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新生・撲滅!!生活保護!!

1 :バリアフリーな名無しさん:03/12/17 20:56 ID:PvX3n3Sb
というわけで、よろしく!!

2 :文責・名無しさん:03/12/17 22:15 ID:cnyV/v/Z
           へ、へーき。  2ゲト〜、なの
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ヽ          _ ___ ____
 ;; `);; ヽ      ー ‐‐ ―‐ ―――    _,.'⌒
  );;  ⌒)‐‐ ―‐ ズザー―――    '´,   `ヽ
;)   ;;)  ;;;`ヽ⌒`)⌒  _ __ _.     i i lノノ))i i
 ;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ _(ヽ,ヘノ从l !゚ ヮ゚ノ§
                   ⊂〈___(_(つ―iノつ



3 :バリアフリーな名無しさん:03/12/17 23:21 ID:YJDZW4oy
厚生労働省 社会・援護局発表
生活保護速報〜平成15年8月〜

保護世帯  933,596世帯
保護人員 1,333,163人
保護率    10.5‰
保護費   196,638,758,000円(単月)

4 :バリアフリーな名無しさん:03/12/21 06:06 ID:0JOUK208
前々書込みないな。

5 :某CW:03/12/21 09:08 ID:U0ayg0Hk
全生連ってしってる?

6 :某CW:03/12/21 09:10 ID:U0ayg0Hk
やつらは保護者を守るという名目で、生活保護行政を食い物にしている。


7 :バリアフリーな名無しさん:03/12/21 18:11 ID:0JOUK208
>>5-6 全生連

 正式名称は何?

8 :バリアフリーな名無しさん:03/12/21 18:56 ID:qTydOmEB
月単位で2000億もの税金が投入されているのか。
この内の何割が不正受給に消えているんだろう。
それから保護費の使途について追及しないのは何故?
生活保護ビジネスが現実に存在していることをどう考えてるの?
創価と生活保護費受給資格審査との繋がりは?
疑問は尽きない。

9 :バリアフリーな名無しさん:03/12/22 19:10 ID:lKTZRhwX
817 :名無しさん@HOME :03/12/22 09:27
厚生労働省 社会・援護局発表
生活保護速報を元に計算した生活保護費 
  
平成10年度 月額平均 約1442億円 = 1兆7304億円/年
平成11年度 月額平均 約1550億円 = 1兆8600億円/年
平成12年度 月額平均 約1645億円 = 1兆9740億円/年
平成13年度 月額平均 約1760億円 = 2兆1120億円/年
平成14年度 月額平均 約1868億円 = 2兆2416億円/年
平成15年度 月額平均 約1918億円 = 2兆3016億円/年(8月時点での単純予測)

10 :バリアフリーな名無しさん:03/12/22 20:18 ID:Ud3XYXmx
>>8
>>この内の何割が不正受給に消えているんだろう
そんなに多くないです。多分1%もない。不正よりむしろ、受給者の自立更正に
役立っていない(捨て金になっている)のが問題でしょう。
>>それから保護費の使途について追及しないのは何故?
基本的に受給者の自由意志を尊重する(建前になっている)ので、
使途は限定できません。クーポン券支給論争が立ち消えになるのと同根です。
>>生活保護ビジネスが現実に存在していることをどう考えてるの?
これは仕方がないと思います。どんなに制度を改正しても、なくならないでしょう。
今の制度を肯定しているわけではないので念のため。
>>創価と生活保護費受給資格審査との繋がりは?
学会が仲介する相談者は、本当に生活に困窮している人間が多いのが事実。
彼らも体面というのがあるから、あんまり変な人間は仲介しません。
俺の地域だけかもしれませんが、むしろもう一つのK党の方が嫌われています。

端的に答えたので、まだ疑問が残るでしょうが、おおまかにこんなところです。

11 :バリアフリーな名無しさん:03/12/22 21:10 ID:1mkjqEsP
>>>それから保護費の使途について追及しないのは何故?
基本的に受給者の自由意志を尊重する(建前になっている)ので、
使途は限定できません。クーポン券支給論争が立ち消えになるのと同根です。

って事は違法薬物などに保護費を使っても分からないわけで・・・。
アメリカなんかそれを防ぐ為にフードスタンプ制なわけで。
日本では生活保護受給者が昼間から酒飲んでパチンコ三昧なんて聞きますが
そんなの納税者からすれば納得できません。なぜ現金支給制度を変えようと
いう話にならないのでしょうか?
あと生活保護受給者にも選挙権があるのは納得できません。
勤労の義務、納税の義務、という国民の義務を果たしていないのに
権利だけ与えるなんて馬鹿な話はないと思いませんか?


12 :バリアフリーな名無しさん:03/12/22 21:26 ID:Ud3XYXmx
>>11

>>なぜ現金支給制度を変えようという話にならないのでしょうか?
これは、個人的にはぜひやってほしいと思います。私も、担当している生活保護受給者が、賭け事で
生活費を浪費した挙句に泣きつかれた経験があるもので。
一応、理屈としては生活保護者は犯罪者や社会不適応者ではないのだから、
現金を支給し、本人の自由意志に任せるべきだということなのでしょうが。

>>あと生活保護受給者にも選挙権があるのは納得できません。
これについては、結局選挙権の剥奪云々を語り始めると、近代民主主義を
根本から問い直すという議論に発展しますからね。
生活保護受給者を犯罪者と同列に扱うのか、という意見も起こってくるでしょうから、
感情的には同意できますが、現実問題として無理だと思います。

13 :バリアフリーな名無しさん:03/12/22 22:53 ID:1mkjqEsP
>12
なるほど・・・。賭け事や酒に保護費をつぎ込んでしまっても福祉事務所に
泣きつけば‘しょうがないですね・・・。今度だけですからね・・。‘
ともう一度保護費をもらえるのですか? 真面目に働いて納税してる人の
労働意欲を無くす制度ですよね・・・。生保って。
生保受給者、納税しなくていいばかりか人様が汗水垂らして収めた税金から
金を受け取る・・。充分、社会不適応者だと思いますが。

自分の職場で60くらいのおっさんで生保の患者がいるのですが、年齢からしてもう自立
するのは現実問題として無理でしょう。最近は平均寿命も延び90以上生きる人も
多いですが、人生80年としてもあと20年間もあります。
現実問題として20年間も保護費を給付し続けるのでしょうか?

14 :バリアフリーな名無しさん:03/12/22 23:59 ID:Ud3XYXmx
>>13
生活保護費の再支給は、盗難や災害以外ではあり得ませんのでご安心を。
「浪費したから何とかしてくれ」「何ともできません」
これで終わりです。

なお、我が福祉事務所では最長15年間生活保護を受けている人が居ますよ。
@母子家庭(初めの5年)
A病気持ちの単身者(次の5年。子供が独立)
B三世帯家族(直近5年。子供が離婚して、孫を連れて出戻り)
というように。嘘と思われるかもしれませんが、どこの福祉事務所でも
こういった例は珍しくないと思います。

15 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 00:57 ID:hE0xjEKz
>現実問題として20年間も保護費を給付し続けるのでしょうか?

でしょうか?って じゃあどうすれば良いとお考えで?
自立が無理なんじゃ仕方ないですね。早めに死んでもらうとか?

16 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 01:39 ID:qsP5GVzZ
>15
ずっと生活保護費給付という制度はやめにして、5年保護しても自立できなかったら
国や都で郊外にマンモス団地みたいな施設を作りそこに集団で住ませ
毎日炊き出しのようなモノを配給したらいかがかと? まあ一種の刑務所のようなモノ
ですが、自立さえできればいつでも出て行けるので人権侵害などと騒がれないでしょう。 個別に家賃払うよりずっと
コストが押さえられると思いますが。
そもそも生活保護という甘ったれた制度がある事自体間違っていると思います。
山梨県立大学(?)かどこかの教授も言っていましたが、‘人間、一生懸命生きる。
それでもダメだったら潔く野垂れ死にするのがスジ。ダメだった人はそういう運命
だったと思わなくてはいけない。‘と。
それにしても生活保護受給者って見てるとホントに腹立ってきます。
‘働かざるもの食うべからず‘という言葉知らないのか?とボコボコにしたくなってきます。
福祉事務所の方って正直‘やってらんねーよ!!まったく真面目に生きてる人間が
馬鹿をみる世の中ってなんだよ?‘って思いませんか?


17 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 02:06 ID:lxLtK70E
>人権侵害などと騒がれないでしょう。
>潔く野垂れ死にするのがスジ。
>ボコボコにしたくなってきます。

失礼ですが子供さんですか?
まああなたが何をどう考えようと自由ですが、
「思いませんか?」って振られてもねえ。

18 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 07:55 ID:aJu4T60n
国は1500億削減なんて生ぬるいことしないで、いっそ全額カットすりゃいいんだよ。
生保支給は、すべて地方の財源でやってもらうと。
赤字の自治体は必死になるだろうねえ。
月2000億もの負担が圧し掛かってくるわけだから。

19 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 11:11 ID:tSqp2MMX
>>10
>そんなに多くないです。多分1%もない。
根拠のないことを言わないように。「不正」かどうかについて「何割」という聞き方をした>8にも問題があるが。
「1%もないだろうし、そんなことより・・・」という言い方はおかしい。
不正受給問題と制度問題は密接な関係にあるし、どちらも重大な問題。
話をそらすには「いい言い方」のつもりだろうが、ただのごまかしにしか聞こえない。

20 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 11:22 ID:ekgwhf1e
g

21 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 22:28 ID:z7jsPRYq
>>18 生保支給は、すべて地方の財源でやってもらうと。

 逆じゃねぇか?国が全額出した方がいいと思うぞ?
 もうちょっとマトモに法律改正とか考えるだろうし。

 地方の財源でやるようにしても、業務内容には国が一々文句つけるだろうし。
 地方の負担が増えるだけに終わりそうだな。

22 :バリアフリーな名無しさん:03/12/23 23:22 ID:Alx7Aych
ん?
今度の1500億削減は今まで全額国が出していたものを
1500億分地方の負担になるんじゃなかったか?
今まで国から出ていたもんだからほいほいと支給していたものが
自分たちの懐が痛むようになれば少しは考えるだろうよ。

23 :バリアフリーな名無しさん:03/12/24 23:44 ID:UvyBtJTQ
>>22
おいおい・・・
生活保護にかかる費用は国3/4、地方1/4が表面上の負担。これは表面上の負担割合。
ただし、補助金だけでなく、地方交付税交付金で残り1/4が考慮されているので、細かい点を除けば基本的にかつ結果的に国10割。
でも、これは当たり前。
なんでか、ってのは生活保護制度の基本原理からすれば当然のことなんだけど。
また、地方自治体に負担を振ったからといって、地方自治体の腹が痛む他に変わりはない。
もともといろいろ考えているから。考えてもどうしようもないように手足を縛られているせいもあるし。
もし、興味があるなら勉強してみては? あなたの認識とは違う重苦しい現実が見えてくるから。

24 :バリアフリーな名無しさん:03/12/25 00:24 ID:2BWX0hwo
創価に頼むと審査が通りやすくなったり、
部落や朝鮮は不正受給してても何も言われなかったりするのは何故?
法の下の平等に著しく反すると思うが。

25 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 02:25 ID:8673oYB6
生活保護で動物を飼ってる事どう思いますか?動物も家族の一員?私は動物は手放すべきじゃないかと思うだけど。

26 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 16:53 ID:hrw4tAoJ
>>25
ペットについては特にお咎めなし。
近隣に迷惑かけたりしなければ、別に生活保護法上の指導はしません。
ペット禁止のアパートでこっそり飼ったり、糞尿の始末ができなくて部屋が
汚くなっている場合は、さすがに注意したり、場合によっては誰かに引き取って
もらうように指導しますけれどね。

27 :とりあえず:03/12/28 17:50 ID:jiDnlnoE
6チャンネル(TBS)見ろ!
これから「生活保護者の実態」やるぞ!

28 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 18:26 ID:SMXIzc/6
くだらねえな。殊更悲惨なケースを取り上げて国の対応、負担金削減の批判に終始するだけで、
不正受給に関してはスルーかよ。
TBS印象操作必死だなwwwwww

29 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 18:35 ID:hrw4tAoJ
>>27
予想はされたことでしたが、放映されたのは
「生活保護者の実態」ではなく
「生活保護行政の実態」でした。
それも、かなり恣意的な取り上げ方の。

30 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 18:39 ID:8CZDO0ux
>27
見た。ひどいね。
北九州市は、申請も受け付けないんだね。憲法違反だね。
まあ、どこの行政も似たり寄ったりなんだろうが。
これじゃ層化など圧力団体を通さないとダメなわけだ。
行政が層化等を育ててるんだね。しかも自分たちの腹は
痛まないんだから、良いよね。
高すぎる支給額と狭過ぎる適用って逆にすべきじゃないのかね。
憲法で守られてないのは、9条だけじゃないんだね。
片方では要らない高速道路をバンバン作ってるんだが(国民の為だそうだ)。

31 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 18:46 ID:q/Lx3I5G
北九州市生活保護課長の名前その他プロフィールにつき、情報公開求む! 許さん。

32 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 21:04 ID:y3m4PFVR
>申請も受け付けないんだね
だから生活保護なんて制度自体がいらないんだって。
自力で生きろ!!ダメなら潔く氏ね!!



33 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 21:22 ID:SMXIzc/6
皆さん見てください、国はこんなにも人道に反する行為をしているんですよ〜
国は酷いんですよ〜国の言うことなんて当てになりませんよ〜国の制度には全て反対しましょう〜

ってなことを視聴者に対して植え付けようと必死なTBS。
全然懲りてねえな。

34 :バリアフリーな名無しさん:03/12/30 11:43 ID:ZPMHYGUd
>>32並びに >>33に言おう!
 「CW 必死だな(藁」

35 :バリアフリーな名無しさん:03/12/30 11:48 ID:ZPMHYGUd
あの番組ん中の「インテーク」場面は、恒常的、日常的なモンだよ。
まさしく、現行保護行政の「汚点」を誠に正確に伝えてると思った。
今後、どんどんあのような企画を増やしていって、否が応でもCW
ら福祉事務所が「態度」をあらためざるを得ないようにしていかな
くちゃなんないと思うんだ。
 ところで、北○州市の晒されたインテークワーカーの処分っつう
のか処遇はこれからどうすんだろ?


36 :バリアフリーな名無しさん:03/12/30 13:39 ID:IhoOu9ZN
>>34
不覚にもワロタ。

CWの態度を改めさせるのもそうだが、
不正受給問題も同時に追及してもらいたいもんだが。
なんでそっちはスルーなのか疑問。
視聴者である国民にはどっちも大事だと思うんだけど。
一方のみ伝えるのは公平な報道とは言えないぞ。

37 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 17:58 ID:nrOCQva7
つーか、役所の福祉課に勤めていた殆どの人間は、生活保護もらっている人間の9割はクズ、と思ってるよ。

本当に悲惨な状況で生活保護を受けざるを得ない人は1割程度。

残りの9割は人格障害が精神障害で自業自得なやつばかり。

38 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 18:46 ID:s2umybFP
生活保護費全額カットの早期実現を。
そしてその予算を我が国が先進国・技術立国日本たらんとするために
国家プロジェクトとして全額投資せよ。
年間2兆にものぼる巨額の投資で我が国の再生を。

39 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 19:35 ID:NJeft175
>>37
役所に勤めているんだが、確かに生保の連中はクズが多いな。
窓口でわがまま言って、相手にされないと怒鳴り散らす。
他の市民に迷惑だから役所に来るな。

40 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 22:12 ID:nrOCQva7
人格障害が原因で生活保護受けてる人間には支給しなくてもいいんじゃないかな。

人格障害ってのは病気じゃないし。

それだけで支給総額を半分に減らせると思う。

41 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 04:24 ID:JW/24nvI
>>36 不正受給問題も同時に追及してもらいたいもんだが。なんでそっちはスルーなのか疑問。

 『泥棒にも3分の理』という事では?
 人から物を盗むのは悪い事だが、生活に困っているから仕方がない、という理屈もある。

 『被保護者=弱者』というのが一般的な見方だし、弱者が悪事を働いても弱者だから仕方がない、という考え方がある。
 その考え方が被保護者だけでなく、障害者、高齢者、少年、などの『社会的弱者』の横暴を許す結果になってしまってるんだが・・・・・・。その横暴も『権利』の主張だけで押し通すし・・・・・・。

42 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 12:35 ID:VclLabHO
努力しない生き物が救われるようになったらお終い。
頑張ってる人間までやる気無くす。
金八さんの‘みかんの法則‘ですな

43 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 15:22 ID:/CI9BiRZ
つまり、「弱者」だからといって放任していたツケが、
今になって膨れ上がって来ている、というわけだな。

部落・朝鮮人・離婚母子家庭に支給している保護費を全額カットするだけで
不正受給のほとんどが撲滅出来ると思われ。

44 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 16:04 ID:JW/24nvI
>>43

 部落関係なら、関西のある府県では、医療費自己負担分を全額扶助してる自治体もあるし(母子・父子医療みたいな物)、
部落民対象の市営住宅を都市圏(生活保護業務上で言う『1級地−1』)にも関わらず 月ン千円で貸してる所もある。

 部落民である為にマトモな仕事につけず、教育を受けられる状況でなかった等、国によって行われた政策の犠牲とも言えるし、歴史的背景をみれば優遇措置も仕方ない部分もある。
 戦前・戦後を通して部落差別を受けてきた人達には優遇措置は妥当だろう。

 しかし、最近の部落民は少々事情が異なる。
 教育水準は一般の人達と対等になってきているし、就職・結婚差別も減少してきている(無い、とは必ずしも言えない)。
 『部落解放同盟』が旧社会党の下で力をつけ続け、子供の頃から各地にある『解放会館』に拠り、結束している。
 大人になった時の就職先は能力があるなら普通に職場を見つけるが、能力が無いなら『部落解放同盟』を後ろ盾に役所で働こうとする(コネの一種)。
 月ン千円の市営住宅に住んでいても給料は一般庶民と同じだけ出るので、貯金蓄えて家を買うものもいる。

 最近の小学校の「道徳」で部落差別について教えるのは、部落差別がいけないという事を教えるより、部落民が優遇措置を受ける事を正当化するためとしか思えないな。

45 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 16:17 ID:JW/24nvI
>>43

 朝鮮人もまた微妙な所がある。
 戦前の占領政策で、朝鮮人がマトモに暮らせないような政策を行ったので、日本に出稼ぎに来る朝鮮人(無理やり連れて来られた人もいると言うが……)を作ってしまった事が問題。
 日本に来た後も、朝鮮人(もしくは日本人でない)と言う事でマトモな仕事に就けないようにしているために起こった事だろう。

 「出稼ぎに来といて、困ったら助けてくれとは勝手だ!」という意見もあるが、生活に困っているから仕方がない、という理屈もある。
 日本人だって、地方から出てきて都市圏に住んで、困ったら都市圏の自治体に助けを求めてるし、同じ事だろう。

 部落差別もそうだが、朝鮮人問題もまた、戦前の政策のツケが今の世代にまで影響していると言える。

46 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 16:31 ID:JW/24nvI
>>43

 離婚母子家庭も最近多い。『夫の暴力に耐え切れず』など色々な理由があるのだろうが……。

 だからと言って「夫の暴力に耐えて、一緒に住め。」というのもちょっと言い難い。
 「そんな奴と結婚するのが悪い。」、といっても結婚する前は暴力を振るわなかった、という事も多い。
 ていうか不正受給の件について言えば、離婚母子家庭はそんなに不正受給は多くない。支給額が大目に設定してるのは確かだが……。

 どの事例が悪い、でなくて現実に即して生活保護法事体を変えてくれたらやり易いんだろけど……。
 そんな改定したら『弱者を虐げてる』と言われるだけだろうけど。

47 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 17:54 ID:VclLabHO
なんにせよもうこの国はあぼーんです。
さっさと海外に逃げ出した方が利口。 アフリカなんかどう?
物価は安いし食べ物は新鮮!!

