しなか
った」という。

 二〇〇五年度以降の予算編成を考えれば、こうした方策も検討すべきだった。ところが、同チームリーダーの志村勝也参
事は二十日の会見で、「後世に負担を残さないのが原則」の一点張り。財政再建団体への転落も現実味を帯びてきた中で、
県議会二月定例会の焦点になるのは必至だ。

 職員組合との交渉に入れず、扱いが宙に浮いたままの寒冷地手当約二十四億円を、歳出に計上しない一方的な知事の
手法は問題が多い。議会で予算案が否決されるような事態を招けば、知事の責任問題が浮上する可能性もある。

 県立高校の授業料など、身近なところでの値上げも相次ぐ。県民の懐を直撃する県財政の危機から、目をそらすことはできない。
(赤津 良太)



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:48 ID:???
知事 「何か信州の山猿の民が予算のことで騒いでいるようだが」
某幹部「教祖様心配無用です。猿がキーキー吠えるのは信州人の習慣ですから」
知事 「ふ〜ん。山猿には適当に餌を与えてれば十分だよ。」
知事 「議会閉会が今年遅いから、恒例のお買い物海外旅行に行けそうもないな〜 ちぃ」
某幹部「総無省からの交付税削減の影響ですから・・・・」
知事 「僕チンが旅行に行けないのは総無省のせいだな。又総無省の悪口を書いちゃうぞ!」
某幹部「松本の応援は如何しましょう?」
知事 「ん〜。でもお買い物海外旅行にいけないなのが残念。やっぱ行っちゃ行けないかな?」
某幹部「4月からの新体制の人事は如何しましょう?」
知事 「ん〜。本当に本当にお買い物海外旅行に行っちゃいけないかな?」
某幹部「全然進展のない条例提出案件など如何しましょう?」
知事 「ん〜。本当に本当に本当にお買い物海外旅行に行っちゃいけないかな?」

【3階知事室退出後】
知事 「あいつら、僕チンの理念共有したかな〜」
某幹部「何でもいいから、また適当に東京への出張作ってあげてガス抜きしてあげないと・・・・」

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:56 ID:???
古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しいものがございましょう。生まれた土地は荒れ放題、今の世の中、
右も左も真暗闇じゃござんせんか。

♪ 何から何まで 真暗闇よ すじの通らぬことばかり 
  右を向いても 左を見ても ばかと阿呆の からみあい どこに男の夢がある



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:58 ID:???
588 名前:大石 ◆rWiRYuenSI :03/08/23 07:56 ID:???


ちょっと目立つように書かせて貰います。
これは警告です。

私一人のことであれば、私一人がその罵倒や嘲笑や嘘に耐えれば良いだけの話で
す。しかし、ここ数ヶ月、このスレッドに対する破壊行為は目に余るものがある。
支持不支持にかかわらず、明らかにここの参加者全員の利益を損なっている。
もし私一人が長野県警に出向き、被害届を出すことによって、このスレッドの破
壊行為を止めさせることが出来るのであれば、全体の利益のために、私はその程
度の労は厭わない。

だから、いい加減お止めなさい。人間の忍耐力は無限ではないし、いつかは、因
果は応報する。たかがネット上で羽目外したくらいのことで、人生を棒に振るよ
うなバカなことはお止めなさい。

(中略)
県議会議員が県警に電話一本入れれば、県警は動かないわけにはいかないんだぞ。
私だって、長野県警に赴く時には、県議会議員の固有名詞が出ている以上、受理
せんわけにはいかんでしょう、とプレッシャーを掛けさせて貰う。

 もう二度もは警告しないぞ。
あとになって、あいつは自分で名誉を守ろうともせずに、問答無用に警察に駆け
込んだと泣き言を言わないように。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:03 ID:???
>>498
朝日も手厳しいですな、ホント右も左も真っ暗闇。(w
康夫ちゃんを擁護しようにも、コテハン縋りで場をアラすしか手段はないようで…。

朝日
12年ぶり9000億円割る/県当初予算案
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4050
>知事は「民主主義は手続きではなく、結果だ」としばしば強調する。
>しかし、予算の享受を受ける対象がどう選ばれるのか、その手続きを
>「コモンズ」というあいまいな言葉に包んだり、条例のもとで自ら選
>んだ専門家に丸投げして答申を得る手法を乱用すれば、予算執行にあ
>たっての責任の所在が不明確になる。民主主義の根幹は手続きだ。
>(飯竹恒一)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:04 ID:???
民間企業の出張手配と精算業務で実績のあるJTBは、国立大学からの受託を狙って
「公務版システム」を開発した。民間企業向けの仕組みに、私立大学向けのノウハウを加味。
さらに、公務員に課せられている旅費計算の妥当性証明機能も付けた。

http://www.asahi.com/business/update/0221/010.html

康夫にも妥当性証明機能をつけて下さい。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:18 ID:???
>>502
産経にもワロタ。

《?なコモンズ予算》
県は、予算案全体の特徴を「コモンズ(地域共同体)から始まる予算」と胸を張る。県の将来像となる
中長期ビジョンを実現するための施策との位置づけだ。
「コモンズの創出」とした予算枠も設け、集落創生交付金の創設(新規)二億円▽コモンズ創出の支
援(同)一千万円▽「おらのむらづくり」支援事業(同)五百万円▽コモンズによるみどりのアクション推
進事業(一部新規)五千二百七十一万七千円−などが盛り込まれた。
県は、コモンズの定義を「住民一人ひとりが自らの思いをもとに生み出し実戦する協働の仕組み」とする。
ただ、県民も職員も、分かりづらいコモンズの考え方をどれだけ理解して生活、事業執行ができるのかは
未知数だ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html

>コモンズによるみどりのアクション推進事業

↑冗談かとオモタ(w


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:24 ID:???
>>501
狼少年うざいな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:31 ID:???
>>505へ。もう無駄なことするのは止めようや。
田中康夫への逆風はもう誰にも止められない。
新聞を見ろ、テレビを観ろ。
毎日、毎日、田中県政への批判の嵐だ。
ようやくマスコミも県民も覚醒してきたんだ。
それは康夫の自業自得だもんな。しょうがない。
ここでいくらコテハンに縋っても、康夫擁護の足しにもならん。
足しどころかゴミ以下かもしれん。
無駄なことをするのはもう止めようや。
それより長野をどう建て直したらいいかを議論しようじゃないか。
まあ、ここまで康夫に破壊されたら大仕事だがな。

507 :一県民:04/02/21 12:36 ID:???
>>502

>知事は「民主主義は手続きではなく、結果だ」としばしば強調する

 結果が大事なら独裁でも絶対王政でも何だって構わないじゃないか。
過去ログにもあったが、民主主義は、手続きがすべて。
 本当に大卒なのか?高校生でも、いや中学生でさえ優秀なやつなら
そのくらいは理解しているはずだがな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:38 ID:???
もうホント康夫タン終りって感じ?
しかし3年半よくがんがったーよ。
もう終りでもいいじゃん。
別にみんなも康夫タンのこと好きで知事にしたわけじゃなし。
また売れないヘッポコものかきに戻してあげようよ。
それがいいよ。それが。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:42 ID:???
>>506

まあまて、発狂するのはまだ早い w

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:50 ID:???
次の知事に望むこと。
政務調査費の使い道をうるさく聞かないおおらかな人。
寒冷地手当の廃止など絶対考えない人
税金で芸者呼んで遊んでも、笑って見逃してくれる人
県が財政難だからと言って、県職員の給料カットしたりしない優しい人
勤務時間中に昼寝してても怒らない人
次はこういう癒し系の知事にぜひ来て頂きたいです


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:54 ID:???
県政は県職員が生活の糧を得たり県議が家族手当を得たりする場です。
それをばっさりと削るような知事では困るんです。
すごく困るんです だから


次の知事に望むこと。
政務調査費の使い道をうるさく聞かないおおらかな人。
寒冷地手当の廃止など絶対考えない人
税金で芸者呼んで遊んでも、笑って見逃してくれる人
県が財政難だからと言って、県職員の給料カットしたりしない優しい人
勤務時間中に昼寝してても怒らない人
次はこういう癒し系の知事にぜひ来て頂きたいです 長野県庁職員、県議一同。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:58 ID:???

どこの地方でも絶対に踏んではいけないトラの尾がある。
長野県において絶対的なタブーは五輪招致関連の裏側です。
これを本気で解明しようとする為政者はその地位を追われるでしょう。



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:10 ID:???
ハセキョンが再び日の目を見るんですね ワクワク

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:14 ID:???
衆愚政治という言葉を多用する西部萬をしつこく批判した田中康夫だが、対イラク米国追随で
は、西部と自分(康夫)の言ってることは同じだ、と急に持ち上げだした。
その西部は、けっきょく手続き重視の民主主義が、他のどんな制度よりましだということを
言ってるんだけどね。

企業では失敗を怖れず何でもアイディアを出させるブレーン・ストーミングという集団思考法を
よくやるが、さすがに上層部に上げるものはごく限られている。
康夫の発想は平社員のこのブレスト的提案程度のものが多いんだ。スワンベーカリーとかね。
現実化させるための方策と効果まで考えていない。
まさに軽薄短小、思いつき、経営能力ゼロ、考えを改める融通もなし。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:15 ID:???
どの国でも五輪招致の裏側では、利権を巡って政治の中枢が絡むからな。
真相が明らかになると、中央まで飛び火する可能性も十分考えられる。
田中康夫に動かれる前に、潰したい抵抗勢力が必死になるのも無理はない。
今度任命された七人衆が、どこまで長野県庁の闇に切り込めるか注目したい。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:18 ID:???
>>514

パチパチパチパチパチ!

知事選に立候補しる!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:21 ID:???
514は多分ハーバードを出た現役の会社役員だな。
儲かって儲かって金の使い道に困っている勝ち組の鏡のような人物だな。
なんでこんなところに出入りしてるん?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:26 ID:???
>>510-511-513
こいつらは馬鹿。小市民。どうせチックの連中だろう。
知事にとって一番大事なのは県民全部を食わせていくことなんだよ!
おまいらが言っているようなことは三番目くらいにやればいいことなんだよ。
ハセキョンなんて出てこないさ。そういうのが出てきて一番ありがたいのは誰だ?
そういう仮想敵を作り、対立構造を作り上げ、本当の問題点から目を逸らしている
田中康夫ではないか。
権力者たる知事を擁護するものが誰も正体を現さないのはどういうわけだ?
批判派が正体隠すなら分かるが、逆じゃーないのか?

マンセーはやっていることに自信がなく批判に答えられないからだよ。
お前らは人間のクズだ。脳みそも非常に足りない。政治に口出すな!!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:29 ID:???
>>518
じゃあ誰が出てくるの〜

まさかクズのお前じゃねぇよな〜 爆WWW

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:31 ID:???
ヤスヲをおろすのはいいけど次誰よ?
ムタイかシュウセイか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:32 ID:???

やっぱり次期知事には宅八郎っす!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:33 ID:???
もうアドバイスなんてまどろっこしことやめて次の知事探し汁!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:34 ID:???
518でいいじゃないか。
漏れは問題ないと思うぞ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:35 ID:???
ゴーマン役人キタ━━━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:35 ID:???

いや514も香ばしい良い知事になりそうだが

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:38 ID:???
518の不思議な自信はどこからくるのかな。貯金通帳かな?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:39 ID:???
>>520
そこが悩みの種だがw
俺が知事になれれば長野県民にとっては一番幸せなのだろうが・・・・
まっ、選挙にゃとおらんだろう。誰でもいいわけよ、康夫以外なら。
あれよりひどいことはやろうと思っても、そうそうできるこっちゃない。
知事の威厳つうか価値っつうものを思いっきり引き下げてくれたのを
功績というなら、それはあるな。爆笑www

528 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 13:39 ID:???
ここのとろろ、新聞報道も田中康夫の失政に対する批判で
埋め尽くされていますね。
田中康夫は今まで、最低の利権政治を続けてきたのですから、
当然の結果だと思いますが。

田中利権派のヒト>>515-517>>519-526は、反論する事もできず、
しょうもない混ぜ返しを繰り返す事しかできなくなっていますね。
やれやれ、です。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:42 ID:???
>>526

いや類まれな才能を持った両親のおかげだな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:43 ID:???
吉村ゴローちゃん倒すのに、わざわざ康夫に来てもらわないと他に誰もいなかったわけで。
相変わらず、人材不足の県だな。

531 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 13:43 ID:???
さて、しょうもない混ぜ返しは無視して、と。

これが田中康夫が行った、ムダな公共事業リストです。

衛星通信設備付きの知事専用高級車(トヨタ宇都宮元)  ←ムダ
インフィオラータ(平山誠・今岡寛和)              ←効果無し・ムダ・現在中止
スキー王国NAGANO(平山誠・ゼネコン北野)        ←効果が無く、スキー客は大幅減となった・逆効果
松本空港活性化事業(田中康夫・平山誠)          ←田中康夫本人の旅費詐取の名目として使われた
県産品アピール事業(平山誠・田崎真也・玉村豊男)    ←「しなの牛」企画は大失敗に終わり中止・ムダ
堰堤と称する小型ダム・堤防治水工事(ゼネコン守谷他) ←自然大破壊・超高額・ムダ
木製ガードレール・駅構内売店など(穂苅・宮澤・島田)  ←後援会の業者への単なる口利き・ムダ
稲荷山養護学校木造校舎建設など(穂苅・宮澤・島田)  ←後援会の業者への単なる口利き・ムダ
県庁内パン屋開店(小倉昌男)                 ←結局失敗・ムダ
しなの鉄道への103億円の税金投入(杉野正)       ←ムダ・県民負担100億円!長野県「破産」の最大要因
なんとなくクリスタル鉄道(杉野正・田中康夫)        ←( ゚д゚)ポカーン
観光客誘致という名目で海外へ公費で旅行(杉野・田中) ←これの旅費も詐取でしょうね・ムダ
信州県改称騒動(田中康夫・蔦友・塚田芳樹)        ←旅費詐取の話題そらし・印刷会社への利権・ムダ

532 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 13:45 ID:???
 (>>531の続き)

軽井沢での森世紀イベント(星野リゾート星野佳路)    ←単なる知事トークショー&ファッションショー。ムダ
住基ネット侵入実験事業(前田弘政?)            ←結果ありきの実験で、結局結果は捏造発表。ムダ
総選挙時の知事の選挙応援運動(田中康夫・民主党)   ←田中個人が大臣になりたいがために
                                      旅費を横領して職務を放棄して全国遊説。税金泥棒
森林整備事業(地元ゼネコン・地元木材業者)        ←ムダ。年間11億円の大増税。
数々の検討委員会(日垣隆など)                ←単なる知事の御用意員。懸案事項は全て先送り。ムダ。
                                      知事のお友達である委員に対しては血税から手厚いお手当。

全て、田中知事に献金した業者に対する見返り事業であって、
ムダだったり逆効果だったり、税金がドブに消える事になってしまいました。
そして、不足予算の補填のため知事が何をしたかと言えば、「福祉の切り捨て」でした。

さて、田中を支持する利権派の皆さん、個々の事項について、それぞれ反論がございましたらどうぞ。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:45 ID:???
田中県政以前は泥臭いオヤジ政治のダサい利権。
宴会とか、研修旅行という名の物見遊山。

今の利権は、一見スマートだがその分悪質で陰湿でけち臭い。
例えば、康夫や日垣の旅費誤魔化し。

マンセーは馬鹿だからうわべがスマートだとそれは利権じゃないと勘違い。
あーーー、馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ。鬱

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:45 ID:???
>>528は知事選に出るような器じゃないことは確かだ。
いつも不思議な書き込みご苦労さん。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:46 ID:???
スマートだなんて褒めるから調子に乗る

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:49 ID:???
>>532

反論も何もお前の脳内ファンタジーに対して感想などない W

(全てお前の主観に基づいた結論付けに対して添削の余地などないということ)

537 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 13:51 ID:???
>>536
残念ながら、>>531-532は全て現実です。
戦わなきゃ、現実と。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:52 ID:???
東京地方は春の香りがいっぱいです。
日差しも強くなり、もう冬という感じはいたしません。

長野ではどんな感じですか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:53 ID:???
>>538
そんな時期に「スキーに来てね」と東京で康夫ちゃんが宣伝してるんだから
訊かなくても解るでしょう。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:54 ID:???
>>536
あんたチャックだろう。見れば分かるよ。
どうして名乗らないの?
: ◆qUUUUUUUM.のほうが名乗っているだけずーーーーっとマシ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:55 ID:???
qUUUMの書き込みは痛い。杉野との台湾訪問が静かに成果を出しつつあることを知らない。
それを主観で「詐取」と断定してしまう軽率かつ軽薄な脳内構造が悲しい。
森林整備事業が無駄という検証がいつなされてどの程度損失を出したのか
きちんと示せないだろう。森林整備の効果は数年で出せるものじゃない。

ここまで丁寧に説明しても相手があいつでは空しいな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:56 ID:???
>>539
まだ、春の足音は聞こえないですか?

ふんじゃー、寒冷地手当てというのも必要かと。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:57 ID:???
大石日記って他人の非難ばかり
もっとポジティブな、良い物を見つけて紹介するようなことは
できないのかなこの人
人の褌で相撲を取るだけのネガティブな人だね


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:58 ID:???
qUUUUMってだだの体力自慢だろ、まともに反論するなよバカ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:58 ID:???
>>541
>森林整備の効果は数年で出せるものじゃない。
すぐ結果が出ないのを隠れ蓑にしている。
>成果を出しつつあることを知らない
ほんじゃ教えてくれや。政治は結果だで。

546 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 13:59 ID:???
>>539
そうですね。

宣伝して、お客さんが増えているのならいいのですが、
現実としてスキー客は減ってしまっているわけです。

結果民主主義、というなら、結果は逆効果なわけですよね。
ムダな公共事業ですよ。現実として。
そして、その「集客イベント」は、なぜか知事の東京行きの予定に合わせたように
設定されているわけです。

結局のところ、知事が旅費を浮かせようとしてやっているのだ、という
悲しい結論しか出てこないわけです。

寂しい話ですよね。

>>543
田中知事のペログリ日記って他人の非難ばかり
もっとポジティブな、良い物を見つけて紹介するようなことは
できないのかなこの人
人の褌で相撲を取るだけのネガティブな人だね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:01 ID:???
>>543
これ、そっくりそのまま田中康夫に当てはまる。
つうか、外野は非難してればいいんだよ。何度言ったら分かるんだ!
執行権がないんだからな。ほんとうに、どうしょうもない馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿


548 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 14:09 ID:???
ところで、リアルな現実である>>531-532に対して、
具体的な「反論」をお聞かせいただきたいですね。

「長野の山猿にはわからないだろうが、指導者様の偉大な業績なのだ」
というような、根拠の無い大本営発表は却下ですよ。

「批判者への混ぜ返し」で誤魔化すのは、もうやめませんか?
現実として、知事の悪政による「結果」は表面化してきているんですよ。

549 :横浜市民:04/02/21 14:16 ID:???
ちょっとお邪魔します。

 長野県で報道されいるかどうかわかりませんが、昭和大藤が丘病院の医療ミス。
捜査が着手された段階で病院側は会見を開き「寝耳に水」と言って医療ミスを否定した。
この時の田中康夫知事のラジオ(TBS、アクセス)でのコメントが、

※「私の知り合いの複数の医者が言ってましたが、こんなのは慈恵医大のケースとは違い、
  医療ミスでもなんでもない。」

と、まあ術後の合併症なので避けられないリスクだと断定したわけ。
何でもかんでも医療ミスと騒ぐマスコミ批判と警察の捜査は不当だといってるのに等しい。

昨日になって昭和大藤が丘病院は一転、医療ミスを認め謝罪した。
http://www.asahi.com/national/update/0220/013.html
これ関連学会の責任で鑑定したこともあるが、当初から神奈川県警が本腰入れて捜査してる。
証拠のビデオもある。それなりの根拠があってスカが許されない状況だったわけ。

さあ、田中知事、どう落とし前をつけるのか。
たぶん言い放しで知らんぷりだろうな。無責任男はお気楽でいいや。



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:23 ID:???
>>549
この件については、論談に投稿してみてはいかがでしょうか。
http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:35 ID:???
スレの名前が変わってから、やたら元気な長野県職員の皆さんです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076017762/
199 :非公開@個人情報保護のため :04/02/21 13:08
 県職員の皆さんへ(特に土木・農政・林務)
寒冷地手当問題で大変そうですね。以前は、賃金からキックバックして貰ったり、
ビール券や餞別で補佐クラスでも何十万も業者からもらえてましたもんね。
机の中に金券の束が入ってましたよね。
「○ちゃん悪いねぇ。今日ちょっと入りようでさあ・・50枚御願い」
「どうぞ いくらでも」 なんて業者が居るのに目の前で。
それからパソコン・デジカメはゆうに及ばずエロソフトからマツタケまで業者に
要求してましたっけ。
普段は返事もしないような奴が餞別渡すと最敬礼して「お世話になりました。」なんて
ほんの2年前ですけどね。まだ時効じゃ無いですよね?
それではガンバッテ下さい。   
えっ私? 現役の業者です。 なんでも知ってますよ。
          
200 :非公開@個人情報保護のため :04/02/21 13:32
>>199
どこが悪い、そういうのは人間関係の潤滑剤なんだよ。
田中康夫だってご推奨だ。
いやならけんの仕事なんてしなければいいんだよ。
業者の方だっておいしいからくるんだろう。
結果、得になるからリベートを出すんだろう、うん?ちがうのか?
以上、本音でした

552 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 14:40 ID:???
それにしても不思議なのは、
いったい誰が田中康夫なんかの擁護をしているのだろう、という事です。
>>531-532のような、田中康夫と癒着して利益を得ている利権関係者でしょうか。
それとも、マスコミを利用した田中知事のプロパガンダ宣伝に乗せられた
騙されやすいマヌケな人でしょうか。

少し調べれば、田中知事の悪徳政治について解るはずです。
少しでも政治・長野県政に興味を持っているなら、解るはずです。
それなのに、継続して田中悪徳政権擁護の工作活動を繰り返す人の精神構造が理解できない。
やはり知事と癒着する事による「うまみ」が欲しいのでしょうか。

吉村県政や古い県議、県職員などを批判したいなら、別に田中知事を絡めなくても批判できますよ。
私だって、オリンピック裏金疑惑を初めとした吉村県政の闇に対して批判意見を持っています。
しかし、それと現田中悪徳県政とは別問題でしょう。どちらも批判すればいいだけの話であって、
必死になって田中悪徳県政を擁護する意味などどこにも無いと思いますが。

むしろ、田中悪徳県政の継続は改革派のイメージダウンにしかならず、
マイナスでしかないと思いますが。

旅費詐取疑惑が表面化したため、田中知事が県職員に命じて公文書を書き換えさせて
文書を捏造し証拠隠滅していた、という事実が発覚しましたが、
「古き悪き県庁体質」を「より悪い意味で」継承している田中悪徳県政に、未来は無いと思いますよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:43 ID:???
>>548の県職員は以下に答えろや!


qUUUMの書き込みは痛い。杉野との台湾訪問が静かに成果を出しつつあることを知らない。
それを主観で「詐取」と断定してしまう軽率かつ軽薄な脳内構造が悲しい。
森林整備事業が無駄という検証がいつなされてどの程度損失を出したのか
きちんと示せないだろう。森林整備の効果は数年で出せるものじゃない。

ここまで丁寧に説明しても相手があいつでは空しいな。


554 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 14:51 ID:???
>>553
「ムダではない」
「効果はあった」

というなら、その調査報告を見せていただきたいですね。

調査も何も無いのに、田中知事の公共事業を
主観で「偉大なる公共事業」と断定してしまう軽率かつ軽薄な脳内構造が悲しい。
森林整備事業が有効だという検証がいつなされてどの程度成果が出るのか
きちんと示せないだろう。調査も何もしていないから。

単なる「思いつき」で、耳あたりの良い公共事業をぶちあげるだけではダメなんですよ。
どれほどの費用がかかり、どれほどの効果があり、どれほどの県民益があるのか、
きちんと調査して検討した上で説明責任を果たしてもらう。そのくらい、最低限やってもらわないと。

そうでなければ、単に根拠も無く公共事業をぶちあげて「偉大な事業だ!」とわめいている
利権政治家と同じだと言っているんです。ムダな道路事業と同じ事ですよ。

555 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 15:04 ID:???

森林事業だけじゃない。
>>531-532に列挙された公共事業全てそうです。

かつて田中知事が独断で「しなの牛」事業を始めましたが、
では、どれだけの結果が出たでしょう?
県民の税金を使う事業に対して、どれほどの検討がなされて
この公共事業が始められたのでしょう?

「スキー王国」はどうでしょう?
「松本空港活性化」はどうでしょう?
「インフィオラータ」はどうでしょう?

