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拉致被害者の家族、いい加減にしろ!

1 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/24 16:25
  小泉首相のどこが悪いってんだ!国交のない外国に2度も行く
だけでも充分偉業を果たしているだろうが。首相の代わりに訪朝
したいのか?首相に文句しか言えない、拉致被害者の家族たちよ。

2 :ででで大王:04/05/24 16:28
私もそう思います。

3 :名無しさんの主張:04/05/24 16:35
>首相に文句しか言えない

国交のない外国相手に何ができるっつーんだよ。

4 :名無しさんの主張:04/05/24 16:48
拉致被害者の家族たちは、小泉首相の訪朝に関して
「ありがとう」の一言すら一切無いのかと、小一(略

5 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/24 17:07
>>3
>国交のない外国相手に何ができるっつーんだよ。

 拉致被害者の家族たちは、たしかに国交のない外国相手には何もできない。
だからこそ、そんな国から帰国してきた小泉首相に対しては、「労いの言葉」
1つや2つあってもいいのではないかと。現段階で、反発や批判などは論外。

6 :名無しさんの主張:04/05/24 17:17

拉致されたのは自己責任!!!!

救出費用を家族に賠償させろ!!!!

7 :名無しさんの主張:04/05/24 17:30
アホか

8 :名無しさんの主張:04/05/24 18:20
珍しく、でーななの意見がただしいと思ってしまたw

ひどい話だけど、拉致されたといわれている人たちが本当に亡くなっている可能性があるんだから、家族会は無茶苦茶だよね。
そんなに探したいのなら自分で北へ行って探せ。交通費くらいは国が出してくれるんじゃないか。
本気で小泉さんが可哀想やわ。

9 :名無しさんの主張:04/05/24 18:26
>>1には賛成>>6は違う。イラクの奴らとは根本的に違う。自己でどうにか防げる問題じゃない。

10 :名無しさんの主張:04/05/24 18:29
小泉首相は政治的偉業を成し遂げたと思います。
マスコミや家族会が総理をあそこまで批判するのはおかしい。
マスコミは視聴率獲得のため、事態を深刻へ仕向けて
世論を操作する狙いがあるにしても、
家族会は、少しは首相に敬意を払うべき。



11 :大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :04/05/24 18:31
>>5
政府の任務は、国民の生命・身体・財産の安全を守ると言う点にあります。
日本国民が他国に拉致された場合、首相が救出に向けての努力をすることは
当たり前のことです。

ところが首相は10人の行方不明者、100人以上の特定失踪者についての問題を
実質的に先送りにしました。
首相は実質的に任務を怠ったということになります。

このような首相に批判の言葉をかけることはあっても
労いの言葉をかける必要は全くありません。

12 :名無しさんの主張:04/05/24 18:39
        ζ
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  |||||||(6-------○⌒つ |
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 /|  \ / \_/ / < 拉致家族飽きた
 |||\/ \____/  < 拉致家族クソ偽善者
 (6--\____/|\   \______
  |    _||||||||| | \       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ / \_/ // |      < 拉致家族氏ね日本の恥さらし
   \____/ (・) | ̄\_   \______
   (6-------○⌒つ |   \ \
    |    _|||||||||  |   /|   \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \ / \_/ /)  (・) |   /|\  < 拉致家族ゴミ在日
     \____/ -○⌒つ |  (・) |/|、  \______
         |    _|||||||||  |⌒つ |・) | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \ /\_/  /|||||  |) | |   < 拉致家族ウザイ
          \____/_/  /  | |    < 拉致家族最低
              \____// / |    < 拉致家族0点
               \\____/ /     < 拉致家族チョンカス
                \     ̄ /       \______
                   ̄ ̄ ̄


13 :名無しさんの主張:04/05/24 18:47
>>11
禿同

14 :名無しさんの主張:04/05/24 18:50
>>10
禿同

>>11>>13
頭でっかちな奴だな。


15 :名無しさんの主張:04/05/24 18:54
ある人が山賊に襲われ、身ぐるみはがされて妻子も連れ去られました。
警察が山賊の砦に赴き交渉しました。
山賊の頭目は「下着は返す、その代わりこの砦に警察は踏み込まないと
約束しろ。妻子は死んだ。どうしても調べたければまた今度な」
といいました。
警察はその条件を受け入れました。

さて被害者は警察に感謝するでしょうか?

16 :名無しさんの主張:04/05/24 18:55
>>14
きみのような単細胞よりは頭でっかちのほうがまし。

17 :名無しさんの主張:04/05/24 19:26
>>15
ヘタすりゃ、妻子はおろか被害者本人の命すら危なかったわけですし。
交渉している時、「妻子は死んだ」と、山賊が言っているのですから、
いくら警察だって手の打ちようがありません。

それよりも被害者は、警察が山賊の砦に赴いて交渉をしに行ったことで、
自らの尊い命が救われたというだけでも、最低限感謝する必要はあります。

18 :名無しさんの主張:04/05/24 20:08
17は金正日

19 :名無しさんの主張:04/05/24 20:18
>>16
お前は友達いないな。あっ、ヒッキーだったか。スマソ。

と書くと>>16が顔を真っ赤にして反論してくるだろう(w

20 :19:04/05/24 20:24
俺は「拉致被害者家族」が、ギャアギャア国政に干渉するような発言を繰り返すのが気に入らんのだよ。

外交というのは単純に白黒で決められるもんじゃなく、歴史的背景やもろもろを考慮しつつやっていくもんじゃないかと。
1歩1歩少しずつ進むしかないんじゃないかと。

>>6は違うだろ。

>>11>>13>>16は日本人は偉い。お前らは従うべきだというような差別思想を持った奴らだな(w



21 :19:04/05/24 20:26
>>20のように書くと、お前チョソだなと書いてくる奴がいるだろうな。
そういう奴こそ、人を見下す高慢な野郎だと。

22 :名無しさんの主張:04/05/24 21:20
そうだよねぇ、小泉さんは良くやっていると思いますよ。
家族も文句があるなら、自己責任で北朝鮮に乗り込んだらどうなの?
今の日本のパスポートは北朝鮮にも自由に行けますからね。

23 :名無しさんの主張:04/05/24 21:29
小泉は金正日に見事に利用されただけだね
今回の首脳会談の様子を写した映画を見て
北朝鮮の人民は日本の首相なんて金正日の足元にも及ばない政治家だと思うだろうな
もしかしたら日本は北朝鮮の属国くらいに思うかもな

24 :名無しさんの主張:04/05/24 21:31
外部の掲示板を荒らす2ちゃんねらーのIP

IP公開 投稿者:管理  投稿日: 5月24日(月)19時30分40秒

5月24日(月)19時18分42秒 BBSwriter バカどもが   横田、有本、増本の家族は××よ。  YahooBB219185128005.bbtec.net(219.185.128.5)

5月24日(月)19時17分26秒 金子      いい加減にして
××tkyo2182×37.adsl.ppp.infoweb.ne.jp(218.226.147.237)

5月24日(月)19時24分5秒 モナ      甘えすぎ     気に入らないなら自分でやれ YahooBB219185128005.bbtec.net(219.185.128.5)

投稿拒否。
何度投稿しても削除

25 :きむきむ兄ぃやん:04/05/24 21:39
拉致被害者の家族って何なの?
あいつらは、政府が何と言おうが「家族は生きている」と言い続けるでしょう。
経済制裁でもして、なんて呑気な事いってるよ!
もし生きてたとしても、それで北が戦争仕掛けてくるなんてなれば、
真っ先に殺されるのが関の山!
本当に死んでいたら、どうするんでしょう?
拉致被害の家族の為に北朝鮮外交はあるんじゃないんだよ!
もういい加減にしてくれよ

26 :名無しさんの主張:04/05/24 21:44
>>25
自国民の命を軽視してまで北朝鮮との外交正常化に何の価値があるんだ?
北朝鮮の脅しに屈して、負け犬根性で金正日のいいなりになるくらいなら
いっそ戦争になった方がマシだよ

27 :名無しさんの主張:04/05/24 22:12
>>25
あの国なんだし、本当に亡くなっている可能性も高いからね。

ふつうの人にとって
核・ミサイル問題>>>>>>>>>>>拉致問題 だろ?

