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拉致家族帰還を考える

1 :名無しさんの主張:04/05/22 19:54
拉致家族二組の子息帰還、その他行方不明死亡とされる拉致家族の対応を考える。

2 : :04/05/22 19:54
!

3 :名無しさんの主張:04/05/22 19:55
 国民の中でも、
 何が何でも、拉致家族を帰すためには援助もする、から
 全解決しないと援助は一切しない まで
 いろいろわかれているからね。

 もし、不明10人をしつこく追求するあまり 5人の返還すら
 台無しになっても、それで良しという奴もいれば
 5人だけでも返してもらった方がいいのに、という奴もいる。

 ジェンキンス氏のことは彼の個人的な事情があるからね。 曽我さんがかわいそう
 といってもそれで彼の祖国裏切りをリセットしろ、というのはスジ違い。

 お子さんは、自分が日本人という衝撃とか大変だろうな。

4 :名無しさんの主張:04/05/22 20:00
小泉は、今回でも「自己責任」を言うのかねえ??

5 :名無しさんの主張:04/05/22 20:03
日本政府が裏切った っていうのは言い過ぎじゃないかな
なんとなくイラク人質事件を彷彿とさせた。
いや、個人的にふとそう思っただけだけど。


6 :名無しさんの主張:04/05/22 20:04
二組の家族が帰ってきただけでもいいんじゃねーのかな、横田おかしーぞ。

7 :名無しさんの主張:04/05/22 20:05
>>6
5です
同感。

8 :名無しさんの主張:04/05/22 20:08
あの北朝鮮が、子供を返したこれは黙って喜ぶべきじゃないか。

9 :名無しさんの主張:04/05/22 20:19
子供たちには高性能爆弾が体内に埋め込まれています
明日、日本国内で大爆発を起こします

10 :名無しさんの主張:04/05/22 20:45
>>6
そうでしょうか?
横田さんの心情を考えれば少なくともおかしくはないと思うが。

11 :名無しさんの主張:04/05/22 20:54
人生をめちゃくちゃにされて
20年以上、国は何も助けてくれなかった訳だ!
つらいよねぇ
少なくともこれで終わりでなくこれからがスタートだ!
被害者の皆さん、応援しますよ、頑張れ!!!!


12 : :04/05/22 21:01
a

13 :名無しさんの主張:04/05/22 21:01
結果が出なかった不明者10名の家族の気持ちは分かるが、

北朝鮮との交渉を 一気に解決するのは無理なのは明らかである。

行かない方が良かったとか、偽善者発言は言い過ぎだと思うのだが。

民主党のアホが自分でも出来たと言っているようだが、お前が行っても金総書記と

会うことも出来ないと思うのだが。<首相が訪朝するから会えたのだから。

はっきり言って批判はするのは簡単だが、評価をしないようになったら小泉首相が

辞めた後、次の首相は恐れて拉致問題を棚上げするぞ!

家族会ももっと長期的に考えないとだめだよ


14 :名無しさんの主張:04/05/22 21:02
>>6
別におかしいとは思わない。
拉致されて何年も放置されてたわけだから。
13歳の子が拉致されたんだよ。


15 :名無しさんの主張:04/05/22 21:03
また家族が好き勝手言ってるな。
これでも総理はとくやった方だと思うぞ。

16 :名無しさんの主張:04/05/22 21:03
小泉を支持しつつ家族会も支持する。
でないと

家族会のみ支持 → 小泉支持率低下 → 小泉以上に強硬姿勢な総理はいない → 左翼・在日大喜び

小泉のみ支持  →  家族会ウザイというムード高まる → 世論が敵に回る → 拉致問題幕引き → 北朝鮮大喜び 


とにかく、「悪いのは北朝鮮、悪いのは朝鮮総連」 という前提を忘れないことが一番大事。
それに、日朝平壌宣言には核放棄も含まれてるし、これの遵守が条件なら今後の経済制裁は十分ありえる。



17 : :04/05/22 21:05
タイのxxです。

タイメーリングリストの皆様に不快な思いをさせるかもしれませんが、JOCVメー
リングリストと関わりのあるものですので、いろいろ考えた結果、ここで報告お
よび相談させていただきます。

実は、xx等の名をかたり(あるいは私の所属するXXXXやJICAをかた
り)、このJOCVメーリングリストの内容が不特定多数に送付されています。 
(別添参照)