どれもこれも、効果の疑わしい、
最低限の調査や検討すら行われず独裁者の独断によって決定された
利権公共事業ですよ。

事前の調査・検討ナシで、知事の利権のために公共事業を行い、
事後の調査・検討もナシで、効果があったのかも不明。
道路などを初めとした、意味があるのか疑わしいムダな公共事業と全く同じですよ。
田中知事はそれをイベント利権でやっているだけの話です。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:17 ID:???
>>551
いやあ、県職員さんたちの腐れっぷりがすばらしいスレですね。
楽しいスレを教えていただき、ありがてうございました。
早速お気に入りに入れました。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:18 ID:???
◆qUUUUUUUM.て県職員?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:26 ID:???
確かに県職は腐っているな。
止めどなく妄言を垂れ流す知事には諫言の一つも出来ず。
挙げ句の果てには知事の「アルバイト用出張」を正当化するために
県議にもお遊びついでの出張解禁だもんな。
なんのためにあれだけ「海外視察」を論って県議を攻撃していたのか。
ところであれだけ県議の視察報告を「小学生の作文以下」だのと
言いたい放題だった康夫の視察報告って見たことある人いる?

559 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 15:31 ID:???
>>556-557
また、しょうもない「話題そらし」ですか。

長野県職員批判なら、どうぞそのスレッドでおやりください。
私も以前、個人的に県職員から横暴な態度を取られた事がありますから、
具体的な批判でしたら私も参加させていただきますよ。
根拠を示した上で、具体的な批判をする事をお勧めします。

ただ、県職員の利権体質を批判しても
田中康夫の利権体質が免罪されるわけではありませんからね。
県職員の利権体質批判は、その専用スレッドでどうぞ。
こちらのスレッドでは、田中知事の利権体質を批判しますから。

>>558
田中知事の命令で、公文書を偽造して田中知事の犯罪を
もみ消した、県職員の罪は重いと思いますよ。

そういう命令は聞く必要は無いはずです。
知事も県職員も公務員、公僕なんですから。

吉村知事や田中知事の犯罪行為に荷担した、悪質な県職員の「名簿」を
そろそろ作るべきでしょうか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:00 ID:???
>>544

無駄だったという検証は?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:01 ID:???
>>544

お前はそこいらに転がっているクソガキ以下じゃないか w

562 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/21 16:23 ID:???
>>543
 それ、認めちゃっても良いけどなぁ、何しろ私なんか足下にも及ばないお人が一人
長野県にいらっしゃるからなぁ。w

>>541
>>森林整備事業が無駄という検証がいつなされてどの程度損失を出したのか
>>きちんと示せないだろう。森林整備の効果は数年で出せるものじゃない。

 森林整備と言えば、こんなニュースがあった。

>県森林組合連合会は、県に森林整備の入札制度の改善などを求める決議

組合員からは、「低価格落札を招き整備の質が落ちる」という指摘のほか、「経験や
技術力などが評価されない」などと不満の声があがっている。大会の後街頭でも訴え
たほか、田中知事あてに要請書を提出した。<18日 NBS

 康夫ちゃんが森林整備への予算傾注と建設業からのシフトを華々しく打ち上げた頃
から懸念されていたことではあれど、これは結局どういうことになるかと言えば、ろ
くな技術も無い建設業界が参入することで当然森林組合の受注チャンスは減るでしょ
う。体力が無い所はバタバタ潰れていく。一方景気が戻れば、建設業界は、より旨味
もあり経験もある自分の商売に戻っていくでしょう。
 じゃあ数年後、何が残るか? 技術も経験もあったけれど、他業種参入組との競争
に勝てなかった森林組合は潰れた後で、たいしたノウハウも無いしやる気も無いけれ
ど、けれども組合より体力はあったアマチュア集団が長野の山野を禿げ山にして行く
可能性が高いということです。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:24 ID:???
本日アップされた、長先生の「2月19日の県議会土木住宅委員会を傍聴して」
を読んでみると、田中県政下での県職員の「腐れッ振り」がより鮮明になりますね。
そして康夫の性根の腐った無責任ぶりも。

564 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/21 16:29 ID:???

>>県庁内パン店断念し「ワゴンカフェ」に 方針転換

 信毎のこの記事は良くないね。確かこの計画にはすでに予算が
投じられていたはずなんだが、そういう金額もきちんと併記して、
いくら税金が無駄になったかも書かないと。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:54 ID:???
森林組合の構成員て地主様なのですよ。税金を使って自分の土地を整備する。
このことには、?ですけど、実際の仕事は、サル並の屈強な体力とノウハウが必要な訳ですよ。
しかも低賃金。林務課の入札が不落続きなのは、当然でしょう
知事は、林業へのシフトを説いているけど「パンが無ければお菓子を食べれば?」
と言ってるのと同じ事。そんな可塑性は業者にはないし、住宅ローンも教育費もでないのよ。
 みんな山からでてきて、生活してたのに又戻れとコモンズはおしゃるわけですね。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:10 ID:???
>>559
お前はいつも都合が悪くなると「話題そらしでつか」で逃げる。
不思議な県職員だな。

567 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 17:20 ID:???
>>566
(゚Д゚)ハァ?
私がいつ都合が悪くなったんでしょう?そして、誰が県職員ですって?
しょうもない脳内妄想は、たいがいにしておきなさい。

県職員批判ならどんどんおやりください。彼らは我々県民に奉仕する公僕なんですから。
同様に、知事批判もどんどんやりますよ。知事も我々県民に奉仕する公僕なんですからね。
悪事を重ねる(吉村・田中)知事も許せないですし、
そんな知事を許容してきた県職員も許せませんよ。

あなたは、田中康夫を批判する人間を「県職員」だと決め付ければ
知事の犯罪が全て帳消しになるとでも妄想しているのでしょうが、
そんな妄想は現実世界では通用しませんよ。
無意味でくだらない混ぜ返しは、もうおやめなさい。みっともないですよ。

ところで、私が>>531-532に挙げた
田中知事のムダな口利き公共事業について、
あなたはなぜ逃げるのですか?

この話題はイヤですか?逃げたいですか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:24 ID:???
>>567
脳内ファンタジーに答えろと言われても困るな〜


←( ゚д゚)ポカーン
←旅費詐取の話題そらし・印刷会社への利権・ムダ
←単なる知事トークショー&ファッションショー。ムダ


こんな小学生の読書感想文に何を答えればいいのか分かりません。
花丸でも欲しいのでつか? W




569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:27 ID:???

>>568旧県政会のオサーンでもこんなツッコミしないよなw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:28 ID:???
◆qUUUUUUUM.て県職員?


571 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 17:31 ID:???
>>568
その3件以外は反論できないんですか?

では、その3件以外の、インフィオラータやスキー王国などについては
ムダな公共事業という事で異論が無いという結論でよろしいですか。

さて、では以後はその3件について話を進めましょうか。

一覧表として、一件一行で表現したため
説明が短くなっていますからね。貴方にも不満が無いように、
具体的に指摘していくという事で。

ああ、わかった。
簡単な注釈ではなく、もっと具体的な注釈を入れた
本格的な「無駄な公共事業一覧表」を御希望ですか。
ではもうすこし本格的な一覧表を作ってみましょうか?

>>570
ハイハイ、またいつもの壊れたテープレコーダー状態に突入ですね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:36 ID:???
http://sbc21.co.jp/news-i/
>>寒冷地手当削減・合意なしの予算案に抗議
>>県が組合との合意がないまま寒冷地手当の削減などを盛った新年度予算案を決めたことに対し組合側が予算案の修正などを求める抗議声明を発表しました。
声明は県の職員や教員らの組合でつくる県地方公務員労働組合共闘会議が出したものです。
それによりますと県の新年度当初予算案と県職員の給与関係条例の改正案はいずれも組合側との合意がないまま決められたとして交渉の再開と予算案の修正、さらに条例案の撤回を求めています。
当初予算案は寒冷地手当の削減が盛り込まれているほか給与条例の改正案は現在の削減幅をさらに拡大しようというものです。
いずれも27日に開会する2月県議会に提案されますがそれまでに県と組合側との交渉が行われる見通しは立っておらず県議会でも扱いを巡って激しい論議が予想されます。

http://www.ntu-net.com/


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:38 ID:???
信濃鉄道の社長と知事が台湾を訪問し当地の観光業者と懇談。
杉野氏のパイプを使い県の観光資源を売り込む。
ようやく今年になって台湾をはじめ香港上海のエージェントが
県内の観光地へ視察に訪れています。
東南アジアでは冬の観光といえば北海道が有名なのですが、
近年観光客の多様化するニーズに答えるため新しいアイテムを探し始めていました。
すでにホームステイを組み入れたスキー修学旅行が台湾からあるスキー場に予約が入っています。
県職員がピヨピヨと騒いでいる間にこうした効果は着実に表れています。
あまり騒ぎすぎてリストラされた後就職先で恥をかかないようにしまょうね♪


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:40 ID:???
>>571
どうしても花丸がホスイか W
よしよし添削してあげるから本格的とかいう感想文書いてみろや

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:44 ID:???
◆qUUUUUUUM.て県職員?


576 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 17:45 ID:???
>>572
県職員・教職員の組合と言えば、民主党や社民党・共産党などでしょうか。

県政において最も優先されるべきは県民益なのですから、検討と協議の末に、
必要とあらば県職員・教職員に血を流してもらう結果になっても良いと思いますが、
「知事が話し合いを拒否した」
というのは、どうにもいただけないと思いますよ。

>>573
ほー、えらく事情に詳しいですね。
田中知事の関係者のかたですか?
その情報のソースをお教えいただきたいですね。
詳しいお話を聞きたいです。
知事側から直接聞いた情報ですか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:46 ID:???
寒冷地手当支給日には各地の飲み屋が賑わったのも遠い昔の話だ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:50 ID:???
>>576とんでもない!私は普通の市民です。
ま、普通に暮らしていればこのくらいの話は耳に入ります。
あなたのようにネットの中での資料や記事だけでは
もうフォローできない時代なんですよ♪

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:50 ID:???
●477・484関連で
稲荷山養護学校の改築は、財政再建団体への(加入)寸前の財政
状態と、意固地・偏屈に県産材にこだわる「脱神・将軍」様の一言
により計画が鉄筋から材料不足と割高な投資効果無視の木造改築に
変更になってから遅れ始めました。
ご父兄の皆様には本当にお気の毒ですが、今しばらく(期限なし)
のご辛抱が必要ではなかろうかとーーーーーーー。 
一つの学校だけの改築に身の程知らずの金と材料をかけようとした
考え方も疑問ーー?改築を待つ他校のことは考えていない?   


580 :578:04/02/21 17:52 ID:???
>>576

あまり騒ぎすぎてリストラされた後就職先で恥をかかないようにしまょうね♪


そろそろ仕事に行きます。 んじゃ!

581 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 17:53 ID:???
>>578
スキー場の予約だとか、杉野氏のパイプだとか、
関係者でしか知りえない情報を良く御存知ですね。

普通の市民は知らないと思いますが。
ま、深くは追求しませんよ。

>>580
さよなら、関係者さん。
関係者しか知りえない細かい情報を出し過ぎましたね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:56 ID:???
民間はどんなに寒かろうが凍えようが、自分で灯油を買い、ちゃんと生活しなければなりません。
なぜ県民のサービス係である公務員だけが、我々の税金をそのような名目で使うことが許されるのでしょうか。
昔のことはともかく、これ以上税金を彼等の生活のために使われたくありません。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:59 ID:???
>>581
県職員のくせにこんなことすら知らないのか。
あ 現場の人ですか、失礼いたしました。

584 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 18:00 ID:???
>>582
そういう意見を、民主党や社民党・共産党などに言ってみてはいかがですか?
私は詳しい事を良く知らないのですが、
県の教職員の労働組合は社民系なのでしょうか?共産系なのでしょうか?
どなたか御存知でしたらお教えください。

>>583
そんな事知っているのは、あなたのような県職員だけだと思いますよ。
私のような平民は、普通そんな事知りませんよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:02 ID:???
>>582
寒冷地手当てなんて昔の悪しき慣習だよ。
組合が強く一定の社会的役割を持ち、
まだ炭で暖を取っていた貧しい頃の悪しき慣習。
これを削ることに抵抗すること自体完全に無理がある。
県民の大多数が擁護しないよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:04 ID:???
>>584
本格的な読書感想文まだ〜?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:05 ID:???


必死こいて仕切っている◆qUUUUUUUM.て県職員?

588 :田中擁護はしな鉄社員しか考えられない:04/02/21 18:05 ID:???
ここで田中康夫擁護をやっているのは、しなの鉄道社員しか考えられません。
なにしろ、、、、、いわなくても分かってますよね。

中途半端に県の内情に詳しくて、それでいて田中擁護するといったらそれしかありません。
こう書くとこれ以後ばったり途絶えるのが何よりの証拠です。
これまでの田中擁護の書き込みを以上の視点から見てみなさい。真実が浮かび上がって
くるでしょう。しかも彼らは複数でやっているようです。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:07 ID:???
>>588

でた〜 JR東日本の社員さ〜ん

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:08 ID:???
>>588

>>しかも彼らは複数でやっているようです。

単独カキコがばれていないようだ(ホ

591 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 18:08 ID:???
>>579
稲荷山養護学校の件にしても、
この財政難の時期にこのような工事が行われる必然性を
誰も説明してくれないのですが、どうなんでしょうね。

田中知事のこの「ムダな工事」について、
擁護する意見はあるのでしょうか。

>>585
県職員の給与レベルを基準として民間の給与も変動する、というような話を
聞いた事があるのですが、それは労働組合が言っているだけの話なんでしょうか?
無知ですみませんが。

県の財政が危機の状態で、知事の退職金だの職員の寒冷地手当だのが
県民から手放しで許されるものではないと個人的には思いますが。
社民系なのか共産系なのか知りませんが、労働組合側からの反論を聞きたいですね。

>>588
まあ、誰がやっていたとしても、その書き込みが無意味なら
無視するだけなんですけどね。田中利権派の書き込みは、
しょうもない混ぜ返しばかりで無内容なものばかりですから。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:09 ID:???
田中批判をするのはごく普通の覚醒した一般市民ですよ。
それじゃー都合が悪い人が、田中康夫が議会を悪者に仕立てているのと
同じように、県職員を悪者に仕立てているだけです。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:09 ID:???
>>588青木の茶坊主?

594 :田中擁護はしな鉄社員しか考えられない :04/02/21 18:13 ID:???
>>589
どうやら、ずばり的中だったようですね。
しな鉄と書いて
>でた〜 JR東日本の社員さ〜ん
こう反応するのは日ごろからライバル関係のしな鉄関係者しかありえません。
でた〜 JR東日本の社員さ〜ん などという反応は一般人の予想外のことです。
こういのを「語るに落ちる」というのでしょう。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:15 ID:???
>>591
身障者に厳しいのはアンチの共通したメンタリティだな。
誰に優しいのか押して知るべし。
田中県政にアドバイスする上で避けて通れないはずの
県職員や県議の話題になると、「専用スレに行け」の一点張り。
その上チンピラのように稲荷山養護学校の増改築にイチャモン付ける。
どこかの市長より反吐が沢山出そうだ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:17 ID:???
>>594いいな〜その単純な脳内構造。ストレスないでしょ?www

597 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 18:21 ID:???
>>594
ま、誰でもいいですけどね。田中利権派の彼らは
まともな意見を書き込めず、脊髄反射のような
くだらない煽り書き込みばかりですから。
彼らの正体なんて、詮索する必要もありませんよ。

新聞でも連日田中知事の失政が報じられてきている今、
ネットの掲示板を必死で荒らしたところで
田中悪徳県政の実態情報はどんどん県民に漏れていきます。

>>595
弱者切捨ての知事政策や、
知事会見においての発言を見ていると、
障害者に対して優しくない田中康夫の実態がわかると思いますが。

障害者施設が「あの建築」である必要性、ありますか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:23 ID:???
財政難に何を優先するかは為政者の資質に関わる話です。
財政難だから庁舎や橋や道路を造り景気を浮揚させるのか、
財政難だからこそ弱者優先の施策をするのか難しい選択です。
勿論その両方とも控え将来財政再建団体にならないよう準備することもある。
さてさて私たちが選んだ知事さんはどこを見ているのでしょう。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:24 ID:???
>>595
>稲荷山養護学校の増改築
が身障者のためだなどというのは田中康夫のうわべだけのこじつけであるこ
とは今や多くの人の了解事項。
あれは島田利権というのが常識。いまさらそれを擁護している時点でお里が知れる。w

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:26 ID:???
>>597
木製では困るのですか?
やはり業界の代弁者である◆qUUUUUUUMさんは鉄格子をふんだんに使えと?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:26 ID:???
稲荷山擁護

身障者までだしにして利権を図る田中利権派に反吐。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:28 ID:???
>>599

>>あれは島田利権というのが常識

オヒオヒタイーホ覚悟の書き込みか

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:28 ID:???
>>600
コンクリ製からなぜか急に木造に。
しかも、島田系でなければだめだーと。

604 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 18:29 ID:???
>>598
知事退職金を満額受け取り、私用の旅行にも税金から旅費を受け取っていた田中知事が、
職員の寒冷地手当てを削ろうとしても反発が大きいでしょう。

しなの牛やインフィオラータなど、ムダな公共事業を繰り返し、
意味不明で必要性に疑問があるコモンズに予算をつけた田中知事が
弱者切捨ての事業削減をしても反発が大きいでしょう。

全ては彼の不徳のいたすところ。
普段から悪事を重ねているから、何をやっても何を言っても説得力が無い。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:29 ID:???


鉄やコンクリートを使わない公共事業なんて認めません!!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:30 ID:???
>>602

お里がしられているよ。w

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:31 ID:???
>>598 イターリア!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:33 ID:???
>>606

ビビルなよ。大丈夫いきなりタイーホなんて絶対無いよ。

ちゃんと手続きを踏んでからお宅に伺うと思うよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:36 ID:???



結局このスレは

熟 女 の ア ナ ル は た ま ん ね え な 

と言いたいわけか

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:38 ID:???

>>584
本格的な読書感想文まだ〜?


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:46 ID:???
>>604
退職金の満額授受が犯罪でつか〜?
そろそろパソコンから離れて外の風にでも当たってみてはいかがですか。
また新しい屁理屈が浮かんでくるかもしれません。 www

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:50 ID:???
新スレ

大石英司と信濃毎日新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077348444/

613 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 18:50 ID:???
>>611
寒冷地手当ての受給も犯罪ではありませんよね。

知事は退職もしていないのに退職金を満額受給しておいて、
職員にだけ削減を要求しても苦しい、という事ですよ。

普段の行いが悪いから、こうなるんです。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:50 ID:???
おいおい、もう壊れちゃったのかよ…
堪え性がなさすぎるぞ>康夫マンセーども

これから続出する田中県政批判にどう反応するのか
楽しみにしてるんだから。期待を裏切ってくれるなよ。。。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:51 ID:???
あのー、お言葉ですが。
信濃鉄道とも関係なく、康夫利権(あんのかしらんけど)とも無縁です。
このスレに巣くってる悪徳県職員と県議が、虫酸が走るほどだーーーいっ嫌いなだけなんですが。
田中康夫には、五輪の真相を暴いて、そいつらを徹底的に長野から追い出してくれれば、後は県民に任せて東京にお帰り頂きたい。
そういう人、他にも結構いるんじゃないかと思いますが。
あっ、寒冷地手当廃止もちろん賛成です。いつまでも甘えてんじゃないよって言いたい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:51 ID:???
3 :文責・名無しさん :04/02/21 16:31 ID:xjUsjCM2
前にスレスト食らったじゃん。マスコミじゃないって結論出て。


4 :文責・名無しさん :04/02/21 16:44 ID:Ho7Mv4lt
作家なんだから、マスコミの範疇には違いないと思うが・・・・

日記も時々見てるけど、切り込み方など「さすが」と思わせる
部分がかなりあると思うよ。


本日の誤変換(^^;
×国歌の伴走を拒否する音楽教師
○国歌の伴奏を拒否する音楽教師


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:53 ID:???
  


     稲荷山擁護利権派 必死だなぁーwww



必要もない乾燥機もう買っちまったからなぁーーーwww
乾燥しすぎて、脳みそが干からびているだろう。
それとも、干からびているのは懐か?
んでもって、なぜ利権の邪魔をするーーぅっ、とやけっぱちの書き込みか?w

618 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 18:56 ID:???
>>615
ああ、別にあなたが誰であろうと関係ありませんよ。
田中利権があるのかないのか、それはあなたが御自分で判断してください。
>>531-532にその項目だけを挙げてあります。

オリンピック招致における裏金帳簿疑惑については、
専門に資料を収集したサイトがありますので御一読ください。

五輪帳簿焼却疑惑関連資料http://page.freett.com/dr_boogie/choubo.htm

疑惑の実行犯である吉田社長は、現在田中康夫後援会の幹部に納まっています。

619 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/21 18:57 ID:???
>悪徳県職員と県議が、
それはマスコミ情報に毒された貴方の妄想。
悪いけど、そういう人はここに書き込みなんてしないと思う。
これ読みなさい。
マスコミにない情報満載 「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
予想外の事実を突きつけられたとき、その人の知性が試されます。


620 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 19:01 ID:???
>>615
ああ、あと、五輪帳簿焼却疑惑の実行犯であると言われている
吉田総一郎社長に関しては、専門のスレッドもありますので
ご紹介しておきます。

【長野県議選】吉田氏のしなやか会、信用できるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1046777144/

>>618のサイトと共に御一読ください。
読み終えましたら、よろしければ御感想をお聞かせください。

他にも、こういうサイトもあります。

オリンピック帳簿焼却事件隠蔽疑惑
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CHOUBO.htm

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:03 ID:???
>>615
ふーん
私怨の集合体なわけね
田中康夫を支えているのは。

622 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/21 19:09 ID:???
>>621
まあ、私も追撃さんも永田弁護士も、4年前は
県議や前知事憎しで田中を応援してしまったクチですから、
大きい事は言えないわけですが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:28 ID:???
>>622
そうだったんですか。それは知りませんでした。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:50 ID:???
寒冷地手当てについてですが、県職員の給料と
民間の給料の比較をするときに含まれていると
すれば、もし削減された場合民間との差が生じま
すよね。
すると、人事委員会は、手当てのアップでなく給
料のアップを勧告するんじゃないですか?

知事は、県職員に寒冷地手当てが減った1年間
だけ我慢させて、翌年からは正規の給料として
支払うためにやっているんじゃないでしょうか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:57 ID:???
>>624
その協議の場で出てきたのが本題ではなく寒冷地手当て削減の一方的通知、
そして370億円の問題だったわけだが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:58 ID:???
>>615
ん 君
まだそんなことやってんの

漏れの青春さんに馬鹿にされるだけでつよ

627 :名無し退屈男:04/02/21 20:22 ID:CrTofHFV
神奈川県にも反田中派のような県議がいて松沢知事は大変苦慮している。
県知事選挙前後の知事の住居がどこであったかを詮議するとかで、98条委員会が設置され、
知事の家族のプライバシーまでが詮索され、何でこんなことに労力が費やされるのか、
我が輩は全く怪しからんと思う。松沢知事に対する嫌がらせ、イチャモン以外の何もの
でもない。

知事もいい加減にしろと、拒否の姿勢を見せていたが、議会を混乱させて申し訳なかった
と詫びを入れた。県議会外視察再会容認に次ぐ妥協である。

長野県の新人県議が、知事と議会の不毛な対立は止めて貰いたいと申し入れたそうだが、
事はそう簡単な話なのだろうか?田中知事に松沢知事のような妥協をしろ言うことなのか?