日本も昔いろいろとやっちゃったわけだし、もう拉致問題はやめてさっさと国交正常化汁!

28 :名無しさんの主張:04/05/24 22:16
イラクの人質事件のときにさんざん「テロには屈しない」だの
「税金の無駄」だの勇ましいこと言ってた人間が、
一部家族の返還と引き換えの数百億円の援助には
文句言わないってのはおかしいだろ。


29 :名無しさんの主張:04/05/24 22:16
>>27
自分自身が拉致被害者だったとしても同じこと
いえるか?

30 :名無しさんの主張:04/05/24 22:36
家族会もむかつきますけど、小泉首相を悪者に仕立て上げるマスコミもむかつきますね;
「失敗だ」っていってる喪前らは何をしてるんだ、と;
敵国でもある北に2度も訪朝して、少なからず成果を得ている小泉さんと比べて、
文句並べてるだけやないか、と;
そんなに小泉さんにぼろかすに言うくらいやったら自分で連れ帰ってみろ!っていいたいですね;

31 :名無しさんの主張:04/05/24 22:43
小泉は優秀な首相。
彼を批判する家族会は非国民だ。

32 :名無しさんの主張:04/05/24 22:57
戦争になったら、>>26が真っ先に特攻してください。

>>29
戦時中の慰安婦問題とか強制連行の問題はどうなんだ?
まさかそんなのはなかったという詭弁は言わないよな。
歴史をよく勉強しなさい。>厨房クソ




33 :32:04/05/24 22:58
>>24にあるような行為をする奴も最低な奴だけどな。

34 :名無しさんの主張:04/05/24 23:16
またまた、官邸が仕込んだ、スレですか。
手が古い古い、見え見えだよ。
アイディアが無いねえ。

35 :名無しさんの主張:04/05/24 23:28
>>32
> まさかそんなのはなかったという詭弁は言わないよな。

言わないよ。
彼らも被害者、彼らも救済されるべき。
だから日本から北朝鮮に拉致された人たちも救済されるべき。

なんの矛盾もないし、ヘンなことは言ってないが。

それともきみは「○○クンが先に殴ったんだもん、だからぼくも
殴ったんだ、ぼくは悪くないや」とか言う子供と同じレベルか?


36 :名無しさんの主張:04/05/24 23:29
>>32は「おまえチョソだろ」と言わせるための釣りっぽいな。

37 :名無しさんの主張:04/05/24 23:43
小泉は今までの首相がビビッてできなかったことをしてるだけマシ。
その点は認めてあげたい。
他の奴だったらたぶん何もしなかっただろう。


38 :名無しさんの主張:04/05/24 23:46
キモチはわかるが被害者の家族は戦争しろと言ってるようなもんだぞ。
あんなクセの悪い国がひとすじなわでいくわけが・・・

39 :名無しさんの主張:04/05/25 03:09
>>34
官邸が仕込んだも何も、鉄板住民がいきなり立てたスレだからねえ。
そりゃアイデアないだろうよ。

40 :名無しさんの主張:04/05/25 05:31
ここはキムチ臭いスレですネ

41 :名無しさんの主張:04/05/25 07:02
メディアが報道しなかったら言ってないことになるのか

42 :名無しさんの主張:04/05/25 07:33
>>37
今までの首相がビビッてというより、前は北朝鮮が相手にしなかっただけだろ。
あそこまで窮状になったから日本との交渉のテーブルにのっただけ。
別に小泉首相じゃなくても向こうにとってはいいだろ、くれるもんくれたら。

いらない拉致家族を帰すだけで、あれだけの支援をもらえるんだったら小学生が迎えに行っても
帰してくれた。
せっかく制裁法案が整えてきたのに・・・ぶち壊し。

43 :名無しさんの主張:04/05/25 09:34
総理が訪朝した地区に電力を集中させた結果、平壌市内が停電。地下鉄では、会談終了後の電力回復時に電圧が急上昇し火災が発生。五人以上の死傷者が出たと、タス通信が報道する。

44 :名無しさんの主張:04/05/25 10:05
朝鮮総連系の在日の人々が
家族会のバッシングキャンペーンを
展開しているとの噂を聞いたのですが
本当でしょうか?


45 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/25 10:51
  それと、拉致被害者本人の方も、そろそろテレビ取材を拒否していいと思いますよ。
取材に応じれば応じるほど、TVメディアの視聴率合戦のオトリにされるだけですし。

46 :名無しさんの主張:04/05/25 13:01
>>45
それはわかる。
しかし問題が未解決だから訴えたいことがあるんだろうな、というのもわかる。

47 :名無しさんの主張:04/05/25 13:35
>>44 それは何処かな?

48 :名無しさんの主張:04/05/25 13:39
>>44 アイリン地区では、バッシングめいた気配は今の所、ありませんが、場所を教えて下さい

49 :名無しさんの主張:04/05/25 16:01
>>45
見せ物にされている拉致被害者の子供がかわいそうだなw

50 :名無しさんの主張:04/05/25 18:12
テスト投稿

51 :名無しさんの主張:04/05/25 18:16
高遠なおこにもムカツクが、一国の首相の訪朝を「子供のつかい・・」と言ったオヤジも最悪だな。

52 :名無しさんの主張:04/05/25 18:25
>>44 は、もし知ってるなら誰から聞いた情報か教えてくれない?

53 :名無しさんの主張:04/05/25 18:27
私も聞かせて欲しいなぁ〜 >>44 の情報源を是非。

54 :名無しさんの主張:04/05/25 18:30
http://www.asahi.com/national/update/0525/024.html

家族会を批判している人へ。

批判したからには
その批判する責任は背負えよ。

55 :名無しさんの主張:04/05/25 18:32
埼玉在日朝鮮人連盟がお話受けますので、よろしければ>>44さん連絡下さい。

56 :名無しさんの主張:04/05/25 18:36
家族会を批判していますよ。あの態度と発言だもんね。

批判する責任てど〜ゆうこと?意味不明?

57 :名無しさんの主張:04/05/25 18:38
>>56
おまえは批判するだけして逃げるつもりかよ?

やり逃げとは
誰よりも卑怯だぞ。

58 :名無しさんの主張:04/05/25 18:39
日本は自由な言論が保障されている国ですが何か?

59 :名無しさんの主張:04/05/25 18:42
>>58
その自由を主張するのなら
家族会の言論も保障しろよ。

終わった・・・楽なヤツじゃ!

60 :名無しさんの主張:04/05/25 18:43
家族会の思い上がりは許せない。
しかし、彼らが、あんな風に思い上がったのは、北朝鮮を敵国視して悪口さえ言ってれば大事にしてもらえると思わせて、利用してきた政府・小泉首相の自己責任。
今のから騒ぎは、藁えるよ。藁・藁・藁

61 :名無しさんの主張:04/05/25 18:45
>>60
お前、どうせ学校の先生や他人が自分の子供を注意したら
逆ギレして暴れるタイプだろ?