48 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 18:02 ID:/CI9BiRZ
年間2兆だよ、2兆。
それも毎年徐々に増えてる。
国が国庫負担額を削減しようとするのも無理ないわ。

ケースにもよるが、生活保護で月3〜40万も支給されるなんておかしい。
保護費だけで年500万近い収入かよ。とっとと打ち切れ。

49 :バリアフリーな名無しさん:04/01/03 22:46 ID:gw0uUDHC
まずは人格障害者に対する支給を打ち切りましょう

50 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 14:07 ID:xfPQehAw
>>49
人格障害者は、ココで差別発言繰り返す「バカCW」だろ(W
生活保護は、「理由」を問わず無差別平等に実施される制度である。病気や
年齢、過去の生育暦を問わず「今、現に国の定めた最低生活を下回る生活を
余儀なくされ、尚且つ補足性の原理をもってしてもソレを解消できない」と
いう事実が挙証されれば、速やかに適用されて然るべきモノである。
 こういうコトを、要保護者自らが「自分の口」でインテーク段階で主張し、
バカCWの回避に遭遇したならば、ソレは生活保護法の適正実施に於いて極め
て深刻な「違反」行為であるため、直ちに上級庁・生活保護課にクレームを
呈したり、あるいは市区長秘書課等へ駆け込むなどして、徹底した権利主張
をすべきであろう。
 みてると、要保護者が自ら「権利主張」をするコトは甚だ難しいようだ。精
神的にそうしたバイタリティーが残存していなかったり、自ら後ろめたさや、
罪悪感(総じてスティグマ)を培養させている人など、どうしてもインテーク
では、「堂々とした逃げ口上」のCWに押されて、言われるがまま、されるが
ままになってしまい、放って置けない。

51 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 14:12 ID:xfPQehAw
 よって、新規申請者、あるいは相談者は「必ず、アドボゲイダー(代弁者)
を伴って」、福祉事務所に赴いて頂きたい。アドボゲイド可能な専門職は、
医療機関のSWや、福祉施設のケアマネ(出来れば共産党系がよろし)、その
他、生○会といった権利擁護団体が存在するので、違反CW撲滅のためにも
かような人的、組織的資源を最大限有効に活用した方がイイと思う。

52 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 14:21 ID:xfPQehAw
 で、ふと思ったんだけどさ、「水際作戦」が無くなんないのは、
守秘義務のソレも作用してると思うんだ。何となく・・・。
 要保護者の同意をとった上で、「公開インテーク」っつうのかな
あ、TVで申請場面、あるいは相談場面を実況するとかね(W で、
要保護者は私人なんで「ボカシ」が入ったり、プライバシーん所は
ピー♪が入ったりすんの。 一方福祉事務所は「公」なんで、堂々
市区名、ならびに担当CWらは公開されてな。
 こんな感じでインテークが「公開」されたら、非常に困るってい
うのか、「出来なくなっちゃう(W」福祉事務所ってどれくらいあ
るんだろ? てか、「ほとんど」じゃないのかな? 規則どおりキ
チンとしたインテークをやってれば問題はないはずだ。
 今年は、お天道様の下でも恥ずかしくない、正直なインテークし
ろよ♪

53 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 14:29 ID:gqzzLuxx
>>50
新年早々ご苦労さん。
権利ばかり主張するお前のようなカスはここに来るな!!

54 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 14:39 ID:xfPQehAw
>>53
ココは「福祉版」だ。
福祉を理解できない、というよりも「反福祉的」なテメエこそ
来んなや。新年早々胸糞悪いんだよ。知恵遅れ行政職が!!

55 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 16:17 ID:kS1DDWC7
公共の福祉>>>>(越えられない壁)>>>>社会のゴミの生きる権利

ゴミを生かすより我が国の技術力、学力向上のために投資すべき。
それは大幅な国力増強へと繋がり、我が国が先進国であり続けるため是が非でも必要である。

56 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 16:21 ID:pNzP1RwT
>>52
相談の公開大賛成。
義務を果たさずに権利だけは主張する相談者を晒し上げですなw
困窮に至った経緯バンバン聞いちゃお。
今までどれでけ好き勝手に生きてきたか自分の口から言わせちゃお。
あ、プライバシーに♪入れるのは構わないけど、
相談者の都合の悪いところは編集しないでね(ハァト

57 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 20:50 ID:XSCAFFa+
>56
禿堂♪
ついでに証人喚問も入れちゃいますか♪
権利を主張するなら、それに至った経緯の説明やこれからの生活改善の誓いなんて当たり前の義務でしょうから。
福祉事務所も向き合うが、受給者も向き合う、生○会もいくら会費取るのかなどすべての実態を晒す、・・・などなど。他の関わる団体、政党も同様。
これでこそ、初めて「健全」と言える。

・・・以上、大雑把に概念のみ。

58 :バリアフリーな名無しさん :04/01/04 21:00 ID:My7PdjxD
>50〜52
公務員板から来たけど、向こうにいられなくなったケアマネか?
こっちで暴れてる分には構わんが、少し押さえないとこっちにもいられなくなる
ぞ。

59 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 21:22 ID:Z8lvlNtx
>>56 ならびに>>57
無理すんなよ(W 
高齢社会の到来によってもたらされた空前の「福祉ブーム」、バリアフリー
に象徴される「ノーマライゼーション」の潮流、加えて不登校、失業、ひき
こもり、DV、心の病・・・エトセトラ。 こんな世相を反映して世論は圧
倒的に現行福祉事務所におけるインテーク時での対応を目の当たりにしたな
らば、行政への不信、怒りを増幅させるだろう。 
 確実に福祉ニーズ、特に「公的扶助」への関心と期待は増大してきている。
早い時期から福祉教育を受けてきた最近の子供たちは、>>56>>57のような
不適格職員の言うようなコトは、まず「理解できない」だろうから、まあ、
いずれ生保をめぐる「現実」の情報が広く知れ渡れば、否が応でも差別CW
は居なくなり、インテーク時での劣悪な対応もなくなっていくコトだろう。

60 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 21:57 ID:cwf+FU7b
民衆が何を求めようが‘無い袖は振れない‘んだから。
年金だってまともに支給できるかどうかって時に福祉だけ
例外ってことはないでしょ。 
これからは野垂れ死にする椰子だってでてくるよ。
あっ、もういたね。 急増するでしょ。

61 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 22:00 ID:XSCAFFa+
>59
なに言ってんの?
だから、インテークを晒すんだろ?
全部。
なにもかも。それでいいじゃないか。
福祉事務所も、相談者も(プライバシーは押さえて)、支援団体も、病院も、福祉団体も・・・
どこに問題があるのかな?
>>52の考え方を正当に進化させてあげただけなんですが♪ お気に召しませんか?

62 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 23:04 ID:gqzzLuxx
>>53
ここは生活保護撲滅に賛同するスレだ。
お前のほうが来るな。キモいから。
それと知恵遅れ行政職って平気で言える
お前の頭に疑問を感じる。
お前に福祉を語る資格なし。

63 :バリアフリーな名無しさん:04/01/04 23:05 ID:gqzzLuxx
あっ間違えた。
>>54の間違い。

64 :56:04/01/04 23:44 ID:IBw5yPQL
>>59
おいおいおいおい、待ってくれ。
賛成したのに「不適格職員」かよw

65 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 02:28 ID:xDlpnPlP
 日々の生活を維持していくのは難しい。『自給自足』を実践できる者は少ない。

 人が生活していく上では『金』が絶対的に不可欠といえる。
 それだけに安定した収入源は常に確保しておく必要がある。
 収入源が確保できず、持ち金が尽きれば飢える事になる、簡単な理屈だ。

 だが、生活に困窮する者達にその認識がどこまであるのか?

 生活に困ってるという割に酒・タバコ等の奢侈品は買っている。
 仕事が見つからないと言うが、就職活動に関して反省する事が無く、会社への悪口が多い。
 困ってると声高に言うが、1ヶ月に最低限必要な支出を把握していない。

 そんな生活態度だから、失業などですぐ困る事になる。
 ケツに火がついて役所に行ったら保護を断られて、福祉事務所の悪口ばかり。

 私から言わせてもらえば、保護に至る経緯は知らないが、手元から金が無くなるような事態を招く事そのものが悪いと言える。
 生活に困る事は、程度の差こそあれケース自身にも責任があると言える。
 その責任を無視して、困ってる人は全員生活保護、何ていうのはバカげてるな。



 そういうケースの勝手な部分を見た事が無い者には、理解できる話では無いな……。

66 :病人:04/01/05 04:40 ID:g7tCehDV
一寸いいでしょうか?
私は今度、生活保護申請を行おうと思ってるんですが、
皆さんの考えではこのケースも許されないのか教えてください。

学生時代に難病が発病し、その後(バブル期入社ですが)コンピュータメーカに
就職し11年間働きました。
会社員ですので当たり前ですが、難病持ちにも関わらずハードな仕事をしていて
病気を悪化させ、障害者(内部障害)になり、入退院を5回程繰り返した所で
会社勤めができないレベルまで病状が悪化し、退社いたしました。
それでも、最近認可された新薬(難病用)を試しつつ働ける程度迄
回復する様に治療中です。
ところが、2年ほどは貯蓄を食いつぶしてどうにかやってたのですが、
いよいよ貯蓄も 底をつき始めました。

就業中に発病したのなら障害年金(厚生年金より)が支給されたようですが、
学生時代に発病したもので国民年金ではぎりぎり(私の障害等級では)障害年金は
支給されないそうです。
仕事ができない状態だったので当然失業手当ても支給されてません。
今後治療でどの程度回復するか未知数ではありますが、働ける迄に回復する
迄の間、このままでは食べていけないことになります。
病気治療機関中どうしても生活保護しか選択肢がありません。
まぁ 難病にかかった私が悪いと言われればそれまでですが、
ある程度、働ける程度に病状が回復するまでの期間、生保を受けて
いいのでしょうか? それとも のたれ死んだほうが良いのでしょうか?
因みに、国の制度うんぬん関係なく、このスレの皆様の考えを教えて頂ければ
幸いです。

67 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 11:46 ID:OKaZH5XT
あんた何?あんたこそは誰よりも受給資格があると言って欲しいわけ?
治るかどうかもわからん奴は野垂れ死んだ方がいいって言ったらそうするわけ?
しないんでしょ?申請する腹は決まってんでしょ?
だったらここで何を言って欲しいの?
精神科にも行った方がいいよ

68 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 13:17 ID:BO3KT6XJ
片脚や片手を事故で失ったとかいうのはまだ気の毒だけど
精神疾患の難病患者なんか助ける必要ない。
基地外を保護するほど日本は余力はない。

69 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 19:41 ID:mL2y1fVL
無職で凶悪犯罪を犯してるのは
ほぼ生活保護受給者。
宇治市の小学校を襲ったカスもまた然り。
残念ながら日本はこんな基地外を多く
税金で飼っている。
無職と報道するより生活保護受給者って
報道した方が生活保護の無意味さをよく
分かってもらえるんだけどね。



70 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 19:47 ID:04Pw39/7
>>68
存在意義のないCWを飼っている「余力」も
ないように思われ・・・・

71 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 21:29 ID:v2bpv6Sb
>>59
言ってる言葉の意味分かってるかい?
だめだめだーよ、キミは。
それっぽい言葉を羅列すれば、何も分かってない「福祉まんせー」君はノッてくれるんだろうが。
冷静な香具師であれば、何も分かってないねと叩く人はまだ同情的だよ。キミにちょっとは立ち直る見込みをもってくれるんだから。
普通なら、冷たく無視されるのが関の山。

さあ、もう一回整理して書き直してみよう!!>59

72 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 22:57 ID:O+qTAM9D
>>66
ネタ?
それともケアマネのお約束のなりすましカキコ?

どちらともちがうなら2ちゃんじゃなくて110番へ言って相談してごらん。
本当に困ってるならその方がいいよ。
ここじゃ叩かれて終わりになる可能性が高いから。

73 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 23:08 ID:dC5UYQlE
>>70

 CWがいなくなれば生活保護制度そのものが無くなると言う事だな?
 いくら法律があっても運用する人間がいないなら制度は無いも同然と言える。
 そうなって欲しいのか?

 CWを『飼ってる』と表現するあたりが、上記の事を何も判っていない証拠か?

74 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 23:28 ID:l+GOdrgR
某月某日
市役所保健福祉部生活福祉課をたずねる。
個室に通される。
課長らしき人物と面談。
「理屈はいいんだよ、理屈は」
と、言い負かされる。

75 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 23:39 ID:JnCMNZSj
>>66に関しては>>67がズバリ核心を突いているので
もはや放置が適当かと。

76 :バリアフリーな名無しさん:04/01/06 22:53 ID:7JepCnfZ
>>59
>早い時期から福祉教育を受けてきた最近の子供たちは、>>56>>57のような
>不適格職員の言うようなコトは、まず「理解できない」だろうから、・・・

その子供たちが大きくなって、生保を申請する時は、
同様の教育を受けて公務員になったCWが応対していると思うのですが・・・
理解できない者同士で面接相談するのでしょうか?

あっ59氏は、今のCWがあと10年も20年も現場にいると
考えているんだ。
ふーん。

77 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 00:30 ID:F26f5XIz
それよりお前ら原点に戻って生活保護制度を撲滅する方法を考えてください。

78 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 00:49 ID:cVB+DsgP
生活保護ビジネスを大流行させ、財政破綻へ導く。
そうなればいくら腰の重い行政でも規制へ乗り出すだろう。

不況でホームレス大量生産されてるから丁度いいだろ。

79 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 07:28 ID:0LrREXfY
ホームレス問題と生活保護の運用のあり方は、切り離せない
問題だよね。


80 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 10:12 ID:RUvpDc46
扶養控除の廃止、厚生年金や税制の改悪で
少子化、共働きの流れはどんどん進み、
それに比例して、陰惨な少年犯罪は
どんどん急増していくんだろうね。

引きこもりが増えれば、税収は減り、犯罪件数も増える。
変な犯罪が起きるたびに、また余分なコストがかさんでいく。

独居の貧しいおじいちゃんおばあちゃんは
病院にもいけず、狭い部屋でひっそり死んでいくんだ。
これもみんな、創価学会公明党のおかげなんだよね。


81 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 14:00 ID:F26f5XIz
>>78
この間TVで、タコ部屋にホームレス押し込んで生活保護を受けさせて
保護費かすめる商売のこと特集してたね。 1人5万としても20人も
集めればいい稼ぎだ。

82 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 23:18 ID:Nr4YYsSY
ケアマネはまた逃げたのか?

83 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 23:28 ID:cQ1CUous
生活保護制度を撲滅したいなら、
まず、ある程度の広さの物件を用意、そこへホームレスを押し込み定住所を与え、
然る後に生活保護を申請させ、支給された保護費のほとんどを掠め取る、
というようなことを延々と繰り返せばいいのか。

今後の社会保障費負担増で、企業はコスト圧縮のため大量にリストラを断行するだろうから、
ホームレスの激増は必至。今が旬のビジネスだなwwwwwwww

84 :バリアフリーな名無しさん:04/01/08 00:48 ID:U//Azu8m
>>83
多人数を同室に押し込むことは出来なくなったと聞いたけど。
なので、各施設は1部屋に2人程度しか入居できなくなるため、
旨みはなくなるかと・・・

今入居している人は、どうなるんだろ?
追い出されてまた、ホームレスかな。

85 :バリアフリーな名無しさん:04/01/08 01:19 ID:T94EEEHS
生活保護は病人や障害者にのみ適用するべき。
人格上の問題で働けない生活できない人間(クズ)には適用しなくてよし。
そうすれば生活保護の支給額は半分以下に減ることは間違いない。

本当に困っている人に手厚くしよう。今の日本にはクズを税金で飼っている余裕はないんだ。


86 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 01:29 ID:Iz7hkG6/
 

87 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 02:10 ID:EBC7TIbS
>85 そうすれば生活保護の支給額は半分以下に減ることは間違いない。
そんなにへらねーって。
生活保護は、高齢者・傷病者・障害者だけで8割を超えるんだよ。
しかも支給額の半分は入院にかかる医療費。
五体満足で保護もらってるヤツみたら腹が立つのもわかるが、そう
いうやつはごく少数派なんだって。



88 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 02:32 ID:Iz7hkG6/
>>87
まー地区によって変わるんだろうが、都会のほうはそうでもない。
五体満足の人格障害者にも生活保護を普通に支給してるよ。

89 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 03:09 ID:EBC7TIbS
>88
親戚縁者のいないヤツが都会に集まるからね。
ちなみに 87 は全国統計ね。都市部だと失業→再就職できず、の
割合が増えるんだけど、大きく変わるってほどじゃない。


90 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 05:48 ID:6YWOS5DZ
年間2兆円にものぼる保護費をどうやって圧縮するかが今後の課題だな。
タダ飯食らいには当然死んでもらうとして、残りの連中にも将来の明確なビジョンを提示してもらって
具体性を欠くものは保護費カットといこう。

91 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 09:37 ID:eEWsDY5O
確かに申請者・受給者にも有る程度の挙証責任を義務付けることは必要だな。
精神・痴呆は別としても。

92 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 13:36 ID:XXQOG4wa
 いや、やっぱさ、各福祉事務所のCWがきちんと、「無差別平等」に
法定通りの保護を実施しているかどうか、あるいは、法を顧みず恣意的
に対応したりしていないか?ってコトを常に上級庁が監督しておかなく
ちゃなんないと思うんだよ。上級庁は何かあると、スグに「ええ、はい、
それはもう日頃から指導しておりますし、実際そのようなコトがないよ
うに・・」などとテキスト的な返答をするが、実際普段のインテークの
様子や、被保護者への対応のソレをほとんど判っちゃいないと思う。
 特に初回相談なんかの時は、ほとんどのCWは「記録」をとらない。
だから、最も重要なインテーク段階でCWが「どのようなケースを」、
「どのような相談助言でもって」対応したのか? そうしてソレを要
保護者は「納得」して、当該の問題を解決できたのか? その相談助
言は懇切丁寧で、必要に応じ他法他施策を案内し、監査項目のソレに
耐えうるだけの内容であったのか? てコトを何らかの形で挙証でき
るシステムを導入するべきなんだと思う。

93 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 13:50 ID:XXQOG4wa
 だからオイラはインテーク時(初めにケースを連れてった時点)の
初っ端の相談時に手ぶらでCWが面接室に入ってきたら、「記録を
とりなさい」って諭すようにしてるんだ。
 記録もメモもとろうとしないってコトは、端から積極的に相談に
のろう、あるいは保護しよう、っていう姿勢に欠けてる証拠なんだ
よ。たいていのケースは独りで3つも4つも異なる問題抱えて、保
護申請にしたって、住所がなかったり、借金があったり、その他複
雑な事情から難しいような人ばかりだから、CWはどうしたって、
話を聞きながら頭ん中で整理したり、調整しながらケースワークを
進めていかなくちゃなんない。中には、2度、3度と何回も福祉事
務所に通い、未だ申請さえも受け付けて貰えないような人も居るだ
ろう。そんな時、記録がないと、同じコトを何回も何回も要保護者
に聞かなければならず、聞かれる側にしても「もう、何遍もおんな
じコト言わせないで下さい」、「だー・かー・らーo(><)o」
てコトんなって極めて効率が悪い。

94 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 14:00 ID:XXQOG4wa
 「水際作戦」撲滅の具現化には、このインテーク時の対応をどう
やって上級庁に把握させるか? だと思うんだ。親子に例えるなら
福祉事務所は親の目を盗んでコソーリ、あんなコトこんなコトやってる
訳だから親は子供が「日頃何をやっているのか?」ってコトをしっ
かり掌握していなければならないだろう。たまには、息子の部屋に
入って行って「現状」を見るんだ。タバコの匂いはしていないか、
成人雑誌が押入れからドッと出て来ないか・・・、なんてね(^−^)
 愚にもつかないインテークで、要保護者に踵を返させるようなコ
トを恒常的にやってる福祉事務所が少なくないのは、やはり、親で
ある上級庁の管理のまずさ、「面倒見の悪さ」もあるんじゃないか
なって思う。

95 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 14:16 ID:XXQOG4wa
 そこでだ。まあ、半分冗談めくが、初めて福祉事務所に「相談」
に行く要保護者は、携帯で上級庁の「生保担当」と、目の前のCW
との二重相談でのぞむってのはどうよ?
 理想は、面接室の音声や、画像がリアルタイムで上級庁に届き、
不適切な発言や、嘘をCWが言ってしまった場合、天の声として
側のスピーカーから「コラ、コラ!」って来んの(W
 まあ、ソレは冗談としても、初回面談で要保護者が上級庁に
「・・・て言われたんですけど、実のところはどうなんでしょう?」
とか、「・・・ておっしゃられて、どうしてイイか困り果ててる
んですけど」なんて具合に、CWと上級庁の指示の「同時進行」で
インテークを進めていけばイイんじゃないのかな? 要保護者の
権利を護るって観点から言えばね。
 親の面倒見が悪いと、子供たちは「ヤリたい放題」で手がつけ
られなくなる。法の適正実施を統一して行うべきだ。各々の福祉
事務所の「解釈」、「運用」の仕方があるっていうのは、新規申
請を回避する言い訳に用いられる恐れがあるんで大変危険だ。
 こうしたバラつきを是正する意味でも、「最低生活を切ってい
て、尚且つ補足性の原理をもってしても当該需要を満たしえない
場合においては、あまねく保護を開始する」って徹底していかな
いと、もう日本の生活保護の未来はないと思うよ。ほんとに、マ
ジで・・・・。

96 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 14:31 ID:IYoAjUE4
>>92-93
日共の香具師か?
禿しくスレ違いなわけだが。
上級省庁糾弾なら他にスレ立ててやれ。


97 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 14:38 ID:0QGCsN4b
生活保護者って収容所に入れれば良いんじゃないの?
過疎地に団地でもつくれば良いよ。
もちろん作業もさせて。

98 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 15:57 ID:ti3PDm5x
>>95
そんな、めんどくさいことを言うなら、厚生労働省直営にせよと
言った方が判りやすいぞ。

99 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 15:59 ID:ti3PDm5x
>>94
では、お前は福祉事務所に同行する前に、相談者の関係調査は
十分にやってるよな?