しかし、松沢知事が今後もこのように妥協に次ぐ妥協を重ねるのであれば、改革なんか
一歩も前進しないであろう。(もっとも、何をどう改革したいのか良く判らないが)
神奈川県の県議は玉三郎様をイジメた悪い奴らだ。妥協のなんか一切必要なく、殲滅する
のみである。

もっとも、その悪い県議達を選んだのは県民なわけで、責任は県民にあるのはその通り。
しかし、県議はどこの誰がやっているのか、おおかたの県民は名前さえ知らないのが実情。
1兆円以上の予算を持つ自治体なのに、だ。ここが、長野県と大きく違うところ。

神奈川県なんかいらないよ、という所以である。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:29 ID:???
>>622
>まあ、私も追撃さんも永田弁護士も、
>県議や前知事憎しで田中を応援してしまったクチですから、

少なくとも追撃は康夫を応援していない。
それは追撃本人も認めているよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:29 ID:???
敢えてそんな手法をとる理由は何ょ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:52 ID:???
田中康夫マンセーの心理を推察

1 2000年知事選では吉村・池田・石田らの路線に反発して田中康夫を消去法で支持。
  この頃から康夫を批判し、かつ吉村・池田路線にも批判的だったものはごく僅か

2 脱ダム宣言〜北朝鮮発言の頃から康夫に疑問を抱く(2001年離脱グループ)
  この時に康夫批判派に回ったのが読売新聞のほかコテハンでは大石英司、zenkoGら多数
  彼らは2ちゃんやヤフーで執拗なまでのコテハン攻撃を受ける

3 ダム問題が棚上げなど無責任、無計画な方針の連続に康夫へ疑問を抱く(2002年離脱グループ)
  追撃など比較的少数
  知事選があるも、彼らを代弁する候補者あらわれず

4 康夫による県庁独裁化と県の政策のデタラメさで康夫への疑問を抱く(2003年離脱グループ)
  離脱者多数
  この頃になると康夫のデタラメぶりに康夫擁護派も議論で反論できなくなる
  
5 現在に至る

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:59 ID:???
現在も康夫マンセーをする者は大きく5つに分類される

1 康夫利権関係者
  しなやか会関係者、吉江など

2 康夫信者
  退屈爺、寸借詐欺猫、多面体など
  工作はしないが主張が支離滅裂で聞く価値が無い

3 共産党工作員
  山ノ内ん、koridooなど
  幼稚かつ悪質なアラシ行為を繰り広げる

4 民主党工作員
  ヤフーの長島スパ、信濃人など

5 実態がわかってるのだが行きがかり上康夫支持をやめられない人
  ヤフーの高橋亀吉など
  

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:04 ID:???
>>629
「元田中康夫支援者が、康夫を非難した方が説得力があるから、
(2000年知事選で)康夫を支援した事にしている」と追撃は書いていたね。

こういうのはどうかと思うよ。
悪質な経歴詐称(?)ではないかい。
こういう人は結構多いかもしれないけど。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:10 ID:???
>>632
かつて田中を支持していたという経歴を公表したほうが
説得力があるから公表する、と彼は言っていたはずですが。
勝手に脳内妄想で人の発言を捏造しないようにお願いしますよ、大井さん。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:13 ID:???
私は長野県の職員です。
県の職員としてある程度のモラルと使命感を持って仕事を行ってきたつもりでしたが、
オリンピック疑惑への田中康夫の対応には到底付いていけないと感じました。
ミスターナガノ吉田総一郎の厚顔無恥な態度、
自称大物の「しなやか会」幹部である建設業関係者捨てぜりふ、
そして公約無視の田中康夫の無責任な対応。

私たちは、こんな疑惑・金まみれのオリンピックのために働いたのでは有りません。
私たちは、オリンピック帳簿疑惑隠蔽のために働いたのではありません。

そして今度は、オリンピックを知事選に変え、帳簿疑惑に関与した同じメンバーが
「しなやか会」として田中康夫を祭り上げ、自らの保身のため、活動をしています。
判らなければ何をやっても良い、書類は無くしてしまえばかまわない、
そんに気持ちで知事選をやられたのでは、この長野県は一体どうなってしまうのでしょうか。

公然と地位を利用した田中知事の馬鹿げた行動に、私たちの組織が振り回されたのでは、
肝心のオリンピック帳簿疑惑の解明はできません。
今大事なのは、この長野をどのようにして分権型社会に変えていくのか、
福祉の充実した安心して住める県にしていくのかであります。
国政に出たいのならば、知事を辞して、活動してこそ、自らの真の価値が判るのです。
共産党や民主党といった組織なしには何もできないから、最大限に組織を利用する。
知事職に在職したまま、職務を放棄して自分の入閣のための選挙活動・・・・・一体どうなっているの?
総選挙を県民のために、公正で透明なものとして行うために、
知事の今のような活動を是非阻止したいと思いますので、よろしくお願いします。
ご協力下さい。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:15 ID:???
アフォ臭。
田中マンセーとしては昔田中支持者、いま、批判派というのが困るから難癖つけてるだけ。


636 :629:04/02/21 21:17 ID:???
624にアンカーつけようとして忘れたの ごめんね。
だからあんたに聞いたんじゃないのな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:18 ID:???
>>633
>かつて田中を支持していたという経歴

「支持していた」とは、具体的にどういう事ですか?
少なくとも選挙応援は何もしていない旨を追撃はメルマガに書いているし、
選挙後に雨後の竹の子のように現れた「実は、俺は田中康夫を応援していた」
と言い張る連中の一人が追撃 って事ですか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:20 ID:???
>>637
田中マンセー君って、なんで田中マンセーなんかやってるの?
理由を聞きたいね。教えておくれ。

あんなカネまみれの利権知事を擁護しても、どうしようもないじゃん。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:21 ID:???
>>632-3
これでも嫁や。追撃メルマガの初期のころのやつだ。
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/a00000006.html

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:25 ID:???
>>637
ねえねえ、康夫マンセー君さぁ。
>>531-532のような、田中知事のムダな公共事業について、どう思う?
あまりにもひどすぎると思うけど。
ひとつやふたつじゃなくて、なにもかもなムダってのは、悪質すぎるよ。

しかも、旅費は盗むし退職もしていないのに退職金は受給するし、
この財政難の時期にアンビリーバボーな事ばかりじゃん。
ついでに、手下の日垣隆も血税盗んでグリーン車に乗ってるわけでしょ。
ありえない〜!

で、聞きたいんだけど、>>531-532のような、
田中知事のムダな公共事業について、どう思う?

新聞報道でも良く記事になってきているから、知っているよね?
ひとつひとつ、全ての項目について答えてほしいな。逃げないでね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:27 ID:???
マンセーどもこれを見なさい。>>634 県の職員の方がここに書くとしたらこういう風に
生真面目なものになるのですよ。
田中康夫を批判するものは悪い職員と県議だというのは妄想です。議会は半分が新人です。
田中康夫は議会と県庁を悪者にして自分が生き延びようという独裁者ならではの
作戦を展開しているだけなのです。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:29 ID:???
>>641
>議会は半分が新人です。

それを言うなら、県職員の大半は旧人ですねw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:31 ID:???
>>642
バカッ、まぜっかえすことしか考えてない。
まともに話ができない。
したがって政治の話もまともにできない、単なる変わりモン。www

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:32 ID:???
私がバイトしてるチェーン塾の室長の日記。
かなり共感した。
http://www.memorize.ne.jp/diary/30/42836/


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:33 ID:???
>>641
申し訳ないが、>>634は2000年知事選を控えた時の戸隠山カキコの改造コピペだろ。

もっともその当時、熱く吼えていた戸隠山(当時は松本地方事務所の出納員)はその後
康夫にゴマすりを認められて抜擢され、
今ではスペシャルオリンピックスという利権の最高幹部になっているわけだが。

SOといえば、帳簿管理を任せてくれとほざいていた山ノ内の釣堀関係者もいたが、
今ごろ何をしているやら(嘲笑
まさか2ちゃんやYahoo掲示板で康夫マンセーの工作活動をしているなんてね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:37 ID:???
From: 岡部 英則 <iizuna@h...>
Date: 1999年12月24日 (金) 午後6時49分
Subject: [Ombuds] よろしくお願いします

私は長野県の職員です。
県の職員としてある程度のモラルと使命感を持って仕事を行ってきたつもりでしたが、
オリンピック疑惑時への県の対応には到底付いていけないと感じました。
県職OBの厚顔無恥な態度、自称大物の捨てぜりふ、そして知事・副知事の無責任な対応。
私たちは、こんな疑惑・金まみれのオリンピックのために働いたのでは有りません。
そして今度は、オリンピックを知事選に変え、同じメンバーが副知事池田を祭り上げ、
自らの保身のため、活動を開始しています。
判らなければ何をやっても良い、書類は無くしてしまえばかまわない、
そんに気持ちで知事選をやられたのでは、この長野県は一体どうなってしまうのでしょうか。
公然と地位を利用した副知事の馬鹿げた行動に、私たちの組織が振り回されたのでは、
肝心の地方分権に真剣に立ち向かえません。
今大事なのは、この長野をどのようにして分権型社会に変えていくのか、
福祉の充実した安心して住める県にしていくのかであります。
来年秋の知事選に出たいのならば、副知事を辞して、活動してこそ、自らの真の価値が判るのです。
県職という組織なしには何もできないから、最大限に組織を利用する。
1年も前から知事選・・・・・一体どうなっているの?
知事選を県民のために、公正で透明なものとして行うために、
副知事の今のような活動を是非阻止したいと思いますので、よろしくお願いします。
ご協力下さい。

  ∧__∧
. ( ´∀`)<かつて正義に燃えていた岡部クンも、
        今では新しい知事に擦り寄って疑惑を隠蔽する側になってしまっております(w
        田中後援会「しなやか会」の幹部は、帳簿疑惑の実行犯・吉田社長なのですからね!

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:39 ID:???
◆◆◆◆ 平成16年度予算 ◆◆◆◆
『公共事業費大幅削減・寒冷地手当カット』

いいねぇ〜康夫ちゃん どんどんやってくれ。
今夜も酒がうまい。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:43 ID:???
>>647

『康夫ちゃん口利きイベント利権事業>>531-532大幅削減・知事退職金返納』

だったら良かったのになぁ。



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:45 ID:???
「野沢菜クレープ」はいかんだろう。

「ピザおやき」とか「カレーおやき」の方がまだ売れそうだ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:45 ID:???
>>645
山ノ内町在住の共産党員・O氏の変節

 ∧__∧      <<昔>>
< #`Д´><しかしオリンピックよっぽど好きなんだねぇ
(  ん )  SO冬季五輪招致?、今度は誰が帳簿つけるのかな?
       もしよろしければ私に経理させてくださいな。

 ∧__∧      <<今>>
.<ヽ`∀´><吉田先生は、悪くないニダ!ボクと同じ、しなやか会の幹部ニダ!
(  ん )  ボクの同志ニダ!仲間ニダ!
       吉田先生の帳簿疑惑なんて、過去の話ニダ!もう忘れるニダ!
       SO冬季五輪の裏帳簿はボクが管理するニダ!

  ∧__∧
. ( ´∀`)<おやおや、山ノ内の○井さん、
        突然変節しましたね。いくらカネを受け取ったんですか?

 ∧__∧
< #`Д´><うっ!うるさいニダ!調査委員会は作ったニダ!
(  ん )  これで十分ニダ!

  ∧__∧
. ( ´∀`)<ハイハイ。どうせ「証拠は見つからなかった」とか言って
       お茶を濁すんでしょ。で、ミスターナガノ吉田社長は無罪放免、と。やれやれ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:48 ID:???
長野県職員が寒冷地手当だってよ。
バッカじゃねえの。
なんで今までそんなもの払っていたんだ????
県職員は、今まで貰った寒冷地手当を全額返納しろ!

652 :ぼく家鴨ですす♪:04/02/21 21:50 ID:qMSWdaqD
さてトピ主は誰でしょうう?♪


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000563&tid=1ba0bbbtc0afa4r8la4ka4aba4a4a1aa&sid=2000563&mid=1&type=date&first=1

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:50 ID:???
>>651
ついでに、辞めてもいないくせに退職金を受け取った某知事にも言ってやれよ。
受け取った額を、全額返納しろ、ってさ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:54 ID:???
>>653
それは不信任やった県議に言えばいい。
ついでに知事選費用11億も、不信任に賛成した県議が払うべき。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:56 ID:???
>>654
つうか、「このままでは県の財政は破綻する」と言って不信任した県議のほうが
正しかったという事が証明されつつあるよな。
今回の予算案は新聞読んでてもヤバ過ぎる。

やっぱ田中県政の4年間は「空白の4年間」だったんだな・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:56 ID:???
>>650
その人についての近況
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1061751734/779-780

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:59 ID:???
田中康夫が何をしたかというと、結局は単なる先送りでしかなかった
何の解決にもなっていない「脱ダム宣言」と、
あとは思いつきだけで税金投入して大失敗に終わった「しなの牛」と、
旅費泥棒に使われただけでお客は増えなかった「スキー王国」と、
イベント屋への口利き利権のインフィオラータと、
あとは長野県を信州県に改称して、課をチームに改称して、あとは・・・・・

こんな事やってて肝心の財政を放置していたんだよね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:01 ID:???
バカな知事、芸者遊びの県議及び破壊活動予備県議を選んだのは知事が言う
長野の山猿の民では?


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:02 ID:???
>>655
1兆6千億の借金作ったのは吉村と県政会だろ。
責任転嫁するなって。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:06 ID:???
批判者A「県財政破綻じゃないか、康夫は何をしてたんだ!」
一県民ん「寒冷地手当はカットだ、今までの分も全部返済させるニダ!」
批判者B「康夫にもせしめた退職金を全額返済させろ!」
一県民ん「不信任を出した県議が悪いニダ!」
批判者A「財政破綻をするから不信任を出した県議の見方は正しかったということだな」
一県民ん「・・・(悔しいけど反論できないニダ!)」


一県民んって楽してるな(ぷ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:10 ID:???
その借金を望んだのも、長野の山猿の民では?



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:11 ID:???
>>573
はあ?知事と杉野のおかげで台湾、アジアの観光にルートが開けた?
むしろ尻馬に乗っただけじゃん。
その前(吉村時代)からの県の努力を無視しちゃいかんよん!
あ、あとなんで康夫って韓国への売り込みはしないのかなー?
ま、あんな相手に失礼なことしてりゃふつう恥ずかしくてできんけどねー

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:20 ID:???
公共事業の住民参加制度にしても、吉村時代には推進されていたのに
康夫が知事になってからは公共事業はどれもこれも田中知事の独断だ。
しかも、>>531-532にあるとおり、全てムダに終わっている。
要するに、住民の意見を取り入れていない独裁事業であるばかりか
効果が怪しい事業ばかりを田中知事はやっているわけだ。利権のために。

最悪と思われた吉村よりさらに下回っているんだよな、田中康夫は。
まあ、とりあえず受け取った退職金は全額返納しろよ。話はそれからだ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:23 ID:???
退職金を返納する気はありません。
再選挙の信任により県民が判断されましたから



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:41 ID:???
>>664
んじゃ、その後の県議選挙で信任された県議たちも同じだな。
県議選挙の信任により県民が判断し、県議の過去の責任は追及はしない、と。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:41 ID:???
いろんな施策も提案も「県」の提案でなく、「あの人」の一声なのです。
頭ごなしの中身のない、県民益に繋がらない、「思いつき提案」ばかりなのです。
もし、尊敬できる信頼できる人間性豊かな方からでしたら、一考もしましょう。

でも、「あの人」からだとすべてを拒否したくなってしまうのです。
県職員はもちろん、県民もその拒否反応が大きくなっていますね。
他県からは笑い者ですよね。
県民の士気とかやる気が失せることが一番悲しいことです。
このままだと長野県全体が元気なくしていく…。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:49 ID:???
>>624
>知事は、県職員に寒冷地手当てが減った1年間
>だけ我慢させて、翌年からは正規の給料として
>支払うためにやっているんじゃないでしょうか?

そんなことを考える知事ではございません。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:55 ID:???
あれっ? 通りすがりさん、今日何かアップするはずでしたよね。
「しな鉄関連」 楽しみにしているのですが。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:57 ID:???
>>665
知事は県下全地域で信任を受け、県議は限られた一部の地域で信任を受けた。
両者とも県民が選び、その付託を受けた者達が今も昔も県政を運営してきた。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:27 ID:???
おいおい、明日のサンプロまたこれだぜ、懲りずによーやるわ。

10:00
サンデープロジェクト
▽信州モデルで公共事業を一新する!田中康夫

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:28 ID:???
このところ、康夫劣勢なので必死の援護射撃か?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:31 ID:???
あしたもサンプロバイトかよ…_| ̄|○ 

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
以下の番組宣伝文も突っ込みどころ満載だな

△▼△▼△▼△▼△▼
田原コーナー1
▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽
熱弁!
田中康夫知事
信州から発信!新しい日本の国作りとは?
膀胱腫瘍手術から2ヶ月、田中知事のエンジンは始動し始めた。
「地方にできることは地方へ」を目指した三位一体の改革はまやかし
だと批判し、我も我もと全国の市町村が駆け込む「平成の大合併」に
も異を唱える。
2004年度予算を編成しハコモノに頼らない「長野モデル」を加
速させる田中知事だ。
前回に続き長野発の新しい国の形を問いたい。
≪出演≫
田中 康夫(長野県知事)

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:58 ID:???
>>672
やっぱり、出演すると視聴率いいわけ?
それでまたテレビだけ見る県民は、だまされるわけか。
番組に旨く使われていることに気づかないわけ?
また全部人のせいにする演説が続くわけね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:04 ID:???
ハコモノ批判も鼻につく。もう古い。
第一、稲荷山養護学校はどうだ、立派な康夫派の利権ではないか?

視聴率もどうだかな?そんなにいいわきゃないと思うが。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:23 ID:???
前回出演終了後のスタジオで

ヤス「●原ちゃん、きょうの扱いは何なんだよぉ。これ
じゃ俺より猪瀬直樹の方がずっとマトモってことになっ
ちゃうだろぉ」
司会者「まぁ、時間がなくなっちゃって。知事が冗舌に
しゃべるから…」
ヤス「サソプロともあろう番組がそれでいいとおっしゃ
られるのであればぁ、それでもいいんだけどぉ」
司会者「まぁまぁ…。パークハイアットの宿泊代だって
番組が出しているるわけだし、2人分…。交通費のこと
だっていろいろ長野の田舎メディアにやられてるんでし
ょ…」
ヤス「今度メーンゲストにしてくれなきゃ二度とサソプ
ロにでなくなっちゃうかも知れませんよぉ、田●康●は。
いいのでしょうかぁそれでぇ」
司会者「ちょっと待って。プロデューサー!!」
ヤス「いつかみたいにホテルで乱痴気パーティやっちゃ
おうかなぁ」
司会者「プロデューサー!!!!!!!!!!!!!」

ということであすの出演と相成りました。

676 :追撃メルマガ :04/02/22 01:17 ID:???
>>675
そこまで知っているとは、テレビ局内のスタッフの方ですね。
その顛末を私のメールアドレス宛てに詳しく教えてください。
アドレスはホームページにあります。ついでに過去のメルマガも
読んでください。
  マスコミにない情報満載 「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 07:03 ID:???
>>676
ネタにいちいち反応すな

678 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 07:15 ID:???
>>672
今日は「大本営発表」プロパガンダ放送の日ですね。

捏造報道のテロ朝が、またウソで塗り固められた偏向報道を
朝から垂れ流すのですか。もううんざりしてきますよ。

捏造男・田原は、>>531-532のような
数限りない田中康夫の「無駄なイベント利権公共事業」については
いっさい隠して、都合の良い大本営発表だけを
必死に編集して放送するのでしょう。

また、>>618-620のような、オリンピック帳簿疑惑実行犯である
吉田社長や地元ゼネコンと田中康夫の癒着についても
プロパガンダ男・田原は隠し続けるのでしょう。
そして、当のオリンピック帳簿疑惑を厳しく批判していたはずの
相川俊英も、田中とミスターナガノの癒着を知っているはずなのに
口をつぐんで黙り続けるのでしょう。

そして、田中将軍様に都合の良い、ウソだらけのプロパガンダ放送を
繰り返し垂れ流す。何ですか?この放送局は。ピョンヤン放送ですか?

>>531-532>>618-620のような件については、すべて隠蔽して放送するんでしょう。
捏造放送局のウソ放送は、今に始まった事ではないにしても、あまりにも悪質ですよ。

田原総一朗と相川俊英は、良く恥ずかしげも無くテレビに御出演できますね。
彼らは報道と名乗る資格も無い、テレビに映る価値も無い、嘘つきクズ野郎ですよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 07:16 ID:???
>>675
実話じゃないでしょ。

>>パークハイアットの宿泊代?
東京に「自宅」あるんだよな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 07:29 ID:???
設計者も島田県議とつながりがある業者で、島田県議が絡まな
い交番の立替では木造じゃなくても構わないってことのようで、
非常に判りやすい構図ですな…。

朝日長野hp
県産木材振興、知事固執で教育現場混乱
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4051

681 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 07:29 ID:???

テロ朝のウソ報道は、今に始まった事じゃないですが、
もういいかげんストップさせるべきですよ。
あのウソ放送で騙される人も多いんですから。

だいたい、権力者側である知事の御出演ばかりで
批判者の意見が全く放送されないという
ピョンヤン放送もビックリの放送内容は、偏向報道を通り越して犯罪ですよ。

番組スタッフは、>>531-532>>618-620のような田中知事の悪質な利権について
知っていながら番組制作しているのでしょうか?
番組出演者は、>>531-532>>618-620のような田中知事の悪質な利権について
知っていながら出演しているのでしょうか?

知っててやっているなら、これほど悪質な話はありませんよ。
テロ朝の左翼イデオロギーのために嘘と捏造を繰り返すのでしょうか。
それとも田原や相川の個人的な利権のために嘘と捏造をしているのでしょうか。
今はそれで視聴率が取れて大人気番組にできるでしょうが、
いずれ田中知事が「敗戦」を迎えて、その実態が晒されたあと、
彼らにも大本営発表の悪質な捏造についての戦犯として裁きを受けてもらいたいですね。

田原総一朗、相川俊英、勝谷誠彦、日垣隆・・・
こういう悪質な寄生虫どもは、
報道の世界、メディアの世界から消え去ってほしい。


682 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 07:44 ID:???
>>680
朝日新聞・読売新聞・信濃毎日新聞新聞など主要新聞各社は
田中知事の疑惑について報道しているんですよね。
少なくとも事実を隠さず報道している。

ところが、テレビメディアを操る田原一味は
田中将軍様に都合の悪い情報を一切隠して
ウソだらけの放送を毎週繰り返している。

若い県議たちは、テロ朝の捏造偏向報道に対して抗議すべきですよ。
サンプロの番組スタッフに>>531-532>>618-620のような件について報道した
新聞記事を見せて、ひとつひとつの田中利権疑惑について
毎週一件づつ特集放送してもらうように要請すべきですよ。

あなたがたの系列の新聞でも報道している疑惑について、
「なぜ隠すんですか?」って言って。

>>531-532>>618-620のような田中知事の疑惑については、
それぞれの疑惑ひとつで、ひとつの番組が作れるほどの疑惑ばかりですよ。
全て特集したなら、20週では済まないでしょう。
それでも「田中悪徳利権県政検証番組」を放送させるべきです。

>>531-532>>618-620の件や、田中知事の献金者リストなどについて、
それぞれ図解したフリップを作らせて、
さらに田中イベント利権の闇を糾弾するナレーション入りのビデオを作らせる。
それを、田中知事御出演の時間と同じだけの時間放送させるように求めるべきですよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:16 ID:ZJcCCSXr
ヤスオが出演する3プロ、県外の人々は「なるほど、知事はよくやっている!」
とか思いながら見るんだろうなー。困ったことだ、県民として悲しい。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:30 ID:???
>>683
県外もだが、県内の有権者もそれで騙されてきた。だから見る気もしない。
今となってはかなり見方も変わっている空気を感じる。
「出鱈目知事」が県民にもわかってきたから。
それにしても、田原は何考えている?スタッフもしかり。
>>682
>若い県議たちは、テロ朝の捏造偏向報道に対して抗議すべきですよ。
>サンプロの番組スタッフに>>531-532>>618-620のような件について報道した
>新聞記事を見せて、ひとつひとつの田中利権疑惑について
>毎週一件づつ特集放送してもらうように要請すべきですよ。
   こりゃ、おもしろい企画だ。ぜひ実現してほしい。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:42 ID:???
自分としては、あのサハフ情報相を髣髴とさせるコメントが
いつまで続くのか、ある意味楽しんで見てるんですがね(w<サンプロ

県が財政再建団体に転落し県民から総スカンをくらっても、最後まで
あの調子でいてもらわないとつまらないし、それを垂れ流すメディアもなきゃね。。。
サハフ氏の背後を米軍車両が走る映像よろしく、「康夫、うしろ、うしろ!!」
と突っ込める日を楽しみにしている自分は、無康→知康→嫌康→呆康を経て
今は笑康の心境です。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:56 ID:???
病み(闇)をひたかくす康くん
タバラっくれる総ちゃん
あいがもの俊ちゃん
          サンデープロパガンダ

財政難・対立揺れる権勢で  とおるちゃん
          ニュースウィークポイント

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:59 ID:???
個人的には、タレントや有名人には次期の知事にはなって欲しくはないが、
そういう人物を望むなら、そのまんま東もいるぞ、早稲田の政経学部へ再入学
して、地方自治に興味をもっているようだ。>康夫よりはましだろう。
2年以内に卒業してもらって・・風俗で懲りているようだし・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:12 ID:???
そのまんま東を出すくらいなら猪瀬直樹のほうがナンボかまし。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:13 ID:???
いや、同じ康ということで浜康幸という手もあるで

690 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 09:15 ID:???
今年になってから田中康夫のサンプロ出演はすでに2回、その他に出演はなくとも田中サイドに立
った放送があります。サンプロが発する長野県関係の情報は田中康夫発という異状事体です。公平
と客観さを常日頃主張するマスコミの常識からも外れています。
これほどまでになったら、議会はこれに強く抗議すべきです。傍観していては議会の責務を放擲し
たも同然です。
長野県を田中康夫の口からだけ語らせるな、別サイドからの情報も扱わなくては公平ではないぞ!
俺にも喋らせろ!という主張をすべきです。
私はすでにこういった主張を電話で番組に伝えていますが、二週間以上たってもなんの音沙汰があ
りません。ある議員も同じようにしていますが同様です。番組に連絡してもこのような有様なので
、田原総一郎氏個人に話したほうが早いでしょう。あの番組は実質上田原氏が仕切っている部分が
かなり多いそうです。田原氏に直談判すべきでしょう。
田中康夫やその信者もここを見ているでしょうから、ここに書くのはここまでにしておきます。
言うまでもないことですが、>>676 は私ではありません。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:16 ID:???
>>687
このスレではこの間まで、宅八郎に知事になって欲しいと言っていたと思ったら、

今度はそのまんま東ですか。

ステキなアイデアですね。w

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:27 ID:SthJ2vPZ
宮川って あまり おりこうではないみたいですね

〜北山早苗の日記より〜
今日は県議会・小林実議長と宮澤敏文・議会運営委員長に、
私と林奉文議員、宮川速雄議員の3人で、
2月13日に開かれた議会運営委員会での議事運営について、
次のような申し入れを行った。
 「一、県議宛の公文書公開請求書の名前が
ホームページ上に公開された件につき、
議長及び下崎議員にも何らかの処分を決めるための
議会運営委員会の開催を求めます。
その際、無所属議員に発言をさせること。
一、今後の議会運営委員会においては、無所属議員の代表に、
オブザーバ出席ではなく、正規に出席する権利を与えること。」
詳細については、1/28、2/14の日記、及び下記の申入書を参照。 
まず、午前中に宮澤議運委員長のところに行くと、
「議長と下崎議員の件は全会一致で決めたこと、
運営上、何の問題もない。
それなのに、宮川議員(トライアルしなの)が
ここに名前を連ねることは、
同じ会派の木内(議運)委員の立場を非常に悪くするもの。
皆さんは議会のルールをご存じないのではないか。
発言したいなら、宮川さんがトライアルネット
(トライアルしなのの間違い)を離れて、
3人で会派をつくったら良い」などと、一人で10分以上まくしたてた。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:29 ID:???
>>690
そうですね。ではこんな企画はどうでしょうか。

「追撃さんの一日〜田中康夫ストーカーに密着24時間〜その謎に包まれた私生活と経歴、意外な素顔、近所の人の評判を追う」

だめだ、視聴率取れないや。ボツ!