62 :名無しさんの主張:04/05/25 18:46
自由な言論が保障されている国ですが・・
あなた頭わるいな。
あなたのまわりにもいませんか、言いたいこと言って嫌われてる奴。

 




63 :名無しさんの主張:04/05/25 18:47
>>62
誰に対するレスかわかりませ〜ん

64 :名無しさんの主張:04/05/25 18:52
レス直撃指定の方法教えてください。

65 :名無しさんの主張:04/05/25 18:54
歴代の首相のようにほっとけば良かったんです。

66 :名無しさんの主張:04/05/25 19:07
自分たちのことしか考えない集団。


67 :名無しさんの主張:04/05/25 19:24
最近の2ちゃんはガキがふえたな。

68 :名無しさんの主張:04/05/25 19:35
>>67
リアルのガキなのか、精神的ガキなのか・・・・・

タチが悪いのが、そんなガキな2ちゃんねらーが
リアルの世界で2ちゃんねらー丸出しの言動をしている。

69 :名無しさんの主張:04/05/25 19:53


( ´Д`)y━~~ ・・・
  大人が子どもを中傷してはいかんだろ。

70 :名無しさんの主張:04/05/25 20:05
このスレは,拉致誘拐された被害者を、叩く香具師が大杉
オマイら北超賤塵か?犬畜生


71 :名無しさんの主張:04/05/25 20:13
どうでもいいけど、地村のとっつぁんとかは、子供帰ってくるまで断酒してたわけで、
子供帰ってきたら今度は、孫が帰ってくるまで断酒延長でがんがるとか言ってるわけで、
なんだかんだで、「運動」が生き甲斐になってるんじゃないかと。

72 :名無しさんの主張:04/05/25 20:21

                     _,r''''''''''''''''''‐-.,,_
                 _,,r''''''"        : : `ヽ、
.                ,f"    ',          : : :`.、
               ,i'        ,,     , ':,  : : :i,
.               ,!   .,i  , /;';!   ', :. : , :, ', : :.i,
               i  .,'  i  i''`´''''i i  .i, :. :i, ::i,.i, : :i,
.              i  ,'  .i  .!   ! i,  ii;::. : i'i :::i, i : :.!
              i .,'  i  .i    i, i,  !i;:. : !.i, ::i i: : :i
              ! .,'   !  .!''―-...i,,i_`、 i i;:::;!_,,i-iV: : :i
.              i ,'   i  _i,,r‐┬-、 ` ヾ .ゞ,┬Vi: : : :.i
.              !; .: .:::!‐'''ヽi :::: ,!,, `   イ::;! /'i''ー : :!  ふ〜ん、そんなに家族に会いたかったら
              i' .:: .: ::i :: .: i.  ̄        ̄  i!: : : :.i
.             /.::: .: .::,!i :: :: !       _ `   /:! : : : :i  自分達で北キム国に逝・け・よ・な
.           /:::  .::::/''i ::.:: i.、     ´  /::::::!: : : : i  
       ,r‐,,,,∠,_   .::::;/:.:.:.i ::::: ! `ヽ、 ___,./::::::::::::!: : :i i 
      /:.:.:.:.:'i;'´r.、7''i''ヾ:.:.:.:.:.i :: .!_  /:.:.:i:.`ー-.、 ::::: :::!: : :i i
.     /:.:.:.:.:.:.:.i,:.:`´.`´:.:.:`、:.:.:.i :.!.i:.`.、,ト、:.:.i.:o:.o:i:.i:::::: :::! : :.i.i
.     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.i,:.:.:.:;;;;;:.:.:.:.:`、:.:! :!.i/ ̄:`、:i.:.i.:.:/.:.i;:::: :::i  : :i.i
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;:.!:.:.:.:;;;;;.:.:.:.:.:.:`、! i,.ト、_,,,,,,,i`':.:,レ:.:.:.:i:i:: ::::!  i ii,!


73 :名無しさんの主張:04/05/25 20:23
>>71
親が子や孫を思う気持ちは自然感情として当然なものですよ。

74 :名無しさんの主張:04/05/25 20:24
>>72
行けるわけないじゃん。
仮に行けたとしても家族に会わせてもらえるわけがない。

75 :名無しさんの主張:04/05/25 20:35
>1
糞スレ立ててるオマイがいいかげんにしろ(・∀・)

76 :名無しさんの主張:04/05/25 20:39
>>71
おまえは「なぜ生きがいにしてはいけないのか」を
頭をひねって考えてくれ。

77 :名無しさんの主張:04/05/25 20:40
家族愛は盲目的なものであって、国や小泉の都合など考える余裕はない。

78 :名無しさんの主張:04/05/25 20:42
>>1が、いいかげんにしろ


79 :名無しさんの主張:04/05/25 20:45
http://nyt.trycomp.com/crj.html
曽我ひとみさんの夫(チャールズ・ロバート・ジェンキンス)さんは、米軍によって
「脱走兵」として扱われています。しかし、その確実な根拠はありません。

『それでは、米軍は何を根拠に叔父を脱走兵であり亡命者であると決めつけているのでしょう。
叔父が行方不明になった3週間後、叔父の亡命を通告してきた北朝鮮をアメリカ政府は
信じたのです。数々の嘘をついてきている北朝鮮の言うことを。』ジェンキンス氏の親族は
そのように主張しています。

わかっている事実は一つだけ……65年1月、巡回中に不審な物音を耳にした
チャールズ・ロバート・ジェンキンス軍曹は、仲間にその場に残るよう指示して
様子を見に出かけ、そのまま帰りませんでした。

チャールズ・ロバート・ジェンキンス 甥・姪一同


80 :名無しさんの主張:04/05/25 21:01
訪朝の時、怒らせて「子供たちは日本に行くのを拒否し自殺した」と言われれば良かったのか!
日本の国全体の事を考えよ!

81 :名無しさんの主張:04/05/25 21:16
>>32
北朝鮮の軍事力が怖いか?
小泉の土下座外交の方が北朝鮮のオンボロミサイルよりも
日本にとって将来に禍根を残すよ。

いっそ北朝鮮でミサイルに燃料注入してくれないかな
燃料注入が確認された場合、そのミサイルを北朝鮮国内で攻撃することは
日本の専守防衛に反しないと防衛庁長官も発言していたしね
北朝鮮の虎の子のオンボロミサイルをすべて壊してしまえばいい
どうせ北朝鮮には日本の戦闘機を撃墜できるような空軍力なんてないんだし
楽勝だろう

82 :名無しさんの主張:04/05/25 21:30
自衛隊の飛行機は昔社会党の人がカシコイ提案をしたので爆弾を積む装置ははずしてますョ
そいで空中給油機もいかんということで持っていないので 北チョンまでは飛べません。
あ〜情けなや!

83 :76:04/05/25 22:04
>>77
「生きがい」と「家族愛」は違うだろ。

84 :名無しさんの主張:04/05/25 22:19
小泉純一郎は慶応大学の女子大生を強姦するという事件を起こし神奈川県警で調書も取られた
「小泉レイプ事件」傍聴希望者殺到!
第2回口頭弁論は6月15日10時20分から東京地裁609号法廷。
第1回は傍聴者が入りきれず、廊下に溢れたので、
目下、大法廷の使用を要求中!
平成16年(ワ)7045号事件・民事18部
原告・木村愛二(67歳)

小泉首相はレイプ事件で裁判中だったのか・・・何故マスコミは叩かない?


85 :名無しさんの主張:04/05/25 22:27
>>84
レイプなんて大した事じゃないからじゃないかな。

86 :名無しさんの主張:04/05/25 22:30
>>80
国全体のことを考えても特に日本にとってプラスになった
とは思えないんだが。

87 :名無しさんの主張:04/05/25 23:56
核問題だよ。

88 :名無しさんの主張:04/05/26 00:00
首相が人質になって北朝鮮に残れみたいなこと言ってたオバサン
基地外だよ

89 :名無しさんの主張:04/05/26 00:01
一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治カ  用心に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
帰るのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ


90 :名無しさんの主張:04/05/26 00:05
87追伸
ジェンキンス氏のことも陰謀だよ。
当時、拉致被害者リストに曽我ひとみさんは載ってなかった。
母親と共に墓もある。
それをわざわざ拉致を明らかにし帰国させた。
なぜなら、夫はアメリカ人だからだ。
この夫をあやつっている北朝鮮。
北朝鮮に自分の意思で行動できる人間はひとりだけ。
ジェンキンス氏に意志はない。

91 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/26 00:13
小泉はよくやったと言える面と、やっぱり期待はずれだったと言う面と、両方あるよね。
いろんな推測や憶測が飛ぶけど、どれも当たっているんだろうね。
何をやっても賛否両論あるよね。
何かをする人っていうのは、晒されるってことだよね。
出る釘は打たれるんだよね。
それを覚悟で出られる人が求められてるんだよね。
結果が大事なんだけど、結果を恐れていたら何もできないんだよね。
小泉が叩かれるのは、それだけ期待も大きいってことなのかもしれないね。
というか、他に居ないってのが一番かな。