100 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 16:12 ID:EBC7TIbS
>97
そっちの方が税金無駄遣いやっつーねん。

101 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 16:37 ID:fCNpdUBC
生活保護世帯の三分の一は創価学会員らしい・・・・・

102 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 16:52 ID:EBC7TIbS
>101
学会ネタいいかげん秋田

103 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 19:04 ID:fCNpdUBC
本当の事だが何か?

104 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 19:05 ID:EmzGmF5h
>>92->>95
貴方が出向いている福祉事務所は相当酷いんですね。
同情します。

しかし、貴方の書き方だと、知らない人が見たら
まるで、全ての福祉事務所がそのような応対を
行っているように取ってしまいます。
ですので、伏字等でも構いませんので、
例えば、「Z県Q市の福祉事務所」と記載してください。
お願いします。

上記の記載が取れないと言うなら、
貴方の話しは全てネタ・フィクション・妄想と
させていただきます。


105 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 20:36 ID:DD/AbyXS
>>97
一世帯ごとに家賃支給するよりタコ部屋にまとめて押し込んだ方が
長期的にはコストが浮くんでない?

106 :105:04/01/11 20:37 ID:DD/AbyXS
>>100
間違えた

107 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 21:03 ID:bWq9DaGe
スレが伸びたな、と思ってみてみれば・・・
ノシ

108 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 01:32 ID:dqxRqgDY
ケアマネ戻ってきたな。
っていうか、何様スレかこっちか、どっちかで落ち着け。
叩かれるたびにスレ変えて書き込むのは、書込内容以上に見てて痛いぞ。

109 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 03:50 ID:62tK1ZZG
要するにまぁホゴタンたちは強酸と層化のお友達を持っとけってことだな。


110 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 17:30 ID:D10zm8F/
>105
そりゃあんた、人権無視を前提にすりゃなんでもアリになっちゃうじゃん(笑)

111 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 20:08 ID:D10zm8F/
>109
貧困階級には共産・学会の支持者は多いのは事実。んで、団体つながりの弁護士とかいて
ままめんどくさいことがあるのも事実。でも101の言うように3分の1もいるってのはは吹っかけすぎ。「らしい」と書いて「本当の事」って意味わからん。とにかくソース出せ。それないと
話がすすまん。


112 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 20:25 ID:saFDviQG
>>110
101じゃないけど、自分は66世帯担当していますが、
高齢世帯に多いような気がします。
ちなみに、学会に入っているのを確認したのは9世帯です。

確認方法・・・
大先生の写真が飾ってある。
仏壇が立派(?)
選挙時になると地域の学会婦人部の訪問が頻繁にある。
です。

113 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 20:59 ID:IXzvggWp
>111
112に続き、うちも多いな
積極的に勧誘している人からしかたなしの人もひっくるめて・・・
分かっている範囲内で1/3〜1/2ぐらいか。世帯員全員が学会員かまでは知らないけど。

確認方法・・・>112に加え
最新号の例の新聞が毎回確認される。
不在が多く、理由もはっきりと学会の活動と答えられる
↑の方の家に行くと、なぜか他の受給者の生活の様子も聞き取りが出来る(こっちからは聞かないし、鵜呑みにはしないけど)
なぜか自分も勧誘される(うまく断るのがたいへん)
です。・・・って確認方法じゃねーや

114 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 21:06 ID:D10zm8F/
>112
サンクス。
担当地区によるでしょね。都市部の特定の地域にやたら多かったりするから。
地域特性とかも追加して他のワーカーさんも情報寄せてほしいです。
あと、住所が病院になっている入院患者さんとかも足してください。

115 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 21:21 ID:D10zm8F/
>113
>世帯員全員が学会員かまでは知らないけど。
これ難しいっすね。全員入ってるとこから、家族の一人だけハマって一家離散
寸前のとこまで色々だからね。

116 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 02:17 ID:miye1AUG
宗教はアヘンだな・・・・

117 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 10:57 ID:6FKDKolX
宗教はアヘアヘ

118 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 13:50 ID:INYyQKLz


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119 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 14:30 ID:hdF3NOBQ
>>110
生活保護受給者に人権を認めるのが間違い。

120 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 16:54 ID:wngh+n50
受給者にはプライバシーが一切ないよ

121 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 21:51 ID:EzZbwYEa
>>120
でたらめ書いて、保護制度を利用しづらくすんな!!
もとい、保護受給中のプライバシーは、福祉事務所の「守秘義務」厳守で
徹底して護られてまつ。

122 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 22:02 ID:vd0sR78H
福祉事務所=役所相手にはプライバシーは原則ない。
第三者には守秘義務があるので、公表はしません。
あと、特段の事情がない限り、親族には受給の事実は通知します。

123 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 23:55 ID:kga4S59m
生保受給者=乞食

124 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 01:04 ID:7CCyu2tp
477 名前: 141 [sage] 投稿日: 04/01/15 21:44
厚生労働省 社会・援護局発表
生活保護速報〜平成15年9月〜

保護世帯  約 939,000世帯
保護人員  約1,334,000人
保護率    10.5‰
生活保護費月額 2018億799万5000円

*世帯数・人員数は1000の位で丸めました。

125 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 15:48 ID:dZt00xkP
病気や障害で本当に仕方がない人だけが生活保護を受けるべき。
五体満足で精神病でない人間には保護をしなくてよい。

126 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 15:55 ID:gSTWPus+
精神病は五体満足だから需給対象から外すべき

127 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 22:12 ID:V4UGT58K
>>125>>126
生活保護は、「無差別平等」!!
いつから公務員に小学生でもなれるようになったんかな?


128 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 23:06 ID:MRXGtHFt
>>127
外国人に対しては差別とたられてもしかたない部分があると思うがなにか?




129 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 23:14 ID:SJxDR8En
外国人は、その国籍国の政府が保護するのが本筋。
差別ではなく、区別。

130 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 23:26 ID:Fz+zKpUU
>>129
それは区別する側の人間の考え方。
区別される側からすれば、差別も区別も大差なし。


131 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 00:20 ID:mztfY8Dt
しかしどこかで線引きしないと困るでしょ。
難民が押し寄せてきたら皆保護するのか?できるのか?
有り得ん話ではないぞ。
法というものはそういう事態も想定して作っておかないと
いざというときダメだと言えず丸抱えしなきゃいけなくなる。

区別と呼ぼうが差別と言われようが、
国籍条項で線引きすることは必要だと考えます。

132 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 00:32 ID:Yu2iY6HZ
>>131
禿胴。>>127>>130は、生活保護受給を見込んで入国してくる外国人が
存在することをどう考えているのかね?

133 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 00:35 ID:S/P7je0W
本来外国人である在日朝鮮人が、生活保護を受けること自体がおかしい。
勝手に日本に居座り、生活に行き詰まり困窮した挙句、日本国民の納めた税金で食い繋ぐ。
まったく身勝手にもほどがある。
在日など養わずに、日本国民で困っている奴を救え。
本来国民ではない在日などを救う義理は日本にはないはずだ。

134 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 00:43 ID:5zLxqSBL
>>132
容認できませんが、保護要件を満たしていれば、
保護せざるを得ないでしょう。
残念ながら。



135 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 02:49 ID:H8tZmTPc
生活保護が無差別平等?
めちゃくちゃ受給受けるの難しいんだけど。

136 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 03:45 ID:S/P7je0W
在日への支給を全額カットして、その分国民へ回せばよろしかろう。
全在日の2割が受給しているのだから、相当な額のはず。

137 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 08:57 ID:dqULlhjl
こんな、ところにいくら書きこんでも無意味だろう。
暇人が多いものだな。

138 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 09:08 ID:dqULlhjl
こんな、ところにいくら書きこんでも無意味だろう。
暇人が多いものだな。

139 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 12:15 ID:mZ011rQc
生活保護法
第二条 (無差別平等) 

すべて国民は、この法律の定める
「要件を満たす限り」
この法律による保護を、無差別平等に受けることができる。 




140 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 13:12 ID:H8tZmTPc
人格障害者への受給を廃止させればよい

141 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 14:06 ID:5MrBpUE8
アメリカは移民が貧困になり国が面倒見なきゃならなくなるのを
恐れてます。だからビザの発給もチェックがすごく厳しい。
日本人ですら学生ビザもらうのに銀行口座に200万円以上貯蓄が
ある残高証明を提出しないともらえません。 ロサンゼルス地区では
中南米からの不法移民が多く利用している公立病院をいくつか閉鎖しました。
(アメ人が‘俺らの税金でなんで外人面倒みなければいけないんじゃ!!‘
と怒った為) どこの国も外人の面倒みる余裕なんてありません。
キレイ事言ってる場合じゃないよ。

142 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 14:52 ID:YOF738YA
外国人の生活保障は外交政策上も必要不可欠
そのために一般国民の生活がある程度削られても止むを得ない
それに日本は官僚主導の政体であり、税金の使途について
口出す権利は殆どない
国民の意に沿わない政策でも国民の意思を反映させることはできない
外国人の無年金障害者や、障害者でなくても、いや不法滞在者であっても
安定した生活と老後を保障しなければならない



143 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 18:56 ID:e2O4ofhf
>>142
理にかなってますなあ。

144 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 21:40 ID:Ct2E8Kiu
>142-143
おもっくそ違ってますが(プゲラ

145 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 22:18 ID:c472emnx
>>142
どこを縦読み?
斜め読みか?

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :ヌッカ箴オヌッホチリ:04/01/18 07:03 ID:i0e3qvO2
クスコ゚、ホヌッカ箴オヌッホチリ、ホタクウ靆ンクシヤ。ハフオヌッカ箴ヤ。ヲト翩ッカ箴ヤ。ヒ、マ」イウ莢ハセ螟「、。ハツ郤衙ワ。ヒ。」
ツソ、ッ、マーハチー、ホフオヌッカ篏ツ螟ホフセサト、ヌコ」、マサナハ、ハ、、、キ、遉ヲ、ャ。「コ」ク蝪「シ翩ッチリ、ホヌッカ篳ノ鯏エシヤ、ヌコニチイテ、ケ、、ォ、筍」
コ」ク螟ホヌッカ篳ノ鯏エシヤ、ャケ簧、ヒ、ハ、タクウ霆カ筅ャクマウ鬢キ、ソ、ネ、ュ、マタヌカ筅ヌタクウ靆ンク、キ、ハ、、、ソ、皃ヒ、マヌッカ筅ホセテネタヌトァシハシー、ャハソナ。ゥ

148 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 07:06 ID:i0e3qvO2
あら、もじばけ!

現在の年金受給年齢層の生活保護者(無年金者・低年金者)は2割以上ある(大阪府)。
多くは以前の無年金時代の名残で今は仕方ないしょうが、今後、若年層の年金非負担者で再増加するかも。
今後の年金非負担者が高齢になり生活資金が枯渇したときは税金で生活保護しないためには年金の消費税徴収方式が平等?

149 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 14:23 ID:h/9Ta0ht
>>142
そんな国は世界中探してもどこにもないよ。

150 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 19:52 ID:boltuiZO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000001-mai-l36
ニュースはこうなりました。
石井町・生活保護費着服問題 職員を懲戒免職処分 /徳島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000005-mai-l36

しかし上には上がいるもんだな。ああ下の下か。


151 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 20:57 ID:enssQrcz
>>150
このニュースを見て愕然とした人間は多いはず。
あんな奴らの金をネコババするほどプライドのない人間が
この世にいるんだなー、という点で…

152 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 21:28 ID:B4uqIGHu
ホームレスに住居を与えて生活保護費の上前を撥ねる事業も取り締まれや。

153 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 23:29 ID:EOBWjHp3
まともに働こうとしない人格障害者には支給を停止させろ

154 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 09:03 ID:hN03rEx7
>>139
「国民」か。国民・・・・
あれ?(゜∀。)アヒャ

155 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 18:04 ID:E3H4lMx8
>>151
「あんな奴ら」っていう表記も、>>150の免職職員と
そう大差ない香具師っつうことで・・・。

156 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 19:39 ID:QM1dPAZa
参考までに。

生活に困窮する外国人に対する生活保護の措置について
(昭和二九年五月八日)
(社発第三八二号)
(各都道府県知事あて厚生省社会局長通知)
注 昭和五七年一月四日社保第一号による改正現在

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/~hourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=6802

157 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 23:57 ID:wRnEtAK1
勝手に余所の国へやって来て、生活できないから面倒みろなんて自己中の極み。
自分の国へ帰れ。

158 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 12:30 ID:psJJ5lQz
この前、チョソが申請に来た。
こちらが就労等指導する度に、「人種差別だ」の連発。
あほか、おまえ。
ちなみに、このチョソは元右翼。チョソだけど、現役のころは北方領土返還!なんて叫んでいたらしい。


159 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 13:08 ID:lKMu4IQK
藤沢病院の長見ってPSWは悪の根源

妻子持ちの不倫横行福祉業界で
家族の将来を壊してまで不倫を行うとは何事だ
そんなやつにはワーカー勤まるとは到底思えない。

160 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 19:05 ID:z363Q8W3
>>158
ご存知かとは思うが
外国人は不服申立ができないことになってるので
ビシバシ指導してくれ。

ガンバレッ



161 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 22:53 ID:HmUM1rYv
全国生活保護裁判連絡会
生活保護法改正試案

http://www7.ocn.ne.jp/~seiho/kaiseishian2.htm

162 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 23:38 ID:7YVzRv+V
日本人ならともかく、外国人の生活の行き詰まりまで日本政府が面倒を見る
義理も道理もないのだが。
特に犯罪者の子孫である在日など以ての外だ。

163 :バリアフリーな名無しさん:04/01/22 12:25 ID:WsR281bB
>>159
不倫くらいで悪の根源か?どうせお前の私怨だろ。
まあ、なんでもいいよ、おもしろそうだから。
リンク貼っとくよ。TELしてみよ。

http://www.fhp.or.jp/

164 :バリアフリーな名無しさん:04/01/22 16:45 ID:QVhmjPxX
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/215
これは、どうなの。
一旦削除したものを復元しているんだけど。
削除の理由が公表していない私的な情報が書かれているということだったんだけど、実はその情報は本人が書籍で公表していた言うものなんだ。
虚偽の理由で削除した場合はどうなるの。
でも、こんな大学教授もいるんだね。


165 :バリアフリーな名無しさん:04/01/26 14:28 ID:b7ZsK3p1
ここの書き込みのこと病院にメールで送っておきました。

166 :バリアフリーな名無しさん:04/01/27 12:03 ID:IlwXng1w
昨日ケースワーカー様が抜き打ちで来宅しました。
色々見透かされてるみたいで悲しかった。
早くこの状態を脱出したいです。

167 :バリアフリーな名無しさん:04/01/27 15:22 ID:vHKo+gka
>>166
なら、さっさと保護辞退しろっ!このくそばか野郎!

168 :バリアフリーな名無しさん:04/01/27 23:37 ID:SGc/VdzR
生活保護受けてるのに子供を5人も6人も作るのはやめろ。
そういうやつは月の受給額が50万とかもらいやがる。

おまえらの子供を育てるために国民は税金を払ってるんじゃねーんだよ。


169 :バリアフリーな名無しさん:04/01/27 23:40 ID:qQeAU/R0
窓口で生保受給者に50万渡す
月給20万の若手の気持ち・・・

170 :バリアフリーな名無しさん:04/01/28 00:13 ID:lCqIMIGU
家族10人、諸々の加算つけて、家賃込み保護費は55万円。
可処分所得を年額660万円とすると、年収は900万円弱也。
…大企業の部長クラスじゃねーか(怒)。

171 :バリアフリーな名無しさん:04/01/28 01:04 ID:tozTV7WV
やってらんないっす(泣)

172 :バリアフリーな名無しさん:04/01/28 01:18 ID:G3anOMCP
900万ももらっておいて、何処が「文化的な“最低限”の生活」なんだ?
とっとと打ち切れ。

173 :バリアフリーな名無しさん:04/01/28 23:52 ID:pbhEccjQ
しかも子だくさんの受給者はソウカばかりだ。

174 :バリアフリーな名無しさん:04/01/29 14:10 ID:wSojQJQw
低賃金でもまじめに働く人間より、怠け者の人格障害者のほうが金
もらえるようになったら世も末。
みんなやる気なくすよ・・・ 年金もまじめに保険料納めるより生活保護受けたほうが
もっともらえるんだった誰も払わない。この国はもうお終い。

175 :バリアフリーな名無しさん:04/01/29 22:17 ID:qZmE/4nm
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

>>1 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>3 話しかけられたとき以外は口を開くな、口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>4 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>5 貴様らは人間ではない。貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>6 貴様ら雌豚どもが俺の訓練に生き残れたら各人が兵器となる。戦争に祈りを捧げる死の司祭だ。その日まではウジ虫だ!地球上で最下等の生命体だ
>>7 まるでそびえ立つクソだ!
>>8 セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね!
>>9 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>10 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる! 
>>11- ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!