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:33 ID:???
>>693
ストーカーとは正体を隠して異常行動をするものだよ。
つまり、お ま え のような奴のことだ。
口臭の臭さがお前は自分で分かってないwww

695 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 09:34 ID:???
>>531-532>>618-620に書いてある通り、
田中康夫の数限りない悪政の事実は明白ですから。

だから、田中康夫側は、それを指摘されると
しょうもない混ぜ返しで誤魔化すしかないですからね。

どうあっても批判的な人間は番組から全て排除してしまわないと、
反論が全くできませんから。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:36 ID:???

いたい批判をされると、それはストーカーだと喚くのが
田中マンセーのメンタリティーのようで、(笑)

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:38 ID:???
>>693
>だめだ、視聴率取れないや。ボツ!
んじゃ、しょうもないこと書くなや、すれのムダだ。

698 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 09:45 ID:???
>>531-532>>618-620のような、数々の
「田中康夫の利権疑惑」「田中康夫のムダな公共事業」については、
特集番組40本分くらいに相当する放送時間が必要でしょう。

そのくらい、田中悪徳県政の闇は深い。
その闇を全てを放送するように、内容証明付きで
この捏造番組に要求すべきですね。

>>693
「飯田和子さんの一日〜康夫マンセーに密着24時間〜その謎に包まれた私生活と経歴、意外な素顔、近所の人の評判を追う」
「県議チェックフォーラムの一日〜県議ストーカーに密着24時間〜その謎に包まれた私生活と経歴、意外な素顔、近所の人の評判を追う」
「田中派ネット工作員さんの一日〜共産党ネット工作員に密着24時間〜その謎に包まれた私生活と経歴、意外な素顔、近所の人の評判を追う」
だめだ。つまらない!

さて、田中利権派の皆さん、最近になって盛んに新聞報道されている
>>531-532>>618-620のような田中康夫の悪徳県政について
反論をお聞かせいただきたいですね。

また、しょうもない小学生みたいな混ぜ返しで誤魔化すのですか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:00 ID:???
知事なんて県議会の言うことおとなしく聞いてりゃいいんだよ。
次の知事は無能でもいいから、いちいち文句言わないで、ハンコだけついてくれりゃいい。
田中康夫早く長野から消えてくれ。

700 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 10:06 ID:???
>>699
今度は「批判派になりすまして暴言を吐く」作戦ですか。
本当にしょうもないですね。

田中利権派の「混ぜ返し」も「ナリスマシ」ももう飽きましたから、
そろそろ>>531-532>>618-620のような田中康夫の悪徳県政について
反論をお聞かせいただきたいですね。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:13 ID:4Oy4kNce
いやならさっさとリコールしろや引き篭もりども。できもしないくせに。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:17 ID:???
エンジン全開、田中知事・・・傷口も全開
サンプロ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:33 ID:7ot26znw
星浩(朝日新聞編集委員)の「旅費二重取り問題」だけだな。



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:37 ID:???
あれ、誰もいない。みんなサンプロの康夫叩きに行っちゃったみたいね。
県職のみなさん、お勤めごくろうさん。

705 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 10:40 ID:???
旅費二重取り何とかしてくださいねーという朝日編集委員の発言に、
じゃーあー、政務調査費は?という切り返しの仕方に、田中康夫のどうしょうもない下劣さを見る。
自分の悪いところを指摘されて、反省することなく、相手の問題点に話題を逸らすなど下の下だ。
いったいどんな教育を受けてきたのだと思う。私など、そんなことをしようものなら親にぶっ飛ば
されて育ったものだ。多くの人がそうではないのだろうか?
議会は知事不信任の理由として人間性を上げたが、それは正しかったといわざるを得ない。
惜しむらくは、あの時点で、議会がそれを言って世論がどう受け取るかという視点がなかったことだ。
対世論という視点は今でも議会には薄いと思う。今のままでは、田中康夫にブレーキはかからない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:41 ID:???
最後に田原が
信濃毎日新聞、朝日新聞、総務省の反論を聞きますといっていたな。
長野県議会議員、長野県首長の反論も聞きたいのですけれど。

まぁ田中康夫の抵抗勢力をサンプロに呼ぶことはないわな。

707 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 10:45 ID:???
>>706
若手県議が「番組で田中の疑惑について言わせてくれ」と田原に言っても
田原は出演を拒否するんでしょうけどね。

>>531-532のような田中康夫の数々の疑惑について、
番組出演者は誰一人として知らないのでしょうか?

公開質問状でも出すしか無いのでしょうか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:47 ID:z5eCZ8BR
たとえ、呼んでも浜県議のように、別室で放置プレイにされるでしょう。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:47 ID:kUZxSuRt
こんな知事がいるかぎり長野県の未来は無しだな、悲しい。

710 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 10:51 ID:???
今日は番組内で田原氏が反論を待ってますと言っているのだから、信毎や
朝日飯竹くんはぜひすべきでしょうね。
もちろん、県議さんたちもです。ここまで言われて何もしなかったら敵前
逃亡みたいなもんです。

711 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 10:57 ID:???
田原氏は「欠席裁判はー」まずいと言ったような場面があったが、
これは、番組に対する批判が多少は彼の耳にも届いているということでしょう。
両方の意見を取り上げるーというマスコミのポーズを示すためにも最後に
「反論があったらしてくださいー」という発言になったものと思われる。
番組の締めの発言はとても重要で、その番組の意味合いを印象付けるものだけに
事前に十分練られているーと受け止めるべきでしょう。

712 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 11:02 ID:???
しかし、よくよく考えてみれば
「反論があったらしてくださいー」
という田原氏の発言はおかしいですね。すでに意見は言っているのにそれを
無視している。まぁー、番組の演出上今回はああ言って、次回につなげる
ということでしょうか。善意に解釈すれば。

713 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 11:09 ID:???
>>711
サンプロなんて、番組そのものが「欠席裁判ショー」みたいなものですけどね。
まあ、こんな捏造放送がいつまでも続くとは思いませんが。

>>712
さんざん一方的な大本営発表をしておいて、
最後にチョロっと「反論をどうぞ」なんて
「逃げ」もいいとこだと思いますが。

逆に、これで「出演拒否」はできなくなったわけですから、
>>531-532のような田中康夫の数々の疑惑について糾弾する
ビデオを政策して、一連の疑惑について図解したフリップを用意して、
記者たちは乗り込んでいくべきでしょうね。
権力者を批判できずに、何が記者だ、と思いますよ。

あと、若手県議たちも乗り込んでいくべきでしょう。
何度も繰り返しになりますが、「知事の人格は・・・」とか、
口で抽象論を言っても誤魔化されるだけです。
>>531-532のような田中康夫の数々の疑惑について
わかりやすく図解した表を持参しておいて、
さらに番組司会者にも事前にレクチャーしておくべきですよ。

田原と田中がカネと利権でつながった関係である、という事も言うべき。
そして、田中の献金者リストも持参すること。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:09 ID:???
>>620
あと、当時の出納長だった上田B出身の山極達郎も追求すべし。
後にしな鉄の初代社長になった人。
要するに「しな鉄」がキーポイントなんだよね。
共産党が泥舟から逃げられなかったのも、島田との深ーい関係があるから。

宣託四郎はどこいったのかな?
やつが言っていた羽田雄一郎と康夫の密約って何なんだ?
もうこいつらはたくさんだ!!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:10 ID:???
サンプロ見てヤスオの言葉に、
またまた騙されたてしまった県民もいただろうなー。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:12 ID:???
田中批判派も、吉村知事と県議憎しで田中を支持していたという話が出てたので、聞きたいんだが。
田中をやめさせるのはいい。その後はどうなる?田中に冷や飯食わされてた旧県政会のやつらや、
利権をもう一度取り戻そうと、虎視耽々と田中が消えるのを待っているやつらの思うツボじゃないか。
あの悪党共が息を吹き返さないという確かな保障はあるのかね?
ないだろう。絶望的にない。もしあるのなら教えて欲しい。
田中の抜けた穴に、あの連中がまた納まる位なら、確信が持てるまで田中にがまんする方がまだましだ。

717 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 11:21 ID:???
>>716
田中が心を入れ替えて、きちんと改革してくれれば
それが一番なんですよ。
ところが実態は>>531-532のような状況。

悪党が息を吹き返すも何も、
現職の知事が現役で悪党をやっているのだから、
我慢もへったくれも無いんですよ。

現状が悪徳政権であることは100%の現実であって、
それを放置はできないでしょう。
我慢している間に、県は破綻しますよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:23 ID:???
>>716
で、康夫は好き放題に旅費をちょろまかした挙げ句、
財政再建団体に転落させた長野から多額の退職金を
せしめてのんびり余生を送ると。
そんな虫のいい話があるか!

719 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 11:26 ID:???
>>716
ついでに言わせてもらえば、吉村時代に利権をむさぼっていた連中が、
今では田中知事の後援会に入って引き続き利権をむさぼっているという
事実があります。オリンピック帳簿疑惑の吉田氏や、ゼネコン北野・ゼネコン守屋、
県政会の島田などです。以下の図を見ていただければ、一目瞭然です。

■2000年知事選時

反田中派      田中康夫支持派

吉田総一郎        杉原佳尭
北野次登          柳沢京子
島田基正          永田弁護士
共産党           民主党(連合長野)
土建屋           大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数(私も)


■2004年現在

田中利権派        批判派

吉田総一郎        杉原佳尭
北野次登          柳沢京子
島田基正          永田弁護士
共産党           民主党(連合長野)
土建屋           大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数(私も)

720 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 11:28 ID:???
いま、ここから http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/ 
もっと公平にやれ、田中知事の問題点も取り上げろーと送っておきました。

皆さんも、短くてもいいから何か書いて送ったらどうでしょうか。
本数が多くなればけして無視はしないと思います。
現にきょうの放送でも多少は、考慮しているわけですから。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:30 ID:???
だからポスト田中はどうするんだ?誰も質問に答えられないのか?
十年前に後戻りするのはごめんだね。いや、田中の反動で半世紀くらい戻るかもしれんぞ。
悲しいことだが、俺にはポスト田中にまったく希望が見えない。

722 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 11:34 ID:???
>>715
今日の田中康夫の痛かった点は、自分の問題点を指摘されて、それには
答えず、相手の問題点をあげつらった姿をさらしてしまった事でしょう。
信者のような人はともかく、普通の感覚を持った人なら、あれはおかしいと
思うはずです。
したがって、そう落胆することもないかと思います。

723 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 11:37 ID:???
>>721
ポスト田中は田中が沈めば自然に出てくるでしょう。
そのときの問題は、
非田中、反旧体制 ということでしょうが、もはや旧体制に戻るということは
ありえないと思います。

724 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 11:41 ID:???
>>721
いや、だから、吉村政権も田中政権も、その体質は全く一緒なんですよ。
要するに、田中政権になっても何も体質は変わっていないんです。
だから反動も何も無い。吉村時代の古き悪き体質は、
田中体制として、いまだに壊されずに残っているんです。
利権に縛られた吉村・田中体質を、これから打破していかなければならないんですよ。

>>722
批判に対して、ひとつとして反論できないんですよ、田中康夫は。
だから「話題そらし」で逃げるしか無い。
「○○ちゃんだってやっているじゃないか!僕がやって何が悪い!」
というような小学生のような言い訳を繰り返すしかないんです、田中康夫は。

>>723
吉村時代に利権をむさぼった悪党が、そのまま移行して
田中後援会「しなやか会」になっていますからね。

吉村や田中と闇でつながっていた旧勢力=しなやか会。
これこそが真の悪です。

つまり、「反しなやか会」であるべきでしょうね。
そうでなければ、また新しい知事に「しなやか会」の利権屋どもがむらがって
同じこ事の繰り返しでしょう。

725 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 11:48 ID:???
正義派ぶって悪徳政治を行った田中康夫の罪は大きいです。
大きな政治不信の種を長野県にばら撒きました。
これをいっさい批判することなく、いつまでも応援している人たちの罪も
同様に大きなものでしょう。

批判の伴わない支援は盲従です。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:50 ID:Uc859gou
テレ朝は、TVタックルでの藤井議員のヤジ捏造事件で人権侵害を指摘されて謝罪したし、
Nステの民主党偏向報道でも久米の引退を機に自民党と手打ちを図ってるところ。
このタイミングでは、偏向報道に注意しなくちゃいけない、って田原も釘を差されてるんだろう。
というわけで「反論を・・・」という言葉を形式的に付け加えただけだろ。
もっとも反論すればしたで、得をするのは論争を放送して視聴率を上げるサンプロのみ。
反論する側にはほとんどメリットはない。
「反論を」と呼びかければ誰もがテレビ局の都合にあわせて出演するだろうという
あくまでもテレビ屋の思考の範囲内でしかものを考えられていないのが田原の限界。
こんな発言したからって論争になる可能性なんて無いでしょ。無視、無視。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:51 ID:???
>>723
>旧体制に戻ることはありえないと思います
なんで、ありえないと思えるのかが知りたい。
吉村に引導を渡す候補者を自前で出せなかったのに、田中をやめさせれば今度は自然に出てくるなんて、まったく信じられない。
田中を首にすればすべてうまく行くというような、根拠のない楽天主義は危険だ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:52 ID:???
>>720
>いま、ここから http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/ 
>もっと公平にやれ、田中知事の問題点も取り上げろーと送っておきました。
>皆さんも、短くてもいいから何か書いて送ったらどうでしょうか。
>本数が多くなればけして無視はしないと思います。
>現にきょうの放送でも多少は、考慮しているわけですから。

わたしも何度かhttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/へ意見やら送っています。
番組もそんなものが何十本も届けば、くいつきますよね。
もちろん、 ◆qUUUUUUUM. さんや追撃さんの資料付きで。
さあみなさん、せっせと送りましょう。

議会の皆さんもアクション起こさなきゃ!!
県民は見ていますよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:53 ID:???
>>727
北朝鮮現体制保護論者と全く同じ主張だな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:56 ID:???
>>727
誰も吉村に引導なんて渡してない。ミズスマシは自分で引退しただけ。
で、その利権を康夫が引き継いで、ドンドン拡大しているわけだが。

731 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 11:57 ID:???
>>727
田中康夫が出てきたことによって世論が覚醒したからです。
貴方は多分これまでも県政に関心があった方でしょうが、普通の市民は
県政になんて関心ないものです。わたしもそうでした。
治世を行う側も、市民の目というものを意識せざるを得ない状況になって
いるということです。完ぺき主義を言い出されれば返す言葉はありませんが、
田中康夫以前よりは、数等マシになっているということです。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:03 ID:???
この(99)も、もう700超か。
(100)までに知事はとっくに代わっていると思っていたのだが。

733 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 12:06 ID:???
>>728
私のカンでは、この手の番組で同趣旨のものが二十本もあれば注目をされ、
五十本もあった日にゃー、大変です。真面目な意見というものは意外に少
ないものです。>>726のように悲観的傍観者が多いからです。
でも、それでは何も変わりませんよ。自分で何の労力も犠牲も払わないで
他人の生活に深くかかわる政治や行政に影響与えようったってダメです。
何らかの対価を払わなくては得られるものはないのです。
これは、世の中の基本ルールではないでしょうか。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:07 ID:???
追撃氏の言うとおりだと思う。

今日のサンプロで随分康夫は吠えていたね、新米と阿佐比長野支局
に対して、やはり香具師の末期近しなのかな。
マスコミを利用して虚像をうまく造ったが、帰納法だの演繹法だのと
ほざいて、結局、結果民主主義でマスコミによって砂上の楼閣が崩され
れていくのかな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:15 ID:???
>>732
「代わっていない」から、(100)まで続くわけで…。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:22 ID:???
ポスト田中はどうよって擁護のつもりなのか必死な香具師がいるようだが、
財政再建団体になって国に管理される状態まで落ちた後の長野県では悪さ
しようにもできんだろ、うまみも無いし…。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:22 ID:???
旧政権・現政権・旧・現県議を選択したのも長野の民ですが・・・



738 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 12:23 ID:???
>帰納法だの演繹法だのと
だいたい、こんな言葉を使っているという時点でどうかと思う。
こんな観念用語を使うのは子供の証拠。
私は高校生のころこういう言葉をうれしくて盛んに使った覚えがあるが
いま思い返すと恥ずかしい限りだ。田中康夫はいまだにその時点から
成長していないということだ。
したがって、得られる結論は「田中康夫はおばか」ということだ。w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:28 ID:???
>>728
いま、ぼくも送りました。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:32 ID:???
>>731
だからといって、田中康夫の選挙応援もしていないのに
「俺は、元田中康夫支持者だ!」とデタラメな経歴を
掲げるのは異常ではないかな?

利権県議の後押しをしたいなら、堂々と「俺は下崎支持者だ」と
名乗ればいいのに。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:33 ID:???
>>738
>帰納法だの演繹法だのと
だいたい、こんな言葉を使っているという時点でどうかと思う。
こんな観念用語を使うのは子供の証拠。

ところがマンセーたちはこんな難しい言葉をたくさん使うのは田中康夫が
お利巧だから、と考える人たちのようで。w
K嬢とかチックとか、モロにそう。低IQぶりを遺憾なく発揮!
こういう人たちには話は通じませーーーん。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:34 ID:???
>>740 ← 低IQ 出現w

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:37 ID:???
>>740
ふーん、完璧に康夫に洗脳されているね。
どんな利権があったの?言ってみ?
名誉毀損で訴えられるよ、w

744 :異常だと思わないこの人:04/02/22 12:41 ID:???
>676 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>690 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>705 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>710 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>711 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>712 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>720 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>722 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>723 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>725 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>731 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>733 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>738 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:42 ID:???
情報公開請求者の個人データ漏洩事件で、
下崎が相談するのは青木であって、
追撃はハナから無視されている事が明白になりまつた。

追撃も下崎の寵愛が欲しくて必死なんだろうよw
しかしあの下崎でも、追撃だけは信用できないだろうね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:43 ID:???


      元支持者が一転批判者に


康夫マンセーとしては、元支持者に次々離反されているから、
こういうのが一番イタイのだろうね、必死だなw

しかし、こうまでなっているのに離反しない人たちって・・・・・
どういう理由で支持しているのか分からん???
なにか奥深い理由でもあるのだろうなwww

747 :一県民:04/02/22 12:44 ID:???
>>712
 どうせ○原のことだから、康夫がつぶれたあとで
田中県政大反証とか銘打って特番やるんだろ。

>http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/22/003.htm 
 また車座で「思いついた」給与規定改正案なんだが、
そんなことなら入ってる本人の給与がいちばん怪しいね。
 いっそ、不信任になった際の退職金は無しくらい言って、
一昨年の退職金返納したら大したものだが、やりっこないよ
ね。ちまちまと旅費をせびるような知事だからな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:45 ID:???
>>745
マンセーの言っていることは矛盾。

追撃氏は、中立だということを他ならぬ、マンセーくんが証明しているw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:46 ID:???
>>746
だから、追撃は元支持者じゃないよ。
選挙で何もしていないのに、
選挙後「俺は田中康夫を支援していた」と言い出しただけ。
2000年知事選後は、そういうのが沢山いた。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:46 ID:???
>>744
はい、ご苦労さん。
ストーカー行為の証明を自分でしてる人。
粘着だねぇーwww

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:48 ID:???
>>744
あわわ、本当のこと言っちゃった

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:49 ID:???
>>748
>追撃氏は、中立だということを

追撃は下崎に必死で縋っているけど、
下崎が信用しているのは青木、という事が判明し
とてもショックを受けているそうです。可哀相に。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:50 ID:???
全国放送で新聞社の記者の個人名まで出して
抵抗する康夫って

言ってることが慢性化していて、目新しさがないんですが

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:51 ID:???
名前:追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU 投稿日:04/02/08 13:54 ID:???

ここが閉鎖されるそうです。ここはマスコミへの対抗手段として有効な場でもあっただけに、その面から見ると
閉鎖は残念です。しかし、あまりに酷すぎました。ここだけにしか通用しないルール?が社会に通用しなかった
ということでしょう。閉鎖になるのも仕方ありません。

私の取材では、ここの管理人の西村博之氏ことひろゆきは、いろんな裁判で訴えられていて、その金額の合計は
7億円にも上っているようです。彼はこの金額にかなりの恐れを抱いているようです。それはそうでしょう、裁
判ではほとんど負けているのですから。そんな大金を払えるはずもなく、正気になれば自分の置かれている状況
がどんなものなのか分かるでしょう。

ひろゆき氏の知人によれば、彼はかなりいい加減な人だそうです。まぁ、普通の人だったらこんなことやってい
られないわけですが・・・。そのいい加減な管理人もこの7億円という数字には深刻になっているようです。め
ったに、弱音を吐いたり、後悔とかはしない人だそうですが去年ごろから、自分のやっていることは社会に受け
入れられないのかな?などと落ち込んでいるそうです。はたから見れば、そんなのあったりまえじないのーとい
った感じですが気づくのが遅すぎたようです。

ここが社会的に認められなかったのは、無責任に匿名でデマや誹謗中傷をする場になったからです。こういう行
為を容認する姿勢も社会から受け入れられなかった元でしょう。ここにあるのは屁理屈と揚げ足取りです。こん
なことばかりやっているとそれが癖になって、どっかの知事のようになってしまいますよ。



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:51 ID:???
マンセー君さ、ここから追撃メルマガの古いのいくつか読んでみたら?
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/

君の疑問が解けるから。追撃氏は最初は確かに田中康夫支持の姿勢だったんだよ。
字読める?ちゃんと読んでから出てきてね、w

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:53 ID:???


      元支持者が一転批判者に


康夫マンセーとしては、元支持者に次々離反されているから、
こういうのが一番イタイのだろうね、必死だなw

しかし、こうまでなっているのに離反しない人たちって・・・・・
どういう理由で支持しているのか分からん???
なにか奥深い理由でもあるのだろうなwww


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:54 ID:???
>>755
っていうか田中康夫の擁護もできず、前日の>>639の書き込みで引導渡されて
いるのも(意図的に?)忘れて必死に縋りをするマンセーってどういう神経
してるんでしょうね。
過去スレみれば、康夫支持時代の追撃氏と批判派の論争なんて面白い物も残
ってるんだがな。(w

758 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 12:56 ID:???
>>753
利権政治批判をした記者に対して、
権力者が脅しをかけている図、ですからね。

脅迫によって批判報道を封じ込めようとする権力者=田中康夫に
未来は無いでしょう。

そうやって隠し続けても、いつまでも隠し通せるわけじゃないですから。

報道統制に終始している政治家なんて、もう末期ですよ。
捏造プロパガンダ報道だけが頼みの綱となっている田中康夫は、
政治家として末期的症状です。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:56 ID:???
>>755
>追撃氏は最初は確かに田中康夫支持の姿勢だったんだよ。

ウソを言うなってw
どこにそんな事書いてあるんだ????

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:57 ID:???
>>756
だから、追撃は元支持者じゃないよ。
選挙で何もしていないのに、
選挙後「俺は田中康夫を支援していた」と言い出しただけ。
2000年知事選後は、そういうのが沢山いた。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:57 ID:???
>>757
>過去スレみれば、康夫支持時代の追撃氏と批判派の論争なんて面白い物も残
>ってるんだがな。(w

マンセーは低IQだから、記憶力もないということで(爆笑
その時々の脊髄反射だけで生きている、下等動物と同じレベルwww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:59 ID:???
>>759 ←  こいつウルトラ馬鹿www

そんなことも知らんでここに出てきている。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:02 ID:???
>>760
お前は選挙で田中康夫を応援したのは分かったって、

選挙で何かしたのを自慢したいのは分かるが、
支持と選挙応援は別だ、分かるか?

ったくぅー、ホント馬鹿の相手は疲れる、www

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:05 ID:???

