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声出しながら手話で話す人はいないの?

1 :バリアフリーな名無しさん:03/10/26 23:42 ID:JPhx0RAy
昨日の夜から今朝まで東京都某市で聾者だけのコンパ(飲み会)に
行ったんだけど聾者ほとんどは声を出さないで手話だけで話すのが
多かったんですよ。漏れが声を出して手話で話したらさんざん注意
されまくるし、嫌味まで言われました。皆は下手な発音を出すの
恥ずかしいから声を出さないで手話で話すのですか?

2 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 01:21 ID:e5wR431X
2

3 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 01:37 ID:g0Ezahrn
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4 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 02:24 ID:g0Ezahrn
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5 :ビーストテイマーK:03/10/27 15:05 ID:GTXFVJx5
<1
そんなことはありません。漫画「はるかなる甲子園」でも、手話なしで話す聾者が
登場します。障害の壁があっても、乗り越えようとするあなたの熱意と努力こそ
コミュニケーションを助けるのです。
あなたの努力に敬意を表します

6 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 16:00 ID:BMueJ4oW
>>1
「聾者」ばかりの会合では、たとえ声を出したとしても、
その音声はお互いに聞こえないことぐらいはご存じのはず。
一般に「聾者」が声を出すのは「健聴者」に聞かせるためにすぎないので、
その場に健聴者がいなければ、声を出しても無意味というもの。

もちろん、「同音異義」のように「同サイン異義」を区別するためなら、
読唇の便宜を図って口を動かすこともあるが、その場合でも音声は不要。

「恥ずかしいから声を出さない……?」などと尋ねる以前の問題でしょう?
1さんはこの程度のことさえもご存じないの?

そもそも「声出しながら」やるのは「(日本)手話」ではなく、
「手指法(日本語の手指表現;Manual Japanese)」に過ぎません。


7 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 16:01 ID:EdGI1oA0
http://page.freett.com/ninogumi/

8 :日本:03/10/27 17:00 ID:zsvgroN7
それぐらいで、ガタガタ言うな。文句あるなら、ろうあ協会に言いなさい


9 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 21:38 ID:8zti18K8
1>漏れが声を出して手話で話したらさんざん注意
 されまくるし、嫌味まで言われました

6>さん 「恥ずかしいから声を出さない……?」などと尋ねる以前の問題でしょう?
     1さんはこの程度のことさえもご存じないの?

オレ(健聴)も聴力障害者の友達たくさん知ってるしつきあいもあるが、そんな
事はないぜよ。

要するに 1>はネタってことでねーの???

10 :1:03/10/27 21:50 ID:Huj3yPV+
ネタではありません。本当にあったことです。

11 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 22:14 ID:BMueJ4oW
>>10
> ネタではありません。本当にあったことです。

それならたった1行の弁明で済まないはず。
もっともっと書くこと、書きたいことが沢山たくさんあるでしょう?


12 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 00:11 ID:1695mgW0
どうでもいいけど、
周囲に気を使ったって事は考えられないの?

まぁ、個室でやったってのなら話は別だが。

13 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 00:23 ID:nClQ9iKM
簡単言えば、大きく2通りの聴力障害者の人たちが居るということだな。

@声なく口ぱくの人
 新生児の頃は誰も声がでらん。(というより、出し方がわからんのだと思う) 
 親があやすと笑っても顔だけ。
 それが月日とともに親が、近所の人たちが何度もいろいろ話し掛けているう
 ちに自然と声の出し方を身につけ、声を出して笑うようになる。

Aしかし、不幸にも聴力に障害を持って生まれた子はの場合、声のない口ぱくの世界
 が普通で、我々健聴者の子供のような、声の出し方を自然と学ぶことはできん。
 だから口ぱくになる、というかそれが彼らにしたら通常で普通なのではないか?

1>はAの人と出会ったのではないか? 
また6>が言うように、健聴者がいなければ声を出せる人でも出さない事もあるようでな。
それと、↑のコンパ以外の見知らぬ聾唖者が(健聴者と)手話で話すところを見た事
はないのか? もっと視野を広げたら、声だしの聾唖者は結構いるもんだぞ。

以上、ワシが手話を通じて聾唖者の人たちと交流を重ね、そして得た知識を紹介する。
障害者の人たちをもっと理解してやってほしいのぉ。
1>がネタであろうとなかろうと参考にしなされ。

14 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 00:25 ID:j1h+ZBnb
>>1
NHKの手話ニュース。

15 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 01:07 ID:w7VIE+y7
谷センセ

16 :1:03/10/29 20:27 ID:CNvoGqkn
>>1です。
申し訳ありませんでした。私はちょっと聾の文化への理解が足りなかったようでした。
>>13の文章を見て勉強になりました。聾者の人たちはいろんな人がいるんですね。
声を出して話しても気にならない人も、声を出すなと言う人も。




17 :バリアフリーな名無しさん:03/10/30 00:05 ID:+rwIddev
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18 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 21:39 ID:Fmup7zMJ
たしかに聾の人達にもいろいろいる。
三枚目的で面白い人、結構意外と短気な人など。 その点は我々とは何ら何一つ変わらん。
ただ変わるのは、聴力に障害があって周りの緒とや人の声が聞こえんというだけ。

話は変わって、今の聾学校では、声の出し方を教え、そして聾者は声を出せる練習
しているようです。 聴力障害者自身からききました。 
そんな苦労と努力をしてるとか・・・ 
彼らはその立場でしんどい思いして苦労と努力をしているようです。

19 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 22:50 ID:cikOvDMm
聾者同士の手話の会話に日本語対応手話(声出しながらってのは
そういうことやね)が入ると、タメ口会話の中で敬語使ってるような
もんで気になる人には気になるんよね。
ってな説明でどう?

20 :バリアフリーな名無しさん:03/11/24 02:33 ID:XxE3PaP6
>>1
普通に考えて声出しながら「手話」って凄く難しいと思うんだが・・・
出来てると思っている人の殆どが「日本語対応手話」「シムコム」(要は音声日本語に手話単語
を貼り付けただけ)。
日本語対応手話って読みづらいしね。それが聴者の便宜のためかサークルなどでは幅を利かせて
しまっているわけだから不満に思う聾者も当然いるでしょう。

手話ニュースの聴者キャスターは喋りながら手を動かすけど、あれは事前準備があってこそでしょう。
口と手がシンクロしていない(口は音声日本語で手は手話の語順)ので音声を消して見ると非常に読みづらい。
口の形、表情も手話の要素だからね。

21 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 20:24 ID:q4xigZ+j
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22 :バリアフリーな名無しさん:04/01/23 03:15 ID:1uXt/+EF
>>1
漏れも声を出しながら手話で話します。
聾の文化というのは知っていますが、自分なりのやり方でやっています。
あ、ちなみに漏れは難聴者です。

23 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 16:37 ID:e0nUic+6
手話はかっこわるい。表情に気をつけろ

24 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 07:48 ID:7FVbMHSU
言葉にかっこわるいも何もないのだが・・・まあ煽りでしょうけど。

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