176 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 18:09 ID:+hvY85F+
>>175

 いくつかは保護受けてる連中に言いたくなるような言葉だな(特に5〜10)。
 訓練中の軍人に対して言えても、被保護者に言ったら人権問題にされるし、厄介な事だ……。

177 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 18:56 ID:BaI2u4Ba
大阪市中央区役所で生活保護費が強盗だって。
しかも犯人はほかの区で生活保護受給中って・・・。
強盗できるくらいなら働けよ。
本当に生活保護受給者はカスばかりだな。


178 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 21:22 ID:tvrCDsOC
>>177
4行目のソースは?

179 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 22:23 ID:BaI2u4Ba
>>178
実際生活保護受給者見たら分かるだろ。

180 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 22:52 ID:K2W2tOL7
でも福祉事務所の職員は、その「カス以下」だから、なんて
例えたらいいんだろ!?
実際、CW見たら判るよね!

181 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:11 ID:z38lTf/O
>>180
お?リアル受給者だな?
その憎しみっぷりは相当福祉課に苛められてるんだね?

182 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:22 ID:K2W2tOL7
>>181
お?リアルCWだな?
その憎しみっぷりは、相当ケースに振り回され、MSWや政党、
支援団体から「苛められてる」ってふうに被害者意識に困憊し
てるんだね?

183 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:54 ID:Rtuy88HO
税金に集ってまで生き延びようとする根性が腐っている。
潔く死ぬという選択肢はないのか。

毎年2兆円もの税金を投入されていながら、その対費用効果は劣悪であると言わざるを得ない。


184 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:46 ID:fhcuyPm4
2兆円を100万世帯で分けると200万円なんだな。年収200万は少ないだろ?
生活保護世帯数って直近でどのくらいの数字なの?

185 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 02:06 ID:eIsU9tez
>>184

 2年前に役所の臨時職員(しかも保護課)を1年間していて、 年 収 約 180 万 円 でしたが何か?

 更にその少ない年収から、所得税・社会保険料・住民税をしっかり取られ、医療自己負担は3割。
 親と一緒に暮らしてるから何とかなるが、一人暮しは困難。
 一人暮らししたら、NHK公共料金の徴収もくるだろうし、間違いなく被保護世帯以下の生活水準だな。

 年間200万円で少ないというのは、良い生活してるのか?

186 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 03:55 ID:9vfAIfg5
『生活保護者が現金強盗』ニュース板に、スレ立っているよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075454612/l50

事件についての情報・リンク先
http://www.sanspo.com/sokuho/0130sokuho024.html
ニュース速報:1月30日(金)
【社会】包丁男、区役所で生活保護費260万円奪う−現行犯逮捕 

 30日午前9時55分ごろ、
大阪市中央区久太郎町の同市中央区役所支援運営課の窓口に文化包丁を持った男が現れ、
「金を出せ」と職員を脅した。
男はカウンター内に侵入し机の上に置いてあった22人分の生活保護費計約260万円を奪った。
 男は自転車で逃げようとしたが、職員らが数十メートル先の路上で取り押さえ110番。駆け付けた東署員が強盗の現行犯で逮捕した。
窓口には当時、10数人の市民がいたがけが人などはないという。
 調べでは、男は同市旭区赤川、無職若原昌博容疑者(34)。30日は生活保護費の支給日だった。
若原容疑者も都島区役所の窓口で2カ月前から受給しており、知人から2月分の保護費が30日に一斉支給されると聞いたらしい。
同課の男性職員は「とにかく市民にけががなくて良かった。
これまでも受給をめぐりもめ事はあったが、こんなことは初めてだ」と驚いていた。

ーーーーーーーーーーー
強盗する体力等があるなら働いて稼げるのでは??
生活保護の必要があったの?

187 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 08:33 ID:gSdeUXJW
>調べでは、男は同市旭区赤川、無職若原昌博容疑者(34)。30日は生活保護費の支給日だった。
>若原容疑者も都島区役所の窓口で2カ月前から受給しており、知人から2月分の保護費が30日に一斉支給されると聞いたらしい。


旭区居住の受給者が、何故、都島区役所で受給していたか?
自分が受給しているなら、知人に聞かなくても、30日が支給日だとわかるはずだが?
この辺が、怪しい記事だな。

188 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 09:46 ID:W8SPfiKu
>>184はヴァカこの上ないな。
タダで、例え寝て過ごしても年収200万。
医療費他社会保障費も無料。
生保費用だけで2兆、その他医療費&社会保障費を含めれば一体いくらになるのか。
生保受給者は、もっとも社会的コストの掛かる人間であると言わざるを得ない。
それでいて、何の役にも立たない社会のゴミ。
まさに存在そのものが公共の福祉に反する。

やはり生保受給者は間引きが必要だな。

189 :185:04/01/31 15:49 ID:0QigVCKk
 実際、生活保護受けてるヤツは、役所で臨時職員やってるより収入多いしな。
 薄給でまじめに働くより、生活保護受けて家で寝てる方が 10,000倍は楽しいだろうな。

190 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 17:14 ID:W8SPfiKu
だいたい、保護費の使途が受給者の自由である、というところに矛盾がある。
そのままでは生きて行けないからこそ保護するわけなのだから、現物支給でも十分なはずだ。
生活保護者に対する保護政策はは配給制にしろ。
公金に集る蛆虫のような連中も、それで完全シャットアウト可能だしな。

191 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 01:34 ID:wT5vlN+K
とにかく人格障害者への支給を停止しろ。

192 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:58 ID:/wlsKUSP
生活保護受けてる人って介護保険料って払うの?あと、サービス受ける際の自己負担は?

193 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 01:41 ID:qi2OPdYO
>>190
>生活保護者に対する保護政策はは配給制にしろ。

この手の奴らは叩き売って金にするから一緒だよ。
専門の買い取り業者みたいなのが出来るのが関の山。

194 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 03:28 ID:dyBg0Jg6
>>192

 介護保険料は設定されているが、その同額を福祉事務所が支給してるので実質負担無し。
 自己負担分は「介護券」で対応。これも言うまでも無く福祉事務所負担。

 要介護度に応じた基準を上限として福祉事務所が出してくれる。限界ぎりぎりまで使っても全部福祉事務所負担。
 収入低くて要介護状態の老人は、生活保護受けた方がいい、という事になる。

195 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 22:54 ID:J+IJUkLZ
>193
そうかな〜?
実態をよく考えないといけないけど、例えば、横浜市とかの実態を理解して言ってます?
横浜市中区では「パン券」「宿泊券」ありますね。
これって売買されてるの? また、これって望ましいの?
倫理的のも財政的にも

196 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 23:10 ID:N08XHKNu
>>195
程度の問題でしょう。
食べるのに本当に困っている人と、
取り合えず生活が安定している人では比較にならないと思うが。

197 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 01:44 ID:Rnbmy0v3
都会で凍死したり餓死したりさせなくても、過疎の田舎に大きな農場みたいなの
作って自給自足をさせればいいのに。
農作物の販売で少しは稼げるし土地も安いから費用もかからないのでは。
仕事がないと言いながら都会で乞食やってるよりマシなのでは。


198 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 15:53 ID:rv/qAWAX
では、皆でDASH村ならぬ「ケース村」を作りましょう。

199 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 00:12 ID:zNJRjnYq
休耕田に農業への転職希望者を集めて
農家から研修受けさせるってのをどこかの県がやってたな。

強制的に移住させるのは人権がカベになって無理だろうし
傷病が重いケースにも無理だろうけど

単に職がないだけの元気な要保護者や
傷病治癒したのにいつまでも働かない被保護者に勧めて

本人同意の下で移住させるのなら「ケース村」も実現できるかもな。


200 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 09:48 ID:LiK3HEUp
てあうと

201 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 09:53 ID:LiK3HEUp
ていうか水商売、風俗って確定申告とかしない職業なんです
まじはらたつ!!!!生活保護受給者(バツ1とか)たまにいます!!!!!
親名義で貯金もったり車もったり、いい生活おくってて
かなりむかつきます!!!まじで人の税金を
なんだと思ってんのよ!役所に通報しちゃだめなの?
風俗で働いてさんざん稼いでるくせに、生活保護も母子家庭手当て?も
貰ってるってどういうことよ!!!
まじで不正撲滅!!

202 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 09:59 ID:LiK3HEUp
なんで本当に私の税金で不正野郎の子供を育てないとなんないの?
うちの父もリストラ間際でかなり給料安いんですけど頑張ってるの
うちの父は50代で30万ももらってないのに
なんで生活保護がそんなにもらえるわけ????まじでありえない
金策がないんなら無駄に子供うむなよ

203 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 15:30 ID:DD/cRFeT
生活保護受給者って日本の人口、100人に1人の割合らしいです。
結構いるのね。

204 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 21:51 ID:CzKs26Kz
年2兆円も無駄金注ぎ込んでるしな。
ていうか、連中に注ぎ込んだ税金、2兆円分の経済効果なんてないだろ。

205 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 00:36 ID:sSsfKb1w
経済効果は十分ある。必ず2兆円は消費されるからだ。
ただし受給の面でモラルハザードを起こしている面もあるので、そこのところは改革が必要。

206 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 01:58 ID:Q00waYNY
>>205
どこで使っているかにもよるだろ。

207 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 03:01 ID:MUWRHz3y
不正のやつらは親や兄弟名義で貯金してます
普通に車ある人がほとんどです

208 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 05:07 ID:ri6GmuBv
この問題について、こちらの掲示板でも議論していただければと思います。


「福祉政策研究の掲示板」
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/3963/

209 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 09:56 ID:G7awfjB/
>>205
そういうのはただの消費であって、経済効果ではないかと。
何も経済のことを知らない福祉論者がよく「生活保護には経済効果がある」と根拠のないことを吐いてますが、それに毒されてませんか?
消費されるだけで生産性が低いので、経済に対する波及効果は非常に低いですよ。

210 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 13:05 ID:LxaNmLMM
↑こいつ、馬鹿か。

>そういうのはただの消費であって、経済効果ではないかと。

自分で言っていることの意味が全くわかってないようだな。


211 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 18:04 ID:gXvNd2iu
>210
分かってないのはキミだよ。
2兆円消費してそれだけで終わり、ていうのは経済効果って言うのかい?
その2兆円でどれだけの経済波及効果があるのか、ということを考えないと「経済効果」とはいえないんじゃないの?

もうちょっと考えようよ〜。脊髄反射はやめとこ?

なお、経済効果で生保を考えると非常に歪むので、止めたほうがいいというのが私の持論です。・・・というか成り立たないから。

212 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 19:41 ID:vm8QaEeM
保護費の多くはパチンコ等に使われるから
ほとんど無駄だよ。
そもそも勤労、納税の義務をはたしてない時点で
カス確定だろ。



213 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 20:22 ID:UdUEc8kE
>>211
すると、おまえの考えでは無駄な公共工事、田舎に道路や橋をつくるのも「経済効果」はないというんだな。
どんな経済理論なんだよ。

214 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 20:45 ID:gXvNd2iu
>>213
この場合、比較対照にすべきは「地域振興券」です。
公共工事は生産しとりますやん? 無駄かどうかはとりあえずおいといて。

215 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 21:00 ID:5qFqeXZn
>213、214
というか極論しますと本来ない経済活動を生み出す政策=経済効果が高い政策。
です。
生活保護のお金は基本的に生活費に消えます。
これは保護費が多少増減したところで変化はありません。
地域振興券はそれにより中間所得層が奢侈品を購入する経済効果を当て込みました。
結果は公明党の政策能力と内部の批判機能が不十分と証明するのみに終わりました。
公共工事はそこにあるはずのない経済活動を生み出すので経済効果は高いとされています。
最近はその効果はかなり限定されてきました。
もう、投資する税金に見合った効果は期待できない時代なのかもしれません。
しかしそれでも、保護費より「経済効果」が高いのはあきらかです。
経済効果から考えれば生活保護費はほとんど意味がありません。

216 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 21:12 ID:gXvNd2iu
>>215
その趣旨で同意ですし、その方向でいくつもりでしたが・・・でもね。
だめですよ、いきなり(いくら正論とは言え)結論を出しては。
流れを作っておかないと。いくら痛くも痒くもないとは言え、理解できない香具師が大暴れしだすんですから。

・・・あ、荒らす香具師は何しても荒らす、ということかな?

217 :215:04/02/06 21:43 ID:5qFqeXZn
>216
すみません あまりに分かって無いのでつい。
付け加えますと
なお、経済効果で生保を考えると非常に歪むので、止めたほうがいいというのが私の持論です。・・・というか成り立たないから。

この意見にも同意です。

218 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 22:47 ID:2j0vrv8O
生活保護費は生活必需品に消えるだけで、何らの波及効果も生み出さないか。
そりゃあそうだよな。
生活保護費である産業が大躍進、もしくは株価急上昇、なんてあったらそっちの方がおかしいわ。

219 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 00:14 ID:MynSgtjs
生活保護があるから、福祉関係の市職員が飯を食えるわけだが

220 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 00:17 ID:UOodApyK
でも、飯が食えるほどの仕事っていうのか、働きはしてないけどな。


221 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 02:52 ID:t3KBVg6m
生保をもしものための保険というが、
そんな生きて行けない状況に追い込まれたら潔く氏ねよ。
毎年2兆も国家予算に穴開けおって。
この国賊どもめ。

222 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 14:21 ID:eX0PykFR
>>219
民間人の発想だね〜
生保がなくても障害、高齢者、介護、児童等たくさんありますが?
ていうか、生保のみいらね〜


223 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 14:30 ID:azLIreEB
生保は税収40兆の0.5%にも相当する巨額予算。
しかも、ただ垂れ流しているだけで、日本の発展に何ら寄与しない金。
何の役にも立たない社会のゴミを生かすより、中小零細に埋もれている職人発掘に使った方が
よほど日本のためになる。

224 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 09:54 ID:uZlsvTor
生保は受けた場合の義務履行みたいのはないんですか?

225 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 15:03 ID:BpCJHQTf
>>223
それは違うな。
人は皆「憲法第25条」の下、健康で文化的な最低限度の生活
を保障されている。そうした生活が困難になった時のために
活用されるのが「生保」だ。ホームレス等が急増しないよう、
もっともっと生保の充実に力を注ぐべきだよ。

226 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 16:08 ID:aqBMIcW7
>>225
第二十五条 【生存権、国の社会的使命】
1 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

前々から疑問に思ってましたが、条文のどこに「保障する」と
書いてあるのでしょうか?
明確に「保障する」で、条文が締め括られているのは、第15条、第20条、
第21条、第23条、第28条。
条文上ではあくまでも「有する」のみで、「保障する」と明記しているのは、
生活保護法第1条です。
なので
×人は皆「憲法第25条」の下、健康で文化的な最低限度の生活を保障されている。
○人は皆「生活保護法第1条」の下、健康で文化的な最低限度の生活を保障されている。
と、言ったほうが、より正確のような気がしますが・・・
まぁ、法解釈なのでどうでもいいけど。
失礼しました。


227 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 18:06 ID:pdw9IMdH
>>225
就労可能なのに働いていない人は自らその権利捨ててる人。
ただ、ホームレスというだけで保護の必要はないよね。
給料を風俗で使い果たした人を保護しないのと同じじゃないかな。
もちろん、ホームレスで障害・重い病気とかは保護すべきだけど。

228 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 22:51 ID:MOLStzN+
義務を果たさない者に権利はない。
まず権利ありき、では世間が納得しない。
公金に集る蛆虫どもはよく考えた方がいい。

229 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 23:45 ID:KnqjOPic
公金に集るから蛆虫なのか?
蛆虫だから公金に集るのか?
・・・答えがでません。

230 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 23:51 ID:5qlhWfO2
自分に回ってこない金は、全て無駄金
自分が享受出来ない権利は、全て廃止されるべき特権

「もっと俺を優遇しろ!金よこせ!」
みんな正直に叫ぼうよ( ´∀`)
その方が早く潰れるかもよ、この制度

231 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 01:55 ID:3y913OUf
生保の予算を1世帯当たりで割ると、年間なんと4万円以上の負担に相当する。
年4万も乞食に恵むか?寄付するか?募金するか?
まったくアホらしくなってくる。

怪我・疾病以外の理由では受給できないようにしろよ。
その際の診断書偽造は死刑または無期ってことで。

232 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 02:04 ID:Qqm3ayqt
行方不明者などの情報提供にご協力ください。
詳しくはこちらのスレをご覧下さい。

∞∞∞探し人@情報閲覧促進スレ∞∞∞
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074362438/l50

233 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 09:49 ID:jRLT9vQK
>>231
診断書偽造だけど
そういう刑罰より
不正受給額の何%を連帯保証する
のほうが効果高いと思うな。

実現性高いし、自信がない場合に発行しづらくなる。




234 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 23:46 ID:sDLv64Wh
>>233
いや、むしろ最低生活を下回ってて、他法他施策の活用も困難な要保護者
に対して、不適切なインテークをしたり、巧妙に申請回避をするとか、申
請はしたものの、保護決定までの資力がなくどうしていいか判んないよう
なケースに対して、敢て黙ってるとか(急迫保護をしない)、そういう対
応を漫然と行ってる福祉事務所に対して、上級庁が監視、指導を強化して
いったり、市民がそういう「問題」に覚醒して、声をあげ、あの手この手
で「改革」していくコトが、もう急務んなってるよね。

235 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:07 ID:NkxHyYkT
5月の決算でメガバンクが国有化されれば不良債権の直接償却がはじまる可能性が高い。
不良債権先の企業はどんどんつぶされていくので、失業率が上昇する。
生活保護受給者の数が激増する可能性がある。

236 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:54 ID:9fv6mata
>>233
身寄りのない奴はどうしようもないな。
つーか、生保受けるような奴って、身内からも見放されたようなもんだろ。
そんな奴らが連帯保証人などなるはずがない。
知人にしてもそう。生保受けるような奴とは縁切るって。



237 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:58 ID:hcM3pIaM
>>230
 そんな事主張すれば、福祉の恩恵を大きく受けてる連中が、今まで通り恩恵を受けられるように動くだろうな。
 それを喰い物にする団体や、票田確保に忙しい連中も絡むし、かえって潰れなくなりそう。

 実際、福祉の恩恵が薄い者には、徴収された税金が無駄金に消えてるとしか思えん。

238 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 19:20 ID:6J81WAxS
>>5月の決算で

5月???

239 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 21:37 ID:4KHSOoqt
>>234
一般「市民」に期待しすぎですよ。
政治にも、ろくに関心のない人達が、
役所の一部署に対して関心を持つ、と思う根拠は
どこから来ているの?
まさか、自分の周りでは〜、なんて言わないでよ。

あなたの言う「市民」とは似非NPOと権利意識が
変に高い極一部の団体の人達のことでしょ?

240 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 22:12 ID:y4jIVotA
>>239

あ〜、何を言っているのか?
いいたいことだけ言っているのは君じゃないの?
つらいんですよ、現場をもつ人間は。
はじめから援護体制が出来てればいいんですけどね。
無理な体制、予算、もうどうしようもない。
視点を変えようにも、すでにもうほとんどの施策は考えつくされているし・・・
しかたないのかもしれませんよ、>234みたいな異見がでてきてしまうのは。
まともに仕事ができないんです。
しかたないとあきらめることを情けないというのは簡単ですが。
ようしゃなく現実が責めてくるのです。
うつだ・・・と、この一言で逃げられる人は幸せなのかも・・・


















点数ください。

241 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 22:19 ID:w2LBu90V
>>240
ひらがなが多いのが減点対象。しかし、なかなかの秀作。
80点でどうでしょう?