マンセーにとって、選挙で何かしたのは人生最大の自慢。

というのが上のほうを見るとよーーく分かります。

765 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 13:07 ID:???
ハイハイ、しょうもない話題そらしはもういいから、

田中知事の利権ムダ公共事業疑惑(>>531-532)についてや
オリンピック帳簿に関する田中知事の疑惑について
貴方の御反論をどうぞ。

他にも、

  社会的地位を回復したいと思う悪人に「県の委員」のイスなど地位を与える
  「県委員などの地位あっせん利得」・・・根津八紘(医師会追放医師・社会的地位回復)
                          矢ヶ崎康(前科者・教育委員就任)など
                          石坂議員&内山氏&松葉(共産党・県委員就任)
                          日垣隆(メルマガ詐欺師・県委員就任・私物化)

  莫大な補助金など利益が期待できる「県の指定」を与える
  「県指定あっせん利得」・・・相澤孝夫(救命救急センター指定)
                   茅野実(県指定銀行・手数料徴収)など

  知事に犯罪の過去をモミ消してもらう
  「犯罪モミ消し利権」・・・吉田総一郎(ミスターナガノ・五輪裏金帳簿疑惑もみ消し)
                 太田多久治(田中康夫の同級生・談合もみ消し)など

などの疑惑がありますよ。さあ反論をどうぞ、康夫利権派工作員さん。
どうせ何ひとつ反論できず、話題そらしとナリスマシで誤魔化すのでしょうけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:09 ID:???
>>764
つまり、自分の人生にとって最大のイベントである選挙で勝利したものを
簡単には否定できないということだろうな、マンセーの心理としては。

ん?なーんだ、一番過去のしがらみにとらわれているのはマンセーじゃんw

767 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 13:12 ID:???
田中の無駄な利権公共事業(>>531-532)以外にも、まだまだ疑惑はありますよ。

  事前に県政上の秘密情報を特定業者に横流しする
  (知事本人の番組出演を約束したり、長野までの往復グリーン車料金を斡旋したりもする)
  「スクープ利権」・・・毎日新聞・田原総一朗・噂の真相(岡留安則)・日垣隆など

  知事に内通した県職員を県の幹部に昇格させてやる
  「売官利権」・・・岡部英則など

追加がありましたら、皆さんどうぞ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:12 ID:???
>>763
康夫初当選後「実は、俺は田中康夫を支援していたんだ!」と
自慢気に言い張っているジジィが沢山いたねえ。
五輪中「長野五輪の言いだしっぺは、この俺だ!」と言い張っている
ジジィも沢山いた。長野県民の県民性かな。ハズカシイ

769 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 13:15 ID:???
>>768
話題そらしはもういいですから、
田中知事の疑惑批判に対する反論をどうぞ。(>>531-532

逃げないでね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:15 ID:???
>>764
>マンセーにとって、選挙で何かしたのは人生最大の自慢。

何もしていない追撃が
「俺は田中康夫の選挙応援をした!」と
人生最大の自慢をしているのは、どうかと思うぞ。

771 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 13:17 ID:???
>>770
話題そらしは飽きました。
田中知事の疑惑批判に対する反論をどうぞ。(>>531-532

逃げずにお願いします。
ついでに>>765の件についても反論がおありでしたらどうぞ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:18 ID:Uc859gou
>>765
昨日のニュースで見たんだが、
根津八紘は日本産婦人科学会から除名処分されていたのが、もうすぐ再入会を認められるそうだ。


773 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 13:20 ID:???
>>772
悪徳医師の根津八紘ですね。信濃毎日新聞の記事を読みましたよ。
多額の献金をばらまいた成果が出た、というところでしょうか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:21 ID:???
>>765>>772
根津医師の名誉回復がされたようですね…。
まあ、裏で何があったかは分かりませんが、学会長野地方部会(信大医学部内)
の報告に何かカラクリがあるようで…。

信毎hp
根津院長の再入会了承 産科婦人科学会
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/22/009.htm
>理事会後の記者会見で野沢志朗学会長は「拒否事由はないと判断した」と説明。
>根津院長が二〇〇一、〇三年にも会告が禁じる代理出産の実施を発表、その後
>も続ける方針を示している点については「学会長野地方部会(信大医学部内)
>から(和解後の実施は)ないと聞いている」とした。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:28 ID:???
>676 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>690 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>705 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>710 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>711 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>712 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>720 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>722 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>723 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>725 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>731 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>733 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>738 追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU
>750 www

776 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 13:33 ID:???
>>775
しょうもない小学生みたいな話題そらしは飽きました。
田中知事の疑惑批判に対する反論をどうぞ。(>>531-532

話題そらしに逃げずに、現実を見てください。
ついでに>>765の件についても反論がおありでしたらどうぞ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:38 ID:???
昨日と同じく話題そらしも縋りも封じられてタダのアラシ状態に突入。
となると次の手は「他板で自作自演してここへ書き込む」だろうな。(芸の無い奴…)(w

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:57 ID:/vuPfZG0
「松本市が危うい」ー合併と借金に揺れる地方都市の再生論ー
自治体学会会員 石川欣一著 1524円(外税) 川辺書林
安易な合併と箱物行政への緊急警告!
新国立劇場にもひけを取らない145億円の超豪華「新市民会館」、合併に伴う100億円超の新トンネル。いずれも利用者は極小必至。その一方で・・・。(つづく)

という本が!!『ある』筋からの圧力で発売できなくなってるらしい・・・。
時期が時期だけに・・・。読んでみたいとおもわねぇ?

今すぐ!予約しる!たぶん平安●なら速攻でおっけーだと思われ・・・。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:32 ID:???
康夫が「20年後には合併しない方が得」だと発言していたが、これは全くの
仮想・夢物語の算定でしかない。
算定基礎も物凄く甘く考えた場合であり絶対にありえない空想の数値でございます。
総務省は10年を待たずに1〜2万人以下の町村には自治体の存在を与えない方向
で現在検討しております。
憲法でも地方自治の組織等は国が決めると規定されております。康夫が決めるので
はありません。
当然20年後の町村の存在を康夫が保障するものでもありません。
自律・コモンズと吠える詐欺師・康夫に騙されないように!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:43 ID:???
二桁の掛け算ができない長野県人がなんか言ってます。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:07 ID:???

> 「人が付いてくる要素とは」
>上杉謙信って、何万もの軍隊をもっていたけれど、あの人が一番強かったわけじゃないの。
>その下にいくらでも豪傑がいたんだよ。
>その豪傑が頭が上がらないのは何でですか、っていうと、器量なんだよ。
>猛将の下に弱兵なし、っていって、強い隊長の下には弱いヤツなんかいない。
>何をいいたいかっていうと・・・。強いのはわかった。ウチの軍隊は強いんだっていったとき、
>強いからこそ、自分は強いんだから、部下の手柄までとる必要はないんだ。
>上に立つ人間っていうのは、腕が立つ、知恵が立つじゃ誰もついてこない。
>最終的には器量、魅力なの。これがあると、人間がついてきちゃう。

>人が付いてくる要素というのは、
>腕の強さや知恵ではなく、器量や魅力なのだそうです。
>つまり、部下の手柄を素直に認められること、そして
>彼らの自己重要感を満たしてあげて、力を引き出して
>あげること、この器量や魅力が重要だそうです。

>今回の話では、上杉謙信の例が挙げられていますが、
>最終的には組織を束ねる力があるかどうかが、
>人が付いてくるかどうかの器量の分かれ目のようです。
>他の人の手柄を喜べるような器量の大きさが人を引き付ける魅力のようですね。

だって!
康夫は足元にも及ばないね。
だからくだらない兵隊ばかり集まるんだよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:21 ID:???
長野県庁には昔から無能なイエスマンしかいない。
知事に誰が来ようが同じこと。
自分の出世、自分の給料、派閥、業者からのリベート、頭の中にはそれしかありません。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:24 ID:???
>>637
> 少なくとも選挙応援は何もしていない旨を追撃はメルマガに書いているし、

そんな事、書いてあったかねぇ?
ソースキボンニュ
俺が読んだ時は、選対事務所に応援したいと言ったら田中康夫へのマスコミ等のアンケートを
代筆してくれとしなやか会幹部から依頼されて、ビックラこいたと追撃自身が書いていたが。
これはメルマの過去ログにもあるだろ?
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:40 ID:???
根津八紘=財前ヌー
財力にものをいわせてでたらめし放題

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:43 ID:???



上を見ると、いかにマンセーが追撃メルマガを恐れているかがよくわがりまじだあー、w




786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:51 ID:???
田中康夫とスティーブ=ジョブズのとんでもない性格はとても似ているような気がする。
まずはお金がらみのけち臭い過去。

「スティーブ・ジョブスと僕が、まだ若くて、一緒にぶらぶらしていたころのことです。
僕らは金儲けのための手段を探していました。マイク・マークラと知り合う前、つまり、ガレージでアップルを設立する前に、
スティーブは、アタリ社のノーラン・ブッシュネルから電子玩具の回路を作る仕事をもらってきました。
回路ボードを設計してつくり上げれば、1000ドルもらえるという約束でした。ノーランはとても急いでいました。
納期までの時間がすごく短かったんです。何日か徹夜で設計を話し合わなければいけませんでしたが、僕は納期に間に合わせてボードを完成させ、スティーブに渡しました。
彼はそれを持ってアタリ社に行きました。戻ってきた彼は、僕に300ドルを手渡しました。
「1000ドルもらえる約束じゃなかったけ?」ときくと、「600ドルに値切られちゃったよ。でも、ゼロよりはましだと思ってさ」と言いました。
僕はなるほど」と答えました。何年もあとになって、、僕は、かつてのアタリ社員から話を聞き、アタリが本当はスティーブにきちんと1000ドル支払っていることを知りました。
開発したのは僕なのに、彼は自分で700ドル取って、僕に300ドル渡したんです」
それ以来二人の仲はとぎれてしまったようだ。
http://www.chienowa.co.jp/frame1/history/Apple.html

787 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 15:53 ID:???
>>785
まあ、読売や朝日などの大新聞様も田中悪徳政権の実態に気づいて
批判記事を載せ始めた今、仮に追撃氏を黙らせたとしても無意味ですがね。

だから田中康夫は、唯一自分が自由にすることができるサンプロという捏造番組で
必死の形相で新聞各社を攻撃して黙らせようとしているのでしょう。

まあ、いくら記者を脅迫して報道統制したところで、
いずれ真実は漏れてしまうものなのですけどね。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:54 ID:???
マッキントッシュを開発したジョブズは世界にその名を知られ、無敵の進撃を続ける。
ところが、その唯我独尊といえる強引な性格が災いした。親友のウォズニアックは会社を去り、部下は一人としてジョブズを尊敬していない。
ついにアップル社は彼を追放。
http://www.bekkoame.ne.jp/~kibe/key/key12.html

789 :宣託四郎:04/02/22 15:58 ID:???
何か、お呼びのようで。
春は眠いですね。
信濃鉄道の件でございますか。
今度はビックリ玉手箱。副知事だそうです。
えらいことでございます。
前線で功あり、ってことでしょうか。
条例により、ご質問には手数料を頂戴することになっています。
機密情報は特にお高くなっております。
ロイターもそのようでございます。
将軍様にお届けしなければなりませんから、悪しからず。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:01 ID:???
康夫とマンセーの関係はこんなものに見える。
マックのユーザーではない「信者」が非常にキモイのと一緒で、
県民の立場を忘れた「マンセー」どもはどうかしている。

 「マックとその愛好者は宗教に等しい関係を作っている。
この宗教の基となっているのは、米アップルコンピュータ社の起源神話、
アップル社の共同設立者で現最高経営責任者(CEO)のスティーブ・ジョブズ氏にまつわる英雄/救済者伝説、
これに従う信徒の敬虔な忠誠ぶり、マッキントッシュの正当性に対する信念、悪魔的対抗勢力の存在、
マック信者による非信者への改宗活動、そして企業資本主義を超越することで救済が達成されるという信者の希望といったものだ」
とベルク氏はビデオの要約に書いている。
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak1/msg/278.html

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:19 ID:???
>>783
追撃は選挙事務所にブラリと行ったが
「俺は他の奴等と違うから特別扱いしろ」みたいなDQN丸出しを主張して
忙しいスタッフは呆れ果て、結局追撃は何もしないで帰ってきた。
追撃らしいエピソードだなw

これで選挙応援したつもりか??????
追撃は、嫌がらせに事務所に行っただけ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:22 ID:???
金が無いのに「長野モデル」とやらで予算が無いような名前だけのアフォ事業ばかり。
県民税だけは増えるようですね。
これが「苦悶図」ですか?

793 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 16:26 ID:???
>>791
ところで、田中知事には>>531-532のような
ムダな利権公共事業の疑惑が噴出しているわけですが、
あなたはどうお考えですか?
御意見をお聞かせ願いたいです。

ついでに>>765の件についても御意見がおありでしたらどうぞ。

お返事をお待ちしております。

>>792
意味不明の「長野モデム事業」とやらは、
名前と金額ばかりで内容が全く不明なんですよね。
知事様の単なる思い付きで乱発した事業であって、
おそらく「しなの牛」と同じ末路を迎えることになるでしょう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:27 ID:???
>>791
お前のような一般市民にとっては、選挙事務所に行った事自体が特別な
体験で、それを自慢したい気持ちはよーーーく、わかった。
残念だったな、そんなにまでして応援した奴がペテン師で。ゲラゲラ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:27 ID:???
>>791
だから脳内妄想は秋田。
ソースだっせつうの

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:31 ID:???
いまだに極度のマンセーやってる奴は、結局自己愛よ。

あんなに俺が、あたいが応援した人物がペテン師なんかであってはならない!

私はペテン師を応援したんじゃない!田中康夫は立派でなければ私のしたことは

無になる!!ってね。これが、最高に善意の解釈。哀れだねぇー、憐憫w

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:33 ID:???
>>795
ヲイヲイ
追撃が選挙応援したというなら
一体追撃は何をしたの?
言ってごらんよw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:35 ID:???
この追撃さんって人、そもそも何者?
何で朝から晩まで、ここに張り付いてんの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:38 ID:???
いかが追撃氏が田中康夫を支持したリビドーだそうだ。マンセーに「リビドー」って分かるか(笑)
選挙応援をしたとかいう底の浅いものではなく、もっと哲学的だし、歴史的なもののようだ。どうせ、
マンセーの田中支持なんて、田中康夫が知事選に出たころからのものだろう。追撃氏のは二十年以上前か
らのもののようだぞ、どうする?(笑)追撃ホームページより
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

田中知事の「脱・記者クラブ宣言」に呼応して、表現センターの
知事会見に出席、マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつ
もりでしたが、取材しているうちに田中知事こそを追撃しなければ
ならないことに気付きました。

田中康夫には「なんとなくクリスタル」(文芸賞受賞作)でデビューしたころから注目していました。
朝日ジャーナル連載の「ファディッシュ考現学」は優れた社会時評だと連載当時は思えました。
彼の「政治もおしゃれも等価値」というセンスに共感したのです。
こういう人が政治家になったら日本も面白いだろうにーと思ったものでした。ですが、彼のような人物
が政治の表舞台に登場するようなことはないだろうーとも思っていました。ところが、20年
後長野県で田中知事が誕生し、まさかの思いでした。見果てぬ夢が突然実現したようなものです。
しかし、その喜びは数ヵ月後に深い失望へと変わりました。彼がマスコミで言っていたことは
全部口先だけのたわ言だったのです。こんなペテン師は見たことがありません。小さな虚構は
すぐ見破れますが、あまりに大きくなると実態は分からなくなります。田中康夫の場合がまさ
にそれです。彼は問題点を指摘し正すのではなく、それを食いものにする人物だったのです。
マスコミや世間の多くの人々は田中康夫のうわべに騙されているのです。
長いこと田中康夫の実態を見誤っていた自分の愚かしさに腹立たしい思いでいっぱいです。
それがこのメルマガ発行のリビドーです。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:41 ID:???


マンセーに告ぐ 選挙応援と 支持とは違うのだよ。 分かれよ、バーカ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:41 ID:???
>>789
宣託さん、お久!
有料なんてセコイこと言わないでどんどん情報流してよ。
「副知事」って?まさか杉野じゃないよね(w

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:44 ID:???


ハハハー 馬鹿マンセーは暇つぶしの絶好のオモチャ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:45 ID:???
>>799
で、追撃はどんな選挙応援をしたの?

4年前の知事選では、選挙応援していないのに、
選挙後「実は、俺は田中康夫を支援していた!」と
主張するジジイが沢山いたなあ。
追撃はそういうジジイの一人ってことですね >all

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:46 ID:???
>>786
>>790
Win95が出た頃であるが、Macでいえば85年頃それを成し得ていた。
康○とジョブズが似ているかどうかは知らんが、Macは優秀なマシンだ。
前に康○がOSなんたら言っていたが、本当に自分のOSを初期化したほうがいい
と思うぞ。しかしインストールすべきソフトが拒否反応を示しているそうな。


805 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/22 16:56 ID:???

 杉野社長を副知事にするというのは、意外と良いかも知れない。

康夫ちゃんをクビにした後、杉野さんを知事選に担げば、前回、康夫ちゃんを
支持した人々も素直に乗れるでしょう。長野に足掛かりが無いというのがネック
だけど、しな鉄をあそこまで持ち直した手腕は県政においても発揮されるだろうし、
ぶっちゃけ、当選できるのであれば、それはどんな人材でも康夫ちゃんよりはまし
だろうから。

ただ、杉野さんの場合は、なんだかんだ言っても一国一城の主だったからこそ
仕事が出来たわけで、副知事という立場で康夫ちゃんと毎朝顔合わせてまともな
仕事ができるとはちょっと思えないけれど。

 阿部ちゃんをしな鉄の社長にという話しなら結構笑えますが、東京に戻っても
ポストがあるとは思えず、いっそ長野に骨を埋めて貰うのも良いかも。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:01 ID:???
>>799
これって、典型的なストーカーの行動パターンだね。
最初は恋い焦がれて、せっせと毎日ラブレター送ったりする→行くとこ行くとこついて回る
→当然気持ち悪がられて拒絶される→愛が憎しみに変わり、一転して攻撃に走る
→この女はひどい女ですなどというビラをしつこく撒いたりする
→毎日24時間付回してついに警察沙汰になる
昔、ブレーンスタッフにでもなりたかったのを断られたりしたんでは?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:03 ID:???
>>805
なぜ阿部が副知事辞めるのかな。
何か問題でもあるのか。
確かに影が薄いが。

808 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 17:08 ID:???
>>451>>668
亀レススマソ。
で、しなの鉄道の実質債権放棄について、なんで康夫ちゃんが取り下
げたかなんですが、その最大の理由は一県民氏も言うとおり当の杉野
社長がこれに反対しているからだと思うんです。
なにやら上の方のカキコで、康夫ちゃんと杉野社長との蜜月をあて推量
していたようですが、少なくても現在はそのような関係ではありません。
前スレでも書いたんですが、木内議員(トライアルしなの)も杉野社長と
面談した際に、債権の株式化より上下分離の方が県民にメリットがある
ことを強調したようですし、その数日後に杉野社長から説明を受けた毛
利議員(共産党)も同じ感触を持ってます。

つまり、当事者も議会与党も上限分離案のスタンスに傾いているのに、
康夫ちゃんと交通政策課はあくまでも株式化に拘っているということで、
これが、「住民への説明がしきれていない。(住民に説明した上で)補正
予算で対応したい」と彼が言っていた真相なんです。
しかし、以前から漏れも書いてるように誰がどう考えても上下分離案の
方がメリットが大きいのに、なぜ債権放棄に県は拘っているのかと言えば、
それは康夫ちゃんのこの言葉だけなんです。

「上下分離というものは、イギリスにおいて行われましたが、このことによっ
て、上下の分離とは名ばかりの、お互いの責任のなすり合いがあり、その
鉄路という安全を保つべきものの維持管理、運行というものに対して、責
任及びその投資というものが著しく滞る中、多くの死傷者を出すという事故
が相次いだわけでありまして、このイギリスの上下分離の失敗というものを、
信州長野県において繰り返すわけにはいかないわけでございます。」
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040220n.htm

809 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 17:08 ID:???
>808つづきです

これはなにも20日の会見だけでなく、一昨年の11月に債権放棄するとした
時から一貫して彼が唱えてることなんだけど、これが実におバカな事実誤認
に基づいていることに彼はいまだ気が付いてないんだよね(藁

なぜかと言うと、イギリスの上下分離というのは国鉄の民営化の際に運行だ
けでなく線路などのインフラ側も民営化してしまったわけで、ここが利益追求
のあまり安全施設への投資インセンティブを働かせなかったというのが原因
だったんです。
「上下の分離とは名ばかりの、お互いの責任のなすり合いがあり」ではなくて、
上下を完全に民営化したがために、安全より利潤追求型になったということです。
事実その後、インフラ側の会社(レールトラック)は非営利団体の(ネットワーク
レール)に移管されました。

じゃあ長野もイギリスと同じスキームなんですか?と言えば、そのインフラ側は
県に譲渡される、つまり県営なのですから、ここに投資をせずに事故が起きまく
りというのなら、それこそ康夫ちゃん自身の責任なんですよ、ということなんです。
最初から県は安全性は放棄してるんだ、というのなら話は別ですが、卑しくも
公的行政機関が利潤を追求するはずもないでしょう。
つまり、彼の脳内にある上下分離の認識が全然間違っているから、そこから導き
出される結論も当然間違っているわけで、県庁内ではこれに異を唱える幹部が
誰もいないところに更なる不幸があるんです。
お追従ばかりの宦官に取り囲まれて、バラ色の県政を夢見ている裸の王様。
これが長野の実態なんです。


810 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 17:18 ID:???
じゃあなぜ杉野社長が債権の株式化に反対なのかと
言えば、それは90%も県に出資されたんじゃ完全に
県営鉄道になっちゃうことを懸念したからだと思うんです。

それは当然の話で、第三セクターとは言え株式会社の
社長として三顧の礼で来て経営してみたら、結果県営に
なってました、では彼のキャリアは破綻でしょう(藁
これは嫌がって当たり前で、インフラ側はいくら県営でも
運行側はしなの鉄道株式会社として存続するのなら、セカ
ンドベストとしてこちらを選択したいのだと考えます。

杉野社長を副知事にするという案は、株式化に反対している
彼を経営から引っ剥がそうということで、副知事という餌で
釣ろうということなんでしょうね。
まあ、このポストと引き換えに彼が話しに乗るのかどうか、
これが重要なところです。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:18 ID:???
朝日新聞の地方面「知事固執で教育現場混乱」だと。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:23 ID:???
>810
>じゃあなぜ杉野社長が債権の株式化に反対なのかと
>言えば、それは90%も県に出資されたんじゃ完全に
>県営鉄道になっちゃうことを懸念したからだと思うんです。

上下分離にすれば、償却負担は大幅に減るし、固定資産税を払わなくてもよい
保守コストも大幅に減る。

要するに県民負担で、しなの鉄道が黒字化するから。

813 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 17:29 ID:???
>>812
>上下分離にすれば、償却負担は大幅に減るし、固定資産税を払わなくてもよい
>保守コストも大幅に減る。
>要するに県民負担で、しなの鉄道が黒字化するから。

これは程度の差こそありますが、債権の株式化でも同じ
ことを狙ってるんですね。
株式化のキモは、減損会計です。
むしろ3月31日以降使えるようになる、減損会計のために株式化
すると言っても過言ではないと思います。
つまり、固定資産の簿価135億(うち103億が県からの借入分に相当)
を時価評価で48億円まで下げようということで、これで固定資産税を
大幅に圧縮できるという狙いなんです。
さすれば、名実ともに黒字化できるという話なんですが、その代わりに
運賃は10%の値上げとなり、会社は完全に県営となります。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:31 ID:???
>お追従ばかりの宦官に取り囲まれて、

県職の肩を持つわけではないが、康夫に人事権がある以上
仕方ないわね。というか、宦官しか寄せ付けない康夫に
問題があるのだが。

815 :一県民:04/02/22 17:33 ID:???
>>811
 ちっとも「しなやかじゃない」話ですね。こだわってるのは
県産、というよりも自分の発言と、特定業者へのこだわりか。
公人としては、「手続きを踏んだ上での結果が大事」なのだから
手続きがまずいのは知事の責任だし、特定業者にこだわって結果
が伴わない(開校の遅れ)のは業者にも問題ありってことですね。
で、結果責任は当然知事が負うべきかと。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:35 ID:???
阿部ちゃんは、財政会議の担当者だから
370億円の責任取らされるんだろ?