92 :名無しさんの主張:04/05/26 00:16
90追伸
総理はそのようにするしかなかった。
すべて、政府のシナリオ通り。
別室の5人の命も守らねばならない。
日本に行くくらいなら死ぬと言って自殺したと言われかねないから。

93 :名無しさんの主張:04/05/26 00:18
90追伸
総理はそのようにするしかなかった。
すべて、政府のシナリオ通り。
別室の5人の命も守らねばならない。
日本に行くくらいなら死ぬと言って自殺したと言われかねないから。

94 :名無しさんの主張:04/05/26 00:29
有本さん、石岡さんのあの手紙の時どうして今の様に強行に訴えなかったの?
あんな危ない手紙の存在が北朝鮮に知れたらどうなると思う?
横田さん、もう随分前から情報があったのにどうして今ほどに総理に怒らなかったの?
今じゃ、あんまり遅すぎるよ。北にとって不都合な存在になるだろ。

95 :名無しさんの主張:04/05/26 00:34
>>87
今回、核問題には何の進展もなかったわけだが。

96 :名無しさんの主張:04/05/26 01:05
ここはそうでも無いけど、ニュー速とかだとやたらと拉致家族擁護するやついるね。
あれはどっかの組織の人?

97 :名無しさんの主張:04/05/26 01:10
驚愕 これが日本国内の北朝鮮勢力の全貌だ

一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治家  経済要人  に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
変えるのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ


98 :名無しさんの主張:04/05/26 01:19
飯塚さん、あの飛行機爆破の時クローズアップになったがなんで「捜してくれ」って
大臣達に直訴しなかった?
世界的に有名になったんだから北もびびったかも。


99 :名無しさんの主張:04/05/26 01:27
5人は又北朝鮮に戻る様に指示されている。
もし戻らなかったら又拉致されるかも。
身の安全確保が第一。
歴代の総理でここまでやった人いた?

100 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/26 01:32
>99> 歴代の総理でここまでやった人いた?

居ないよね。
何もしてないよね。
期待するから厳しい意見も出、妬みもあるから文句も出るんだろうね。

101 :名無しさんの主張:04/05/26 01:50
http://www.sankei.co.jp/news/040525/sha106.htm

家族会を叩いていた人は
事実を全て知ってバッシングしているのかな?

102 :名無しさんの主張:04/05/26 02:28
「国民はみんな小泉首相を許さない」
『私が人質になる』と言ってでも、残ってきて欲しかった」
「これではまったく子どもの使いに等しい。
「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
「不満だ。あれならオレでもできる」
「行かないほうがよかった」
「子供の使い以下」
「敵前逃亡だ、軍隊なら銃殺刑だ」
「プライドあるのか」
「小泉首相をかいかぶりすぎていた。あの人は期待するに値しない人だ」


103 :名無しさんの主張:04/05/26 02:42
驚愕 これが日本国内の北朝鮮勢力の全貌だ

一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治家  経済要人  に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
変えるのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ


104 :動かせ日本!自民党:04/05/26 02:42
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 社会階層を撤廃し、努力した人が報われる社会を創ります!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

金持を搾取し、貧乏人に分配し、平等な国日本を再生します!

105 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/26 02:50
>「国民はみんな小泉首相を許さない」  みんなじゃないよね。

>『私が人質になる』と言ってでも、残ってきて欲しかった」 そこまで言える人を政治家に選んでないよね。

>「これではまったく子どもの使いに等しい。 想定してたよね。

>「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」 次の政権ってあるのかな?

>「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」いつでも取るんじゃないのかな?選挙で落とせば。

>「不満だ。あれならオレでもできる」 やってから言うべきだよね。

>「行かないほうがよかった」 帰って来た家族はそう言うのかな?

>「子供の使い以下」 かな?

>「敵前逃亡だ、軍隊なら銃殺刑だ」 軍隊じゃないし。

>「プライドあるのか」何に対してだろう?

「小泉首相をかいかぶりすぎていた。あの人は期待するに値しない人だ」 人を見る目がなかったってことになるかな。

やっぱり、何もしなかった首相が正解なんだろうね。
何もしないで静かに時間が過ぎ、拉致から50年・・・って方が良かったのかもしれないね。

106 :名無しさんの主張:04/05/26 02:58
454 :名無しさん@3周年 :04/05/26 02:44 ID:1X3PaBDL
★渡辺さんにパスポート イラク支援活動再開へ

・イラクで武装勢力に拉致された非政府組織(NGO)メンバー渡辺修孝さん
 (36)が25日、東京都内で開かれた市民団体の会合で「ようやくパスポートが
 再発行された。イラクに行き支援活動を続けたい」と活動を再開する考えを
 明らかにした。

 この日、会合を開いたのは、イラクで拉致や人質となった5人を支える
 「イラクから帰国された5人をサポートする会」(代表世話人・醍醐聡東大
 教授)。
 会合で渡辺さんは「(イラクの人々は)自分たちの生きる権利を守るために
 闘っている」「現地からの情報では、ファルージャは落ち着いてきたが、
 医療物資が足りない」と状況を報告した。
 参加した社民党の福島瑞穂党首は「自衛隊がイラクに行ったから現地が
 危険になった。5人が解放されたのはイラクのために活動していたからだ」
 と話し、自衛隊の撤退を訴えた。

 会合では、5人への非難、中傷をやめるよう呼び掛ける約5800人分の
 署名が集まったことも報告された。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000172-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】NGO渡辺さん、本出版…イラクの人質3人、集会で報告へ(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084238556/
・【社会】「同意してない」 解放の安田さん、渡辺さんに航空運賃など請求…外務省(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084756765/


107 :名無しさんの主張:04/05/26 02:59
かな?じゃしょうがないわな。
0点。

108 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/26 03:12
0点って、何勘違いしてるんだろう?

109 :名無しさんの主張:04/05/26 03:27
人様に頼んでおいて 0点はないわな
んな事を言ったら 次から誰も動かんぞ。
 
パフォーマンス云々と言うけど あえて拉致問題に触らんでも
人気票集めの言動はいくらでも出来るし
拉致問題を取り上げただけでも 心意気は少なからずあるんじゃねぇか?

110 :名無しさんの主張:04/05/26 07:53
小泉さんが総理になる何年も前から拉致がわかっていながら、動いてくれなかった政治家に
なぜ怒りをぶつけないのか。
その当時は今ほど子供を返して欲しいと思わなかったのか。
「何年待たせるんだ。もう年をとった生きているうちに。早く。」と言って総理を責めるのは
筋違いだ。どうしてその時に政治家を動かし、自らも北朝鮮に行かなかったのか。

111 :名無しさんの主張:04/05/26 08:05
>>110
全然わかってないね、以前は北朝鮮は今のように困窮してなかったから
日本なんて相手にしてなかったんだよ。
じり貧になっいくのわかってるのに、小泉はコメはあげる、医薬品もあげる
経済制裁もしない、行方不明者再調査に期限も設けない、国交正常化交渉も再開する・・・

こんなデタラメあるか?拉致問題の解決が国交正常交渉の前提って大原則破棄したんだぞ、こいつ。

112 :名無しさんの主張:04/05/26 08:07
0点どころかマイナスだろ。
外歩くときは気をつけろよ。

113 :名無しさんの主張:04/05/26 08:09
>>111
その理由はちゃんとあるんだけど俺のHPに書くわ。
検索でたどりついてくれ。

114 :名無しさんの主張:04/05/26 09:32
マスコミが悪い
拉致を報道しだしたのはここ数年じゃないか

115 :名無しさんの主張:04/05/26 09:38
>>110
全く同感。
拉致被害者が拉致されたのは、小泉首相のときではないし、これまで
多くの政治家たちが無視してきた事を小泉さんが、手がけてくれた。
今回、五人が帰ってきて、本当に嬉しかったよ。他人ごととは思えない。
残りの人たちも、小泉さんは絶対に取り返してくれるよ。今度のことは
全く、失敗でも負けでもない。貸しを作っただけだよ。小泉に背を向けて
立ち去るときの金ジョンの緊張した顔を思い出して見ろ。何かを
とても怖れていたぞ。