18 : :04/05/22 21:05
想像するには、「xxのクレジビリティを低下させる」「xxの開発援助に対す
る姿勢が気に入らない」「xxへのいやがらせ」が目的なのではないかと思いま
す。 

この他にも嫌がらせのメールは私宛にも、約4年前から送付されておりxxが保
管しているだけでも百数十通あります。
殆どは意味が不明で、これらがすべて同一人物かどうかを現時点で確定する証拠
はありませんが、どうも推測するには、「私が協力隊員XXX時代にある隊員の
個人情報を不必要に他人に流した」と誤解しているふしもあります。 
いずれにしろ内容は非難中傷いやがらせに属するものであり、受け入れがたい内
容です。
下記は私からの発信者へ抗議のメールです。

19 : :04/05/22 21:06

1.貴殿から数多くのメールが送られて来ておりますが私は殆ど読んで
おりません。よって貴殿の考え方を私は承知しておりません。貴殿が素
晴らしい考えをもたれているのであれば、どうぞ興味のある方にご発表
願います。私は興味がありません。よって理解もしておりません。なお、
私は現在青年海外協力隊XXXではありませんので貴殿の考えを職務上
聞いたり理解する義務はありません。青年海外協力隊事業あるいはJICA
事業にご意見・ご提言等があるのであれば、私でなく事業団の方に直接
連絡願います。

2.貴殿のメールの意味が殆どわたしは理解できません。これは私が必
要と思わない情報を貴殿が一方的に送られてくることによります。なお、
私の勉強不足を指摘いただいているようですが、それは私個人的なこと
であり、貴殿の指導をいただく必要はありませんので念のため。なお、
何度もお断りしているのにも関わらずメールが送られてくる、しかも暴
力的あるいは脅しのような表現のものが送られてくるのは、不愉快です
ので厳におやめください。



20 : :04/05/22 21:07

3.貴殿のメールの意味がよくわからないのですが、私には、私が「貴
殿の個人情報を他人に流した」との抗議をしているようにも受け取れま
す。
・貴殿が協力隊終了後どのような組織でどのようなことを行なっている
かは承知しておりませんし、興味もありません。まして、それを他人に
告げることなど行いようがありません。
・その他、全くありえないことを「証拠がある。」と吹聴するのは貴殿
の人間性を疑うこととなってしまいます。なお、「証人」がいるような
書き方をされていますが、ありえない話しです。もし「事実」とすれば、
一つ考えられるのは、その「証人」の方がちょっとしたはなしに面白お
かしく尾ひれをつけてうわさ話をしたのではないかと想像します。そん
なことはよくある話しで、そのような「噂」を間に受けると貴殿の判断
力を疑うことになりますのでご注意ください。
疑問があるのであれば、その「証人」の方に本当に「証人」になっても
らえるか確認されるのをお勧めします。きっと、冗談でいったことを間
に受けられると困惑されると思います。

・貴殿が青年海外協力隊員時代には、貴殿の基本情報を、タイと日本と
の取り決めに従って貴殿の上司である配属先に提出しています。これに、
異義がある場合は青年海外協力隊事務局にお願いします。なお、タイ側
から第三者にその情報がもれてるふしがあるようでしたら、青年海外協
力隊事務局に相談をお願いします。

21 : :04/05/22 21:07
上記に書いたように現在まで百数十通のメールを受け取っていますが、その殆ど
が、詳細な意味は不明ながら、私への非難・中傷・いやがらせが含まれます。 
英文のものも多いです。

ここからが、お願いなのですが、現在まで殆ど黙殺していましたが、専門家に相
談した結果、今後何らかの措置をとろうと考えています。但し、いきなりの告訴
という形ではなく、段階を追って対処していきたいと考えています。

この人物が1名なのか複数なのか現時点では定かでありませんが(多分1名だと
思っています)、このJOCVメーリングリストを読んでいるのは間違いありませ
ん。メールリストのメンバーでないことを祈っていますが、メンバーである可能
性もあります。

・メーリングリストの内容を誰かに頼まれて送付したことがありますか?
・同様な嫌がらせを受けたことがありますか?
・こういったいやがらせの手法にこころあたりはありませんか?