817 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 17:35 ID:???
>>814
康夫ちゃんは報復人事をあからさまにやりますからね。
これは一種の恐怖政治なんですが、こういうことをやってると
大変なことになるのは歴史でも証明されてます。
彼は、自分と意見を異にするのをとても嫌がります、というか
非常に小心で度量が狭いために、イエスマンしか周囲に置け
ないのでしょうね、怖くて。



818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:36 ID:???
小異を残して大同につく、と康夫は言っているけど
それが一番できない人が康夫なんだよね。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:40 ID:???
コモンズも、そうだね。
住所不定の幽霊村民が、コモンズと言ってる。

820 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

821 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 17:56 ID:???
>>818
まあ、しなの鉄道の話に戻しますと、例えば航空事業はどうですか。
松本空港というインフラは県営です。
航法通信設備やレーダ設備も県と国とで費用を分担して整備してます。
で、飛ばす飛行機は民間です。
上下分離と言ってもいいでしょう。
しなの鉄道もこれと同じ考えで、安全性は担保されるのではないですか?
という説明が、交通政策課から康夫ちゃんに為されればいいのですが、
どうもそうではなくて、不幸なことに彼と共に理念を共有しちゃてるようです。

なにやら、世界の電車を走らせている広島市電のカラーコピーを康夫
ちゃんに見せて、観光立県として長野電鉄らにも薦めたらどうです、なんて
囁いてるそうです。
すっかり乗せられちゃった彼は、前に遊びに行ったストラスブルグの市電の
ように線路に芝生を、なんて本気で考えてたようで(藁


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:01 ID:???
きょうの朝日新聞には、木製の交番の予算を提案した県警の人間が
「知事は食いついてくると思った」と語っているが、
交通政策課の課長も同じように、知事がどこに食いついてくるか
分かっているようだね。つまり、康夫の好みそうな政策や予算を
周囲が提案して康夫が乗って自分の手柄のようにマスコミで演出する
パターンがすっかり県庁内に浸透しているということだね。

823 :米国大学卒業者:04/02/22 18:31 ID:xPgXquuz
田中知事は、頑張ってるよ。

現に公共事業費は、談合がなくなりかなり減った。

不満があったとしても、他に誰がいる。前の知事が良かったとでも言いたいの?
それに自分のお気に入りを配下に置くのは当然のこと。
人事権は県知事が握ってるんだから。それに職員が従うのは当然でしょう。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:43 ID:???
>>813
>さすれば、名実ともに黒字化できるという話なんですが、その代わりに
>運賃は10%の値上げとなり、

運賃値上は杉野が言ってるだけでしょ。
償却負担と固定資産税が大幅減なのに、どうして値上げしなければならないのか。

>会社は完全に県営となります。

元々75%だからなあ。90%になっても特に変わらない。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:46 ID:???
>>823
一理ある。但し評価が「頑張っていれば良い」とは甚だ疑問。医者が頑張ったが
医療ミスを起こすことだってある。要は結果が全て。自律、コモンズが10年後正し
いとはとても思えんが。
政治家だから政治寄附金を貰うのは当たり前だし、支持団体、支持者に便宜を計ら
うのも当然かもしれん。自分の意向を踏まえた組織を編成するのも当然。
但し、自律しろと将来展望がない市町村を煽るのは如何と?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:46 ID:???
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html
>2月24日号(2月17日売)
>僕が暮らす下伊那郡泰阜村は
>コモンズから始まる信州ルネッサンス革命途上の信州自治共和国では

住民票を移してから幾日いたんでしょうね。
1〜2日お泊りするのを、暮らすというんだね。康夫の古いOSのクラスでは時が止まってるよ。
信州自治共和国=脳内汁が出っ放しで、もうぐちゃぐちゃ。

827 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 18:51 ID:???
>>824
> 運賃値上は杉野が言ってるだけでしょ。
> 償却負担と固定資産税が大幅減なのに、どうして値上げしなければならないのか。

例え48億に圧縮できたとしても、償却費はゼロではなくて年1.8億程度発生
するとのことです。
現在、年2%程度で収入は落ちてきており、鉄道資産の償却費をゼロにしない
限り黒字化には12%の値上げは不可避であるとのこと。
以上は信毎の取材からです。
まあ、これは時価算出自体が本当に48億にもなるのかという議論もありますが。
鉄道資産の時価は算定が非常に困難であると、以前から言われてます。
もしかしたら、48億ではなくてもっと多いかもしれません。

> 元々75%だからなあ。90%になっても特に変わらない。

正確には97%ぐらいだったと思います(以前、計算してスレでも書きましたが)
しかし公的資金の割合が75から97になるというのは、民間会社社長にとって
気分のいいものではないでしょ?(藁
まして、杉野氏のことですからね。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:52 ID:???
>>825
政治は結果が全てだよ

829 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 18:57 ID:???
>>827補足。

交通政策課も株式化によって「新たな利用者負担も検討している」と言明して
いるようですね。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:57 ID:???
>>827
>償却費はゼロではなくて年1.8億程度発生するとのことです。

単純にいって約3億円収支改善するのだから、黒字化する。

>民間会社社長にとって気分のいいものではないでしょ?

おまいの思い込み。公務員っぽい発想だねw 県職員?

831 : ◆qUUUUUUUM. :04/02/22 18:57 ID:???
政治は結果が全て。

田中知事には>>531-532のような
ムダな利権公共事業を乱発した上に、
>>765のような権力を悪用した行為を繰り返したあげく
財政を放置し「破綻」という結果を残そうとしているわけです。

異論反論がございましたら、どうぞ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:02 ID:???
>>831
田中知事は初めから結果なんてどうでもいいのさ
自分が目立てばね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:03 ID:???
>>831
◆qUUUUUUUM君さあ、
いつも論破されているからって
それしか言えないの?
しな鉄の話題にはついていけない?
哀れを誘うね(苦笑

834 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 19:03 ID:???
>>830
>単純にいって約3億円収支改善するのだから、黒字化する。

それは平成14年度までの旅客数をベースにするのが前提
ですね。
しかし、旅客数は落ちてきていると杉野氏も認めているようです。
問題は、一昨年の債権放棄案には賛成していた杉野社長が
なぜ株式化には反対になったのか、ということです。
これに納得できる説明があればぜひ(藁


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:03 ID:???
あのー、今見てびっくりしてますが、杉野が副知事ってどこから出た話ですか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:06 ID:???
>>834
債権放棄ってのは抽象的な言葉だからなあ。
杉野にしてみれば、資本化より上下分離の方がいいだろうよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:07 ID:???
>>835
大石の妄想

838 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 19:09 ID:???
>>836
>債権放棄ってのは抽象的な言葉だからなあ。

そんなことはありませんよ。
02年11月の債権放棄案は、103億の貸し付けを本当にチャラに
するというものですが。

「田中康夫知事は十七日、経営再建中の第三セクター・しなの鉄道(上田市)に対し、
県が無利子で融資している百三億円について、返済を求めず、債権放棄する方針を
明らかにした。早ければ来年二月県会にも提案したい考え。債権放棄はそのまま県
民負担となるだけに論議を呼びそうだ。
また、しなの鉄道は民間金融機関からも計約二十五億円の長期借入金などがあり、
知事は金融機関にも債権を放棄するよう要請する意向だ。」
(2002年11月18日 信濃毎日新聞掲載)




839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:10 ID:???
>>838
そんなことしたら、益金組入れになっちまうから
出来る訳ないじゃん。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:11 ID:???
>>837
総務省から泥舟からの退去命令が出てます。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:13 ID:???
ここでは田中知事は何一つ成果を出さなかった、などという乱暴な言い方をなさる方がいますが、そんなこ
とはありませんよ。
ご存知ないのかも知れませんが、軽井沢の桜の沢のマンション建設が、この一月、ぎりぎりで建設中止決定
になりました。
大手建設会社と県による、近年の軽井沢の無計画なマンション建設推進には、恐ろしささえ感じておりました。
軽井沢の自然と環境を守ってくださった田中知事の粘り強い意志と尽力に、エールを送りたいと思います。
以前の知事時代では有り得なかった画期的判断、と評価致します。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:15 ID:???
>>840
総務省から出向して来た課長や部長なら呼び戻せるが、議会の承認を得た
副知事だからなあ。総務省も「帰れ」と言う権利はないよ。

843 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 19:15 ID:???
>>839
ワロタ。
そうですよ。それをこのスレでも指摘されてるのに、平気で債権放棄案を
擁護している方もいましたね。
案の定、結局3ヶ月後にこれは康夫ちゃんが撤回する羽目になります(藁

「県の債権放棄は、同社の利益とみなされる。このため、同課は、百三億円を一度に放棄した場合、
約三十三億円が同社に課税される―と見込む。ただ、過去五年間の繰越損失は控除対象となる。
このため、差し当たり累積赤字相当の二十数億円分を放棄する案も検討したが、「全体の枠組みを
提示しないと議会の同意は得られない」と判断した。」
(2003年2月19日 信濃毎日新聞掲載)

つまり、彼のやってることはこの手の行き当たりばったりの思いつきだけ
なんです、ということを言いたいのです。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:17 ID:???
>>843
どーでもいいけど、チミの意見はないわけでつねw
批判するだけなら誰でも出来るよ。

845 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 19:20 ID:???
>>844
漏れの見解(上下分離)は過去にも書いてますし、その前提となる情勢に
ついて>>808-809で示してます。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:20 ID:???
>>842
知事あてに辞職届け出すだけで可能なり。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:23 ID:???
>>845
資本化で黒字化するのに、上下分離する必要はないね。
余計な支出が発生するだけ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:25 ID:???
>>841
アフォーか、そんなのただの住民エゴだろう。
康夫がやってできるのはせいぜいその程度。
住民運動に名を借りた、クレイマーなんだよ康夫は!
いい加減に目を覚ましてほしいな。あなた方、少数派は小さな幸せの中
で満足かもしれないけど、その影でどれだけの問題が出ていることか考えろっ!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:25 ID:???
>>846
総務省帰っても、ポストがあるかという問題あり。
42才?で元副知事だからなあ。
結構難しいよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:26 ID:???
>>841
軽井沢の住民票もおかないブルジョワ階級にとっては成果です。



851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:27 ID:???
>>844
これだけ完璧な批判は誰にでもできるものではないね。
それぐらい分かれよ。
お前みたいな、ゴミはどっかへ飛んでケーーーぇwww

852 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 19:34 ID:???
>>847
>資本化で黒字化するのに、上下分離する必要はないね。

これはちょっと意味がよくわかりませんね。
>813でも書きましたが、減損会計のために株式化するんです。
なぜなら、償却費と固定資産税圧縮のために48億円に時価評
価すると、87億円は特別損失として計上します。
こうなると累積赤字は28億円から105億円に膨らんでしまうの
で債務超過となります。
そこで、103億円を株式に「振替えらなければならない」という
話なんです。
しかし、いくら株式化しても現状ならば黒字化は難しい(>827に
あるとおり)というのが杉野氏の論で、やはり抜本的解決は債務
の103億円を資産として県が引き取れば(債務=鉄道資産なの
で)、債務の解消と償却費、固定資産税の圧縮がかなり劇的に
為されるということです。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:34 ID:???
>>849
30才で神奈川県庁の市町村課長をした人だよ。
別に副知事でもおかしくない。



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:37 ID:???
>>850
とんでもない。今、都会から軽井沢に移住する人はどんどん増えてるよ。
もちろん、新軽井沢市民としてね。税金も払っている。
田中康夫にはぜひ踏ん張ってもらいたい。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:41 ID:???
>>854
軽井沢は昔から唯一の県内の交付税不交付団体。
別荘地帯の半分も住民票置いてないけど?



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:44 ID:???
>>854
いつから軽井沢は市?
都会から移り住む新軽井沢市民で環境悪化ははなはだしい

静かでいいところだったのに

857 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 19:51 ID:???
まあ、そもそも桜の沢のマンション建設を長谷工が断念したことに
ついては、当の佐藤町長もビックリしたそうで(藁
しかしよく考えてみると、県が命じたよう壁工事が原因で住民との
同意が崩れた(その前の計画では同意が取れていた)ことを理由
に不許可を言い渡すというのは、悪い意味での行政の横暴だよね。

あくまでも行政がイノセンスのならば、それでもお上のやることは
正しい=住民の利益、なんだろうけど、康夫ちゃんのやることが
正しいという担保は一体どこにあるんだろうか?
只でさえ、行き当たりばったりなのにね。
恐ろしいと言えば恐ろしい(藁


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:51 ID:???
>>856
おい、流れに乗ってあんまりふざけたこと言うなって。
他所の県から移り住んでもらうことは、
今一番長野県にとってありがたいことだ。
Iターン者を増やすことはとても重要。長野県市民より。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:52 ID:???
>>856
林を潰して安っぽいマンションぼこぼこ建てたり、ぺかぺかしたアウトレット作るからだよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:57 ID:???
>>858
まあまあ、気持ちは分かるけど、軽井沢は長野県といっても、
>他所の県から移り住んでもらうこと
というのとはちょっと意味合いが違うぞな。
軽井沢に住むような人は、長野県人になる気などない、別荘族だろう。
いや、イマ時だと、新住民というのかな?田舎モンを小ばかにした人たちだろう。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:58 ID:???
>>858
現役で所得があった時には東京に住民票。
引退して年金暮らしになったら住民票を移す。→住民税非課税→町の財政に貢献なし。
高齢者→医療費もかかる。→福祉サービスもかかる。

所謂、タダ乗り状態

どっかの知事の御両親も軽井沢住民


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:59 ID:???
山口村の越県合併決定キター

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:59 ID:???
もう康夫のキャラと民主主義は、相容れないという感じがしてきた。
王政でないと満足できないだろ?康夫くんは。

864 :名無し退屈男:04/02/22 20:00 ID:9Ssy3XLl
今日の「サンデー・プロジェクト」で田中知事は、大変興味深い指摘をした。

土砂災害危険区域であっても、市町村長が認可すれば福祉施設等の建築は可能な法令に
なっており、現に建築されている、と言う指摘である。
このような地域は、当然、市街化調整区域になっているはずである。

そこを行政等が高い値段で買い上げ、造成し、補助金付きで社会福祉法人が
福祉施設を建築する。地権者、それを支援する農協、ゼネコン、社会福祉法人、皆が
万々歳の話である。

しかし、その代償として、市街地に建築するよりも高いコストが血税によって賄われ、
農民は本業そっちのけで、開発要請に血眼になり、自然は破壊され、何よりも、障害者や
高齢者は僻地に棄てられる。これは、全国津々浦々で福祉の美名の下に起こっていた、
そして現在も起きている事態ではないのか?

例えば、我が横浜市はNPOと協働で、市街化調整区域に不法に建築されている建造物の
調査、摘発に乗り出した(だれだ、横浜市にはそのような不法建築物はないとほざいて
いたのは)。しかし、考えてみればおかしな話で、建築認可をするときに調べれば解る
ことである。そもそも、この問題に真っ先に噛みついたのは、暴力団であった。

曰く、「調整区域に行政施設が建築されていることは、調整区域の主旨に照らして不当で
ある。それが、許されるなら我々も建物を建築する」と。彼らの狙いはともかく、一理も
二理もある主張である。そして、そのような連中が建築したと思われる建物が調整区域に
点在している。やはり、高秀市政の時代に調整区域に対する何らかの方針が横浜市にはあり、
それを中田市長は是正しようとしているのではないか?

なお、先週の「サンデー・プロジェクト」で件の地下室マンション建築に対して、市長、
職員は住民と連帯して真摯に取り組んでいると報じられていたが、横浜市は住民達に、
「行政、不作為なり!」と訴えられた。喧伝されているほど、中田市長の改革は職員に
浸透していない、と言う証左である。

無論、我が輩は市長の政官業癒着構造打破を支持するものではあるが。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:04 ID:???
おまえら、完全に楽しんでるな


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:04 ID:???
>>864
社会福祉施設って迷惑施設の代表なのネ。君の家の隣に出来たら喜ぶ?


867 :858:04/02/22 20:10 ID:???
>>860-861
勿論そういう人間がいることはわかっているが、
そういう人が全員だとも限らないでしょう。決めつけるのはまずいんじゃ。
住民票などはその人によってケースも違うだろうし。
でも最低限住民票さえ移してもらえれば、他所の県で働いても構わないですね。

ここであまり他所ものに厳しい雰囲気が出来上がってしまうと、
リアル長野県がますます排他的に思わるんじゃないかなと。ここは結構全国の人が見てるし。

長野県の市町村はどんどん移り住んできてというスタンスですから。
長野県民じゃない皆さん勘違いしないでね。

868 :858:04/02/22 20:15 ID:???
でもどうなんでしょう。
住民票がないとしても、生活の実態がある市町村に課税権があるんじゃなかった?
新幹線通勤してる軽井沢住民はどうなってるの?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:16 ID:???
>>887
どっかの知事も実体のないインチキな住民票動かしているしネ。
住民税・県民税を収めたくないとのご意見に対して長野県税務課の公式見解

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1510/hoka1.htm#3



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:18 ID:???
>>867
そうそう 県外からの方ウェルカムよ
ただ 康夫のようなコモンズの無い人はご遠慮を

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:18 ID:???
マスコミで喋るのと
実際に政策を実行するのと
どっちが大事なのか?
評論家ならマスコミが大事。
知事なら政策の実行が大事だ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:25 ID:???
>>870
県税務課の見解は
教育、福祉、保健衛生、道路、消防、治安の維持など地域社会に身近なさまざまな
行政サービスをしています。個人住民税(県民税や市民税)は、このような行政サ
ービスを提供するための費用に当てられています。

県民税・市町村民税を払わない人間は住民にとってタダ乗りでしかありません。



873 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 20:32 ID:???
田中康夫がテレビでどんな立派なこと言っても、近くに言ってみればだーれも
言うこと聞く人はいないわな。統治能力がないということだ。
リーダーの基本がなってないということ。

田中知事というのは政治の問題ではなく、人格の問題でしょう。
田原さんとかはその辺がぜんぜん分かってない。
話にならないね。

874 :一県民:04/02/22 20:37 ID:???
>>873
ガッキーぢゃないけど類は友か。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:57 ID:???
山口は6割が合併賛成
康夫敗れたり

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:03 ID:???
>>875
康夫本人が村に乗り込んで合併反対運動を煽っていたんだよな。

知事が村の行政に口出しするようなマネをするから、反発を招くんだよ。

村の事は村民が決める事。
現職知事が公平性を無視して村の合併反対側を応援するというようなマネをしたおかげで
反発を招き「田中が応援したら負ける」という「あの法則」が発動したんだよ。


877 :名無し退屈男:04/02/22 21:03 ID:9Ssy3XLl
差別者たる反田中派の本性露見!
>>866
>>社会福祉施設って迷惑施設の代表なのネ。君の家の隣に出来たら喜ぶ?
施設の是非はともかく、「福祉施設は迷惑施設」との断定はまさに障害者差別!棄民の思想。
このような認識を反田中派が持っていると言うことは、宮城県知事の英断もノーマライゼイションを
理解できるのはいつの事やら。嘆かわしい。



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:09 ID:???
>>864
>このような地域は、当然、市街化調整区域になっているはずである。

このヴァカものめ(w
土砂災害危険区域がなんで「当然、市街化調整区域」なんだ?
あるなら法的根拠を示せ!
こういう脳内妄想爆発だから、みんなからヴァカにされるんだよ(w


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:11 ID:???
>>864
>)しかし、考えてみればおかしな話で、建築認可をするときに調べれば解ることである

このヴァカものめ。建築許可を取らないから「不法建築」なんだよ(w
このジジイの言ってること、全部無茶苦茶。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:14 ID:???
時代について行けない守旧派ってどこにもいるのよ。
革新知事が来ると、彼等は例外なく、凄まじい抵抗を見せる。それに完全に潰さ
れたのが青島都知事ね。
見る見る生気がなくなり、言葉も役人言葉の受け売り。すっかり役人に取り込ま
れて、操り人形になった。
都庁の役人たちは青島サンのことを表面的には持ち上げてた。そりゃ、おとなし
く言うこと聞くように手なづけたからね。
石原知事は、絶対役人に負けない。喧嘩もする。首も切る。
役人たちと仲良し小良しなんて知事は、ロクでもない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:15 ID:2nVRARv0
>>877

福祉施設の建設に誰もがもろでをあげて賛成するわけではないってのは事実だぞ。
世の中は、お前の住んでる空想の世界のようにはいかないよ。
川崎のホームレス収容施設とかだってそうだしな。
道路、ダム、福祉施設、ゴミ処理場、火葬場、こういったものはなにごとも総論賛成、各論反対っていうのが実態。
NIMBYって言葉を知ってるかい?
”Not In My BackYard(うちの裏庭以外で)”というフレーズの省略だがな。

>>866は各論の立場から難しさを述べているだけ。
それに対して総論で押し切ろうってのは論点をずらしてるだけだぞ。

実行することを何も考えず、口先だけで理想論を唱えるんだったら、誰でも出来るわな。
お前さんも田中康夫も同類だ。
いつまでも空想の世界で遊んでいなさい。
現実の世界に出てくるのは千年早いよ。

 



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:21 ID:???
>>877
「福祉施設は迷惑施設」→「差別者」とするのは短絡的な思考者ネ。
差別を助長する気もない。
宮城知事は厚生省の出身官僚で、老人・障害施設を沢山造るように指示してきた人。
その宮城県知事からも嫌われているのはどこの知事?




883 :名無し退屈男:04/02/22 21:26 ID:9Ssy3XLl
反田中派差別行政を擁護
>>881
>>福祉施設の建設に誰もがもろでをあげて賛成するわけではないってのは事実だぞ。
だから、何なんだ?世の中、差別に反対の人ばかりでhないから、差別はOK!そういうことか?
それで、僻地に障害者を隔離する行政を肯定するわけだ。
少なくとも、反田中派は田中知事の指摘した僻地での福祉施設建築を差別行政であると認めたわけだ(ま、その通りだからしょうがないわな)。
現実がこうだから、だから改革なんてナンセンス、というのが反田中派の主張。

何の疑問もなく、そう主張できるのは、やはり、役人なのかね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:31 ID:???
>>883
土砂災害危険区域がなんで「当然、市街化調整区域」なんですか?
お答えください。



885 :名無し退屈男:04/02/22 21:32 ID:9Ssy3XLl
差別者は馬鹿でもある
>>882
>>「福祉施設は迷惑施設」→「差別者」とするのは短絡的な思考者ネ。
「福祉施設は迷惑施設」というのは紛う方なく差別者なんだよ。
違うというのなら、福祉施設に「おたくは迷惑施設だ」と申し入れしたらどうだ。
どういう反応が来るか?あるいは、ノーヅル墜落クラブに「福祉施設は迷惑施設」キャンペーンを
展開して貰うという手もあるぞ。

>>差別を助長する気もない。
差別を助長しているんだよ。解同に総括糾弾でもして貰ったらどうかね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:40 ID:???
>>885
土砂災害危険区域がなんで「当然、市街化調整区域」なんですか?
お答えください。
お待ちしてます。


887 :名無し退屈男:04/02/22 21:42 ID:9Ssy3XLl
こういうのにまともに答えても、反田中派お得意のしらーんぷり、だからね。
>>884
>>土砂災害危険区域がなんで「当然、市街化調整区域」なんですか?
建物を建築できる場所じゃないから。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:42 ID:???
>>852
亀レスすまん。飯食ってた。

>こうなると累積赤字は28億円から105億円に膨らんでしまうの
>で債務超過となります。

既に債務超過だが、何か?(資本金は23億)

>しかし、いくら株式化しても現状ならば黒字化は難しい(>827に
>あるとおり)というのが杉野氏の論で、

だから、3億円収支改善するから黒字化する。

>やはり抜本的解決は債務
>の103億円を資産として県が引き取れば(債務=鉄道資産なので)、

県民にとっては何のメリットもない。支出が増えるだけ。

>債務の解消と償却費、固定資産税の圧縮がかなり劇的に
>為されるということです。

資本化しても同じ事。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:42 ID:???
「福祉施設は迷惑施設ではない」キャンペーンを先ず君がやれば。それこそ君達が
熱愛する知事の言う「コモンズ」では?


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:43 ID:???
>>887
>建物を建築できる場所じゃないから。

違いますね。だからあなたは馬鹿だと言われるのです。


891 :名無し退屈男:04/02/22 21:45 ID:9Ssy3XLl
>>889
>>「福祉施設は迷惑施設ではない」キャンペーンを先ず君がやれば。
福祉施設を建築する時の主体は全てそう言っているはずですよ。

892 :名無し退屈男:04/02/22 21:49 ID:9Ssy3XLl
>>890
そうかい、良かったね。嬉しかろうて。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:49 ID:???
>>891
主体?
誰?


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:51 ID:???
>>892
名無し退屈男さん。
あなたは本当はお幾つですか?
僕は初めてあなたにレスを書きますが、真剣に気になります。
本当に横浜市民ですか?

895 :名無し退屈男:04/02/22 21:51 ID:9Ssy3XLl
>>881

>>川崎のホームレス収容施設とかだってそうだしな。

ご要望だね。後日、全面展開してあげるよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:53 ID:???
>>887
市街化調整区域は都市計画法で土砂災害危険区域とは法の基準が違うっての。
知ったかぶりするな。
多面体といい、偏屈爺といい、寸借詐欺猫といい、山ノ内んといい、
知ったかぶりに詭弁に話題そらしと、康夫マンセーはどうしてこういう連中ばっかなのかね。

897 :名無し退屈男:04/02/22 21:54 ID:9Ssy3XLl
>>893
>>主体?
>>誰?
行政が建設主体である場合はその行政、社会福祉法人が建築主体である場合は、その社会福祉法人。

898 :名無し退屈男:04/02/22 21:56 ID:9Ssy3XLl
>>894
>>あなたは本当はお幾つですか?
ご想像にお任せします。

>>本当に横浜市民ですか?
そうです。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:59 ID:???
>>897
で、結局その行政・社会福祉法人は何処に造ってるの?


900 :名無し退屈男:04/02/22 21:59 ID:9Ssy3XLl
>>896
>>市街化調整区域は都市計画法で土砂災害危険区域とは法の基準が違うっての。
良かったね。これで、みんな賢くなれて。最初からそういえばいいのにね。
ところで、ピートさんの口まねは止めようね。

901 :名無し退屈男:04/02/22 22:01 ID:9Ssy3XLl
>>899
>>で、結局その行政・社会福祉法人は何処に造ってるの?
全国津々浦々。自分で調べたら?