242 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 22:58 ID:8M/omENy
>>239
いやいや。政治には関心がないかも知れないが、「福祉」は生きる
上での「転ばぬ先の杖」。介護が要るようになったら「介護保険」
のサービス給付、障害者になったら「手帳」を駆使した公的援護、
そうして老人でもなく、障害者でもない、リストラや心の病、その
他様々な要因によって、最低限度の生活を営めなくなったとき、そ
の保障を具現すべく「生保」を活用するのは至極当然のコト・・・。
 こうした認識が広く国民に行き渡り、みんなが福祉事務所に生活
相談に行くようになれば、否が応でも上級庁は、現行体制を改めて
行かざるを得ないと思うよ。国民のニーズが施策を突き動かすって
感じでね。
 現に、インターネットの普及や、介護ブームで、今まで「知られ
ざる秘仏」のごときだった福祉制度の内容がどんどん一般に普及し
ていって、生保もだいぶ国民に「身近」になってきた。情報が広が
れば、旧来のようなインテークも出来なくなって、思わず査察指導
員が、乳飲み子抱えた若い母親に、「申請は権利ですから今ココで
申請して行きますから」、「あ、却下になっても直ちに64条を行
使しますんでヨロシク!」なんて言われて、「チッ」なんて舌打ち
したりしてね・・・。もう、そういうところまで来てるんだよ。

243 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 23:10 ID:8M/omENy
「必要は発明の母」っていうけれど、本当に困ってる人たちのバイタリティ
っていうのか、そういうのは凄いよ。あらゆる情報をかき集めて、生きる上
での「糧」として活用する。福祉制度の意義そのまんまの「姿」だよね。
 そういう社会情勢っていうのか、時代の「空気」を敏感にキャッチした上級
庁が適時通達を出したり、福祉事務所もソレを感じて、対応方法をこれまでと
変えていったり、結果、福祉事務所側が住民ニーズに「折れる」って形でしか
進んでいかないと思うんだ。
 保護申請者が急増する気配があるから、一層インテークを厳しく、受給者に
は義務履行の強化を・・・って選択をすれば、必ずやソレに対する人々のレジ
スタンスが引き起こされるから、どうしたって世の流れには逆らえない。
 ニーズが変われば、施策も変わるっていうコトなのかな・・・。
 

244 ::04/02/11 00:12 ID:OsPe8lLq
駄目だ・・・
完全に自己陶酔している・・・
よほど職場や人間関係で鬱積しているようですね。
お気の毒様。

245 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 00:18 ID:JIu50T8+
>244
かかわりあいになるなって・・・。

246 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 07:18 ID:YuBtwsNJ
急な病気や不慮の事故で働けなくなり、その上で生保を受けるならまだ理解できる。
しかし、そのような理由もなしに、ただ単に経済的な理由で生保を受けようとするのはどうか。

誰かが不正受給を暴くのには不正受給分以上のコストが掛かるからやらない、
などと書いていた覚えがあるが、そいつらが延々と受け続ける不正受給の総額より掛かるのか?
長い目で見たら、そういった制度を創設した方が安上がりではないのか?
それとも、単にやる気がないだけなのか。どうせ自分の金じゃないしな。

247 :鬱休職中:04/02/11 07:27 ID:ewnjsvcO
おれも生活保護うけようと思ってるよ
ようは羨ましいんだろ

248 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 09:11 ID:7gliNEmH
>>246
そうですね。
自分のお金と思っていないのがコスト意識の低さにつながっているのでしょう。
他国で実質採用されているような受給者氏名の公開を明文化。
不正受給の告発の奨励として情報提供・捜査協力者にたいしての報奨金制度。
あわせて不正受給加担の第三者への罰金制度。
(ずさんな基準適用や斡旋、偽造診断書等)
等の創設が望ましいのではないでしょうか。(もちろん、CWも対象です)
真に困った人々を救うためには行政もそれぐらいやって欲しいですね。
>>247
貴族制度の廃止も、煎じ詰めれば嫉妬と羨望が原動力です。
これに続いて欲しいものですね。

249 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 11:01 ID:MJjG670B
>>248 
不正受給も、「不正インテーク」と同様なくさなくちゃね。

250 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 18:04 ID:TEok6KVy
生保担当の職員さんにおききしたいんですが。今、私の母が生保申請中です。
精神分裂病と糖尿病そしてたび重なる足の骨折で足が悪くほとんど歩けません。
兄と前まで生活していましが兄が家庭内暴力をするため、私たち夫婦の近くに部屋
をかりました。それで医療券まで出してもらえることになって、いちど病院にもいき
ましたが、きのうケースワーカーがきて、たまたまわたしが母をたずねて話をされま
したが、あなたの旦那さんが援助するべきだとか言って、うちがいくらで今の住宅を
買ったかとかローンの返済額は、いくらだとかそんなことまで聞いてきました。
うちの旦那はもう母親のために70万もすでに援助してくれています。母は遺族年金を
もらっていて、10万ちょっとで、あとは医療費だけ負担してほしいだけなんです。今は99円
ショップがあるとか、ぼくだったら今の額で生活できるとか、母は足が悪いから、その分宅配など
に頼らざるおえずケースワーカーさんの基準で物事言われてもすごく腹が立ちます。うちもローン
をかかえて、私は病気でこどもがちいさいので働くこともできません。主人にまで負担しろとか、ちょっとひどくないですか?余裕がん
ないから、申請してるのに。ねちねちくどくどほんと態度とか話の内容が嫌になります。

251 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 19:07 ID:C7Hgf+qy
>>250
生活保護では急迫の場合を除き、民法上の扶養義務が優先されます。
生活全般の面倒を見るように、との強制力はありませんが、ほんのわずかな
援助で生活保護状態を脱却できるのであれば、当然ながら援助を求めるのが
ケースワーカーの仕事です。
精神分裂病ならば通院医療費公費負担の制度も利用できます。お母さんの年齢
次第では老人保険制度の適用もあるでしょう。医療費がかかると主張しますが、
具体的に自己負担額はいくらなのでしょうか? それを援助するのも不可能なの
ですか?

あと、経済的な理由で援助が難しいというのであれば、あなた方夫婦の経済状況や
生活状況を聞くのは当然のことかと思いますが?
根拠を示さずに「援助は不可能」と言われても、役所だって納得はできませんよ。

252 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 20:02 ID:E6aZzKBo
よくわからないのですが、上記の場合娘さんは専業主婦のようなので
実際には収入がないですよね?
民法上の扶養義務というのは実の娘さんだけに適用されると
思うのですが、250さんのような場合その婚姻者(主たる稼ぎ手)
にまで義務が発生するのですか?

もしご主人がNOと言ったらそれまでのような気がするのですが・・



253 :250です:04/02/11 21:14 ID:TEok6KVy
以前、母が遺族年金だけで、生活していたとき、お金がたりないのでと
一万、2万と月に援助していました。母はまだ62歳なので、老人保健とか
は無理です。精神科は公費負担ができますが、病気ゆえ、お金の管理とか
も難しいようです。糖尿の方とか、あと外科の手術でお金がかかります。
扶養に入れたい援助できるならしたいですよ。だけど、子供だって
私が病気なので、保育園に預けようかと思ってるんです。それだけで、
2,3万いりますよね。


254 :250です:04/02/11 21:21 ID:TEok6KVy
主人は普通のサラリーマンで、すでに70万の援助をさせているうえ、これ以上
主人に援助してくれとはいえませんし、主人が援助する義務があるので
しょうか?主人はもう断ると言っています。主人が断る以上、もうぐち
ぐち説得など、ケースーワーカーに言われたくありません。わたしが働
いているわけではないのですから・・・・・医療費だけでも負担してほしい
それはいけないことなのですか?

255 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 21:55 ID:Xxs6zU4k
今は以前と違って、厳しく扶養義務について言わなくなっているはずですが。
金銭的な扶養が無理でも、精神的扶養(電話や訪問)や入院時の手伝い等でも
十分なはずです。


256 :251:04/02/11 22:14 ID:C7Hgf+qy
>>250
ご主張はよく分かりました。
あとはそれをお母さんの担当CWととことん話し合うだけでしょう。
お互いの立場があるから、意見はなかなか交わらないでしょうけれど。
少なくとも、ここでカキコしたことを、腹蔵なく言うことは必要ですね。
それも感情的でなく冷静に。

>>255
経済的・心情的な事情があれば強く扶養義務は求めませんよ。
ただ一方で住宅ローンは払えるけれど、親へは一銭も出せないとなれば、
「金銭面での扶養が期待できない」とはちょっと判断しづらいでしょ。
畢竟、CWの調査や指摘も細かくなりますね。

257 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 22:24 ID:48w/LTC6
>民法上の扶養義務というのは実の娘さんだけに適用されると
>思うのですが、250さんのような場合その婚姻者(主たる稼ぎ手)
>にまで義務が発生するのですか?

姻族にも発生する。

258 :250です:04/02/11 22:30 ID:TEok6KVy
251さん、255さんレスありがとうございます。
私も精神科の病気なので・・・ケースワーカーにいろいろ言われて
正直参ってしまって、おかしくなります。あとは主人次第なので、
主人が話してくれるようです。
でも娘婿も扶養義務者になるのかが、やっぱり疑問です。買い物や
身の回りの世話はできる範囲で十分しているつもりだし、これから
もします。

259 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 22:50 ID:7FIghjKp
世間様に迷惑かけてまで生きようとすんなよ。
基地外の面倒までなんで国が血税使って見なきゃならない?
どっか山の中でひっそり首吊って臣でね。
(電車に飛び込むのはNG。)

260 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 23:35 ID:kpmQVB92
生活保護110番によると扶養義務は
「三親等内の親族」になっています。姻族は違うのではないですか?

あと「自分の生活を壊さない範囲で、できるだけの援助をする」というのが
扶養義務と書かれています。
>>256さんの
「ただ一方で住宅ローンは払えるけれど、親へは一銭も出せないとなれば・・」
というのは、住宅取得するためのローンが払えるのならば、その分をまわしてでも
援助するべきともとれるのですが、どうなんでしょうか?
住宅ローンで手一杯でお金の余裕のない家庭って多いと思うのですが。


261 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 23:50 ID:iip2F163
>>260 「ただ一方で住宅ローンは払えるけれど、親へは一銭も出せないとなれば・・」
     というのは、住宅取得するためのローンが払えるのならば、その分をまわしてでも
     援助するべきともとれるのですが、どうなんでしょうか?
     住宅ローンで手一杯でお金の余裕のない家庭って多いと思うのですが。

 この問題は結構微妙。

 住宅ローンを払わない→いつか家を失う→結局困る

 という事になる可能性もある。つまり、被保護者を支える家族が困窮するという事態を招く。
 じゃあ、家を売って金を作り、それを援助に充てろというかもしれないが、簡単に売れないし、
売ってもローン全額返せないのが普通。その場合でもローンの返済に困る、という事になる。

 不動産を持っていても家計は火の車になってる事は多いし、不動産の価値が下がりまくってる状況では処分も出来ない。
 不動産を所有=金銭的援助が可能 とは言い切れなくなっている。

 特に、子供が居たりすると、出費が大きいのは分かると思うが?
 別居の親と、同居の子供のどちらを優先するか? 私なら子供の方を優先だな。

262 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 00:09 ID:UhiTBd/I
そうですよね。
例えば親の状況をきちんと把握してなかった場合、
子供の教育費にお金をかけて私学とか入れてた場合、
公立に転校させてでも援助しろ、という事にもなるのでしょうか?

まあ、親の状況を知らないっていうのがおかしいと言われるのかも
しれないけど、そういう例ってある気がする。
親の会社の突然の倒産とか。
あとは、親ならまだしも兄弟レベルになると心情的問題もでてくる
気がするし。

263 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 01:25 ID:rv0UI25T
自分を育ててくれた親は、国が面倒を見て、自分の子どもには贅沢をさせると言うことですか?

264 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 04:01 ID:C95V4SRt
>>263
 親が生活保護受けて、子供が贅沢してるなら、調査して扶養義務を遂行するように言えば良い。
 今の生活保護行政では限界があるがね。

 扶養義務にしても、扶養義務を負っているものが自分で判断するようになっている。
 それぞれの良心に任せる時点で、制度に穴が空いてるわけだな。


 別居した親は国に面倒見させたり、子供をダシにして働けないと主張したり、
「病気が治れば働く」と言いながら治す努力をしなかったり……etc.
 
 生活保護以外でも、障害を持った子供の障害年金に親がたかったり、
偽装離婚して児童扶養手当を受け取ったり……etc.


 現場にいれば福祉制度の限界を感じることがあるな。
 基本的に福祉は、特に生活保護は“正直者はバカを見る”という典型だな。

265 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 08:25 ID:kAJmi7HN
親は自分の老後の生活のための年金保険料も納めず、
子供を育てた、この子が将来生活の面倒をみてくれるだろうと。

しかし、子供はマイホームという資産形成の為の支出が必要で
親の面倒は見れないので、公費で生活せよと...

266 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 16:34 ID:C95V4SRt
>>265
 例えば、ある40代夫婦と子供2人(それぞれ中学生と小学生)の家庭。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――-
 10年ほど前に家をローンで4,000万円の30年ローンで買った。
 最近では残り3,000万円くらい、月々約15万円の返済を後20年ほど。
 だがその物件は今売りに出しても、2,000万円くらいでしか売れない。
 ローン組んだ時は 月給30万円+ボーナスがあったが、最近では不景気の影響で月給20万円でボーナス無し。

問題点
 @家を売ったとしても、残額1,000万の借金が残り、家賃の出費が増える
 Aこのまま住み続けたとしても、ローン返済が重荷になっている
 B返済までの見通しがたっておらず、何年先まで続けられるか判らない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――-

上記の状態で親の面倒が見れない、と言って来た場合、どうする?

 どういう方法を取った所で、親の面倒なんか見れるとは思えない。それどころか、この家族の方が路頭に迷う可能性の方が高い。
 まあ生活保護業務的には、家失ってホームレスになってくれた方が面倒が無くて良いか?


>>264 では不真面目な例を書いてるが、一般的には上記のような状況が多い。
それぞれの状況に合わせて考える必要があるが、現時点の生活保護制度ではいくらでも穴があるし、止める術もない事が多いな。


 それと、無年金でいて子供が面倒見てくれないのは、年金かけなかった本人の責任で、子供の責任ではない。
 子供にだって面倒を見れない事情があるかも知れないし、その子供の方が交通事故などで障害を負う可能性だってある。必ず子供が親を面倒見れるとは言えない。
 老後の事は子供に面倒見てもらうのではなく、自分で備えておくのが当たり前。

 備えられないヤツが生活保護受けに来る、というのも事実だが……。だからといって備えられなかった被保護者の子供に責任を問うのは適当では無いな。

267 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 18:29 ID:J2gIlKIO
>>266
奥さんをパートに出して仕送りお願いします。

268 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 19:20 ID:fAlLZxCA
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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269 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 19:45 ID:jCWYnF8w
>>267
 タカの知れた額しか稼げんよ。生活費に回るだろうな。

 夫の母が生活保護受けてたとしたら、妻がそこまでする義務は無いな。
 妻の母がそういう状態だったとしても、自身の生活守るのが先だろう。

 基本的に、貧乏人が貧乏人に援助なんか出来ないし。
  >>267 は簡単に言ってるが、扶養義務者に対して、私は言えないな。


 扶養調査だけで保護廃止に持ちこめる事なんてマレな事だし。

270 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 21:24 ID:rv0UI25T
>>266
その例なら貯蓄額にもよりますが、破産で、
そうすればCWも扶養云々言わないでしょう

271 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 21:48 ID:6Cyqldm2
>>266
そうだね。いろんな意味で「的」を得てると思うよ。感心した(^−^)
「扶養の程度」って、簡単に言うけど、実際、扶養義務者が手元に一千万
あったとして、ソノ子供が外国に留学する、或いは都会の私大に進学して
下宿するっていう「予定」というか、「構想」があったとして、親の援助
のために子の教育にかける投資を諦めるってコトは半ば考えられない。
 手元のキャッシュを、今「親」のために使うか、「子」のために使うか
といった選択肢があったとすれば、多くの人は「言わずもがな」の選択を
するコトだろう。
 また、「預貯金」がかなりあったとしても、失業や疾病、或いは事故、
保障等で、いつ「不測の事態」が起こるとも限らない。ソレを残しておか
ないと、何かあった場合に今度は自分たちが「最低生活」を下回る状態を
余儀なくされないという保障はない。そんなコトが、877条の履行を躊
らわせているトリガーになってるんじゃないかな?って思う。
 よって、扶養義務の履行を、「いくら資産があるか?」って所だけでは
判断できなくなってきてるんじゃないのかな?って思う。ケースワークの
原点ともいうべき、「相手の身になって」考えてやらなければ、対応出来
ない質のもんなんじゃないのかな、と。
 だからこそ、コノあたりの解釈に関して、国は敢て曖昧に「親族間の話
し合いで円満に・・・」なんて指示を出しているのかも知れないね。



272 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:19 ID:wP+ZqQ38
で、うちの管轄のケースに「息子や娘とは仲が悪いふりをしろ。
仕送りももらっていないことにすればいい。そうすりゃ生活保護は
簡単に受けられるぞ」とそそのかした自称「福祉よろず相談業」の
輩がいるわけですが…
>>271も同じようなことを言っているんでしょうね。間違いなく。


273 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:32 ID:rv0UI25T
>>271[また、「預貯金」がかなりあったとしても、失業や疾病、或いは事故、
保障等で、いつ「不測の事態」が起こるとも限らない。ソレを残しておか
ないと、何かあった場合に今度は自分たちが「最低生活」を下回る状態を
余儀なくされないという保障はない。そんなコトが、877条の履行を躊
らわせているトリガーになってるんじゃないかな?って思う。]
ようするに、少々金が有っても(5千万ぐらいかな)、子どもが大事なので、親の扶養は
出来ませんということですね。でも親も家族ですよ、自分を育ててくれた


274 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:50 ID:J2gIlKIO
>>273
>いつ「不測の事態」が起こるとも限らない。
>「最低生活」を下回る状態を
>余儀なくされないという保障はない。



そしたら生活保護受けたらえーんでないの?

275 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:56 ID:rv0UI25T
>>274
>273じゃなくて >271でしょ
273は少々お金があるなら扶養をしろ!ってことを言っているのですよ

276 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 23:16 ID:J2gIlKIO
>>275
(゜д゜)<あらやだ!
ごめんごめん。


277 :266:04/02/12 23:17 ID:jCWYnF8w
>>270
 大体「破産」と簡単に言う人が多いが、実際は手間がかかる。簡単に出来るものじゃない。
 >>267 で書いた状態なら、扶養できない状態であると判断できると思うが?

 「破産」を軽く考えてる人が多いが、手続きの手間もあるし、どの専門化に相談すれば良いかも検討のつかない事が多い。
 「破産」すればいい、と軽く言う人は、その手続きの難しさが判っていないと言える。
 

>>271
 私が書いた事をどう取ろうと構わないが、私は福祉を喰い物にする事を推奨していない。

 「不測の事態」とは、生活保護を受けなければならないほどの困窮した状況、と思うが。
 別居の身内がそうなってたとして、助ける必要があるかどうかは、個々の判断。

>>272
 扶養義務についての法的拘束力が曖昧になってる現状では、そんな事されても法律違反にならない。
 民法の扶養義務を怠ったとしても、罰則規定の無い努力目標では、扶養義務の履行を求める事に限界がある。
 後は >>263 >>265 のように「親は子供が面倒見るべき」という『道徳』を説くのがやっと。

 こんな状況だから現在のやり方では、扶養義務の履行については「正直者はバカを見る」という事になる。


>>273
 基本的に、たとえ身内としての付き合いが続いていたとしても、別居してれば他人も同然だ。金の話になったら絶対的に他人だろうな。

 親だから、兄弟だから何とかしよう、というのは情に基づいたものであって、役場に迷惑がかかるかを基準にする者は少数(まぁ、いることはいる)。
 自分の生活を維持しつつ(更に言うなら、懐が痛まないのが最上)、別居の身内の生活が成り立つようにするのがベストと思うだろうし、福祉を利用する事に躊躇いがあると思うか?