116 :名無しさんの主張:04/05/26 10:42
平沢勝栄氏によれば、事前の合意では人道支援や制裁不発動のような
条件提示はなかったとか。
甘い話で首相を引っ張りだし、目の前に家族をぶら下げて
断りにくい状況を作ったうえで、彼らが真に欲するものを突き付けてきた。
つまり日本の首相は金正日に騙され、コケにされたわけだ。
外交上の成否でいえば明らかに負け。

117 :ponn:04/05/26 12:03
対北朝鮮強硬派と小泉擁護派の対立で最も得をするのは北朝鮮では?
漁夫の利を与えるべからず。みんな冷静に。


118 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/26 12:04
 小泉首相の話から逸れますけど、いくら「常識の通じない国=北朝鮮」
とはいえ、重要な話を続けなければならない首脳会談の場で話を強引に
終らせるべく先に席を立った、金日正の態度には凄まじく腹立ちました。

 「拉致問題は既に終っている」などと抜かしている時点で、逝ってよし。

119 :名無しさんの主張:04/05/26 12:20
経済制裁発動しないはあれだよなぁ〜。情けね

120 :名無しさんの主張:04/05/26 12:25
>>110の言ってる事は正論。実際、北朝鮮に簡単に行けます。三度行って来ましたから。但し、スケジュールはガイドが決めてしまいます。それから新潟に入港しているマン号乗員は日本語が殆んど分かりません。抗議するなら朝鮮語かハングル文字をお薦めします。

121 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/26 13:59
 マン・・マンボンギョン?・・マンギョンボン・・(略

 某TV局の男性ニュースキャスターが、読みづらい船の
名称で何度も引っかかっていた様子を思い出しますた・・。

122 :名無しさんの主張:04/05/26 14:06
好んでわざわざ危険な地域に行った人質と
無理矢理誘拐されて北朝鮮に言った被害者
全然ちがうでしょうが。

大体、制裁はしないというのなら今作っている
法律は何?税金の無駄遣いか?立法府を
愚弄しているとしか思えない。これじゃ、自民党
からも批判の声が出るのは当然。

総理がわざわざ言ってやったんだからと言う
けれど、そのぐらい「普通の国」なら考えるよ。
いつから日本は総理批判絶対禁止になった?

普通の国では理由の如何を問わず、全員の
救出を試みるのは当たり前。まして、それが
拉致された本人には全く何の原因もないの
だから、国が救出を試みるのは普通の国なら
当然の責務。

123 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/26 14:18
>拉致された本人には全く何の原因もないのだから、
>国が救出を試みるのは普通の国なら当然の責務。

  それには激しく同意。ただ、家族会の1人が吐いた
「子供の使い」発言については、如何なものかと・・。

124 :名無しさんの主張:04/05/26 14:20
5人が帰ってきたのは自分のおかげだって・・・早く辞めろよ小泉。

125 :名無しさんの主張:04/05/26 14:24
怒ってもいいし礼言う必要も無いが、
言っていいことと悪いことがあったんだな

126 :名無しさんの主張:04/05/26 14:33
今回の件で一番得した人は誰か?
1.北朝鮮・金正日将軍
2.日本・小泉総理大臣
3.拉致被害者と家族

どう考えても金正日でしょう。
小泉総理大臣に対しては支持率ageで恩義を売り、
家族会が弱体化したのでマンセー!となり、
日本の世論を分断できたので今後は安泰
と言う訳だ。今度の批判で誰が一番得するか
それが我が国にとっていいことなのか
よ〜く考えましょうや

127 :名無しさんの主張:04/05/26 14:55
包丁は、成功とは言えないが、家族会のあのヒステリックな態度を見ると
なんか非常に腹が立つのだが、特にますもとのおやじ。

128 :名無しさんの主張:04/05/26 14:59
蓮池透事務局長は、個性あっていいキャラだとおもうけどね。
あの人だけは、別格って感じだね。

129 :名無しさんの主張:04/05/26 15:02
被害者を20年以上も放ったらかしにした国の責任。
ここらできちんとしなければ、永遠に北朝鮮だけじゃなく
世界から軽んじられるよ。
>>127
それでも頼れるのは国しかないんだから。せっかくのチャンスに
「なんでそうなの?しっかりしてよ」ってなるのは当然。
あの人たちだって自分で交渉できれば自分達がやりたいと思うよ。

130 :名無しさんの主張:04/05/26 15:43
自分でやりゃいいんだ、今のパスポートは北朝鮮にも行けるんだから

131 :名無しさんの主張:04/05/26 15:47
>128

同感。あの人の弟だから、北も返したんだと思う

132 :名無しさんの主張:04/05/26 15:50
地村のじいさん最高。

133 :名無しさんの主張:04/05/26 16:00
>>130
あのさー 国家犯罪だからさw

ま、おまいは自分の家族がさらわれたりしたら自分で交渉しに池な

134 :名無しさんの主張:04/05/26 16:21
さらわれた方が悪い。隙を見せたら負け。

135 :名無しさんの主張:04/05/26 16:25
>133
いや、政府に全面的におまかせしまつ
文句はいいません

136 :名無しさんの主張:04/05/26 16:25
おまいも隙だらけだけどな プ

137 :名無しさんの主張:04/05/26 16:34
でもさ あの人達が強く主張しなければ誰が言うの?
自分の子供や家族のことなんだからムキになって当たり前じゃん。
強く主張するくらいが丁度いいんじゃないの。



138 :名無しさんの主張:04/05/26 16:54
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000250-kyodo-soci

139 :名無しさんの主張:04/05/26 17:15
「総理にはプライドがおありなんですか?」と横柄な言い方をしていた増元って、勤務していた築地の市場を辞めて拉致運動に専念することにしたと言ってたけど、それこそ右のプロ市民じゃないのか?

参院選の出馬にも意欲を見せているらしいし‥‥。自民党が推薦してくれないので怨んでいるようなことを週刊誌のインタビューで答えていたな。

もともと救う会なんてプロ市民の集まりだ。北朝鮮の経済制裁を主張しているのでもわかるように、きわめて政治的な団体なのだ。彼らにとって家族の生死が明らかにならない方がむしろ都合がいいんじゃないか?


140 :名無しさんの主張:04/05/26 17:56
たしかに。地村のおやじさんだって、禁酒を解いた夜、仏壇の前で「かあちゃん、孫が帰ってきたぜ」なんて殊勝な場面を演じていたけど、
実際は支援者の女性と寝んごろになり、普段は奈良だかの女性宅で一緒に生活しているらしい。

ああいったときだけ小浜に帰っているのだ。

要するに、みんなそれぞれ思惑や事情があるということだよ。

141 :名無しさんの主張:04/05/26 18:06
>>139
妄想は楽しいですか?

142 :名無しさんの主張:04/05/26 18:18
地村さんのじいさん、グリコのおまけ。ワロタ

143 :名無しさんの主張:04/05/26 18:18

残された拉致被害者の家族は今二重苦だ。
まったく進展がないのと、まやかし首相がやめそうにないことと。



144 :名無しさんの主張:04/05/26 18:22
>>139
夏の参院選に出るんだよね。
比例区で出るように自民党から言われたが、本人が
東京三区で出たいと言い張って、公認してもらえなかったんだよね。
その前は、るみ子が層化だからと公明党議員に陳情したが
名刺も受け取ってもらえなかったと演説で怒ってたから
公明党から出ることはないだろうね。
無所属のままかな?