いくら、退屈とは言え、もうつきあえないからね。

902 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 22:03 ID:???
>>888
>既に債務超過だが、何か?(資本金は23億)

そうですよ。
でも、今は債務超過で資金繰りがつかなくならないよう、県が手当て
してるのをご存知なのですか?
実は、県は借入金に対する損失補償を行うための債務負担行為とし
て24億ほど設定してます。
その上に更に77億円の補填ですか?

>だから、3億円収支改善するから黒字化する。
>>827に書いた以上のデータがあればお示し願います。

>県民にとっては何のメリットもない。支出が増えるだけ。
支出が増えるとはどういうことでしょうか?
具体的にお願いします。

>資本化しても同じ事。
程度の差はありますが、料金値上げと完全県営化に対する是非、株式化
に伴う県債の償還問題、他の自治体、金融機関も同調するのか、あと杉野
氏がこれを肯定的に捉えるスタンスにあるのか、など違いは多いですよ。


903 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/02/22 22:03 ID:???
>>898
お前はどうしょうもない馬鹿たれだな。
逮捕されて、ビービー泣くんじゃないぞ、ローンを抱えてたら完璧に禁治産者だぞ。
逮捕 → 家庭不和 → 一家離散 というのはパターンだ。
どうせお前のような奴は世間に迷惑かけまくりだろうから、遠慮する気はさらさらない。
私は口先でだけではなく、何事も実行している。お前のようなクズ人間を野放しにて
置くのは世のため人のためにならん!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:06 ID:???
>>901
全国津々浦々?君達が敬愛する康夫君は地すべりの起きそうな地区に造ってるって言ってるよ。
じゃ、君達が「福祉施設は迷惑施設ではない」キャンペーンを先ずやれば。
>>891に戻るネ


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:08 ID:???
>>900
>良かったね。これで、みんな賢くなれて。最初からそういえばいいのにね。

馬鹿野郎、このジジイ。前提が狂ってれば864は全部狂ってるてことだろが!
さっさと864を取り消せや!



906 :名無し退屈男:04/02/22 22:10 ID:9Ssy3XLl
人権、差別についてもっと敏感になったらどうだ?ノーヅル墜落クラブよ
>>903
>>逮捕されて、ビービー泣くんじゃないぞ、ローンを抱えてたら完璧に禁治産者だぞ。
なんで、新たな成年後見制度が出来たんだ?
一つは、ノーマライゼイションの理念に即するために。
一つは、「禁治産者」という言葉に差別的な響きがあるため。
今後、個人の財産運用、処分を法的に制限する後見人制度において「禁治産者」という
言葉は一切使われない。
それを承知の上での自称ジャーナリスト?マスコミ関係者?としての発言か?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:11 ID:???
>>906
だから前提が狂ってるんだよ。
全部無茶苦茶。
864を謝罪しろって。早くやった方がいいぞ。マジで。

908 :名無し退屈男:04/02/22 22:14 ID:9Ssy3XLl
>>904
意味不明。中学の勉強やり直し。答案再提出不可。

909 :名無し退屈男:04/02/22 22:16 ID:9Ssy3XLl
>>905 907
追い込まれた時にいつも行う、反田中派お馴染みのリアクション。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:16 ID:???
あれれれれ?これはどうしたことだ。
土砂災害危険区域は当然、市街化調整区域ではないのか?
驚いた、驚愕した、魂消た。
土砂災害危険区域は当然、市街化調整区域だよな。
建物を建築できる場所じゃないから。
そうそう。
法律なんて関係ないんだ。偏屈ジジイには。
しかし、親田中派というのはこういう無知蒙昧な輩というのがハッキリ今夜見えたぞ。
さあ、勝利の雄たけびでもしようかね。ヘヘ


911 :ちょっと一息:04/02/22 22:17 ID:???
うわぁー!!
この勢いならば、記念すべき(100)は、今晩中かもよ。
ケーキ、作らなくっちゃ。            すんまへん。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:21 ID:???
これ、退屈ワン公!!入る犬小屋まちがってるぞ。
おまえは ↓ こっち。

横浜市長中田宏について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1062661216/


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:24 ID:???
909 名前:名無し退屈男 ← これこれ、基地外男よ、首にワイヤーだぞwww

映画館へはこのごろ行っていないのか?なぜだ?www

ビビッテいるのか、小度胸なじじいだなwww

914 :名無し退屈男は変態爺:04/02/22 22:26 ID:???

人格最低の田中康夫のお仲間らしい
人格に欠陥がある変体爺だな(激藁

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:27 ID:???
>>913
わかったから、山ノ内に帰れ、この馬鹿者が。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:27 ID:???
>>908
君達の敬愛する康夫君は「コモンズ」と言って行政などの法人より地域住民が前に出るべきと言ってるよ。
行政・社会福祉法人などへは他力本願にならず、先ず自ら実践しないとネ。
おんぶに抱っこは良くないヨ。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:41 ID:???
>>902
>その上に更に77億円の補填ですか?

だから、資本化して相殺すれば問題ないが、何か?

>>827に書いた以上のデータがあればお示し願います。

http://www.shinanorailway.co.jp/
によると平成14年度の諸税と減価償却費併せて約6億。
経常損が4億だから減損すれば収支は拮抗するね。
今年度はさらに改善されているし。

>支出が増えるとはどういうことでしょうか?

保守費用

>料金値上げと完全県営化に対する是非、

料金値上げは杉野が言ってるだけ。元々75%の持ち株が97%になっても同じ事

>金融機関も同調するのか

金融機関は全く関係ない。なぜ銀行がしゃしゃり出てくるの??

>あと杉野氏がこれを肯定的に捉えるスタンスにあるのか

債権処理は県と県民が決める事。杉野は関係ない。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:45 ID:???
http://sanae.islandvoice.net/
>これに対して18日に、自民、県民クラブ、志昂会の1期生13人が「県政正常化に対してのアピール」を、表現センターで発表。
>これには、「一部議員の中には政務調査費の減額や議員報酬の減額を訴えている議員もいるが、それは自らの政治活動を、
>そして選挙民に対する県議会議員としての政治的な責任を放棄する、全く無責任なスタンドプレーにすぎないことは明白である」と書かれている。
>大勢が白い紙(アピール文)を手に持ち二段に並んでいた様子をTVで見た夫は、
>表現センターで合唱でもするのかなと思って、思わず吹き出してしまったそうだ。

〜さわやか早苗日記212〜 のはずがこの部分がない。
忘れたのか、ヤフーや2ちゃんを見ての通報する者がいた、それとも
自分が政治の世界に身を置き、さわやかでなくなったとでも考え始めたのか。
いずれにしても、北山議員が康夫への帰依を維持しようとすることは、
状況判断が正常にできない、また、将来もできないことを意味する。

ちなみに、共産党は動静をうかがうかのようにひっそりしている。
近いうちに、共産党に対して、県知事に関する諸問題について、公開質問状が提出されるだろう。





919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:48 ID:???
この県ではそうじゃないのよ。県と県民ではなくて、将軍様が全て
をお決めになるのよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:50 ID:???
将軍様をチョイスしたのは長野県の民でしょ?


921 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 22:58 ID:???
>>917
>だから、資本化して相殺すれば問題ないが、何か?
ですから>852で、そう書いたのです。あなたと同じことを先に書いてるですよ(藁

>今年度はさらに改善されているし。
これも>827で書きましたが、旅客数のダウンによる収入減をどう評価するんで
すか、というデータのことです。
年2%のダウンはしなの鉄道も予測しています。
これを計算に入れてるのでしょうか?
単純に過去のバランスシートだけでは判らない部分があるんだと思います。
漏れには、杉野氏の予測部分に対するだけのデータは持ち合わせてません。
よって、彼の論を前提として議論を進めるしかないわけです。
しかし、あなたに会社側のデータを上回るものがあれば、という質問だったのです。

>保守費用
これは全然心配要りません。
会社からはリース料を貰いますので、それで充当します。
まあ、当然ですね。

>金融機関は全く関係ない。なぜ銀行がしゃしゃり出てくるの??
報道によりますと、金融機関からも借り入れますね。
「日本政策投資銀行が十一億四千七百万円、八十二銀行が四億六千九百万円、県信連(長野市)
が二億千九百万円、長野銀行(松本市)、県信用組合(長野市)、長野信金(同)が各一億三千三百
万円、上田信金(上田市)、県労働金庫(長野市)が各八千六百万円となっている。」
(2002年11月23日 信濃毎日新聞掲載)


922 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 22:59 ID:???
>>921つづきです。

>債権処理は県と県民が決める事。杉野は関係ない。
経営者は彼ですよね。いくら康夫ちゃんが決めた人事とは言え。
しかも債務処理は彼が社長に送り込まれた重要な事項。
債務処理をどうするのか、これは経営にとって大変重大な決定事項です。
例えば、銀行や株主がこうだからと言って、経営者がそれに唯々諾々と
従うというのは少ないと思います。
銀行や株主と経営者は、この問題をどうするのか議論するのが正当でしょう。
関係ない、という評価はいささか過剰です。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:13 ID:???
>>918
>ちなみに、共産党は動静をうかがうかのようにひっそりしている。
>近いうちに、共産党に対して、県知事に関する諸問題について、公開質問状が提出されるだろう。

そうなんだよ。普通は、一番先頭に立ってがんがんやってるはずなんだよ。
どうして、動かない?動けない?のだろう。不思議でしょうがない。
まさか、まだ知事与党意識でいるわけ?
中央から指導が入らないのかな。
こわ〜〜〜〜。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:13 ID:???
>>921
>ですから>852で、そう書いたのです。

だから、それが何か問題があるのか?

>年2%のダウンはしなの鉄道も予測しています。

http://www.shinanorailway.co.jp/
によると、それ以上にコストは減少しているが、何か?

>会社からはリース料を貰いますので、それで充当します。

リース料はどうやって決めるのかな?

>報道によりますと、金融機関からも借り入れますね。

そりゃあるだろう。しかしダントツの債権者は県。
こういう場合、県が債権者代表になる。

>関係ない、という評価はいささか過剰です。

債権処理にどうして債務者が発言権があるのかな?w

925 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 23:21 ID:???
>>924
この後段の部分ですね問題は。

「しかし、いくら株式化しても現状ならば黒字化は難しい(>827に
あるとおり)というのが杉野氏の論で、やはり抜本的解決は債務
の103億円を資産として県が引き取れば(債務=鉄道資産なの
で)、債務の解消と償却費、固定資産税の圧縮がかなり劇的に
為されるということです。」

>によると、それ以上にコストは減少しているが、何か?
コスト削減は無限ではありません。
実質、限界に来ているということのようです。

>リース料はどうやって決めるのかな?
これは色々とあると思いますが、一般的には資産価値103億円を
30年とか40年で割り返すようになるんでしょう。

>こういう場合、県が債権者代表になる。
代表は結構ですが、その103億も県債であり引き受け先は82等の
銀行なんです。
つまり、県は債権者でありながら債務者でもあるんですね。
この問題をどうするのかという話です。

>債権処理にどうして債務者が発言権があるのかな?w
まあ、杉野氏が作った債務ならばそうでしょうがね。
これは一兆六千億の債務を背負う康夫ちゃんに発言権がない、と
言ってるのと同じですよ(藁


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:23 ID:???
ところで、長先生の会見明日だっけな。

全部暴露してください。
がんばってください!!
http://www.avis.ne.jp/~cho/aoko.html

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:28 ID:???
>>925
>実質、限界に来ているということのようです。

それは上下分離したい杉野が言ってるだけの話。

>これは色々とあると思いますが、一般的には資産価値103億円を
>30年とか40年で割り返すようになるんでしょう。

ここが問題。
しなの鉄道の赤字が膨らめば、リース料はディスカウントされる。
結局は県民負担になる。

>その103億も県債であり引き受け先は82等の
>銀行なんです。

意味不明。県債がデフォルト起すとでも言ってるのか?

>これは一兆六千億の債務を背負う康夫ちゃんに発言権がない、と
>言ってるのと同じですよ

これも意味不明。康夫は県民に選ばれた知事だが。

928 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 23:38 ID:???
>>927
>それは上下分離したい杉野が言ってるだけの話。
これはあなたの考えだけで、所詮は堂堂巡りですからこれ以上は
やめましょう。

>しなの鉄道の赤字が膨らめば、リース料はディスカウントされる。
>結局は県民負担になる。
リース料も支払えなくなれば、株式化しようがどうしようが、県から
また補填してもらう(補助金なり、借入なりで)必要がありますよ。
それはどう考えるのでしょうか。
97%を支配しているのに、会社が倒産しそになっても見捨てると。
すると株は全部価値を無くしますよね。
つまり103億円をドブに捨てたことになります。

>県債がデフォルト起すとでも言ってるのか?
県債の償還はあくまでもしなの鉄道が県に返済することを前提に組ま
れています。
つまり、しな鉄返済→県が県債償還→銀行へ、というサイクルです。
103億の株式化ですと、しな鉄の返済はゼロですので償還は県が全部
を背負うことになります。
しかも、前提が違うわけですから早期償還(地方債は目的が特定され
ているため)が求められる可能性があります。
上下分離の場合は、曲がりになりにもリース料が入りますので、インフラ
の維持費用と償還用に充当が可能になるという仕組みです(もちろん、
県の負担はありますが)

>これも意味不明。康夫は県民に選ばれた知事だが。
これは理屈にもなりませんので、スルーしますです。あしからず。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:45 ID:???
>>928
>リース料も支払えなくなれば、株式化しようがどうしようが、

株式化すれば、リース料は発生しない。

>97%を支配しているのに、会社が倒産しそになっても見捨てると。

前社長の山極の理屈だなw
「どうせ県は見捨てない。きっと赤字補填してくれる」
これで債務超過になったんだよ。それを繰り返すのか?w

>103億の株式化ですと、しな鉄の返済はゼロですので償還は県が全部
を背負うことになります。

上下分離でも同じ事。

>上下分離の場合は、曲がりになりにもリース料が入りますので

入ってくるという保証は何処にあるんだ???

930 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/22 23:51 ID:???
>>929
>株式化すれば、リース料は発生しない。
や、リース料どころかあなたの話では「赤字が膨らめば」という前提でしょ?
ならば経営は県の支援がなければ立ち行かなくなります。

どうもあなたの前提がよくわからないのですが、株式化すれば赤字は解消し、
県の力がなくても自立できるという感じなんですが、いかがですか?


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:57 ID:???
>>930
>株式化すれば赤字は解消し、
>県の力がなくても自立できるという感じなんですが、いかがですか?

「自立できる」というより、
「自立せざるをえない状況になる」ってところでしょう。
吉村・山極の頃のような、赤字垂れ流しはもうゴメンですからね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:08 ID:???
>>926

そうだね。長先生には是非とも頑張って頂きたいネ。

県の歳入歳出の最高責任者である出納長は余りにも出鱈目。

我々の税金の管理者があれでは大変迷惑、県民益を阻害してる。
実際の行動と違う旅行日程を記載しても構わない、問題ないとは?挙句に捏造とは。
出納長が知事の秘書室長の時の不正受給であれば、そもそも出納長として資格が
あるのか大疑問。
知事、副知事に次いで給料を多く貰っているならキチンと仕事して欲しいもんだ。


933 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 00:11 ID:???
>>931
>「自立せざるをえない状況になる」ってところでしょう。

赤字垂し放置は大いに同意ですが、単に債務を免除する(そ
もそも最初の10年は返済してない約定のだから、いまだって
状況は同じです)、償却費と固定資産税を圧縮するだけで、
県から自立できるのでしょうか?
それこそ、安全設備への投資はどうするのか、篠ノ井以北を
譲渡してらうと康夫ちゃんは言ってますが、その投資はどうす
るのかなどなど、とてもハードルは高いと思います。

しなの鉄道の問題は康夫ちゃんが描くような特別列車を走ら
せて、コストダウンを図って、103億を処理すればバラ色だとい
うものではなくて、相当厳しい現実があるんだと杉野氏も感得
したんだと思います。
そんな簡単なもんじゃないと。

やはり、県の支援がないとこの会社はダメになると、事の是非は
ともかくも、それが現実なんだと考えます。
すると、「自立せざるをえない状況になる」としても、結局は放置
することはできない―放置すると103億が無駄になる、住民の
足はどうするのかなど―の問題からやはり「県が支援しなければ
ならない状況になる」ということに杉野氏や与党議員たちも気が
ついてきたんではないでしょうかね。

交通政策課も株式化による運賃値上げは不可避だと報道にあり
ましたが、それは良いことだけを県民に伝えて、悪いことは隠す
という悪弊を信毎が批判したかったんだと思います。


934 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 00:17 ID:???
>>933
スマソ、文がヘンだね。

「赤字垂れ流しはもうゴメンですからね」は大いに同意ですが、単に債務を免除する・・・

です。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:20 ID:???
>>933
>償却費と固定資産税を圧縮するだけで、県から自立できるのでしょうか?

>やはり、県の支援がないとこの会社はダメになると、事の是非は
ともかくも、それが現実なんだと考えます。

こういう考え方を捨てないと、しなの鉄道は立ち直らない。

>篠ノ井以北を譲渡してらうと康夫ちゃんは言ってますが、その投資はどうするのか

誰がしなの鉄道に払えと言ったの???

>交通政策課も株式化による運賃値上げは不可避だと報道にありましたが

ウソはいかんよ、ウソは。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:26 ID:???
今のうちに。

950を踏んだ人は次スレを立ててください。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:28 ID:???
通りすがりに絡んでいるいつものお人

たまには自分の意見主張も言ってみたんさい

938 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 00:31 ID:???
>>935
>ウソはいかんよ、ウソは。

局内では検討という代物ではなくて、実際はすでに既定路線だと聞いてますが。
まあ、ウソなんでしょうねぇ(藁

「増資によって出資比率が75%から95%になる県も「新たな利用者負担も検討し
ている」(交通政策課)とする。だが、これまで県民にはそれを説明しておらず、杉
野社長は「県民に何も言わない」と県の姿勢にも批判的だ。」
(2004年2月13日 信濃毎日新聞掲載)

>誰がしなの鉄道に払えと言ったの???

県が買い上げるんですか?
ならば、それをしなの鉄道がどう運行するのですか?
まさか、上下分離とか(藁


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:36 ID:???
>>938
>局内では検討という代物ではなくて、実際はすでに既定路線だと聞いてますが。

やはり県職員か。
吉村時代が恋しいですか?w

>県が買い上げるんですか?

JRは売らない。

940 :例の・・888・・です:04/02/23 00:39 ID:???
信濃鉄道に話がおよんぢゃ・・だまっていられませんぜ
根本的なことを・・皆さんは忘れていらっしゃる
つまり、増収の手段です。
いいですか?・・信越線はもともと・・国策によって
狭軌鉄道としては・・一級の・・路盤を持ち続けてきたんです。
国が・・碓井峠を越させるためにどのくらい莫大な支出を投じてきたか・・
そして軽井沢から長野までは・・比較的安定した線路状況なんです。
かつて・・在来線の花形特急189系あさまが160キロ運行で・・
軽井沢ー長野間を45分で走る能力があったことを忘れちゃいけません。
長野ー上田25分ー小諸10分ー軽井沢45分(あさま2号)
旧国鉄・・現在のJRは・・新幹線との競合を恐れて・・
鉄道の知識無知の長野県に・・篠ノ井ー長野間のJR保存を提案したんです。
信濃鉄道を・・ローカル(長野電鉄なみの)鉄道と割り切るなら
篠ノ井で・・運行を打ち切るべきです。
そして・・不便と・・高い運賃を沿線住民に負担してもらうしかありません。
しかし・・これでは・・ジリ貧なのは・・明白です。


941 :例の・・888・・です:04/02/23 00:45 ID:???
まあ・・きっぱり・長野ー篠ノ井間の運行をやめちゃって
篠ノ井ー軽井沢という自社だけの路盤で
現在のような各駅停車専門のぼろ電車を走らせつづけると
長野電鉄・・上田交通のような・・沿線住民まで
かわいそうな状況になり・・ますますの客離れが・・進行しちゃうんです。
長野県が・・観光県だと・・言い切るならば
軽井沢からの・・客を・・信濃鉄道に・・引っ張り込まなきゃなりません。
そのためには・・魅力ある・・快適な列車・・そして快適なダイヤ編成
もうひとつ・・格別に安い・・運賃・・・・この3つに・・「安全」・・です。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:51 ID:???
1 他人に質問をするだけで自分の意見を言わない
2 自分に質問をされると詭弁を弄して話題そらしをする
3 「県職員」などのレッテル貼り、ダブハン騒ぎなどを起こして
  勝手に自分一人(もしくは身内と共に)だけのカタルシスに浸る

これらは田中康夫マンセーの典型的症状です

943 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 00:51 ID:???
>>939
最期はレッテル貼りですか。
市井の人ですよ、単なる(藁

>JRは売らない。
これはあまり根拠がないんですよ。
JRは売らないと言ったのではなくて、自分らがどこに売るかは決めることは
できないと言ってるんですね(鉄道の未来を語る会での長野支社長談)
もちろん、これはJRとの信頼関係が第一なんですが、康夫ちゃんの場合は
もう最初から喧嘩腰でしたから、信頼なぞ一欠けらもないんです。
確かに、知事が康夫ちゃんである限り売らない気持ちが強いことは否定しま
せんが、それじゃあ田中県政を否定しちまってることにはなりませんか?


944 :例の・・888・・です:04/02/23 00:57 ID:???
いいですか・・ヤスヲ・・がやってる・・ワイン列車などというレベルでは何の解決にもならないんだよ。
朝一本だけある・・県庁職員様ご用達の・・上田ー長野ノンストップ列車なんかもってのほかなんだ。
そうぢゃなくて・・30分に一本の・・特急列車・・それに・・乗り継げる15分に一本の2両編成の各駅停車が運行できるかが集客のポイントなんだぜ。
更に・・長野ー上田500円・・長野軽井沢1000円。また更に1日乗り放題で2000円といった思い切った・・運賃設定が重要なんだ。
安全便利で・・格安となれば・・みんな・・乗ってくれる。更に・・駅前の駐車場が・・1日200円なら文句は出ない。
こういう・・プラスの考え方をしてゆかないと・・お客が減る・・運賃が上がる・・設備が古くなる・・安全が維持できない・・悪い循環の渦から抜けられないのさ。
とにかく・・日本中から・・信濃鉄道に客を集めること・・小諸(懐古園・藤村)・・戸倉(良質な温泉)・・篠ノ井(オリンピックメモリアル)
みたいな・・歴史的な資産に・・観光客を集めるために・・県の税金を使ってもらっていいと思うぜ。
長野県の人間だって・・お散歩に出かけようという・・雰囲気を作っていかなきゃ・・
どんどん・・さみしくなっちまうのさ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:04 ID:???
>>943
>これはJRとの信頼関係が第一なんですが、

ハハハ、信頼関係で売るほどJRは甘くないよw
もうすぐ開業の九州新幹線でも川内−西鹿児島は、長野−篠ノ井同様に
JRは売らなかった。
おまいの理屈だと、鹿児島県知事とJRの信頼不足が理由かな???

946 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 01:10 ID:???
>>945
九州の話は別として、長野−篠ノ井間は在来並行線としてJRから
切り離すということは決定してます。
これは変更がないと思います。
じゃあ、どこが運営するのかという話です。
JRがしな鉄、つまり県に売らないというのなら、どっかの会社に売る
のか、JRが子会社を作ってそこに譲渡するのかという選択になります。
しかし、しな鉄に譲渡するのが経緯からも路線からも一番素直だと誰
もが考えます。
しかし、「売らない」という事態ならば、県知事とJRとの確執がという
要因を抜きには語れないでしょうね。



947 :945:04/02/23 01:11 ID:???
訂正
× もうすぐ開業の九州新幹線でも
○ もうすぐ開業の九州新幹線の並行線でも

948 :例の・・888・・です:04/02/23 01:13 ID:???
もっというと・・別所線・・長野電鉄も・・協力し合って
昔のように・・乗り入れをしたり・・共通一日券で・・出かけられたりするように企画する。
軽井沢までくる・・新幹線の・・お客を・・どう・・県内の・・観光資源に誘導できるかが・・すべての根源だ(観光立県が前提として)
そのためには・・別所温泉・・湯田中・渋の山之内温泉・・それに・・戸倉・上山田温泉のオンセントライアングルをどう考えるかだ。
もともと・・長野電鉄湯田中線も・・上田交通別所線も・・戸倉上山田温泉も・・昔は・・農家の冬場の・・健康回復の・・湯治客でにぎわった。
いまだって・・リラクゼーションには・・人は金を使う・・でも・・秘湯・・以外は・・便利が一番なんだよ。
仕事帰り・・というのは・・極端だが・・週末に・・本物の温泉が・・駅を降りたら目の前にあって・・300円では入れるとなれば
みんな・・でかけてくるんだよ(もちろん1日2000円の中には温泉代もひるめし(うどんそば代)も含まれる。
そうなりゃ・・地元の・・じじばばも出かけてくれるのさ。
駅前から・・はなれた施設には100円バスで・・ご送迎。このくらい親切にすれば・・足の悪い人だって集まってくる。
まず・・集客・・ありき・・・・そこを・・わすれちゃいけないね。
客を集めること・・それが・・ヤスヲにできなかった。
だから・・ヤスヲには・・お引取り願うのさ・・人が集まるところに・・仕事もお金も寄ってくる。
こういう・・わかりやすいことが・・わからないようだから・・堂々めぐりになっちゃうのさ・・
堂々巡りは・・善光寺の/・地下の・・おけちみゃく・・だけで十分だ。
もうちっと・・あたまを・・つかえって・・ことだよん。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:13 ID:???
>>946
>九州の話は別として、長野−篠ノ井間は在来並行線としてJRから
>切り離すということは決定してます。

初耳ですね。妄想ですか?w
とりあえず、ソースキボンヌ。

950 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 01:20 ID:???
>>949
整備新幹線基本スキームとして平成12年12月の政府・与党申合せで決まったと思いますが。

んじゃ、おやすみなさい。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:22 ID:???
>>950
>整備新幹線基本スキームとして平成12年12月の政府・与党申合せで決まったと思いますが。

脳内妄想がひどいようなので、ゆっくりお休み下さいね(大藁

952 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/23 01:34 ID:???