278 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 23:38 ID:jCWYnF8w
 生活保護受給の要件に「別居の身内の資産状況」を問う事など、業務上ほとんど不可能。
 申請者と同じ市内に身内がいるなら 29条調査をかける事(具体的には住民税課で所得、固定資産税課で資産の確認)
も出来るかも知れないが、29条調査の及ぶ権限がそこまで強くない。

 扶養義務者の所得・資産を知る方法が、扶養義務者の自己申告に頼ってる現状で、どこまで調査できる?
 自己申告なんだから、どうとでも書けるし、扶養調査に対して回答された事が全てというのだから、扶養調査がいかに『善意』に基づくものか判るだろう?


 扶養義務履行を強く求めるつもりなら、法改正なり福祉事務所の権限の強化なりをしないと実現は難しい。
 生活保護受ける前に、民法上の扶養義務が優先、といっても中身がない物だな。

279 :273:04/02/12 23:43 ID:rv0UI25T
>>266
反論ではないが、>270は、>>250からの流れで、CWが扶養云々という限定的な話
での「破産」です。
>>273は、>>271へ資産があっても親の扶養をしないとなれば、日本の社会保障を、特に国民年金を
見直すことが必要となりますよ。
ココは撲滅・生活保護ですよね




280 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 00:07 ID:6MDcuQfO
 「生保」に於ける「扶養」って問題を、生活保護法の適用、或いは実施要領
上の判断って「枠」ん中だけで捉えようとすると、何だか不毛なコトのように
思えてくるよね・・・。  
 >>277>>278は、実務者としての「刹那的」な思いを吐露してるように感じ
るんだけど、どうだろう? 実際、リンクしてくる民法上の義務も、実施要領
上のソレも、実際にはそのように機能してないじゃないか? 敢てそうしよう
としてもいろんな事情でソレが出来ない。 なぜ、出来ないか? 補足性原理
で真っ先に起想するのは、親族の援助に他ならないハズではなかったのか?

281 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 00:43 ID:+PWOVMNF
年収1,000万超えてても
「余裕がありません」とか抜かしくさって
親の扶養しないヤツがおりました。

住宅ローンや子供の学費
そりゃ色々かかるだろうが、よ。

鐚一文出せねぇってことはネェだろぅと
思ったのですが如何。

282 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 05:43 ID:/tNoIi5B
>>現場にいれば福祉制度の限界を感じることがあるな。
 基本的に福祉は、特に生活保護は“正直者はバカを見る”という典型だな。

ホントにそうだね・・。アパート暮らしの会社員が払ってる税金で家持ちの
DQNに生活保護費を給付する・・・。なんで誰もおかしいと言わない?
人権屋ってそんなに力あるの?

283 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 16:59 ID:lD8rgoJf
家持ちに生活保護ってありえるんだよね・・
なんか不条理。

284 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 20:18 ID:w0TVY24j
家持ちの生保受給者は固定資産税も免除か?
固定資産税<家賃1年分ってわけか?
家売って生活費に充当ってことじゃ駄目なのか?

285 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 20:34 ID:mlRhpPng
一定の評価額以下の場合に、居住用資産の保有が認めれます。
まあ、家賃を支給するより安くつくというわけです。

生活保護受給中に売却できれば、代金から保護支給分は回収
できますが、途中で保護廃止になったり場合や、所有者が死んだ
場合は回収できません。

286 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 21:18 ID:/tNoIi5B
実際に保護打ち切られて犯罪に走る椰子ってどのくらいいるのだろう?

287 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 23:36 ID:oc02zWOa
旧生活保護法から、現行の生活保護法へ変化して行った理由はなんですか?
マジレスお願いします。


288 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 02:50 ID:+Bg2jYwP
犯罪に走る奴は勝手に走らせればいい。
タイホされて獄にぶち込まれるだけだ。
獄の場合は強制的な労働がある。
生活保護よりは世の中のためになっている。

289 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 10:12 ID:gSrm7nZc
昨日川際に拾ってきただろう材木とシートで簡易ホーム?
を作ってるホームレスを見た。なんだかこの人たちのほうが
自活できている気がした・・

290 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 10:46 ID:uTAtui+k
 不動産を所有している低所得者を対象とした『長期生活支援資金』については、
福祉事務所的にどう考えられているのでしょう?

 家持ちの被保護者が利用できると思うんですが、
無理に貸付け受けなくても保護受け続けられるし、意味が無いでしょうか?

(実際『長期生活支援資金』は貸付対象者の要件が厳し過ぎて、ほとんど利用できない。)

291 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 14:15 ID:UBHROIDP
>>290
家持が認められる時点で、家屋に処分価値がない(もしくは著しく低い)はずだから、
申請前ならともかく、すでに受給しているケースにはあまり意味のない制度のような…

292 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 18:24 ID:j8FeHo1O
リバースモゲージの導入だな。

293 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 21:14 ID:hlLj2Q1F
662 :非公開@個人情報保護のため :04/02/17 20:11
預かった現金を自宅などに保管 「不適切」と元ケースワーカーを処分−−県 /和歌山

 ケースワーカーとして担当していた生活保護受給者から預かった保護費の返還分の現金
87万1224円を自宅や机の中で保管するなど不適切な処理をしていたとして、県は12日、
県東牟婁振興局健康福祉部古座支所(古座町)の副主査(44)を停職6カ月の処分にした
と発表した。県側は「横領にあたる可能性もあり、県警にも相談したが、立件できる明確な
証拠がなかった」と説明している。上司にあたる当時の古座支所長ら7人も訓告などの処分
にした。 【山田泰正】
 県人事課考査・研修室によると、副主査は98年4月から同支所でケースワーカーとして
勤務。01年1月ごろ、担当していた古座川町内の女性(当時65歳)から、年金支給を受け
ることで返還しなければならなくなった現金65万565円を受け取ったが、支所には報告せ
ず、県への納付手続きも取らなかった。調査に対し、副主査は「事務所へ戻る途中に紛失
した」と説明している。
 また、02年4月には、串本町内の男性(当時51歳)から3万9160円を受け取ったままロ
ッカーなどに保管、同年6月ごろには、同町内の女性(当時64歳)から受け取った18万14
99円を自分の机の中や自宅で保管していた。昨年10月に同支所などから報告を受けた
同室が調査を始め、県警や顧問弁護士にも相談する一方、本人から事情聴取。副主査は
「着服するつもりはなかった」と釈明、3件とも全額を県に返還した。
 保護費の返還については納付書を作成したうえ、本人に金融機関で振り込んでもらうのが
正式な手続き。ケースワーカーが直接、現金を取り扱うことは避けるよう取り決められてい
る。
 同室は「本人は金融機関などに高額の借金があったが、返済にあてたかどうか確認でき
ない」としている。停職6カ月としたことについて「人事院の処分基準では『不適正な公金処
理』にあたり、懲戒免職の適用はできなかった」と説明している。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000003-mai-l30


294 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 21:51 ID:RoqERnkn
>>293
う〜ん。こりゃひどい。公務員にあるまじき態度だね。
厳正に処罰してほしいよ。

で、それはそれとして生活保護は撲滅すべきだね。

295 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 22:31 ID:cmWZXDVI
>290(実際『長期生活支援資金』は貸付対象者の要件が厳し過ぎて、
ほとんど利用できない。)

この制度を利用できるんであれば資産活用の一方法として保護に優先
するんだよ、ね?
国から以前通達があったような…。

296 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 18:45 ID:dIWqZt7v
683 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 04/02/18 18:43
厚生労働省 社会・援護局発表
生活保護速報〜平成15年10月〜

保護世帯  947,392世帯
保護人員 1,352,871人
保護率    10.6‰
保護費   198,733,389,000円(単月)

297 :鬱病休職者:04/02/19 14:09 ID:l27R8vB6
生活保護を受ける人がもっともっと増えてほしい。
生活保護を糾弾する人は経済のことがわかっていない

298 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 18:45 ID:VQIweG2S
>>297
まじめに働かない人間がこれ以上増えてどうするんだ?
怠けのモノを食わせる為にまじめな労働者は税金を納めるのか?
そんな馬鹿な話は無い。働かざる者食うべからず!!

299 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 18:59 ID:fUnNrSAc
>>297
凄い電波だな。

300 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 02:36 ID:cPG5gAzx
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安心の2ヵ条
1、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
  職場・身内の人に絶対に知られないノウハウでご融資。
2、当社は都1の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
  絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。
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  もちろん大丈夫です。
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301 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 09:29 ID:vocpI+Lb
>297
オマエらのように何も生産せずに
くだらない消費だけする事が経済に何の意味が?
おかげで健康保険の負担率も増えたじゃねーか!
ネットなんかやってないで仕事しろ。

国は年間予算の上限設定しろ。
受給者が増えても予算割れになると頭割りになって受給減額キボンヌ。


302 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 05:20 ID:bMDs2NPN
世間は「知らぬが仏」だが
 知ってしまった我らは労働意欲が失せた。
  国が破産するまでこのままなのだろうか?

303 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 07:48 ID:CLmGiTLy
>>302
保護費抑制に国(厚生労働省)はもう動いている。
うちの首長も、教育と福祉を選挙公約に掲げながら「生活保護はもっと適正実施を」と
暗に生活保護率削減をほのめかしている。
福祉を削ると言うと、集中攻撃を浴びるから、誰も手を付けたがらないだけ。
層化抜きの単独政権が成立して、ちょっと面の皮の厚い奴が厚生労働大臣になれば、
生活保護にかける予算なんてすぐに大幅削減されるよ。

304 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 09:03 ID:xDbRBK2X
しかし生保予算削減されても、部落・創価・在日への支給はそのままで、
現実には真に助けが必要な連中だけが切り捨てられそうな悪寒。

まず真っ先に 部落・創価・在日 への生保支給を全額カットすべき。
これだけでもかなり違うはずだ。

305 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 20:27 ID:OKo176oy
>>304 同意
小泉さん改革はまずここから



306 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 21:37 ID:lhgNjDn/
生活保護受給者ってネットできるの?

307 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 00:25 ID:zm/n3aIY
>>306
できるよ

308 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 01:06 ID:l2LnA895
日本はもうダメでしょ。昔はすごく栄えてたけど現在はダメダメの国なんて
たくさんあるし(ポルトガルとか)、日本もその内、海外の教科書に
‘かつてはアジア1の経済力をほこったが・・・‘とか書かれるんだろうな・・・


309 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 12:09 ID:3zTSLxWR
部落・創価・在日 はいったい何をトクしているの?
生活保護を貰う為にゴリ押しが効くのは知ってるが、
それ以外で。

生活保護受給資格者は納税者の陪審で決めて欲しい
どう考えても この人こそ受給するべきって人が貰えずに
コイツは受給したらイカンってヤツこそ受給してるような気がする




310 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 14:38 ID:7zQR1NEP
ばーっと読んでみて、生活保護って結構もらえるんだなあ、
って感じがした。
一生懸命働いてる人よりもらえるなんて、おかしくないですか?
それだと、一生懸命働くのばかばかしくなって
なんとか受給理由を見つけようとしてしまうようになるかも。
受給してる時に、「これだったら自分で働いた方がいい」と
思うようなことってあるんですか?

311 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 18:06 ID:Q0dRdwmt
>>309
どんな分野でもそういうもんです。

312 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 01:21 ID:E5a1MIRi
>>310
一生懸命がどの程度か知りませんが、そんなにもらえません。
自分で働いた方が、っていうのも人によりけりで、ずっと貰っているとそんなことは考えもしないでしょう。



313 :バリアフリーな名無しさん:04/02/27 20:34 ID:RoxyYoRM
在日韓国、朝鮮人というのはなぜ生活保護を受けられるのでしょう?
日本で生まれ育ったといえ日本国籍ではないいじょう外国人です。
移民大国のアメリカですら永住権保持者は福祉は受けられません。(市民権がないと)
日本の場合、基準って何ですか? 永住権を持っている外国人は給付対象
なのでしょうか?

314 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 18:04 ID:Sl650fvT
生活保護っていくらもらえるの?

315 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 19:49 ID:lt+DpJqA
>>314
チミにはアゲナイ

316 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 22:02 ID:3rGWdqec
781 名前: 非公開@個人情報保護のため [sage] 投稿日: 04/03/01 22:00
厚生労働省 社会・援護局発表
生活保護速報〜平成15年11月〜

保護世帯  949,405世帯
保護人員 1,356,294人
保護率    10.6‰
保護費   205,139,684,000円(単月)

317 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 15:13 ID:xF2s19fY
日常使う車はフェラーリ。
海外旅行は年5回。
社員1万人を超える大会社の社長。
小泉首相が時々家に挨拶に来る。
業務を宇宙開発にまで手を広げようか思案中。
 
 
こんな人間になりたい生保受給者な漏れ。


318 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 10:00 ID:P6ZZTibr
↑バカ もっと現実的な生保停止の方法を考えろよ

無借金で健全な肉体と相当な脳みそを持っていっても
そんな立場にはなれない 
孫やビルゲイツでもムリ

319 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 13:02 ID:UNY5JwOR
↑そういう君は車椅子だったりするの?こえーよ・・

320 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 07:14 ID:dVTgLuoA


321 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 18:10 ID:5kfswAUn
生活保護費を食い物にしているホームレス宿泊所は???
ある団体は1ヶ月約1億5000万円の保護費が入って純利益は7500万円あるが各宿泊所の職員を
身内の会社からの派遣という形にするなどトップ陣は責任逃れをして申告は一切してませんよ。
こんなのあり?


322 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 19:07 ID:DUvPrJeD
>>321
職員をハケーンするだけまだまし…
とあるところは、宿泊所にいる人(もちろん生保受給中の香具師)
に給料を払って管理させとる…
月給は8,000円だから、基礎控除の範囲内で保護費の減額はナシ!
だから、管理している人は実質的に増収となる。
組織の言いなりな香具師をそうやって懐柔させとる…

323 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 19:15 ID:DUvPrJeD
>>313
生活保護は「国民」の権利だから、
基本的には外国籍の香具師は保護を受給する権利はないのだ…

ただ、厚生労働省は、合法的に日本に住んどる人には生活保護法を準用して
保護しているだけであるのだ…
だから、在日コリアンで保護を受給している香具師は居る!

ただ、「権利」ではないため、不利益処分
(たとえば、保護費の減額、保護申請の却下など)に対して異議申し立てをする
ことはできないのだ…

都会では、行き倒れ不法残留外国人を「行旅病人」として保護していると聞いた
ことがあるのだが…

324 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 19:39 ID:5kfswAUn
>>322
それはもしやエ○○スエスですか?それともエフ○イ○スですか?
国税に密告するのはどうやるんでしょうね。
私が知り合いから聞いた話だとエフの方は二年間で約20億以上の申告隠しを
やってるようですよ。

325 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 21:53 ID:imz6Jyoq
まあ、不良CWが撲滅されるのは時間の問題かと。

326 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 22:20 ID:HJ2ZflH+
>>325
生活保護制度が撤廃されて、CW職がなくなることはありえるな。

327 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 22:49 ID:TVd7Y1OA
>>326
ほとんどのCWは喜ぶでしょう

328 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 12:24 ID:3PWz7s0i
生活保護ってなんですか?

329 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 18:30 ID:p3c884nn
飢えた狼が、里の民を襲わないように
餌付けすることです。


330 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 19:57 ID:tqLiTv4p
>>329
うまい!!

331 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 20:39 ID:jp6Stf0c
>>328-329
禿道!!

「安全保障費」として支給している香具師は確かに存在します…

332 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 21:02 ID:QwrHarZG
>>313 統計では在日の4分の1が生活保護を受けてるらしい。

333 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 21:51 ID:6D0/Sicl
生活保護はさ、制度そのものは世界に誇れるぐらい素晴らしいん
だけど、貨幣的ニーズを抱えてる人を発見して、受給へと結びつ
け、そうして元来の理念を具現させていくような、「システム」
的な面が非常に遅れてるって言えるよね。
つまり、生保の「情報」とか、申請時の「交渉能力」とか、そう
いうのをもっと積極的に市民に理解してもらえるような工夫を
行政庁はやっていかないといけないんじゃないかな、って思う。
これからの時代、もはや高校の授業なんかでも、「私達の暮ら
しと福祉」なんて項目設けて、高校生くらいから自分で最低生
活費を算定出来るようになったり、保護手帳をサブテキストに
用いて、将来「困ったとき」に、自らの力で制度を活用して、
最低限度の生活を維持できるよう、教えていかなくちゃなん
ないと思う。
 介護だけが福祉ではない。「生活福祉」って側面から若い
人達が、どんどん生保に関心を持つようになって欲しいと思
うんだが・・・。 

334 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 22:00 ID:KvZwfNwM
>高校生くらいから
仮にそれをやるなら、よ。
同時に「勤労の尊さ」もよーく教えてあげないとな。

335 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 22:14 ID:WzcZJqLH
生活保護利用を高校生から勧奨するとは…
思想教育もここに極まれりだな。

336 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 22:31 ID:x0IKIxEo
>>333
自力でエサを獲ることは動物でも身につける。
その力を助長してやるのが教育。
他人の手からエサを貰うことを助長するのは単なる
甘えに過ぎない。

337 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 23:29 ID:fessf9oC
>334に秀同
金の儲け方を教えてヤレ

338 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 23:42 ID:KvZwfNwM
ふと思い出した、小学校の学芸会での演劇。
タイトルは「本当の宝物」。

色んな国が「わが国の宝はこれだ!」と持ち寄って「これぞ世界一!」と自慢する。
或る国は金銀財宝を誇り、またとある国は空飛ぶ魔法の絨毯を誇る。

しかし、「これぞ世界一」に認定されたのは、薄汚れた労働者達(とお年寄り)を連れてきた国。
「汚い」とか「どこが宝なんだ」との野次が飛ぶなか、
いやいや「働く力」こそが国の宝なんだ、という結論に至る、
という劇でした。

339 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 23:49 ID:JI1Y0mNo
>>333
お気に入りのスレ無くなってから立つ瀬ねぇなw

340 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 06:30 ID:qb3hV9l9
>>338
ザ・狂酸党!

そんな演劇を生徒に強要するのは「日狂組」に間違いなし

売国奴は逝ってヨシ!

341 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 01:57 ID:LkLngRp5
>>332
同じ日本人ならともかくなんで‘外人‘である朝鮮人を
保護しなけりゃいけないのでしょう?
そんなことしてたらキリがないでしょう・・・。
日本人の年金ですら財源に困っている時なのに
外国籍の人間には生活保護給付対象外にしようと
いう動きはないのですか?