145 :名無しさんの主張:04/05/26 18:29
子供5人が帰国して最悪の結果と言った人がいたな。
だれも帰国しなかった方が良かったの?
それとも訪朝の時、○○の言うとうりにしないで怒らせ5人の命の確保できなかった方が
良かったの?  しかし最悪の結果とはな・・・ちっとひどすぎるよ。
みんな家族じゃなかったの?  自分さえよければ良かったんだ。
なんで10年前20年前にもっと議員に訴えなかった。

蓮池さん、地村さん自分たちが脅かされるような事は言わない方が良い。
監視人、工作員が回りにうようよ居るかもしれない。
石岡さんの手紙の一件に関与した人々に対しても警戒した方がいいような。

146 :名無しさんの主張:04/05/26 18:35
>>145
考え方によれば子供5人が来なかった方が良かったかもしれない。
曽我さんの家族だけ北朝鮮に残っているというのが
どうも日本にとって不利な展開なのは間違いないからな。

147 :名無しさんの主張:04/05/26 19:04
曽我さんは気の毒だよな。

148 :名無しさんの主張:04/05/26 19:14
>>146
そもそも曽我さんを拉致被害者として帰国させた事からのはじまりだよ。
だって曽我さんは母上と共に死亡し墓もあったんじゃないの?
アメリカ人の夫を持つ曽我さんをわざわざ拉致被害者として公表したんだよ。
本人と娘の口から「日本には行かない」と言わざる状況にさせているんだよ。



149 :名無しさんの主張:04/05/26 19:18
>>148
意味がわからん。

150 :名無しさんの主張:04/05/26 19:26
  .┌"" ̄〔二二二〕 ̄""┐
 ┌'"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""┐
 |゙        .(○○).       ゙|
 | (1|7|M) l     l [必 死] |
 |..____________ |
 | | | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | | |
 | | |   <・>   <・>   | | | みんなで広げようクソ田舎の輪
 | | |____|____|____| | |
 | ────────────..|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |        ⊂ニニ⊃     .JR  | < よゆうで150ゲット クソ田舎 マジック!
 | _        | ∩ |        ._ |   \_________
 |_o____.⊂ニ⊃_宙____o_|
  l」''豆||豆''H l×ロl H jj''||豆''l」
 ┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
  \______________/
      ノ ̄ ̄`ゞ
     ノ二ニ.'ー、`ゞ         ズビーシ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─

151 :名無しさんの主張:04/05/26 19:27
>>146
それと政治家どうし、拉致被害者家族どうし、団体どうし、日本国民どうし
仲間割れ分割していく状態をほくそえんでいる人がいるかも。
テレビ、マスコミ、コメンデータなどを操ってね。

152 :名無しさんの主張:04/05/26 19:34
ジェンキンス腰抜け。


153 :名無しさんの主張:04/05/26 19:36
蓮池さん、地村さん自分たちが脅かされるような事は言わない方が良い。
監視人、工作員が回りにうようよ居るかもしれない。
石岡さんの手紙の一件に関与した人々に対しても警戒した方がいいような。

ほんとうにそうだよ。
責任感と正義感で誠意を尽くしたって自分たちの思い通りにならなかったら
うらまれ、叱咤されることになる。
そんなことより自分の家族の命守って。


154 :名無しさんの主張:04/05/26 19:58
                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
              |(6   ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |ヽ   θ  ノ  <  家族会と救う会の正体は御国の恥部をわざわざ
               ヽ|\_/     \ 世界のさらし者にする在日か共産シナの手下
  ⊂二 ̄⌒\     ______.ノ  │ (⌒)ヴィシッ!! もしくは半島のスパイで自虐サヨクッ!!
     )\  ヽ  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   /__   )/ │::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
  //// /  |  /::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
  ///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
 ((/     │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
         │  .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│


155 :名無しさんの主張:04/05/26 20:03
>>1
>国交のない外国に2度も行くだけでも充分偉業を果たしているだろうが。

実はこれ(↑)に問題があるのですが・・・・

156 :名無しさんの主張:04/05/26 20:35
むこうから言ってきたんじゃないの?

157 :名無しさんの主張:04/05/26 20:57
>>81-82
敵国のミサイルを破壊するのも専守防衛になると解釈できるなら
自衛隊機には爆弾を積めないなんて、時代遅れな決まりは廃止するのが当然だと思う
言葉でいくら今の憲法の下でもミサイルを破壊できると言っても
肝心の武器が無ければ空しい。
北朝鮮に対して何の威力もない
この爆弾搭載だけでも出来るように政府に訴えかけていこう

158 :名無しさんの主張:04/05/26 22:24
>>94
そうだよ。
それと大韓航空爆破。
いくらでも政治家に陳情するチャンスあったのに・・・
>>65
ほっとけば良かったね。そうすれば叩かれる事もなかったろうに・・・

159 :名無しさんの主張:04/05/26 22:46
>>149


90 :名無しさんの主張 :04/05/26 00:05
87追伸
ジェンキンス氏のことも陰謀だよ。
当時、拉致被害者リストに曽我ひとみさんは載ってなかった。
母親と共に墓もある。
それをわざわざ拉致を明らかにし帰国させた。
なぜなら、夫はアメリカ人だからだ。
この夫をあやつっている北朝鮮。
北朝鮮に自分の意思で行動できる人間はひとりだけ。
ジェンキンス氏に意志はない。




160 :名無しさんの主張:04/05/26 22:49
結局小泉が自分のために拉致問題を利用しただけだったな。
人としても最低な奴だよ、マジで。

161 :名無しさんの主張:04/05/26 22:49
>>145
「予想できる範囲の最悪の結果」
だよ。
「最悪の結果」だけとは微妙に違う。

蓮池さん地村さんの家族だけ日本に来るというのは予想できる範囲内での
一番成果の少ない事例だったということをきつめに言っているだけだろ。

5人だけじゃ、金正日大将軍閣下wにはまだまだ沢山の外交カードが残って
いる訳で、これから幾らでも我が国を利用できるということ。外交カードは
持たせなければ持たせない方が良かったろう。それこそ、核だって約束を
守るとは思えないね。今までのことがあるのだから。

162 :名無しさんの主張:04/05/26 23:08
せめて「それじゃ話が違う」と難色を示したうえで、「では8人は帰さない」
とか金が言い出したら「帰すまでおれも帰らない」と迫り、「もしおれや8人の
身に何かあったら経済制裁を最大限に発動するから覚悟しろよ」
と駄目押し。

そこまでしてればもう少し成果は挙げられた・・・かも?


163 :名無しさんの主張:04/05/27 00:56
>>161
約束を守らない人物だからこそ、連れて帰れる時に連れて帰れる人を、だよ。


164 :名無しさんの主張:04/05/27 01:01
>>162
日本への帰国を拒み自ら命を絶った・と言われたらどうする。

165 :名無しさんの主張:04/05/27 01:04
>1
おまえがいいかげんにしろ
20年も息子や娘を奪われた気になってみろ
その20年すら生きてないようなお前ごときが
批判メールを送ってんじゃねぇ

ドアホ

166 :名無しさんの主張:04/05/27 01:07
>>164
ある意味で横田めぐみはそういわれたわけだね。

167 :名無しさんの主張:04/05/27 01:08
今やらなきゃいけないのは、拉致被害者全員の捜索のはず。
何人の人が拉致されて、その内何人が殺されたのか。
それが分からないで対策なんて立てようが無いだろ。

小泉のミスは、これをおざなりにして目先の功に走ったこと。
間接的被害者の子供5人よりも、先に救うべき人は沢山いるはず。
その上、人質の奪回に一人当たり70億の身代金を払うという
悪しき前例も作ってしまった。
数少ない有効カードである経済制裁も自ら放棄。まさに最悪の結果だよ。

168 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/27 01:14
いやしかし、日本政府に操られている単なる国民が、独裁国家の独裁者を思うように操れるとでも思っているのだろうか?
独裁者に対し、「脅し」が通用するなら苦労はないだろう。

169 :名無しさんの主張:04/05/27 01:16
>>161
って事は5人だけ帰国も予想していた。
じゃ、誰も帰国出来なかった。は、予想になかったの?