その他何でも良いので情報をいただけるようお願いします。このメーリングリス
トでなくとも個人宛メールでも結構です。


22 :名無しさんの主張:04/05/22 21:08
>>13
>家族会ももっと長期的に考えないとだめだよ
もう十分過ぎるほど待っていると思うが。

23 : :04/05/22 21:08
xxxxx xxxx ( xxxx ) ,アジア太平洋xxxセンター プロジェク


Asia-Pacific Development Center xxxxxxxxxxxxxx Anniversary Building,
XXXXXXXXXXXXXX,Bangkok,10400,Thailand

URL: www.XXXXproject.org
Email: XXXXXXXXXX@nifty.com(Private), xxxi@xxxxproject.org (official)
Tel: +66-XXXXXX Fax:+66-XXXXXX Mobile:+66-XXXXXXXX
Help URL : http://help.yahoo.co.jp/help/jp/groups/
Group URL : http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/
Group Owner: mailto:jocv_thailand-owner@egroups.co.jp


24 : :04/05/22 21:10
391 From: XXXXXXXXXXXXXi XXXI
<http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146134170098186036062063188>
Date: 2003年7月30日 (水) 午前10時39分
Subject: Re: フォンダーウトック



XXです。

またまた、会議中に書いています。



タイの最近の話題を、、、、、、

・一人用なべ
私の協力隊員時代は、タイ人は「絶対に1人で飯は食べない。絶対につるんで食
べる」と思っていましたが、最近はバンコクでも1人用鍋が結構はやっています。
カウンター席で目の前に一人用の鍋がおかれているやつです。 Hot Potとか
Shabu-shiとかのチェーン店があります。 コカやMKに1人で行くのは憚れますが、
これなら1人でも行けるのでたまに行っています。 驚くのは1人で食べているタ
イ人を多く見かけることです。 タイの習慣もどんどん変わっていって、なんだ
かさびしいですね。
(Shabu-shiはバンコクで一世を風靡したOISHIの姉妹店ですが、なんと鍋の具
(肉とか魚とか野菜が回転寿司のように廻ってきます。日本にもない日本料理)




25 : :04/05/22 21:11
391 From: XXXXXXXXXXXXXi XXXI
<http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146134170098186036062063188>
Date: 2003年7月30日 (水) 午前10時39分
Subject: Re: フォンダーウトック



XXです。

またまた、会議中に書いています。



タイの最近の話題を、、、、、、

・一人用なべ
私の協力隊員時代は、タイ人は「絶対に1人で飯は食べない。絶対につるんで食
べる」と思っていましたが、最近はバンコクでも1人用鍋が結構はやっています。
カウンター席で目の前に一人用の鍋がおかれているやつです。 Hot Potとか
Shabu-shiとかのチェーン店があります。 コカやMKに1人で行くのは憚れますが、
これなら1人でも行けるのでたまに行っています。 驚くのは1人で食べているタ
イ人を多く見かけることです。 タイの習慣もどんどん変わっていって、なんだ
かさびしいですね。
(Shabu-shiはバンコクで一世を風靡したOISHIの姉妹店ですが、なんと鍋の具
(肉とか魚とか野菜が回転寿司のように廻ってきます。日本にもない日本料理)



会議で集中力が続かないので、このあたりで、、、、、、、、、


26 :名無しさんの主張:04/05/23 00:44
今回の結果を家族会はひどく恨んでいるが、小泉が行かなければ蓮池家、地村家のこどもは帰ってこれなかったんじゃないか、
取り残された他の家族は気の毒だが、長い目で物事を考えたほうがいいんじゃないか、
その後の進展状況を見守ろう、他家族会はエゴだけでものを考えるな。

27 :名無しさんの主張:04/05/23 00:52
えばるな家族会。

28 :名無しさんの主張:04/05/23 00:53
自民党にさそわれている奴お前だよ。

29 :名無しさんの主張:04/05/23 00:56
せっかく二組家族が揃ったのに、他家族会に潰されたんじゃ可愛そうじゃないか。

30 :名無しさんの主張:04/05/23 01:13
>>10
そう言う事を言ってるんじゃない、まず蓮池、地村、曽我この3家族は行方が分かっていた、
横田めぐみさんが行方不明(死亡)?だがその子供が判明している、あの謀略国家から行方の分かっている
子供だけでも帰って来たのをなぜ最初に喜べないのか、他家族会には色々な疑心、信念はあると思うが
そのエゴの部分を言っているんだ。

31 :名無しさんの主張:04/05/23 01:16

  家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放+援助は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかった、いやむしろ返せ、というもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば、全員北朝鮮に

 残らなければならない、という立派な覚悟だ。 家族会は、その立派な決意を前もって

 公言しておくべきだった。 そうすれば国民にも家族会の怒りをもっと理解できたのにね。

 でも、怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんで〜??