342 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 02:34 ID:T1Q5H9BR
是非、ご紹介したいページがあります。
ttp://miyako.kuronowish.com/page022.html

厚生労働省を中心に、SHS・CSの調査研究が進められていますが、
このたび、厚生労働科学研究鳥居研究班主任=鳥居新平ドクターより、
広く皆様にアンケートにご協力をお願いしたいという旨のお話があったそうです。

アンケートはSHS・CSの疾患概念や診断基準を統一するためのもので、
お答え頂いた内容に関してのプライバシーは厳守とのこと、
ご協力をお願いしたいのは、現在SHS・CSを「発症されている患者さん」で、
実名(国の正式な書類になりますので)でご回答頂ける方となります。

詳細に関しましては、こちらの管理人さんまでメールを頂けましたら、
折り返しお返事をいただけるそうです。
メールアドレスはURL先に書いてあります。


国の正式な書類です。
厚生労働省なのです。

343 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 21:01 ID:0g6MEHrG
>>333

だめだって。そんなことこーこーせーに教えちゃ…
最生費の額とか計算方法とか知っちゃうと働かなくなるでしょ…
ただでさえ「僕の求めている仕事はこんなんじゃない!」とか逝って
フリーターになるDQNな若者がゴキブリのようにうじゃうじゃ出てきて
るんだから…
年金も健康保険も掛けず(というか「掛けられず」に)困った時にどーする
気なんだろう?ハッキリ言って彼らは生活保護予備軍です。
10年後、20年後に国家財政を食いつぶし、この国をハターンに導きます。


そんなDQN高校生に
「困窮したら無差別平等に生活保護が受けられます…」なんて教えちゃったら
「あー。働かなくていいんだ…」とか考えちゃうでしょ。

人間は欲のかたまりなんだから…
働かなくても食えると学習しちゃったらホントに働かなくなっちゃうよ…

344 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 13:06 ID:AcIfJcgF
よく生活保護者に 親や祖父母が金持ち ってのいますよね
あれ、相続したらどうなるの?
数百万位なら相続放棄して一生 生活保護貰う方がトクだよね。
たとえ数千万あったとしても 俺の身内にそういのうがいれば
秘密で百万位握らせて ムリヤリ放棄させるケド。


345 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 17:31 ID:wn2lmdt1
2000万円相続して,生活保護廃止になったけど
わずか3年で帰ってきたばばあがいる。
市営住宅で年金も月額7万ぐらいあるのに・・・
29条調査を60件やって利用明細も取得したが
2日に一回ぐらい5万ぐらいづつおろして使っていた。
一度でいいからそんな使い方してみたい。

346 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 19:21 ID:va9K8LeG
「ばばあ」という表現は適切ではない。以後、慎むように!
                    bY 保護課長


347 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 23:00 ID:aKZWsXJh
>>345
多分パチンコだな。
ギャンブル三昧で豪遊してたんだろう。

348 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 23:55 ID:le8x04dI
≠345だけど。
似たようなケースがいましたよ。そのケースは、毎晩のように
友人と飲み歩いて、奢りまくったあげくに400万円を半年で
使い切りました。
性格に問題があって友達から距離置かれていたから、何とか物で
釣ろうとしていたんでしょうね。
金がなくなった後は、友人たちは全て去っていったみたいです。
金の切れ目が縁の切れ目とは、よく言ったものです。

349 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 12:48 ID:2Z3IibUP
やっぱりナマポは金の管理できないんだね。
いくら相続しても 生活基盤の建て直しより、
早く使ってしまってナマポに戻る事しか考えないのでしょう。
そんなヤツら保護する価値ほんとにあるのか!

350 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 13:03 ID:9H15Npys
>>346
失礼いたしました。
以後慎みます。   BY 係員

351 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 13:06 ID:9H15Npys
だめな人は何してもだめだし。
だめじゃあない人は,一度ホームレスになっても
自立していく・・・
ケースワーカーがいくらがんばっても,
だめなひとはだめ・・・

352 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 17:24 ID:I7iMOA1v
CWががんばる必要はないと思う。
CWは「最低限の仕事」をしていればいいと思う。
でないと、やってらんないよ…。この仕事…。

自分の手持ちケースで
自立できる可能性があるケースなんて…ほとんど無い…。

唯一「自立」の可能性は「鬼籍入り」だけだもんな…。

353 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 17:47 ID:HAOCyQEo
>>352
そーだなー,できれば自立のための前向きな業務もしたいが
連中が起こす問題の後始末をするので手一杯だからな・・・

年間30件も新規を上げて,29条調査と戸籍・扶養調査だけで
手一杯ですわ。

354 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 00:15 ID:OwbGXU2N
職員が二人欠けて新規6件抱えたときはもう・・・
訪問計画表がスカスカだしね。

355 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 09:30 ID:0xP8j067
>>354
6件って月にですか?、同時にですか?
週に6件は厳しいですね

356 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 10:26 ID:OP/ctNtP
ナマポってヒマだし病院タダだからマメに病院行くし、
並みの労働者よりよっぽど健康だよね
なかなか死なないんじゃないの


357 :>>352 です:04/03/16 20:13 ID:cMvFkK4O
>>356
「鬼籍入り」を果たすひとは、たまに出てきます。たとえば…

73条担当の時に病院のMSWから泣き付かれて生保申請してそのまま
というのもあるし…
あと、病気でDr.から「酒飲むな!」って言われているのに
鮭やめらんなくて命を縮めた例もあるしね…そんなのが時々で。

ただ、一般的に病院タダだから、水虫でも何でも病院に逝くからね…
だから病気の発見も早い…。年中人間ドックに逝っているようなもの。
そのせいか、長生きして銭もらい続けている人がいるからね

最初にケース読んだとき、
わしの生年月日より昔から保護を受けとる香具師がおったのには驚いた…
その時は純真だったのね(w

358 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 21:39 ID:3aN9dW7b


359 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 21:40 ID:3aN9dW7b


360 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 23:34 ID:acbb6lHA
生活保護制度開始以来、代々保護の一族がゴロンゴロンありますが(泣
もちろん、若かりし頃は激しく就労指導してなんとか職に就き自立した時期もあるにはあるんですが
結局モノにならず再保護→そのうち子供できる→子供もロクに仕事就かず保護→現在に至る、とか。
高度経済成長期もバブルもあったのにねぇ。

昭和20年代のケース記録・・・紙が朽ちてボロボロ。

361 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 13:15 ID:5tgRdMHb
生保の患者ほどDQNなことに気付いたよ。
地域性のせいか茶髪の若造orヤクザで生保をよく見かける。
花粉症から手術まですべてタダか・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061343532/


362 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 13:25 ID:/Eb+YaGW
箸にも棒にも掛からないような生保受給者平社員を抱えて
組をいっぱい持ってる暴力団組織には、ごまんと
生活保護費が入っている、ってわけだね。


363 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 15:55 ID:5tgRdMHb
ワシ、横浜の某機関病院の皮膚科医。生保のオバサンで若気の至りで入れた、
陰部の刺青。多分、昔の彼の(チンピラだろう)名前が彫ってある。
これをレーザーで消したいと・・うちの部長は生保でもちゃんと払うなら
自費診療でやるべきと・・・ワシが担当することになり、生保でも貯金で
やるならいいか・・と思いながら診療していたら、生保が下りないか?って
書類を持ってきやがった。ワシはどうせ、却下されると思い、あくまでも
美容目的ということを強調し、書類をかかざるを得なかった。
そしたら、横浜福祉事務所は審査を通しやがった!
おいおいこっれってありかよ。なんでワシらの税金でお前の
若気の至りの尻拭いしなけりゃいけないのだ?
こらは生保の金で二重や豊胸を美容外科でするのと同じだぞ!
部長もなに考えてんだよ。こんなの自由診療なんだから
診療拒否できるよ。横浜福祉事務所なんとかせんかい!
皆はどう思う?税金まともに払っているのが馬鹿馬鹿しくなるよ。

364 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 18:32 ID:Q57F/SSS
ネタ、ご苦労さん。

ネタでなければ、医療事務の人間がレセプト記載の時に
審査が通るように書き換えてるってこと。

365 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 22:29 ID:VPVP1pcx
>>363
要否意見書でない限り,いきなりレセプトで請求されると
わからんです。お金出てしまいます〜

レセプトが帰ってきたときに,チェックもできますが
いまはレセプト見る暇なんぞございません・・・
今年度は,レセプトの綴じ込みすらしていません。


366 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 18:24 ID:XagWhfWd
>>365
要否意見書が帰ってきたときには後の祭り。
嘱託医の審査が終わったときには、DQNな治療が終わってる。

要否意見書を×にすると福祉事務所VS医師会の戦争になるよ。
だから「要」にしないといけない、というのが通説。

だからあのアフォどもは医者のはしごをするのだ。

367 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 18:45 ID:brb7Kpqu
>>366
アフォは、お前だろ(W

368 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 20:45 ID:II8+6QKR
>>366
福祉事務所が医者の意見に喧嘩売るワケねーべw

売ってくるのは当のケースか支援団体くらいだな。

369 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 21:28 ID:L9Y5EFCq
医師が要否意見書を×にしてくれるのなら大歓迎。
滅多にないことだもんね。「安易に医者に行くな!」って
堂々と言える状況なんて。

370 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 21:45 ID:GoSpMTTG
>368
売るよ。
ただ、医者が病院や医師会の看板を持ち出してくると、上の態度がしっかりしないとあっさり負けるけどね。
しょせん、下っ端なんてそんなもんだ。
このあたりは医者も同じだろ、下っ端なら。

371 :バリアフリーな名無しさん:04/03/19 01:33 ID:l4x9jmhJ
http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html
福祉政策研究の掲示板

この話題ならこちらで盛りあげてくれ。

372 :バリアフリーな名無しさん:04/03/19 23:15 ID:TtDyHnNY
>>367
いいや,おまえのほうだ。
まちがいない。

373 :バリアフリーな名無しさん:04/03/19 23:22 ID:TtDyHnNY
医は仁術というのは今は昔。
今は完全な商売だからね。
まーこのご時世しょうがないと思うけど。


374 :ビーストテイマーK:04/03/20 00:51 ID:3KU0gf48
生保を撲滅する必要はない。政府の財政がこれだけ苦しいとカットされる
のは立場の弱い福祉・社会保障が多い。

375 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 06:33 ID:nkTH25j2
>>374
やっとまともな意見が出てきたな。

376 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 14:10 ID:vbYGakqm
しかも、カットされるのは声の小さい、本当に保護が必要な人たち。
声の大きい、行政を恫喝するような連中は絶対にカットされない不思議w

377 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 14:23 ID:zeRGAxlb
ケイスを撲殺すれば良いだけ

378 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 13:38 ID:9cc6x1Sn
>>375
そういうおまえはまとまじゃないね。

生保の香具師なんか,ふじたまこと(必殺仕事人)に
頼んで,一掃するのがいいね。


379 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 14:43 ID:rE3QStMx
今の生活保護制度は無理を通せば道理が引っ込むほど穴だらけだから
一度廃止して、新たな制度を創設した方がいいな。
声が大きければ申請が通るなんておかしいだろ。

380 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 16:14 ID:9cc6x1Sn
>>379
まったくそのとおりだ。
うちの市では,収入が保護基準以下で金融資産がなければ
家土地あっても保護開始は全然OK(課税評価額3600万円以下)
開始後,働けるのに働かなくても文書指示はしないし,廃止しない。
(管理職がトラブルを嫌がるので)
Aケースにして訪問記録に毎月「就労指導した」と一行書くだけ。
扶養調査は形ばかり。
CWとしては,こんな仕事の仕方は楽だけどね。

生活保護を受けることに恥じを感じなくなっている以上
恥を前提とした今の制度では,無尽蔵に保護世帯が増えるだけ
だね。




381 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 16:39 ID:2Yf5rP2x
>>379
禿すく同意

生活保護も「居宅保護」から「収容保護」へ転換すべき。
「居宅保護」しとるから、DQNは一生DQNなのだ。
「収容保護」して再教育する必要あり、と考えるのは漏れだけかw

自己破産は人生の落伍者なら
生活の成り立たなくなったDQNも人生の落伍者なのだよ

382 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 17:04 ID:5YWyDagz
>>381
「居住の自由」という大きなカベがあるからねぇ・・・
強制収容的なことは出来ないだろうね。

自立更生訓練村みたいなのを作って、
「生活に困った人はオイデ、ゴハンと部屋と訓練があるよ」
みたいな感じなら・・・できるかな。

瞬く間にスラム化するかもしれんが。

383 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 19:15 ID:rE3QStMx
その村丸ごと部落化するに一票。

384 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 13:23 ID:yzkxuoNI
理想的な福祉のあり方について語る学者や関係者は多いが、その通りにうまくいくとは限らない。
理想的な福祉を実現するには、福祉サービス受けてる側も共に協力する必要がある。
サービス提供側も受ける側も、一緒により良い福祉について考え、それぞれの立場を理解する必要がある。
片方の意見ばかり通すだけでは、うまく行かないだろう。

しかし現実には、自分の事を中心に考えてしまう事が多く、良い福祉とは自分に利益があり、それが全てと言う人が多い。

被保護者は1円でも多く保護費を得ようとするし、自治体は1円でも支給額を減らそうとする。
どちらにしても、自分たちの為だな。

385 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 13:56 ID:B9Aano9S
社会のために働いてないという点で被保護者と我々は
決定的に違うだろう。

386 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 15:00 ID:sixE3AqZ
>>385
勝手に仲間ヅラしてるんじゃ無いよ、離れろこの寄生虫が

387 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 10:09 ID:wuouG6M5
〉〉386
まあ 君のような低所得者がナマポをねたんでるだけのことか?
 要領の悪さから おまいさんはナマポ以下の人生を歩んでるだけのことだ。
我々の血税がなんて どうせ抜かしても低所得者はたいした税納めてねーんだから
えらそうに行政に口だすな

388 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 10:19 ID:tb4qh9mM
>387
人の金でかろうじて生きてられるだけのくせに
エラソーにぬかすな
ナマポ程度の生活ぶりで満足してるんだから
つぐつぐ貧相だねー 
ミジメとも情けないとも自分で思わない事が哀れ

389 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 13:26 ID:nOr5ng99
クソ虫釣りの釣果は1匹か。つまらん

390 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 20:15 ID:2XARpeWw
自己破産者はそれなりに社会的に制裁(特定の職業には就けなかったり、
銀行と取引できないなど)もあるが生活保護受給者にはまったくないのは
なぜだ? 選挙権もあるし一般市民と同じ扱われ方するのは納得いかない。
福祉事務所には、受給者は世の中の底辺の底の下だという事をもっと認識させて欲しいね。

391 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 23:31 ID:1+6ThdRr
>>390
そんなあなたに朗報。

◎★公務員は、生活保護うける奴を惨めに扱え★◎
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079692201/

392 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 23:49 ID:Eu5513o/
私、精神と身体で障害認定されてます。
生活保護の申請しようと思うのですが、家の中を検査しに来るのですか?

393 :バリアフリーな名無しさん:04/03/24 00:00 ID:58ohLtuN
PC売れ

394 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 09:56 ID:d36zzbl0
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395 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 11:53 ID:WaoeZL5R
>>392
鉄格子の病院に入れ
そすれば家の中を見られることはないぞw

396 :みじめ:04/03/28 08:52 ID:lt4mLgcb
あぁ俺よりも欠点の多い連中をおおっぴらに叩けるなんて
とてっもよてもシアワセだーシアワセだ

397 :バリアフリーな名無しさん:04/04/01 07:12 ID:lqvDdSAb
>>392
なんか見られちゃ逝けないモンでもあるのか?
エロビデオとか…

398 :バリアフリーな名無しさん:04/04/01 13:10 ID:nC3/ly9F
生保受給者のあんな汚ねー家の中なんて入らないよ。へんに入って妙な病気うつされるのも馬鹿らしいし。
玄関先で、適当に会話するだけ。たまに受給者の中には、奥までどうぞって感じのやつもいるが、誰が入るかよ

399 :バリアフリーな名無しさん:04/04/02 00:02 ID:He2uC9JO

私、精神と身体で障害認定されてます。
生活保護の申請しようと思うのですが、家の中を検査しに来るのですか?
贅沢品と見なされるものがあったら生活保護の許可を断られる、または
売却および処分を命じられるのでしょうか?



400 :バリアフリーな名無しさん:04/04/03 20:59 ID:Ar3SP30R
>>399
397氏も書いてあるが観られて困るものでもあるのかい?
当然実態調査は行う(生活状況把握のため)し、生保開始後も
定期的に家庭訪問(抜き打ちもある)は行われる。
高価で処分価値ありと判断されれば当然売却処分するよう言われます。
贅沢品かどうかは、その地域の普及状況により判断されます。

401 :バリアフリーな名無しさん:04/04/06 00:14 ID:gSijtD4s
>>398
激しく同意
生活保護実施上必要な事以外は話さない。
僕たちは,ボランティアではないのです。
事が足りればいいのです。


402 :バリアフリーな名無しさん:04/04/06 14:32 ID:7BMdq019
>>400
と言っても、実務上、ほとんど保有容認(見逃している?)されている。車とか明確に持っちゃいけないもの以外。

403 :バリアフリーな名無しさん:04/04/06 22:59 ID:1XUYr8UU
で、ときどき
「車くらいいーじゃねーか」というDQNが出てくるんだけどね

404 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 19:45 ID:nbUKSsD9
>>398>>403
文句言ってねーで、キチンと仕事してろ!

405 :>>403:04/04/07 23:17 ID:j+Hl9TxB
合いの手入れただけで別に文句いってないぞ!

おい、>>404! どこが文句つけとんのか論理的に説明シロ!

406 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 23:50 ID:D629z5sO
精神さん相手に論理的とは何事だ!!

407 :バリアフリーな名無しさん:04/04/08 00:53 ID:MyUTegd8
不倫している藤沢病院のナガミは最近どうなの

408 :>>403:04/04/08 07:04 ID:7yHz9N9n
…基地外に論理敵と逝った漏れがばかだった…
能力以上のことを要求しても基地外が悪化するだけだもんな…

ごめん… >>404
カキコなんかしてないで医療保護入院で病院へ逝ってくれ…

409 :バリアフリーな名無しさん:04/04/10 12:36 ID:rBw73a8B
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410 :バリアフリーな名無しさん:04/04/16 20:02 ID:7Q0vRoCA
>>409
生保のヤシには融資せんやろゴルア

411 :バリアフリーな名無しさん:04/04/16 20:04 ID:7Q0vRoCA
>>409
生保のヤシには融資せんやろゴルア

412 :別板から初めて参りました:04/04/17 21:40 ID:zwyHGybn
どこに質問していいのか分からないのでここで質問させてください。

『民生住宅』という言葉を聞いたのですが、普通の市営・県営などの公営住宅とどう違うんでしょうか。
ググってみたのですが、住宅に困っている人のためと当たり前のことしか書かれていません。
民生というからには生活保護を受けている世帯が入る、というのははなんとなく分かりますが
一般の公営住宅だって低所得層が入りますよね。
民生住宅に入るには何か特別な条件でもあるのでしょうか?


413 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 06:45 ID:ovdpHsJF
雇用促進住宅なら知ってるが、民生住宅って初めて聞いた。

414 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 10:02 ID:4j+uG6ey
>>412
東京都の場合なら下記の条例を見れば判ると思うが?
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1011401001.html

ググルと出てくるから、判らないと言うのはネタ?
該当自治体に電話を掛ければ、交換で担当部署につないでくれると思うが?

415 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 12:08 ID:ClYtpT+X
自作PC2台と中古買ノート1台、PS2が2台、エアコン2台・・・
持ってるんですが、家庭訪問の時に見られたら「売却しろ」言われるのかな?
ご意見を!(×_×;)

416 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 13:26 ID:4j+uG6ey
精神病んでるオタクの部屋なんて、詳しく見ないよ。


417 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 14:13 ID:ClYtpT+X
アリガトウゴザイマシタ。m(__)m

418 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 18:52 ID:wg61qdim
>>415
>自作PC2台と中古買ノート1台、PS2が2台、エアコン2台・・・
エアコンは、2台のうち1台は処分叉は使用できない状態にしろと指導される可能性があります。
(福祉事務所の考え次第の部分もありますが)

例のクーラー事件以降、象徴的存在になったこともあり、おおむね既設のクーラーの使用そのものについては、容認されています。
ただし、国が明確に認めてるわけではないので、結局各労政事務所の判断として地域での普及率(おおむね7割)を適用して容認しているに過ぎません。

ですから、あなたの現在の地域の状況や住宅の規模等から判断して、クーラーを2台とも使うのを認めるのが不適当と、判断した場合、何らかの処分(売却、取り外し等)が指示されるかも知れません。
もっとも、その場合でも1台分は容認されるでしょうけど。

419 :バリアフリーな名無しさん:04/04/19 00:05 ID:6IIMFzvd
母子家庭って生活保護受けれの??