 九州新幹線の部分開業における川内−鹿児島間の在来線問題は、
実はしな鉄の誕生とまったく図式は一緒です。

 新幹線建設を最優先するために、JR側の言い分はだいたい飲んだ。
その内、なんとかなるだろうという程度の目論見で、誰もさして興味を
示さなかったということで、信頼関係がどうのこうのという話ではありません。
 今もすでに、そこをJRが手放さなかったのはずっこいじゃないか?
という議論はあるんですが、わが鹿児島県は、在来線切り離し時において、
JRからの社員の出向など、いかに実を取ろうかということに腐心して
今も交渉を継続中です。

 そういう意味では、しな鉄の現状というのは、日本全国の在来線問題
を考える上で良いモデルケースになったと言えるでしょう。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:34 ID:???
1 他人に質問をするだけで自分の意見を言わない
2 自分に質問をされると詭弁を弄して話題そらしをする
3 「県職員」などのレッテル貼り、ダブハン騒ぎなどを起こして
  勝手に自分一人(もしくは身内と共に)だけのカタルシスに浸る

これらは田中康夫マンセーの典型的症状です



954 :例の・・888・・です:04/02/23 01:35 ID:???
さて・・ヤスヲは・・おまわりさんも含めて・・コームインが大嫌いなようだから・・
気まぐれに・・人事異動させたり・・給料下げさせたりしてるけど・・これは・・相当後でボディブローが利いてくることなんだよ・・つまり下級役人というものは・・生かさず殺さず仕事をさせずというのが一番いいんだ。
あいつらに・・効率とか・・給料格差とかをもちだすと・・そのしわ寄せが必ず・・県民に跳ね返ってくるんだよ。
役人どもは・・基本的に・・ケチだし・・貯蓄志向だ。オリンピックの時の土木部のようなあぶく銭がでれば・・仲間みんなで・・分け合ってしまう。
また・・給料が下がれば・・物を買わなくなる。長野駅前のチケットやが・・ここんとこ不景気なのは・・そういうわけなのさ。
小役人を・・いじめると・・かならず・・しっぺがえしがくるぜ。たとえば・・ささいな・・交通違反の厳しい取締りとか・・いろいろなところで・・県民市民に・・杓子定規で・・公権力を振りかざすようになる。
条例違反だとか・・なんとか・・適当な・・ものふりかざしてな・・・
思うに・・県の幹部は・・ボランティアで名誉職で十分だが・・家族もちやらをいぢめ過ぎると必ず・・我々に・・しっぺ返しがくることだけは覚悟しとかなきゃいけませんぜ。
昔からのことわざ・・泣く子と地頭にゃ・・かてまへん・・・・てな
われわれ・・越後屋・・としては・・・これ以上・・いろんな意味でのぎくしゃくした・・雰囲気を・・明るいものにしたいよなあ・・
そのためには・・まず・・ヤスヲに・・ご退場願うことから・・はじめるっきゃないのさ。
もっと・・おおらかな・・首長・・選びましょうよ・・みなさん。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:05 ID:???
>>952
てか、論点が食い違ってる悪寒・・・

通りすがり・・・・北陸新幹線開業後の在来平行線の譲渡

大石先生他・・・現在のJR部分の営業権の譲渡



956 :例の・・888・・です:04/02/23 03:26 ID:???
そうそう・・
長野新幹線・・長野以北は・・長野県民にとって・・何の利益ももたらしません。
それより・・長野ー直江津間・・長野ー飯山間の在来線の赤字肩代わりで・・
もう200億円以上・・負債を背負い込みます。
大きな・・要因は・・除雪と保線です。豪雪地帯であるという・・環境を忘れてはいけません。
今・・中野IC付近に新幹線中野駅をという声が上がっているようですが・・悪くはないアイディアだがそこからの
志賀高原へのアクセスが・・有料トンネル経由の・・バス運行ということで・・果たして、地元にどのくらいの恩恵になるのか?
まあ・・長野駅東口からよりは・・時間短縮になりますが・・・・・新幹線でアスパラなど運ぶようになれば経済効果も抜群ですが
JR東日本に新刊s年の貨客混載の計画があれば・・省エネ環境対策にも朗報なのですけどね?
どうでしょうか?・・・・いずれにしても・・長野県は・・在来線の長野以北の・・引き受けを拒否するべきです。J
Rの子会社にやらせればいいだけのこと・・これも国策で・・北陸へつながるメリットは長野県はただの通過地点で・・
かになどの鮮魚が新幹線に乗ってこない限り・・おもしろみもなにもない。
それより・・あの快適な・・短距離新幹線が・・酒・タバコくさい長距離田舎電車になるだけだからね。
せめて、飯山で・・運行を打ち切ったほうが・・なにかといいかもしれません。
直江津まで抜けても・・長野に落ちる・・お客とお金が・・どのくらいか、考えたほうがいいかもしれませんね。
理由?・・簡単です。あの・・おばかな中曽根が・・分割民営したからなのさ。
安い切符も・・JR西日本エリアから・・東日本エリアになったところで効力が消える。乗り放題の切符も、直江津までしか使えないしね。


957 :例の・・888・・です:04/02/23 03:32 ID:???
関西からのお客様を・・どう長野に呼び込むか・・
善光寺・・スキー場・・温泉・・ひなびた自然・・温かい人情・・・
田舎の食べ物・・郷愁をさそう・・風土・・・
さて・・・・・・北陸回りで・・お客が増えれば・・お金も落ちるんだけれど・・

関西からの・・誘客も・・JRの分割のおかげで・・割引しにくくなっている現状では・・北陸周りのお客に運賃のメリットがないから
・・勘定に・・シビアな関西人には・・どうだろうね?シュプール号だけでは・・だめ。
通年の・・割引措置ができない限り・・長野以北の赤字は・・相当な額をかくごしないとね。
それより・・お金のない・・長野県に・・あの在来線は・・維持がたいへんだということを・・今からかくごしましょう。
ばからしいから・・長野以北新幹線・・要らないキャンペーン・・しちゃったほうが
ヤスヲらしくていいんだけど・・そこまで・・知恵回らないだろうね・・
こまった・・こまった・・



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:39 ID:???
何故か、みすずあめ食べたくなったです。。

959 :例の・・888・・です:04/02/23 03:54 ID:???
958へ・・
長野も・・急変してる・・というより
かなり・・ヤヴァイ・・・状態です。
富士通長野工場の閉鎖が・・それを如実に示しています。
地方交付税だって・・1兆6000億の負債のうち8000億は
国が・面倒を見ますという・・約束だったものを
ヤスヲの登場で・・国は・・ニンマリしています。
おいらは・・中曽根も・・こいづみもきらいだけど
ヤスヲも嫌いです・・こいつらは・・みんな・・同じ臭いがします。
いわゆる・・腐臭・・死臭・・のたぐいです。
いままだ・・例の・・オリンピックバブルの余慶で・・
おいらたちも・・たくわえがありますが・・早晩
新しい・・儲け口を・・構築しないことには・・ジリ貧です。
実効性のない・・パフォーマンスに明け暮れていないで
もっと・・人々に働き口と・・仕事を作り出すのが
県の・・ひとつの仕事です。せいぜい・・庶民に稼がせて
上がりをピンはねする・・これお役人様の・・正道。
それができないような・・ことでは・・明るい将来も語れません。
今必要なのは・・殖産・・雇用・・自律した税金の増収が大事なんだぜ。


960 :例の・・888・・です:04/02/23 04:25 ID:???
昔、ごろーちゃんと知事争って負け続けた・・相沢さんという企業局長いたけど、彼らも観光開発といって戸隠バードライ
ン・・霧が峰ヴィーナスライン・・はては・・調整池の埋め立てによる・・住宅地開発。
千曲市土口妻女台・・長野市松代皆神台・・果ては、牟礼の福井団地・・地付き山地崩れ団地。
みんな・・水害・・土石流の危険地帯に・・人を住まわせた報いがでています。
豊野の淺川下流も・・飯山の・・土手下も・・長雨が続けば・・一発で災害地に・・化けるところです。
それでも・・今の・・ヤスヲよりは・・いくらか・・りょうしんてきだったのかな?
とも思います。それは・・かつての・・知事たちは・・部下を大事にして・・部下たちから慕われていた・・つまり信頼関係があった・・事実です。
今は・・それがない・・・・ここが・・長野県の最大の危機なのです。
何事も・・信頼関係がないところには・・将来はないはずです。
自衛隊が・・半信半疑で・・イラクへ行かされる・・・・
いいのかな?・・・・法治国家の最高裁が・・違憲を・・審議しない。
こういうことは・・大問題なのです。きちんとした・・スタンスと姿勢で

・・どうすれば・・どうなるのか、見極めたうえで
行動しなくては21世紀は20世紀以下のしょうもない時代になります。
少なくとも・・暖かい人柄の・・知事や総理を頭にいただきたいものです。
雰囲気や・・勢いに流されず・・じっくり・・考えるのには・・
今が最後のちゃんすかもしれませんよ・・
世の中も・・もっと・・あわただしくなる・・気配があるからね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 05:09 ID:???
んで、、、具体的に替りの人は??

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 05:47 ID:aTEEr3vp
替わりの人の名前が出た途端、誹謗中傷のキャンペーンが始まって
潰されるからねえ。

963 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 07:35 ID:???
>>955 
>てか、論点が食い違ってる悪寒・・・

あ、確かに我ながら論理が混乱してます(藁
で、>946のこの部分は訂正します。スマソ。

(誤)長野−篠ノ井間は在来並行線としてJRから
   切り離すということは決定してます。

(正)長野以北は在来平行線としてJRから
   切り離すということは決定してます。

長野−篠ノ井間の問題は二つあって、この説明を漏れは端折って
いたんです。
一つは、しなの鉄道発足以前から現在に至るまでの経緯で、具体
的には路線が譲渡されなかったのと、営業権等の問題です。
これは、前スレでも少し触れましたが康夫ちゃんの言うことに一理
あります。JR側がいいとこ取りだけしてるという批判はそのとおり
でしょう。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 07:37 ID:???
この888に知事やらせてみたら?いいと思うぞ。
少なくとも、888には具体的な提案がある。口汚く否定しかできないやつらとはちょっと違うみたいだ。
結構、賛成できる点が幾つもあった。

965 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/02/23 07:37 ID:???
漏れが書いていたのはもう一つの問題で、北陸新幹線開業後の
長野以北におけるJRの経営分離絡みなんです。
これは今の所、100%実施することになっています。(整備新幹線
基本スキーム)
これには康夫ちゃんも当然手を上げていて、経営はしなの鉄道に
なるのでしょうが、購入資金はどうするのかという問題があります。
更に、長野−篠ノ井間はどうするのかという一つ目の問題もここ
で再燃してきます。
もし、長野以北がしなの鉄道になるのなら、長野−篠ノ井間もJR
でなく、しなの鉄道に譲渡されるべき路線だと考えるのが素直なん
ですが、JR側はこれについて不快感を持ってます。

現実的には、長野以北を別会社に譲渡しておいて長野−篠ノ井だ
けJRが営業を続けるということはないのですが、これを康夫ちゃん
が言い出すと、途端にJRは頑ななに反発します。
何故かと言うと、彼の就任当初からJR長野支社を呼びつけたことか
ら始まる(しなの鉄道とは別件で)、お互いの感情的な齟齬に原因が
あるんじゃないと思うんです。
つまり、通る話も通らないという状態です。
なにか松空問題におけるJAS/JALと康夫ちゃんの確執を彷彿と
させるような話で、これを信頼関係が損なわれているとした次第です。
その一端を現しているのが「鉄道の未来を語る懇談会」で、この議事
録がうぷされてますので、興味のある方は一読をどぞ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/m-kon.pdf

ではまた。

966 :例の・・888・・です:04/02/23 07:41 ID:???
おはよう・・みなさん
961・962へ
どうだいここは・・ひとつ・・民間人の雄を・・推薦しとこう
第一候補は・・土屋龍一郎君・・こいつは・・
あのしょうもない・・青年会議所の・・世界会頭に・・上り詰めた偉人だ。
長野高校卒業と・・毛並みはいいが・・大学が三流なのが・・諸刃の剣。
あまり・・素人受けしないが・・あの土屋一族で・・人望もある。
自分の会社も・・景気に左右されず・・好業績なのもいいね。
次の候補は・・・
あの・・吉田総一郎君に・・置いて他にない。
こいつは・・私利私欲が・・強いのが欠点だが・・例のタマランチャ氏などとの親交厚く、、
奥方も・・和蘭人という・・紅毛碧眼好きという・・国際人だから・・20億ばかりの使い込みにはめをつぶってやて・・
後の人生を・・長野県のために・・使い果たしてもらうのが良いのではなかろうか?
まあ・・体のいい・・監禁さ・・県庁にね。
ミスターナガノが・・信州改称・なんて・・言わないだろうしさ。
どうだ?・・こういうアイディアは?
悪人は・・悪人としての能力があるんだから・・
無能のヤスヲより・・使い方によっては・・県民の役に立つ。
もちろん月給は・・50万円で・・退職金は4年で400万くらいかな・・
そんなもんで・・いいとおもうけどさ・・・
公用車は・・ちゃりんこ・・・・・・エコだろ?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 07:49 ID:???
>>966
888タン おはよーさん。
せっかくいい事書いたのに。最後は余計だったね。なんかガックシ。
あんた自分で知事やんなさい。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 08:05 ID:???
オヅラが山口村をオープニングで語ってるぞ。

969 :例の・・888・・です:04/02/23 09:23 ID:???
967へ・・
めんご・・めんご
ちと・・毒がきつすぎたか?
967のような純粋な・・本当の長野県民は・・不正や・・あいまいが大嫌いなんだよな・・
まあ・・吉田君の・・贖罪というでの・・知事就任は・・悪い冗談として
土屋君は・・うまく育てれば・・いい・・知事になれるかもよ
60歳代のぢぢいぢゃ・・先も暗かろうて・・
ここは・・ひとつ・・若いところを・・担ぎ上げるしかないと思うヨ・・
それか?・・報道関係の・・若手・・といっても
SBCの久保君とか・・TSBの伊東君とか・・公正無私な・・報道姿勢は・・
マスコミから・・長野県知事への・・道筋にしてあげてもよくはないか?
知事に求められるのは・・第一に・・人柄だと・・すればさ・・
アナウンサーの・・上の2人は・・ぢぢばばにも・・人気がある。
特に久保君は・・長野高校出身だし・・
(長野県の場合・・ぢぢばばの・・為政者能力判断は出身高校によるということだからね)
若手で・・清潔・公正で・・知名度がある・・
まあ・・そういう人でなければ・・長野県は・・まとめられねえだろうな
山口村だって・・ヤスヲが・・ボーっとしてる間に・・岐阜県にもってかれちまった。
藤村・・ひとり・・確保できないようじゃ・・ダメダメ・・
あれだって・・立派な・・文化遺産なんだぜ・・数十億の値打ちはあるのさ。
長野県の面積減らして・・どうするんだ。山口村だって・・
長野県から手厚いもてなしを受けなかったからこういうことになったのさ
ヤスヲ・・反省しろやい・・・・・県の財産(土地)勝手に手放さないようにな




970 :名前無し:04/02/23 09:44 ID:???
山口村の越県合併は、投票直前に田中知事が来村し茶々入れを行ったようですが
正常な民意の結果がなされましたね。(木曜日に予定されている知事会見では
嫌みな言葉が多く発せられることでしょうが・・・)
長野県に留まれば再来年度あたりに「財政再建団体」になり、県民生活への影響も
考えられましたが、岐阜県になればそんなことは関係がありませんので、合併賛成は
正しい選択であり、反対に投じた村民の方々も結局合併してよかったと思う日が近々
訪れることでしょう・・・


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:29 ID:???
★★☆==============================================================
サイバーパパラッチ的編集後記
--------------------------------------------------------------------
 メルマガ詐欺師こと日垣隆は田中康夫に媚びまくり、長野県の某委員会
に入れてもらったらしいのですが、東京から長野までの新幹線グリーン料
金を毎回請求しているとのこと。おまえの自宅は長野だろうが。なんで、
新幹線代がいるわけよ。メルマガ詐欺で1500万円もあぶく銭を稼いでいる
くせに、まだ、銭かほしいか。ホント、日垣って犬畜生以下のあさましい
野郎ですね。
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
====================================================================
8万部発行の「サイバッチ」恐るべし。追撃メルマガサイトアクセス急騰!
只今現在 2004 2/23 532人 それだけ日垣の悪行が知れ渡ったということだね。愉快、愉快。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:41 ID:???
田中康夫に寄生してるって意味じゃ、ガッキーも追撃も同類だな。
メルマガ詐欺師ってとこもそっくりだし。

973 :NAKANO:04/02/23 10:55 ID:0ge4kiJy
サンプロを見ていなくても、このスレをチェックしていると概ね内容がわかるのだが、
今回は追撃とかいうコテが、感情先行で罵しっているだけでチンプンカンプン。
大石日記帳も寄ってみたがスルーだし、どなたか解説して下さい。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:12 ID:???
>今回は追撃とかいうコテが、
そんなものはここにはいないが?
元記者が、2ちゃんに降臨しているのだが、一日中こんなところを漂っている
籠にはなんでも2ちゃん的見方しかできなくなっているらしい、
悪いことは言わん、電源切って外に逝けw
テレビも見ずにここのほうをあてにするようになっちゃー、おしまいだぞw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:18 ID:???
>>973
>974こそが、その追撃メルマガ。県内最高の康夫ちゃん縋り!
もう康夫ちゃん抜きの人生なんて考えられないらしい。(藁




976 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/23 11:58 ID:???

 昨日の康夫ちゃんの出演部分はまだ見てません。たぶん見ないままDVD-RAMに
追い出しそうな気がする。

 あれってほら、戦争末期に日本やドイツの偉いさんが、負けが込んでいる現実逃避に、
まだV2がある、富嶽も完成すれば!……と宣撫工作に励んでいるよなものでしょう。
喋る奴も喋る奴なら、それに喋らせて良しとする司会者もただの現実逃避者。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:19 ID:???
先ほどニュースで「『町づくり条例案』を『景観育成条例案』」
と改名して2月県会に提出とのこと。
理由は「町づくりは市町村の権限の内だから。」とか。
名前を変えても内容が問題なんだがその辺は康夫には理解できない。
その証拠に委員からは「知事権限が強すぎて・・。」という言葉も。
どこまで行っても馬鹿は馬鹿の証左ですな。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:48 ID:???
>>975
まぁー、餅つけ、974は漏れだが追撃氏ではないぞ。w
お前は973 名前:NAKANO だろう。
漏れに叩きのめされて悔し紛れに当てずっぽうを書いただけだろうが、
悔し涙がそのへんに飛び散っているぞw
有名人への縋りは劣等感の裏返しだ、みっともないから病めれ。
人生が虚しいだろう、うん?
お前の脳内妄想では康夫が尊士のようだが、今ではそんなことは誰も思っておらんぞ
いい加減に目を覚ませw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:02 ID:???
まぁー、餅つけ、974は漏れだが追撃氏ではないぞ。w
お前は973 名前:NAKANO だろう。
漏れに叩きのめされて悔し紛れに当てずっぽうを書いただけだろうが、
悔し涙がそのへんに飛び散っているぞw
有名人への縋りは劣等感の裏返しだ、みっともないから病めれ。
人生が虚しいだろう、うん?
お前の脳内妄想では康夫が尊士のようだが、今ではそんなことは誰も思っておらんぞ
いい加減に目を覚ませw


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:03 ID:???
まぁー、餅つけ漏が追撃氏だ。w
お前は973 名前:NAKANO だろう。
漏れに叩きのめされて悔し紛れに当てずっぽうを書いただけだろうが、
悔し涙がそのへんに飛び散っているぞw
有名人への縋りは劣等感の裏返しだ、みっともないから病めれ。
人生が虚しいだろう、うん?
お前の脳内妄想では康夫が尊士のようだが、今ではそんなことは誰も思っておらんぞ
いい加減に目を覚ませw


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:25 ID:???
ウィークデーの本日は知事公務無しとなっているのだが、何故?
どなたか理由をご存じだろうか。
まさか「車座・・・」と銘打った息抜き独演会の代休なんて
言わないですよね。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:52 ID:???
>>981
長先生の記者会見が怖くて逃げちゃったんじゃないのかと。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 14:16 ID:???
>973
ホレ、
ttp://blog.melma.com/00060168/

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:29 ID:???
>>967
ほんとカックンだよね。
888の言ってることも一理あるんだけどさ、その語り口調がどうも気になって・・・
>>958の「みすず飴」でピンときたよ。
やっぱ888は島田だあー!(もしくは仲間・上田)
第一、ヤスオじゃなくってヤスヲと書くところが痛い。
今の人はヲなんてカタカナ知らないよ。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:49 ID:???
その888って、鉄道を語るのに「堤の西武」とか「五島の東急」とか言ってた人?

都市交通と比較されてもな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:51 ID:???
ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:01 ID:???
ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ

ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:13 ID:???
これは厳しい論調だ。

自治新時代 混迷の04県予算
成果急ぎ手続き軽視
「県民の声に耳を傾ける」が知事の口癖。成果を急ぐあまり、話し合いのプロセスを軽視すれば、“独裁者”とのそしりは免れない。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:16 ID:???
朝日も知事批判の攻撃開始か・・・

検証 コモンズ予算
@寒冷地手当カット
「話には乗れない。知事さんは独り言を言っているだけ」
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=31&kiji=1

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:30 ID:???
いよいよ始まった 勝利するのは・・・・


http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/23/007.htm

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:32 ID:???

情けないぞ結末はこれか・・・


http://www.asahi.com/national/update/0223/021.html

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:34 ID:???
康夫の偽善が仇になるかもねw

県の中国帰国者支援金 国の判断前に予算案計上
>長年、帰国者を支援してきた北信地方の女性は「国ときちんと詰めてから予算計上すべきではないか。
>支援金をもらったために生活保護が打ち切られるような事態は避けてほしい」と訴えている。

>県厚生課は「県としての理念に基づいて決めたことであり、厚労省の判断を待って決めるものではない」と、
>仮に厚労省との協議が長引いても支給は四月から始める方針。今後、現場レベルで混乱する可能性もある。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/23/011.htm


993 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/02/23 16:35 ID:???

>「救命センターは相沢病院」中間提言 [02/23 16:26] sbc

ま、ほんとに中間答申が好きな知事さんだが、こんな時期に出たということは、
松本市長選を睨んでの牽制球でしょうね。また揉めるんだろうなぁ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:35 ID:???
コピペいくない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:37 ID:???
>>993

大石さん勝利は目前ですね。最後まで手を抜かぬよう頑張りましょう。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:39 ID:???
>>993
よくわからん・・・

1)中信エリアの救命救急センターのあり方 提言内容
@ 信州大学医学部附属病院は高度救命救急センターの設置を目標とし、先ずは2006年度の救命救急センター設置
に向けての体制の整備を進め、その後に高度救命救急センタ―設置に向けての条件を整える努力をしていただく。
A 他の3つのエリアと横並びの、中信エリア独自の救命救急センターについては、相澤病院を、現時点では「新型救命
救急センター」とすることが妥当である。
http://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/singi/chukant.pdf

>>980へ、次スレよろ


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:43 ID:???
>>996

まぁー、餅つけ漏れが追撃氏だ。w
お前は973 名前:NAKANO だろう。
漏れに叩きのめされて悔し紛れに当てずっぽうを書いただけだろうが、
悔し涙がそのへんに飛び散っているぞw
有名人への縋りは劣等感の裏返しだ、みっともないから病めれ。
人生が虚しいだろう、うん?
お前の脳内妄想では康夫が尊士のようだが、今ではそんなことは誰も思っておらんぞ
いい加減に目を覚ませw

痔スレは己が勝手に立てろや カスゥ!


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:07 ID:???
住民票問題 知事は「泰阜村民」と回答
[02/23 16:58]

 田中知事のいわゆる「住民票」問題で、知事は長野市に「生活の本拠は泰阜村」と回答しました。

長野市は田中知事に対して「生活の本拠地は長野市か泰阜村か」などを文書で質問し、
きょう郵送で回答が届きました。

市は法律上の守秘義務を理由に詳しい内容は公表していませんが、知事は「生活の本拠は泰阜村」と回答したということです。

この問題は去年9月、知事が住民票を長野市から泰阜村に異動させたもので、知事への課税権や選挙人名簿の登録を巡って市と村が対立しています。

長野市は「知事の住所は長野市」と主張していて、近く泰阜村と最終的な協議を行う予定です。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:07 ID:???
あと1

1000 :コモンズ:04/02/23 17:09 ID:???
拷問図 肛門図

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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