32 :名無しさんの主張:04/05/23 01:26
対話もなしに実りなし。

33 :名無しさんの主張:04/05/23 01:29
矛先は北朝鮮に向けるべきだとはおもうが、多少は大目に見てやれ。

彼らは普通に生活してるにも関わらず、ある日突然引き裂かれたのだから。
まあ、今回一部の家族だけでも帰国できたのは大きな前進と言えるだろう。

日本政府関係者や小泉君はよく頑張ったと思う。

34 :名無しさんの主張:04/05/23 01:32
ここまで日本が信じられないなら、家族会と支援団体は色々なルートをさがしだして金正日と直接対話の方法も考えてみたらどうだろう。

35 :名無しさんの主張:04/05/23 01:44
時期自民党立候補者、グダグダテレビで吠えてないでお前が対話に行け。

36 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/23 01:47
小泉の前の首相って誰で何した人だったっけ?

37 :名無しさんの主張:04/05/23 01:49
>>36
ホント。何したヒトだっけ?

38 :名無しさんの主張:04/05/23 01:50
>>36
>>37
アイ・テー革命

39 :名無しさんの主張:04/05/23 01:54
>>13
>民主党のアホが自分でも出来たと言っているようだが、お前が行っても金総書記と
>会うことも出来ないと思うのだが。

おまえ、政治をわかってねーなー

40 :名無しさんの主張:04/05/23 02:22
家族会が騒げば騒ぐほど、
小泉の首は絞まり、
北朝鮮の思うつぼになる。
北は拉致被害者カードを使って
徹底的に小泉を引きずり回す腹だからな。
今回の訪朝で北のパペットに成り下がったわけだ。
本気で拉致問題を解決しようと思ったら、
与野党を問わず政権打倒に動くしかないね。
今の政権が続く限り絶対に解決しない。

41 :ほりけん:04/05/23 02:48
家族会の気持ち分かるけど、確かに大した覚悟やな。部分的家族帰還は
最悪の結果と言ってる老人。何ならキミらが直接交渉したらどう?
帰還した2家族は素直に喜べないと言ってるが、喜んでるのに言えない
その日本の文化と、パフォーマンスってどうなん?
手を挙げてヨッシャーと心の中では叫んでるよ!きっと。でも家族会の
老人があー言ってるからそうせなしゃーないだろう。

42 :名無しさんの主張:04/05/23 03:02
日朝交渉で謝罪、賠償を 連帯協議会が声明 2004 5/22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000121-kyodo-int

日本や韓国、北朝鮮など7カ国・地域の市民運動代表らが参加した
「日本の 過去清算を要求する国際連帯協議会」ソウル大会は22日、
日本に対して 日朝国交正常化交渉の中で過去に対する謝罪をし、
人権侵害について調査、 賠償するよう要求する声明を採択し、討議を終えた。

今後、協議会は今年9月に平壌で、年末に日本で開催、
戦後60年の2005年に日本の過去清算を要求する運動を大きく前進させることを確認した。

声明は、国際司法裁判所などへ向けた活動の強化や国際的な署名運動、
被害者の遺骨収集などの推進をうたった。
05年の日本の歴史教科書改定への取り組み強化や、
日本政府や企業などに対する各地の損害賠償訴訟支援なども強調した。


日本はさっさと北朝鮮と国交正常化して謝罪と賠償を行え

43 :名無しさんの主張:04/05/23 03:11
横田夫妻等の消息不明被害者達はちょっと言いすぎだな。
不可能・目茶な要求したらいかん。
俺は今回は成功だったと思うがな。
「マイナスからの出発になった」って言ってたが、それは言い過ぎ。

44 :名無しさんの主張:04/05/23 03:11
家族会は文句ばっか言ってるが・・帰ってきた子供たちを暖かく迎えてやれないの?


45 :名無しさんの主張:04/05/23 11:51
家族会は直接金正日と交渉してみろ
ああいう奴らに限って強い者の前では萎縮するんだろうな

46 :名無しさんの主張:04/05/23 17:07
拉致被害者の言ってる事はもっともだよ
小泉が能無し、というかチキン
時期を遅らせて、アメリカと一緒に行きゃよかった
自衛隊送った意味が無い

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