5人の子供が帰国した時すぐさまに「おめでとう」と言ったのは曽我さんだけ
みたいだった様な気がする。

170 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/27 01:17
人質の奪回じゃなくて支持率アップに70億だよね。

171 :名無しさんの主張:04/05/27 01:29
>>167
北朝鮮の一般国民に「死亡診断書」ってあるの?それも拉致した人間の。
そこんとこが疑問だった。

20年も前からの事、今ほどに強く家族を捜し求めて大臣や総理に訴えなかったの?
訴えたけど動いてくれなかったの?その時の大臣や総理に怒らなきゃ。
それともその当時子供を返して欲しい気持ちが今ほど強くなかったってこと?
それも疑問のひとつだ。

172 :名無しさんの主張:04/05/27 01:30
>>169
昨日の報道によると、5人が帰ることはわかってたらしい。
ただ小泉が来ないと返さないという話だったというのは、
昨日明らかになったことで、それは家族会はしらなかったから、
「小泉がいくならプラスアルファーあり」と過大に期待したと。

173 :名無しさんの主張:04/05/27 01:34
>>171
訴えてたけど動かなかったというのが正解。
野中とかあの辺だよ。旧田中派は動かなかった。


174 :名無しさんの主張:04/05/27 01:40
>>171
死亡診断書があるかどうかは知らないなあ。
ただ、拉致した人のリストくらいはある筈だよな。
あの場ではそれの提出を求めるべきだったと思う。
「リストに嘘がある時は経済制裁をもって答える」
とまで言えば俺的には100点だったんだが。

175 :名無しさんの主張:04/05/27 01:43
日朝国交正常化しよう。
そうすれば、曽我さんはいつでも家族に会いに行けるし、朝鮮で一緒に住むこともできる。また、いつでも日本の父親に会いに来ることもできる。
不明者も顔を出すことができるようになるだろうし、その日本の家族が朝鮮に会いに行くこともできるようになる。
何よりも、仮想敵国化して無駄な軍事費を使わなくて済む。ネ

176 :名無しさんの主張:04/05/27 02:34
>>172
そのことは92に書き込んだ。

177 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/27 02:48
>175

賛成。
 で、どうやって正常にするのか、正常とみなすのか。

178 :名無しさんの主張:04/05/27 02:51
>>174
ちゃんとした死亡診断書がなけりゃ家族は納得しない。
そんなの作成していないから北朝鮮もメチャメチャなものを作る。
拉致被害者10人の事でさえ納得できるものは何一つないだろう。
とにかく遅すぎる。その当時の総理や大臣に責任追及すれば。
有本さんにしたってそうだ手紙の事、追求しなかったの?
北朝鮮に手紙の事、知れてしまったね。誰が情報流したの?
そんな事態になったら娘がどうなるかわからなかったの?

179 :名無しさんの主張:04/05/27 02:58
>>178
有本さんが相談したのは土井たか子。
社民が北に近かったので当時その選択に無理はなかった。
そして情報が流れた。
土井社民にとって大事なのは、人ひとりの命より北との関係だった。

180 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/27 03:05
人ひとりの命より世界との関係を重視するのが政府というものだろう。
そこがはじめて問われる時代になった、ということだろう。

181 :名無しさんの主張:04/05/27 04:00
>>180
北チョソとの関係って具体的に何だよ?

182 :名無しさんの主張:04/05/27 04:27
>>179
金丸訪朝団も旧社会党とタナベとつるんでたが、
あのときの土井の対応が社民消滅のきっかけになったな。

183 :名無しさんの主張:04/05/27 04:35
キタに送る食料、政府は米でなくて小麦などにチェンジしたそうだ。
良かった良かった。これで末下の界にも食料が届くな

184 :名無しさんの主張:04/05/27 06:11
チョンは燃えないゴミでも食うだろ。
ゴミ問題、解決すんじゃない?片っ端から送れば。

185 :名無しさんの主張:04/05/27 06:37
正直、チョン問題は全く興味関心がない。
年金問題にはやたら気を配って動向をうかがっていたが・・・

正直、拉致被害者とかがTV出てるのみると気分が悪くなってくる。
ただでさえ辛気臭い日本なのに、
より一層陰気になる。

頼むからTVに出ないでくれ

186 :名無しさんの主張:04/05/27 08:38
国交正常化して、鮮人が大量流入してくることを考えると、
むしろ交渉決裂して欲しいとさえ思う。

187 :名無しさんの主張:04/05/27 09:12
オレの隣に座ってる男、朝鮮人みたいたぞ!

188 :名無しさんの主張:04/05/27 09:39
最近になって、調子こいて活動してるけど、小泉が首相になる前から活動すべきでしょ


189 :専任:04/05/27 09:51
小泉が訪問先の北朝鮮で、金正日同志達に拉致監禁されたら
自己責任なのだろうか?

190 :名無しさんの主張:04/05/27 11:08
>>188
してたよ。無知なおまいが知らないだけ。
それに警察も政府も公的に北による国家的規模の拉致とは認めてこなかった。
子供のおまいが知らないのは無理ないが、70年代当時から北陸の海岸での
行方不明が多いのは北の仕業という噂はあった。
だが北がやった明確な証拠がない以上、通常の行方不明事件として
扱うほかなかったんだろ。
有本さんの手紙がその証拠になったことでようやく北の仕業と認定されたわけで、
それまで家族が何もしてこなかったわけではない。
マスコミに取り上げられなかっただけ。

191 :名無しさんの主張:04/05/27 11:28
>>190
>マスコミに取り上げられなかっただけ

それと、世間の関心度が極端に少なかった。

そういう世間が今、家族会を叩いている実態がある。
マスコミだけに責任を押し付けるのは好ましくない。

192 :名無しさんの主張:04/05/27 12:15
なんにせよ 家族会を責めるのは間違ってるよ

193 :名無しさんの主張:04/05/27 12:24
>>192
激しく同意。

194 :名無しさんの主張:04/05/27 12:34
>>1

あんたにたいな奴が、狂った思想の国家に家族を拉致られた人々の苦悩が解る分けない。

今回は自己の保身80%でフライング外交しちゃった総理は、叩かれてもしょうがないんだよ。
朋友のうんこ喰い=山ちゃんも風見ガマ=ピラサワも「フライング」だって認めてんじゃん。
憎むべきは北の所業で、腑甲斐無いのは日本の政府ってわかんねーの?
被害者家族は世間にしいたげられた期間を考慮すれば、あの怒りはトーゼン。

ビジュアル的に、辛いとかいう意見はわからなくもないけど、ならそのニュース見なきゃ良い。

被害者家族を叩こうとする神経が、日 本 国 民として理解できん。

195 :名無しさんの主張:04/05/27 12:42
今般の首相への家族会暴言によって、
政府の拉致問題処理が多少消極的になると思う。
国民の批判に対しても言い訳してるようだが、暴言は暴言。
家族会は首相に謝罪すべき。
解決へ向けて、政府との良好関係は極めて重要だと思う。




196 :名無しさんの主張:04/05/27 12:52
>>195
質問します。

>政府の拉致問題処理が多少消極的になると思う。

実際は家族会の発言によって消極的にはなっていませんが、
そのあたりどう思いますか?

>国民の批判に対しても言い訳してるようだが、暴言は暴言。

国民からの批判に対して、「言い訳」と解釈するのは貴方の勝手だが
貴方のいう「言い訳」はしている。
家族会は自分の首相批判について批判する国民に応えた。

では家族会批判した国民は、貴方のいう「言い訳」をした家族会に
応えたのだろうか?放置したままじゃないか。

どちらが責任ある行動をしているか一目瞭然。
そのあたりどう思いますか?