420 :バリアフリーな名無しさん:04/04/19 01:01 ID:j/kIENpp
同棲していたり、偽装だったり、保護受ける資格ないクソ母子も多いのが現状。
まじめに働いている母子世帯と較べると、はらわた煮え繰り返る。


421 :バリアフリーな名無しさん:04/04/20 23:16 ID:zg3k+gXn
悪質母子を「指導」する事例求む

・全く働く気はなくて、のうのうと趣味三昧。
・扶養拒否の筈の親からは、こっそりと援助がありそうで。
・高額マンションで居留守こきやがる。
・クソがきは「幼稚園」の問題児。
・何でアンタの歯垢を税金でとらにゃならんのか。

こんな奴の申請を受理したアフォのラポール小僧はさっさと異動。 ・・・うつうつ。


422 :バリアフリーな名無しさん:04/04/21 21:56 ID:9LodUp0Q
事務所払いにして、ルンペ−ンやDQNやアル中と
同列の人間だということを判っていただきましょう。

423 :バリアフリーな名無しさん:04/04/22 22:42 ID:BMN4hRs5
路上生活者は保護に至ってもそれほど税金食うわけじゃない。
増殖し、次の世代にまで悪影響を及ぼす悪質な母子こそ社会のクズだ。

424 :バリアフリーな名無しさん:04/04/24 23:48 ID:47q0nbWK
>>410>>411
大丈V!融資する香具師はおります。
月に1回かならずお金が入ってくるからね…

支給日の日に借金取りと一緒に来た香具師が居た。
借金取りは事務所の壁の陰に隠れたつもりになってたみたいだけど
少なくとも担当CWにはバレバレ…

で、担当CWだった漏れは、そいつがギャンブル狂のDQN野郎だと
知っていたのでほっといたが…
その後、事務所から本庁に異動したから、今はどーしているのだろーか
なんて考えてみたりして



425 :バリアフリーな名無しさん:04/04/24 23:51 ID:47q0nbWK
>>421
すげ。幼稚園?退園指導すべきでは…
「そんなζ區できねえよ」ってな

426 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 00:04 ID:MA03w8Q1
母子については申請受理の段階でもっと慎重にあるべきだと思います。
後から匂ってきても、蓋するしかないケースが多いし、
初めこそ同情すべき点はあっても、保護を続けるとすぐに堕落しますね。
それなりに働いている母子世帯や保護を受けずにいる母子とのギャップには
ほんとうに腹が立ちます。

427 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 00:33 ID:a3FtJH7c
中にはCWをたらしこんで、
めでたく「寿・廃止」にいたった母子もいる。
男はどうしても甘くなりがちだな。
母子世帯のインテークや担当は、
「有能な」女性CWに任せたほうがいいのかな。

428 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 03:13 ID:e9u8GO6i
>>427
>中にはCWをたらしこんで、
>めでたく「寿・廃止」にいたった母子もいる。
こっち(行政)側にいて久しいが、そういった例はついぞ聞いたことがないな。
こっち側と言ってもCWではないけど、CWに関する情報は手に入る立場にいるけどね。全国の

誇張はやむを得んが、USOはいかんな。(自分が思っているイメージで書いてるだろう?>>427)

429 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 10:06 ID:MOMqim1D
>>428
全国の CWに関する情報が手に入る立場ってなんだ?
厚生労働省の中の人ですか?

430 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 12:04 ID:d0bwAz7B
USO=428
「自分は監査をする立場」そういうことをいってみたいだけでしょ。




431 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 12:14 ID:5kGVwP37
>>428
寿廃止なんてそんなヤヴァイ情報なんか
ケースファイルに残す訳ねーじゃん

432 :バリアフリーな名無しさん:04/04/25 14:17 ID:K00RvyXn
数年間CWをやってて、悪質なケースが多い中で、
被保護母子世帯の懸命な母親の姿に惚れたことがあった。
不正なことはなかったが、
仮に「寿廃止」に進んだとしたら、やはりヤヴァイことだったんだろうか。

433 :バリアフリーな名無しさん:04/04/26 18:01 ID:7p255Iaw
生活保護受給者である管理人さんが叩かれています
助けてください〜

ttp://hidebbs.net/bbs/yunopug?sw=7


434 :バリアフリーな名無しさん:04/04/26 21:47 ID:KVaqsoiI
鬱の受給者が居直ってる

435 :バリアフリーな名無しさん:04/04/27 00:47 ID:m+87Eq+F
>>434
>鬱の受給者が居直ってる

>みなさんへ 管理人@ゆの
>ここは あたしのサイトです
>あたしが不快に思ったカキコに関しては
>容赦なく削除させていただきます

基本的には、こんなこと平気で公言してる香具師が管理している掲示板で、
お互いに傷を舐めってなぐさめあってるだけのところだから、
自分に都合悪くなれば、レス消してるようだし。

それから、書き込みの時間を見ると、どうやら管理人は、
昼過ぎまで寝てて、夜中過ぎまでネット三昧。
そんな生活を、全て病気(薬)のせいにしている姿が、容易に想像できますナ。

こんな香具師を生かすため、漏れは高い税金払ってる訳じゃないんだが。
(たぶん、コイツは、病気だから貰って当然とでも思ってるんだろうが)
まぁ、叩かれても自業自得だと思うけどね。

436 :バリアフリーな名無しさん:04/04/27 06:40 ID:QJ0iNqt6
>>433
鬱を理由にネットに引き籠もってないで
お日さまの光の下で仕事白!ヴォケが!

437 :バリアフリーな名無しさん:04/04/27 07:34 ID:DqbC/j6g
「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
社会保障問題に関心をもつみなさまに活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

438 :バリアフリーな名無しさん:04/04/29 23:52 ID:00rFn+Zk
被保護者が暇つぶしに通う指定医療機関の数を削減してください。
一般人が迷惑していますし、途方もない税金の無駄遣いです。




439 :バリアフリーな名無しさん:04/04/30 01:24 ID:nOIe81TL
生保受給者に掛かる医療費は地方自治体が全額負担すればよい。
財政を圧迫するようになれば規制に乗り出すだろう。
もしくは生保受給者に対する医療行為は「診療点数」とは無関係にすればよい。
どこの病院も診察しなくなるからw

440 :バリアフリーな名無しさん:04/04/30 23:57 ID:Xw0eoUxq
2流病院「保護」という側面もある。

441 :バリアフリーな名無しさん:04/05/02 09:01 ID:OIlspyd1
ちょっと質問があるのですが、生活保護受給者は携帯電話を持っててもいいんですか?
車は持っちゃいけないって聞きますけど。
私の知人が今病気の為生活保護なんですが、携帯電話からメールを送ってきます。
病気の為(どういう病名なのかは知らない)「喋る」事が出来ない状態なんだそうです。
こういう場合って例外で認められる場合もあるんですか?

442 :バリアフリーな名無しさん:04/05/03 07:46 ID:vbHRzgQB
ちょっと質問があるのですが、生活保護受給者はパチンコしててもいいんですか?
車は持っちゃいけないって聞きますけど。
私の知人が偽装して生活保護なんですが、毎日のようにパチンコしています。
仕事せずに時間がたっぷりあってお金も貰えてパチンコやっています。
こういう場合って例外で認められる場合もあるんですか?

携帯電話は「例外」で認めているのではなく、
金がやりくりできれば持つのは勝手です。


443 :バリアフリーな名無しさん:04/05/03 16:55 ID:Rj5HcQe1
ちょっと質問があるのですが、生活保護受給者はセクースしててもいいんですか?
車は持っちゃいけないって聞きますけど。
私の知人が偽装して生活保護なんですが、毎日のようにセクースしています。
仕事せずに時間がたっぷりあって、彼からお金を貰ってセクースやっています。
(で、子供ができてすまいますた…。×1なのに…)
こういう場合って例外で認められる場合もあるんですか?

パチンコは「例外」で認めているのではなく、
生活を圧迫するので、しない方がいいでつ。
ただ、あいつらは宵越しの銭持たないお馬鹿さんたつばかりだから
逝っても聞かないでしょうけど…w




444 :バリアフリーな名無しさん:04/05/03 19:54 ID:Kd4Hct7L
>>443
その手の妊娠は「例外」どころか、「普通」です。

445 :バリアフリーな名無しさん:04/05/03 21:27 ID:86GQWxYj
↑(´∀)ゲラ(´∀`)ゲラ(∀`)

446 :バリアフリーな名無しさん:04/05/03 22:18 ID:Zm7Jvpp/
漏れもその検診命令出したことがあるナ。(母子の妊娠中絶)

447 :バリアフリーな名無しさん:04/05/03 23:12 ID:/w6OULu6
「穏便に」と誘われて、ばっこんばっこん、中出し。

448 :>>443:04/05/05 00:21 ID:EVhITaSp
>>446 さんへ。

検診命令の後は、どのようにされたのでしょうか?

検診命令→妊娠発覚→妊娠中絶→出産扶助支給
という風になったのでしょうか?

449 :バリアフリーな名無しさん:04/05/05 06:57 ID:3IG/3P0Y
実際の流れは
妊娠発覚 → 面談 → 医療機関紹介 → 
検診命令 → 受診 →  面談 → 中絶(母体保護) → 医療扶助
だったかな。

本人や相手の状況によっては、払わせるべきだ。
やってもいいけど、「できちゃった」は、なしにしてくれ。

450 :バリアフリーな名無しさん:04/05/05 14:17 ID:+sPb3SXC
ついでに避妊手術もさせてあげれば

451 :バリアフリーな名無しさん:04/05/06 03:04 ID:LVfQx5us
今日支給日?
っていうか役所は勤務日なのかな。

452 :バリアフリーな名無しさん:04/05/06 07:12 ID:kN03cMB2
うん♪ 支給日!

453 :バリアフリーな名無しさん:04/05/06 11:28 ID:I13RVStd
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20001508

454 :バリアフリーな名無しさん:04/05/07 00:08 ID:YRnaeBtV
サラ金業者が、表で待っていました。

455 :バリアフリーな名無しさん:04/05/07 00:52 ID:OzIVy5gL
なーまーぽーれんげーきょー

456 :バリアフリーな名無しさん:04/05/09 21:52 ID:ZzzmffIp
ナマポの耳に念仏
ナマポの口から題目

457 :バリアフリーな名無しさん:04/05/10 21:05 ID:ri6IRZ5u
母子同時妊娠などという事例も本当にあった。
まったく、何をやってんだか。

458 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 21:09 ID:NuLltzm6
>>457
そこで縄跳び100回

459 :バリアフリーな名無しさん:04/05/10 21:59 ID:fZdogfJ+
>>457
ピストン運動だよ
そ・れ・も! 2気筒の

460 :バリアフリーな名無しさん:04/05/10 22:10 ID:7ezAK3BD
親子丼なの?

461 :バリアフリーな名無しさん:04/05/10 23:53 ID:3sydxlGM
16歳&36歳くらいだったら守備範囲だな。
             ・・・・と妄想してみる。

462 :バリアフリーな名無しさん:04/05/11 15:06 ID:0mRVfbu7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073279650/l50
954 :卵の名無しさん :04/05/10 23:57 ID:S4jE9Uli
自分に無制限の権利があると勘違いしているやつがいるから、
本当に許せない、しかも生保だったりする。
自分の患者ではないが、見ていて本当に腹が立った。
脳梗塞で寝たきりの母親にmalignancyが見つかったからって、
大学病院へヘリコプターで搬送させたお前のことだ。
そうだ、大学病院での治療後に遠距離をはるばる救急車で帰ってきたお前だ。
入院中に科長に長々病棟で説教したり、退院後に寝たきりの母親に
熱発したからといって、病院に電話して「○○、来い」と主治医を呼び出し
たり、どうなってるんだ。お前もお前の母親も医療を受ける資格はない、
というか威力業務妨害で逮捕されてほしい。刑務所に逝け。
氏ぬなら、周りに迷惑をかけるな、というか氏にそうにないな。
民生委員、なんとかしろー。といっても無駄かな。

57 :954 :04/05/11 00:27 ID:DgFh0jUM
>955
全部、同一人物の生保です。
何かというと、「お前のところの教授に言ってやる、裁判をしてやる、
俺は厚生大臣を知っている。」などと言います。
主治医は最初、○暴系かと思ったらしいのですが、
後に単なる某宗教系の学会員と判明しました。
確かに、要求を受け入れて搬送した主治医にも問題はありますが、
あの勢いには、自分も勝てる自信がなしです。ガクm(_ _)m

958 :954 :04/05/11 00:34 ID:DgFh0jUM
>956
主治医は行きましたよ、本当にびっくりしました。
退院後は訪問診察、訪問看護になっていましたが、
行ったのは予定ではない日(呼ばれた日)。

463 :バリアフリーな名無しさん:04/05/11 22:06 ID:TmMmETcS

国費の無駄遣いだな。
つうか、役立たずのクズほど税金を無駄に使わせるという好例。

464 :バリアフリーな名無しさん:04/05/13 00:26 ID:uZLKWXMg
なんだかんだ言ったってナマポの生活はこれからもっと苦しくなるでしょ。
年金納めるよりナマポになった方がって思ってる椰子も多いし
国だっていつまでも真面目に生きてる国民の方が馬鹿をみるような制度は
なんとかするでしょ・・。変えなかったら日本が先にあぽ〜ん。

465 :バリアフリーな名無しさん:04/05/15 09:46 ID:Ah4ArwKk
政府や国会からソーカを駆逐しないと、
「真面目に生きてる国民の方が馬鹿をみるような制度」は変わらない。

466 :バリアフリーな名無しさん:04/05/15 16:51 ID:krOoZ/oz
そのためには公明党を解体しなけりゃならんな。
そして宗教法人への課税も必須。

政教分離でなく、政教一体だからなあ。
創価と公明党は。

467 :バリアフリーな名無しさん:04/05/16 02:13 ID:w5tfI+Q9
ソーカが日本国に及ぼす害って

年間50兆円

468 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 14:18 ID:Hh91IkkI
池田に日本は滅ぼされるわけか・・・

469 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 14:31 ID:ifYZ3nUC
生活保護を貰っていながらパスポートを持っている奴がいる。

なぜだ?海外旅行なんて必要ないだろ?


470 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 19:49 ID:KiY3dUkd
出国のみOKってことで
よそで野垂れ●にしてくれるならば、パスポートもいいかな。
こっそり行って来ている中国帰国者は許容しても、
遊びに行ってる腐正受給者は即、保護廃止にしたいところだ。

471 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 20:20 ID:8rJJMXKG
役立たずな公務員もそのまんま出国して、帰って来なくていいよ。

472 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 20:48 ID:ifYZ3nUC
>>470
>出国のみOKってことで
よそで野垂れ●にしてくれるならば、パスポートもいいかな

まいりました。そのとおりであります。

>こっそり行って来ている中国帰国者は許容しても、

これの意味は残留孤児が生保貰っていながら中国に行ったり来りしているということですね・・?

不正生保は海外で殺してもらえないものでしょうかね・・・一月分の支給でね。

473 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 20:51 ID:ifYZ3nUC
>>464
> なんだかんだ言ったってナマポの生活はこれからもっと苦しくなるでしょ。
> 年金納めるよりナマポになった方がって思ってる椰子も多いし
> 国だっていつまでも真面目に生きてる国民の方が馬鹿をみるような制度は
> なんとかするでしょ・・。変えなかったら日本が先にあぽ〜ん。

そこまでは頑張る貴方にタカリます。あなたを貧乏におとしてでもあなたに吸着するのがこの国のようです



474 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 20:53 ID:ifYZ3nUC
ナマボ狩りってどうだ?

475 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 21:03 ID:8rJJMXKG
おやおや、仕事に不満で悲鳴上げてる能無し公務員が巣食うスレはここでしたか(藁

476 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 21:06 ID:ifYZ3nUC
>>475

言っている意味がわからない・・


477 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 21:07 ID:8rJJMXKG
馬鹿にはわかりません(爆



478 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 21:58 ID:v7PR+wNT
>>475
「悲鳴上げてる」そのとおりだ。

おれも毎日、DQNやソーカ、アル中、不正に腹を立てながら、我慢している。
そして、こういう場に巣食って、こういうこと書きながら精神のバランスを保っている。
文句あっか!





・・・・スマン。

でも、多くのCWは、ほんとに困ってる人には適切な援助をしたいと思ってる

479 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 22:10 ID:fvC+IOcj
放置しましょ。

480 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 02:09 ID:IsZAuPJX
>>477
馬鹿?



474 バリアフリーな名無しさん 04/05/19 20:53 ID:ifYZ3nUC
ナマボ狩りってどうだ?


475 バリアフリーな名無しさん 04/05/19 21:03 ID:8rJJMXKG
おやおや、仕事に不満で悲鳴上げてる能無し公務員が巣食うスレはここでしたか(藁




481 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 18:07 ID:IsZAuPJX
悪いな、おれは外資系金融機関勤務年収3500万円。文句あるか?

482 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 22:08 ID:GSMc/iJ6
資系金融機関勤務年収3500万円が生活保護撲滅スレに何の御用?

483 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 20:57 ID:SXanYyDV
>>481
メンヘル板にォ帰りください。

484 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 23:22 ID:S913oxw/
>>481
外資系金融機関勤務年収数千万の人は
2ちゃんねるなんか覗いてないで
仕事してるか、どっか遊びにいってるかとおもいます

485 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 01:00 ID:CkEAtLdZ
私は本当に3500〜4500もありました。しかしこの国にバカバカしさを
覚え、今年収800程度まで落とし込んでいます。しかもさらに落とし込んでいる最中なのです。信じられな
いかもしれませんが現実にやっていることです。税を多額に支払うよりも余裕が欲しくなったせいでもありますが。
おかげで2chやって楽しい毎日でもあります(笑)2chサイコーです










486 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 05:02 ID:6ULtfEj0
乞食必死だな(藁

生活保護費受給者は乞食も同然。
乞食は公民権剥奪こそが相応しい。
本来ならば死んでいる存在なんだからな。

487 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 08:28 ID:iEAtxOM0
普通は税をいっぱい払いたくないから、節税にいそしむとおもいます。

488 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 12:35 ID:g2cr7FyQ
どぅして、生保の人が車持てるの? いくら親名義でも乗ってたら判るもんじゃないのかな? 親名義で大丈夫なら、自分名義でも 良いんじゃないの? 疑問に思ったので聞いてみた。 無知なんで、教えてくれたら嬉いです。

489 :3500:04/05/22 19:50 ID:CkEAtLdZ
>>487
もっと勉強して核心に迫ってみてください。

490 :3500:04/05/22 19:54 ID:CkEAtLdZ
生保を何人も食わせるだけの税を払ってきましたし、それ相応、命を削って働いたわけですが
、・・・ま、バカバカしくなったということです。なんで俺が命削って働いているのに、ナマボはだらだらして
いていいわけ?と。
この連続ですよ、この国は



491 :3500:04/05/22 19:56 ID:CkEAtLdZ
一番いいのは働かず、命削らず、金を得ることなのです。今がそういう年収と
ラクチンな立場なのでつ。だから2ch最高なんていってられるのでつ

492 :3500:04/05/22 19:56 ID:CkEAtLdZ
あぁ、金ほちいなんておもって稼ぎたい奴はゴクロウサン。働いてくれ。

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