197 :名無しさんの主張:04/05/27 13:56
もうこの問題はいいんではないかと思われ。

今後の事を前向きに考える方に
力を注いで欲しい。
国内でいがみあっても解決にならない。
力を合わせて豚キムを何とかしなくっちゃ。

198 :名無しさんの主張:04/05/27 15:02
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党  (遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      社民党 田英夫
自民党 野中広務      自民党 河野洋平
自民党 中山正暉      外務省 田中均
外務省 槙田邦彦
社会党代議士  嶋崎譲
東大名誉教授  和田春樹   東大名誉教授  坂本義和
立命館大教授 関寛治
大阪経済法科大学教授  吉田康彦
筑波大学教授  進藤栄一
小浜市共産党市会議員   川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
日本教職員組合委員長   槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和
朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを・・・。s

199 :名無しさんの主張:04/05/27 15:11
まもなく200にクソでんしゃ(田舎)が入ります
書き込みに御注意ください

200 :ニック大分:04/05/27 15:12
.┌"" ̄〔二二二〕 ̄""┐
 ┌'"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""┐
 |゙        .(○○).       ゙|
 | (1|7|M) l     l [必 死] |
 |..____________ |
 | | | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | | |
 | | |   <・>   <・>   | | | みんなで広げようクソ田舎の輪
 | | |____|____|____| | |
 | ────────────..|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |        ⊂ニニ⊃     .JR  | < よゆうで200ゲット クソ田舎 マジック!
 | _        | ∩ |        ._ |   \_________
 |_o____.⊂ニ⊃_宙____o_|
  l」''豆||豆''H l×ロl H jj''||豆''l」
 ┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
  \______________/
      ノ ̄ ̄`ゞ
     ノ二ニ.'ー、`ゞ         ズビーシ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─

201 :名無しさんの主張:04/05/27 17:00
今回の拉致被害者の会へのいやがらせは
また、いつもの○○学会員の仕業だろう。
ほんと速く政教分離を徹底して欲しいよ。

202 :でーなな ◆D7SdbU2xes :04/05/27 18:02
>>194
>あんたにたいな奴が、狂った思想の国家に家族を拉致られた
>人々の苦悩が解る分けない。

 「拉致られた人々」の家族は、北朝鮮以上に狂ってますが何か?

>被害者家族を叩こうとする神経が、日 本 国 民として理解できん。

  「被害者家族」のような醜い連中の脳味噌は、同じ日本国民として到底
 理解などできませんけど。

203 :名無しさんの主張:04/05/27 18:47
>>190
有本さんや石岡さんの手紙って何年前の話?
キム・ヒョンヒ 飛行機爆破は?いつ頃の話?
そんな大きなチャンスがあったのに・・・   

204 :名無しさんの主張:04/05/27 19:33
家族会結成が97年。
有本さんの手紙が公になったのも確かそのころ。
大韓航空機事件のときは金賢姫の証言だけで、しかもそれがホントに日本人
だったのか、日本人だったとしてなぜ北朝鮮にいたのか、確定できないことが
多くて、「証拠」とまでは言えなかった。

205 :名無しさんの主張:04/05/27 19:34
そうだ。その二つはゆるぎない証拠。
なんでその時、大臣も議員も知らん顔してたの?どんな人が政治家だったの?
家族もおとなしくしてたの?

206 :名無しさんの主張:04/05/27 20:08
>>204
めぐみさんが拉致されたとわかった頃は?
でもキム・ヒョンヒの時は田口さんと断定できたんだろ。
その後の手紙で確定したと言う事なんだな。
だったら、やっぱりその時にはっきりさせなきゃ。
遅すぎる。

207 :名無しさんの主張:04/05/27 20:15
>>204
20年も前に拉致されたのに7年前に結成?
おかしな話だ。
その時、中曽根さんや岡田さんは議員だった?

208 :名無しさんの主張:04/05/27 20:39
総理は誰? 外務大臣は誰? 各党の代表は誰? 

209 :名無しさんの主張:04/05/27 20:46

社民・・・土井たか子(当時)

210 :名無しさんの主張:04/05/27 22:49
>>206
> めぐみさんが拉致されたとわかった頃は?
かなり最近だよ。
「そうかも知れない」とみんな思ってはいたものの、はっきりした
証拠がなければ、いくら北朝鮮といえども一つの主権国家を
犯罪者扱いすることはできないんだから、表向きは拉致だとは
いえなかったわけでしょ。
もちろん、証拠が出てくるまでの間にも家族はいろんな
働きかけはしていたんだよ。
みんなが知らないだけで。

> でもキム・ヒョンヒの時は田口さんと断定できたんだろ。
断定できたなら政府も行動せざるを得なかったでしょ。
断定なんてできない。たんに「推測」できたにすぎない。


211 :名無しさんの主張:04/05/27 22:52
>>207
日本語理解できないの?

「拉致されたのに」って、北朝鮮の工作員が身分証を見せながら
「北朝鮮から来た工作員ですが国の命令で○○さんを拉致
していきます」と言って連れていったわけじゃないでしょ。

普通の行方不明・失踪事件と同じように、急にいなくなった、
連絡が取れなくなった、だから警察が捜査したけど行方が
わからない。
そんな人は拉致された人以外にもたくさんいる。
それが「北朝鮮による拉致だ」とはっきりわかるためには、
明確な証拠がないといけないわけだが、それが最近になるまで
なかなか出てこなかったから、こういうことになったんだよ。


212 :名無しさんの主張:04/05/27 23:19
>>211
と言う事は家族会が結成された7年前に拉致されたらしいと推測出来たんだな。
7年前から活動を開始し今まで進展がなかった。そういう事か。

増元さんに早く国会議員になってもらい生存者は早期帰国、そうでない方については
納得のいく証拠を手にいれてもらうが良い。




213 :名無しさんの主張:04/05/27 23:27
普通、小泉が5人連れて帰ってきたら、街宣でも「国民の皆様、ありが
とうございました。これからもご支援宜しくおながいします」だろ。そ
れが、「退陣を訴えてほしい」「皆さん、もっと怒ってください」って
何のつもりだ? 家族会だろうと誰だろうと、そんなことまで一々他人
から指図される謂れはない。
挙げ句、批判を受けると「われわれの運動が上滑りだったかもしれない。
だがどうしたらいいのか」(増元照明)――すぐに築地に戻って正気を
取り戻すべきだな。

小泉訪朝後批判殺到、家族会に戸惑い
http://www.asahi.com/national/update/0526/041.html
 家族会への反響は、事務所を持たない同会に代わり、支援団体「救う
会」の事務所に続々と届いている。26日までに電話は数百件、電子メー
ルは1200件に達した。
 当初は家族会への批判が中心だったが、それが報じられると、こんど
は支援の声が巻き返した。それでも3分の2が批判だという。
(中略)
今回の事態について増元さんは「われわれの運動が上滑りだったかもし
れない。だがどうしたらいいのか」と悩む。

北朝鮮・拉致問題:不明10人再調査 「小泉首相の退陣、訴えて」−−被害者家族
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/05/24/20040524ddm041030116000c.html

拉致被害者家族会の増元さん、参院選「出馬考えている」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404290239.html


214 :名無しさんの主張:04/05/27 23:28
まあ、つまり北朝鮮以外には、日本人でだれが悪いという
こともなかったわけだよ。
警察にしろ政府にしろ、「間違いない」と言えるほどの証拠が
なければ北朝鮮に公式な打診や抗議はできないし(ヘタすると
「言いがかりつけた」と相手が逆切れする根拠を与えてしまう)、
家族も一所懸命手がかりを自力で探したりしてたけど、彼らが
自分たちで勝手に北朝鮮に行って調べるわけにもいかなかった
わけだし。

証拠が出て来てようやく公式な場で言えるようになったからこそ、
それから国内で大きな動きになり、話題になっていったわけだ。


215 :名無しさんの主張:04/05/27 23:29
>>213
他人の立場を理解する想像力というものを身につけたほうがいい。

それが「大人」になるということだよ。

216 :名無しさんの主張:04/05/28 00:13
生きている確証、死亡している確証いずれもむずかしい。
だいたい、あの国に「死亡診断書」のようなものが記録され長期に保管されているのかな?
他国から拉致してきた人間に対して。

拉致された当時、反抗し拒否した者はどうなっているのだろうか?

それにしても石岡さんの手紙は惜しい事だ。確証のあった証拠だったのに・・・

あの当時は日本国に不審者入り放題だったの?連れ去りもされ放題。

これらの事全部、増元さんが早期に解決してくれるよ。
だから皆増元さんに大きな期待をかけようよ。



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